【科学】「“2位じゃだめか”は愚問。科学や技術を全く知らない人だ」　ノーベル賞・鈴木さん、蓮舫氏を厳しく批判★７

1 ：春デブリφ ★：2010/10/10(日) 10:32:24 ID:???0

　ノーベル化学賞に輝いた鈴木章・北海道大名誉教授（８０）は８日、産経新聞の取材に応じ、
「日本の科学技術力は非常にレベルが高く、今後も維持していかねばならない」と強調した。
昨年１１月に政府の事業仕分けで注目された蓮舫行政刷新担当相の「２位じゃだめなんでしょうか」
との発言については、「科学や技術を全く知らない人の言葉だ」とばっさり切り捨てた。

　受賞理由となった「パラジウム触媒でのクロスカップリング技術」は医薬や液晶など幅広い分野
で実用化されている。それだけに鈴木さんは「日本が生き残るためには付加価値の高いものを作り、
世界に使ってもらうしかない」と、科学技術の重要性を指摘した。

　昨年の事業仕分けで理化学研究所の次世代スーパーコンピューターの予算が削られたことに
ついては「科学や技術の研究はお金がかかる。研究者自身の努力や知識も大切だが、必要なお金は
政府がアレンジしなければならない。（スーパー）コンピューターなどの分野では絶対に必要だ」
と政府の積極的な投資に対する理解を求めた。

　特に、蓮舫発言については「研究は１番でないといけない。“２位ではどうか”などというのは
愚問。このようなことを言う人は科学や技術を全く知らない人だ」と厳しく批判。「科学や技術を
阻害するような要因を政治家が作るのは絶対にだめで、日本の首を絞めることになる。１番になろう
としてもなかなかなれないということを、政治家の人たちも理解してほしい」と話した。

　一方、年間の自然科学系論文数が日本の約１．５倍に達するなど科学技術面でも躍進する中国に
ついては「人口が日本の約１０倍なら研究者も多い。国の総生産もそうだが、絶対的な量で
抜かれるのは当然で、問題は質だ。中国人にも能力の高い人はいるが、そのような研究者が日本の
１０倍もいるわけではない」と指摘。「もっと心配すべきは日本の質を高めること。それなのに
２番目で良いなどというのは論外だ」と重ねて強調した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/science/science/101008/scn1010082354006-n1.htm
前スレ　★1が立った日時　2010/10/09(土) 00:07:54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286609113/

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:32:32 ID:xKvaAAIW0

(>>1の続き)

ノーベル賞、おめでとう！
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　'つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　おめでとう！
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　おめでとう！
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r '　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐'　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑在日中国人（>>2-1000）
　

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:34:43 ID:hHkEkle20

金目当てだから出したくないんだろ
なんで1位になりたいか聞いただけなんじゃないのか

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:34:47 ID:2K95WbGJ0

今度は、「分野外の人が科学や技術を全く知らないのはダメですか？」と来そうだ

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:36:55 ID:Vgg3igQy0

国会で写真撮ったら駄目なんですか

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:37:45 ID:jSkGkpseO

てか日本が１番の科学技術分野なんかないだろ
１番も２番も３番も変わらんだろ
レンホウの揚げ足取りしかできない馬鹿はしゃべるなや

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:38:16 ID:UItmI42D0

<丶｀∀´> ウ、ウリだって今年ダーウィン賞を受賞したﾆﾀﾞ！

（ ´,_ゝ`）それは自業自得な目にあったボンクラに贈られる賞だ、ﾊﾞｰｶ。

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:38:20 ID:NbH7mBbD0

分からないから聴いたんだろうがっ！
それをいつまでもぬかし続ける行為は風潮操作
ミスリードは犯罪行為です

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:38:49 ID:Kw/KeXKO0

日本の科学者が何か名声を得る度に
「2番じゃ（ｒｙ」発言を引き合いに出されてクソ味噌に叩かれるレンホーﾜﾛｽｗ

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:40:01 ID:x3rI0ajj0

研究費は注目課題のトップにだけ出してもダメだよ。
広く浅く永続的にばらまくことの方が国の将来のためになる。

それを分かる政治家も民もいないから日本はダメになるしかないねw

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:40:08 ID:+ynlSfcMP

>>8
疑問形じゃなくて、反語だろ
国語の勉強しろ

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:40:30 ID:mSpqvPPM0

いやー大臣がそれくらい知ってろよってことだろ。
叩かれて当然。

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:40:53 ID:/rJm405V0

蓮舫叩きたいだけのネトウヨが必死だな

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:42:07 ID:h1ZMdXDh0

１位になるためには国民の血税を湯水のように
使っても良いということか？

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:42:13 ID:lIFBqE3u0

まず身内の天下り団体に対して文句言えよ
本当に科学や技術に金使ってるんなら文句ねえけど
そうじゃないところにかなりの額が行ってるから
それを整理しようってたんだろ

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:42:14 ID:GfNkKASO0

>>8
解らないなら口出ししするな
素人政府にはもうウンザリだわ

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:42:21 ID:NzNTFg3r0

参院議長が蓮舫氏を呼び「不適切」と注意　国会内でファッション誌撮影にポーズで応じ…
2010.10.7 13:10

　西岡武夫参院議長は７日、蓮舫行政刷新担当相を国会内に呼び、ファッション雑誌のため
国会議事堂内で写真撮影に応じたのは不適切だとして口頭で注意した。７日の
参院議院運営委員会理事会でもこの問題が取り上げられ、野党は「撮影許可の基準を
満たしていない」と批判した。

　雑誌は「ＶＯＧＵＥ　ＮＩＰＰＯＮ」１１月号。巻頭特集として、国会内でポーズを
とっている蓮舫氏の写真を掲載。同誌のホームページでは「国会議事堂での
ファッション撮影を敢行！」などと記されている。

　参院事務局によると、議事堂内での撮影は議員活動にかかわる場合は認められているが、
私的な宣伝か営利目的に当たる行為は許可していないという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101007/plc1010071234009-n1.htm

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:43:13 ID:9ao1q0sw0

>>16
玄人ニート

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:43:37 ID:Kp4U4vPN0

尖閣のことも全然理解していなかった政治家

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:44:03 ID:2Uoe9Sh00

この手のスレで、「仕分け人は事業者の意見を遮って聞く耳持たなかった」と言うけど本当だろうか？
確かにワイドショーではそのような部分だけをクローズアップしてるけど、
ようつべに転がってる仕分けの全編が収録されてる動画(というか静止画＋音声)を聴くと、
遮られている発言のほとんどは、具体的な内容を質問をしたところに抽象的な精神論を唱えたり、
質問の的を外してさっきしたのと同じ内容を繰り返したりする発言に対して行われている事が
ほとんどのように感ずるのだが。

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:44:21 ID:+Cbe1S7z0

無知無教養な蛆虫　蓮ホウと枝野が　潰した（潰そうとした

国民の生命に関わる案件

・がん研究費
・がんワクチン開発費
・放射線研究費
・乳児ＩＣＵ
・救急車たらいまわし防止法案
・乳児救急優先法案

　　　お前等だけは一族まとめて癌で死ねよ。　生きてる事自体が罪だ　死ね！！！！！！

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:44:35 ID:cL+4Rr400

でもレンホーもマジコン使ってワレゲームを子供にやらせる位だから
そこそこ科学に対する造詣はあるよ。
そこらへんのオバサンじゃマジコン使えないべ。

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:45:09 ID:h1ZMdXDh0

科学者は国民の大切な血税を使わせていただいている
立場のくせに、やけに上から目線なのが気になる。
だから叩かれるんじゃないのか？

お金を使いたいなら、それなりの表現ってものがあるだろう。
これだから商売を知らないセンセイってのは始末に負えない。

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:46:26 ID:2Uoe9Sh00

>>22
マジコンじゃなくてプロアクションリプレイだろ？
どこかでマジコンという報道してたか？

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:46:55 ID:k4Bug0m30

ヒキウヨとは立場が違うと思うよｗ

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:47:07 ID:D7bOtuNw0

民主党ピ～ンチ

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:47:25 ID:+Cbe1S7z0

蓮ホウに科学知識があるだぁ？？？？？

　漢方は全然効かないんです！キリッ　と断言した無知無教養無能で無恥なババア

これで漢方の保険適用を止めようとしたんだぞ？

　　こいつは絶対死ぬべきだ　死ぬ以外に無い

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:48:15 ID:tpT30Gql0

>>24
どう見てもそれレンホウの言い訳じゃん

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:48:26 ID:0f7HVE9N0

科学のずぶの素人のキャンギャル上がりの議員に、なんで仕分けやらせるんだろうね？
科学はわからない、経済観念ゼロ、国会議事堂で写真撮影。なんでこんな素人の小娘が
先生と呼ばれてるんだ？

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:48:27 ID:ywMMN2dB0

そもそもこいつに大臣が務まるわけが無い。頭相当にに悪いんだぜ。
給料かえせ。

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:48:36 ID:XbBsWIuy0

結構、レンホーのこの発言弁護しようとする奴いるんだな。
さすが東京都Ｎｏ．１ｗ

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:49:08 ID:2Uoe9Sh00

>>28
＞どう見ても

具体的に説明して欲しい。

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:49:25 ID:NI0mf1Cn0

１位を目指さなければいけないが
金を湯水のように使っていいわけではないだろ

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:49:29 ID:9ddzo4gf0

そりゃそうなんだけど
これからの時代、金もらって当然！ではなく
金をもらう為に、何にもわからない議員を説得させるための
努力も必要だろうとは思う。

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:49:31 ID:zzLtusfA0

>>6
二番も三番も変わらない、か。
お前は努力をしたことのない奴、そして、一番になったことのない
可哀想な奴なんだな

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:49:34 ID:opp0cUya0

この報道って、サンケイだけ？

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:50:07 ID:UNidqP1n0

>>１番になろうとしてもなかなかなれないということを、政治家の人たちも理解してほしい

民主党の政治屋は、「自分が一番偉い」と本気で思っているようだからなあ
政治屋が一番偉ければ、技術も国民も２番以下でよいと思っているのだろうなあｗ

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:50:33 ID:jSkGkpseO

仕分け人から事業の必要性を聞かれたのにまともに答えられなかったのはどうなのよ？
「俺達は技術開発してるんだから文句言わずに金だけ出せや。事業の必要性なんざ言う必要ねーべ」ってか。傲慢すぎるだろ

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:50:53 ID:0ciyOsDGO

レンホーは一位の意味を聞いたんだろ。二位ではダメっていう明確な考えやビジョンを聞きたかっただけなのに・・・と俺は考える

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:52:32 ID:5DquFZwF0

＞蓮舫叩きたいだけのネトウヨが必死だな

叩きたい？
そんな価値もないだろ、こんな特亜とのクズあいのこなんて。

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:52:50 ID:UNidqP1n0

２番以下でよいと思うのなら、民主党は与党第一党から下野して野党になってくださいなｗ

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:52:51 ID:Vgg3igQy0

>>38
最初から仕分けするって決めてる人にちゃんと答えても全部無駄だったじゃん、お前事業仕分け見てないのかｗ

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:53:02 ID:3KnZwW3d0

蓮舫ってバカに人気なんだなｗ

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:53:10 ID:tpT30Gql0

>>32
ツイッターでマジコンについて質問
↓
非難殺到
↓
マジコンじゃなくてプロアクションリプレイだったよ。
マジコンについてのログは消させてもらうよ！

これで、マジコンじゃなくて、プロアクションリプレイだったと信じる奴は池沼だな
つうか仮にプロアクションリプレイだったとしても、それを公言するのもどうかと思うけどね、俺は

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:53:49 ID:LVEjKE9XO

この爺いのほうが国民のことを何も考えない発言だろ
科学や技術に湯水のように税金使ってる一方で
国民がお握りひとつ食べられないで餓死してるんですよ

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:54:25 ID:LDaHzPsR0

>>39
そう。それが蓮峰の意図。

バカは発言の裏を読めないでギャーギャー喚く。
ただの民主嫌い。

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:54:44 ID:+Cbe1S7z0

>>39
作家・重松清が迫る！蓮舫との120分ロングインタビュー(２)

─「１位でなければいけない理由」を文科省の担当者がしっかりと答えられたら、
それはいい演説になっただろうなと思いますね。

Ｒ　たとえば、もし
「世界で最初にオーダーメイドのがん治療薬ができるようになるんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
がんは治せる病気なんです」という答えであれば、また違った展開であったと思います。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://www.vogue.co.jp/fashion/news/2010-10/06/renhou

一見まっとうな意見の様にみえるだろ？ところがだ

この虫けらがやった事は、ガン研究予算を廃止、ペプチドワクチン臨床実験停止
放射線治療研究予算廃止、スプリング８（重粒子線治療研究）潰しだ。

　だ　ま　さ　れ　ん　な　。　ガン治療薬ならスパコンに予算つけただぁ？

　じゃあ　なんでガン研究予算潰してんだ？？？？？

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:55:04 ID:sYM4p6Ik0

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　だめです　　　＋　　
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:55:17 ID:jSkGkpseO

事業の必要性、１番になる意義、将来のビジョンすらまともに答えられないようなボンクラ達は、公金をなんだと思ってるんだ？
そんなボンクラ達がまともな技術開発できるとは思えんのだが

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:55:30 ID:UNidqP1n0

>>46
あたりまえのことを聞いてどうするの？ｗ
２番以下でよいと思うのなら、民主党は与党第一党から下野して野党になってくださいなｗ

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:55:44 ID:2+RRdFTAO

最先端科学技術は小さな町工場とか名もなき技術者たちに支えられてるんだ
精度の高い器具だったり部品とかでね
予算を削るってことは
そういう技術のピラミッドをまるごと無くすってこと

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:56:11 ID:6BlKcdi60

蓮は無知社会の常識が欠如しているだけ　おしまい

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:56:12 ID:X66HOJXW0

＞必要なお金は政府がアレンジしなければならない。

ジジイ、何様ｗ
これだから税金使ってノーベル賞とったやつは・・・

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:56:21 ID:3mYqh5FAO

タレント上がりの政治家と
ノーベル賞受賞者なら
ノーベル賞受賞者の方の意見が重いな

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:56:22 ID:CCJERPde0

蓮舫を擁護しようがないよね
仕分けパフォーマンスがうけただけだから

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:56:52 ID:cCMy0ZVJ0

>>24
ツィッターで、自己申告。w

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:57:03 ID:Gbz48vzu0

>>45
そうなの？日本は科学や技術に湯水のように税金をつかっているの？
予算としては偏った使われ方をしているかもしれないけど生活保護とかの方が多いと思っていた

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:57:25 ID:ekh0wLpd0

レンホーは鈴木先生に精液を注入してもらえ。

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:57:36 ID:IxvQwuKN0

蓮舫の脳みそ終わってる

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:57:52 ID:WuiT7/mn0

あのワンシーンの前後を見るべき

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:58:25 ID:+Cbe1S7z0

こっちは命に関わる案件潰されて切れてんだ　しょうも無い弁護してんじゃねーぞ。

ガンとたたかう加速器
http://ilc-tsushin.kek.jp/backnumber/100115.html

てめー等の身内が既存の三大療法だけで苦しんで死んでも良いなら

　存分に蓮ホウでも枝野でも崇めてろ蛆虫どもが

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:58:44 ID:s4YNwBVfP

>>24
だから？
苦しい言い訳だな

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:58:57 ID:Qdnf/tFD0

>>39
結局良くも悪くもどのような意味にでも取れるような言い方をしたのが失敗だったな。
メディアが編集してるからきちんと前後を聞いて欲しいみたいなことを
連歩は言ってたが、結局そういうことだろ。
ようは目立ちたいが為に勇み足だったってことだろ。
先日のボーグの雑誌記事の件といい、そういうところが甘いんだよ、この女は。
まぁ先の参院選では仕分けで目立った甲斐があって票は大漁だったようだけどな。爆

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 10:59:14 ID:LVEjKE9XO

理系の馬鹿は費用対効果とか経済合理性といった概念がないからな
文系が高所から仕分けしてやらないと暴走して自滅する
やはり理系は文系の奴隷にしておかんとね

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:00:34 ID:gMKIWWgD0

>このようなことを言う人は科学や技術を全く知らない人だ

何年議員やってようが、所詮根っこは「タレント」ですから。
テレビや国会で小芝居やって、それで人気取ってる人ですからねえｗ

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:01:13 ID:cCMy0ZVJ0

>>64
ノーベル賞もとれない日本の経済学者がなんだって？
いまだにマル経教えてるバカがわんさかいるもんな。w

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:01:20 ID:W4tzIqGD0

鈴木先生、ついでに大学助成金5％カットして、将来的には地方大学潰そうとしてる財務省にも
ダメだししておいてください。科学技術に費用出しても、教育がおろそかになっちゃ元も子もないです。

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:02:26 ID:UNidqP1n0

>>64
費用対効果とか経済合理性を論じるのは実は理系が得意な分野
費用対効果とか経済合理性も理論と計算が全てですからｗ

文系は感情論や一般論でしか論じることができないからね

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:02:59 ID:Qx/7QBto0

事業ごとに、可否を判断していけばいいって話だな。あの連歩ーの言い方だと、判断もなく削減されるような印象を持たれてしまうがな。

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:03:39 ID:sYM4p6Ik0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　１位になるよう努力をしたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなーと思ってる
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　民主党支持者（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:04:01 ID:LVEjKE9XO

科学や技術を知らない奴は黙ってろ、という
視野が狭い研究者独特の排他的な独善を感じる
公金を使って研究するんだから国民に説明するのが先だろ

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:04:10 ID:ZUrsKwuS0

研究に際限なくお金を使っていいってこたないけど
個人や民間だけでやるには限界があるから
やっぱり政府がある程度援助しないとだめってことでしょ。

日本は研究とか開発にかかる負担を
軽視しすぎてる気がする。
だから、いい研究員とか技術者を外国にもっていかれちゃうんじゃん。

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:04:14 ID:LMJiKJk+O

>>64

文系なら誰でも良い訳じゃ無いけどな。
馬鹿は二元論でしか物事を見ないから困る。

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:04:54 ID:2Uoe9Sh00

>>44
＞ツイッターでマジコンについて質問

ここが間違い。
リツイートした人が「マジコンじゃね？」って指摘しただけ。

＞つうか仮にプロアクションリプレイだったとしても、それを公言するのもどうかと思うけどね、俺は

プロアクションリプレイなんてゲームのルールを無視する遊びなんだから、
子供にそんなことさせてるってことを倫理的な面で十分叩けることですよ。
その部分を胸張って堂々と叩けばいい。

本人が何も言っておらず、勝手に憶測したマジコンで何時までもたたき続ける事は
蓮舫になんらダメージを与えない。寧ろ蓮舫を利するだけ。
正論で蓮舫を叩いてる人までもを貶める行為でしかないからな。

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:05:27 ID:OYFClkO+0

鈴木先生結構辛辣です。特許の発言は明らかに野依批判。年上なのでいいのかもしれないけれど。

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:06:07 ID:UNidqP1n0

>>71
基礎的な知識がない人に説明してもわかるわけがない
馬鹿に理解できる事柄だけでこの世の中は構成されていないからねｗ

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:06:34 ID:yPXu3s3N0

マジコンといえば、東国春のツイッターのカキコミが勝手に消えちゃったんだって。
口蹄疫でつぶやいていたころのやつ。

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:06:46 ID:TMo5kf/+0

てか日本は他国の今のスパコン1位と比べてデフォで10倍ぐらいもらってたんでしょ？
そんな状況で予算減らされるのは嫌ってのはわがままなだけだと思うんだが

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:07:07 ID:wqpUPpmT0

蓮舫・・・在日がよくポスター貼ってるよ、民主党だし

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:07:31 ID:2IxiMzYn0

そしてハヤブサは辱められた。

しかし彼はその身を焼き尽くしながら、自らの存在の意義を皆に問うた。

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:07:43 ID:opp0cUya0

ビジョンがなくて、削れ削れの仕訳だったからな。

後の発言（「尖閣は領土問題」）などを見ても、こいつは国家をわかってないよ。
で、調子にのって、国会でファッションモデル撮影。
「国というものが分からない」といった鳩ぽっぽと同レベルのアホ。

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:07:43 ID:jSkGkpseO

仕分け人にどうせ仕分けされるからまともに説明するのが馬鹿らしかった。だからまともに説明しなかった

こんなこと思ってる奴は馬鹿か？相手は政府関係者だぞ。本当に必要なら真摯な態度で十分な説明をすべきだったろ
やることやらずに仕分け人のせいにしるのはお門違いだわな

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:08:06 ID:/yBNmJmv0

7スレか
ずいぶん伸びてるなｗ

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:08:21 ID:19CCfIcG0

馬鹿大に出してる補助金全部カットして優秀なところにつぎ込めば良いんだよ。
大学なんて、旧帝、三商、東工、早慶＋有力私大５～６だけでいいんだよ。

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:08:28 ID:X66HOJXW0

蓮舫には、「馬鹿が高校行って意味があるんですか？」で公立高校無償化を
仕分けてほしいな。

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:08:41 ID:+Cbe1S7z0

>>76
しかも所要時間10分でだ

　聴く姿勢も考えも無い馬鹿に理解させるのは凡そ不可能

　聞こえの良い嘘でも言えってか？

　あ、当人が「ガン治療薬と言えば金出した」と言うてるか。

　死ねやクソッタレが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:08:54 ID:gMKIWWgD0

>>76
政治家が人気取りでそう言うヤツラに阿ってるから、
日本の政治がどんどんおかしな方向に行ってるんだと思うよ。

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:09:50 ID:fcs5uVeSO

>>71
こんだけわかりやすく資源の無い国は技術力が必要性だと説いてるのに何言ってんだ？

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:10:59 ID:LVEjKE9XO

>>68
いまどきの文系は実務に数学ぐらい使いこなすんだよ
俺も大学は法学部だが金融工学のMBAとってる
もちろん理系から経営に転じられる実質文系がいることは否定しない
要はこの学者みたいな理系の馬鹿は研究一筋だから視野が狭いってこと

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:11:03 ID:+Cbe1S7z0

>>87
昔の自民は支持基盤頼み票固め頼みだったからデマゴーグ型では無かった罠。

全ては、あの糞ネズミ小泉から狂い出した。

騙した者勝ちのデマゴーグ型政治　

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:11:07 ID:TMo5kf/+0

>>86
あれって別に一発勝負でやってるわけじゃないよ
そこからして無知すぎ
ちゃんと台本用意してきて、前日までにリハーサルしてダメだしとかもらってるのに
それでもあんなのを本番で言うんだから
ただスパコン開発者側がどうしようもなかっただけ

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:11:24 ID:EZxxjK7y0

脱いでなんぼの裸芸人ですから。
後は枕しか残っていませんから

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:11:26 ID:GfNkKASO0

政治家は核兵器の作り方は知らなくても使い方知ってれば問題ない
それと同じだ
政治家なら技術の中身を理解出来ずとも､それを背景にどうするべきかを理解しているべきだ

そもそも水着モデルがまともな政治家になれるわけがない
選挙ってのは人気投票じゃなく人事であるべきなんだが現状はお寒いかぎりだ

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:11:40 ID:WNjuKfTN0

３位じゃダメか？

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:11:47 ID:UNidqP1n0

技術っていうのは、理論とは違うんだよな
空を飛ぶための理論を知っていても、空を飛べる飛行機は造れない
何度も試作機を作っては試行錯誤を繰り返し、ノウハウを蓄積する
そして、始めて空を飛べる飛行機が造れるようになる
こうなって始めて技術と呼べるものになる

技術を得るためには、時間と金がかかるんだよ

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:11:53 ID:V/dyyesBP

1位だとどうなのか、2位だとどうなるのか、それが予算に値する根拠は何か、等を具体的に答えられず
「1位を目指すものだから」なんて小学生のかけっこレベルの理由しか言えないなら自腹でやればいい
出資してもらうならその必要性をきちんと説明するのは社会人として当然の話だ

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:12:38 ID:tWb5eJRjO

歴史の法廷にお立ちになる覚悟はおありですか？

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:12:39 ID:cWzWHLEe0

そもそも「費用対効果」だの「経済合理性」が導出できると思ってる
こと自体が文系脳のコミュニズム。
目的関数が各人ごとに違うんだから、単一の土俵で評価できるわけねーだろ。

鈴木教授のように日本の将来に思いを馳せる人には価値の高い研究でも
ＲＥＮ４のように中国様に売国することを至上命題としている外道には
価値が低いってわけ。

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:13:54 ID:G/vOysDA0

>>64
> 理系の馬鹿は費用対効果とか経済合理性といった概念がないからな
理系とかいう区分け自体がアホなんだがな
自然科学系のスペシャリストが費用対効果や経済合理性
を理解するのは簡単だし。技術屋が費用対効果を考えな
いのは技術屋として失格だかね。

