【社会】所有者側「大損害だ」 「貸室で自殺」損害賠償請求、葬儀直後に請求書届く 悲しみの遺族訴訟追い打ちと読売新聞★3
1 :
春デブリφ ★:
★悲しみの遺族訴訟追い打ち
仙台市に本部を置き、自殺した遺族らで作る「全国自死遺族連絡会」には、家主らから
「過大請求」を受けたなどとして、2006年からの約4年間で212件もの相談が、
遺族らから寄せられている。関西地方に住む女性(45)は、自殺で弟(当時41歳)を失い、
悲しみを癒やす間もなく、現場となった賃貸マンションの所有者から訴えられ、1千万円近い
損害賠償請求の訴状が届いた。憤りや自責の念に今も苦しむ女性夫婦が、胸の内を吐露した。
現場のマンションは大学に近い住宅街にあり、約40室ある部屋はすべてワンルームタイプ。
その1室で弟の遺体が発見されたのは今年3月。警察は、風呂場で練炭を燃やして自殺し、
発見は2週間後とみている。
あわただしく葬儀を終え、部屋で遺品を整理している夫(45)に、管理人が切り出した。
「このままだと何年も人が入らない」。風呂場だけでなく、部屋の全面改装が必要と言われ、
管理人は「入居キャンセルがすでに5件」と告げた。管理人は別の機会にも、「自殺未遂もあった
と聞いた。家族なら防げたんとちゃうの?」。夫は言い返せず、ぼうぜんと立ちつくした。
翌4月、700万円近い請求書が届いた。女性が入居時の連帯保証人だったため、損害賠償を要求。
7月には女性夫婦の元に、退去するなどした7部屋分の補償金などを含む計約927万円の賠償を
求める訴状が届いた。
(続く)
読売新聞 (今川友美)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20101008-OYT8T01629.htm 前スレ 1の立った日時 10/09(土) 22:01:40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286674571/
当然だろ。金は命より重い
3 :
春デブリφ ★:2010/10/11(月) 10:30:01 ID:???0
(
>>1の続き)
女性が、弟の異変に気がついたのは昨年春。1通の携帯メールが届き、「お金を貸してほしいかな
と思って。無理やったら無理でいいんだけど」と初めて借金を申し入れてきた。驚いて
「いくらいるの?」と返事をすると「(2か月分で)25万ほど必要」と返信が来た。
弟は03年、勤務先で不向きな職場に配属されて悩み、退職。生活資金が底をついたようだった。
夫婦でたびたび食事に招いたり、「一緒に暮らそう」と持ちかけたりしたが、弟の気持ちは
荒れ出した。昨年7月、八つ当たりめいたメールを最後に連絡が途絶えた。
8か月後、変わり果てた姿の弟を最初に発見した女性は自分を責め、睡眠薬が手放せなくなった。
「両親は早くに亡くなった。もっと私がしっかりしていれば」。判決は来春の見込みで、
裁判を考えると気が重い。
一方、マンションを管理する不動産会社の男性社長は「交通の便も良い新築人気物件。
元も取ってないのに大損害だ」と憤る。
空き部屋も入居希望者ですぐに埋まっていたが、自殺以来、「縁起が悪い」と避けられている
という。社長は「霊が出るとか、日本人特有の感覚で、あきれますわ。正直に告知義務を果たして
ばかをみるくらいなら、告知しないほうが良かった」と話した。
不当な請求から遺族を保護する法案作りを進める、群馬司法書士会自死対策事業実行委の
斎藤幸光委員長は、「双方にとって正当な損害賠償の枠組みを作るだけでなく、賠償請求を
持ちかける時期や方法など、遺族への配慮も明文化したい」と話している。
(以上)
4 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:30:33 ID:jjSrcTcX0
改修すれば霊は出なくなるの?
5 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:30:36 ID:HkKVqUqg0
自殺する人間が一番悪いが、
それを周囲で放置してきた家族も悪いだろ
実際問題家主にとっては
迷惑この上ないしなぁ
7 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:31:01 ID:N0YaOd6v0
遺族の悲しみよりも、貸主の悲しみの方が大切。
自殺したクソ人間の後始末を遺族がするのは当然だ。
>>1 部屋の原状回復費はともかく、次の入居者が入らないことまで責任を取る必要はない。
まず、連帯保証人を禁止する法律作れよ。
リスクがあるなら保険かけとけよ馬鹿大家。
勝手に気持ち悪がって出てった人間の分の補償まで必要かね
物理的に修復が必要な件に関してはしょうがないと思うが
ただ死んだというだけならいつだって自然死する可能性だってあるんだから
除霊がどうのとかそのあとの入居がうまくいかないというのにまでは出せないよ
>>8 >
>>1 > 部屋の原状回復費はともかく、次の入居者が入らないことまで責任を取る必要はない。
> まず、連帯保証人を禁止する法律作れよ。
> リスクがあるなら保険かけとけよ馬鹿大家。
じゃ、家賃倍額にするかな。
三ヵ月後から、よろしく!
賃貸契約のときに自殺ほか借主が殺傷事件を引き起こした場合の損害賠償も
十分に説明した上でサインさせるべきだな
13 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:35:18 ID:5YtNmP8K0
>7部屋分は、欲張りすぎだな
賃貸を経営する以上、借主が自殺するリスクも、考慮の範囲内だろ
14 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:36:10 ID:f1M68PMl0
これは損害賠償して当然だろう
自殺とか迷惑極まりないわ
15 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:36:35 ID:NsT8A1bG0
自殺未遂で救急治療を受け、甲斐なく死亡すると全額自己負担。
助かれば、救命処置後の医療費は保険適用。
16 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:36:54 ID:C179dINj0
古い家だけど愛着あるから空き家にしても賃貸にまわしたいとはもう思わないな
外国人とか893とかこういう事件とか資産価値リスクが大きすぎるよ
>>11 真面目な店子ですが、あんたのような倫理観のない貧乏大家からは借りないよ!
