【政治】岡田氏、小沢氏喚問に否定的　「慎重にすべき」

民主党の岡田克也幹事長は１０日のＮＨＫ番組で、小沢一郎元代表への強制起訴議決に絡み野党が要求する
国会での証人喚問について「裁判が進行するものについては慎重にあるべきというのは基本的な考え方だ」
と否定的な見解を表明した。

同時に「何を聞くのか明確でない中で、とにかく証人喚問だと言うのはいかがなものか」と野党対応を批判した。

一方、政府が今国会に提出する２０１０年度補正予算案をめぐっては「議論して『なるほど』ということがあれば
修正するのにやぶさかではない」として、提出後の与野党協議を通じた修正に柔軟姿勢を示した。

同番組で自民党の石原伸晃幹事長は、小沢氏に関し「会見で何を言っても不十分だ。（民主党に）自浄作用がないから国民が不審に思う」
と述べ、民主党は証人喚問に同意すべきだと主張した。

補正予算案対応では「修正に前向きなのは素晴らしい。私どもは（協議の）門戸は開いている」と応じた。

2010/10/10 12:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101001000203.html

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

無実なら国会の場で証明すればいいだけの話だろ
無実のやつがなぜ逃げる必要がある

民意に背を向ける反日政党民主党、公明党、社民党、共産党！

捜査中だから〜
裁判進行中だから〜

こんな理由でやらないなら証人喚問の制度自体いらねーじゃん

党利党略が第一だからな。

イオンだらけの西松建設
ttp://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

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　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　慎重にすべき！
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＞何を聞くのか明確でない中で、とにかく証人喚問だと言うのはいかがなものか

意味わかんないんだけどどういう意味？これ

証人喚問したかったら何を聞くつもりなのか予め教えてくれってこと？

馬鹿なの？

一番うぜーのが、浅生の頃漢字やほっけで政策そっちのけの報道してきたマスゴミが
今は　国民一丸となってやら　予算の成立を　とかいってる点

＞何を聞くのか明確でない中で
事前に明かすわけねーだろ。
証人喚問にならないじゃん。

何でもかんでも先送りで責任回避なんだなあ

「裁判が進行するものについては慎重にあるべきというのは基本的な考え方だ」って言うんなら
もっと前に、責任を果たして置け

結局、仙石の読みどおり、尖閣問題がうやむやにされてしまったな。

まったく使えない奴らだこと

脱小沢（笑）

過去の発言がブーメランになって刺さりまくっても
それにすら気付かない民主党ｗｗｗ

いくら小沢嫌いでも、証人喚問の結果次第ではミンス本体か解体しかねない自体になる可能性があるからな

さて仙谷から投げられたパスを、オカラはどこへ投げるのかな？

全くの予想通りだよ。
こいつらの隠ぺい体質が変ることはないだろう。

国民の生活が第一（笑）
クリーンな民主党（笑）
オープンな民主党（笑）
民意（笑）

クリーンな政治（笑）
説明責任（笑）

>>13
でも、先送りにした船長の処分も決めなきゃいけないし
尖閣事件と普天間って、ある意味表裏だから、これからも引きずるでしょ

脱小沢wwwwww
無罪ならそれを証明する機会ができたことってことだろw
こういう態度は小沢は黒と認めてることになるんだけど

証人喚問くらいやってもいいだろ。
ただ、議員辞職だの、離党だのという話になると、ちょっと問題だ。
検察審査会に事が及ぶことのないような計らいが大事

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　　　　　|::::i:::|:::＼|⊃　ゝ-'　　　.　!_j　!/!:::::;'　　　　　オカラさん
　　　　　|::::|:::|:::::::::|　　　 　　　　 　 ⊂|:!ヽ/　　　　　　 政権取ったら
　　　　　|::::|:::ﾄ､::::::ト ､,　　　　 ´ 　　,.ｲ::!　　　　　　　　　　風見鶏
　　　　　＼ﾄ､|::::＼|:::::ｧ`!　 ‐-rｧ＜´:::!::|
　　　　　　　 ｀⌒ヽ／＼ ＼　 ﾄ､:::/＼|/
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　　　　　　／　　　__／/　　ｿ!ﾍ.」/＿＿i､＿,ﾊ
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証人喚問もしない。
何とか委員会にも出席しない。
辞職もしない。
強制起訴は違法だ。
検察の国策捜査だ。



クリーンな民主党です。

取り調べの可視化は求めるくせに
民主党はいつまで不透明w

民主党は左に傾き過ぎて墜落中ですね

http://www.youtube.com/watch?v=rwgSVhgFm7E

野党時代に言ってきたことと全然違うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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　| （　　　　uU"　　 | ／￣￣ヽ
　 ヽ,,　U　　　　 　 ／　　ｖ　c,.jヽ
／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J＼
　　　　　 　 i　　'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ_
　　　　　　　　　"'''''ヽ　/　／／/　　ヽ
　　 　 　 　　　 　 　 _iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 　〉

全て自民党が悪い（ｷﾘｯ

やることやらないできたから
いまだに一般人は誰もが小沢はクロだ、怪しい、とんでもない悪党だと思ってる。
証人喚問に出てきて正々堂々と無実を主張したらいいじゃないか。
今まで偽証だらけで何度も発言を変えてるから
偽証できないとやばいの？

自民だったら、マスコミに追い立てられて、とっくに最低でも参考人招致ぐらいやっていたよな。
報道規制が掛かり過ぎていて、民主主義国家の体裁が無くなっちゃったな。

何で、こんな昔の共産主義国家みたいな国になっちゃったんだろ？

民間の平均年収、20年前の水準まで下落。公務員が230万以上多い状態に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286638064/

いいことマイナスイオン

外交が腰抜けなので、党内でも、腰抜け路線ってわけだよ。

　　争いを避ける･････相手の言うがまま　ということやで。

　　ベースにあるのは、表面さえ波風立てなくてすむように見えるなら、


　　　　　　　沈黙。　　　それが民主党。

小沢の召喚はマジで時間の無駄だろー
小沢への裁きは裁判所がすればいい

だったらオープンなとかクリーンな、とかほざくなよ

>野党が求める証人喚問に関しては「ご本人の意思も重要だし、野党がどう考えているのか
与野党で話し合う」と述べた。

ご本人の意思って関係あんのか？

なんで自ら党の支持率と評価を下げることを発言するのか理解に苦しむ
むしろ小沢先生は潔白だ、と言うほうが清々する

小沢も女々しいやつだな。堂々と証人喚問でろや。
見苦しい。豪腕の名がなくぞw

自民党議員の秘書逮捕の時点で議員辞職だ証人喚問だと騒いでた民主党は何処へ行ったのｗ

民主党が野党のときは
与党に疑惑が生じると

国会で説明責任を果たせ、と言って来たじゃんｗ

クリーンな民主党笑

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗ

政治家に

推定無罪だの
捜査中だの
裁判中だの

が適用されるというなら
今までの参考人招致、証人喚問、政治倫理審査会など
なんのために開いてきたか分からんし、
求めてきた貴様らは一体なんなんだ民主党さんよｗ

え〜総理になろうとまでした人が
最後に国民に直接弁明して無罪を主張出来る場を
自ら放棄するわけ無いじゃん

<ヽ`田´>ネトウヨ涙目ニダー


(　´,_ゝ｀)プッ

小沢本人の意思なんて知るか馬鹿。潔白を証明するなら証人喚問にでるべきだとくらい言えや無能。

もうシンプルに行こうよ。
民巣の選択肢は２つに１つ。
�@小沢証人喚問に応じて、自民・みんな等と政策合意を実現して部分連合で
政権維持をはかるのか、それとも
�A小沢証人喚問をあくまで拒否して自爆し、早期解散・総選挙に突入するのか。

いずれにしても、民巣はもう死に体なんだよ。

自分がシロなのに疑われてるなら、潔白を証明するために国会召集にも喜んで挑むでしょうに

自民党と変わらんなミンス党

他人にはミスが1つでもあれば、あるいは完璧でも文句をいうくせに
自分達のミスはしょうがないだろと、反省もせず誤りもしない
これが民主党。これが左翼。

ねじれ国会なのにそんなん通るの？？

>>43
呆れて涙も枯れたw
こんなの抱えて民主党も涙目だろw
小沢と沈没するのか？w

そら強制起訴されるわｗ

なにこのヘタレｗ

中華の犬という共通項があるから庇ってるのか・・・・

強制起訴議決でも裁判で有罪っつーことで、

収監されても拒否する気だな、ミンスのバカどもは。

ガラス張りの民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに汚沢が怖いか？
もはや人望もカリスマもないただのドブ臭親じじいなのに？

民主党ってクリーンな政治をやるっていってたけど自民党よりズブズブだし全然綺麗じゃない

さすが犯罪集団ﾐﾝｽ
徹底した身内犯罪者の擁護だけはﾌﾞﾚないねｗ

2005/07/28
冬柴幹事長発言は「論評に値しない」　岡田代表、国会内で記者団に

　また、第二東京検察審査会が、日本歯科医師連盟からの献金問題に関して自民党の山崎拓衆議院
議員を「起訴相当」と議決したことについて岡田代表は、

「疑惑は深まった、ほぼクロになった」

との認識を示し、山崎議員の説明ぶりについても、「首尾一貫しない説明だ」と批判。岡田代表は更に、

「（この問題を）放置するのであれば、検察の責任を果たしていないという審査会の指摘は当然だ」

と指摘し、もう一度捜査すべきであることはもちろん、迂回献金はないとした小泉首相も「きちんと国民に
対して説明すべき」だと厳しく指摘した。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=7693

小沢をこのまま民主にのこすとさらに支持率低下の
原因になるぞ。

何もやましい事は無い、と断言している小沢
だったら証人喚問に出ても何も問題ないだろ？

それに正々堂々と証人喚問に出てきたら逆に支持が上がるぜ
なぜ証人喚問に出てこないのか不思議でならない

国会でやるのは政治的道義的責任の追及であって
何も司法判断下すわけではないｗ

そもそもあの自民党だって起訴されれば離党だし
疑惑があれば証人喚問もＯＫしてきた

つまり権力を持つ側は謙虚でなければいけない
それが民主主義の基本だから
つまらない強弁に終始する民主党の醜い姿にはさすがに・・・

嘘つきを偽証罪に問えるので
証人喚問をすべき
民主党の糞さ売国奴振りが分かるので
衝突ビデオを公開すべき
民主党員は日本に仇なす売国奴なので
死ぬべき

慎重に配慮して見守るだけのマヌケ

今日のNHKでは、証人喚問を要求する野党にむかって、真顔で堂々と
「一言に証人喚問を要求と言うが、言っている内容が各政党まるで違う。もっと野党でまとめて来るべきだ。」
と言っていたが。
そもそも野党とは、政権を取った与党に対して、それ以外の政党の事を指す言葉であって、
政策協議をし連立している与党とは違い、バラバラでも何の不思議はないって知らないらしいw

民主は野党時代に自民に言っていたことを
履行すればいいんじゃねえ
己に降りかかると頬被り
信頼と尊敬が消えうせるわな

>>1
> 何を聞くのか明確でない中で、

岡田は馬鹿なのか？

>>69
元から無い物は消えないよ

「ＮＨＫの実態」でググって一番上にくるサイトの

トップページの「政治家」　

「岡田克也」を見てくれ

>>69
今日のNHKでは、
「自民党も、起訴が決定的になった人物の証人喚問はしなかった。」
と今回の民主党の対応は自民党を手本としていると言わんがばかりだ。

自民党を手本にするなら、政権交代って意味があるのかw

>何を聞くのか明確でない中で
どちらかというとそういうのは参考人承知じゃね？

>>72リンクはれボケ

>「自民党も、起訴が決定的になった人物の証人喚問はしなかった。」

自民党は、起訴された人物に対しては、最低限、離党勧告をした。

国民に対して説明の場さえ持てない人物を、党内に匿うことは許されるのか。

>>3
無実なら国会の場で証明すればいいだけの話だろ
無実のやつがなぜ逃げる必要がある

正論だが、小沢を始め、政治家は法律すれすれのあくどいことをしている。
これを逃げずに国会で説明するとなると、無実が証明されても、
印象がかなり悪くなるし、手口を明らかにすることにより法律改正を
叫ばれたら、他の政治家も困るしね。だから、でないと思うよ。
例えでても適当なこと言ってとぼけるだろな。

そりゃ、原資を聞かれて、４回もかえるようじゃ偽証罪問われるし〜。

>>1
これは慎重に、とは言いません。責任逃れ、といいます。
言葉は正確にね、岡田さん？

取り合えず、4億持ってるのにわざわざ銀行に預けて、
銀行から利子払わなきゃいけなくなる4億を借り入れた理由を詳しく。
資金洗浄以外に何があるのかとね。

しょっぱいなあ・・・、自浄作用ゼロかよ。

自民だって証人喚問には応じてなかったじゃねえかｗｗ
自民は野党という立場を悪用して都合良すぎ

>>82
例えば誰が？

証人喚問にも応じず、離党勧告もしない。
民主党は疑惑を説明できない人物を匿い続けるのだろうか。

同罪と言われても仕方がない。

野党の時の威勢の良さはどこに行ったんだか…。
政権交代の意味がないな。

岡田は次の総裁最有力候補なので、最大派閥にもいい顔をする必要がありますｗ

自民当時の宗男は証人喚問されてんじゃない？

>>82
野党という立場を悪用して政権交代果たした民主党が何をいってるんだw もうジミンガーしか拠り所ないの？
信者には与党だし、ちゃんと責任をとれという発想はないの？
民主党だからクリーンな政治をしてくれると思って期待したんじゃないの？普通なら支持してない連中より怒るところでしょ？
なんで支持してんの？ねーねー