ああ、バカはどこにでもいるというのは正しい。

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:14:00 ID:aXjqwy/p0

>>11
おめぇらこそバカだ。
2位以下じゃダメだというのをわかった上で、それを天下り役人の口から言わせる為に言ったのは明白だろが。
しかも去年のことをわざわざ蒸し返して。自分らで金取ってくる努力もせず政治に依存しておいて放つ言い草じゃないわな。

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:14:50 ID:L885YJu8O

>>84
有力私立なんて訳のわからない基準や尺度持ち出すとポン大が生き延びんだろカス

早慶だけ残してそれ以外のクズ大学は潰す、でいいんだよ。俺としては私大自体要らないがな

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:15:38 ID:TATcpAAJ0

蓮方は早く議員を辞職しろ、このキチガイ女！！

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:16:40 ID:X66HOJXW0

鈴木さんは、生まれが貧乏人だから、税金たかり根性が身に染みてるんだろう。
何かあればす国が何でもしてくれる貧乏人（特に生活保護受給者とか）はこういう発想するから。

＞鈴木さん「必要なお金は政府がアレンジしなければならない」

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:16:47 ID:W4tzIqGD0

>>89
その金融工学を作ったのはＮＡＳＡをくびになったロケッティアたちなんだけど…

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:16:47 ID:2Uoe9Sh00

>>95
理研のスパコン建設で得られる技術なんてたかが知れてるぞ。
NECが抜けて他の諸外国と同じ単なる力技のスカラー並列型なんだし。
そのスパコンを使った他の研究ならともかく。
スパコンを使った他の研究に関しては京でなくてはならない理由はない。
速度を必要とするならそれこそ京よりもセコイア購入したほうがいい。

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:16:50 ID:P0cqMuCx0

2位じゃかめだ

2位じゃたがめ

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:17:29 ID:txmPNm520

>>31
そりゃ人が多いだけの痴呆都市東京だからなｗｗｗｗ
都民で有能なのは１０％ぐらいだろう。

>>96
社会人ねぇｗｗｗｗお前は出来てるのか？
それにこの世のすべてに当てはまる事だぞそれ。

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:19:40 ID:jSkGkpseO

なぜ１番を目指すのかを聞かれているのに、「だって１番を目指すんだもん」みたいな答えじゃ答えになってない
問いに対する答えは何かとか、そう答える根拠は何か、といった基本的なことが分からない奴は単なる専門馬鹿じゃん。そんな奴がまともな技術開発なんてできるのだろうか？
お勉強ができることと論理的な思考ができることは全く違うんだなと思ったよ

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:19:51 ID:sJwn+U+q0

>>47
＞Ｒ　たとえば、もし
＞「世界で最初にオーダーメイドのがん治療薬ができるようになるんです。
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞がんは治せる病気なんです」という答えであれば、また違った展開であったと思います。
＞＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

民主党は詐欺師だという人は多いが、結局こいつらって詐欺師ではないんだよな。
ただ単に、その場限りで都合のいいことを思いつきで話してるだけなんだよね。

それを無意識に当たり前にやってるから、みんなも同じようにやってるものだと思ってる。
だから、こういうアホな大風呂敷を拡げればいいのにｗなんて平気で言えるんだわ。

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:19:54 ID:aXjqwy/p0

>>76
だからいくら金ジャブジャブつぎ込んで立ち行かなくなってもバカな愚民は黙ってろ、とな？

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:20:15 ID:G/vOysDA0

>>107
そうそう、田舎もんや特定アジア人が大挙して押し寄せているのが
東京だからな。俺のような東京の原住民は迷惑しているよ。

別に東京に限らず90%はクズだけどな。スタージョンの法則って奴。

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:21:10 ID:M1AvlTHG0

レンホーは　2位　でいいんだ
一位得票させたのはどこの愚民だ？！

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:21:15 ID:yPXu3s3N0

http://twitter.com/higashitiji/status/26803656944

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:21:23 ID:UNidqP1n0

>>110
馬鹿に金ジャブジャブつぎ込んむよりはマシだと思うわけだがｗ

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:21:31 ID:9HxwmpLrO

レンホーはなにを言っても好戦的で感じ悪いんだよ。

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:21:31 ID:BoY6sx1X0

>>44
元のツイート
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/0/7/07e21b23.png
蓮舫自身は確かにマジコンとはいってないなw

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:21:46 ID:X+q2b2p10

２番でいいなら永久に野党でいろよ　＞ゴミンス

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:22:12 ID:0DfFpZeEO

>>95
そして飛行した結果がトップじゃなかったら、
どんなに素晴らしい工夫がなされていようが不採用だからな…。

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:22:46 ID:WGAVbQamO

レンホウは日本科学を衰退させる為の中国のスパイ。
そのための発言だろあれ

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:22:48 ID:cWzWHLEe0

そもそも研究ってのは関連分野の文献を全部調べて、その上で新規性が
無ければ成果と認められない。えケチな地方大学の修士論文でもね。
その瞬間では「世界一」でなかればならない。

“２位ではどうか”なんて、非常識なつ愚問すぎて答えるのは難しい。
「１＋１はどうして２なんですか。３じゃ駄目なんですか？」という
馬鹿の質問に即答するのが難しいのと同じ。デカルトまで戻って説明
すんのかと。

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:22:53 ID:aXjqwy/p0

>>108
しかも2位以下じゃダメなんですか？という言葉だけ切り取ってガタガタぬかす浅ましさ。

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:23:08 ID:V/dyyesBP

「理由は言えないけど1位になるためにお金ください」と言ってるだけ
このジジイの言い分は小学生レベル

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:23:28 ID:v22AUkWe0

何で詳しくない人が政治家になってるんですか。
スパイと言われても仕方無いんじゃないですか。

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:23:33 ID:X66HOJXW0

スパコンについて説明できないのは合理的理由がないから。

鈴木さんは生放送なのにベラベラ研究内容を３０分も生放送で学究内容をしゃべり続けたKY。

なんで２位じゃだめなのか答えられるのならベラベラ何時間でも喋ってる。

答えられないから逃げてるのさ。

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:24:01 ID:tpT30Gql0

>>74
あの流れはどう見てもマジコンだろ
本人も一度認めてるじゃねーか

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:24:01 ID:LVEjKE9XO

>>108
それが理系バカの仕様なんだから仕方がない
今回の間違いは、そもそも理系に発言を許したこと
理系に対しては予算を決めて命令し成果を管理するだけでいい

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:24:14 ID:MG1kOLjSO

二位でいいと思ってたら十位以下だろ。
誰が欲しがるそんなもの。
それこそ費用の無駄。

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:24:15 ID:KJSJQVazO

>>96
過去ノーベル賞候補になったことのある人は何人？

アメリカの過去の副大統領は誰か知ってるか？

世界で二番目に狭い国は？

世界で二番目に寿命が長い国は(男女それぞれ)？

これを即答できるかい？

即答できなければ、何故一番でなければダメだか
理由はわかるはずだが。

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:24:33 ID:RlmfnZ4U0

つうか、2位じゃだめかの質問に、科学者側がまともに答えられなかったからなあ。
学者のくせに説得力のある説明ができないあたりが、やはりヌケタところがあるのだろう。

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:25:14 ID:fXPvdhD90

　さあ、今日も一日張りきって参りましょう！
　つーわけで毎度おなじみの「今日の内閣支持率投票所」です。

　　　　　　　　　　　　↓
　
　　http://www.jra.net/ank/online/naikaku.php

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:25:15 ID:Rcc7uM440

>>122
ひがみが最高潮だなｗｗｗ

日本が１位になるのは許されないもんなｗｗｗｗｗ

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:25:31 ID:HTvBBjJX0

すいません。
台湾バナナ売りの娘なんで。

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:25:46 ID:tpT30Gql0

>>129
学者にそういうの要求するのはどうなんだ？
喋りが上手いかどうかで、予算の割合決めるの？

だから仕分けはパフォだって言われるんじゃんｗ

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:26:05 ID:UNidqP1n0

>>120
そのとおりだね
常識がわからない人を説得することほど徒労を感じることはないな

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:26:16 ID:ExXnILXD0

おまいら取り合えずノーベル賞取ってから言え。

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:26:56 ID:1b/bEjE10

２位になれれば上出来です

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:27:36 ID:aXjqwy/p0

>>114
だったら給料欲しけりゃ理系が苦手でも無理矢理理系になれ、とな？
人それぞれな得意分野で稼げばいいとは考えず理系で金独占しようとは浅はか極まりない。

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:27:45 ID:jSkGkpseO

自分のやってる研究の必要性についてすらまともに説明できない科学者ｗ

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:28:18 ID:GfNkKASO0

>>110
Yes
無駄をなくすとか言いながら、史上最大規模の予算組むようなバカは黙ってろってこった

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:28:33 ID:5rZGN1t60

>>6
2位じゃ駄目なんですかがすでに挙げ足取りの件について

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:29:30 ID:/3MJa08R0

ノーベル賞受賞者にまで文句をいうなんて何様だ
調子づくな東京土民め！！！

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:29:39 ID:UNidqP1n0

>>138
君が理解できる技術や理論だけでこの世の中は構成されているわけじゃないからｗ
君が握っている携帯を構成するに必要な技術や理論を一つでも君は理解できているか？ｗ

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:29:54 ID:HTvBBjJX0

金儲けという結果だけを求める商人の娘と
原因とかプロセスを追究する職人は水と油の関係。

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:31:05 ID:QThDy0GF0

科学や医学の進歩は、寝食を忘れて研究する人のおかげ。
できるだけサポートしたらいいと思う。
やる気をだして頑張ってもらうことが国民のためにもなるし。
門外漢が２番じゃだめかとか、訳わかんない。
これじゃあ、科学補助金の使い道など、目に見えない部分も心配になるね。
中国の大学出身者だし、あっちの名前だし、日本が一番じゃなくてもいいのは、本心なんだろう。
しかも、本まで出して全く反省しないんじゃ、日本の国会議員としては資質に欠けるし恐ろしいことだと思う。

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:31:06 ID:Rcc7uM440

>>138
レンホーの必要性を勝手に感じてしまうお前ってｗｗｗ

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:31:13 ID:lpOhccT4O

基本理系の人間はコミュ障だからなぁ
コミュ障に人にわかるように説明するなんて無理だからしょうがない

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:31:30 ID:hds61upeO

>>134
そういう奴に限って教え方が悪いって文句言うんだよな

このスレにもいるけど

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:31:38 ID:1NWc4gPO0

ぶら下がってりゃ飯が食えると思ってる愚民が結構居ることに驚いた
日本が衰退する訳だな

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:31:39 ID:KJSJQVazO

>>138
例えば、料理人が料理に詳しいのは当然として
同時に鍋や包丁の専門家だと思うか？

この料理はスゴイ！といってるのに
この包丁は必要なんですか？と聞くくらいの愚問。
それがなけりゃ料理できないだろうがって話。

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:32:32 ID:LVEjKE9XO

>>140
どこが揚げ足取りなんだ？
巨額の税金を投入することについての費用対効果を問うてるんだろ
まともに答えられなければ仕分けされて当然だわな

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:33:01 ID:jSkGkpseO

>>142
？？？
数式や法則の内容を説明しろと言ってるのではなく、その技術の必要性を説明しろと言ってるわけだろ。何で論理をすり替えてんの？てか、論理ってものが理解できないの？

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:33:01 ID:LEQ++G520

>>39
1位でないといけない理由を簡潔に説明できる人って意外といないよね
大抵は>>1のように悪態をついて終わる

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:33:09 ID:2Uoe9Sh00

>>125
マジコン使用を認めてるというわけではないよ。
「意味をようやく理解。完璧にダメですね。」と言っただけ。
その理解発言は、相手の説明を鵜呑みにし、
改造コードを入力する機器＝著作権法違反機器
であるという勘違いが成立していれば不合理もない意見となる。

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:33:16 ID:4gzJMcCr0

東京にはレンホーに投票する人が
つい最近でも200万人もいたけど？

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:33:17 ID:eFAvTFe60

単なるタレントのパフォーマンスなんだけどな。

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:33:35 ID:ALRp/qYP0

蓮舫だってトップを目指してきた訳だし
良く分かってるだろ

つーかこんな奴に言いくるめられる官僚が悪い

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:33:36 ID:RlmfnZ4U0

>>133
学者が、理屈が言えないのもなあ。
1位を目指すというのではなく、最高最良の結果を求めて学問研究をしている、
それがひいては、日本人だけでなく人類の進歩発展に寄与することになる、
そのために費用がいるんだ、くらいのことを言った人すらいなかった。

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:33:38 ID:J5hJ5VPf0

>>148
貴方は、親にぶらさがってると

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:33:48 ID:iLlVSuDb0

産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ経ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰ｗｗもｗｗ読ｗｗまｗｗねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:34:12 ID:j+mNnoQ30

世界で二番目に発見した人にガッカリ賞を与えればいい

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:34:44 ID:9HxwmpLrO

>>154
バカの巣窟の証拠だな。

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:34:48 ID:Rcc7uM440

Ｒ４発言が愚問中の愚問であることすら理解できないのか。

日本人の質も下がったもんだな。

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:34:54 ID:IXST9KBu0

万年２番手じゃあ特許押さえられないだろうが

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:35:06 ID:Gk8LVUAi0

おまえらみたいなノースキルニートの質なら中国に負けないのにな

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:35:07 ID:gOgBzFbt0

まあ、蓮舫サンは反日ですから、分かりやすいでしょう。
日本ととことん弱めようという目論見です。

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:35:43 ID:UNidqP1n0

>>151
技術の必要性を説明しろ？

あのな、
携帯を造るために必要な数多くの理論や技術は、携帯を造るという目的があったから全て取得されたものばかりではないんだよ
そこんところがわからない限り、君とは話にならないよｗ

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:36:16 ID:KJOAAeGV0

誰もワザワザ一年近く前のネタで聞いた記者のことに触れない件について

今更聞くこたーねーだろ

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:36:19 ID:2Uoe9Sh00

>>63
そりゃ無理ってものだ。
石原慎太郎のババア発言だって、
全てを聞けば単なる引用だったのに、
その部分だけをマスコミに抜き出されて
石原自身の発言て事とオバサン達に解釈されてしまった。

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:37:37 ID:aXjqwy/p0

>>139
アホ丸出しだな。
その日暮らしが厳しい民への政策が不要だと言うなら技術の為に理系以外総生活保護を「了とする」と言うのと同じだ。

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:37:47 ID:2M2pg0FR0

Ｒ４は非常に限定的に「スパコンで１位を目指すのは金ばっか掛かって
産業振興に結びつかないし、ムダだから２位でいいでしょ」って言ったのに、
なぜか「超・拡大解釈」してなんでも２位でいいと言ったと思い込んでいる
厨房が巣食うのはこのスレですねｗ

ノーベル学者までそう思い込んでいるとは世も末だわ

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:37:48 ID:CLgsPoch0

鈴木さんGJ！

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:38:05 ID:rSJmrB3i0

相変わらず労働して税金まともに収めてるかも怪しい
タカリミンス人どものネット工作ｗ

オマエラみたいな乞食に回るぐらいなら
優秀な頭脳に税金を回して欲しいと、健全な納税者の皆さんも思うことだろうｗｗ

やっぱオマエラみたいのが増長する政党に投票してはいけないなｗｗｗ

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:38:16 ID:LVEjKE9XO

科学者以外は発言するなって思い上がるなよ
民主主義の否定に等しい暴言だな

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:38:18 ID:tpT30Gql0

>>153
と、レンホウの説明をうのみにするのだな
反響が大きくなったので、慌てて言い変えただけだろｗｗｗ
まぁ言い変えたのがプロアクションリプレイだっていうのも笑えるけどね

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:38:18 ID:J5hJ5VPf0

>>151

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:38:46 ID:2zz182Pz0

選挙も二番でいいだろ

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:38:49 ID:X66HOJXW0

ノーベル賞学者といっても、経営工学以下の知能しか必要としない
化学者だからね、こいつ。

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:39:13 ID:Go98BkeSO

>>157
自然科学の分野ではね、
雰囲気だけの根拠のないパフォーマンスじゃなく
検証可能な実証が必要なんだよ。

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:39:42 ID:KJSJQVazO

おまいらグラハム･ベルとイライシャ･グレイの話とか知らんの？

ベルはいまでもベル研って名前が残るくらい有名だろ？

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:40:12 ID:SizhI3Kc0

費用対効果なんて、単純に見えてこないぞ。ｗ

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:40:35 ID:XTM1LG430

２位じゃ駄目なんですかは今年の流行語大賞だ

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:40:46 ID:4cIJifrd0

1位を目指さないものは2位にもなれないんだよ

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:40:49 ID:B3CKmXDy0

確かに二位じゃダメだが、一位でもダメだろ。

唯一無二の研究しないと、只のスピード競争だろ。

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:40:52 ID:HzMdx+cl0

>>173
民主主義とは少数派の意見を抹殺すること

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:40:54 ID:tpT30Gql0

>>157
そういうふうに言うと「精神論は聞いて無い」とか言われるんじゃないのｗ

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:41:17 ID:TMo5kf/+0

>>128
問題すり替えなんてどうでもいいわ
研究分野とスパコンはちょっと事情が違うってのがわかってないやつ多すぎる
PCの最高のベンチを目指すってのとぶっちゃけそこまで代わない
個人で金掛け捲れば一時的な最高ベンチはすぐ狙える、どこが最高かわかってるんだから
そういうので百億単位で本当に少しのプログラムチューニングに頭のいい人員割くぐらいなら
そいつらを他に流用したほうがよっぽど日本のためになる
スパコン事業はうまみがないから大手が引いてるのも妥当な判断

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:41:33 ID:MHafn75+0

確かにレンホウの発言は結果的には拙かったということだろう。前後の言葉、この
スパコンのことをある程度分かっている人は、レンホウの発言の意味を理解できるが
ノーベル賞受賞者の鈴木さんだって知らないでレンホウを批判している。

大半が知らないで批判をしている、まあ一番悪いのはマスコミだけどね。分かって
レンホウの言葉を歪曲しているのだから。

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:41:36 ID:PXL/Vh9s0

>>6
違いの分かる男の、、、ネスカフェ

違いが分からなくちゃね。

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:41:57 ID:QLC9jWOxO

>>170
しょせん理系だから文章理解力はそんなもんだよ。

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:42:06 ID:yfkvPfEI0

>>140
２位じゃだめなのかってのは蓮舫から理研への助け舟
あの時点ですでに１位になれないことは確定してたんだから、
理研は２位のメリットをちゃんと説明すべきだったな。

まあ問題は日本はアメリカについで世界２位のスパコン予算があるにもかかわらず、
国別計算能力で世界６位の能力しか無いことだよ。

国産にこだわって肝心の能力ではどんどんランクを下げてるのが日本の現状
今や日本の保有するスパコンの能力は中国の半分以下

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:42:15 ID:HMQCvNZ4O

若者はもうこの業界を見限り始めている

【ポスドク】博士課程修了者の完全雇用を文科省・経済産業省対策へ (673)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278417703/

1:名無し＠せんとくん（はぁと）φ ★ :2010/07/06(火) 21:01:43 ID:???
　博士号取得後に安定した就職先がない「ポスドク」問題の解決に文部科学省と経済産業省が
乗り出すことになった。今秋にも産業界と大学の代表を集めて初会合を開く。政府が６月に
閣議決定した新成長戦略では「科学・技術立国」の課題として、博士課程修了者の完全雇用を
２０年に実現するとの目標を掲げている。【山田大輔】

　計画では、採用数の多い大企業を中心に人事担当役員と主要大学の学長らを集め、産学連携で
人材開発を進める方法を協議。産学の双方が雇用増に責任を持つ行動計画を作成し、両省は奨学
制度の充実などの支援策を講じる。

　科学技術白書によると、理系の博士課程修了者のうち、大学教員や企業などへの就職は約半数
どまり。残り３割は期限付き研究員など「ポスドク」と呼ばれる不安定な立場にあるほか２割は
進路不明で、就職が困難な実態がある。博士号取得者は伸び悩み、特に自然科学系では博士課程
の入学者が減る傾向にある。

　鈴木寛・副文科相は「大学は世の中に貢献し得る博士を育てる改革にやる気を示し、産業界は
人的、資金的貢献を行って、ちゃんと

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:42:47 ID:KJSJQVazO

>>170
科研費大幅削減されてるがな。
あいつら本気で科学技術を潰しにかかってるぞ

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:43:02 ID:9HxwmpLrO

民主にアドバイスするのはイヤだが、民主はレンホーにしゃべらせぬのが得策だろう。

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:43:04 ID:9djuKaPh0

>>179
ベル研が有名なのはむしろその後の功績

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:43:10 ID:1NWc4gPO0

>>158
親にはぶら下がってない
みんな互恵関係にある
だがねフロンティアが居ないとだめなんですよ
科学を敵視するならどこか国有の山奥か離島で水と空気で暮らせばよいと思う

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:43:16 ID:GfNkKASO0

>>169
将来世代にツケ残すしか能がない奴が言うなってことだよ
この1年、普天間、口蹄疫、尖閣と大きな事件が続いたが、どれも後手を踏み続け、その無能ぶりをさらけだした
もうウンザリなんだよ

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:44:09 ID:jSkGkpseO

>>166
スパコンの技術開発で何ができるようになり、どう社会が変わるのか。日本がスパコンの技術で世界一になることで日本にどのような具体的効果が得られるのか
これくらいの説明もできないのか？

単に「１番を目指すったら目指すんだもん」で答えとして十分なのか？
自分の金で研究するのは勝手だが、いやしくも多額の公金を使うわけだろ
これくらいの説明ができないほど論理に疎くて本当に大丈夫なのか？

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:44:13 ID:A1CePRIZO

大臣になるにはセンター試験得点８割以上を
最低条件とすべし。

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:44:49 ID:2Uoe9Sh00

>>174
鵜呑みにしないと言えば聞こえはいいけど、要するに憶測で決めつけてるだけ。
蓮舫の発言には幾通りの解釈が成り立つが、その解釈のうち一つだけを
取り出して決めつけている。しかもプロアクションリプレイなんて蓮舫自身が
出してきた具体的な機器名を無視してまで。

＞まぁ言い変えたのがプロアクションリプレイだっていうのも笑えるけどね

プロアクションリプレイはまさに改造コード入力をメインとした機器なんだが。
なぜ笑えるのだろう？
慌ててる状況のオバサンがプロアクションリプレイなんて名前をダミーとして
急に出せる方が不自然だろ。

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:44:55 ID:RlmfnZ4U0

>>178
誰がそんな説明をしろと言ったんだよ。
素人相手の簡単な反論さえ出なかったんだぜ。
レンホウの2位じゃだめか、という緩い変化球に絶句して、
何も言えなくなった連中の負け。

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:45:45 ID:Rcc7uM440

>>190
どこが？
国会でモデルやるようなバカにそんな頭はないんだよｗｗｗ

理研を仕分けしたが、後でヤバイと思った民主が復活させただけのこと。

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:45:51 ID:9zNe+KRo0

>>15本当に科学や技術に金使ってるんなら文句ねえけど
そうじゃないところにかなりの額が行ってるから
それを整理しようってたんだろ

レンホー氏も民主党も今になってそう言い訳してるが、
それならそういう風に直接切り込めばよかっただけ。
例の「２位じゃだめなんでしょうか」発言からは、どこにもそういう意図は見えない。
（ただ科学費用予算のお金を削減したかっただけ）

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:45:52 ID:J5hJ5VPf0

先進技術は、最初から使い道が明確にわかっているものって少ない気がするんだが。
コンピュータなんて、軍事用の暗号解読とかが最初の目的なのに、
今使ってるような使い方を、想定できたのかな？

もっと単純なものだと、ボルタの電池とか、最初は応用例として使い道なかったんじゃない？

今で言うと、カーボンナノチューブも応用例探してる段階じゃないのかな？

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:46:16 ID:KJSJQVazO

>>194
論点すりかえないで下さる？

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:46:31 ID:TZoLEnOMO

気違い女匿って何が楽しいんだよ。

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:47:07 ID:sbc43vlj0

研究の意義を説明できなければ金は出さない、というのも一理あるんだが、それをやると
結局政治力の大きさという研究の重要性とは関係ないところで決まってしまうんだよな。

うちの大学にも、政治力とコネで年間２億以上の予算貰ってる研究室があったが、ろくな
研究成果を出さないで教授は毎日コネ作りのために料亭行ってる始末。
んで、毎日コツコツ学生と研究している教授は当然コネも政治力もないから万年金欠。