18 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:36:59 ID:dLA0lmcZP
>>13 連帯保証人に捺印する以上、借主が自殺するリスクも考慮の範囲内だろ
19 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:37:20 ID:dh0cNJG+0
20 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:37:47 ID:5WfV5IYs0
家主も入居を許可した責任があるし、自殺してほしくないのなら、
店子の健康状態を普段からチェックしておけよ。
21 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:37:58 ID:MELB2SHa0
学校で自殺防止の啓蒙教育を行う際、死んだら終わりではないということも
教えるべき。
例えば貸室で自殺した場合オーナーはどれだけの損害を蒙るか?
鉄道に飛び込んだ場合鉄道会社や乗客ははどれだけの損害を蒙るか?
万が一巻き添え死や他人に障害を与えた場合はどれだけの損害を蒙るか?
それらの請求先はどうなるのかまできちんと教え込むべき。
そして
それでも死にたいのなら
捜索費が0に等しい発見しやすい民家から離れた公有地でしろとまで教え込むべし。
22 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:38:45 ID:LNfSPkpR0
甘やかすと自殺者が増えるぞ
あっ…弁護士はその方が儲かるのか
23 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:39:06 ID:F2WIyLw00
>>11 家賃を幾らにするかは家主の自由だから、好きにすればいいんじゃね?
勿論、それで借主が出て行って家賃収入が無くなっても、家主の自己責任な。
24 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:39:34 ID:6F5PryD80
URは自殺したところは改装して、東京都内なら1年、他地域は最高2年間
家賃を半額〜2/3で貸し出すけど、あっという間に埋まるぞ。
そういう事故物件を渡り歩いている人までいるんだとか。
25 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:39:55 ID:dh0cNJG+0
>>8,17
いくらなんでも本末が転倒しておる
家賃払えないリスクの保険に入るのは、どう考えても借主だろ
どっちが乞食だよwww
26 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:40:03 ID:C179dINj0
>>19 ?
躊躇ってやめてくれれば万事OKだろ
いきなり金銭トラブルに巻き込まれる遺族と資産価値を大幅にさげられる家主が出現しなくて済むならな
27 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:40:47 ID:9FVSxO/Q0
3ヶ月前、23区内の風呂トイレ別(25u)の自殺物件が2万9千円/月で
ワケ有り物件として出てたがタッチの差で入居できなかった
>>4 それは分からないな。
損害だの賠償だの口にするなら、まず霊が出ることを証明してからだ。
アパートをやるということは、そのぐらいリスクを伴うことだ。
ヤクザが入居して(入居時に見抜けないなんてよくあることだ)他の入居者がいなくなるということだってあるだろう。
そういったリスクまで考えないで安易に大家やってる奴も多いしな。
本来、火災とかと同じく保険で対処すべき話だ。
こういう大家がいる以上、保証人を要する物件はボイコットするか、実在しない人物(もう他界した人物)を保証人にして入居するか、
無一文のホームレスを保証人にするか、そうやって対抗するしかないな。
まだ、このスレ続いていたのかよ。
まぁ、自殺するのならば、できるだけ恨んだ相手の所という例だな。
あと、華族宛の絶縁状を忘れずに。
30 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:42:37 ID:YoxUauf+0
まぁこれは所有者側としたら当然か
ただ、確かに契約時に自殺等資産に損害を与える
行動をした場合の保証もして貰うとかは明記すべきだな
31 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:44:10 ID:LNfSPkpR0
リスクがあって保険に入ることと賠償請求出来ないことは別だろ
道路歩いたら事故に遭うリスクがあるが賠償請求出来ないのか?
車運転したら医者をはねるリスクもあるが高額賠償しなきゃらなんぞ
借主は契約上原状での返還義務があるんだから
精神的瑕疵物件にしたら相応の請求が来るのは当然
その程度の問題だろ
32 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:45:07 ID:dLA0lmcZP
自殺した部屋の改修 150万
家賃6万として次の入居者への値下げ分(2年半額)72万
契約で年数の縛りがあったとして1年分の家賃 72万
計294万
傲慢に計算してもこれ位で済みそうだけどな、、
33 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:45:20 ID:u3LTY4I+0
>>1 確か男と女(夫婦または恋人同士?)が同居することを前提に
賃貸契約した場合
男女の間に子供が生まれたことを理由に解約または
家賃を上げるなどのことはできなかったはずだ
人は生まれそしていずれ死ぬ
そのことは最初から誰でも承知していることだ
自殺されるリスクを負えないというなら人が生活する住居など貸すな
34 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:45:37 ID:xmuJ7gmj0
個人の問題で支払うのなら本人の財産で
これは家主が正しい。
孤独な自然死でも迷惑極まるんだが、故人や遺族を思い大抵請求等は遠慮する・・
だが自殺となれば話は別、迷惑以外の何物でもない!!
36 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:46:18 ID:Gj9rhcd90
裁判起こせば 過大な賠償請求は 却下される
炭で風呂場が汚れた位ならクリーニング代は敷金で賄えるていど
逆に大家を強要罪で訴えたら?
37 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:46:30 ID:+EeMbtAv0
38 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:46:41 ID:F2WIyLw00
別に部屋で自殺されたからと言って、部屋としての機能を損なうわけじゃない。
部屋としての機能を損なったわけでもないのに、損害金を払う義務など無い。
>正直に告知義務を果たしてばかをみるくらいなら、告知しないほうが良かった
なんだこの社長の言い分は
自分が訴えられる側に回ることを考えないのか
借家で自殺した奴と大差ないな
40 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:49:00 ID:vNuu/x5+0
長々と書かれているけど、結局のところどれも遺族側の事情だよね。
全く関係の無い所有者としては資産価値どん底に落とされ実害も出てるんだから
全くもって正当な賠償請求をしているまでで、文句言われる筋合いないわな。
41 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:49:33 ID:8wl1c/N0O
当然でしょ。人が亡くなったとき、残った人は悲しみに加え、当然遺産についても気にしたはず、、、それが負債のほうが多かったと言うだけの話。
42 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:50:04 ID:fj2x2Z4l0
むしろ幽霊の出る部屋とか呪いの部屋として売り出せばいうじゃん
43 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:50:23 ID:K2iJenhKO
裁判やったら部屋の清掃代を連帯保証人に請求する以上のことは却下されるだろう
44 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:50:43 ID:LNfSPkpR0
部屋として収益を上げる機能を当分大幅に損なうのだよ
そしてその間に資産形成機能も目減りして行く
>>21 自殺者が経済的に破綻していたら現実は取れないことも多い。
もっとも、鉄道の場合そういった場合は保険会社から金を受け取ることになる
(もちろん翌年の保険料率に影響するけど)
レンタカー自殺の場合、車をクリーニングしてそのまま使用するとか聞いたことあるけど・・・
マイカーだと、中古車として売却されるとか?部品取り用になる?