自民党は証人喚問をしない場合、離党が必須だったよな？

>>83
池田大作とかかねｗ

どこぞの国の政党に自浄能力なんて無い。
フランケン岡田も、｢ふんがぁ〜｣としか言わない。

民意はどうしたの民主党さん。
各種調査で説明責任を果たしてないが8割以上だよ。

　　　　　　　　野党が僕をいじめるよー！
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　おまえはイオンのことだけ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　心配してろ
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

小沢の馬鹿と、そのとりまきの馬鹿へ



１回でも説明しとけば、起訴ならんかった可能性あったのにな。
国会にしろ、あるいは小沢がＴＶ局回って痛い質問を全部受けるとかしとけよ。


小沢の取り巻き連中も、そういう助言しなかったのか？
ならただの馬鹿の集まりだ。

民主党内 3分裂離党の危機らしいからな
小沢派30人
反菅保守派70人
菅派（バカ一年生）
だってよ

こんな政治ショーやらなくていいよ
記者がもっと厳しく質問すればいいだけなのに
毎回温い質問なのはなんでだ

小沢の馬鹿と、そのとりまきの馬鹿へ



１回でも説明しとけば、起訴ならんかった可能性あったのにな。
国会にしろ、あるいは小沢がＴＶ局回って痛い質問を全部受けるとかしとけよ。


小沢の取り巻き連中も、そういう助言しなかったのか？
ならただの馬鹿の集まりだ。

小沢は大嫌いだが、召喚すると民主党のイメージが悪くなって自分にもダメージがあるから

召喚獣

新潮を読めと言うなのか。

証人喚問で聞きたいのは、土地購入の原資４億円。
小沢の説明で検察は納得したんだからそのまま言えばいいんだよな。
法的にはクリアーしたものを説明し難いってことは、政治家の取るべき倫理にもとる、ってことか？

岡田の顔が、
ますますアダムスファミリー的になってきた
今日この頃の晩秋の青空ｗ

かりに証人喚問やっても「係争中のことですので」といえばごまかせるし、
やってしまえば逆に追及しきれない野党が一番困るのに
なんで小沢はそれすら逃げるんだ？

これは、小沢はクロと明言したようなもんだなｗ

国会には世界最強の情報収集組織である日本共産党がいるからな。
小沢としては証人喚問だけは避けたいだろうな。
共産党は資金の一部にゼネコンから脅し取った金を使ったという証拠を握っているからな。

検察はもはや神の手教授と同じ


旧石器捏造事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9F%B3%E5%99%A8%E6%8D%8F%E9%80%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

“ゴッドハンド”〜「旧石器捏造事件」を思い出させた「特捜検事」逮捕劇
http://www.janjanblog.com/archives/16627

"神の手"事件情報局
http://www.asahi-net.or.jp/~XN9H-HYSK/godhand/

【ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ】“藤村遺跡”すべてねつ造、考古学協会が断定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10536/1053688500.html

これって小沢は国会で決まれば出るって記者会見で言ってるのに
周りが消極的だったり拒否してる理由ってなんだろうな？

もしかすると仙石あたりが画策して小沢に悪印象を与えようとしているのか？

原資が遺産なら、相続税払ったのか

今後同様の事案全てで「慎重にすべき」と主張するなら
考えないでもない

聞くんじゃないだろｗ
小沢が説明しないといけないんだよ。

>>89
必須って訳でもないな。
郵政問題のときに参院では関係者の喚問を共産党が要請しては拒否してたけど、
誰も何の責任問題にもなってないし。

そんなに偽証罪が怖いのか？ > 小沢

>>1
いつまでもそうやって突っぱねてろよ。
国民はドンドンおまえらの批判に回るから。

中華のビデオ公開といい、どっちに顔を向けて政治をやってんだ？
少なくとも日本国民のほうは全然見てないのは分かるがw

小沢一郎はどう考えても日本人だぞ。
彼は官報では小澤と記載されている。
つまり戸籍上は小澤一郎である。
この「澤」は旧字体といって、帰化者が使うことのできない漢字。
そして彼は政治家なのだから当然日本国籍であって、通名ではない。
以上より、小沢一郎は先祖代々日本人であることが確定します。

>>1
これは実は正論だったりするｗ
裁判中の奴が外でペラペラしゃべるのはよろしくない

本人は逃げも隠れもしないって言ってるんだからさぁ。

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　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　　ぼくが小沢さんと
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　本当に仲悪いと思ってるの？
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
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>同時に「何を聞くのか明確でない中で、とにかく証人喚問だと言うのはいかがなものか」と野党対応を批判した。

潔白なら何聞かれたって問題ないんだろ。
何逃げてるんだ。

>>82
額賀の事か？
本人や秘書が裁判沙汰にもなっていない事で、
挙句の果てに参院で全会一致の原則破ってまで証人喚問決めたら、
アメリカから「あの場にいねえよpgr」やられて、
共産党からも「お前らアホか」と言われたという。

裁判で犯罪者になるかもしれんやつを与党に置いとくのはおかしすぎるだろ

せめて裁判が終わるまで離党させろよ

証人喚問何度目？

起訴が決定する前段階でも、証人喚問拒否していただろう。
民主党はいつでもタイミングが悪いんだな。

だったら裁判終わった鳩山を一家そろって喚問しようぜ

丘チョンも使えんな

>>116
小沢はオープン記者会見やってるんだからそれをテレビで流せばいいだけなんだがどこもやってないｗ

なんで社民党は証人喚問に反対なわけ？
また連立したいというメッセージ？
未練たらたらだな。

説明させるか、離党させるかどっちか選べよ「自称・クリーンな民主党（笑）」

野党とその支持者みたいな無責任な人間って
人民裁判すきだよね

何でもかんでも国会に呼べって・・・



民度を疑うわ

本人たちも支持者もいまだに野党丸出しだから困ったもんだ

検察で調べて白なんだから国会でやったって同じだろ
見てる方もストレスがたまるだけで何の解決にもならないんだからやる必要ないよ

裁判で無罪になった時のマスゴミのコメントが楽しみだ

辞めろとか離党しろとかすら言えんのかよ
野党時代は失言一つで大臣辞めさせた連中のくせに

金の出場所が、小沢自身の発言で二転三転しているのを
岡田はどう思っているのかね？
法的には起訴不十分だから推定無罪だなんだ言ってるが、
それはあくまでも法律上の観点であって
政治家の倫理としては最低だろｗ
そもそも起訴不十分は不起訴じゃねぇ〜じゃんｗ

>>130
検察の取り調べや裁判と、国会の喚問は別物。
誰も有罪になることを証明しなくても、被喚問者が証言すればそれだけでいい。
そこで事実を明らかにしてなお、罷免されないなら、支持した議員は次には当選できないだけ。

岡田は小沢に支援されて政治家になったくせに管派に行きやがった。
その上小沢喚問なんていったら友愛だろ。

>>128
過去に民主党がやってきたことを
現在の野党も同じようにやってるだけなんだがｗ
で、加藤紘一なんかは議員辞職までしたんだけどなｗ
当時の自民党議員は今の民主党議員よりまだマシで
国会の証人喚問に堂々と出てきたのだよ。
でも、民主党政権になった途端、民主党議員は見ざる言わざるで逃げまくりだｗ

小沢さんは国会でちゃんと説明すれば裁判も有利になるのに。

下手に召喚して潔白だったりしたら取り返しのつかなくなる事になるけどネトウヨはいいの？

ここまで嫌がる理由が知りたいな。
本当は黒だから偽証罪が付くのを嫌がってるだけに見えるんだが。

>>130
＞検察で調べて白なんだから

白じゃないだろｗ起訴不十分だろ。
おおいにグレーであって白じゃないじゃんｗ

＞国会でやったって同じだろ

法的責任と政治責任は別と考えれば
国会で証人喚問をするのは政治家として当たり前の行為です。
過去に自民党議員もやってきたのだから。
そして加藤紘一議員は秘書の不手際によって
議員辞職までしてるだろ。
民主党政権では、鳩山にしろ、小沢にしろ秘書が、秘書がで逃げまくり
結局ウヤムヤにしてるじゃんｗクリーンな政治って一体何だ？ｗ

>>138
潔白なら大変結構なことじゃないか

>>139
＞本当は黒だから偽証罪が付くのを嫌がってるだけに見えるんだが。

結局、それが本音だろうねｗ

40億円以上の公金横領という時効案件を含むんだから国会でこそ追及すべき

>>138

だったら小沢が率先して論破してやればいいのに

なんで拒否すんの〜？

>>138
それだったら躊躇無く小沢はやってるよ。
そうじゃないから逃げまくってるんだよ。
追求されて嘘で誤魔化せば、
国会での証人喚問の場合、
偽証罪になっちまうからねｗ

>>1
支持率上げるチャンスなのに(´･ω･`)

やれよぅ(´･ω･`)

>>130
＞検察で調べて白なんだから

検察が不起訴にした山崎拓や橋本元総理を検察審査会に提訴したのは

　民　主　党　議　員　ですが？

さらに山崎は小沢と同じ「起訴相当」の議決食らってるんだが。
↓
日歯連の資金提供疑惑、山崎拓氏「起訴相当」・検察審査会

　日本歯科医師連盟（日歯連）の自民党議員に対する資金提供疑惑を巡り、政治資金規正法
違反（虚偽記載）容疑で告発され、東京地検が不起訴とした自民党の山崎拓前副総裁について、
東京第二検察審査会は27日までに、「起訴相当」とする議決をした。

http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1122440481/

>>140
検察で調べて起訴できないと判断したから白だよ
ほとんどの弁護士も今回の件で有罪にするのは難しい、無罪だっていってるし

野党で追及する立場の時と与党になって追求される立場になるとこうも態度が
変わるものか。

>>1
中立の立場で普通に考えれば誰でも、これは白なのか黒なのかは即判断できます

普通に考えてみて下さい

あなたは、本当は潔白なのに少しでも疑われたならどういう行動を取りますか？

疑いを晴らすために必死になって潔白を証明しようとしませんか？

それ以上は言うまでもありませんね

>>138
早くカモ〜ンベイベ＾＾

>>138
岡田幹事長も小沢が潔白だとは思ってないから慎重になってる
潔白だったら喜んで受けて立つだろう

>>147
んで、その先どうなったん

さすがクリーンな民主党やで

>>1

岡田さん、過去と言ってることが違いますよ〜〜ｗｗｗ

↓

山崎拓氏「起訴相当」で証人喚問、政治資金規制法の審議を…野党

>民主党の岡田克也代表は、国会内で記者団に
>「議決は重い。首相が 国会で『迂回（うかい）献金はない』と
>断言した以上、もう一度きちんと調査し、
>国民の疑念を解く努力が求められる」と強調。
>仙谷由人政調会長は 政治資金規正法改正案の審議について
>「与党が逃げ回っている」と批判した。

http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1122468512/

>>148
公判維持して有罪にできないと裁判は困るが、国会の喚問は困らない。
明らかな嘘をつけば偽証罪に問える。

そこが裁判との大きな違い。

だからブサヨはちゃんと世の中と法律を知れよ。

>>125

当時は起訴相当ツーアウト強制起訴制ではなかったので
検察が再度不起訴にして終了。

その後の起訴された村岡の裁判では
「山崎氏への迂回献金であった疑いが濃厚」って判断。
（検察の不起訴判断が間違っていた好例）

しかし起訴されてないから山拓にお咎め無し。

これがあったからこそ
「検察審査会の権限強化でツーアウト強制起訴」に
したわけだが。

検察審査会に全く問題ないとはいえないけど、こういう事の繰り返しが
今の状況を招いちゃったのにな〜。

民主党の言う事
全て嘘

検察審査会の「ツーアウト強制起訴」は２００９年施行

山拓の「起訴相当」は２００５年（後に再度不起訴）

で、その後の起訴された村岡元官房長官の裁判（2006年）では

「山崎氏と橋本元総理に対する迂回献金であった疑いが濃厚」

という裁判官の判断になった。

当時「ツーアウト強制起訴制」だったら、山拓も橋本も有罪だった。

つまり「検察が不起訴にしたから確実にシロ」なんてのは絶対言えない。

民間人は息巻いて引っ張り出そうとするくせに汚い奴ら
この糞ども、心の底から軽蔑するわ

野党の時と言ってることが違うな

民主党ってすべての問題に対してひたすら逃げて先延ばしにしてるだけだよな。
こいつら政権の座に座っていったい何をしたいんだ？
逃げて、誤魔化して、先延ばしにして、噓をついて、何をするつもりなんだ？

ちなみに日歯連裁判の判決では

検察が起訴した村岡元官房長官は「無罪」


検察が不起訴にした橋本元総理、
検察審査会が起訴相当の議決をした山拓には
「違法献金の疑いが濃厚」


さて検察の不起訴は正しいと言うことになるのかね？

自分にはとことん甘い二枚舌の腐敗政党

何を聞くんですか？
これにはたまげたｗ
民主党のご都合主義、異常っぷりがまた1つ出ましたね

菅内閣の支持率が30％位になったら小沢証人喚問、離党勧告で支持率再爆上げを狙ってんだろ。
強力な切り札は温存だな、卑怯者千谷らしい手口だ。
何だか最近小沢が可哀想に成ってきた、もっと切れて暴れろよ優し過ぎるんだよタコ!!!