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:47:09 ID:/QWblsNr0

まぁやるなら1位を目指さないとしょうがないんじゃねぇの。

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:47:28 ID:GfNkKASO0

電子レンジが軍事用レーダーの研究から生まれたとか有名な事例だわな

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:47:41 ID:kMwGL2MZ0

あの仕分け会議は結論がまずありきで
技術的な話は「時間の無駄」ってことで
させてくれなかったっぽいね。

スパコンをどうやって作るか？って
建設的な方向への議論は最初から
持って行きようがなかった。

専用のプロセッサを新たに設計するのか、それとも
既存のプロセッサで並列演算するのか、ぐらいの
技術的な検討はなされず、会議の性質上、金の話だけだった。

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:47:44 ID:TvSLQYmM0

> １番になろうとしてもなかなかなれないということを、政治家の人たちも理解してほしい

R4は嘘ついて、犯罪行為をして簡単にトップ当選だったから一番になる大変さをしらない。

朝鮮人がノーベル賞を取れないのと一緒。嘘ついて、犯罪行為（スパイ）で技術盗んで
一番になってる（液晶TVとか）からだよ。

しかし、嘘つき詐欺師はいつかは大きなツケを払う。
支那も朝鮮も民主党もそろそろ支払い時期だｗ

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:47:45 ID:X66HOJXW0

スパコンの処理速度１位って、戦艦大和の大きさ争いみたいなもんだろ。

学術価値ゼロ。時代遅れ。

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:47:59 ID:7Vdfn4Z+O

>>183
スピード競争に見えるのは単なる結果論だから。
人前でその持論話すの止めとけよ。
恥ずかしいからな。

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:48:10 ID:7kFfGgSF0

費用対効果を無視した抽象論を話す科学者にも困ったものだな
感情論は受け入れられないことをわｋらないのだろうか

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:48:10 ID:UNidqP1n0

>>197
技術開発や基礎研究って、そんなにすぐに商品になって金を生むものばかりじゃないんだよね
誰かが書いていたが、

金儲けという結果だけを求める商人の娘と
原因とかプロセスを追究する職人は水と油の関係。

まさにそのとおりだと思う

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:49:35 ID:TMo5kf/+0

>>206
というかあの場で研究の意義を説明してすらいないからな

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:50:08 ID:DRnCKbQx0

「科学や技術を全く知らない人」の金にたかるしかできないのは誰？
文句あるんなら額に汗して自分の稼いだ金だけで研究してみろよ。

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:50:17 ID:NJ0JeGcO0

ほんとあの発言はよくないわな

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:50:23 ID:+jzqf5rK0

極端な力があれば1位でも2位10位で狙える
減らした事しか思いつかないが大事なところは増やしあまり必要が無ければ減らす
民主党は金を減らせば正しい事だと勘違いしている
戦略無き政治日本を潰そうとしているのか

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:50:30 ID:TvSLQYmM0

>>13
どうしてキチガイサヨクって嘘つきで犯罪者が好きなんだ？

R4といい、小沢といい、ルーピーに仙谷、山ほどいるね、嘘つき詐欺師がｗ
支持者も偽善者で嘘つき、犯罪者って事だな。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:50:40 ID:XMMQnMqj0

レンホウは小学校から青山のボンボンだからな。
苦労知らずのくせに、色々苦労のある業界を仕分けすれば
なにをしても発言しても叩かれるのは必定。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:51:13 ID:MHafn75+0

レンホーの２位じゃ駄目ですか？　発言はメディアリテラシーの教材として
格好のものかもしれないな。

１　レンホウは科学全般について１位を目指す必要がないと言っているのか？

２　レンホウは特別な意義の無いものに多額の金は出せないと言っているのか？

どちらでしょう？

そしてノーベル賞受賞者を含む多くのアホ達が１だと思っている。

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:51:27 ID:yfkvPfEI0

>>203
使い道は別として達成すべき技術目標は明確だよ。
なんとなく棚ぼた式に成果が出てくると思ってる奴は技術開発の
現実を知らない馬鹿だけ。
一部の例外だけを見てどんな成果があるかわからないから
プロジェクト続行すべきとか喚いてんだよ。

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:51:32 ID:X66HOJXW0

>>214
金儲けが結果だけを求めるとか無知すぎだなｗ
経営工学って学問があるのをしらんのか？

経営工学は、実験繰り返すだけの理系よりも知能が必要だぞ？ｗ

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:52:10 ID:0Rb04F51O

先の参院選で、「一番でなく二番になりましまね」とＲ４に言い放った池上さんが大好きだ。

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:52:12 ID:TMo5kf/+0

>>216
まぁそこだよな
本当に必要ならスパコンで自立できるようなビジネスを展開すればいいだけのこと
スパコン自体は優秀なんだし、それなりの金取って有効活用すればいいし

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:52:34 ID:jSkGkpseO

この研究の意義は俺にも分からんが、将来何かに転用できるかもしれないから金出せや。素人が口出すなや

これで大金出せるほど今の日本にゆとりはねーよ

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:53:08 ID:opmVotnt0

晒したつもりが晒されたレンホー

分からないから聞いたってバカ正直に答えるバカがこの板にもおる

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:53:53 ID:9djuKaPh0

>>223
そりゃ実験繰り返すだけの理系よりは知能必要だろうな
現実には実験繰り返すだけの奴なんていないけどな

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:54:06 ID:UNidqP1n0

>>223
経営工学を学問するために、コンピュータやネットは必須でしょ？
コンピュータやネットがいきなりポンと造れるようになったとでも思ってるのかなｗ

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:54:08 ID:DtS9vRS10

２位じゃめだか

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:54:23 ID:jo4+m/9z0

>>216
まさしく愚かだな
研究に金がいかなくなることにより、国力が落ちて、
「科学や技術を全く知らない人」が貧しくなるぐらいの想像もできないとはね

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:54:51 ID:GfNkKASO0

>>221
2の解を導かせたいなら「2位じゃダメですか」って質問内容は失敗だったな
技術競争で1位を取らなければならない、その必要性を知る者でないと発言しちゃダメだった
結果、これだけ騒がれてる

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:57:19 ID:kMwGL2MZ0

独立採算性と費用対効果だけを指標に
科学研究や技術開発するってのも
相当無茶な話だと思うけどね

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:57:49 ID:V2Gv7dEV0

>>221
予算がついた当時は２に当てはまってるだろうしね

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:57:56 ID:yfkvPfEI0

>>225
日本の競争相手はビジネスとしてやってるわけだからね。
売れるサーバー用のプロセッサ作ってそれをスパコンに流用してるだけ
サーバー事業での儲けを次の開発に投入できるから次々新型プロセッサを
投入して能力アップできる。

国費使って一時の世界１位取っても意味が無い
地球シミュレータ作ってたころとは時代が変ったんだよ

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:58:22 ID:SfgMpX/u0

一位でなければならないが、全部一位になるのは予算がないので不可能。
二位でいいのは二位にして、一位にすべき事項を優先すべき。

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:58:21 ID:OgbBw9dzO

レンホーに言ってやれ

「野党じゃダメなんですか？」って

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:58:23 ID:TMo5kf/+0

>>232
というか、その必要性を知る人間に1位じゃなきゃダメに決まってるだろう、なぜなら～～
ってのを言わせようとしたら
何も言い返さなくて潰れただけっしょ
自業自得

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:58:47 ID:J5hJ5VPf0

>>232
それと、２の意味で言ったとしても、
「その意義を誰が判断するの？蓮舫さんあなたの主観ですか？」
と、研究者は返したくなるんじゃないのかな。

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:59:09 ID:+Cbe1S7z0

作家・重松清が迫る！蓮舫との120分ロングインタビュー(２)

─「１位でなければいけない理由」を文科省の担当者がしっかりと答えられたら、
それはいい演説になっただろうなと思いますね。

Ｒ　たとえば、もし
「世界で最初にオーダーメイドのがん治療薬ができるようになるんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
がんは治せる病気なんです」という答えであれば、また違った展開であったと思います。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://www.vogue.co.jp/fashion/news/2010-10/06/renhou

一見まっとうな意見の様にみえるだろ？ところがだ

この虫けらがやった事は、ガン研究予算を廃止、ペプチドワクチン臨床実験停止
放射線治療研究予算廃止、スプリング８（重粒子線治療研究）潰しだ。

　だ　ま　さ　れ　ん　な　。　ガン治療薬ならスパコンに予算つけただぁ？

　じゃあ　なんでガン研究予算潰してんだ？？？？？

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:59:10 ID:Gch0Bwly0

>>233
それを基準に
目先の利益重視の経営スタイルが前の不景気の時に流行って
真っ先に研究開発関連が削られまくった

その結果が今の日本の没落ｗｗｗ

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 11:59:51 ID:jSkGkpseO

少なくとも、研究者が自分の研究の意義やビジョンすら語れないような研究は公金で補助する必要ないだろ

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:00:00 ID:MHafn75+0

>>232
そりゃ、この計画の意義を問われて１位になることです、と答えれば２位じゃ駄目ですかは？
割と素直に出てくる疑問だよ。

このレンホウの発言を批判する人に尋ねたいのだけど、じゃ科学で１位を目指すと言えば
無条件で多額の金を突っ込むことに賛成なんだよね？

まあ、そんなことはないよな。何か具体的な意義がないと普通は賛成できない。

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:00:16 ID:/rJm405V0

仕分け叩いて天下りを全面擁護するネトウヨwwwwwwwwww

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:00:36 ID:mSpqvPPM0

レンホー擁護隊すごいなーw
どんだけ金払って擁護レス頼んでるのやらw

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:01:23 ID:Go98BkeSO

>>221
レンホウの発言の真意なんかどうでも良いんだよ。
現実に科学技術関連の予算が削減され続けて
それで日本の将来が危うくなると思ってるから
ノーベル賞受賞の機会を捉えてアピールしてる。
叩きやすいサンドバッグを叩くのは当然。

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:01:45 ID:PgDULZBR0

「俺が間違った判断をしたのは、俺が解るように周りが説明しなかったのが悪い」
これは無能指導者が失敗した時の常套句。

そんなこと言ってたら赤ん坊でも社長や総理大臣になれるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:01:50 ID:C6BYDfUL0

仕分けショーで知らないうちに大事なものも削られ、国力削がれてる気がする。
反論できないのが悪いって？
ディベートショーで勝てば切られないなら上祐や揚げ足取り弁護士見たいなもの当てて
レンホーとやらせとけばいい話、こんなディベートショーに予算の権限与えてるのはおかしい。

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:01:53 ID:3hLrBn9t0

言うだけ無駄、次着ていく服の事で頭がいっぱいなんだから。

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:02:08 ID:KJSJQVazO

>>216
太陽の光を虫眼鏡で集めるのとはわけが違って
技術が高くなりすぎて色んな装置の値段がめちゃくちゃ高いんだよ。
だから個人じゃお金出せるわけがない。
あんたはいきなり一億円とかポンとキャッシュで出せるのか？

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:02:22 ID:JTlhhdrq0

>>243
１位をめざします！と言ってるプロジェクトに対し、では２位になった場合にどうなるのか？
というリスクを問うことは、投資側としては実にまっとうな判断だな。

とくに俺たちの税金が無駄なスパコン事業に投じられてるという状況ならなおさらだよ。

蓮舫を投資リスクを問い質しただけ。　それに答えられない理研の連中が悪い。

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:02:31 ID:TMo5kf/+0

>>233
独立採算性を全く伸ばさなかったから、日本が何の事業に関しても他国に対しての力がなく
結果ガラパゴスになってる要因の1つだろ
バブル期の気質が抜けず、金もらって研究できりゃいいってやつが多くてビジネスの視点が完全に抜け落ちてる

253 ：名なしさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:03:05 ID:x1FtfePX0

科学者はオタク。政治家は税金の配分。

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:03:07 ID:JTlhhdrq0

>>246
かえって逆効果になってるなww

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:03:14 ID:Gch0Bwly0

>>246
この先生の考えは
資源も国土もない日本が世界と渡り合うには
技術しかないってのが前提で

個人的にはそれにはげしく同意するしな

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:03:34 ID:Rcc7uM440

レンホー擁護隊は訳も分からず、ただ民主だからとか反自民だからとかいうバカの感情で
擁護してるんだろう。

まあ、民主支持者のレベルの低さが２ｃｈではバレまくりだが、改めてバカさを感じる。

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:03:51 ID:J5hJ5VPf0

>>245
「自分が善意で正しい事をやっている」と思い込んでる人間ほど、
危険な物はないからねえ。
「平和のためには、殺人も厭わない」とか言い出しかねない。
文化大革命もそんな感じじゃなかったかな。

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:04:03 ID:V2Gv7dEV0

>>243
他とのバランスで調整するのは当たり前で
その意味ではカミオカンデの予算などいらんと思う。暗黒物質の研究などいらない。
スパコンも見直しは大事だけど、仕分けの切り口がおかしいだろ

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:04:24 ID:lxq37lTDP

レンホウみたいなバラエティ向きを選んだのは国民。

国民のオツムが絶望的にピヨピヨなんだよ。

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:04:28 ID:+Cbe1S7z0

>>246
小沢ですら其れを指摘して非難したもんなぁ。

「一律削減じゃねーか、必要な箇所には予算倍増とかしてないし」　ってな

小沢に責められた蓮ホウはヒステリー起こしてやがったな

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:04:56 ID:X66HOJXW0

>>255
技術があっても鈴木さんみたいに特許取らず海外に売り払っちゃうようではなｗ

今後は税金でした研究の特許は国が持つことにすべき。

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:05:17 ID:kMwGL2MZ0

技術者の努力があればどんな開発環境でも関係ない、そんな時代は終わった。
スパコンに限って言えば１位の物を用意したかったね。

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:05:21 ID:TMo5kf/+0

>>248
日本とその他有力な国のスパコンの予算は今どれぐらいなの？

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:05:25 ID:3dnXHbfE0

>>211
その通り。巨大戦艦の建造にだって多少の技術的意義はあるだろうがそれ以上に空母と艦載機の開発が必要。
今時巨大戦艦作ろうとしたって仕分けされて当然。

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:05:44 ID:aXjqwy/p0

>>231
それをいいことに成果が出なかった時も無駄に高給貪ったのは誰だと。
技術の為なら何でもありを了とする理科バカには費用対効果という言葉を知らないらしい。
民間企業の従業員は限られた予算の中で最大の成果を出すことを求められてる。
国が費用を補助することの意味をまるでわかってない。
国の予算にも限りはあるんだよ。

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:05:52 ID:TZoLEnOMO

>>244
ご苦労様です（笑）

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:05:58 ID:JTlhhdrq0

>>252
日本がガラパゴスになってるのは、国際標準化を推進する政治力の欠如のせいだよ。
それこそ自民党のせいだな。

FeliCa技術やUHV送電などをはじめ、日本の主要技術がほとんど世界標準規格として認められてない
これを一企業だけでやれというのは酷ってもんだ。　科学をがんばっても、結局ガラパゴスじゃしょうがない。

この点をいかがお考えで？

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:06:11 ID:KJSJQVazO

>>252
なあなあ、日本が輸出依存の国ってこと知ってたっけ？
トヨタって知ってる？

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:06:31 ID:SizhI3Kc0

2位じゃダメですかって聞いて、人の業績をパクレばいいのか？と
思ってしまった研究者が多いだろうな。
そういう研究者が多いということは、まだ健全ということかもしれんけどな。
実際、２位になるというのは、１位になる意気込みがなければなれないからな。ｗ
初めから２位狙いというのは、１位になるより難しいぞ。ｗ

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:06:42 ID:P0cqMuCx0

2位じゃめだか

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:06:49 ID:ITxZX+kg0

わかってないね、このアホノーベル賞は。

蓮舫は台湾出身だけど、日本がディフォルトすれば、
中狂に英雄として凱旋できるんだよｗｗｗ

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:07:36 ID:Vt/fNTVxO

「民主党は第二党じゃだめなんですか？」

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:08:14 ID:Rcc7uM440

>>264
だったら、代替案出せよ。スパコンは撤退するだけなのか？
ドアホ。

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:08:14 ID:b7CKGWjF0

日本が科学技術で飯食ってるのは常識だよなあ
最高のスパコンで最先端の研究して新技術の特許を独占すれば大儲けだぜ
れんほうごときを擁護したくて科学技術を叩く姿は哀れだねｗ

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:08:29 ID:lahClm/p0

R4は2chにおいて未来永劫、白痴の象徴として煽られると思っていたが
最も強力な権威を持つ理系学者に「この白痴者が！」のお墨付きを貰ったな。

もう子どもに、「R4はバカだから相手にしなくていい」と教えていい。
ノーベル賞受賞者がそう言ってるのだから。

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:08:41 ID:6jen+LmP0

>>1
科学や技術はおろか政治も知らないだろ
単なる工作員なんだから

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:09:03 ID:fqAa+z130

>>268
日本は内需だろ
トヨタなんてもうけるだけもうけて全然税金おさめないくせに

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:09:15 ID:GfWnIfjR0

野球でもサッカーでも優勝を目指すのが当たり前で
負けてタマ玉2位になるんだろうけど
全力尽くすのが当たり前

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:09:20 ID:JTlhhdrq0

>>255
日本はまごうことなき科学技術立国だったが、それだけでは世界で勝てないってのが露呈して
見直しが計られてる現状を理解してないのか？

技術だけじゃ商売にならないんだよ。技術だけでいえばソニーのほうが上。しかし現実にはアップルごときに負ける。
こういう状況は技術立国神話偏重がもたらした弊害。

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:09:20 ID:l+Jy0VLbO

最初から２位を目標にしてやってるなら２位で満足だろうけど
１位を目標にしての２位なら更に探究しよう､となるわな｡

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:09:55 ID:VZrGizt80

>>296
ちょっと考えれば、アホマスコミの恣意的な演出と
質問者の意図が分かりそうなのに。
それがわからん、二流の研究者だらけという事じゃ
ないの？

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:10:41 ID:sbzagFM8O

わし某帝大院生なんだが…今まで学費値上げ反対！研究費削減反対！って気炎をあげてたのって学生運動の残党みたいな連中だったんだけど。
民主になってから、学校全体にそんな雰囲気が流れてる。
てか、先生達はみんなアンチミンス。

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:10:49 ID:ihZ6V7zLO

世間からボロクソに言われてたし良い薬になったんじゃねえのか連ほうは

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:10:52 ID:TMo5kf/+0

>>273
なんでNECは撤退は撤退したんだ

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:11:19 ID:7kFfGgSF0

>>240
がん治療薬は十分条件ではない
「世界初」の「がん治療薬」が「できるようになる」、これが十分条件だ

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:11:37 ID:6Vi5DeFAO

>>272
これ、誰か言ってやればいいのに。

あと、エネルギー削減25％も、日本がトップを走る必要はない。

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:11:47 ID:Ufu6yCVd0

REN4とか細野だの俵だのは小沢の欠点である女性票獲得大作戦の一環としての人材であり
政界にどうしても必要な人物というわけではない。小沢本人も議員として見ているわけではない。
あくまでも小沢式選挙の道具だ。
当選してしまった本人達はその気になってドタバタしてるが実に滑稽だ。

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:12:30 ID:PffC+iPv0

>>277
その内需って輸出産業の仕事を請け負ってるものも多いんですよ。
内需が多数というならリーマンショックで自動車産業の休業騒ぎになった
とき大騒ぎにはならんはずなのに。

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:13:14 ID:TMo5kf/+0

すまん変な書き込みになった

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:13:31 ID:rSOx92Iw0

ノーベル賞取ったからって、政治や税金の
ことをよく知ってるわけじゃないからな。

まあ、連邦は両方ともダメだけど。

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:14:29 ID:nnV8EJV70

>>284
赤字だから事業整理しないとNECは終了って状態だから

今はHPのスパコンを販売してるよ＞NEC

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:14:53 ID:lahClm/p0

逆だな。
ノーベル賞を取ったことにより、自分の発言に政治力が帯びたことを自覚している。

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:15:39 ID:jSkGkpseO

この事業の意味？んなもん俺だって知らねーよｗ１番を目指したいから目指すんだよ
ま、将来何かに転用できるかもなｗ
それに、日本は科学技術でもってるんだから、この事業にも金出せやｗ
あと、素人がいちいち口出すなよｗ

これじゃ予算つきません

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:15:44 ID:eVzXxV3K0

>>258

科研費申請したことないような連中が知ったかするな。
サイエンスの発展にバランスは必要ない。
何に投資して、何を目指すのかを明確にして、
予算を集中的に使うのは悪いことじゃない。
くずにまでばらまく必要はないってこと

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:16:28 ID:+W9xSRC00

1位を譲れば、2位が勝手に転がり込んでくる
とかだったらどんだけ楽なんだろうな

1位を目指さない奴は2位どころかトップ10にも入れないだろうと

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:17:15 ID:/rJm405V0

>>245
自分が金貰って工作してるからって他人もそうだと思うなよネトウヨ

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:17:19 ID:kMwGL2MZ0

>>293
あの仕分け会議で誰もそんなこと言ってないって＾＾；

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:17:21 ID:JTlhhdrq0

>>295
ごもっともだが、他国の１０倍以上の予算をかけてやることか？

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:17:38 ID:TMo5kf/+0

>>291
結局赤字なときって無駄なもんをカットするけど
それがスパコンってことっしょ
はっきり言って切っちゃうと絶対ダメなものは一時的であっても撤退なんかしない

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:17:41 ID:KJSJQVazO

>>279
じゃどうすんの？観光立国か？w
観光じゃたいしたお金が稼げない。雇用も限定的だしな。

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:18:00 ID:Go98BkeSO

>>261
30年前だからな。
今なら特許取るだろ。
それと特許取ってないから売るもの自体無い。

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:18:04 ID:J5hJ5VPf0

>>279
アップル如きに負けるって言い方は、なんだかなあ。
アップルは、ユーザインターフェイスに関しては、昔から力を入れてたんだけど。
昔から開発者向けにちゃんとガイドライン作って、ユーザが戸惑わないようにしたりとかしてたし。

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:18:15 ID:nnV8EJV70

>>300
林業立国だろｗ

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:18:56 ID:lahClm/p0

アップルの比較対象として、なぜか任天堂が選ばれない不思議。

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:19:25 ID:jSkGkpseO

>>297
仕分け会場じゃなくて、ここの意見をまとめたものです

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:19:31 ID:0ZSupwPv0

>>1
なんで２位じゃ駄目なのかを全く説明できていないんだが。

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:20:21 ID:9djuKaPh0

>>304
任天堂は日本企業にしては技術力ないじゃん

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:20:27 ID:Bz4N8f0k0

レンホーの発言の一部を切り取って、これ見よがしに批判してる連中って
さぞ自分が賢いつもりなんだろうな。
２ｃｈに最も多いタイプだｗ

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:20:38 ID:nnV8EJV70

>>306
一位じゃダメなの？二位ならいいの？

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:20:44 ID:y87zS+cO0

ただの化学ばか？

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:21:06 ID:lahClm/p0

>>307
アップルも無いと思うんだが。
別に半導体作ってるわけでもないし。

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:21:08 ID:Rcc7uM440

林業と観光と介護で立国かｗ
そんなもんで食えると思ってる低脳には話は通じないわな。ｗ

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:21:10 ID:yfkvPfEI0

>>273
同じカネ使えるならAMD買収にでも使ったほうがマシだったな
せっかくの円高なんだから有効に使えと

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:21:19 ID:5B2vfn4B0

民主は偉いと思うよ

自らのスローガンだった「国民の生活」の事だって、政権とったら
早々に見直して、二番目はおろか五番目以内に入るかもあやしい
ってくらいに、棚上げしたし

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:21:30 ID:fRhA5XeO0

生き恥をさらす蓮舫。

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:21:58 ID:JTlhhdrq0

>>302
ソニーは昔から音質技術に力を入れてたしセキュアなDRM技術も先行してた。
ATRAC3は音楽界のEDβと呼べるほどの最高峰の音声圧縮技術。
それにずっと音楽業界にも投資して良質なコンテンツを生み出し続けてきた。