> 社長は「霊が出るとか、日本人特有の感覚で、あきれますわ。
このセンミツ屋は自ら在日であることを白状しております。
47 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:53:41 ID:8R62Red/0
>>40 契約書に部屋で自殺したら損害賠償請求するって書いてあるの?
こんなのがまかり通りなら誰も保証人になんかならないぞw
48 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:53:44 ID:F2WIyLw00
>>44 自殺者がいようがいまいが、居住する事は可能ですが。
49 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:54:24 ID:dLA0lmcZP
次の入居者には告知の義務があるけどその次の入居者には言わなくてもいい。
つまり不動産屋の知り合いをタダで短期間契約させると、、、
50 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:54:29 ID:hWphoVV+P
最初から入居時に、もしあなたが自殺や事件などを部屋でおこしたら
相当の金額を本人や遺族から請求するぞと契約書に明記して
保証人や遺族もそれに納得して印鑑を契約書に捺印すれば
3者納得の上での入居になるからそれが良いんじゃね?
さすがにここまでは取れないだろ
52 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:54:56 ID:LNfSPkpR0
53 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:56:43 ID:F2WIyLw00
大家が正しい。
自殺して迷惑かけるな。
取れるだけむしりとってやれ。
55 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:56:46 ID:JCgyjaVa0
>>50 後になって、不当な契約は無効です。
とか言い出すんだよ。
政治家も、弁護士もお客の多い方を優遇するからね。
賃貸人<賃借人
56 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:57:36 ID:LNfSPkpR0
57 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:58:07 ID:pK7KI4X6O
今 外国人を 入れちゃうんだよ。告知なんか 無に等しい
58 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:58:43 ID:vNuu/x5+0
>>56 あんたが住んであげれば。
自殺者出した部屋でも気にならないようだし。
まあどんなことがあっても連帯保証人は頼んじゃいけないと言うことは分かった。
しかし実際問題、自殺するしかない奴は一杯出るわけで、1回防いでも解決にはならんこともある。
国営の施設でも作った方がいいんかね?ナマポにかかる金より遥かに安上がりだし。
60 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:59:12 ID:8R62Red/0
>>44 その部屋を遺族に一ヶ月貸せばいいだけだろ、馬鹿みたいな賠償金を請求するのは悪質すぎる
61 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:59:23 ID:nHbGLHWn0
こういうのって、大家が何かこういうのを対象にした保険に入ってるもんじゃないの?
保険業界が放っておくはずがないと思うんだが
62 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:59:34 ID:+YDAlc+20
連帯保証人ならどうしようもねーな。
ただ、遺族だけってことなら、相続拒否すればいいだけなんだが。
63 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:00:04 ID:LNfSPkpR0
>>58 逆逆それは相手のやつの主張
俺は精神的瑕疵物件になると収益機能や資産形成力を損なうから
賠償するのも当然って主張してる
64 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:00:04 ID:F2WIyLw00
>>56 だから、過去にその部屋で自殺者がいようといまいと、居住する事は可能で、
へやとしての機能は何ら損なわれていないだろ、と書いているんだが。
日本語読めないのならROMれや、知恵遅れ。
予め自殺した場合の保険でも作っとけば、保険会社大もうけじゃねーの?
遺族に請求しても、悪人になっちまうのは家主なんだし、需要は大きいと思うんだが?
66 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:00:35 ID:Tg15yps2O
まぁ賃貸物件で自殺したらダメだわなぁ
かと言って、電車へダイブやレンタカーも推奨できん
他人への迷惑を最小限に抑えるなら樹海なのかな?
逆に一番迷惑なのは、走行してる車にダイブだろな
運転者まで恐ろしく不幸になるし
67 :
58:2010/10/11(月) 11:00:56 ID:vNuu/x5+0
68 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:01:56 ID:cM/cqH2Q0
家主や社員に一時的に貸したようにして、次の入居者には自殺したと教えないのが現状
損害賠償という名目のぼったくり
家主としては、遺族が半年分の契約して住んでたことにしてくれれば助かるな
したら事故物件の説明義務が無くなるから
70 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:02:38 ID:LNfSPkpR0
>>64 んで俺はそれに対して
部屋としての機能は居住機能のみならず、って話をしてるんだが
リフォームすれば居住機能が回復出来るのは当然だろ
ここまで馬鹿なやつも珍しいわ
まずお悔やみを言えよ
72 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:03:34 ID:F2WIyLw00
>>63 >俺は精神的瑕疵物件
なにこれ、笑うところ?
「過去に自殺者が出たかどうか気にする」というのは、借主の都合。
そんなものを元の借主が補償する必要なんてないな。
73 :
58:2010/10/11(月) 11:03:54 ID:vNuu/x5+0
>>21 警察署内が最高ってことですね
わかりますw
75 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:05:08 ID:orZhz0z5O
賠償請求は当然の話ですね。
76 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:05:26 ID:KypmVl65O
77 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:05:29 ID:LNfSPkpR0
むかし、ホテルで3人同時に自殺したケースがあったな
ホテルのオーナー発狂もんだったな
79 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:06:42 ID:dLA0lmcZP
なんか関西の不動産屋ってやる事がワイルドだよね
80 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:07:37 ID:+LksUFA+0
大屋さんもそりゃ困るだろな。
俺はそんなとこ住みたくないもの。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:07:48 ID:UYceoGAM0
土地や部屋を貸して収入を得ようとする奴は
くず。金貸しもくず。
>>29 > まぁ、自殺するのならば、できるだけ恨んだ相手の所という例だな。
本当にそうして貰いたいものだわ
> あと、華族宛の絶縁状を忘れずに。
保証人だったら法的にはなんの意味も無いけどね
自殺物件とか安く借りれて凄く助かる
それなりに需要あるんじゃないの?