何を聞くのか被疑者にも前もって明確にしてから喚問するのはいかがなものか？

>>1
公の場で包み隠すこと無く説明し、国民の納得を得れば済む話なのにそれをしない。
結局、どう考えても、それで「シロ」なんて事はありえないね。

小沢さんは、メジャーな報道番組３つくらいにでて

２０分くらいの時間帯とって、弁護士同席で、内容を説明すればいいと思う。

それでも、説明不足というのはおかしい。

有罪無罪は、国会議員や国民が最終判断できるものじゃない。
法律と裁判所がきめることだ。

検察審査会には有罪無罪を決める権限は一切ない。

小沢は裁判上問題となる　犯罪構成要件について、
客観的事実がないことをきちんと発言すればそれでいい。
それで文句言う奴単に、小沢を貶めたいだけの人間だ。

１　仮登記の不動産は、■所有権が移転していないので、政治資金文書が要求している取得資産にはまったく該当しない。
　　検察がいうように記載したら、公文書虚偽記載となり、犯罪となる。

２　４億円については、政治資金文書に借入金４億円と記載されている。小沢から４億を借りそれを銀行に借り替えたプロセスの明細まで
　　記載を政治資金規正法では要求していない。■総務省政治資金課の公的見解だ。だから検察も容疑事実とは一切していなかった。
　　検察審査会は単に無知でこれを追加し、補助弁護士も無知だったので、これを追加し、検察審査会決議内容自体を
　　瑕疵あるものとして、有効性を大きく損ねた。

ちょっとマジで一回こいつらとサシで直接話したいんだが

>>170
いや証人喚問で説明しろよ
何よりも重要なのは証人喚問で嘘をついて
それがバレたら罪に問われるって事でしょ
記者会見なんて無意味なんだよ

たとい裁判で無罪になっても
「シロ」だと証明されたわけではない。

構成要件のどれか一つが立証できないため
「クロ」だと証明できなかっただけだ。

それらしい事実がある限り、依然として疑惑は残る。

>>168

問題になっているのは、
国民が納得することじゃない。
国民は大体、今回の件で、なにが犯罪性あるのかまったく理解していない。

要するに、大抵の国民は、「小沢はなんで金もっているんだ？」に尽きる。

小沢は、「私の妻は、一部上場企業の創業者の長女であり、莫大な資産を継承し、何十億円もあります。
妻は会社の監査役をやっており、私の年収より今でも多く、１億円を超えることもあります。」

これですむ話だ。

１　起訴に対しては、仮登記時点の不動産は、所有権がなく、取得資産に計上すると虚偽記載になり、本登記後に記載したので
期ずれの記載はむしろ合法であること。

２　４億円の記載も借入金４億円と記載しており、政治資金文書では、小沢が仮に工面し銀行から借り換えた事についての
記載が不要であることは、公式に行政府が認めている。

北海道の補選惨敗だろうな

>>170
それを小沢が主張するなら小沢さんの今まで声を大にして言ってきた
１円の貸し借りすらもオープンにしている発言は嘘だって宣言することだぞｗ
つまり政治家小沢の死亡宣言だ

散々マスコミはおかしいといっときながらＴＶで説明すればＯＫとかｗ
その番組のゲストは鳥越、大谷、勝谷、室井ですかｗ

>>175 町村がな

>>172
有罪であるという証拠がなにもないのに、
だからこそ検察が不起訴にしたのに、なぜ有罪か有罪でないかを決める公式の裁判所でなく
国会で証人喚問というリスクを負わなくてはならないのか？

失言ひとつすれば、それが命取りになる可能性がある。現実問題、専門家が９９％〜１００％
無罪判決になるというのが専門家筋のほぼ全員な状況で、
あぶないことをさせる強制力は、国会にも国民にもない。

「無罪になる自信があるなら裁判しろ、証人喚問でろ。」なんてことは根本的に筋ちがいだ。

国会議員で一人でも、「小沢の有罪性」を客観的に論理証明できる人間は絶対いない。
もともとが、犯罪構成要件をまったく満たしていない。

いっておくが、石川議員も大久保秘書も公判維持できる状況にない。
前田が作った、大久保秘書の検察調書は採用できるわけがない。不正偽造の蓋然性があるのに
それを前提に裁判進行できるわけがない。石川議員も法律に基づいて政治資金文書を作っていて
それを一切ふみはずしていない。犯罪性ゼロでなぜ公判維持できるのか？

脱小沢脱小沢と言いつつ毎回結論はこういう曖昧な態度
結局小沢がいないと民主党は成り立たないことを証明してるだけだな

フランケンは、証人喚問するとまずい事が発覚すると考えているのか？
やましい事が無ければ、さっさと証人喚問したらいいのに。

上にもあるけど、法的責任と政治的責任は違うぞ。

>>国会で証人喚問というリスクを負わなくてはならないのか？
具体的に何がリスクなの？潔白であることが証明できればメリットばっかりじゃん。

>>失言ひとつすれば、それが命取りになる可能性がある。
それを覚悟の上で、政治家やってるんじゃないのか？
失言が許される立場と責任がないとでも？

今まで糞もミソも証人喚問を要求してきたからな
当然の報いだよ

慎重にとか、時期を見てとか、自身で判断してとか
要はやりたくありませんってはっきり言えばまだいいのに

>同時に「何を聞くのか明確でない中で、とにかく証人喚問だと言うのはいかがなものか」と野党対応を批判した。

聞かれて困ることでもあるわけ？げらぷ。

潔白なら証人喚問ってリスクにならねーだろ？
嘘をつくと罪に問われるだけで
国民のイメージ何て小沢黒じゃね？って
思ってる奴が大半だろ（だからこその強制起訴
今更証人喚問に出たってイメージが下がる事はないだろ？
潔白なら一体なんのリスクがあるの？

菅仙石岡田としては、なるべく小沢を高く売りたいところだろう。
最初から大安売りするのは阿呆だ。
ここぞというタイミングで離党勧告除名、証人喚問参考人招致、をやって野党と取引し支持率UPも計りたいはず。
そして同時に、小沢の息の根を止めるということだろう。

元々、これだけの失態続きでも支持率が50％前後もあるのは、悪役小沢のおかげである。
国民は、菅が倒れたら醜悪な小沢政権になりかねないので、消極的に支持しているだけだ。
現政権としては、小沢を生かさず殺さず利用し尽すのが、賢明な方針ということになる。

と思うがな

小沢被告の無実を信じているなら、
証人喚問で、好き勝手に弁明させてあげなさいよ。

有罪だと確信しているのなら、
あなたの立場で、その態度をとるのは理解できる。

>>176

政治資金文書は期末の決算文書と同じだ。

決算文書において借入金の借り換えは残高のみだ。
当然、借り換えは記載されない。


明細文書の提出を政治資金文書は要求していない。

以下のプロセスが仮登記に必要な資金が必要なため、数け月以内に短期でおこなわれたにすぎない。

１　事務所現金４億　／小沢からの借入金４億

２　不動産屋への仮登記の仮払い　４億　／仮登記に必要な資金　現金４億

３　事務所現金４億　／銀行から借入金４億

４　小沢からの借入金に返済　４億　／　事務所から返済　現金４億　１の逆仕訳で　小沢関連は消滅

↓
残った仕訳

２と３から

不動産屋への仮登記の仮払い　４億　／　銀行から借入金４億

内閣支持率はダダ下がりで来週には３０％台だろう。ただでさえ政治とカネ
が争点の北海道5区補選は民主に無残な結果に終わりそうだな。

補選、負けたら支持率下落との負の連鎖で内閣は一気に窮地になるよ

朝日等メデイアが陸山会の強制捜査の際、東北のダムの利益誘導などによる
不正なお金が流れたのではないかというネガキャンを東京地検情報を垂れ流し
して世論形成をしたそのことを検証しなかったので不幸な村木事件を生んだ。
今、これを検証している新聞、TVはないな。ただ、大阪地検の特異の事件
で片付けようとしている。新聞社は検察と同じく、瓦解する。

オザワに掛かりきりで景気良くできるんですか？

>>185

無罪であるとわかっていても、痴漢犯罪とか強姦犯罪で、
裁判所にいきたいか？警察にひっぱられたいか？

そんなことは誰でも避けるだろう。
国会議員だってまったく同じだ。

どんなにアリバイがあっても、それを嘘だという奴がいるような
ところで尋問されたいか？

そんな危険は避けるのが当然。

まして政治家は、そんなリスクあったら、政治家やってられない。
政治家はリスクを背負うべきではなく、そんな不用なリスクを断じて避けるべきだ。
不用なリスクのよる時間労力は、浪費そのものであり、
結局、国民負担になるだけのことだ。

> 「裁判が進行するものについては慎重にあるべきというのは基本的な考え方だ」

別にいいけど
過去の整合性や、将来野党に下った折に困ったことになりゃせんかね？

慎重に証人喚問

> 「何を聞くのか明確でない中で、とにかく証人喚問だと言うのはいかがなものか」

これも思いっきり自爆してるっぽいよなぁ

>>192
いや、民主党はただ単に今まで自分たちが要求してきたことをそのまま要求されてるにすぎない
要はいつものブーメランだったという簡単な話

無実の罪で起訴されている奴にとっては、
むしろオイシイアピールの場所だと思うんだが。

68歳で５〜６年前のことを聞かれるんだから生物学的にも記憶の錯誤は仕方が無いな。
重箱の隅を突付く様な質問で偽証罪を適用しようとされたら記憶にありませんと言うしかない訳で。
つまり証人喚問は無意味じゃねーの？
俺はもっと若いけど５年前の事は隣の爺さんが死んだ事くらいしか覚えてないなｗ

>>188
ちなみに
今回問題になっている、不動産の記載がされていなかった問題は

不動産屋への仮登記の仮払い　４億　／　銀行から借入金４億 　
について

不動産屋への仮登記の仮払い　を　なぜ　「資産計上」してないのかということ。

しかし、単に仮払いして、本登記がすんでいないのだから、
あくまでも　「本登記がすんだら、不動産を正式に引渡ししますね」という約束にすぎない。

そういう未確定の将来の所有約束資産を
「取得資産」として計上できるわけがない。

検察は頭が悪いから、金を払った以上、自分の土地だといっているが
ありえない話だ。仮登記はあくまでも、「本登記の順番の優先が一番上位ですよ」
といっているの過ぎない。仮登記の段階で、第３者が本登記をすませていた場合、第３者に対抗しようがない。
あくまでも、不動産屋を契約不履行で訴えて４億円を取戻し損害賠償請求するしかないのだ。

こんなイロハのイを検察が理解していなかったわけない。
だから不起訴にするしかなかった。
石川の件も同じで、必ず無罪になる。

>>192
＞無罪であるとわかっていても、痴漢犯罪とか強姦犯罪で、
＞裁判所にいきたいか？警察にひっぱられたいか？

　その場合は裁判所にいかなきゃいかんだろ。何をいっとるんだ。

それほどの事か？

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　　 |　|　|　|　　　　＼
　　 |　|　|　|　　　　　 ＼

私が新党作り
ますよ=松山千春
【政治】 松山千春｢鈴木宗男､小沢一郎､全部まとめて私が
新党作りますよ｣･･永田町で波紋

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1286643917/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286643917/

>>200

現在の状況では痴漢で女性につかまった場合、
絶対に、警察やＪＲ事務所にいくなといっっている。
あくまでも弁護士が処理するようにしないと
冤罪の可能性が一気にたかまるといっている。

つまりその場はとにかく逃げろとしかいいようがないそうだ。

景気回復してからオザ−さんを喚問するとしたら何時のことになるか？
それと、オザ−さんの疑惑は明らかだ。法に触れるかどうかはまだ解らない。
時間と費用がかかるから無駄とは言えないだろう。

>>204
>絶対に、警察やＪＲ事務所にいくなといっっている。
誰が誰に言ってるの？

>>186
俺の書いたこれについて、意見聞きたいのだが、ないの？

>>188
形式犯？
当初は、東京地検は疑獄事件の構図にメデイアが乗っかったのでは？
情報垂れ流しが世論形成され、不幸な村木事件を生んだの。
やめなさい。

自分の力量じゃ中国と渡り合えそうになくて正直ｶﾞｸﾌﾞﾙなんだろｗ
握手会小沢がそんなに大事なのかよ？
今更アテにしたってもはや金蔓断ち切られてんだから、無駄なんだぜ？

情けない奴だわオカラ。

>>205

だからさ

どんな疑惑があるの？
特定できる事実なしに、検察審査会は決議できない。
これが検察審査会法に規定されている。

検察審査会がめっちゃくちゃなのは、
「犯罪構成事実を特定しろ」
といっているのに

「なんだかわかないけど　釈然としない。だから裁判で白黒つけろ。」といっている。
めちゃくちゃで、裁判は、「釈然としない事実を解明する場でなく、事実にもとづき、有罪判断するところ」だ。

事実解明したいなら、「もっと捜査しろ」というだけの話だ。「曖昧な事実関係で裁判しろ」なんて冗談じゃない。

そこらの大学教授をつかまえてきて、
「あいつはスケベ顔しているし、女性関係が派手らしい。強姦とかセクハラとかしている疑いが非常に強い。
裁判で白黒つけてほしい。」