アップルごときに負けるのはおかしいだろう？　けっきょく技術力を誇っても意味がないってことだよ

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:22:19 ID:Go98BkeSO

>>294
選択と集中だな。
こう言うキーワードを使うと判った気になるね。

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:22:19 ID:+ym+tKPn0

憐呆wwwwwwwwww

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:22:32 ID:jSkGkpseO

事業の必要性とか将来ビジョンとか日本が世界一になった時の効果などを説明すればいいものを、自ら説明を放棄したので仕分けられちゃいました
これだけの話だろ

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:23:03 ID:0ZSupwPv0

なんでもハイエンド狙いはコスパ悪いよな

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:23:41 ID:nnV8EJV70

>>319
そんなもん事前に配った資料にいくらでも書かれていたんだろ、アホな仕分け人が読んでなかったんじゃねーの

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:23:48 ID:XRyZ49+2O

>>129
カミオカンデでの研究意義と建設規模の説明を公の場で10分でしろと言われても、まぁ無理だな。

当時も申請段階で一回差し戻されたんだけど、そこを調整して書類追加させて通したのが官僚。

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:25:03 ID:Go98BkeSO

>>316
appleが技術無いと思ってんのかよ。

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:25:07 ID:GfNkKASO0

>>243
賛成しますが何か？
各種予測の精度と速度を他国に意図して譲るとか絶対にありえない
レースやってるのに直線でアクセルペダルから足離すのと同じなんだぞ？
レースそのものから降りるべきだと蓮舫が言ったならまだ検討に値するが、2位でも良いとかは絶対にありえない

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:25:10 ID:jSkGkpseO

なぜ１番かの理由を説明した上で仕分けられたんならレンホウを批判したいところだが、そもそも問いを投げかけられたのにそれに答えなかったんだぜ
叩かれるべきはジジイだろ

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:25:33 ID:yfkvPfEI0

>>295
今の日本は世界で２番目にたくさんカネ使って世界で６番目のスパコン使ってる状態
国産だと割高だから

日本以外の国は安いアメリカ製プロセッサのスパコン買って、どんどん日本を追い越してる
今じゃ中国は日本の倍以上の能力のスパコンを保有してる

これが日本のスパコンを取り巻く現実
国産にこだわればロシアにも抜かれるのも時間の問題

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:25:36 ID:JTlhhdrq0

>>322
その説明、おれなら15秒で可能だよ。

ニュートリノの検出を行ないます。そして世界に競合相手はいません。もし検出ができれば、確実にノーベル賞です。以上。

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:25:37 ID:SizhI3Kc0

>>295
鈴木さんが言いたいことはそれだろうな。

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:25:53 ID:JWGWdCyn0

感情論で仕分けしてるだけのバカ女で、コストダウンで目標未達なのに大臣就任
公務員ってゆるいよな

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:26:14 ID:SfgMpX/u0

正直いって、独占状態さえ回避できれば２番手が一番美味しいことが
多いのは事実。１番手のマネをして追っかけてればいいんだし、嫉妬も受けない。

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:26:18 ID:X66HOJXW0

「予算を減らすと１位を目指せないんですか？」のほうが良かったな。

なーんちゃって学者ども、ぐうの音も出ないだろ。

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:26:37 ID:x6L5OAC9O

練炭砲、だなレンホーは。なんで、こいつが大臣なんだ！いや議員をやってるんだ！だれが政界に入れたんだ。

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:26:52 ID:lahClm/p0

>>323
大した技術があるとは思えんな。
ソフトの使い勝手と、それに特化した組立ハードの設計がいいだけで。
商品構成力も技術扱いするなら、ソニーより優れていると思うが
それなら任天堂の方がもっと優れている。

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:26:56 ID:JTlhhdrq0

>>323
技術力で勝負してないだろアップル。デザイン力で勝負してるだろ。むろんソフトウェア技術はあるよ？そらあたりまえだ。

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:27:31 ID:PJFRMKMo0

マジコンじゃダメなんですか？
ダメに決まっとろうがw

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:28:10 ID:dt4KALta0

マジコン開発とか有意義な研究を付け加えておけば
もっと金出たかもなのにねｗ

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:28:29 ID:yfkvPfEI0

>>334
インターフェースも含めたデザインね
日本が圧倒的にダメな分野だな

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:28:51 ID:TMo5kf/+0

>>268
トヨタとかは日本ブランドをちゃんと生かしてうまくいってる例だと思うよ
各地の工場で色々問題起こしてるから、ずっと天下取れるかはわからんが
あのやり方で工場作れば地域の発展にもなるし、歓迎してくれるとこは多いと思う

せっかくトヨタっていう真似できるケースがあるんだから、同じように外出ればいいのに勿体無いってのが日本の会社は多すぎ
一応今までは輸出も過去の遺産みたいなもんでなんとかできてきたが、
今アジアのほかの国の勢いが凄まじいし、このままじゃどんどん周りに食われて安定して維持できないと思う

韓国みたいなえぐい国に、官民一体で日本が入り込めそうなところをピンポイントで狙われていったら
いくら技術高くても国のトップ同士の話し合いには勝てないし、八方塞になってしまう
ちゃんと国で行ってる事業も海外とパイプ作ったりして
それに乗っかる形で日本の企業も出られるようにしていったほうが絶対いいわ

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:29:02 ID:lahClm/p0

>>337
お前、任天堂って会社を知らないのか？

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:29:18 ID:FqPPqI360

技術でアドバンテージ取れなくなったら
日本に何が残るの

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:29:55 ID:U3HPO52z0

＞研究は１番でないといけない。
いやーこれは科学の分野だけじゃないと思うよ。
2番がダメで1番である与党にこだわりまくったミンスとか

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:30:04 ID:JTlhhdrq0

>>337
そう。インダストリアルデザイン。日本もそう悪くないけど、でも劣ってるのは確か。
他国はずっとまえにそっちにシフトしてんのに、日本だけが技術立国神話に束縛されて、全然遅れてるんだよな。

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:30:06 ID:CRZoIMaPO

着飾って、仕分け臨んじゃいけないんですか？！

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:30:14 ID:avn0woI10

>>308
レンホーの発言を叩いてる人をこれ見よがしに批判してる連中って
さぞ自分が賢いつもりなんだろうな。
朝鮮人や民主党支持者に最も多いタイプだｗ

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:30:37 ID:y87zS+cO0

>1
愚問だとか科学や技術を全く知らない人だとか言ってないで、1位じゃないとダメな理由をキッチリ説明しろよ。

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:30:51 ID:kMwGL2MZ0

ただ、あの仕分けの現場には企業の偉いさんは居ても現場の研究者は居なかったわけで
それで
「２位じゃダメなのか」という問いに答えられなかったから「研究の意義を説明できなかった」から
ダメってのは酷だなぁ

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:31:14 ID:0ZMt8Kh00

>>1
こんなやつに何言っても無駄じゃね？

6月17日発売
http://ecx.images-amazon.com/images/I/517AbGLCAPL._SS500_.jpg

6月17日の発言
【政治】蓮舫刷新相「科学技術の分野でもほかの分野でも、世界で1番を目指すのは当然」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276773215/

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:31:15 ID:JTlhhdrq0

>>338
トヨタこそ売国だろう
カイゼンやカンバンというすぐれたシステム技術を、無料で他国に垂れ流し続けるんだからな。

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:31:29 ID:wE9WBao60

勘違いした蓮呆の目つきが嫌だ。

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:31:43 ID:X1RVgvX70

青学でバカなレンホーが科学や技術がわかるわけないだろ？

仕分けの前に誰もレンホーに説明しないほどレンホーは相手にされて
ないんだな。

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:33:24 ID:U3HPO52z0

>>345
「専門的なことはわからない」って突っぱねる前に仕分けするものについて勉強するべきだと思った。

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:33:36 ID:qCAMgyyn0

この人はノーベル賞を取るために、どれくらい税金を使ったの？

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:33:36 ID:5B2vfn4B0

>>316
最終的に利益を生み出せない技術・製品なら、どんなに高度だろうが
価値の無いガラクタなんだよな
第二次大戦時の大和や巨大潜水艦、酸素魚雷なんかがその典型
巨大船殻つくるノウハウは、戦後生かされたようだが

つーか、DRM技術もATRAC3も、ユーザーの誰一人便利になったなんて
思ってないし、「車輪の再発明」としか評価しようがない

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:35:09 ID:0ZMt8Kh00

てかスレざっと読んだが、R４と同じで「スパコンの性能を競ってる」と
思い込んでるアホ多過ぎじゃね？
素材分野などの研究の「シミュレーション」に必要なスペックが結果的に
世界最高レベルってだけで、どこに抜かれたとか世界で何番目とか
全く筋違いなんだが。

355 ：謎の中国人：2010/10/10(日) 12:36:01 ID:EU1OJ5wf0

レンホーは200万票の女。
日本にはレンホーにピンヒールで踏まれたいと思っているドM変体男が200万人居るってことだ。
最近では中国国務院外交部のジャンユー副局長も人気上昇中とか
変わった国だ。

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:36:06 ID:jSkGkpseO

>>346
予算付けるかどうかの重大な判断をする場だろ
採用面接でまともに受け答えできなかったら即アウトなのと似たようなものだろ
当社に入社したい理由は何ですかと聞かれて、入社したいから入社したいのだなんて答えは通用せんよ

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:36:18 ID:JTlhhdrq0

>>353
まったくもってそのとおり。　まあソニーのWalkmanはここにきて音質が再評価されてるけどね。
誰だって音楽はいい音質で聞きたいものさ。とりわけiPodの有り得ない糞音質を聴き続ければね。

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:37:05 ID:JTlhhdrq0

>>354
じゃあスパコンはべつに2位でもいいってことですね？

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:37:14 ID:E9sOmlhI0

>>38
建築関係の仕事してる知人もそんな感じで、箱物を作ってる奴らの考えかた。
人、金、物を出せば必要性のある物ができると考えている。
基礎研究で将来の必要性とか実用化は何時で工程表はどーなってるんだ？
て思う奴らに、まともに答えられるか？

だいたい必要性があり、実績を出してる事業も仕分けする奴らだぞ。
茶番で人を罵倒するショーを「仕分け偉い、可視化したのは凄いことだ」て
喜んでるバカがいるから調子にのるのだよ。

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:37:44 ID:nnV8EJV70

>>299
結局対案はないのね、ただ撤退するだけーですか

361 ：糞蝿 ◆/HPq4mSsdY ：2010/10/10(日) 12:38:19 ID:U5zq/ZS/0

>>355
なんで全員男って判断になるんだよ。
スイーツ票がかなり入ってるだろ。

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:40:25 ID:E9sOmlhI0

>>308
>（レンホーの）発言の一部を切り取って、これ見よがしに批判してる連中って
>さぞ自分が賢いつもりなんだろうな。

それって報ステとかの、売国マスゴミのことじゃん。

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:40:33 ID:nnV8EJV70

>>358
その二位ってのはLINPACKベンチで世界二位って事か？それだけか？

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:40:59 ID:Go98BkeSO

>>351
素人ばかりの政府で日本沈没だな。

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:41:33 ID:jK91eyLCO

>>354
それなら何故｢二位でもいいです｣と答えないの？

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:41:46 ID:0ZMt8Kh00

>>358
研究に必要な要求スペックを満たせるならな。
今は電子の軌道計算まで必要なレベルになってきてるから、まず
既存のスパコンの2番手レベルのスペックじゃ無理だろうけど。
順位云々を基準にする事そのものが完全にお門違いなわけだが。

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:42:22 ID:XRyZ49+2O

>>327
ニュートリノ検出はおまけで、本当は陽子崩壊を狙っていた。
陽子崩壊で申請したけど、｢それだけじゃ通らない｣って差し戻されて、ニュートリノ検出もできるプランで申請し直した。

陽子崩壊も検出できればノーベル賞物だったが、各国が競争していた。
規模は当時の計算で一年に一回は検出できるだけの物だったが、数倍の規模になったスーパーカミオカンデでも未だに検出できてない。

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:42:56 ID:lahClm/p0

>>365
ミンスが第一党だから、こういう横暴ができる。
だから、何でも一位を目指しておく必要がある。

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:43:38 ID:qE0gzVQjO

量より質と言いながら青天井の研究費を欲しがられてもなぁ。
大企業の開発部門においてすら無茶なコストダウンを上意下達で強いられている上に人手も減らされ
開発期間も短縮、その上で他社を蹴落とす高い技術開発能力が求められているご時世だもの。
甘いこと言ってるなぁ。
もっとも、全社的にそうだから条件のいい早期退職の募集でもあった日には定員の数倍の希望者が
集まる訳だが。

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:44:03 ID:0ZMt8Kh00

>>365
お前は性能の良いPCを「これは世界で何番目に性能の良いPCだ」
と周囲に自慢するために買うのか？

俺はネット環境を快適にするために「結果として」性能の良いPCを
買うんだがな。

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:44:24 ID:yfkvPfEI0

>>354
スペック本位で選んだらIBMあたりになったろうな。
わざわざ国産で作らせるためにベクトルユニットも要求してたのに
NECが降りてただ高いだけの富士通製にｗｗｗ
もうやってる事が支離滅裂なんだよ。

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:44:25 ID:nnV8EJV70

>>365
そんな事言ったら、予算削減＞再設計のコンボくらって２年は計画が遅れるんだろ
仕分け人はそのつもりしかなかったろ

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:45:02 ID:jSkGkpseO

円周率をもっと計算したいからパソコン開発費として1000億円ちょうだいと言っても予算つかないだろ
その開発をやってどうなるのかの説明が必要なのは当たり前の話だわな
スパコン開発したいんなら、その意義や必要性を説明できないといけない。しかしジジイはまともな答えを放棄した
予算つかなくて当たり前の話だろ

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:45:22 ID:jK91eyLCO

仕分けのときは一位じゃなきゃだめって言ってた気がするが、本当は順位は関係なかったのか

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:45:27 ID:4q22sCWW0

みんな１位を目指して努力工夫を重ねている中で
最初から、２位でもいいんじゃね？　みたいな姿勢で取り組んでも
２位にすらなれないｗ

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:46:21 ID:JTlhhdrq0

>>375
だよな。だから2位にしかなれないことが確定してる計画なんて、予算カットして当然じゃねえか。

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:46:22 ID:0ZMt8Kh00

>>371
国内の技術向上と一定の技術水準とノウハウの維持という意味もあるんだけど。
何かその考え、即物的で物凄く中華思想的だな。

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:46:32 ID:kMwGL2MZ0

>>356
その喩に乗ると入社面接の時に
「君は給与その他人材育成コスト諸々の分以上の利益を我が社にもたらせるのか？確実な根拠も含めて示せ」
と言っているようなもの。

スパコン開発の意義は言ってるでしょ。研究開発の第一線からとっくに退いたような偉い人が。
技術分野の仕分けでは技術的な意見や反論は初めから封じられていたわけで
それで「研究開発の意義を説明できなかったからダメ」ってのはちょっと酷いな、と思う。

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:46:53 ID:Go98BkeSO

>>356
天才奇才が面接に来たとして
礼儀がなってないと落とされたとする。
どっちが悪い？

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:47:13 ID:nnV8EJV70

>>373
スパコン開発の意義なんて基本的な事は、計画を立ち上げた時点からはっきりしてるだろうが
仕分け人がアホで資料を読んでないだけだろ

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:47:26 ID:JTlhhdrq0

>>378
入社面接のときにはそのぐらい聞くだろ。バブル期とは違うんだぜ？

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:48:30 ID:jK91eyLCO

>>375
精神論かよｗ
｢失敗したら得るものないの？｣と聞いて｢ありません｣と言われたらそりゃ困るのうっていう単純な話だと思うんだが。

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:48:30 ID:PaHV74QZ0

>>381
そうだとも、入社面接のときにはそのぐらい聞くだろうな
お前の中ではなｗ

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:48:37 ID:lahClm/p0

>>379
その段階では分からない。
後年、その天才奇才が何かをやらかしたら世界的な栄誉を得て
それを見抜けなかった面接官は未来永劫、人を見る目が無かったとレッテルを貼られる。

385 ：糞蝿 ◆/HPq4mSsdY ：2010/10/10(日) 12:48:51 ID:U5zq/ZS/0

>>373
まともな説明しなかったというソースは？ちゃんと中継見た？
「技術的なことは聞いてません」と全ての説明を放棄したのは蓮４だろうが。
いいかげんに目を覚ませこの売国奴。

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:49:28 ID:jSkGkpseO

>>378
聞かれたのは「日本がスパコンで世界一を狙いに行く意義とビジョン」だろ
採用面接なら、「我が社に入って何をしたいと考えていますか？」のレベルだろ
これくらい答えきれない奴は論外だろ

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:50:11 ID:pnGEk27Q0

蓮舫は中国人だから日本人にノーベル賞を取ってほしくないんだろう

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:50:12 ID:JTlhhdrq0

>>384
テスラを採用したエジソンは偉かった。そしてテスラをクビにしたエジソンが結局正しかった。

送電は直流でやるべきやったんや！

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:50:43 ID:Rcc7uM440

誰かＲ４の存在理由を説明してくれないか？
民主党の存在理由でもいいよ。

それを素人に説明できなきゃ抹殺でいいよね。Ｒ４支持者は。

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:50:54 ID:l8BzIYz70

オレ期末テストで２位ねらいだったが、相手が健康を害して、１位になったことがあるぜ

意外と無欲の勝利ということがある

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:51:29 ID:YFqK4zxV0

>>365
理化学研究所のオナニーなんだから「２番でいい」なんて言わないよ
最高スペックのパーツをかき集めてパソコンを組み立てるオタと一緒

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:51:36 ID:0ZMt8Kh00

>>382
現在の素材研究では、電子の軌道計算＝量子レベルの計算まで
必要になってきてるから、要求スペックがどんどん高くなるのは
当たり前だし、それが出来なければ資源の無い日本は技術立国
としてやっていけなくなるのだが。

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:52:04 ID:JTlhhdrq0

>>386
意義なんてわかってるよ。
蓮舫が聞いたのは、もし２位に終わった場合のリスクだよ。　２位じゃダメなんですか？　と聞いた。

入社面接で勇ましいことを言うのはそら誰だって言えるだろう。失敗したときにそれでもどんな貢献ができますか？
ってのが重要なんだよ。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:52:08 ID:rGR4xDSh0

>>388
感電しそう＞＜

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:52:19 ID:pnGEk27Q0

民主党支持者は仕分けの全容を説明してみろよ
知らないで言ってるなら情弱だ
知ってて言ってるなら確信犯だ

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:52:32 ID:lahClm/p0

>>382
最先端の領域は何でも精神論になる。
誰も知らない領域をどこまでやり続けられるかだからな。
他人が先にゴールまでたどり着いてしまったら、そこで終わってしまう。

この辺は数学の世界が顕著だね。
フェルマーの最終予想とか。

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:52:51 ID:yfkvPfEI0

>>377
何のために国内の技術を維持する必要があるのか、そのための手段として
この計画が有効なのかって視点が抜けてるね。

日本以外の国が、中国ですらもIntelやAMDのプロセッサを積んだ高性能のスパコンを
競って導入して日本より大きい果実を得てる現実を直視しろ。

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:52:57 ID:JTlhhdrq0

>>392
それは世界２位のスパコンでは出来ないことなのか？

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:53:05 ID:z0/5HlTU0

国会で高級ブランド服の宣伝しちゃうような奴だし
常識なんて、これっぽっちもありません。
ましてや日本の未来なんて考えてもいません。

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:53:25 ID://kYa2FC0

test

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:53:34 ID:dbmcFbei0

>>386
蓮舫はビジョンなんか聞いてないだろｗ
むしろビジョンを話させないようにボードや資料を使った説明を禁止したじゃないか
すべては「官僚無能、蓮舫有能」を印象づけるためのショーにすぎない

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:53:52 ID:iwaPoMvfO

なんでコレが東京のトップ当選なの？都民だがたまげた。

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:53:54 ID:Bc0l37i/0

>>378
もともと財務省査定で無駄だと判断されているものだからね。財務省が正しいかどうかは
別として、あそこで仕分け人だけが適当に判断して決めたというものではない。

つまりもともと適切に説明するのが難しい筋の悪い予算要求なんだよ。

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:54:27 ID:Rcc7uM440

>>397
そんなことは中国でなくても素人にでも出来る。
現実を直視しろ。

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:54:53 ID:pnGEk27Q0

仕分けが阿呆だったのは技術屋にプレゼンを求めて
仕分け側はプロジェクトの仔細を一切調べようとしなかったことだ

レシートだけ受け取って「コレって必要だったの？」と言ってたのに等しい

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:56:24 ID:0ZMt8Kh00

>>398
1位2位じゃなくてそもそも既存のスパコンの性能じゃ無理だね。
ここ2～3年で要求されるようになった水準のスペックだからな。
てかさ、ウィキペディアでいいから量子力学ってところ読んで来てみ。
どれだけ膨大な計算が必要な分野か理解できるから。

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:56:49 ID:96wBrvyF0

>>348
トヨタ労組は民主党とズブズブだって聞いた事ある。
トヨタに限らず労組はそういうの多そうだけど。

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:56:53 ID:yfkvPfEI0

>>404
馬鹿だね。必要とされる仕様を作ってメーカーに要求するのは素人には出来ないよ。
そこがいい加減だといくらスパコンが高性能でも無駄

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:57:09 ID:pnGEk27Q0

民主党が仕分けをパフォーマンスに使ったせいで政治主導が100年遅れた
もうこれからは仕分けをやろうとしても誰も信じちゃくれない

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:57:29 ID:oS/Icclc0

で、科学が進歩して何か良いことでもあんの。
長寿社会になれば保障費増えて増税になるだけなのに。

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:57:37 ID:dbmcFbei0

>>403
それなら仕分け人なんて要らないよね？
そもそも「政治主導だから財務相任せにしない」って名目でやってたのに
今さらその説明は通用しないだろ

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:57:39 ID:TuFkxqsG0

理研も「その質問に答えるのは私たちじゃなくて100年後の人間だ」
ってくらいタンカ切っとけばよかったのに
そういうたぐいの研究なんだろそもそも

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:57:44 ID:15i/yoNGO

素人集団が仕分けｗ

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:57:47 ID:jSkGkpseO

資料読めとか馬鹿か？
採用面接で何か聞かれても「エントリーシート見てください」と言うのか
紙には書かれない生の意見を聞くために口頭で話を聞くんだろ

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:57:49 ID:YFqK4zxV0

>>406
既存でダメなら京速じゃダメなの確定じゃん

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:58:03 ID:0ZSupwPv0

特許取るとか1位でなきゃならない明確な理由が無いとね。

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:58:46 ID:jK91eyLCO

>>406
それを仕分けのときに言えば良かったのにね

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:58:53 ID:JTlhhdrq0

>>396
フェルマーの最終定理のせいで一生を棒に振った数学者は山ほどいるが
一方で数学の発展にも寄与したよな。　まさか最終的にはモジュラー形式と楕円曲線という
数論と代数幾何学によって証明が成されるとは誰にも予想ができなかったけど。

だがしかしよく考えてみたら、フェルマーの最終定理が証明されたからといって、偉業ではあるけど
数学界としてはなんの貢献にもなってませんよね

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:58:57 ID:nnV8EJV70

>>415
馬鹿なのはわかった、もういいから寝てろ

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:59:40 ID:0ZMt8Kh00

>>415
何で？
根本的な部分が理解できて無いだろ、お前。
なんで電子の軌道計算が無理なのか具体的に書いてみ。

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 12:59:58 ID:pnGEk27Q0

もしも仕分け側が数字をそろえていたなら
後になってからこんな風にやり返されることも無かった
仕分け担当者の怠慢が、今日のコレを招いた
民衆はいつだって結果を出した側の味方
民主党はそれを理解してなかった

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:00:21 ID:JTlhhdrq0

蓮舫を叩いてるやつらは、量子コンピュータの研究予算にもノーチェックで金を垂れ流すだろうなww

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:01:03 ID:JSc6PChw0

>>6
どうでもいいけど、>>2も取れなかったお前が言っても何の説得力もないから。

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:01:23 ID:X66HOJXW0

>>418
で、そいつらは高額予算を要求したのか？
してないだろ？
スパコンだってポケットマネーでやるならどうぞご勝手に。
鈴木さんはとりあえず、ノーベル賞賞金をスパコンに捧げろよ。

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:01:58 ID:dbmcFbei0

>>417
量子力学の話をして蓮舫に理解できるのか？ｗ
それに蓮舫は分かりやすくまとめた資料を使って説明することを禁止したのよ
「相手の話は絶対に理解してやらない」という前提でやってるのがミエミエだっつーの

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:02:08 ID:WNjuKfTN0

３位じゃダメなんですか？

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:02:08 ID:ObgOgCS70

世界一になったからって社長賞的なもの受賞したけど
表彰式の時点で他に抜かれてましたって世界だからな～
性能的な世界一なんて刹那的でさほど意味は無い
目指すべきは「一番乗り」だね
それを実現するうえで、性能面で世界一のスパコンが必須ということはない

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:02:15 ID:0ZMt8Kh00

>>417
言おうとしたら話の途中で割り込んで遮った挙句、
「専門的なことは解らない、もっと解りやすく話せ」とか
ゴネて話させなかったんだろうが。アホか。

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:02:20 ID:cpANZKZ3O

レンホウは恥ずかし過ぎる（-＞_＜-）。

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:02:38 ID:jK91eyLCO

スパコンの順位はともかく、｢研究はユニークじゃなきゃダメ｣ならわかる

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:02:41 ID:JTlhhdrq0

>>424
同意同意。俺はおまえの敵じゃないぞ。とりあえずおちつけ。

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:02:55 ID:+fMnpsrz0

お前ら、もうどんな発言で2位っていったのか解らなくなってるだろｗ

科学を知らない人の発言というなら、それもコストを知らない人の発言でしかない。
研究者はいつだって金のことなんかこれっぽっちも考えないからな。

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:03:04 ID:oS/Icclc0

お前ら科学や技術の進歩で何をして欲しいの?　どういう社会にしたいの?