自殺したからといって幽霊出るとは限らないし
出た所でユートピアすりゃ済むしね
それでも心配なら自分で部屋祓えばいい事
セージ炊くだけでもいいんじゃね?
>>49 そういうアルバイトが実際にあるらしい。
学生などに、謝礼を払って1週間ぐらい住んでもらえば、その次の人には告知義務は無くなる。
(家賃はもらう。家賃以上の謝礼を渡す)
中古車の場合は車内自殺については告知義務はないから、車の状態によっては内装だけ取り替えてまた売られていくこともあるらしい
85 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:12:42 ID:6OPkLomp0
>>81 じゃあ自分で土地買って家建てて固定資産税もしっかり払えよ
>>70 自殺じゃなくて一人暮らしの老人が死んでたときも部屋の機能を損なうの?
大家は金儲けるのにリスク被る覚悟が足りないな。
全部賃借人側におっ被せようとする。
自殺するような入居者を入れた大家の責任だろ。
んじゃ貸すなよwww
89 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:15:06 ID:QAyD4cj10
軽のアルトが21年式走行距離3000kmで30万円だった
どう見ても新車だったが、内装を張り替えた跡があった
半年たった今でも売れ残ってる
90 :
Ψ:2010/10/11(月) 11:15:29 ID:DOETahNn0
座敷ワラ氏 が出ますよーって言えば予約待ち5年の超売れっ子アパート
だよwwww
91 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:15:29 ID:LbKIR0jtO
>>78 あー、あったなぁ。府中とか多摩あたりだっけ?自営業者の3人組だったよね
92 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:15:30 ID:opnKRJag0
7部屋分って所はなあ、、、。
それはどの期間まで保障しなければいけないんだい?
しかもそれは許されるのかい?
いくらでもでっち上げれるし、、、。
こんなの認めたら連帯保障する人いなくなりそうな予感。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:16:20 ID:LNfSPkpR0
94 :
Ψ:2010/10/11(月) 11:19:21 ID:DOETahNn0
病院のベット死人が出たら毎回買い換えるのか?
シーツだけ交換だろw
じゃおまえら病になっても絶対病院に行くなよw
てかキャンペーンするべきじゃね?
自殺するなら屋内はやめよう!電車へGOって言う
自殺は人間に与えられた最大の権利であり唯一の自由。
自分の人生を自らの意志で終了させることに何の罪があるのか教えてほしい。
97 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:20:57 ID:EbG3XzOY0
不動産管理はヤクザのシノギが多いんでしょ
98 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:21:25 ID:8R62Red/0
>>95 釣りか、電車の方が高額な賠償請求されるだろw
樹海がいいんじゃなね、アレも死体処理費とか請求されんのかな
99 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:21:43 ID:LNfSPkpR0
自由ならどこでもいいってわけじゃないんだよ
哲学を上段に構えてる暇があったら世間見ろよ
100 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:23:33 ID:QAyD4cj10
>94
病院で生活してるやついないだろ?
>>86 腐乱してたらもうね
普通のクリーニングじゃ臭いなんて落ちないし、
床に体液でシミなんか出来てた場合なんか・・・想像してみ
>>98 樹海の捜索費用が毎年どれ程使われてるか調べてから発言しような
>>99 場所と方法は問題にしてない、。
それが問題なら自分で役所に死亡届出してから、役所の指定する場所と方法で自殺すればいい。
役所には行き倒れを税金で処分する法律があるから、遺体の処分費はそれを流用すればいい。
そうなれば遺体の処分費は最低で済むし、社会的な迷惑は全くなくなる。
逆に、自らの意志で死のうと思っても、制度やら因習から許されていないため、
結果として人間に許された唯一の自由が他人に迷惑をかけてしまう現状こそ不合理と考えた方がいい。
105 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:35:57 ID:LNfSPkpR0
>>103 大丈夫かお前?
医者の世話になった方がいいんじゃないか?
106 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:37:25 ID:K58sStFn0
例の星島のバラバラ事件があったマンションはどうなってんの?
あれ新築だし大規模マンションだから建て直すことも出来ないし
こういう時のために損害保険というビジネスがあるのだから
家主が自分の物件に保険かければいいじゃん
それを貸主に転嫁して入るか入らないかはそれ次第だし
賃貸って入居するときに保険に入らなかったっけ?
火災やら水害やらのそれに自殺も入れたらいい
おまいら
死ぬなお
>>89 どうしても売れなければ解体して部品として売却かな?
海外へ輸出という場合もあるだろうけど。
>>1 >>93 結論
保証人を要求する物件はボイコット。
世の中には保証人のいらない賃貸住宅が沢山ある。
112 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:45:00 ID:rJqvmD060
>>1 >自殺で弟(当時41歳)を失い、悲しみを癒やす間もなく、
って・・・大家は圧倒的に被害者だよ?
遺族として、身内がトンでもないことをやらかして申し訳ないと
謝罪して当然だろ?
なに逆ギレしてんの?