なんて通る話か？めちゃくちゃすぎるだろがっ！

>>207
ここぞのタイミング逃してないか？
半分不良債権と化してるぞ

>>210
証人喚問の話じゃない？

>>186
もはや集票力も集金力もない小沢なんて・・・ｶｽ以下だろｗ

>>212

証人喚問は
証言が裁判採用されるわけで｢犯罪構成用件を特定する事実」
があった場合のみに行うのが当然。

検察審査会は、「事実特定できないけど、疑わしい」といっているに過ぎない。
しかし、
事実特定できないなら、｢決議」できないと、検察審査会法に定めている。つまりもともと　無効なんだよ。
この決議自体が。

証人喚問するにあたり、「小沢を有罪とする、犯罪構成要件事実を特定できる」国会議員が
弁護士である、谷垣そして、例の稲田　でもできない。

「単なる疑わしい」だけなら、
「参考人」として呼べない。

法律上そう解釈するのがもっとも合理的だ。

>>214

訂正

> 「単なる疑わしい」だけなら、
> 「参考人」として呼べない。

↓

「単なる疑わしい」だけなら、
「参考人」としてしか　呼べない。

>>157
なるほどね
同じことやってるわけだ
当事者になるとお互い何が有利かわかってるんだろうなｗ

>>156
意味のないレスして最後にレッテル貼りしていくなよアホ

>>214
どんな言い訳をしようと民主党が以前から口うるさく
「　政　治　倫　理　」
を自民に要求してた以上無意味だな。

池上 彰　あたりが

きちんとわかりやすく
事実関係を説明する番組をやってほしいな。

あまりにも国民は理解していない。
単に、
小沢はワイロをもらったから起訴だと勘違いしている。

現在　表面意でている事実関係だけでいったら、
有罪なんてありえない。

石川議員も、無実の可能性は１００％だ。

大久保秘書も、企業のダミー団体からの献金であったかどうかの認識というレベルでなく
政治団体の関係者そのものが、自分たちは、ダミーでない独立団体だと
いっている以上、無罪としかおもえない。
無理やりにダミー認定できるだけの客観的事実の積み重ねが存在しない。
大久保も間違いなく無罪になる。

>>217
これは、作られた事件なの。
作ったのは、あの特捜部、その情報をそのまま流していた新聞社、TV局
作られた事件のひとつが村木事件。もう一つが小沢の件。
　これは、メデイアの最近の論調が反小沢一辺倒でなくなったのからわかる。
新聞購読者、視聴者は、すべての国民の総意ではなく、一部である。

民主党「国民の声は論外」

>>219
だから、国会で、生中継で、全国民に向かってそういえばいいんだよ。

>>219
小沢は秘書が３人逮捕された件だけでも、普通なら辞職レベル。
政治資金規正法違反は事実であって、検察なんか関係ない。

>>219
鳩山はかつて「汚職を疑われること事態が議員失格」と言ってましたが？
何？民主の場合はいいわけ？
都合いいですねあなた。

証人喚問を決めると、党内の小沢グループ（笑）や
小沢氏に近い（笑）議員が騒ぎ出すからな。
で、党内をまとめられない幹事長扱いされる。
民主党にとっての鬼門だな。

>>222
なぜ？
大久保は否認している。
供述調書を取っているのは犯罪者前田だ。そんなのは信じられない。
来週懲戒免職になり、彼の担当したものは証拠採用されない。

捜査中じゃなかった今まで出なかったのが悪い

裁判が進むも何も、まだ起訴されてないだろ。
オカラ、逃げるな。

汚沢の恨みを買うとあとが怖いからだろｗ

逃げてばかりだな、民主はｗｗｗ
腰抜け民主ｗｗｗｗｗ

>>222
違反は絶対していない。
>>170　読んで　反論あるならどうぞ。受けます。

客観的事実関係でみて、
政治資金規正法に一切違反はしていない。
つまり犯罪事実は存在していない。


小沢が参考人にしろ、袋叩きにしようという意思ある人間の前で
説明するのは意味ないと思う。相手は、合法性でなく、政治的につぶすことが目的だから
どんな汚い手段でももちいる。それが政治だ。

小沢は、法理的解釈が重要な今回の事件だからこそ、
元検事の弁護士と一緒に、報道番組にでるのが一番。

法律解釈を元検事の弁護士がするほうが、はるかに、説得力がある。
小沢さんは、司法試験の短答に合格しただけだし、視聴者も結局は
そうみる。法律問題そのものは専門家にまかせたほうがいい。
小沢さんは事実だけを述べればいい。
４億円の出所についてはきちんというしかない。
多分事実は、奥さんからの借り入れだろう。高額な貸借なので
税金問題がでるので躊躇しているのかと。ここらは弁護士と相談してクリアするしかない。

奥さんから借りたお金でも税金？とおもうくらいだろう。そこらは鳩山とはさすがに違う。
　

>>230
当たり前、当初の事件の構図は、不正なお金が土地購入に当てられたという
ことで出発した。それが、お金は身内のお金だったということ。
　汚いお金と騒いでも物証や供述が得られなけらば形式犯だろう。
自民党は幹事長が汚いお金だとか言っているが証拠がないな。
残念ながら。

嘘つき

お前ら野党の時と、言ってることとやってることが違いすぎる

ダニで国民の敵

小沢の秘書は、政治資金収支報告書において、土地の取得時期と代金納付の時期のが、
二ヶ月ずれていたというだけで逮捕された
この程度のミスは多くの政治家が頻繁に行っている
そして政治家は、ミスしたら訂正して済ませている
検察もいちいちそのミスに政治家自身が関与したとか問わなかった
世論もそのミスを政治とカネの問題とは言わなかった
政治とカネの問題は、税金を食い物にするあっせん収賄のことだからだ
自民党のダミー政治団体、国民政治協会がその象徴である
だが今回の小沢への強制起訴で、国会議員は単なる記載ミスで家宅捜索され、すべての領収書も
公開することになり、検察審査会によって起訴まで至る基準ができた
今後、検察は記載ミスを犯した政治家を家宅捜索しなければ、職務怠慢となる
さらにマスコミによって、記載ミスを政治とカネの問題とする基準ができた
すべての国会議員は首を洗って待ってろよ

ほんと民主汚いなあ
野党のころなんて言ってたっけ

裁判と並行して証人喚問やれば楽じゃね？

新進党や自由党の時の、政党交付金の使い方を知りたい。

先送りすることについては先送りしない政権だな

政治と金でもう何時間国会を使ってんだよ？辞職してそのあと解散選挙すれば、当選すんだろ？ぐだぐだがホント腹立つ！

政治家の事務所のほとんど全部が
一時的に、議員が金を仮払いして用立てている。
それをあとで、寄付金等で、議員に返金している。

だから総務省でも、事実関係を掌握していて、
いちいち用立てた資金を政治資金文書にのせる必要はないといっている。

もし、小沢→４億円→事務所→銀行から借り換え→小沢に4億返してチャラ
ということを記載しなかったから、有罪というなら、
ほぼ全員の国会議員は、政治文書虚偽記載で逮捕されてしまう。

実際には、事務所において議員と事務所の一時立替は、常習であって、これができないと
事務所はつぶれてしまう。

検事は最初、こういうことをしらずに、なぜ記載しなかったのか攻めたてたが、
後日、そういうことだったとしってなにもいわなくなった。

石川議員は起訴してしまったわけだが、起訴理由が、不動産の記載が一期遅れたせいだ。
これだけで　「逮捕拘束するか？？？？」

税金支払いを１年遅れたから、逮捕拘束されていたら、日本中が刑事犯だらけだぞ！！！！

しかも、不動産記載の１年遅れは、仮登記で、所有していないから記載できなかっただけで
石川議員は一切不法行為をしていない。

さかんい秘書のせいにして逃げ切り　とかいう奴いるが
「●秘書は一切不法行為はしていない」なら問題はむしろ、特捜だということだ。

ムネヲは証人喚問されたっけ。
辻本はどうだったっけ。

>>238
＞小沢→４億円→事務所→銀行から借り換え→小沢に4億返してチャラ

何で、そんなマヌケなことしたのか聞きたいんですけど、国民は。

>>238
同意
３人は無罪になる可能性が強い。
メデイアによる世論形成がされなけらば。
これは怪しい。

民主党が変化を見せたいなら小沢は捨てるべきですね。

>>188
今回のことは、仮登記が必要のない事例なのに仮登記してる
その理由が忙しかったからってｗ
仮登記は、本登記をするのに必要な手続き上の要件が完備しない場合やるものなのに
所有権移転登記に必要な書類は全部揃っているのにわざわざ仮登記する理由を知りたいね

>>240

銀行からの貸し出しが承認されて口座に振り込まれるまでの

いわゆる「つなぎ資金」

企業経営でも、こういったつなぎ資金なしでは経営は破綻する。

事務所運営も同じだ。

4億円の原資だろ？
後問題になっているのは秘書が小沢に話したということを
汚座我が否定している事じゃなかったか？
何がなんだかよくわからんが、ことはもっと単純だったはず。

>>244
本気で云ってんの、ほんの数時間だぜ？
そもそも普通の人は、４億も持っていながら敢えてありようとは思わないがね。

>>243

不動産は、農地からの切り替えで、公文書が必要でその文書がくるまで、
数ケ月。

>>245

検察は４億円を犯罪構成用件として事実特定していない。
犯罪成立要件が立証できていない。

実際、小沢家には、数十億の資産があるので、４億を用立てることは一般家庭でいうと
２００〜１０００万円くらいの感覚だろう。

>>246
企業だと
午前中に借りて、午後に銀行から調達って十分にある話だけどね。
法律上問題あるわけじゃない。

とりあえず、友人に１万円かりて、午後にクレジットカードで１万円キャッシングして
友人に返すようなものだ。

偽証罪のオマケがつくかもしれない。民主党にとってもメリットなし。
まぁ、小沢が「やりました」と言うならやる価値あり。ｗ


裁判が始まるんだから意味がない。
野党にとっては突っ込みどころ。

当座の勘定には書かないんだ

>>248
企業じゃないし、不動産の支払いに時間まで指定はせんだろ。
不動産会社の営業中くらいのもんで。
不記載なのも借入を隠蔽したかった疑いがあるね。

何故つなぎ融資が必要だったか、何故日付を改ざんしたのか知りたい。

>>240
経営者なら普通に理解できる行為。

これが理解できないのは
人生、宮仕えしかしかしたことがない、
検察、一般公務員、新聞、TVなどのサラリーマン、親のすねかじり等
「金ってモノは毎月月末なると勝手に通帳に入っているもんだ」と思ってる。

小沢に理解を示しているのは事業経営や確定申告をした事のある人間。
会社経営者、フリージャーナリスト　など。

民主政権の閣僚の発言は詭弁のオンパレードだな

>>233
おいおい。
>この程度のミスは多くの政治家が頻繁に行っている
民間は、数日ずれても、税務署から言われる。
それが数億だぞ。お前の感覚のほうがおかしい。

>>247
> 小沢家には、数十億の資産がある

そんな資産を、政治家をやりながらどうやって築いたのか

>>252
つなぎは事務所に４億なかったから。
銀行で４億かりて不動産を買った。

ただし、農地で、一般利用転用するのに手続きが
数ｹ月必要で、その間は本登記できない。
だから仮登記したので、取得資産でないから政治資金文書に記載できなかった。

本登記したあと政治資金文書にのせた。
日付かいざんなんか最初からない。合法で正当な手続きを総ておこなった。

>>253
不記載にしろ管理者責任無視は、経営者には理解できない行為だと思うがね？
如何ですか。

まぁ、岡田幹事長のすきにすればいい。
それで菅内閣や民社党の支持率がさがっても自業自得だからね。

岡田や小沢みたいな反日の朝鮮人は日本から出て行け

>>247
１０月５日に売買契約をしてるから普通に考えたら農地法５条の届出はすぐだす
どんなにかかっても１０日中旬には証明書は発行されます
だから仮登録した時公文書がないことはありえない

>>253

ごめん、思わせぶりのこと言ってないで、わかるように説明してくれないかな？

この件で鳥越が小沢を擁護していたときの理屈は、こいつ、脳みそにウジわいとるやろと思わずに
いられない頓珍漢なたわごとだった。

あなたのすばらしい説明に期待します。

>>256

ほぼ全部　奥さんの相続財産。
鳩山家ほどではないが、
鳩山家の１０％未満くらいは相続財産ある。

小沢家が金持ちという現実をしらない人多すぎ。

菅でさえもっている山林土地は２０万坪くらいらしいよ。
旧家だものね。

証人喚問要求のタイミング遅すぎ！
検察が不起訴判断した時、遅くとも検察審査会の1回目の起訴相当判断結果出た時に証人喚問を徹底的に要求すべきだったはず。
もう、証人喚問請求は裁判の結果が出てからでいいだろ。
裁判中を言い訳に引き出せる内容なんかほとんどない。
時間のムダだ。
小沢を排除したいなら強制起訴された結果責任で辞職を迫れ。