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:03:24 ID:GfNkKASO0

生活が苦しいからと子供の教育費をケチる母親ってどれくらい居るだろうね

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:03:25 ID:nnV8EJV70

>>422
ノーチェックはありえないが
予算削りと人気取りの政治パフォーマンスにはうんざりだってんだよ

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:03:29 ID:pnGEk27Q0

仕分けはほぼノーチェックのまま、口のうまい奴の言い分を鵜呑みにしてGOサインを出した
結果、あまたの天下り団体を見逃されることとなった
他方で、きつくとっちめた側が成果を出し、結果として逆に追い詰められることとなった
もしも仕分けの結果が全く逆だったなら、今頃仕分け部隊は全国から賞賛されていただろう
しかし、そうはならなかった
それもこれも、はなから本気でやる気が無かったからだ

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:03:37 ID:X66HOJXW0

量子力学なんて理研の研究者でも理解してるやつのほうが少ないよ。

みんな知ってるふりをしているだけ。

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:03:38 ID:E9sOmlhI0

>>409
仕分け作業自体は前からやってただろ。
民主党のやったのはショー、仕分け作業なんかじゃないよ。

マニフェストは信じなくなっただろうけどね。
首相が大風呂敷を広げたて言うんだぜ、あれは票を得るためのウソでしたと
公言してるのと同じて、公言だわな。

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:03:49 ID:JTlhhdrq0

>>433
ネトウヨの願いは単純だよ。日本が世界で１位であることだ。
それを邪魔したり否定するやつは敵だ。

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:04:41 ID:J5hJ5VPf0

>>371
どこの国でも、そういう事やってるよね。
有名な例で言うと、米国国防相のノートＰＣ調達。
IBMに作らせたかったけど、日本のTOSHIBAが仕様満たして量産可能だったとか。

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:04:58 ID:Rcc7uM440

もういくら擁護したって駄目だよ。
大学や研究機関、インテリそのものが反仕分け、反民主になりつつある。

ちょっと前までの空気は一変した。
当然ではあるが。

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:04:58 ID:TuFkxqsG0

もうちょっとオブラートというかウイットに富んだ
コメントをしてほしい。昔の科学者ってそういう素養があった気もするけど。

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:05:16 ID:XeTgcpRb0

>>427
その通りだな、計算速度が世界一なんてのは意味がない
世界初のアルゴリズムとかなら価値があるが

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:05:21 ID:dbmcFbei0

>>422
蓮舫って結局チェックしてなかったじゃんｗ
チェックするフリをしてただけ
だから後になって問題続出してるわけでね

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:05:38 ID:pnGEk27Q0

>>438
今後はチェックすらおおぴらには出来なくなった
仕分けショーのせいで
ちょっとでも漏れやら何やらがあったら叩かれる

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:05:39 ID:jK91eyLCO

｢二位じゃ～｣だけ一人歩きしてて、メディアリテラシーの高い＋民とは思えないほど民主党への憎悪ばかりがあふれている。
落ち着けよ。

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:07:00 ID:nnV8EJV70

>>446
目玉ついてるか？眼孔からっぽなんじゃねーのか？「だけ」ってなんだよ「だけ」じゃねーだろ

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:07:11 ID:oS/Icclc0

>>439 それならホットドックの早食い世界一でいいじゃん。補助金出してやれよ。

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:07:12 ID:4B5boXc50

北大の友達もみんな鈴木さんと同じ事いってる
彼らは最先端を歩む心意気がある

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:07:34 ID:4s4Zik8T0

研究者は国にタカるばっかりじゃなく、企業に必死になって売り込めよ。
少なくともそういう心意気や野心はもう少し行動にうつした方がいい。世捨て人みたいに
研究だけやらせろってのはやっぱ世間と歪を起こすわ。

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:07:47 ID:0ZMt8Kh00

>>446
お前さ、自分の理解できない分野は全て無駄だと思いこんでるだろ。
てか、ぶっちゃけ俺の書いた内容もまるで理解できてないし、ググる
気すらないだろ。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:07:51 ID:qE0gzVQjO

>>420

＞ >>415
＞何で？
＞根本的な部分が理解できて無いだろ、お前。
＞なんで電子の軌道計算が無理なのか具体的に書いてみ。

415じゃないが、電子の軌道が確率的に決まるから全軌道計算には膨大な計算能力が要求される、
でいいかい？

だから、415は次世代のスパコンでも無理じゃね？と言っていると思ったが。

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:07:56 ID:JTlhhdrq0

>>448
小林はもう戦えないだろ・・・　２位が続いてたし。やっぱ２位じゃダメなんだな

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:08:11 ID:A9kjVCUK0

馬鹿は既に日本が他国に比べて遙かに低予算で技術開発してること知らないんだろうな

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:08:42 ID:/O4/fbEE0

あの言葉だけを拾っての批判はがっかりだな

1位を狙っても狙えないような戦艦大和を作ろうとしてるのが問題なんでしょ？

連宝の他の問題は別として

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:09:14 ID:pnGEk27Q0

1位とか2位とかどうでもいいから
やる気の無いまま言いなりのままに財団残したから総スカンなんだろ

研究者がプレゼン上手くて上に媚び諂うような
研究成果じゃなくて名誉と名声と金を求める連中ばかりになったら
実験の結果じゃなくて論文の制度ばかりを求めるようになって理系終了だわ

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:09:20 ID:JTlhhdrq0

>>452
だから量子コンピュータが必要だな。

ところで電子の軌道計算をして、誰がなんのメリットがあるんでしょうか

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:09:36 ID:VZrGizt80

>>449
皆が同じ事行ってる事は、必ずしも良い事ではないよ
物事を多面的に考えられないと研究者とは言えない

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:10:00 ID:dbmcFbei0

>>438
小泉政権のやった仕分けはショーじゃなかったが、
蓮舫の仕分けはショー以外の何物でもないだろｗ

小泉は蓮舫みたいなテレビ受けを狙った素人は使わず
専門家を集めて真面目なディベートをやらせたんだよな

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:10:13 ID:Gbz48vzu0

「2位じゃだめか」
コノ言い方はリスクの高い言い方であるのは普通なら分かりそうだけど
それなのに使ったのには理由があるの？

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:10:15 ID:yfkvPfEI0

>>454
スパコンに関しては世界２番目の巨額予算だよ
それで得られた結果は世界６番目の計算能力でしかも現在進行形でランクを下げてる

問題が予算の多寡にではなく使い方にあるのは明らかなんだよ。

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:10:46 ID:0ZMt8Kh00

>>452
軌道と特性を「同時に」測定するのが不確定性原理の面から無理って
だけで、「軌道」や「特性」どっちかのみなら計算可能ですが。

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:11:22 ID:JTlhhdrq0

>>454
JAXAは偉いよな

一方で富士通の京速スパコンは、
一般的な当代世界一狙いのスパコンがだいたい100億～200億円で開発される相場の中、1000億円を投下する計画で
しかも完成時には2位が確定だ。

低予算がなんだって？　10倍の金をかけて2位。実にリーズナブルですなあ

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:11:44 ID:p7lsFWoJ0

日本は世界ナンバー1の国

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:11:49 ID:oS/Icclc0

ipodもipadも作れなかったし3Dも出し抜かれたしね。
いくら技術だけあったってダメなんだよ。
楽しいもの面白いもの凄いものに昇華しないと。

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:12:00 ID:SBLU4f6E0

>>418
その過程で谷山・志村予想を生み出し、暗号や素粒子論に応用されたわけで
思いもよらないところで役に立っている
科学ってそういうもんでしょ

>>424
たまたま紙と鉛筆があればできる数学の基礎研究だったから
お金を請求していないだけで、スパコン開発ならお金がかかるだろ

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:12:13 ID:5q6J42cT0

蓮舫も軽率だったといえ、この話題を引っ張られすぎだ。
しかし、スパコンの理研も金使っている割には、業績が糞過ぎるとか、
使っていない機械が腐るほどあるとか、
こういうのも問題にしろよ。

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:12:45 ID:yfkvPfEI0

>>459
猪瀬みたいなテレビ芸者が専門家かよ

蓮舫もアホだが猪瀬も大して変わらんよ

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:13:00 ID:X66HOJXW0

予算がないとできないといってる科学者って「自分は無能です」って言ってる
ようなもんだね。そんな研究者国立大で雇ってるなら本人を仕分けちゃえよ

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:13:19 ID:+Cbe1S7z0

幼児ＩＣＵ予算を仕分けして潰した翌日

　猪瀬がＴＶでぶっちぎれて「子供を殺す気かぁ！！！」と絶叫したら

　無知蒙昧にも仕分けしてスミマセンでしたの一言もなしに復活させた民主党

　蓮ホウ、子供を殺し損ねたな？

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:13:37 ID:pnGEk27Q0

無能を仕分けると言うならまず民主党党員を全て仕分けたほうが良いなｗ
内紛やらかしてまとまることも無いまま、国会も停滞してるじゃんｗ

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:13:52 ID:JTlhhdrq0

>>467
そりゃ産経が目の仇にして引っ張ってるからな。
今回だってこんな感じだろ

産経記者「ノーベル賞受賞おめでとうございます！　ところで蓮舫議員の2位じゃダメなんですか発言について、どう思われますか？」

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:14:16 ID:nnV8EJV70

なんかスパコン本体価格とCPUなど開発費とスパコンセンターの建設費がごっちゃになってる
頭の悪い人がいるな

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:14:28 ID:0ZMt8Kh00

>>457
新素材の開発。
この分野は日本が飛びぬけてトップだが、シミュレーションで実験が
可能になった事で他国が追いついてきている。

それとお前物凄い勘違いしているな。
量子コンピューターって計算速度“そのもの”はそれほどでもないんだけど。

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:15:03 ID:oS/Icclc0

ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブスは何も発明してないんだろ?

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:15:45 ID:dbmcFbei0

>>463
JAXAを基準に考えるのは非常に危険だよ
はやぶさなんて、まともな予算なら決して起こらなかったトラブルばかりが続いた
それでも成功したのはハッキリ言って運です
あんなの真似しろったって無理

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:16:15 ID:JTlhhdrq0

>>465
日本は技術立国神話の虜になっていて、そのせいでユーザー体験のデザイン分野では圧倒的に後塵を拝してる。
まずは技術立国神話から脱却することから始めないとね。
技術はあって当然。それをシステマチックに商品として構成することこそが重要なんだと。

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:16:21 ID:+Cbe1S7z0

>>467

此れが入り口、他にも切られたら人が死ぬ物をドンドン潰してたのが蓮ホウと枝野

仕分けギロチングループ

　癌研究から森林整備に至るまで

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:17:01 ID:GfNkKASO0

今あらゆる現象をスパコンでシミュレートしてるんだよ
車の衝撃実験とかも実車使うと高いから、シミュレートして計算結果と予定性能を付きあわせてる
もちろん実車での実験も行うんだが、シミュレーションで代用することで実車実験の回数を減らし、コストを抑えたりしてる
現在、予報とか予測とかにはスパコンによる計算が必須で、計算能力が高いほど精度が高く、多数多方向からの検証を行える

マジコンだかPARだかの使い方も知らなかった蓮舫はそんなこと知りもしないんだろうけど

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:17:28 ID:ObgOgCS70

性能だけなら、民生用CPUで並列処理というスケーラビリティだけで解決できるんじゃん。。。

という背景があるうえで、
日本独自革新技術開発研究をしていることにしてヌクヌク暮らしたいんだ！
税金ジャブジャブ使ってくれ！
という方がオカシイ

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:18:00 ID:pnGEk27Q0

馬鹿にも分かるように説明してくださいとよく言うが
本来は馬鹿が国会議員やっちゃいけないんだよな
そういう意味では馬鹿をよいしょしてる民主党党員にも責任がある

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:18:04 ID:JTlhhdrq0

>>475
ん？　パクリを洗練させれば世界を牛耳れるという大発明をしただろ。

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:18:35 ID:MzJYuvoe0

>>479
わざわざ性能の劣る国産のスパコン使わなくてもいいだろ

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:19:19 ID:nnV8EJV70

>>483
世界一位のスパコンはいくらで買えて、いつ納品ですか？

485 ：1888：2010/10/10(日) 13:19:29 ID:J/SNcSOB0

シナ朝鮮人のマヌケさ、韓も言われてたね、

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:19:44 ID:dbmcFbei0

>>467
今後20～30年は引っ張られると思うよ
これほど「悪い政治のお手本」はちょっとないからね
どれだけ後世に影響が残ることをしてしまったか、蓮舫も民主支持者も自覚があまりないようだね

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:20:18 ID:pnGEk27Q0

ついでに言うなら技術系の話を理解できない奴を仕分け担当に任命した人間に最大の責任がある

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:20:33 ID:yfkvPfEI0

>>484
1000億ありゃIBMが富士通より早く納品してくれるだろうよ
もっとも費用の方は半分もかからないだろうが

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:20:37 ID:JTlhhdrq0

ビルゲイツの発明　　「ん？マイコンだけじゃなくて、ソフトにも値段付けて売ったら売れるんじゃね？」
ジョブズの発明　　　「ん？自分で作ったマイコンに名前つけて使い方も一緒に教えたらら売れるんじゃね？」

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:20:54 ID:nnV8EJV70

>>488

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:21:49 ID:JTlhhdrq0

>>488
富士通だって値段は半分だぜ！　1000億のうち600億円が建物代だからな！

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:22:04 ID:aXjqwy/p0

>>401
それに乗せられてアドリブが利かず頭の中の知識を平易な言葉に置き換えられなかった役人の負け。

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:22:22 ID:+Cbe1S7z0

・がん研究費
・がんワクチン開発費
・放射線研究費　　　　　←　副作用を抑える研究しないと現状では患者が苦しむ
・乳児ＩＣＵ　　　　　　　　　　　←　子供が大事なんだよなぁ？？？？？
・救急車たらいまわし防止法案　　←　あーーーー？？？・
・乳児救急優先法案　　　　　　←　子供手当ては何の為だ？

ガン研究だけじゃない此れだけ潰した、レンホウの蛆虫。　

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:22:30 ID:Go98BkeSO

>>474
産経とか関係無い。
レンホウはあの件で日本中の科学関連の研究者を
全部敵にしたから。
一生言われる。

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:23:14 ID:Rcc7uM440

もうスパコンとかいうレベルじゃねえんだよ。Ｒ４支持者はｗｗｗ

根本的問題だ。林業・介護・観光でどうやって立国するかってビジョンの問題だよｗｗｗ

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:23:54 ID:JTlhhdrq0

>>495
日本はデザイン立国を目指すしかないってのに、ほとんど誰も理解してないんだよな

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:23:56 ID:pnGEk27Q0

実際に削られて無いんだから民主の負けだろ…いい加減に認めろよ
政治主導は遠のいたって
そう、仕分けは失敗、夢見てた庶民の希望はアッサリ断たれましたとさ

技術職がアップアップ言ってる横でホクホク側の連中が大勢いる

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:24:18 ID:QOAIBwcG0

本当がどうか知らんが
レンホーの2位じゃだめなんですか？は
このスパコンをどうして作るんですか？→1位になるためです
という発言があったかららしいけどね
もっとスパコン開発の必要性を言っておけば問題なかったのに

あとスパコンの京はベクトル計算だけじゃなくスカラ計算にも強いって言うのが売り
性能を評価する計算は並列化すればいくらでも早くなるけど
普通のシミュレーションなどではそうはいかない
普通のシミュレーションで比較すれば京のほうが性能出ると思う

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:25:04 ID:PlDEL6RN0

「二位じゃダメな理由を素人である納税者に説明してください」って言ってるのに。
説明できなかった奴を厳しく批判するべきだな。
何のための「公開」仕分けなんだか。

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:26:10 ID:dbmcFbei0

>>492
もともとフェアな戦いじゃないのに何を言ってるんだ
そういうプロレス感覚、ゲーム感覚で仕分けしてることが問題にされてるわけよ

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:26:18 ID:XeTgcpRb0

>>498
理研もそういう説明をすればよかった
最も、話が少し技術的になったら発言を遮る蓮舫も悪いと思うけどね

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:26:40 ID:pnGEk27Q0

相手の不手際を指摘するだけの脳みその無い連中が公開討論やった結果がこのザマなんだよ
あの場にいた連中はみな仕分けに拘束力が無いことを分かった上で茶番やらかしたんだろ
でなきゃ、その後小気味良く各地の議会で予算が通りまくったりするわけが無い
最初から術中に嵌ってたとか、八百長だったと思われても仕方ない

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:28:13 ID:+Cbe1S7z0

茨城県の中性子がん治療研究施設予算、３０億が１億円に縮減
　一方、茨城県内でも科学技術振興策への予算削減の弊害が現実のものとなってきました。

中性子がん治療研究施設：予算削減で存続危機　計画中止含め検討
毎日新聞（2009/12/5）
◇３０億から１億円に
　中性子を活用したがん治療研究施設として県が筑波大や
東京大とともに推進してきた「いばらき量子ビーム医学利用研究センター」
（東海村）に対し、ハコモノ建設の削減を図る
鳩山政権が「成果が出るのに時間がかかる」とクレームをつけ、
計画存続自体の雲行きが怪しくなってきた。
事業主体となる独立行政法人「科学技術振興機構（ＪＳＴ）」は４日、
当初３０億円が見込まれた予算を最終的には１億円まで削ると通告。
県は推進する２大学と協議に入り、計画中止も含め根本的な見直しを余儀なくされた。
http://blog.hitachi-net.jp/archives/50954799.html

医療現場では新しい治療法を血を吐く思いで待っている患者にその家族がいるんだよ。
よくも　よくも　よくも　やってくれやがったな。　此れで遅延した分何人死ぬと思ってやがる

　お前等がガンになってのたうち回って死ねば良いんだよ。　

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:28:36 ID:/O4/fbEE0

短期的には、科学や技術を全く知らない高額納税者をいかに日本にとどまらせるかだな

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:29:10 ID:HFitpAVL0

>>463
>低予算がなんだって？　10倍の金をかけて2位。実にリーズナブルですなあ

でも「安い中国産レアアース」に依存していて、いざ中国に輸出制限されて困ると、
「安いだけで依存せずに金掛けて独自調達も用意しとけよ！w」とか非難される。

依存リスクを負ってとにかく安くすればいいのか、重要な分野は独自路線を維持
すべきなのか、どっちを選ぶべきだと思う？

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:29:14 ID:oS/Icclc0

病気を治すための研究開発に金は出さないって、はっきり言った方がいいな。
さっさと死んでもらって財政支出を抑えないと。

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:29:47 ID:4LVAxRhl0

研究なんて金持ちの道楽なんです。
偉い人にはそれがわからんとです。

日本にそんな金ねえよボケ。

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:30:09 ID:dbmcFbei0

>>499
的確な仕分けができたかどうかの責任は仕分け人にある
「公開」仕分けで国民から評価を下されるのは仕分け人も同様だよ
蓮舫は的確な仕分けができなかったので国民の批判を浴びている
それだけのことだ、当然の結果だよ

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:30:43 ID:JTlhhdrq0

>>505
アメリカでもイギリスでもドイツでもフランスでも、だいたい100億円ぐらいで開発してるよ。

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:31:08 ID:nmevH9FP0

「2位じゃダメなんですか」という質問や議論を政治家の中で「政策論争」するならまだしも、

あろうことか「役人」に向かってTV芸みたいに発してしまうこと自体が、
このレンホウという政治屋のレベルの低さの証明
そんなことは政権を担当する層の見識で決定することであって、
間違っても役人に問いただすような内容ではない

当然、日本という国家を運営するに当たって、レンホウみたいな
「身の回り3mの狭窄視野の主婦感覚的発想」による意見や主張も、政策論としてあってはいい事なんだけどさ
言論は自由な国だし
まーただ、そんな主張でこの国家が運営されたら「優雅なる衰退（故高坂さんいわく）」は必至と俺なんか思うが、
どうせ多数派にはならん、そんなに日本人は総体として愚かでない、と信じてはいるけどね

つーか、マスゴミなんか、こういう筋違いな論議をあろうことか役人に向けた、って異様な情景にクサすべきなんだけどさ、
マスゴミもレベル低すぎだよな
あれか、マスゴミは国民の民度の反映だから(ry

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:31:13 ID:pnGEk27Q0

尖閣を貢物として捧げ、
仕分けをパフォーマンスとして、
政治を金持ちの道楽として消費してしまった、
それが民主党、みなさんの民主党でございます

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:31:28 ID:2ZxW6w2MO

ノーベル賞を受賞したネットウヨかよ

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:31:32 ID:vbKsvpIM0

まだれんほう擁護してんのｗ？
自民にお灸、とか言ってるのは伊達じゃないねｗ

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:31:34 ID:HFitpAVL0

>>509
で、国産CPUを開発している国はどのくらいあるのかな？

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:32:05 ID:+hulMsMZ0

連法はそこまで批判されるもんでもないってのは感じないのかなあ
どっちもどっちだけど、説明責任を果たせなかった担当者にも非はあった
議員の中ではまともな論理的思考ができる人だと思うよ

よく知らんけど

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:32:50 ID:Cmi+piO+0

>>1
ボロクソ
仕分け人としての資質を、全否定

つうか、何も分からない、勉強もしない、興味も無い
そりゃあ、全部が無駄に感じるわなあ

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:33:22 ID:pnGEk27Q0

仕分けを貶されて腹が立つなら
民主党の議員は世のサラリーマンと同じかそれ以上の働きをしてみろってんだ

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:33:34 ID:dbmcFbei0

>>515
たぶん蓮舫自身もそう思ってるんだろうね
だから重要な場で思い付きの発言を連発する
責任感ってものがないんでしょうな

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:33:44 ID:Sr8jiTsv0

何でも予算はあげたいが、財政難だから協力を求めての質問でしょう。
少し考えればわかりそうなものだが。

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:35:08 ID:JTlhhdrq0

>>514
アメリカだよ。もっとも作ってるのは日本人だけどな。

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:35:12 ID:5mrnGvyU0

馬鹿じゃねえのレンホー擁護ｗ

科学技術で一位にこだわる理由もわからないやつが予算削ろうとしてるのがおかしい。

単に金がないから削らざるを得ないというほうがはるかにまし。

こんな馬鹿が主導したんじゃ自ら日本の将来をつぶすようなもの。

そんなこともわからないアホタレどもがレンホー擁護。

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:35:37 ID:+Cbe1S7z0

妙な擁護がわき出したな。

　死ね貴様等。　癌になって死ね

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:35:49 ID:DtGz5Vm00

鈴木さんも政治や経済をまったく知らない人だ

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:36:08 ID:pnGEk27Q0

大体、貴方の部署に無駄はありますか？と顔つき合わせて聞く監査役がどこの会社にいるってんだww
居たとしても首だろボケがwwww

民主の下っ端やら一年生議員には元役員だの何だのが要るけど、
表に出てきてる連中は普通の会社に適応できなかったから議員になりましたってのばっかりじゃん
議員しか出来ないんだから、もっと必死になれよ

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:36:43 ID:yfkvPfEI0

>>514
アメリカ以外はメリットが無いからプロセッサ開発やってないとも言える。
どうしても日の丸プロセッサ欲しけりゃ富士通みたいな終わった会社に
やらせるよりAMDの株式買収して経営権握ったほうがよかった。
いまならATIも付いてくるしね。

せっかくの円高のチャンスなんだから、米国債なんて買うくらいならそのほうがいいだろ

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:36:50 ID:JTlhhdrq0

>>521
すごいな。俺も１番を目指すから1000億くれよ。
1位をめざすってだけで予算垂れ流しとか、簡単でいいな。

ところで、2位になったら、その投資は無駄になるのかい？　2位じゃダメになるんですか？

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:36:53 ID:MzJYuvoe0

>>503
外科的手術の代替法として患者のQOLは間違いなく向上するけど、
基本的にはがんの画期的な治療法にはならんよ。今死んでいってる
患者の殆どは、中性子がん治療が実用化したところで死ぬことには変わりない。