113 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:45:22 ID:yZmiJM/H0
誰かJCかJKが自殺した部屋を紹介してください
ただしJBは勘弁
>>111 今は家賃滞納の件で、保証人が最初からカード会社の場合も多い
俺も心置きなく孤独死できるなと安心してる
114 :
えむびーまん:2010/10/11(月) 11:45:44 ID:KOGWYOhf0
自殺物件は、お祓いしたら元通りに入れます。
が、お祓いをしなければ、次に入った人が自殺したりすることがあります。
基本的に、自殺霊は成仏できず、50年間、そこにとどまります。
お祓いは、日本霊能者連盟へ。
遠隔お祓いなら、たったの5万円。
遠隔お祓いで、自殺霊は除霊できます。
>>91 ネットから記録ハケーン。最後の晩餐は、吉野家牛丼並盛持ち帰り+発泡酒。
1本のロープを3本分けして、同時首吊り。貧乏くささにワロタ。ハハハ。
1998年、ついに社長三人の“同時首吊自殺事件”が起った。
幼馴染の親友だったが、死後ホテルから損害賠償を請求されている。
自動車用品業界“3社長自殺事件”「ホテル・ル・ピアノ」各室同時自殺。
小林 正明 死亡日 19980226 51 /首吊自殺/遺書「保険金を資金繰りに」
須藤 勝 死亡日 19980226 49 /首吊自殺/遺書「保険金で会社存続を」
東海(林) 義美 死亡日 19980226 49 /首吊自殺/遺書「資金繰りに行詰まって」
※アイネスフウジン /馬主=小林 正明/8戦4勝/賞金244409200円
──未明、東京国立市のホテルで3人の中年男性が首をつって死んでいるのが見つかった。
3人は都内の自動車部品小売会社社長の小林正明さん(51歳)、製造会社社長・須藤勝さん(49歳)、
川崎市の部品卸売り会社社長・東海義美さん(49歳)と判明。
小林さんの会社は従業員数180人、年商60億円という大規模な展開をしていたが、
バブル崩壊後も事業を広げ続けたことや、ライバル店の進出などにより、経営が悪化。負債は37億円にも膨らんでいた。
須藤社長と東海林社長は小林社長と幼馴染の親友で、銀行に融資を絶たれた小林に同情、
手形を融資して助け合ううち、自身の会社の経営も悪化して共倒れ状態になった。
年末年始の手形決済時期も迫り、追い詰められた3人は揃って心中することを決意したという。
▽11月12日、ホテル側が「大きく報道されたために客足が激減した」として経営者の遺族と会社を相手取って
総額7900万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
http://yabusaka.moo.jp/jssatu1998.htm
116 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:52:07 ID:yZmiJM/H0
報道しない場合も多いんだよな
117 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:53:55 ID:8R62Red/0
>>115 これはマスコミに損害賠償請求してもいいだろ
ホテル名まで報道する必要性は無いな
>>112 これは逆ギレとはいわないよ
言葉のお勉強をしようね
120 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:59:02 ID:K58sStFn0
121 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:00:28 ID:uJDr9jvyO
アホか!そんじゃ聞くが世の中の大家は『礼金』を搾取しとるが、借り主が自殺をしないように、親身に相談に乗ったか?最善を尽くしたのか?
礼金の意味を調べろ!俺は礼金60万円払ったが、大家はここでは書けないくらいの事を俺の店に仕出かしやがった。今月出ていくが一生許さん!
別に何もしないけどな。かかわり合いになりたくない
低所得者相手にアコギな商売する奴が悪い。
123 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:03:28 ID:K58sStFn0
>>121 >家はここでは書けないくらいの事を俺の店に仕出かしやがった。今月出ていくが一生許さん!
何したか書けよ
大方家賃でも滞納して大家から出て行くよう嫌がらせされたんじゃね
以前その場所で自殺した者がいたことは瑕疵担保責任の瑕疵にもなりそうだし、
貸主にとっては至極正当な請求に思える。金額の多寡については何とも言えないが。
賠償請求を持ちかける時期や方法って言っても、商売やっている方はそう長い間は待ってらんないと思うよ。
125 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:08:06 ID:rJqvmD060
>>121 詳細がないんじゃ、DQNの逆ギレ 大家カワイソス
と思われても仕方がない。
126 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:08:23 ID:uJDr9jvyO
礼金、敷金、保証金を取るな預かるな!ただ家賃収入を求めるだけの関係なら対価が発生しない銭を請求するな!
よしんばしたとしても葬儀や手続きが終わる49日まで待つ事は出来んのか?
それに入居前審査だ!そいつ(借り主)がどんな会社に勤め、または自営をしてるならどれだけの業績を上げているのかを何故審査しない?
借り手がいない腐れ物件だから信用保証会社を利用して、ど腐れ借り主を選んでるのは誰だ?
大家が全面的に被害者とかヌカすボケ!死ねばいい!
イギリスでは、霊の出る物件は値が上がる。
相続放棄すりゃ責任も消えるだろ?
どうせ自殺するような奴だと遺産が無い場合が多いだろうし
129 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:11:40 ID:rJqvmD060
>>119 遺族が大家に謝罪など詫びの一つもありゃ良いが
身内を亡くした自分カワイソス、同情されて当たり前
って態度は逆ギレに近いね。
いつから日本人は、迷惑掛けて平然と自己中な都合を
振りかざすようになったんだ?
身内を亡くして悲しかろうと
まずは迷惑掛けた相手に誠心誠意、詫びるのが
日本人の常識だろが?
>>1 やっぱり。
こういう人(大家)って、関西人だよね。
131 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:13:31 ID:mdub/Hix0
まぁ賃貸で自殺するのが悪いよ
そんな馬鹿の保証人になったんだから責任はあるだろ。
132 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:15:17 ID:vyfS4/g5O
自殺するなら樹海で
134 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:21:53 ID:hTh9nDKwO
安いアパート借りたい
自殺者が出たアパートでいい
>>129 死んだのは自殺者の勝手だからなあ
極端に言えば、遺族にとっちゃ不可抗力でしょ
あんた悪質借金取りか?
136 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:22:56 ID:jUgMzYkF0
樹海って一度観光で行ってみれば分かるけど、まさに自然にあふれた楽しい所だよ。
雨上がりの晴れの日には、木漏れ日で森全体がキラキラ輝いてとっても素敵。
小学生がよく遠足でやってくるんだけど、そんな時は遠くまでキャッキャと子供の声が響く。
少なくとも俺は、自殺したくなるような雰囲気をちっとも感じられなかった。
> 退去するなどした7部屋分の補償金などを含む計約927万円
まあ日本人の感覚じゃありえんな。仙台の学生街ってどんなんだか知らんが、
家賃10年分ぐらいだろ。まさに田舎ヤクザ丸出し
連帯保証の範囲外でないか?
少なくとも、自殺による損害は保証契約の意思無いだろうし。
第447条
保証債務は、主たる債務に関する利息、違約金、損害賠償その他その債務に従たるすべてのものを包含する。
141 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:29:26 ID:I8jFJG7WO
ラップ音が鳴ったり茶碗の上の箸が転がって落ちたりもう慣れちゃった
142 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:30:38 ID:jjSrcTcX0
大槻教授なら「そんな賠償イラネ」と言うのかな?
保証契約の書面を読んでないから何とも言えないけれど、
契約でことさら制限しない限りは447条が適用されるし、
普通は書面としても幅広くカバーしようとするだろうね。
俺が前にアパート借りた時はほんと条文そのまんまみたいな感じだったよ。
そりゃ貸主だって、「ただし○○の場合は保証しない」的な契約はしたくないさw
144 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:35:03 ID:jUgMzYkF0
まあ裁判で全額認められることはないでしょ
7軒退去したっていっても、全部が自殺のせいだって証拠もないんじゃね?