>>253
政治資金を事業経営とおなじように処理したことが問題なんです。
公私混同で不明朗な金をロンダリングしているとしか思えない。

>>264
散々、要求しとるやん。
ミンスみたいに、それで審議拒否でもしろってか。ｗｗ

>>263
奥さん個人の金がどうして小沢の政治資金になるのか

今思うと、ミンスの野党時代てのは醜いことやっていたんだよなあ。

>>258
管理責任は一般論ではありとあらゆる企業・組織・団体の長に自動的に発生する。
一般論ではね。
だが、企業経営者が確定申告の時に申告書類に必ず目を通していると思ってる時点で
ちょっと世間知らずだね。
大抵は経理・会計担当が社長の信任の元に、全ての処理をしてるだろう。

>>261　これでいいですか？

http://www.city.hamada.shimane.jp/assets/ddd/d428/files/noujo_ex.pdf

所要日数については、農地転用許可まで●５ヶ月〜６ヶ月を要しますが、
　 内容によっては、これ以上の日数を要することもあります。
（受付時期ごとの一括処理のため）

仮登記のあと、即、手続きにいかないということも踏まえてほしい。
事務所の人間は、不動産屋ではない。

>>266
言うだけで、出来てないだろ。
強制起訴が決まった段階で、証人喚問そのものがムダだからあきらめろという話だ。
どうせ裁判中を理由にコメントを控えたいと言うだけだ。

>>267

政治家で　一時的に持ち出ししていることなんてザラ。

>>256 そんな嘘つきにレスするなよ。
小沢さん御自身が支持者の前で「僕には資産も親の遺産もなかった」と話されてるんだぞ。
そしてその話を元に鳥越俊太郎さんは小沢事務所に金の出所を明らかにするように執拗に迫ったんだ。
今では嘘話としか思えないけどなｗ

>>269
経営者が眼を通したかなんてことは問題にしてないよ。
通そうが、通さなかろうが、最終責任は経営者が負うのが当然だと云ってるの。
その覚悟なく、経営してる奴はいないと思うぜ。

起訴されてしまった以上、
小沢が「正当な権利」を行使すれば壮大な税金と放送時間の無駄になる。

起訴された被告人に対して
その事件について偽証罪で証言を強制する事は
日本国憲法でも刑事訴訟法でも議院証言法でも禁止している。

証人喚問では質問ごとに証言拒絶事由の有無を助言する弁護士補佐人の同席が認められている
自己の刑事訴追に関わる事なので証言は控えさせていただきますとオール何時間も、
実際に起訴されているんだからこれをやられたら対抗出来ない。

その場合、当然の権利を行使する小沢が往生際が悪いと見られるか
最初から分かってる事をあえてやった自民党が税金泥棒と言われるかと言う話になる

小沢の議員報酬でどうやってあれだけ蓄財して、大勢いる私設秘書の給料払って、さらに不動産物件をたくさん持てるのか？
小沢にできるなら、他の国会議員にも当たり前にできてる筈なんだけど・・・

>>271
最初から、そう書けばいいのに。
その点で責められるべきは、拒否し続けたミンスだろ？
違うのかい。

>>273

政治家は「自分は貧乏だ」というのが基本。

「自分は金持ち」といって好感もたれる政治家はまずいない。

小沢の活動資金の源泉が、和子夫人の資産にあるのは当然なことだ。

田中角栄は、小沢を政治家として大成させたかったので、
資産家の長女と本人たちがまったく乗り気でないのに
結婚させた。

小沢は結婚したくなかったので、一時期は
浮気しまくりだった。
心臓病で倒れて、奥さんがつきっきりで看護して以来、
気持ちが変わって現在に至っている。

>>275
小沢往生際悪いってなるね
喋らないのは当然の権利なんだろーが
しかし潔白なら自身が不利なる発言なんて無いはず
だよな

結局　いきつくところは

「なんで小沢は金があるんだ？」だよね。

基本的には、小沢が資産家になったのは、「日本改造論」が１００万部のベストセラーになって以来でしかない。

小沢は資産家じゃない。父親は弁護士出身の自民党の重鎮の大臣経験者だったけど
たいして金はなかったんじゃないかな？不動産で儲けたという話は少し読んだことある。
だから５億くらいの資産は残したかもしれない。

奥さんは少なく見積もって、２０億円くらいの資産はある。
奥さんはとにかく毎年　オーナー企業の監査役等で１億円の年収あるんだから。

>>278
だとするなら、資産公開でも虚偽の報告してるってことだね。
小沢の資産は、ずっとゼロだからね。ｗ

>>270
あのさ契約が５日ってことはこの表でいくと最低でも�Hの段階なんですが？
そうすると末には間に合いますね

>>272
４億からの金だよ。
夫婦間でも、出入りはキッチリ押さえているはず。

奥さんから借りたのなら、借りたんだと小沢自身が言えばいいんだよ。

>>281

奥さん固有の資産は　計上する必要ないんだよ。

今の制度では親族の資産は無関係になっている。

>>284
小沢が、奥さんの資産を使うなら名義変更が必要だろ。
綺麗にゼロになるまで、使い切ってるとでも？

小沢を排除したいなら証人喚問でなく、事実関係がどうであれ強制起訴された事を理由に辞職または休職（休職扱いが出来るかわからんが）要求すればいい話。
有罪だろうが無罪だろうが裁判中は（組織業務の障害等を理由に）休職せざるを得ないもの。
裁判を理由にコメントを控えたいと証人喚問で得られるメリットなんかない。
ムダに税金を使うだけ。

>>282
許可がおりても

即　本登記にいかないと
間に合わないでしょう。

ちょっと、無理あると思いますよ。

個人が自宅購入で必死なのとわけちがうし、
事務処置は当然　おくれがちだったと思いますよ。小沢事務所はひと使いが荒いので有名だったから
暇はそうなかったはず。

>>286
何で、話逸らしてんだよ。ｗｗ

>>287
秘書の寮だろ？

>>275

検察審査会の議決に、小沢さん側が異議申し立てをするのかどうかが問題になるかもわからんが、当初の告発内容に含まれておらず、検察審査会の議決により加わった
小沢氏からの資金４億円を巡る背後関係については、
喚問ではほぼ問題なく、問えるのとちゃうかな。

>>270
どのような経緯だったのかは知らないけど
�@からだったとしてそれじゃあ１月７日の本登記には間に合いませんねｗ
ちなみに普通の契約なら１０月５日の時点で仮登記します

>>281

とりあえず、普通預金やら箪笥預金は公開せんでも良いというから、
その辺の抜け道はあるけどね。

２００４年、岡田民主党幹事長と小泉純一郎首相の党首討論

岡田克也君　今橋本氏と言われましたが、旧橋本派の一億円の問題についてどうお考えかということを私は聞いているわけです。

内閣総理大臣（小泉純一郎君）　これは党の問題ではないということを申し上げているわけであります。
これは、いろいろ団体は、政治団体はあります。
これは党の問題ではないと思っております。

岡田克也君　もし党の問題でないとすれば、今我々民主党 は、
橋本氏の証人喚問あるいは村岡氏の証人喚問を求めております。
党の問題でないのであれば、当然その証人喚問について、
党として反対されるというのはお かしいと思いますが、いかがでしょうか。

内閣総理大臣（小泉純一郎君）　私は、政治家である限り、疑惑を持たれた場合には、御本人が判断されてしかるべき説明をすべきだというのがかねての持論であります。その考えに今も変わりありません。
そして、委員会の場で説明せよという場合についても、これは各委員会で与野党の議員が出ているわけでありますので、よく協議していただきたいと思っております。

岡田克也君　今、総理は、御本人の問題だとおっしゃいました。
御本人の問題であれば、少なくとも村岡氏は、
求めがあれば国会に出て証人喚問も応じる、こういうふうに言われているわけです。
これを反対する理由はないと思いますが、いかがですか。

内閣総理大臣（小泉純一郎君）　私は、もとより反対する立場ではございませんし、
委員会で決めていただければ村岡氏も出るということを言っておられると聞いております。

岡田克也君　総理は、よく、うまく立場を使い分けられるわけですけれども、
総理は自民党総裁ですよ。そして、村岡氏の証人喚問に対して自民党が反対しているんじゃありませんか。委員会で決めるんじゃないんですか。党としての態度を決めていくわけですよ。
ですから、総理は、きちんと村岡氏の証人喚問を認めるべきだ、
そういった指示を出されれば、この話はまとまるわけですよ。

４億奥さんに返したの？
返してないなら本当は贈与じゃないの？

>>289
証人喚問で、聞きたいことは本件に限らずいろいろある。
政党助成金の問題とか。
ちょっと、飯喰うわ。

流山市などの場合、農地法第５条の受理通知書交付は、
届出受理後、概ね2時間後に交付するらしい。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/nougyou/tenyou-todokede.htm

何ヶ月もかかるというのはウソだよ。

>>277
そのように書いたつもりだが。
要求すると口で発言してるだけで、採決に持ち込む作業をしてない。
与党が過半数を得てるわけではない、ねじれ国会。
野党が真剣に取り組めば、出来たはず。
ミンスの問題だけでなく野党の責任も大きい。
強制起訴すべしが出た段階で遅しと捕らえるべき。

>>253
確かに会社経営に携わった人間なら(４億の移動に関しては)同情出来る部分も出てくる。
しかしな、小沢は政治家だから。
私財だからと無制限にカネを事務所の政治活動費にしちゃならないだろ？
事務所は公的な部分なんだから。
｢貸してた｣にしろ許されないんだよ。

会社経営とかの経験持ってる奴でも小沢を否定するのは｢その部分｣なんだよ。

国民は｢包み隠さず話してくれ｣と言っているだけ。
小沢は｢法律に沿って適切に処理している｣→｢他は話すつもりも話す必要もない｣と。
検察は｢無理矢理聞き出せないし、、、一般人じゃないから脅せないし｣
で野党は｢なら証人喚問に応じろ｣
民主党｢小沢は嫌がってる｣
審査会｢なら裁判で一から十まで問い詰めて、話さないなら微罪でもいいから罰して貰おう｣
って流れだろ？

普通なら秘書が逮捕された段階で辞任しておけば小沢追及の国民世論がここまで盛り上がることもなく審査会が政治家を起訴に持っていくという禁じ手まで行く事はなかっただろう。
だから小沢は二重の意味で罪な男なんだよ。
田中眞紀子でさえ大人しく議員辞職してるのに見苦しいだろ。
｢議員だからこそ許されない罪｣ってのが有るんだよ。
それを人権論なんかで認めない小沢擁護者が少なくないが、それ言うなら田中角榮や自殺した松岡とかリクルート事件で裁かれてない自民党議員達の名誉回復をして、さらに今まで自民党疑惑を叩いてきたメディアが総懺悔してからだろう。
田中眞紀子だっけ？｢李下に冠をたださず｣と言ったのは。
少なくとも今までの日本人政治家は｢弁論で国民を納得させられなければ潔く退く｣という基本くらい出来てたぜ。
あの田中眞紀子でさえ、な。

小沢氏個人が不動産を購入していたら問題はなかった。
しかし、小沢氏個人が買うはずの不動産を、小沢氏の政治団体（陸山会）が不動産を購入した。
これは小沢氏が政治団体を公私混同して使っているのではないのか？という争いではないのかな。
裁判をしないと、どちらかの結論が出ないのではないか？

不動産含む資産公開とその元資をぜひ聞いてみたいね

後々の国税が動くときのためにもさｗ

　　オザーやハトヤマから流れた金がどこ行ってるのかが

　　　本当は問題なのだが…　隠すしかないよね、岡ちゃんｗ

ただのヘタレでしたｗｗ

>>274
一般的な管理責任は認めて以前TVの前で謝罪していただろ。
問題は、それが刑罰を伴うほど社会的に悪性なのかどうかということ。

確定申告で例えると
故意に脱税したのなら犯罪で刑罰の対象となるが
申告書類上の記入ミス・経理処理上の解釈の相違なら税務署と協議の上修正申告となる。

修正申告の度に責任を問われて経営者がヤメてたら日本から会社が無くなってしまう。

>>270
>>282じゃ言葉足りないね
この土地分割して売ってる土地の一部ですでに売れてる区画もある
だから届出をだせばすぐ証明書が発行されるじょうたいなんです

不思議なんだけど、よそ様の資産をギャーギャー騒ぎたてても、
一円もくれやしないよ
そんなに、うらやましいのか、乞食ども

>>304
と貧乏人が申しております。

　一円でも領収書つけろとかほざいていた小学生みたいなおじさんが

　今はオザーさん擁護。　バカなんだよ、原口とか。

「ＮＨＫの実態」でググって一番上にくるサイトの

トップページの「政治家」　

「岡田克也」を見てくれ

>>280
いやあ、どっちかっていうと
「そんな大金何に使ってるんだろう」
ってことの方が興味あるね。

証人喚問なんかしたら
クリーンな民主党のイメージに傷がつきます

>>308
もち代３００万を１００人の子分に配るだけで３億になるよ。

>>310　

　　それを収支報告に入れていないと…

　　　あらまあ、芋ずる式に虚偽記載が100人登場。

　　これじゃあ喚問できないよね、岡ちゃんｗ

ま、小沢が無罪無罪と騒いでる奴もいるが、本当に検察審査会の下した判定がおかしいなら裁判所で門前払いくうだろ。
そうじゃなきゃここで小沢擁護してる奴が恥かくだけ。

だからさっさと素直に裁判うけりゃいいのに。
第三者の目から見れば薄給の素人弁護士検事で小沢を有罪にできる可能性は低いと思うが、それでも裁判受けるのを
嫌がるとか小沢はよっぽどのチキンなんだな。
正直政治家の素質は無いだろこいつ。