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:37:24 ID:oS/Icclc0

増税してまで研究開発するのか、予算内でやるなら、どこを削るかってだけの話だよ。

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:37:45 ID:i92POW8l0

つねづね思っていたんだが、補助金という仕組みだからだめなんじゃないのか？
投資と言う形にして、利益が出たら国に還元してもらう仕組みならそんなに文句は出ないと思うんだが。

金を出すのは国民。利益は俺の物。だから問題なんじゃないのか？

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:37:59 ID:+Cbe1S7z0

>>527
癌ワクチンの臨床試験も止めたんだが？（その後何とか復活できたが

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:38:14 ID:HFitpAVL0

>>520
富士通のSPARCも国内設計・国内製造の国産CPUですよ

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:38:16 ID:JTlhhdrq0

>>525
なんでAMDなんだよ。だからおまえはダメなんだよ。2位じゃだめでしょ。

俺ならIntelの経営権を買うぜ

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:38:48 ID:PpBxR7KA0

ここでレンホー擁護してるやつがいて驚いたな。

仮にレンホーが１位でなければならない理由を知りたいのであれば、あんな聞き方しないだろ。
もしそういう意図であんな聞き方をしたのであれば、政治家として致命的なコミュ力不足ということになるんだが、擁護派はそれが分かってて擁護してるのかな。

まあだが、そもそも研究費削ってきたのは大学の独立行政法人化以前からずっとだから、こればっかりは民主やレンホーだけが悪いわけではないのだが。

しかし目立つことしか出来なかったタレント議員の限界がよく表れててよかったんじゃね？
バカな日本人も少しは目が覚めるんじゃないだろうか。

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:39:15 ID:uI1+UfyH0

素人議員を仕分け人に任命した奴に責任を取らせろての

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:39:40 ID:nIs+MNtm0

民主党は与党でなければいけないのか。
野党じゃダメか？

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:39:52 ID:qE0gzVQjO

>>512

＞ノーベル賞を受賞したネットウヨかよ

予算青天井は研究者の夢だから、研究者として研究予算削減に憤慨しているだけだろ。
それ自体は分からぬでもない。
立場の違う人間を自分の立場で非難するのは軽率だとは思うけど。
煽っている一部マスコミもいそうだが。

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:39:55 ID:5mrnGvyU0

>>526
そういう問題のすり替えでおｋだと思っているところがレンホー擁護の馬鹿のきわみｗ

まともな指導者なら「金はこれしかないけど一位を目指せ」というだろう。

「二位じゃだめか」というのは問題の前提からわかっていない証拠。

あほｗ

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:40:36 ID:INMApZ8a0

>>528
そんな二者択一はねーなｗ　ネトアカも最近必死な様子だがｗｗ

在日への生活保護だとかワケ解らん福祉やﾁｮｳｾﾝ学校補助金とかを削れるだけ削って
科学技術の研究開発にまわすべき
それだけだよ

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:41:00 ID:exVQGYnNO

二番に開発しました特許くださいってＲ４の戯れ言の話か

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:41:44 ID:JTlhhdrq0

>>537
予算はカットするけど、でも1位を目指せよ。

もし2位になったらゴミクズになるってのはそもそも事業じゃねえよ。ギャンブルじゃねえか。
そんなものに投資は出来ないよ。もういっかい聞くが、2位じゃダメなんですか？

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:41:47 ID:pnGEk27Q0

内閣官房費は0YENじゃ駄目ですか？
使い道教えてくださいよ

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:41:51 ID:HFitpAVL0

>>525
富士通のSPARCは一般人の中で知名度が低いかもしれないが、昨日今日に始めたような
ものではなくて歴史も古く、コンピュータ業界では著名な存在ですよ。

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:42:07 ID:yfkvPfEI0

>>532
1000億ドルは高すぎる

技術が欲しいだけなら40億ドルもあれば買えるAMDのほうがはるかにお得

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:42:08 ID:DtGz5Vm00

ジャンジャン赤字国債発行して
ぜーんぶ研究しようぜ

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:42:35 ID:e8LK1YGt0

ノーベル賞受賞者に本当の事を指摘されて、涙目発狂している奴がいるスレはここですか？

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:43:28 ID:SHsxe0+t0

>>538
どこへお金を配分すればいいのか、は立場によって見方が違うわけで。

貴方にとって「ワケ解らん福祉」でも、
必要な人からしたら削られたら困るものなんだよね。

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:43:33 ID:jFrKJJM10

在日多いね

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:43:35 ID:dbmcFbei0

>>519
じゃあなんでフリップや資料を使って分かりやすく説明するのを禁じたんだよｗ
「官僚無能、蓮舫有能」を演出するのが目的だったからだろｗ

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:43:45 ID:JTlhhdrq0

>>543
バカが！科学技術ってのはな、1位じゃないと意味がないんだぞ！　銭金の問題じゃあないんや！
40億ドルで2位企業を買うなんて、安物買いの銭失いやで！！！

って話なんだろうな。1位じゃないと意味がないってのは。

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:43:52 ID:x34oP2H50

>>544
それもR4の対極で、馬鹿の極みなんだよな。

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:44:10 ID:oS/Icclc0

研究者も公務員も年寄りも、少しは財政赤字を考慮しろよ。
増税になれば自分も負担が増えるんだぜ。それも他人を巻き込んで。
要求だけじゃなく、どこを削るかも一緒に言わないと卑怯だな。

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:44:11 ID:HFitpAVL0

>>544
「子ども手当て」を廃止するだけで一気に全部解決するんじゃないか？

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:44:30 ID:AT54YVSQ0

ノーベル賞の権威と意味を解る人なら
レンホーがバカメスなのは理解済み
活動すればするほど無知の証明をする
廃棄物ｗ

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:44:41 ID:9d4qbaSg0

>>540
トップなんてのはバクチやんなきゃなれないよ
バクチっていうからアレだけど要するに勝負なんだよ

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:44:47 ID:JTlhhdrq0

>>552
スパコンと子供と、どっちが大事なの？

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:44:59 ID:pnGEk27Q0

>>547
仮に在日が反対してるとするなら、真性の馬鹿だと思う
国全体の支出が増えないと自分達の取り分も増えないのに

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:45:28 ID:5mrnGvyU0

>>540
だめに決まってんだろｗ
一から説明させる気かよｗ
お前、科学技術で2番で金になると思ってるのか？
2位が実績になるとでも？
そんなこと聞くのが馬鹿の証拠なんだよ。
自覚を持てよ。

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:45:30 ID:/rJm405V0

ネトウヨは民主党叩きたいだけだろ
ネットのネトウヨ情報に流されてさ

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:45:30 ID:3w/YTe6G0

似すぎｗ
http://ameblo.jp/kazeyokoiyo/entry-10672664221.html

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:45:58 ID:yfkvPfEI0

>>542
元々サンの技術だろ
その富士通ですらサーバーやパソコンはintelやAMD積んで売ってる
外販するメドも立たず、っていうか日本のメーカーは外販するのを
前提にプロセッサ作ってないから将来性も市場性もナシ

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:45:59 ID:+Cbe1S7z0

>>552
スパコンにも子供にも興味は無いよ　蓮ホウは

　出なきゃ　幼児ＩＣＵ予算潰すか？

猪瀬が朝生でぶち切れて暴れてただろうが。

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:46:23 ID:nnV8EJV70

>>555
子どもが大事なら
子ども手当なんてまやかしはやめたほうがいいな将来の負担になるだけだわ

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:46:27 ID:x34oP2H50

>>555
変に子供に金を与えるよりもスパコンだな。

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:46:36 ID:JTlhhdrq0

>>554
投資じゃなくてギャンブルか。まあどっちも同じか。結構だ、どちらも自分の金でやるならな。
おれらの税金つかってパチンコCRスパコン開発～京速～とかやらないでくれよww

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:46:47 ID:HFitpAVL0

>>543
AMD買収した後に、毎年AMDの赤字経営を日本国政府が税金から補填したら
そういう運営コスト含めてトータルでどのくらい掛かるの？

それは本当に京速の予算より安く済むのか？

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:46:49 ID:hoito+MG0

というか理研のスパコン開発は本当に失敗だった。
時代に取り残されているのに頑固に古い方式で延々と税金おかわりを繰り返す。

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:46:59 ID:5+DiYVCy0

この国に愛着ないから２位でも良いんだろ
中国人は国籍移すのは県から県へ
省から省へ引っ越し籍を移すみたいな感じだと
言っていたからな、日本も中国の一部らしいw

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:46:59 ID:9d4qbaSg0

>>555
大事なのはマジコンだろｗ

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:47:14 ID:73beF31GO

公人たるものはその発言全てに責任を負わなければならん。知らなかった勉強不足と思うのならレン4は辞職すべき。日本のことを考えているとの発言するなら日本のために辞めてくれ

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:47:22 ID:pnGEk27Q0

>>555
金庫に入れた金をすぐ返金するような馬鹿な制度が長続きするより
スパコン一発で終わらせたほうが支出・損益ともに少ないな
そもそも学校の修繕費削っといて子供とスパコンの二択とか言われてもなww

蓮舫はスパコンよりマジコンがお好き

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:47:31 ID:i92POW8l0

>>545
この件については、ノーベル賞受賞者と言っても、補助金をもらう当事者なわけで、あまり公平な視点からの発言とは思えないけどな

日本人って先生とか肩書きとか権力に弱いよねｗ
偉い人が言ったというだけで、中身も精査せずに正しいことだと思い込む。
専門分野のことならともかく、専門外の話、しかも当事者となれば本来なら多少さっ引いて聞くべき話なのに

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:47:39 ID:exVQGYnNO

つか、二番じゃダメなんですか？って無知を指摘され
無知からの予算減額を否定してるだけだろ

予算の増減と財源の話にすり替えても無知指摘された件は変わらんだろうに

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:47:43 ID:JTlhhdrq0

>>568
子供が大事だからマジコンなんだよ。スパコンとマジコンとどっちが子供が使うものなんだよww

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:48:10 ID:4Cgh9PPF0

もう謝って発言撤回しただろ
許してやれよ

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:48:22 ID:MYw/izqW0

どうせＣＰＵの使用率なんて平均５％くらいだろ
殆ど遊んでるっていうｗ

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:48:34 ID:+Cbe1S7z0

・乳児ＩＣＵ　　　　　　廃止判断下す
・救急車たらいまわし防止法案　　廃止判断下す
・乳児救急優先法案　　　　　　廃止判断下す

　子供は大事じゃないらしい　蓮ホウの　　うじむし

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:48:48 ID:E1EIxlQP0

「２位じゃダメなんですか？」もだが
自衛隊の見学施設をディズニーランドと比べて真似すれば黒字に出来るとか言ってたんだぜｗ

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:49:12 ID:ZqzqKAXd0

まぁ、トップじゃなきゃ　特許も何もとれないんで、あたりまえのことだろ。

ただ、それに対して評価を厳しくするのはいいだろう。
国関係の研究所は評価が甘すぎるところが多いからな。

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:49:15 ID:x34oP2H50

>>573
※マジコンを倫理観が未熟な子供に与えるのは不適切です

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:49:31 ID:pnGEk27Q0

>>566
諸々潰せるチャンスだったのに、全体的に緩んでたせいで何もかもがお釈迦ですよ

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:49:38 ID:C6BYDfUL0

>>555
子ども手当て外国人支援分が毎年、４００億もの大金ムダになるんだよ
スパコンのほうが良い。

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:50:05 ID:9d4qbaSg0

>>564
投資ってのがそもそもギャンブルだろ
お前は絶対に儲かる投資ですって言われて騙されるタイプだなｗ

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:50:27 ID:JTlhhdrq0

>>579
許してやれ。蓮舫は台湾の未開人の血を引いている。著作権とかに疎いのはしょうがないよ。
麻生が漢字読めないのと一緒で、あるていど大目にみないとな。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:50:52 ID:qE0gzVQjO

予算も人手も開発期間もカットするけど1位を目指せって言われなかっただけマシ。
ウチの会社は、その上で更に残業代までカットしやがった。
どうしろっていうのかね。

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:51:05 ID:yfkvPfEI0

>>565
GPU持ったのが功を奏してAMDもう黒字だよ

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:51:05 ID:J5hJ5VPf0

>>560
sparcは、たしか仕様は公開してて、適当に魔改造したチップ造ってもいいよって感じだったと思う。ARMとかもそんな感じ。

開発した技術を、市販サーバに再利用しようとしてたんじゃない？
以外とSolarisサーバは使われてるし。

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:51:30 ID:HFitpAVL0

>>560
>元々サンの技術だろ

「起源」はね。SPARCはオープンアーキテクチャになって、富士通製のSPARCは
かつて富士通で大型汎用機やってた部門が手掛けて本家よりも信頼性に優れる
独自の製品になってる。

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:52:03 ID:ZbzGIpjT0

民主の議席数は２位じゃダメか？　蓮舫さんｗ

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:52:23 ID:pnGEk27Q0

もうね
マスコミに言質取られて、官僚にゃ付け入る隙を与えて、挙句にキャッチコピーまで作られて
普通の政党なら利敵行為で謹慎だろうけど、なぁなぁの民主はそれすらしない
なんていうか、烏合の衆？

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:52:53 ID:ZqzqKAXd0

科学技術と教育に投資するのは当然で重要だけど、
その分、評価も厳しくしないとダメだよ。現状、甘すぎる

何年も論文もかかない大学教授とか、学力の低い教師がゴロゴロしすぎ。
業績評価をきっちりして、ダメなのはどんどんクビにして、代わりに優秀な
人間をいれるようにしないと。

なので、公務員や年寄りを解雇できるようにしないとダメっすねぇ

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:52:55 ID:+hulMsMZ0

>>525
PC用CPUじゃないけど、日本なんかマイコンたくさんあるじゃないか
多すぎて差別化できてないけど

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:53:13 ID:hoito+MG0

>>582
投資はギャンブルなんて不確定なものじゃない。
そもそもスパコンは途中で既に結論が分かってきていたのに税金おかわり。
方向転換しなかった理研が責められるのは当然。
それをマスコミがなんでか蓮舫の発言を一部ピックアップして報道するだけで、
理研の問題を報道しないからこんな下らない言いあいになっている。

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:53:21 ID:DtGz5Vm00

科学技術研究分野においてスパコンを世界一位にする必要性の優先順位は低い

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:53:53 ID:nnV8EJV70

>>590
無能な国会議員も首にしてくれ

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:54:26 ID:JTlhhdrq0

>>582
すごいな。パチンコ屋に行くのも投資の一環かww　御立派な言い訳だな。家庭を潰さない範囲でがんばれよ！ｗ

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:54:43 ID:pnGEk27Q0

>>590
しかし、悲しいかな
連中こそがもっとも政治活動に熱心なのだった

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:54:53 ID:WnEIGZfTO

そもそも「二位じゃダメなんですか」ってのは、本来は一位を目指した上にある言葉なんだが、この発言の本質は「一位を目指さない言い訳」でしか無い。
二位を本気で目指してる訳じゃない。

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:56:26 ID:E3kSWmzB0

ミンチュ党に投票したバカは潔く自決すべき

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:56:45 ID:yfkvPfEI0

>>587
で、それはサーバー市場に大々的に打って出てintelやAMD、IBMとガチで戦えるモノのなのかい。
日本の半導体メーカーが失敗したのは総合電機屋や電電ファミリーが手がけてたから
デバイスから最終製品まで内製する体制になってしまい、デバイスの外販が出来なかったせいだよ。
サーバーを売る富士通が自社のプロセッサをライバルに売れるわけないんだよね。

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:56:52 ID:9d4qbaSg0

>>592
スパコンだけをシンボリックに取り上げてるけど
他の科学技術や宇宙開発技術への費用も削減してる
この姿勢がおかしいって批判されてるんだろ

>>595
パチンコ代に消えるのは子供手当てだろ

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:57:17 ID:WnEIGZfTO

>>590
大丈夫、それをやろうとすれば、汚職と賄賂の温床になるだけだよ。
政治ってのは、自分の役に立つ＝優秀って世界。

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:58:21 ID:HFitpAVL0

>>597
競争の激しいところで「2位狙い」というのは、僅差で並ぶ「1位グループ」から離脱して数十位
落ちた「2位グループ」にまで後退するのは必至だからね。

あれは「1位グループの2番目」につけるような姿勢ではないよな。

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:58:34 ID:ncoXX1Lc0

れんほーなど、ずぶの素人となんだ変わりない。国の長期短期でのあり方を視野に入れて
政治を行うことなど無理。

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:58:34 ID:GPu0DjBI0

こんなのは当たり前の話
1位だけが売り手で2位以下は買い手
それ以外の何者でもない

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 13:59:38 ID:oS/Icclc0

予算要求するヤツは、同時に削減するトコ言ってもらえばいいな。
税金で食ってるヤツら同士で取り合いしてりゃ、増税にならなくていいわ。

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:00:13 ID:nNxYnjcR0

参院選で蓮舫がトップ当選した時は、全研究者がイラ壁

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:00:30 ID:MYw/izqW0

CPUもメモリも、ほとんど遊んでる状態
なのに馬鹿みたいに投資する必要があるはずが無い

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:00:39 ID:Gbz48vzu0

スパコン開発が失敗で予算を削るのが真っ当だとしても
それを「2位じゃだめか」なんて言わないと説明できないの？
どうしても「2位じゃだめか」じゃないと駄目？
実は助け舟だったという意見もあるけど
なんでこんな馬鹿な印象を与えかねない言葉を使ったんだろう損をするだけなのに

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:01:31 ID:hoito+MG0

>>600
>昨年の事業仕分けで理化学研究所の次世代スーパーコンピューターの予算が削られたことに
ついては「科学や技術の研究はお金がかかる。研究者自身の努力や知識も大切だが、必要なお金は
政府がアレンジしなければならない。（スーパー）コンピューターなどの分野では絶対に必要だ」

スパコンについて言及してんのな。
それと渋谷かどっかにあるJAXAのショールームなんていらないわな。

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:01:32 ID:9d4qbaSg0

>>605
子供手当ての予算を確保するために仕分けしたんだろうが
でも結局民主党は増税増税って言ってるぞ

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:01:34 ID:pnGEk27Q0

他部署の内定させるとか馬鹿馬鹿しいな
そんな暇があったら成果を挙げろと言いたい
調べる能力も無いなら監査役やるなとも言いたい

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:02:16 ID:qF3lU4sz0

っていうかたまに一位を目指すだけで金が貰えるなら～～っていうやついるけど
本当に　目指すだけ　しかしてないっていうレベルなら、議論の余地すらなくカットして当然なわけで

さらに問題をきちんと真剣に考えて少しは勉強してから予算削減とかしようとしてるなら
この発言は絶対に出ない。少しでも考えれば素人でもわかることだから。
つまり真面目に考えないで、適当にやってるだけなんだよ

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:03:23 ID:kZXHkr/Y0

よくわからないのは「２位じゃダメなのか？」と訊いたときには何も答えられなかった
くせに、後付けで我も我もと批判を始める付和雷同のクズどもが見苦しいなｗ
なぜ、その場で反論しない？基本なんだろ？

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:03:34 ID:cQbU/eBb0

民主党の支援団体である電機連合は、「２位じゃダメなんですか」発言の後ですら、
パンフレットで蓮舫の「仕分け」を持ち上げていた。
技術者諸氏は電機連合を信用しちゃダメよ。

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:03:50 ID:wJklp0w70

ずぶの素人とかずぶの素人が言っても説得力ねえなｗ

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:04:05 ID:WnEIGZfTO

>>602
そう、二位って事は、逆から言うと一位に食い付き続けるって事なのだから、ある意味一位になるのと同等の覚悟がいる。
そこの所を履き違えた発言だから、方々から馬鹿にされてるだけなのにな。

それは、スパコン開発の顛末とは全く関係ない話。

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:04:28 ID:9d4qbaSg0

>>609
ＪＡＸＡの広報機関こそ重要だと思うが・・・
鈴木さんの研究成果だってノーベル賞を取るまでほとんどの人が知らなかっただろ？
こういう夢を与える研究の広報をすることが子供に夢と将来の選択肢を広げる結果になる
子供手当てなんかよりよっぽど子供のためになるよ

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:04:42 ID:HFitpAVL0

>>599
>サーバーを売る富士通が自社のプロセッサをライバルに売れるわけないんだよね。

君は、語るも涙wwwのSolarisサーバーを巡るSunと富士通の関係を少しは学んでくれw

Sunのサーバーにおいて、富士通は悲しい下請けの立場で、自社開発したCPUを搭載
した「SunのSPARCサーバー製品」を下請けの立場として「富士通の工場」で組み立て
たりしているのに、それを富士通が販売するには「SunからのOEM供給」という形で
中間マージンを搾り取られてしまう。

そのおかげといっていいのかよくわからんが、富士通製品ではなく「Sun製品」なので
「SunからのOEM供給」という形で富士通が製造したSPARCサーバーを東芝やNEC
が売ってたりしますよ

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:04:47 ID:pnGEk27Q0

事大主義者が付和雷同とか言ってますよ
親方日の丸の偉い人の言うことはやっぱり一味違いますね

きっちり止めを刺しておかなかったから逆襲されてんだろ。気づけよ

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:04:59 ID:+Cbe1S7z0

馬鹿にも解るように言うとだ

スパコンは象徴で

実際に削減されたものには　　新薬開発予算　などもあるんだよ。

さっさと癌になれよ、レンホウ。　　骨のガンにでもなれよ。　苦しみぬいて死ねよ。

そしたら幾らてめーみたいな屑でも理解できるだろ　てめーが何を潰したかが。

　

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:05:42 ID:PlDEL6RN0

蓮舫「２位じゃダメなんですか？（さ！今よ！１位の必要性を国民に説明するのよ！）」
科学者「愚問だ（キリッ」
蓮舫（んもぅ！バカ！バカ！バカ！）

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:05:51 ID:hoito+MG0

>>616
おいおい情弱いい加減にしろよ。
蓮舫は2位で駄目な理由を相手に質問したんだろ。
その理由を聞いた上で判断する材料な。
それをマスコミが前後をはしょってこの部分だけ何度も報道していることを真に受けんなよ。

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:06:39 ID:J5hJ5VPf0

>>599
IntelやAMDとIBMをいっしょくたにするのは、どうかと思うが？
今、Solarisマシンが残ってる用途で競合するのって、IBMのAIXマシンとおもうんだが。
用途は企業の生産管理システムとか、銀行の運用システムとか言った感じが多い。

そんな用途だと、OSからハードまで一貫して面倒見てくれるってのは、非常にありがたいよ。
富士通もそんな感じを狙ってるんじゃない？

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:06:41 ID:iuRCLxiH0

ところで埋蔵金はまだですか？

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:07:33 ID:A6iPcCrrO

蓮舫ってカメラの前で全然しゃべんなくなったよね
汚ない女だ

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:07:51 ID:RdxVFfrvO

>>613
まず結論ありきの人民裁判で反論したって無駄だろ。
その結論も財務省が書いただけで、仕訳人(笑)は手の上でイキがってただけ。

レンホーはもう一生、言われ続けるでしょw

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:07:55 ID:WnEIGZfTO

>>613
ずっと批判されてるけど、当の本人が放置し続けただけの事だろ。そこに、世界に実績を残した人からの言葉が出ただけ。

>>622
だから、二位を目指す事も出来てないのに、何故そんな質問をするよって話なんだが。

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:08:08 ID:oS/Icclc0

宇宙開発も良く分からないんだよな。宇宙旅行したいのか宇宙に住みたいのか。
ナビくらいなら無くてもいいしな。太陽光の利用とかか。

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:08:21 ID:cQbU/eBb0

>>613
蓮舫は２位じゃダメなのかって言った直後からボコボコに批判されてただろ。
どこが後付け付和雷同だよ。

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:08:34 ID:wJklp0w70

科学者もそれが税金を使って研究する以上、必要である説明責任があることを日本の場合放棄してる例が多い。
学者は机に向かって研究だけしてれば良いと言うのは日本人の悪い癖だ。

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:09:41 ID:FlXfkiHsO

この人は日本にいるけど、ノーベル賞受賞するような日本人って
日本を離れて欧米で研究を続けてる人ばかりだから
別に日本国内の研究機関に政府が投資とかしなくていいよ。

だっていくら投資して素晴らしい成果あげても
国民がまったく評価しないから、理系の研究者はいつも冷飯喰わされるだけでしょ。
これは自民党とか民主党とかの政治の問題じゃなくて、国民性とか日本社会の性質の問題。