>>136 連帯保証人って、借金の連帯保証人と同じものなん?
146 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:37:51 ID:LNfSPkpR0
なんかこの遺族被害者みたいな雰囲気醸し出してるけど
加害者遺族だって自覚あるのかな
147 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:38:32 ID:jUgMzYkF0
訴訟をする以上は証拠を揃えてくるに違いないよ。
「私がアパートを解約したのは自殺者が出たからです」
という内容の書面を確保してあるか、あるいは証人として呼ぶか。
いずれにせよ、証拠もないのに訴訟は起こさないよ。
そうした書面が出てくれば、事実的因果関係はまず認められるんじゃないのかな。
孤独死ならともかく、自殺は自分の家族に迷惑かけるというのは自殺抑止になっていいんじゃないか?
150 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:44:30 ID:W7KRQscG0
>>135 >遺族にとっちゃ不可抗力
すごい自己中な発想だな
大家にとってはもっと無関係な話。
となると、縁のある身内遺族が大家に詫びるのが
日本人のメンタリティ。
で、遺族が詫びれば大家も今は葬儀優先で
後のことは落ち着いてからで良いですよ。
と言うのが日本人だったんだがね。
謝罪も挨拶もないんじゃ、大家側だって事務的に
請求書送るしかないだろ。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:46:01 ID:uuQgi4OHO
その部屋で起こったことは問題が起きた次の入居者には伝えないといけないが、
その次入居者には伝えなくてもいいんだっけ。
請求するのはいいけど、お返しに散弾が飛んでくるようなことが無いようにね
153 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:47:29 ID:uJDr9jvyO
とりあえず何があったのか書いてみたけど一回目が『本文が長すぎます』と出てアウト。後半部分をコピーして前半部分をカキコしたら『改行が多すぎます』と出て、せっかく書いた文章が全滅。
でもあれだ。ここに書いた所で何にもならないし、ただの私怨愚痴になるので意味はないですよね(笑)
当事者にしか解らない問題だしね。まぁでも自殺をするなら俺なら『到着日指定郵便』で自殺をする場所を管轄する警察署に、場所、決行日時を書いて郵送して、遺体も損傷が少ない車内練炭自殺を選ぶ。
場所は、国や行政機関が管理する場所を選ぶ。決して私有地や私道、公共交通は使わない。俺はただ『いい会社を作りたかっただけ』
しかし大家、不動産屋、内装屋に搾取された経営センスの無いクズだと思い知らされました。自暴自棄ではあるけど、関係の無い他人を巻き込みはしない。
ただ所轄警察署の方には迷惑を掛ける事は、ここと遺体処理依頼郵便でお詫びします。
バカが食い物にされただけ。よくある話です。店を片付けたら死ぬ。
154 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:47:38 ID:/MZ1bqMYO
二億かけて建てたマンションで自殺者が出て、マンションのローンが払えなくなり蒸発した人を知っています。
この場合、離婚して妻側が自己破産すればいいでは?
156 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:51:21 ID:rbsZNuci0
所有者の主張みたいになってるけど、これは実は不動産屋の劣化が原因。
不動産屋はアパート造って家賃保証でアパートをオーナーに売りつけるんだけど
近頃はアパートはあまり気味で入居率悪いから100%入居を前提の家賃保証で不動産屋は
どんどん苦しくなってくる。
そこに自殺者が出るとラッキーとばかりに100%入居を前提とした損害賠償を要求して利益確保を狙ってくる。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:51:44 ID:jUgMzYkF0
158 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:55:38 ID:jUgMzYkF0
>>153 おおーい!死ぬな!
おまえこそ、自己破産で生き抜け
159 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:55:41 ID:Yo4N1l2z0
そのうちヲタが住んでいた部屋は盗聴器が仕掛けられているだの言われて
大損害だと請求されるようになる。
所有者からすれば当然の言い分だよな
でも遺族が賠償する必要はないだろ
161 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 12:59:05 ID:k1zqRRsXO
>>149 今の日本じゃ自殺するにも金がいる。しかも莫大な金額の。
賃貸住宅で自殺→貸主から損害賠償
電車にひかれて自殺→鉄道会社から莫大な損害賠償
河川敷で自殺→国、県から損害賠償
車にわざとはねられて自殺→ひいた人が刑務所行きになる可能性
残された人間、無関係に巻き込まれた人間のことを考えると、死んでからも凄く迷惑かける羽目になる。
このスレ読んでる人間で自殺考えてる人へ。自分だけの問題だと思ったらそれは大間違い。
もう一度よく考えろ!!