裁判始まる前から小沢さんを黒扱いするネトウヨってなんなの？
推定無罪も知らんのか？

>>313
で、民主が野党時代あれだけ主張してた
「　政　治　倫　理　」
はどこに行ったの？

>>309
クリーンな民主党×
グレーな民主党○

１５０人ぐらいいる秘書費
クリーンに言えば人材育成＆雇用

>>315
ブラックな民主党○

民主党が散々ほざきまくってた政治倫理はどこに行ったのー？
小沢の証人喚問を求めないって何よｗｗ政治倫理はー？
本人が潔白だっつってんだから証人喚問で潔白を証明させてやれよｗｗ

疑惑をかけた側が証拠出せよ

検察が証拠がないから不起訴と決定済みだからな

証拠もなく証人喚問が通るわけないだろアホが

>>297
いやだから

政治家事務所では政治家と事務所が資金のやりくりをして、
成立していたから
その資金繰りをいちいち
公開しなくていいよという制度なわけ。

かくしたんじゃなくて、
公開不用なのが常識だったし、政治資金上も法律で明細を記載しろと規定していない。
だから検察もつっこめなかった。
小沢を貸し借りを記載していないといったら、ほとんど議員がひっかかって、
逮捕されちゃうから。

個々の取引の明細ベースまでだせというわけじゃない。

小沢の貸し借り融通は、隠蔽でなく
もともと公開を法的に強制されていないというか不要だった。
というより今でも不用。
今でも貸し借りは今も総ての事務所でおこなっているから
記載しろということになると大混乱になって逮捕者続出になって
国会どころじゃなくなる。

>>312
じゃぁ　君は、強姦罪で　どうせ無罪だから裁判やればいいといわれ、
強姦やってないけど、金だせば、相手が裁判にしないといわれたら、
酒のんでたし、記憶もあいまいな部分もあるからと
金だして、裁判やめにするでしょ。

裁判になったら、大抵の人間は、職をうしなったり契約破棄になる。
政治家は信用商売だから
なおさら。

裁判したい人間なんてまずいるわきゃない。
そいつは暇人だ。

>>319
「疑惑を持たれる段階で政治家失格」by鳩山
それだけ高潔な心をもつ民主党議員さんなら当然証人喚問出てくれるでしょ？
まさか口だけじゃないだろうし。

>>321
>政治家は信用商売だから
>なおさら。
そこ、笑う所？

別に民主党さんがこの件について、証人喚問等に応ずることもせず、静観して
何ら手を打たなくても、それはそれでアリかも知らんし、小沢さんについては、
「オレは法に触れちゃいないし、潔白だ」と主張し続けるのもアリかもしれない。
ところが、小沢さん自らの言動についての「アヤシサ」、
４億円の原資の説明における、わかりにくい変遷とか、
（まあ、皆様からの浄財でも、銀行からの借り入れでも、個人資産でも、
カネの動きを見れば各々の要素が登場してくるので、全くの虚偽というわけでは無いとは思うけどね。で、最初は浄財と、ハッタリをかます的に勢い込んで、徐々に後退して、
今はコツコツためた家族名義のものも含めた個人資産だということになった。
また、これらのことばの変遷は、カネの流れの全体像を小沢さん自身、確実に掴んでいたことの傍証にもなりそうだね。）
例の確認書（実は会見の直前に作成したものでした）を見せつけ「なんらやましいことはない」と言わんばかりのハッタリ的な対応とか、
（もっとも、検察にも物証を改竄する等の、信じられない程の不祥時が持ち上がって、
全体の体質が問われるというところまで発展しそうな中で、確認書の日付を検察の
方で会見直前にかえてしまったとか、そいういう妄想が妄想でないレベルにまでなって
しまった観もあるので、供述調書だとの扱いも慎重にしなければならないところがイタイところだけどね）
こういう部分を色々と抱えている以上、まず私ら一般庶民をスッキリさせることはないだろうね。それどころか、民主党さんが何ら手を打つことなく手を拱いていても、
それはそれで支持率を恒常的に下げる要因になるかもわからないよ、これは。

ちなみに、小沢さんの、ハッタリを咬ますようなところは、実際の政治的行動に結びつける際にもみられるね。「族議員を生まないための幹事長室陳情一元化」やら、
「二大政党制と政策論争のための小選挙区制導入をはじめとする選挙制度改革」やら
「金券腐敗を生まないための」政党助成の導入等々。直近の言動では「一括（一喝）
交付金」というのも、そうかもしれないね。（役所等のひも付きを止めて、「オレ」が一喝して管理するというのが、本音だったりして）

ブラックな民主党　○

延々こんなことが続くので、だんだん民主党が嫌になってきたぞ

純粋な黒ってのは美しいものだよ
そういう意味でクリーンなんだろｗ

おい、岡田。
これが自民議員でも同じことを言うか？
言わないだろ。

結局、党利党略で言ってるだけなんだから、偉そうにするな。

>>322
他人の政治家の発言持ってくんなアホ

小沢への権力集中は止めないといかんね

検察が起訴した場合　有罪　９９％
検審で強制起訴した場合　無罪　９９％

この検審制度どんだけ国民の血税使って
税金の無駄使いをしてるんだ
これこそ仕分けしろ、レンホー
もっと国民は怒らないといかん
所詮、戦後すぐＧＨＱが勝手に導入した制度

検審なんか無駄だから早くつぶせ
その金を福祉にでも回せよ

証拠が出せなければ名誉毀損だからな

谷垣、石原は当然尾zわが犯罪に関与してる証拠は持ってるんだろうな？

潔白の証明ならいくらでもやる時間があったろｗ
小沢ハウスから何年経ってるよ？
野党の面々も、小沢さんの潔白の証明に一役買おうと名乗り出てるのに、ひたすら
それを拒み続けたのが小沢さんと民主党の一味。

民主党は国民に対してゼロ回答！

何が名誉毀損だｗ

もう必死すぎて腹がいてえｗ

>>332
無罪であることを証明する必要なんてないだろ

立証責任があるのは検察と証人喚問を要求してる万年野党の方だろう

野党が全面審議拒否して、経済政策を全く打てなくなり、国を破綻させても、それでも小沢さんを守るのか？

一方で、野党は国の経済を人質にして、与党を追い込むことに成功したとして、それで国が破綻してもそれでいいのか？

>>320
それは真に｢貸し借り｣だった場合の話だろが。
それ自体が疑わしいんだろ？
さらに言えば貸し借りなら｢税金｣の話が絡んでくるんだよ。
数億円の貸し借りで利息をとってない場合は贈与となる。
この場合はもちろん法的に贈与だから｢貸し借り｣には該当しないな。
もちろん税務行政上、｢貸し借り｣｢贈与｣を見逃す場合がある。
親から数万円借りたところで利息も払わなければ貸借証明も書かなくても許されるだろ？
ただ、その金額の線引きが難しいだけの話。
だから(小沢が強く貸与を主張した場合は)政治家の場合の線引きが｢幾らまでなら許されるか｣というのも司法に判断して貰う訳だ。
微罪だろうが罪は罪。
審査会が世論に惑わされようが、それは小沢自身も関与して作ったシステム。
自分でルールを作っておきながら｢このルールは間違ってるから政治家を続けます｣じゃ話にならない。

｢悪法なれども法は法｣って考え方を持たない議員はそれだけで失格なんだよ。
なにせ｢小沢自身が関与して作ったシステム｣なんだぜ。

>>334
小沢が名誉毀損で告発すれば野党トップは逮捕は免れんぞ

何の証拠もなく小沢を金権政治家のごとく名誉を傷つけてきたからな

このための名誉毀損罪が制定されてるからな

内政・外交ボロボロ。でも反小沢で支持率を維持してきた民主だから、ここで小沢の悪事を
晒したほうがいいんだろ。
何を抵抗してるだ？

>>336

その辺は、野党側としては、スッキリと明快単純にわかりやすく、
証人喚問（あるいは、尖閣問題等の関係者喚問やらビデオテープ公開等もセットで）に応じれば、補正予算の成立に協力する
などと確約するのがいいのかも知れない。

ちなみに3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金な

野党の政治家は本当アホだったよな

>>335
身の潔白を証明するといったのは小沢さん本人だぞｗ

>>342
小沢が言ってるは会見を開いて説明責任を果たすな

無実の証明なんて勝手に書き換えんなよ

>>321
君が何を言いたいか解らないんだが、このシステムを作った人間の一人が小沢だから。
民主党も審査会に強権持たせるのに賛同したんだよ。
ちなみに審査会では弁護士側も検察側も口を挟んでいる。
弁護士も検察も審査会が無茶苦茶してたら止めることが出来るし、止めなきゃならん。そういう最低限の歯止めはある。
だから極論に持っていかず冷静になれ。

予算審議に影響が出るなら、特別委員会を作って予算の審議と切り離しても
良いとまで譲歩してもらっても決断できない人たちだからなあ。
野党時代から与党になっても三党合意などの約束はキッチリ踏みにじってきた
民主党だから信用してもらうには、よほど担保を積み増さないとねｗ

>>343
潔白を主張してるんだ、無実を証明しないと説明責任を果たしたとは言わないよｗ

http://images.uncyc.org/ja/5/5d/056.jpg

>>338
君、日本人じゃないでしょ？
国会議員が国会議員に対して国会で発した言葉に名誉毀損なんて成立しないだろ？(笑)

無実が証明できるなら裁判所いらないだろ
だから無意味と言われる

>>338
出版社相手に裁判起こして負けたよね

>>346
やっていないものはやっていないと言うだけだろ
それでもおかしいというなら具体的に小沢が犯罪を犯した証拠を持って来い
証拠もなく誹謗中傷すれば名誉毀損で逮捕されても当然だわな

絶対に証人喚問に応じないからきっと後ろ暗い事があるんだろうと邪推してしまうんですよね＾＾

裁判になる前から拒否ってたじゃねーか
そーやって誤魔化してたツケが今来てるんだよ腐乱狗

>>350
この件ではまだ訴訟起きてないだろ

>>350>>354
現代の告発記事、小沢サイド負け
土地ころがしの記事

政治と金の問題でまともに説明もしなければ責任を取る事すらも無いって
自浄作用が無い腐敗政党が民主党だなやっぱ

検察ですら消せなくて自爆してんのに
ボンクラ野党に何が出来るんだよｗ
ほっといたってあと10年はもたないんだから
諦めて経済政策の議論をしろ

>>357
>経済政策の議論をしろ
民主「政権交代以上の経済対策のアイディアが浮かびません＞＜」

>>357
>ほっといたってあと10年はもたないんだから
>諦めて経済政策の議論をしろ
まあ、これは同感。

>>355
週刊現代（06年6月3日号「小沢一郎の“隠し資産”を暴く」）は、小沢氏の政治資金管理団体「陸山会」が
都内などにマンション10戸、6億円以上（その後、さらに買い増しして現在は10億円超）を所有している
ことを調査報道で明らかにし、その全てが小沢氏名義であることなどから、小沢氏の実質的な
「隠し資産」ではないかと追及。この記事に小沢氏は「『絶対に許さん！』と激怒した」
（民主党関係者）という。


今回の立件とは違う事件だろ
今回の問題はこれから訴訟を起こすだけ

>>360
うん。でなんの案件として？
憲法違反？
検察審査会がいったい違法なとこあった？

>>321
小沢ほどの暇人が何処にいるってんだよ。ｗｗ

>>361
罪状は、何の証拠もなく小沢を犯罪者呼ばわりした名誉毀損罪な

被告は、谷垣、石原、石破、市田忠義の4人な

小沢は離党せず、ミンスに居座るだけで政権に打撃を与えられる。
年内に菅降ろしが不可能となれば、チルドレン連れて離党だろ。

いくら気をつかってもミンスは詰みだよ腐乱圏。

岡田を納得させるには、まず中国の許しを請う必要がある。

>>363
刑事？民事？
刑事だとハードル高い

>>363
>犯罪者呼ばわりした
ソースplz

>>1
民主党って、責任や説明を、全くしないよね？
自民党って、そう見ると、クリーンというかまともだったな

>>363
あれ、ミンス党は散々罪人呼ばわりしてきたのは無視ですか？
随分、身勝手なんですね。ｗｗ

結局、証人喚問に応じないって事はクロだってことだよな
検察も決定的な証拠を握ることができなかっただけで

ﾊﾟｧｯ　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　　　　　// ...　　　　 ........　/::::::::::::|　 　 　国民のみなさ〜ん
　+　　　　||　　　　　　　　　 ＼::::::::|　　
　　　　+　.|. fｴ:ｴi.　　fｴ:ｴ)　　|;;/⌒i　　　　これも、東京地検特捜部と検察審査会の陰謀です。（笑）
　　　+　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　 　
　　　　　　|///ﾉ(､_,､_)＼////　 ノ　　 　　証拠もないのに無実の人間を有罪にしようとしていますｗｗｗ
　　　　　　|.　　!ー――r　＼　　　|_　　 .
　　　　　　.|　　　ｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿ 　裁判に持ち込んで小沢一郎を貶めたいだけの無能集団です（笑）
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　．．．小沢ガンバレ小沢（笑）
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　