はやぶさの時もそうだったけど、科学の成果を
政争とか国威発揚にしか利用しないバカの多さにうんざりしてる人は多いよ。

蓮舫さんを批判してる人多いけど、具体的にどこにどれくらい投資すればいいとか
そんな話は一切出てこないでしょ。
そういうことです。

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:09:42 ID:hoito+MG0

>>627
なら理研の連中も1じゃなければ駄目みたいな言い訳すんなよ。
理研の答弁に対する質問だろこれは。

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:09:47 ID:+Cbe1S7z0

【競争的資金（ライフサイエンス）】
タンパク質研究プログラム（要求４６億円）は、
５８０億円を投入した前身の研究が新薬に結び付かなかったと批判され、
２０％～半額削減。
がんの診断治療につながる分子イメージング研究（同７億円）は
２０％～３分の１削減。
感染症研究の国際ネットワーク推進（同２１億円）は、
厚労省との二重行政だと指摘され、厚労省との連携を考えながら廃止、
または２０％～半額削減。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111701000935.html

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:09:52 ID:pnGEk27Q0

正直、レンホーさんはタレントに戻ったほうが稼げると思います
鳩山はコメディアンやってるほうが良いでしょうし
菅はお遍路やり続けてるほうがお似合いです

>>624
散々あるあるといってたのに
今になって　どこに隠したんだ！？　とぶち切れてます

仮に隠してるなら、隠した人間が在り処を言うわけねぇよなｗｗｗ

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:11:23 ID:bDVC3Q510

あの一方的事業仕分けで説明責任とか言ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:11:50 ID:9d4qbaSg0

>>628
直接宇宙に関係しない副産物もいろいろできるっしょ
宇宙開発ってのは最先端の研究だからね
日本は軍事開発にバンバン予算をかけられないから
宇宙のほうで最先端の技術を生み出すしかないんだよ

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:12:00 ID:ueTuamsJP

>>634
> 鳩山はコメディアンやってるほうが良いでしょうし

じゃあたけし軍団の鳩山の物真似タレントしていた貧乏な人はどうなんの？

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:12:02 ID:QOAIBwcG0

>>628
単純に宇宙のことを調べようという方向性と
宇宙環境を利用しようという方向性がある

完全に無重力じゃなくちゃできないこともあるし
月など資源を使おうという計画もある

ただ，今はコストに見合った成果がないんで
あまりやられてないだけ

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:12:20 ID:hoito+MG0

>>634
お前も情弱ならだまっとけよ。
独法管理の旧国鉄年金だけで1兆2千億円出てきたから。

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:12:56 ID:+Cbe1S7z0

>>634
有ると言い出してるんだけど。

　郵便貯金を民営化　

ＢＩＳ自己資本比率8％以外を全部取り上げると言い出してるんだが。

こんどの第三弾の目玉とか言い出してるんだが。

「世界的な銀行の自己資本規制強化のなかで、
議論されている狭義の中核自己資本比率の基準は７％程度。
これを広義の自己資本比率に引き直せば１５～２０％程度という値になる。
国際的に活動するメガバンクなどはこの水準をクリアするために悪戦苦闘しているが、
そんな苦労とは無縁の極端に高い自己資本比率を有しているのがゆうちょ銀だ。
単体の自己資本比率は今年３月末時点で実に９１・５５％に達する」（メガバンク幹部）

　過剰ともいえるゆうちょ銀の自己資本を取り崩し、
国庫に返納させれば膨大な埋蔵金になるではないか、
というのが浮上している腹案である。

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:13:10 ID:fQY5jDuZO

何度も言わせるな
駄目に決まっとろーが
ボケ

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:13:16 ID:cQbU/eBb0

蓮舫は批判された後に180度逆のこと言っている。
擁護の余地なし。

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:13:29 ID:KJOAAeGV0

>>630
国策としての判断ができないのも問題があると思うけどね
八方美人では突出した成果は得られないんだけど、そういう判断ができない政府がしばらく続いてる

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:13:52 ID:wJklp0w70

谷垣はサイクリングロードで自爆してるのが、麻生はアキバでオタ相手に漫画評論家やってるのがお似合い。
中川酒は寝ゲロはくのがお似合い。あ、もう死んでたっけ。ｗ

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:14:06 ID:WnEIGZfTO

>>632
一位を目指す事を前提としないと、成り立たないんだから当たり前だろ。馬鹿か？

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:14:07 ID:pnGEk27Q0

岡田さんはゲームコーナーでパチスロでもやってるのがお似合いですし
前原さんは鏡に向かってポーズつけながら発生練習でもしてるのがお似合いです
仙石さんは以前のように人権派弁護士に戻ったほうが良いんじゃ無いでしょうか
きっと、皆もそのほうが「分かりやすいね」と言ってくれるはずです

>>631
まずは蓮舫さんに聞いてくださいよ
削った分をどこにどれだけ回すのかって
コンプライアンスってそういうことでしょ？
代議士と有権者の信頼関係ってそうして築かれるものじゃないかな？

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:14:43 ID:nM8qTUdG0

トンキンの馬鹿どもは100万人以上この馬鹿レンホーに投票しました

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:14:54 ID:swOlpMMe0

自分の無能を他人の説明不足のせいにすることばかり考えている人が多いスレはここですか？

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:15:13 ID:LVEjKE9XO

ノーベル賞もらって思い上がるのもいい加減にしろよ
こいつに研究費出してやった文系が偉いだけで
こいつは単なる理系奴隷だろ

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:15:54 ID:J5hJ5VPf0

>>618
一時期、ラップトップのＷＳを、東芝が作ってがOEMしてたのも忘れないで…

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:16:27 ID:pnGEk27Q0

>>637
お笑いコンビでも組めば良いんじゃないの
実際、顔が福福しいから笑えると思うよ

>>639
ハイハイ

>>640
当時から上限額引き上げはフラグだって皆言ってたな
あの時点から喜んで振り込んだ人って…居ないよな？

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:16:41 ID:9d4qbaSg0

>>649
菅総理大臣は自分も同じ理系だと嬉しそうに話してたよ

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:16:51 ID:09wrQR4g0

>>296

ご冗談をw
我々ネトウヨは一切の工作を行っておりませんよ？

国民の皆さんの怒りの声を
工作と決めつけるようでは
民主党も長く無いでしょうねw

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:16:55 ID:nM8qTUdG0

レンホー（）笑擁護の在日ｼﾅﾁｮﾝた沢山沸いてるなｗｗｗｗ

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:16:56 ID:hoito+MG0

>>645
だから情弱は黙っとけっていってんだよ。
>だから、二位を目指す事も出来てないのに、何故そんな質問をするよって話なんだが。
これお前の発言だろ？
そっくりそのまま1位に変換できるよなその主張なら。

>成り立たないんだから
何が成り立たないのか具体的に言ってみ？
どう考えてもベクトル型で一位なんて目指せるわけないんだが。

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:17:21 ID:VERomXDHO

>>630
俺たちは元々ハイスペックなコンピューターが大好きだから理解があるのかもしれないが、
あの件は説明する側の完全なミスだよな。なんとなくで最強コンピューター導入されたら困るわ。

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:17:26 ID:JIEgkrMn0

レンホーは俺は大嫌いだ。
押しが強いだけの厚顔無恥の女で、誠実さや謙虚さのかけらもない醜女だ。
研究や技術の世界は、一番でなければ認められないどころか、商売にもならない。
「２番うんぬん」は日本の国力を弱めるべく、意識した発言だろ。
もう一人、「母なる国、韓国」などと言っている「パク」なる議員もいるが、
俺はこいつをマユツバで見ているよ。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:17:39 ID:ueTuamsJP

>>642
> 蓮舫は批判された後に180度逆のこと言っている。
> 擁護の余地なし。

谷垣が一番一番って言い始めたからしょうがないよ。
一番一番って言い過ぎるとこうなるんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=AwEMGMkkp4w&feature=related

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:17:47 ID:1nJiWo2C0

なんだ、このジジイは？
科学技術立国なんだから世界一位の設備について予算要求全部通せや
って我々の血税が無尽蔵の財布とでも思っているのか？

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:18:11 ID:QOAIBwcG0

>>645
1位を目指すことが研究目的ってありえないだろｗ
基本的には○○という問題があって、この研究をすればそれが解決できる
そして結果的に1位になった
ならほとんどの人は納得できると思うけど

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:19:31 ID:tDDChAXZ0

蓮舫はずっと言われるよなこれ

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:19:32 ID:nM8qTUdG0

>>659
外人のクソガキ15万人に子供手当という名の血税をﾊﾞﾗ撒くよりは
よほど有意義だと思うんだがどうよ在日さん

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:19:36 ID:9AHj7XwY0

>>659
子ども手当、高校無償化を廃止すればいいじゃないかｗ

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:19:48 ID:XeTgcpRb0

>>657
だから何が一番なんだ？
発表時期か？性能か？費用対効果か？開発費か？開発期間か？

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:19:50 ID:3i4YcOoX0

れんほう始まったな

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:19:54 ID:WnEIGZfTO

>>655
二位目指すって事は、「一位に食らいつき続ける事、一位を目指す事と同等の覚悟が要る」とも言ってるよな。現実的には、一位を目指す事を前提としなきゃ、二位三位も獲得出来ない事すら解りませんかぁ？

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:20:03 ID:kFWYsmXJ0

>>656
アレに関しては、査定した側がいないのがおかしい。
査定大臣や政務三役がトンズラして、何故か研究者が出てきている。
査定して通した経緯や根拠が、現場の人間に分かるはずが無い。

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:20:15 ID:hoito+MG0

>>651
まじハイハイとかしか言えない情弱は書き込むなよ。
埋蔵金が出てきていないと思ってる情弱は。
馬鹿が政治に口を挟むとろくなことがない。

>>656
理研の目指してるスパコンて世界最強でもなんでもないし。
どんどん順位が下がって誰も見向きもしなくなっている分野で金くれといってるだけ。

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:20:46 ID:pnGEk27Q0

>>661
子供なんかがフツーに学校の模試の結果とかで言ってる
使いやすい事この上ないから衰える気配が無い

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:20:46 ID:RdxVFfrvO

そもそも事業仕訳を評価してる奴はホンマモンのバカw

あんなの財務省の言うなりになって、
結論ありきで、政治ショーやってただけ。
紅衛兵の人民裁判だよw
まー騙される愚民も多いのが日本の惨状だわな

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:20:56 ID:ZoXFOzFJ0

>>659
もっと算数ができる脳味噌をもって生まれてくれば良かったのにねｗｗｗ
まあ、涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:21:09 ID:0zq5eqCD0

日本って本当に韓国悲願のノーベル賞を取るには邪魔な国です
私のミッションは承知しております。大統領…
れんほー

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:21:36 ID:09wrQR4g0

>>244

天下りを黙認するのは結局民主党も同じでしたねw
我々ネトウヨも苦笑するより他はありませんよw

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:22:02 ID:dljzCoHm0

レンホウなんて北京大学に留学してた共産スパイなんだから落とさないとダメじゃん。

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:22:30 ID:hoito+MG0

>>666
だからそんな精神論かまして何が楽しいんだ？
実際問題日本のスパコンは3位すらとっていない状況なんだが、
お前の言った言葉そっくりそのまま返すが、3位も取れない状況で何言ってんだ？
そんで君はベクトルとスカラーの事も知らない本当の情弱じゃないか。
マスコミの報道だけで下らない事言いたいなら、ま+がお似合いか。

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:22:36 ID:KKGtY1zH0

蓮舫っていっつも口を半開きにしてて
かわいそうな子どもみたいだね。

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:22:38 ID:9d4qbaSg0

>>660
１位になる＝他に先駆けた研究成果を上げるってことだろ？
誰かのやったことを後追いしても意味がない

＞基本的には○○という問題があって、この研究をすればそれが解決できる

最初に解決したって事は１位って事
２位でいいなら１位の人の研究成果を待ってその技術を買えばいいだけ

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:22:39 ID:2Uoe9Sh00

>>425
あの場にいた仕分け人は蓮舫だけじゃないんだけど

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:22:42 ID:oS/Icclc0

その研究技術で人々の生活がどうなるのか言ってもらわないとダメだな。
宇宙旅行より、さなえちゃんと近所で映画を観る幸せ。
3Dをありがとう、ジェームス・キャメロン。

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:22:44 ID:nNxYnjcR0

そもそも、民主がその分野に精通している人を仕分け人にして、予算の妥当性を議論させりゃこんな事にはならなかった

声がでかいだけの奴を仕分け人にしている時点で、本気で取り組んでいる訳ではなく、ただのパフォーマンスってのが分かる

それとも、民主関係者内では蓮舫が一番科学に詳しいのか

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:23:03 ID:wJklp0w70

少なくとも今回仕分けでブレーキがかかったのはいいこと。
切られた物で本当に必要ならまた説得力のある理由を持って要求しろよ。それも研究者の仕事だ。

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:23:22 ID:pnGEk27Q0

>>668
回収できてから言えよ
上から下まで書面上の話にどれだけ振り回されてきたんだ
使途不明金が丸々残ってるわけねぇ

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:23:23 ID:SBLU4f6E0

科学研究なんて、何の役に立つのかわかってるものばかりではない
役に立つかどうかさっぱりわからないものが、思いもよらぬところで
役立つのが科学だろう
それを役に立たないからとか、そういう単純な視点で切り捨てていては、
結局、科学技術は発展しなくなるし最終的にも役に立たなくなる

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:23:36 ID:yrh14CzU0

>>104
それで経済がskyrocketしたのか・・・

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:23:39 ID:9AHj7XwY0

>>660
他人が既にやったことをもう一度やっても
研究業績にはなりませんが？

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:23:42 ID:jwzYCqxJO

レンホウが科学や技術とは程遠い人間なのは
誰が見ても明らかやん

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:24:02 ID:SdARLwcI0

おーノーベル賞受賞者が言うと説得力あるな

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:24:50 ID:2Uoe9Sh00

>>677
＞誰かのやったことを後追いしても意味がない

じゃあ理研の京は意味が無いから縮小、廃止が妥当でしょ。
京の完成時点でセコイアよりも劣ってるの確定なんだから。

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:24:57 ID:16qJWBzf0

事業仕分けのポイントは、「素人でも分かる解説を官僚ができるかどうか」

1位で無ければならない。そりゃ当然ですが、それを理論付けて説明できるかどうか。

当たり前だから・・・で、何百億円もタレ流して、国民を納得させられるのか？

それだけの予算を出しているのなら、少なくとも短期での結果、中長期での結果を示さないと

納得いく回答ではない。1位でも、ぶっちぎりで1位なのか、2位と競って1位なのか

それによってどれだけの国益を得ているのか、を示さないといけない

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:25:10 ID:GPu0DjBI0

二位を狙って二位が取れるのは、一位がずば抜けていてさらに後ろに余裕がある場合だけ

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:25:38 ID:hoito+MG0

>>682
ほんと頭悪いな。
書面上ｗ毎年試算してんのな。
それで０９年度末の資産は計１兆４５３４億円にも達していたという。
だから嫌なんだよ馬鹿は。

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:25:45 ID:fQY5jDuZO

連邦じゃ駄目です

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:25:57 ID:nnV8EJV70

>>688
後追いの意味わかってる？日本語ダイジョウブですか？

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:26:27 ID:9loBcX9m0

蓮舫の発言なんかにいちいち反応してたら小物だと思われるぞ

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:26:29 ID:dljzCoHm0

>>679
日本で独自のGPSを打ち上げることができて、中国に精密ミサイル攻撃ができるようになるよ＾＾
弾道ミサイル技術も宇宙技術だよ＾＾
これらのおかげで中国で出国規制に合ってる日本人が恫喝を受けずに安心して帰国できるようになるよ＾＾

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:26:53 ID:/Vs9fwoO0

まぁ素人考えの思いつきで言った事なんだから許してやれよ。
科学技術なんて世界一でなんぼの世界。小学生だってわかってるし。

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:26:57 ID:XeTgcpRb0

2位じゃだめかってのは計算速度のことだろ
なんで特許や発明の話になるんだ？

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:27:04 ID:9d4qbaSg0

>>688
あれは後追いじゃなく競争だから１位がとなかっただけ
バカだとは思うがな
むしろダメだった言い訳に「２位じゃだめなのか！」って言葉が使われるケース

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:27:14 ID:wJklp0w70

税金納めてる人間も大部分は科学も技術も知らないのだから
知らない奴を説得するのも研究者の仕事のうちだよ。

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:27:26 ID:SdARLwcI0

>>694
もう十分すぎる箔がついたからそれはないなｗ
紛れもなく大物

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:27:32 ID:pnGEk27Q0

>>691
だから、一年でそれだけメリッと増えたことに疑問を持たないのかお前はw

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:27:35 ID:WnEIGZfTO

>>660
それは問題の解決が目的だからな。他国より優れた輸出技術を得ることが目的なのだから、その解決が「技術的に抜きん出る事」なのは当たり前。
他人が解決した問題を、二番目に解決したって意味がない。研究するって事はそういう事。
一位になる気がないなら、技術研究から手を放して、一位から輸入し続けたら良いだけだろ。もちろん、それじゃあ自国の技術発展が立ち遅れになるから、一位を目指す研究って分野に挑戦し、優れた技術を自国で獲得し続けるしかない。

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:27:52 ID:9i6kPjy40

俺なら、仕分けを批判したら、全て予算を停止する

俺なら、仕分けを批判したら、全て予算を停止する

俺なら、仕分けを批判したら、全て予算を停止する

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:27:55 ID:+qADFmMT0 BE:1028159982-2BP(0)

トヨタのハイブリッド技術が世界二位というと、ホンダぐらいってな感じだ。
両者の収益の差を見れば一位と二位がどれほど異なるのか、
単純明快だ。

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:28:11 ID:iJ1fm3Zm0

1位に寄生する2位以下のマジコンじゃ、隣の三国と同じやり口でないの。

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:28:32 ID:AvmbOssi0

多くの人が思っていることをノーベル賞受賞者に代弁されて、涙目発狂している奴がいるスレはここですか？

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:28:33 ID:KJOAAeGV0

>>679
映画も3Dも過去の技術革新の結果
採算をそんなに考えないパトロンがいたから出来た技術も多数あるよ

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:28:33 ID:cmHKJY760

ノーベル賞取るとみんな説教始めたりして図々しくなるのか

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:29:07 ID:aNxilE0rO

連邦を仕分けしてくれ

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:29:10 ID:qF3lU4sz0

>>675
どうでもいいけど、そこの知識の有無って全く論点じゃなくね

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:29:17 ID:hoito+MG0

>>701
だからさー反論の為の反論やめれば情弱君。
1年じゃなくて6年な。
それも資産売却して得た資金な。
疑問も何もまず全体の報道ってかスレの本文すらみてからなんかレスしろよ情弱。

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:29:35 ID:09wrQR4g0

全ての人が一番を目指しているのです
二番で構わないとするならば
二番にすら決してなれません

R4議員にはぜひ発言を撤回していただきたいものですねw

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:29:51 ID:ueTuamsJP

せっかくだから、俺はこの赤い方の扉で相互リンク。

【スパコン】NECと日本HP、スパコン事業で提携 [10/10/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286592337/

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:30:07 ID:yrh14CzU0

>>211
スパコンがただの道具なら　ますます性能は大事だろ？
他の研究者がcoreなんとかのＰＣ使ってるのに
自分はpentiumなんとかのＰＣ使ってるみたいなものなわけで

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:30:17 ID:QOAIBwcG0

>>677, 685
自分のレス見てもらえば分かると思うけど
俺はスパコン開発には賛成してるし、必要性も理解してるよ

ただ，素人に対する説明が1位になるためですじゃあ，納得できないでしょ
科研費とったり、企業と共同研究するために最も大事なのはなぜこの研究をやるかなんだから

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:30:49 ID:i92POW8l0

>>582
ハイリスクノーリターンはギャンブルでもねぇよｗｗっｗｗｗ
せめて儲かったらその分国に還元しろよ。
掛け金はおまいら、利益は総取りとかどういう理屈だよｗｗｗｗ

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:31:14 ID:pnGEk27Q0

>>711
だから、09年度分にまとめて計上したらそうなりましたってだけの話だろ
回収できる見通しなんて立てようもねぇじゃねぇか

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:31:26 ID:nNxYnjcR0

>>699
広報活動は結構してるんだけどねー
マスコミの皆さんの目に止まらないんですかねー

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:31:28 ID:ldbWN/2X0

そもそも基幹研究部門と応用研究を一緒くたにしてる文系のバカは黙ってた方がいいよ。基幹研究でさっさと金に繋げろだなんて、頭がおかしいとしか思えない。

技術開発は何年もかかってようやく成果が現れるし、よしんば成果が現れなかったとしても成果が現れないことが成果なんだよ。

日本が科学技術で喰ってく以外にどんな選択肢があると思ってるんだろうねこいつら。

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:31:42 ID:SdARLwcI0

人気投票でいちばん取っただけのバカとは見識が違うわ

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:32:12 ID:ueTuamsJP

>>712
> R4議員にはぜひ発言を撤回していただきたいものですねw

説明責任を果たさないと逝けない連中に対する質問を撤回というのはおかしな話だ。
そもそも、悪意有る編集で2位じゃダメなんですかばかりがクローズアップされてるだけで、
メディアリテラシーの問題ではないか？

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:32:22 ID:0DfFpZeE0

あの事業仕分けで説明責任とか言ってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:32:57 ID:+Cbe1S7z0

勝谷豚ｗｗｗｗｗ

あれだけ蓮ちゃん蓮ちゃんとベタベタしてたくせに

　今更　行政刷新会議要らない　と　言い出しやがった。　

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:32:59 ID:9d4qbaSg0

>>716
今お前がいる部屋の中にあるものの多くがそのハイリスクノーリターンの産物ですよ

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:33:16 ID:9loBcX9m0

>>700
うん、まあそうなんだけど
記事読んでたらあんな発言気にしてるんだーくだらねーって思ってさｗ

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:33:24 ID:3mYqh5FAO

じゃあ選挙のときにでもみんなレンホーに言ってやれ！
２位じゃだめなんですかとｗ

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:33:30 ID:6ERlhylj0

選挙もタレントの人気投票化しちゃってんな
何考えてんだか

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:34:02 ID:hoito+MG0

>>710
いいやスパコンの実情を分かっていれば、
こんなマスコミの一部抜き出し発言で踊らされない。
知らないから2じゃ駄目なんだとか馬鹿な書き込みしかしない。
3位もとれていない年々脱落中なのになにいってんだと。
そういうマスコミの報道鵜呑みの情弱は黙ってればいいんだよ。

>>717
はぁ？毎年余剰金が溜って09年にこの金額人なったのな大丈夫かほんと？
毎年試算出してるのな。
まー埋蔵金がないとか未だにいってるアホちゃんだから理解できないんだろうけど。

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:34:15 ID:3WiE5EG40

2位ならパクリでいいからな

開発費なんてゼロで済む

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:34:18 ID:SBLU4f6E0

>>715
まず、素人が「科学はすぐに役に立つもので、研究目的が明確である」という
間違った考え方を改めることから始めないといけないな
ここはマジで重要だ
「科学は、なんの役に立つのかわからないものを研究する学問であり、
そのうちの幾つかが将来思いもよらぬところで、役に立つものなんだ」
ということを国民が理解しなければならない

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:34:27 ID:2QByshlIO

俺ですら常に1getするつもりで頑張ってるってのに・・・

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:34:41 ID:r3Be8CS50

>>718
そもそもマスコミにって・・・
そういう考え方がダメなんだよ！
マスコミに訴えればいいてもんじゃないでしょ？
そもそも広報活動なんてのは、地道にやっていくもんだよ

研究者もいつまでも金が続くと思ったら大間違えですよ！

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:34:41 ID:GPu0DjBI0

＞ま+がお似合いか。

とか言ってる奴が＋で長文レスしまくってるのが笑える

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:34:51 ID:nP9kV4q30

1位になればこそ1番儲かって税金納められるのに
議員になると自然に議員年棒が入ると思っているんじゃ
もっと応援支援してあげようという姿勢が欲しい

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:34:51 ID:dljzCoHm0

>>697
世界最速の計算速度を出すには世界初の「技術」が沢山必要だからに決まってるだろうが。
お前まさか特許権が「技術」に対して付与されるって知ってるよな？
カス頭にはわからんかな。

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:35:04 ID:6u/qjO+90

資源を持たない国なんだから技術は重要なんだがな…

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:35:13 ID:LVEjKE9XO

だいたい研究費の大半はこいつら穀潰しの給料だろ
ボランティアで研究するならちったあ考えてやるけどな
研究室に泊まり込んで食料合成して暮らせば家もカネも不要だろ

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:35:36 ID:TV16Tln80

エンジニアとか学者は論理武装すれば、相手が納得すると思ってるフシがあるからなぁ。
現場の人間はそれでいいかもしれんが、交渉の場に出てくる奴までこれだと、話が進まな
いことがよくある。