自殺する時は大家を殺してからにすること
遺族は自殺に追い込んだって言って会社を訴えればおk。
>>148 損害賠償責任の有無は
賃借人の自殺行為と家主の補修費・得べかりし賃料相当額喪失等の損害発生の間に、
以下が認められるか。[最判昭和50.10.24(東大病院ルンバール・ショック事件)]
1 事実的因果関係の存否
自殺行為と損害発生の間に「高度の蓋然性の存在が認められるかどうか」
[私見:明確に認められる。自殺発生貸し室に隣接の貸し室賃借人退去も蓋然性あり。]
2 保護範囲(法的因果関係)
1の事実的因果関係がある場合「損害のどこまでを賠償させるべきか」
・加害者に損害賠償責任を負わせてよいか否か(帰責性)の判断
[私見:裁判所の法政策上の問題。社会の良識と合致することが望ましい。
自殺発生貸し室の特殊清掃費、補修費、お祓い代、家賃は当然。
隣接の貸し室賃借人退去に伴う賃料減損害については、裁判官の判断。]
166 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:07:49 ID:uJDr9jvyO
>>158励ましありがとう。構ってちゃんの私には涙が出るくらい嬉しい言葉です
でもね起業前から派遣やアルバイトで苦労している人を業界から選んで正社員で雇い、そりゃ給料もオープン仕立てて総額18万円くらいしか払えない。
だけどね、その中の一人に日本政策金融公庫から受けた追加融資を持ち逃げされ、大家は非協力のスタンス。内装も後から他の業者に見させたら200万円ほどボラレてたのが発覚。
22年間必死で貯金して、やっと起業出来ると、でかい気持ちになった油断で、不動産屋からは入居交渉中に『次の入居候補者が出たから早く契約を』と言われ、今年2月のオープンなのに昨年10月からの空家賃を払う間抜け。
ごめんなさい。スレ違いです。でも皆さんの意見は正論です。死ぬのは本人の勝手。でも極力他人に迷惑は掛けない様に考えないとダメです。
借りてる部屋で自殺とか言語道断ですよね。
167 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:08:41 ID:D5NYnsM+0
裁判で争えば半分くらいになるだろ
900万とか高すぎ
168 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:09:59 ID:4v/f85UJ0
自殺って生命保険おりるんだっけ?強制加入させて大家が受け取ればいい
>>164 実務は平井説と言われることもあるけれど、
一応相当因果関係説によって考えた方が良いんじゃないのか。
>>168 確かに、今でも殆どの物件は失火用の保険強制加入だしな。
ただ、生保と損保だから別会社じゃないといかんのか・・・
>>170 賃貸物件での自殺・孤独死専用保険を開発すべきだな。
賃貸契約・更新時に2年セットで強制加入。
裁判で争え
>という。社長は「霊が出るとか、日本人特有の感覚で、あきれますわ。
やはり特亜人でございましたか
日本人なら自殺の賠償で吹っかけはしねえ
175 :
58:2010/10/11(月) 13:27:23 ID:vNuu/x5+0
>>167 浮いた分は弁護士ががっぽり持って行くんですね
176 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:30:41 ID:zhvZqTbLO
>>172 通常、賃貸なら保証人がいるんだから、そいつから請求すればいいだけの話。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:32:31 ID:jiD2ZtWOP
>>166 死ぬ前に持ち逃げした奴を刑務所にぶち込むように動け
178 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:34:11 ID:2fbdXkiY0
大家としては当然!
借家で死ぬなってこと。
自宅または樹海でGO
>>176 裁判面倒じゃない。
失火・水漏れ用の保険は賃貸契約時、普通はセットになってるでしょ。
あれの死亡時用と考えれば、商売になりそうな気もするけどどうかな?
これからの時代孤独死は凄く増えそうだしさ。
180 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:38:13 ID:dLA0lmcZP
>>166 起業する割には無知過ぎだったな
業者なんて何処だって足下見てるし取れるとこからは容赦なく取る
競争の第一歩でコールド負け位のレベルだったって納得するしかないな
>>165 竹島を不法占拠してる海賊どもを殺しまくったら英雄だよ。
自殺するなら身辺整理してからしれってことだ
何も残さずにやらないと迷惑かけるからな
全部終わった後なら自殺はやってもいい
183 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:42:43 ID:6XlfjZcdO
賃貸契約に自殺禁止って書いてないだろ
184 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:43:33 ID:dLA0lmcZP
>>166 追記だけど大家は物件を貸してるだけ、不動産屋は仲介、管理してるだけ
貸した物件の内部でもめ事起こっても立ち入る理由はないからな
礼金は元々あげるお金だから、、礼金なし物件なんて山ほどあるよ
185 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:44:33 ID:W7KRQscG0
>>166 >追加融資を持ち逃げされ、大家は非協力のスタンス
社内の問題で、大家にどうしろと・・・・?
>内装も後から他の業者に見させたら200万円ほどボラレてたのが発覚。
買い物はなんでも事前調査が必要だよね。
内装にしても醤油一本買うにしても、基本は同じだよ。
186 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:45:02 ID:o6vCoQvI0
>>101 その手の清掃業者はすでにいるねw
俺、前にハローワークで見た。
カテゴリーが『特殊清掃』なんちゃら。
人間関係が苦手で黙々とやるタイプには持って来いかも。
187 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:45:45 ID:Jwkr9D6p0
昔俺不動産の評価の仕事をしていたけど、戸建の家、元の所有者
が自殺した家。現購入者は事情はしらない。悩んだけど、自殺の家
マイナス評価基準なし、現況で評価した。
188 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:47:07 ID:2f1oQP620
1千万て、間違いなくヤクザwww
そんなの報道していいのか
てか読売新聞はそのヤクザを晒し上げる側だろ?
190 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:59:46 ID:W7KRQscG0
>>188 駅近の新築物件でキャンセルが5件とか出たら
逸失利益も半端ないっしょ
191 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 14:01:44 ID:zhvZqTbLO
>>179 裁判?
そんな必要はない。
連帯保証人の書類に一文載せときゃ住む話。
円高不況だから自殺者が増える
不景気を放置どころか悪化されている政府と日銀に負担さればいいお
193 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 14:07:36 ID:LF4pxZaMP
契約にそういう場合の事書いてあってりしないのかね。
自殺したとかの情報を表示してはならない法律 を成立させればいい
そんな非科学的な根拠で大金請求されたらたまらん
>>166 大家も情けをかけたら自分が痛い目を見ることがわかってるからな。
例えば今から3カ月家賃を留保したとしてもお前には払えんだろう。
そうなるとますますお前の債務は膨れ上がることになる。お前のためでもあるんだ。
内装屋な、他の業者は大体そう言うもんだ。規模がわからんが200万くらいなら大したことはない。
そういう、モノの値段の感覚をお前が持っていなかっただけのことだ。
金の持ち逃げ、論外だな。お前の管理が悪い。
物件を抑えるために早めの契約も当たり前だ。本来なら契約と入居は
タイムラグがあって当然なのだがお前が物を知らない、交渉が下手だっただけだな。
1回や2回会社をつぶして、破産も経験し、それでもそれなりに商売やってる奴なんていくらでもいる。
人をだまさず、まじめにやってたなら協力してくれる奴はいるはずだ。
近ければ俺が手伝ってやるぞ。俺は不動産屋だ。
とりあえず死ぬな。センズリでもしとけば死ぬ気も失せるさ。
196 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 14:16:39 ID:kwsDHBGg0
中国なら、大家が遺族から訴えられる
197 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 14:23:47 ID:2f1oQP620
昔住んでたマンションは
ヤーさんがドンパチやった跡があったけど
あれも訴えたら1千万円貰えるんだろうか?