>>297
ありがとう。
あなたのレスポンスで胸のつかえがストンと落ちたよ。

小沢信者って>>363みたいなのばっかのかね？
キモいな。
裁判の結果を大人しく待ったらどうなんだ。
お前等が小沢の潔白叫んだところで意味無いんだからよ。

慎重ってのは呼ばないって言ってるわけじゃないんだからとっとと召喚すりゃいいんだよ

>>289
実際に強制起訴の議決がされてしまった以上、
問題の違法な容疑の追加が疑われている部分について、
公訴棄却か無罪の判決が確定すれば喚問可能
現実に議決や起訴が存在している段階では証言拒否可能

>>375
証言拒否可能ではあるけど、それだけ心証悪くしていくだけ。
そもそも検審の議決も、小沢とミンスの自浄能力のなさに端を発している訳で。
本人も党も何も説明しないのならば、司法の場に委ねる以外にないではないか。
それが国民の総意。

>>321
無実の強姦嫌疑かけられたら示談なんかするかよ！
お前みたいなのを、卑劣漢と言うんだよ。

あっれ〜？？？
野党時代は威勢よく証人喚問要求してたのに歯切れ悪いねぇｗｗｗｗｗｗ

2007/11/15
額賀、久間両氏の証人喚問要求を検討　山岡委員長　今後の国会対応で
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=12232

2006/03/31
日歯連事件、改めて橋本元首相らの証人喚問を　川端委員長代理
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=7615

2006/02/23
【衆院政倫審】長妻議員、伊藤公介議員の証人喚問を改めて要求
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=8425

公訴が棄却されれば、そもそも喚問の必要がない。
無罪が出た場合も同様。
それが法治国家っていうものだ。

>>379
理屈として言っておくけど、
この場合の公訴棄却と言うのは
手続き上の瑕疵で
法律上の起訴の要件が揃っていないから起訴そのものを棄却する、と言うだけ。
その起訴された事実について事実の有無や違法性や政治倫理性とは一切関係無い。

>>379
また民主信者お得意の脳内設定事実化がはじまった。
まだ棄却されてないでしょ何言ってんの。

だいたい法治国家っていうなら法的な手続きをきちんと踏んだ検察審査会の結果を尊重するのが法治国家でしょうに。

>>慎重にすべき

んなことばっか言ってるから強制起訴されちゃうんだろうがｗｗｗ
ったくバカな連中が揃ってるな
民主党ってｗｗｗ

>>378
検察が立件してるからな
小沢のように検察が不起訴決定した場合証人喚問したケースはないだろ

実際問題、喚問しても何も答えんだろう。
当たり障りのないこと以外。
まあ、喚問してみんと分らんけど。
のらりくらりならミンス支持率最悪。
まともに答えたらミンス支持率最悪。
かといって離党させたらミンス支持率最悪。

どこに転んでも結果はミンスにとって最悪。

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　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 　 　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 　 　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　アメリカにも頭が上がらず官僚にも舐められっぱなし
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　ついでに言うとマスコミにも振回されっぱなしの
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/ 　　　　天命幹事長こと、　フランケン岡田です。（笑）
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ 　

まだ国民を敵にまわすつもりかｗ

アホだなｗ

政治倫理審査会は自分で申し立てる。しかしそこの呼ばれたら出るよなんてほざいている時点で
小沢はどこにも出る気ないだろ。裁判にも出る気ない。

小澤　召還　コワーイ

この男一人が政局になっていいのか？

裁判でやるのだから国会が出しゃばる必要はない、石原の小物臭が酷かったな
途中からみん党の幹事長代理と同じ扱いをされてたぞ

マスゴミが「反小沢」とか言って必死に持ち上げても結局この程度

わが身が可愛いジャスコｗ

政治責任と刑事責任を意図的に混乱させるような物言いをするようになったのか


もう駄目だな岡田
終わったな

時間かければかけるほど国民の怒りは増すってのにｗ

アホｗ

刑事責任は刑事責任で裁判所で追及すればよい
国民と野党が求めてるのは「政治責任」であり、説明責任だ

独立事象だろーが

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　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 　 　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　国民の怒り？そんなもんねーよｗｗ世論誘導ご苦労さん。
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　毎日毎日小沢の尻追っかけてるマスコミが基地外なだけ（笑）
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/ 　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ 　

小沢はクロでしょあきらかに・・・悪代官づらしてるしｗ
でないと国民はあの朝鮮顔に納得しないよ

民主の弱腰はこれ以上小沢を切れさせると今期末に自民が内閣不信任案出した時同調されるから
そうなると売国極左政権である民主党は永遠に政権を失う

でもどっちにしろ小沢の政治生命はもう終わり！もう68歳だし今更総理にはなれないね

小澤　召還　怖ーい
イオン　不買

それに同調して賛成するやつがいるのかね
みんな大臣になりたいから小沢を切るでしょ。

ないわけないだろｗ

バーカｗ

こいつもダメだな…期待してたんだがなあ

>>320
あなたにお聞きしたいんだけど
記者会見で大々的に披露した小沢一郎から小澤一郎への文書はなぜ偽造する必要があったの？

岡田氏は、身の潔白は個人的に法廷でやりなさいと小沢を突き放しているのだ。党や国会ではもう面倒見切れんと。

ここぞと言う時に反小澤の猿芝居して支持率上げるために小澤はまだ生かしておかないとな

「無罪かもしれないけど、とりあえず裁判に送っちゃえ」

なんて無責任な事しちゃ、ぜーったい駄目。

何故なら日本は、起訴された時点で社会から犯罪者同然の制裁を受けてしまう文化だから。

マスコミ見たら判るだろ。　あいつらには人権意識のかけらも無い。

こいつら若いから、TVドラマで「それなら裁判で白黒つけましょ！」なんてシーンを見て

裁判とはそんなものと勘違いしてるんだろうが、そういうのは、あくまで「民事訴訟」。

刑事訴訟は、民事と違って、訴追された相手の社会的ダメージが全然違うんだよ。

大体検察審の素人どもはそこんところ、勘違いしてるんだよ


中学校から勉強し直しなさい！

＞国会での証人喚問について「裁判が進行するものについては慎重にあるべきというのは基本的な考え方だ」

起訴前だって賛成しないくせに。
ほんと、民主党にはただの一人もまともな奴がいないな。
良心の呵責といったものはいつ失ったんだ。
生まれつきそういうものが備わっていない、純粋な悪なのか？

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　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 　 　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 　 　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　我々民主党だから特捜部の不正も密約も暴かれた。
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　新自由主義政権のこそ閉塞感の元凶！！
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/ 　　　小沢さんを抹殺してみんなの党を躍進させたいマスコミの陰謀であった（笑）
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ 　

>>404
もう遅いわｗ

司法行き決定しますたｗ

もし証人喚問されたら、そして俺が小沢だったら質問者の資金報告書を調べ上げ「君の政治資金
のここがおかしい」と反対質問をする。みんなたたけば埃出る奴ばかりだから。

小澤　召還　怖ーい
イオン　不買

仙谷は小沢に引導を渡すために岡田、枝野を幹事長にしたんでしょ？
検察不信がなければとっくに引導渡していただろうに残念だったねｗ

>>404
風土の問題を判断の是非とすり替えるな

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　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 　 　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　証拠がなくても、強制的に犯人扱いするのが特捜部の捜査手法。
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　デッチアゲ機関が根を上げた時点で小沢氏の推定無罪は確定している
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/ 　　　　マスコミが司法にクチを出すな氏ね（笑）
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ 　

この不景気に国会の時間を無駄遣いするような事をするな
自民も協力して経済対策しろ

今更小沢の有罪は難しいだろね
なんか新しい物証でも出ないかぎり

で小沢は自分を売った民主に復讐のため党を割って新党を作る・・・と！
で新党は裏でコソッと自民や野党と共謀して今期会期末に菅内閣の不信任案を成立させる

そうなると衆議院は解散総選挙でしょ？
衆議院選挙では当然ながら売国奴力のより弱い自民党が返り咲き

自民党と新党小沢は仲良くなってるから内閣にも人を出せる
（なんせ民主党政権を叩き潰した立役者になるからね）

小沢の動き次第だけど民主の連中は当然こういうシナリオも考えてる
だから小沢につく連中も当然ながら大勢出る！

>>412
そのわりに親分はガクブルらすいねｗ

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　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 　 　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 　 　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　どうでもいいけど・・・中国に開放された社員の人
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　ショボーンに激似だな・・・ププ（笑）
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/ 　　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ 　

証人喚問て、検察の入る前の疑惑の追及とかなら意味有るどけ、小沢の場合
検察が入り、更に起訴もされ司法手続きまで入っているからな、そんなにや
りたいなら、西松事件や水谷事件で名前が出て来て、検察も動いてない自民
党議員について証人喚問やればいいんじゃないか。いっぱいいるし。これな
ら、検察が再度調べるための材料出しとかで意味がある。

臭いものに蓋すると、物凄く臭くなるから(笑)

全くの「無実」ならともかく、政治家が、国民から疑惑を持たれながら、
裁判所で「無罪」とされることは、それほど大した事だろうか。

被告側が、要件事実のうち一つでも曖昧にして、立証不能に持ち込むことができれば、
裁判所としては、無罪判決を出さざるを得ない。

有罪にならなかっただけで、政治家の疑惑は依然として残るのだ。

>>414
何十人もの勢力持った小沢党が成立するわけないだろ。

泣くなよ

>>419
勘違いしてるヤツが多いが、政治的責任を判断するのはあくまで選んだ
有権者であって、選挙区以外の人間に強制する権利はない

>>422
政党政治を根本から否定するのか？

>>375

ははあ。では、喚問が行われた場合に、
「公判が始まるゆえ、それについては喋れぬ」等々、知らぬ存ぜぬで通すことのできる範囲を広げるために、異議の申し立てを行なわぬ可能性が高いと、このような解釈して、宜しいわけですな？
とすれば、当初は弁護団が異議の申し立てを検討しておった事実からして、
これは明らかに逃げの姿勢と受け取られ、私ら一般庶民の心象を恐ろしく
悪くすることになるでしょうなあ。

>>423
犯罪者でない議員を有権者以外が、どんな根拠で裁けるのさ

政治と金の問題なんかどうでもよいわ。
そもそも一番の問題は自民党じゃないか。

そんなくだらないことよりも、政策を実行しろ。
小沢、小沢ってくだらないことばかりいっている自民党が、
本当に、愚か者の集団だって事がよくわかった。

>>422
選ぶのは選挙区の有権者だが、当選した議員は国民の代表者として、
国民に対して政治責任を負っている。

議員は、院で責任を問われるし、所属政党で責任を追及される。

>>425
ぐちゃぐちゃだなお前、

政治責任と刑事責任ごっちゃ？

有権者以外が裁くとしたら誰？中国人か？それとも幼稚園児か？ｗ

>>425
オマエに聞くが、国会議員に対して有権者が裁ける根拠は何だ？
リコールすらできない状況で。
まさか、次の選挙で落とせか？

>>427
＞当選した議員は国民の代表者として

それは違うよ
国会議員は選挙区を代表して国から金を分捕ってくるのが仕事
だからこそ1票の格差とかが問題になる

>>429
お前はルールをねじ曲げたいのか、当たり前のことを聞くな

>>430
田舎モンはそういう考え方だから岩手民主主義人民共和国みたいな地域ができるんだよ

>>427
代議員はあくまでも選挙区に居る有権者の代表、今更何が言いたいんだ

本人がいつでもどこでも応じるっていってんだからやらせてやれよ。

党でやらせないのは何か後ろめたいことでもあるのか？

>>434
小沢一派が守ってもらえないことにキレて離党されたら即政権交代

権力の椅子にしがみついてるだけ

>>431
それが裁きだと。ｗｗ
それでは、クズ野郎を選んだ有権者の罪はいつまで経っても消えないではないか？
有権者は万能の神か？

ベルセルクでいう召喚じゃ駄目なの？

>>433
ヤイ、田舎モンｗ

>>436
システムに文句があるならそれを何とかしろよ、ガキじゃねえんだから

マームの件もはっきりさせろや

国税　まだー？

>>439
＞裁判でやるのだから国会が出しゃばる必要はない

なら、検察審査会にも、国政調査権にも文句つけるの辞めたら？
ダブルスタンダードは辞めましょうや。

しかし毎回思うが、民主って本当にブーメランが得意だな

なんだブルってんのか岡田ちゃんよぉ
まあさんざ騒いでもどうせ無罪だしな

>>442
システムに文句は言っていないよ、裁判で決着するのに他が悪用するために
出しゃばるなと言ってるだけだ

岡田はいらない子

>>435

カルトが尊師とやらを何が何でも守る、みたいな様相は、
私ら一般庶民からすれば、決して印象の良いものじゃあないと思うんだけどなあ。

ちなみに、小沢さん本人は、喚問に応じると言いつつ、
小沢忖度団等の圧力をして、喚問に応じる動きを事実上粉砕するということを
またまた繰り返いるような様子が伺えれば、これまた更なる不信に繋がっていくでしょうなあ。

「無罪かもしれないけど、とりあえずあいつ悪そうだから裁判に送っちゃえ」


なんて無責任な事しちゃ、ぜーったい駄目。

日本は、起訴された時点で社会から犯罪者同然の制裁を受けてしまう文化なんだから。

マスコミ見たら判るだろ。　あいつらには人権意識のかけらも無い。

小沢の件も道で立ち小便したかしないかすら判んない程度の事を

さも重大な罪を犯したかの如く報道しまくったもんだから、国民に悪イメージが定着してしまった。

検察審の奴ら、平均30才と若いからな。　人生経験も未熟、中には童貞処女もいたかもしれない。

そんな連中が、TVドラマで「それなら裁判で白黒つけましょ！」なんてシーンを見て

裁判とはそんなものと勘違いしてるんだろうが、そういうのは、あくまで「民事訴訟」。

刑事訴訟は、民事と違って、訴追された相手の社会的ダメージが全然違うんだよ。

大体検察審の素人どもはそこんところ、勘違いしてるんだよ


中学校から勉強し直しなさい！ 　あと筆降ろしも早めに！！　

マスコミに騙されない大人になれよ！　　じゃあな！！！

>>445
それがシステムだ。

>>435
ああ、党が応じないことわかってるから小沢は偉そうなこといってるんだ

なるほど

>>449
お前のはシステムに従っているのではくて、ただ単にシステムが出した答えを
全く疑いもせずに、頭から正しいと信じ切っているだけだ

>>448
長い　一行にまとめろ

>>451
支離滅裂、涙拭けよ。ｗｗ
システムに従えと云ってるのは、オマエだろ。

>>448
悔しさが滲みすぎｗでござるの巻きｗ

>>448

> 小沢の件も道で立ち小便したかしないかすら判んない程度の事

私ら一般人としては、
膀胱とかにアヤシイどす黒い尿とかを目一杯溜めつつ、
オモテにあらわれた動きとしては、
電柱とかに、チョロチョロと小便でしかなかった、
よく我慢しとるね小沢さん、
といった解釈をしとるんじゃあないかなあ。
そういう中で、「オレは法にはひっかかっとらんよ。潔白だ。ザマーミロ」と言わんばかりの対応では、私らの気持ちを、かえって逆なでする可能性が高いだろうね。

で、放屁みたいな人々が「ほら、チョロチョロとした小便しか出てないじゃないか。小便刑で裁くというんか」と
小沢さんを大便するかのような言動を繰り返していることについても、小沢さんのイメージ改善にさほど貢献しておらんのとちゃうかな。

小沢真理教徒の特徴。
　・すぐ逃げる
　・かと思うと、別のＩＤで同じ主張する奴が湧いてくる

>>445
別に悪用じゃねぇだろ(笑)

クリーン民主党www

この消極的な感じだが、支持率が下がりまくったら応じざるを得なくなるんだろうな
今はまだ４０％以上あるからなんとか許容範囲だろうさ

>>459
まだ４０％あるとか、ぽっぽの時も言ってたよな〜

問題は下降率なんだが見たくないんだろうな〜ｗ

下降率もグラフ加工して緩やかに見せればよい

なんか最後まで醜悪だなｗ

そろそろ周りの信者は
せめて最後だけでもキレイに散ることを考えてやってもいいんじゃね？

>>460
そのうち、まだ支持があると開き直るだけじゃね？

ぽっぽ政権外相で死相でてた時にお前ら散々ジャスコ持ち上げてたけど、こういう奴なんだって

公務員兼職禁止違反がバレても「時効だから」で何の責任も取らなかったような奴だしな

※通産官僚時代、所管する業界の岡田興産（現イオンモール）の役員を兼任
　その後、突然の規制緩和で他企業がまごまごしてる間に、なぜかイオンだけが瞬く間に超大型店を大量出店

汚沢は喚問で言質を取られる事を嫌がってるとしか言い様がない。
裁判だろうが喚問だろうが無罪なら逃げるなと言いたい。
結局、この人は自分の犯罪を自覚しているから怖いんだろうね。

あくまでも私見だけど、
恐らく野党的には、
「小沢氏は喚問に出て、疑問点に応えるべし」
というところまでは考えていると思うが、小沢さんの進退については
日頃の民主党の言動からすれば、離党勧告（応じない場合は除名）は無論のこと
議員辞職の勧告もすべきだろう、という指摘はするとは思うけど、
基本的には、あくまでも民主党自身の手で、小沢さんの進退を云々するのが良い、
というスタンスに留めるのとちゃうかな。
検察不信等も持ち上がっている等、状況の劇的な変化もあるので、直接的に
小沢さんの進退に踏み込む事については躊躇するかもわからんね。

まあ民主党としては、小沢さんに除名やら議員辞職を迫るのも良し、
そうしておいた後に、何がなんでも有罪になるようにはかるのも良し、などとは絶対に言わないが、可能性としてその無いとは言き切れないかもわからんし、
「無罪」かそれに類する結論が出た場合に、全ての責を民主党さんが負ってもよいし、
それを恐れるあまり、離党に留め、小沢さんの闇将軍化の可能性を残したりするのも良し、
あらゆるリスクを回避して、離党の勧告もせず喚問にも応じることなく
小沢さん自身何の説明もせず、結果として「毒」を体内に貯めるような状況になり、
民主党全体の支持率を下げていく選択をするのもよいかも知れんね。このほかにも
様々な選択肢があるだろう。

>>466
日本語OK?

>>424
当たれば幸いで拡大解釈した法手続を色々とればやり方は無い事も無い
（認められる可能性はコンマ以下）けど、

検察審査会の議決そのものに異議を申し立てる法制度自体が存在しない以上、
現状で議決の手続き不備を争うためには、
まずは検察官役の指定弁護士に強制起訴はしてもらう、と言うより止める方法が無い。

その上で、起訴を受理した裁判所に、公訴（起訴）棄却を求める申立を行う。
実際に起訴そのものについて形式上の要件が不備であれば、
刑事訴訟法に基づき実体審理をする迄もなく公訴は棄却され裁判は終了する。
これ以外に議決の不備を争う方法は事実上存在しない。

ただし、そうであっても裁判所が早期にこれを認めてさっさと公訴棄却判決を下す可能性は非常に低いもので、
現実問題としては例え不備でも弁護側からの公訴棄却の申立への判断を留保した上で、
実体審理を終えて最終弁論で改めて公訴棄却と証拠不足による無罪判決の両方を求められてから、
終局判決として結局は公訴棄却、となる可能性の方が高い。

つまり、それまでの間、
小沢は議決された事柄に対して証人喚問での証言拒絶権を持ち続ける事になる。

どこまでも見苦しい政党だな。
こんな屑野郎集団が毎日毎日テレビで屑っぷりを存分に見せつけてくれるんだから
子供が将来に希望を持てないのは当然だわな。そして大人もこんな腐った日本で
子供を作るということがどういうことか理解できるなら当然子供なんて作らない。
少子化になるのもあたりまえ。

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　喚問しろっていうやつも、
　　　i⌒ヽ;;| 　-=・=‐　／￣￣ヽ
　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ 　喚問するなっていうやつも、
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__　 オレのこと、クロだって決めつけてやがる
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>>467

つまり、民主党にはあらゆる選択肢がある。
どれを選ぶのも民主党さんの自由であり、その結果として生じるであろう
あらゆる事態に対し、責任を一身に負うことになるんじゃないかと、
こういうこと。

民主党の隠蔽体質としか言いようがないｗ

小澤召還　怖い
ジャスコ不買

民意は？

民主党はともかく、マスコミまで民意を持ち出さなくなったのには笑うｗ
どんだけ民主党に命かけてるんだよ「韓流」マスコミｗ

石垣の地検も証人喚問しろよ
民主党が受け入れないのだったら予算通すなよ野党

>>475
もっと自民に議席があればねえ。
国民が「韓流」マスコミに騙されてこれほど民主に議席与えてさえいなければ・・・・。

私は逃げも隠れもしない (笑)

ところで購入した土地に予定していた秘書のアパートは建てたのかな？

小沢本人は会見まで開いて無実主張なんだろ？
何聞いたってボロはでるわけないじゃん

やる、やらないどっちにしたって民主党の未来はありません

自民党の未来もないけどなｗ

>>479
別に、喚問で聞きたいことは本件だけじゃないよ。
政党助成金のネコババ疑惑とか、１００近くある政治団体のこととかさ。

そもそも宗男も小沢も検察のねつ造捜査の被害者。

>>482
千春乙

>>482
こないだ千春がﾌｻﾌｻでびっくりした。髪の毛の捏造はいくない

あれだけ「核」における日米の「密約」を指弾しておきながら、今回の
尖閣事件や小沢君のカネの問題については闇に葬り去ろうとする
この岡田君の一貫性のない言動・行動に胸が熱くなる思いですな

どっかのバカマスゴミが岡田君を「原理主義者」ファンダメンタリスト
のごとく持ち上げてたが、なにをちゃんちゃらって話だな。

>>485
それがミンスクオリティー。
論理が矛盾があろうと、破たんしていようと関係ない。
鳩山見てみなよ。「秘書が逮捕されたらバッジを外すんです」と言いながら堂々と議員やっている。
加藤紘一は議員やめたんだけどな。

>>482
有罪確定してムショ賊のムネオと共闘を呼びかけられるのは、小沢さんは迷惑
に思ってるんじゃないかな？
小沢さんにはあれほどの闘争心は無いでしょｗ
確定前の党大会で一緒に戦いましょうとか言われて、表面上は喜んでたけど、
あのテンションは迷惑がってた様な気がする。

>>468
市井の一般人はともかく、政治家という職は
自己に不利な証言を拒否するならするで「拒否します」と喚問の席で明言し
証言拒否の是非についての判断を有権者に委ねるのが責務。

小沢は検察審査会で必ずやられるんだ　〜吉田正喜特捜副部長　

http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/bd62ef202a7e3ac7c282a15f0d4002cf

事件をでっち上げて出世「検察利権」

http://www.wa-dan.com/article/2010/10/post-22.php

う〜む。　おかしな日本

上等じゃねえか
喚問に応じるまで野党は予算通すなよ！
と言ってもまた創価が裏切るんだろうな・・・

政治資金規正法違反だろ。いまのままの政治資金規正法でいいか、
改正すべきかを論議するところが立法府である国会だから、
当然、国会で証人喚問すべきだろう。
それで司法とは異なった観点で問題追及できるのは国会しかない。

未種痘の岡田幹事長は三権分立も忘れてるのか？
まぁ小沢をどうしようと民主党のというコップの
中の嵐だからどうでもいいけど、今のままでは
民主党支持率は確実に下がり続ける。

小沢を切れない民主に国民は苛立ちを持っている。小沢と一蓮托生！！

ミンスはどんだけ　民意オンチなんだあ

お縄が２度も善良な市民に拒否されたということは
チャイナスクールの大林や　検事総長になりたくて？赤非と組んで前田の対特捜部自爆テロを徹底利用して　
目の上のタンコブ　特捜部解体に只今奔走中の木村ら検察上層部の赤レンガ派お縄派に
不起訴処分にしてもらったのなんかより　政治家にとっては　はるかに重大なはず
そもそもだなあ
ヒソが３人も起訴されてるのに　まるでヒソが首なしゾンビのごとく勝手に小細工して奔りまわったかのような
チョ〜セン人特有のひとごとブリッコで　知らぬ顔の半兵衛を決め込み　罪をヒソになすりつけて
国会での説明は一切なし
あまつさえ　検察審査会をコケにして　代表選にまで出馬
まかり間違えば　今頃は「首相」の強権発動で　特捜部解体　検察審査会解体のご乱行に及んでいる今日この頃
タックスペイヤーとしての国民も　その使途を決める国会議員も　ともに
お縄主導で法制度をつくり自作自演の御手盛りで　いわば泥棒に縄をなわせて　
国家財政から　ン十億円もの政党交付金のネコババを決め込んだ経緯を説明させる権利があるはずだ
あるいは　ヌルポミンスがもっと早い段階で　お縄にお縄しとけば
お縄にとっても　こんなことにはならなかったはずだ

オカラは　前もそうだったが　お縄とFASE TO　FASEとなると
たちまち　懐柔されてしまう元お縄チルドレンの弱み持ち
こうなりゃ　北海道補選で政治責任相場がマダマシの自民に勝たせるっきゃなくなるぞ！

原理主義者（笑

国会議員なら国民の声に耳を傾けろやヘタレフランケン

>>10
それがこの国のレベルだから仕方ない。

この件で岡田は非常におかしいことを言っている。
「野党は証人喚問を求めているが、自分たちが与党の時はどうしていたか？
　態度が変わるのはおかしい。自らの姿勢を整理して欲しい」

ハァ？？？？？

与党時代と野党時代とで態度が変わるのは当たり前だろｗｗｗ
おまえらミンスは野党になったら与党の不祥事を追求しないのかよｗｗｗｗ

>>10
マスコミ自体、サヨクだからなｗ
物心共にサポート・被サポートの関係ｗ

ヘタレ

ただ本当のことを話すだけなのに…

民主党の悪性ガン細胞　小沢先生がんばれ
小沢先生が、がんばればかんばるほど、民主党の体力が衰弱していく

民主党は小沢離れがなかなかできないな

偽証は出来ないと言う逃げ道を作らないで身の潔白を訴えるには持ってこいの場じゃないか。
小沢の為になるんだから背中押してやれよw

>>505
6年前の事なので思い出せません、記憶にありません。
延々と是で終わりでしょ、68歳だし何の不思議も無いしねｗ

なんかもう可愛そうだから、総理大臣にしてあげようよ。
みんなも見たいだろ！
小沢内閣の顔触れ。
青木愛が何大臣になるのか？