前々入居者ってことで告知されてなかったんだけど?
その部屋の分は通るだろうけど、他の部屋の分は無理だろ 大体、保険くらいかけとけよな
俺の親族もアパートの大家やっているけど
最近は入居者が少なくて、家賃を2万円下げてやっと入ってもらったとか
そんな状態らしい。やっぱり苦しくなると恥も外聞もなくなってしまう。
201 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 14:30:48 ID:yZmiJM/H0
202 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 14:42:41 ID:a+GPthAF0
>>24 まさに俺の事だ。
ま、時々ふすまがどんどん叩かれたり、トイレが勝手に水流されたり、消灯して寝たはずなのに朝になったら電気ついてたとか、
そんなもんだよ。気にしなければ平気。あ、また来てるのかって感じ。そんな時は、ちゃんと怒れば静かになる。「静かにしろ!」「光熱費のムダ使いすんな!」とかね。
ひとりかくれんぼ状態wwww
203 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 14:44:23 ID:D5NYnsM+0
自殺は大家のせいじゃないから請求されるのは仕方ない
204 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 14:47:02 ID:YxUlowM60
死にたいとこで死ねないこんな世の中じゃ
まぁ連帯保証人に責任があるのであって、遺族に責任がある訳ではないべ。
このケースは遺族が連帯保証人になってるからそういう形になっちゃってるだけで。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 14:52:30 ID:QmlNk3Sq0
そうだな。
まるで遺族だから請求されているかのような記事の書きぶりがいやらしい。
207 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 15:07:44 ID:jUgMzYkF0
ヨメウリですから
208 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 15:31:05 ID:6H/gL2rj0
貸すな、保証人なしだったから貸してくれなかったわ!
で、俺は自宅購入したわ
伝染病などの病で、部屋で死んでも、賠償なのかな?
211 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 16:22:15 ID:r1wj8YI3O
自殺予備軍VS不動産屋
自殺するようなクソヤローに振り回されて家族も大変だな
連帯保証人の定義
契約者本人と同等の責任がある。
半々ではない。すなわち自殺した本人の責任を全て負う。
保証人を頼まれたら親族であっても断るが吉。
来年の事はどうなるやら。
物理的な取り替えなら弁済の必要があるかもしれんが、
霊が出るってのは裁判やっても無理だろう。
まあ、そういう賃貸物件の自殺保険があればいいんじゃない?
自殺とか突然死とか殺人事件にあったとか、
2年で1万くらいなら入りたいよ。
記事の姉はいい人だね
217 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 18:49:12 ID:gwWtJjLAO
遺族が現状回復費用と事後数年の家賃値引きにより被る損害を
負担するのは当たり前だが、この大家は糞だろ。
全面改修費用や隣のキャンセルまで負担する必要はないだろ。
>>217 君のとなりの部屋で自殺があって、死後数週間たって悪臭ぷんぷんでドアから蛆が這いだして、それでもそこに住み続けるか?
その責任は自殺者本人だけど、死んでしまってるんだから、君が泣き寝入りか?
せめて実費くらいは請求したいだろ。その対象は大家というよりは家族じゃないか?
また、そういう話を知ったら、その部屋の現状回復程度じゃあ、あらたにそのマンションに住もうという人もいなくなるわな。
大家にとっては(そのマンションとしての)商品価値を大きく下げられたということ。
この問題に不平唱えてる人は、自分が家主の立場になって考えてみると良いよ
まぁ記事のは悪徳ぽいから気持ちも分からなくはないけど、
大家だって生活かかってるのだから、自分の商品価値を下げられおまけに他の顧客にまで波及したら目も当てられないだろ
貸す側が在日なら、不平垂れる側も在日な感じだけど
>>217 死体の腐敗臭を嗅いでから言うべし。
発言するには、体験がたりない。
体験すれば、隣接貸し室からなぜ退去するか。
隣室でも借り手が付きにくいか、分かるはず。
イカリ消毒などの特殊清掃企業が、
遺体の腐乱汁をいくら薬液消毒しても、腐敗臭の幾分かは残る。
暫くは、消毒液臭と腐敗臭が相乗して、えもいわれぬ香ばしさ。これ、死体の臭い。
腐乱が激しいと、窓を半年開け放して臭いが消えるか。
が、窓を開けっ放しでは、近所から苦情が出る。
連帯保証人の話が、遺族の話にスリ変ってるからおかしくなる。
記事の件は連帯保証人だから請求されたんであって、遺族だからではないし
連帯保証人じゃなければ、同居してた訳でもない41歳の兄弟の遺した債務を
肩代わりして払う必要も無い。
>>222 連帯保証人はほぼ親族しかならないから、
実質的に区別する意味はあまり無いだろ。
>>223 いや、「親族なんだから払え」ってのと「連帯保証人なんだから払え」ってのは
全然意味合いが違うでしょ。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 20:34:25 ID:u3XYAOey0
さんざん鬼のように家賃を督促してきた大家のことなんざ考える必要ねえだろw
復讐だよ復讐
>>225 部屋借りて住んでるんだから家賃払うのは当然だろ
どういう思考回路してんだか
貸し出さない賃貸物件を負債に指定すればおk 使わない機械と同じ
>>226 もし俺が借主でお前が貸主だったら、わざと部屋でやるだろうよw
>>224 そんなの名目上の話じゃん。
連帯保証人は親族しかなってくれないし、
連帯保証人いなきゃ貸してくれないのだから。
連帯保証人にさえなってなければ相続放棄で回避できるから問題はない
231 :
名無しさん@十一周年:2010/10/13(水) 14:00:45 ID:4sJvPUIoO
>>228 んでお前の連帯保証人になった人が高い金払うんだなw
入居するのにも審査がある
家主側次第だけど、当然連帯保証人にも審査がある
最悪、借りられない人もまじっているから
前やらかして出たりした人には履歴が残っているから当然貸さない
大家が弱い時代はもう終わったんですよ
>>231 連帯保証人紹介業で紹介される奴って自己破産とか寸前の奴だろ?
トイレのトラブルだけでも¥8000かかるのだからこの金額は妥当
東京はどうなるんだ
絶対そこで誰かが死んでいるだろ