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:36:15 ID:vuUwAeR1O

ノーベル賞受賞者の言葉には重みがあるね
中身スカスカの民主党とはえらい違いだ
東京の連中は見る目が無いね呆れたよ

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:36:30 ID:SBLU4f6E0

>>728
ところで、お前が盛んに言っている、3位も取れていないというのは、
何の話だ？
性能の話？設置数の話？
で、その順位が一体なにと見合ってないの？

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:37:18 ID:cQbU/eBb0

蓮舫の実績

・「事業仕分け」で「2位じゃダメなんでしょうか？」発言。その後批判を受け主張をコロコロ変える
・選挙で自民党に「2位じゃダメ」発言を逆手に取られたことを池上彰に突っ込まれしどろもどろ
・事務所としての使用実態がない自宅に「事務所経費」を支出していたことが発覚
・尖閣諸島について「領土問題」と発言
・障害を持つ子どもを持つ猪口邦子に「あなたはだいたい障害児を育てている親の
　気持ちなんかまったくわからないような人ですからね」と発言
・公設秘書・宮川光二が強制わいせつ事件を起こすが、公表せず。事件発覚後、刑事事件になって
　いないので公表しなかったなどと言い張る
・参院選で公職選挙法違反。スタッフ蓮舫の名前やシルエット、キャッチフレーズがプリントされた
　おそろいTシャツやのぼりを使用
・国会内でファッション雑誌撮影
・twitterでうっかり息子に著作権違反のマジコンを使わせていることがばれる書き込みをした
・民主党の渡部恒三に「テレビ用大臣」と言われる

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:37:23 ID:RAvT3nQ20

レンホウの言い草は、『さんざんやった結果が二位になってもよい』とか
言ってるわけじゃなくて、『やる必要がない』という事を言ってる。
あんな熱湯ＣＭあがりのバカは国政から早急に追放するべし。

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:37:26 ID:16qJWBzf0

どうせやるなら、ぶっちぎりの1位になってほしい罠

文教予算少なすぎ。今の20倍はやってもいい。
日本を世界の頭脳集積国にしてもいいじゃないか。
日本に留学すれば、世界No1になれるくらいの国にしないと。

ま、東大の教授がほとんど東大卒で、日本人しかいないんじゃなｗ

まず、東大の民営化から始めないと。。。

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:37:48 ID:pnGEk27Q0

とりあえず、蓮舫さんはファッションモデルへの転向なんか如何かな
話題性はバッチリだよ
トップキャリア積んでる人じゃないと駄目だとか言われそうだけど、元代議士でも１～２年はいけるよ

民主党党員のみなさんは…そうだなぁ
中国に送ってあげるから、向こうで暮らしたら如何かな
帰還戦争とか吹っかけてきてくれても良いよ

>>728
前年度には債務超過、次年度には黒字転換な訳で
純粋に利殖で稼いだのならたいしたものですね
普通の会社じゃ出来ませんよね
すごいですね
どんな魔法を使ったんでしょうね
そもそも回収できると思う根拠はなんだ
情弱静弱と言ってるが、自分はとんだお人よしじゃないか

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:38:05 ID:XeTgcpRb0

>>735
世界最速じゃなくたって世界初の「技術」が沢山必要だろうが

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:38:37 ID:75ZgVfXX0

中国人蓮舫は日本の国力を削ぐのが目的だからな

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:39:01 ID:wMlw26CL0

最先端科学に
2位を目指すなんて概念は無いだろ

むしろ
どうやったら目指せるのか
レンホーに聞いてみたい

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:39:08 ID:+Cbe1S7z0

こんかいの　たかじんの其処までは神回だったな

蓮ホウの事をボロッカスに批判しまくり。

何か、法律を変える気が無い、こいつ最悪とか須田とか宮哲とかが連呼してたぞｗｗｗｗ

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:39:40 ID:i92POW8l0

てかこの人、NHKだかのインタビューで、
今までで辛かったことは、研究予算の獲得。アメリカの方が日本より予算獲得は厳しい、って言ってたじゃん

ってことは日本はザルだってことだぞｗｗっｗ

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:39:45 ID:hUQyX4HR0

京速スパコンの名前REN4ｷﾎﾞﾝﾇ

日本にも、アメリカのNIHやNSFのような公的機関が必要だと思う。
ハヤブサ後継機のように、予算削減すると決めたのに世論の流れがちょっと変化したからと言って
180度方針を変えてしまう風見鶏議員らに研究支援先を査定させる事自体
ジョーク以外の何物でもない。

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:39:57 ID:QOAIBwcG0

>>730
理学部と工学部，基礎研究と応用研究，
会社の研究所だって5年後に使われる研究と30年後に使われる”かも”しれない研究
と分けてやってると俺は考えている

スパコンは明らかにすぐに役に立つものに入る部類だと思うから
しっかり説明してほしかった
スパコン開発素人の俺でさえ>>498に書いたような利点を知ってるんだから

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:40:00 ID:WnEIGZfTO

>>675
その位一位になることは難しいってこった。その結果を受けて、日本の技術研究分野を改善、強化しようとするのが正しい政府の役目の筈なのに、削減方向に転身したのが仕分け事業。

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:40:01 ID:2Uoe9Sh00

>>714
性能は大事だが、コストも大事。
セコイアの10倍のコストでセコイアの半分の性能なんていらん。
だったらセコイアよりもっと安く、京に極力近い性能の
他社製スパコンを大量購入したほうがずっといい。

>>693
そもそも「後追い」という言葉に具体的な説明が付加されてないので、
どうとでも解釈できるものなんだよね。

少なくともここではスパコン事業仕分けにおける
1位2位の発言に対してなされたレスをしてるだろうから、
解釈は外してないはずだが。

蓮舫の2位発言は、そのまえのFLOPSの話からの流れだし。

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:40:09 ID:pnGEk27Q0

前年度じゃねぇ
2003年度には債務超過、6年間で1兆の黒字転換だな
ん？
乗せられてしまったが
資産を１兆にまで増やしたならむしろ褒めてもらえる話なんじゃ…

まぁ、鬼の首とったように書くんだろうが

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:41:29 ID:GPu0DjBI0

>>595
投資がギャンブルであるということと、ギャンブルをすることが投資であるということは全く別の話だな
確かにギャンブルという考え方は乱暴だが

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:41:45 ID:16qJWBzf0

>>750
それ、却下されたよｗｗ
個人名をつける訳にはいかないんだってｗｗ

まず、東大はハーバードから教授を引っこ抜くことが先じゃね？ｗ
講義は全部英語で。
なんなら、東大入試要綱に、「あしきりは英検1級、TOEIC900点」と付け加えればいいｗ

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:42:08 ID:ldbWN/2X0

「スパコンが分野的にもうトップを目指せないから、他分野にガンガン金入れて技術立国として戦えるようにしよう」

だったら解るが、それをしてR4の二位で良い発言を擁護するのはおかしいだろ。完全に別の話で論理破綻してる。

俺には文系の言ってる事がさっぱり分からんわw

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:42:08 ID:09wrQR4g0

>>721

残念ですが曲解された報道がなされたというのなら
その件についての国民の皆さんに対する
説明責任はR4議員にあります

説明責任も果たさずその言葉によって
国民の皆さんに誤解を与え続けたとしたならば
R4議員は国民の皆さんに謝罪し発言を撤回すべきでしょうね

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:42:24 ID:oS/Icclc0

>>730 分かってるけど財政に余裕のある時の話でね。
あとは物好きな人が金を出すしかない。税金が高けりゃ、それも無理。

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:42:34 ID:wqpUPpmT0

毎年在日に生活費約２兆円を日本国民の税金から支出してる件は？　仕分けなんてただのエンターテイメントってことよ

だから在日は民主党が大好き、自民党は嫌い

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:42:48 ID:slSNQ+5d0

>>721
事業仕分けに説明責任・・・
臍が茶湧かすわ

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:42:59 ID:GUnplVwUO

マジで鈴木我がの金を出せ

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:42:59 ID:hoito+MG0

>>740
何いってだこの馬鹿は。
処理速度の話してんだろ？この理研も蓮舫も。
それで日本のスパコンは現在TOP500のトップ10にも入っていない。
このまま同じ方向性の研究続けていくなら差が開く一方だっていってんだよ。

>>744
>前年度には債務超過
7年前だから情弱君ほんといい加減にしてよ。
>純粋に利殖で稼いだのならたいしたものですね
さっきも説明しただろ？資産売却な。
旧国鉄の土地もってんだろ。ほんと少しは本文まともに読めよ。

>>752
改善させるために削減なんだろ。
1位になることは難しいじゃなくて10位にすら入っていないから。
このまま理研の言うとおり金出してもドブにしてるだけ。
金欲しければ方向性転換してからにしろよ。それからお前がで寄付してやれ。

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:43:29 ID:2Uoe9Sh00

>>752
難しい以前に、理研が提示している京のスペック自体が既に2位なんだけど。
スペックは2位を提示して、口だけで1位を目指すとか言ってる状態。
まず外すことのないスパコンのロードマップだが、IBMの開発部門に隕石でも
落ちることを期待してるのだろうか？

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:43:55 ID:HFitpAVL0

>>743
>どうせやるなら、ぶっちぎりの1位になってほしい罠

それは「地球シミュレータ」の時に実際にやってしまって、そのせいでアメリカから空気読め
とばかりに圧力が掛かったんじゃないかな？w

日本という立場の微妙さを考えると、あまりやりすぎるのも考え物だったり難しい。

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:46:21 ID:pnGEk27Q0

>>763
うむ、>>754でも書いたが、やっぱり鬼の首とったように喜んでいたぶってくるな
ドＳは分かりやすくて良い

形はどうあれ、利殖に励んで黒字転換した「年金」を掻っ攫われるとなると
後期高齢者制度よろしくマスコミ大騒ぎで切り崩しがポシャるのが目に見えてないかと
実際、正算はどのくらいよ？
今の民主でいけそう？

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:46:45 ID:dagHRSPV0

去年もノーベル賞受賞者に同じこと言われてなかったか？

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:47:13 ID:hUQyX4HR0

1位2位についてはともかく、日本のスパコン開発速度遅くね？
IBMを筆頭にアメリカ勢はえらい勢いで開発してんのに、NEC・富士通・日立はどうしちゃったのよ？
もう諦めて10年に一度、その時点でNo.1スパコンを作ればいいと思ってるんか？

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:47:18 ID:hoito+MG0

>>761
おいおい常識が通用しない人間か？
予算貰う為に説明するのは当たり前なんだがどこの人？
プロジェクトの意義もまともに説明できないで予算配分してもらえると思ってんのか？

>>765
圧力などかかるはずがない。
目指してる方向性が全く違うんだから。

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:49:31 ID:hoito+MG0

>>766
運用で黒字転換じゃないとほんと一つ一つ説明しないと駄目なんだな。
ドSとか意味不明な事はいいから最低限の読解力つけろっての。

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:50:32 ID:OCBIQOjE0

削減したってどうせ
票集め目的のばら撒きとか、中国に媚売るようなくだらない事にしか使われないだろうし
そんなことに使われるくらいならこれに使われた方がまだマシだ

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:50:37 ID:MogaqRA7O

蓮舫近所で３時３０分から演説だってよ
何か言付けある？

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:50:47 ID:SBLU4f6E0

>>763
個々のスパコンの処理性能の話か？
それなら、個々のスパコンの予算と開発時期をちゃんと調べた上で言ってるんだよな？
日本のスパコンのうちのひとつが2002年から2005年までトップだったことはもちろん知ってるんだよね？

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:50:53 ID:16qJWBzf0

>>765
日本はいつもそう。
アメリカの圧力に屈するんだよ。。。
そういうところなんて空気読まなくてもいいんだよ。
何が悪い？と開き直ればいいのにねぇ。

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:51:14 ID:eNsS3LcL0

どうあろうと無い袖は振れんがな

ノーベル賞の賞金全額寄付してから言え

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:52:00 ID:GZGEF5Le0

ミンスとＲ４が個人的に嫌いで叩いてる視野の狭いアホが多すぎるんだよｗ
想像してみろ。
例えば超党派で税金支出を見直すＷＧを作ったとする。
そこで自民党議員が「コンピュータという計算道具に世界１位が必要な理由」
について説明を求めた。
何が問題なのか？

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:52:09 ID:2Uoe9Sh00

>>771
どっちかと言われればこっちのがマシかもしれんが、
そもそもどっちもやるべきではない。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:52:24 ID:hoito+MG0

>>768
それは富士通や理研のやってる方向性が間違っていたから。
他に転用できないのでコストはかかる得るものは少ないでNECは半ば手を引いた。
アメリカというかもう一つのやり方は他に技術が転用できコストもそこまでかからないのでどんどん研究する。
理研は箱モノ思想まんまといえるかもしれない。

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:53:13 ID:09wrQR4g0

>>769

はじめから話を聞くつもりの無い人に
説明することはできませんからねw

結論ありきのパフォーマンスでしょ？

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:53:17 ID:KJOAAeGV0

>>775
普通に研究費にあてると思うが

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:53:26 ID:UJQ74uWT0

白痴都民のアイドルじゃないのアル？
　　　　　　　∧∧
　　　　　　／支＼　
　　　　　（　｀ハ´ ）　　　∧＿∧　てか、科学と技術以外でも
　　　　／　　　＼　　（　　　　）何か知ってることなんてあるの？
　.＿＿|　|　　　 .|　 |＿../ 　　　ヽ　　　　
　||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　||.　（　　　）いやはや ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧　　
　　　/　　　ヽ　　　　　　　　＼| 　（　　　　）どこ行っても使い物にならない
　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.　　　隙間タレントなの？
　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:54:16 ID:pnGEk27Q0

そもそも中身が純国産PCってあったっけ？
国内で部品作って無いならそりゃスパコンだって早期には開発できないでしょう
ってな、もっともらしい話をしてたな

>>770
不動産を運用して利殖に励んだわけで
貴方は頭良いのだから、わざわざ間違ってない所にまで突っ込んで、
そんなショボイ受けの狙い方なんてしなくて良いですよ

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:55:02 ID:16qJWBzf0

どっちにしても、デフレじゃ研究費も出ないし、何も成長しない。

日銀のデフレ対策が先な罠ｗ

1位2位は大したことないとも言えるが・・・

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:55:51 ID:C31Spju6O

特にこの世界は、一等賞が特許から名誉からロイヤリティまで独占しちまうからなぁ。
簡単に言や、一番でなければビリと同じ世界。

まぁ蓮呆も、たまたま勢いから出たセリフがここまで尾を引くとは思っていなかっただろうよｗ

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:56:56 ID:hoito+MG0

>>773
当然知った上でいってんのな。
それと地球シミュレーターの事いってんだろ？
あれは他のスパコンの世代交代の隙をついた1位みたいなもんで、
全然誇れるようなものじゃないけどな。
同じ方向性で競って1位ではなく、既に型遅れの分野で無理やり巨額の予算を投じて一時一位というだけ、
発展性がないのでその後再びどんどん抜かれて今や10位にも入っていない。
そりゃそうだ。他の国は見捨てた方向性なんだから。

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:57:54 ID:ygR1FGPg0

スパコン開発は別に2位でも大丈夫だよ
これ、論点が全く違うからｗ

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:58:34 ID:16qJWBzf0

いや、レンホーも1位じゃないと駄目なことは分かっているよ。

ただ、「国民」がそれを分かっているか、、、が問題。
なにせ、税金だからな。

官僚がそれを国民に説明できるとレンホーは思っていたら
出来なかったから残念だと、インタビューで答えているほど。

税金は、国民が納得しないといけない。

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 14:59:02 ID:pnGEk27Q0

オンリーワンとか無いから
口にはしないけど誰だって好きな人間がナンバーワンなんだよ
そいつと知り合い以外は死んだところで屁でもないってのが本音

俺みたいなキチガイでもなきゃ表立っては口にはしないけどな

ナンバー１じゃなくても良いと軽く構えるのは自殺を志願するのに等しい

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:00:27 ID:GcWDbk7u0

ダメに決まってるよなｗ

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:00:30 ID:hoito+MG0

>>779
思い込みだけで語ってもな。
役人思考ってのはそんなのばかりなのか？

>>782
君不動産の運用の意味分かってんの？（笑）
不動産売買を繰り返す運用と昔からもっている土地を売却ってのは意味合いが全然違うのな。
利殖の使い方も間違ってるしほんと黙っとけばいいのに。

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:00:43 ID:JIEgkrMn0

664＞＞だから何が一番なんだ？
発表時期か？性能か？費用対効果か？開発費か？開発期間か？＜＜
↑

＞＞557だが。
決まっている。技術水準だ。
世界で群を抜いていなければならない。一番ということはそういうことだ。
世界中がこの一番を目指して、しのぎを削っている。

＞＞発表時期か？性能か？費用対効果か？開発費か？開発期間か？＜＜
↑
お前の言うこれは、すべて枝葉のことだ。

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:00:46 ID:SBLU4f6E0

>>785
なにやらいろいろと寒い言い訳をしているようだが、
技術革新で性能が抜かれるなんて当たり前で
特にコンピュータの計算性能なんかムーアの法則と呼ばれる
法則に従ってどんどん改良されると言われてるんだしな
まあ、2年以上トップに立てるんなら十分有意義だと俺は思うがねw

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:00:58 ID:bfllak+X0

一位じゃないとダメなら宇宙開発なんかやめてしまえ。
アメリカとロシアを超えるのは予算的に絶対不可能なんだから。

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:01:12 ID:j+xJBObs0

ノーベル賞なんかありがたがんなよ
白人が作ったものじゃないか
日本が本当に技術立国として優れてるなら
日本独自の科学賞を作ればいい

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:01:53 ID:09wrQR4g0

>>787

ではやはりR4議員は説明責任を果たされなかったということですね
国民の皆さんの多くには
そのようにつたわっておりませんよ？

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:02:13 ID:3AMUgsYfO

ネトウヨ工作員スレ伸ばし頑張ってますね＾＾

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:02:36 ID:dOKRoXH1O

糞ばか野郎だなレンホウ

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:02:51 ID:OCBIQOjE0

>>777
そういうつもりならいいんだけど
そうには思えないから・・・

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:03:35 ID:GZGEF5Le0

コンピュータのスペックという、毎年記録更新されるような１位と
特許の先着１位だの、与党と野党で大違いだのと混同して話す
頭の悪い奴の多さには閉口するわｗ

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:03:44 ID:pnGEk27Q0

>>790
頭良いなら、絶対黙らない相手って分かってるんだろうに、どうして無視しないのだろう
こちとらキチガイ宣言までしてるのに
アンチ蓮舫が馬鹿とかキチガイだと知らしめる為に延々と相手するの？
それとも、自分より劣った相手を甚振るのが楽しいから？

俺は貴方の反応が１から10まで面白い

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:03:50 ID:4sGscCgZ0

鈴木先生や根岸先生の研究って、そんなにお金を使ってないよね？
スパコンはじめ理研の研究って金食い虫でしょ？
研究って一言で一括りにして良いの？
教えてエロ委人

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:03:51 ID:lzdhm6F/0

>>796
おまえどこの国のスパイだよ

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:04:12 ID:/TrG4cmt0

>>787
そうだそうだ
ぜんぜん後付けの理由じゃないよなw

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:05:13 ID:CowO4sgT0

みんなそう思ってるよ。
つーか、こんな馬鹿女がいつまで大臣やってんだ？
立て板に水のごとくしゃべるから、なんとなくアタマよさげに見えるけど、しゃべってる内容はまったく意味がない。
時には馬鹿丸出し。
アホには通用するけど、そうじゃない人には通用しない。
日本人がアホばかりだから、こんなのが大臣なんかやってんだよ。

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:05:15 ID:2Uoe9Sh00

>>787
一応、説明はされている。
世界一でならなければ理由は「国民に夢を与えるから」だと。

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:05:52 ID:09wrQR4g0

>>796

我々ネトウヨの声だけだとお思いですか？
まあ、また民意を読み違えて後悔するのは
あなた方の自由ですが

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:06:09 ID:pnGEk27Q0

まぁなんだ
学校が崩れて無くなってもお構いなし
晩飯のおかずが一品増えりゃ喜ぶのが今の日本国民でしょ
それが子供手当て

菅の言ったとおり一億総白痴でした

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:06:10 ID:eCKmboNW0

レンフォーなんて局部と貧乳に泡付けて隠しただけの
わいせつ写真取らせてたような女なんだからね。
ぺらぺら、いらん口だけ回って相手を攻撃して悦に入ってる、どうしようもない人間性。
学問分野や科学技術にくちばしを挟むなんて１００万年早いんだよ。

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:06:10 ID:+Cbe1S7z0

>>787
>>803
作家・重松清が迫る！蓮舫との120分ロングインタビュー(２)

─「１位でなければいけない理由」を文科省の担当者がしっかりと答えられたら、
それはいい演説になっただろうなと思いますね。

Ｒ　たとえば、もし
「世界で最初にオーダーメイドのがん治療薬ができるようになるんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
がんは治せる病気なんです」という答えであれば、また違った展開であったと思います。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://www.vogue.co.jp/fashion/news/2010-10/06/renhou

一見まっとうな意見の様にみえるだろ？ところがだ

この虫けらがやった事は、ガン研究予算を廃止、ペプチドワクチン臨床実験停止
放射線治療研究予算廃止、スプリング８（重粒子線治療研究）潰しだ。

　だ　ま　さ　れ　ん　な　。　ガン治療薬ならスパコンに予算つけただぁ？

　じゃあ　なんでガン研究予算潰してんだ？？？？？

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:06:14 ID:sfNL3hpT0

>>793
宇宙開発も分野によっては１位だよ。知らないの？
どの分野も駄目なやつばかり作っても無意味なことくらいわかるだろ？
君みたいなバカでも。

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:06:46 ID:hoito+MG0

>>792
そりゃ君がスパコン開発の事に無知だからそんな事言ってんだろ。
少しはベクトルとスカラーの違い程度調べてからレスしなよ。
富士通は国からの膨大な援助がないと研究を続けられない。
そしてその研究成果も他に転用できない。
アメリカ他のスカラー勢は国にそこまで頼らなくとも研究開発でき、
その技術を他へ転用できる。
もう一度いうが、古い手法でがんばっても意味がない。
意味がないから各国はその手法は捨てた。この意味程度理解してからなんかさ。

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:08:13 ID:CsaoRtHw0

「何にも知らない人」だろ

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:08:21 ID:v9CgIOpX0

踏み台になった人の意見が聞きたい

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:08:40 ID:pnGEk27Q0

このスレ読むとさ
頭の良い人がいかにプレゼンに向かないのかってのだけはホント良く分かるんだよ
すごく興味深い
無双状態なんだけど、どんどん敵は増えてる

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:08:52 ID:nO1OlEN70

資源なき国唯一の生き抜く手段。

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:08:53 ID:+Cbe1S7z0

思いつきの脊髄反射で場当たり的に綺麗ごとだけ並べ立てるから

こう言う>>809矛盾した発言できるんだよ。

程度の差はあるが鳩山と全く同じロジックだぞ。

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:09:29 ID:vNABFzBs0

1位に拘っても売れない製品作ってもなあ
必ずしも1位でなくて良いだろう

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:10:09 ID:hoito+MG0

>>800
なんで全て劣ってるのに面白いとか上から目線なのがまさしく面白いよ。
キチガイ宣言したのはみていないんだが、そんな宣言してると分かってるならレスなんてするかよ。
ただ埋蔵金は出てきているのにないとか言っちゃってる情弱君に指摘しただけな。
至ってシンプル。だがキチガイ自称してるならもういいさようなら。

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:11:49 ID:ldbWN/2X0

R4に言われるまでもなく、研究者へのプロジェクトの必然性のアウトプットは各研究機関で相当言われ続けて居るし、理不尽な締め付けであっても、それが国費である以上研究者も一定の努力はし続けてる。

それこそ独法化以前から言われてる事で、この仕分けの時も相当必然性を訴えたわけだ。

でもそもそもこのR4の言い分は、削減する事自体が目的化していて、適正な研究費の分配というワケじゃない。プレ仕分けの段階で決まってるコトをテレビの前でアピールしてるだけで、パフォーマンスだと思われても仕方ない。

研究者は大多数が怒ってます。出汁に使われたのだから。

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:12:22 ID:zbkgFmZYO

至言だわ

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:13:11 ID:i92POW8l0

>>778
そういや2009年の一位のIBMのは、PS3のカスタマイズチップだったなｗ
確かにアメリカはきちんと技術転用してそつがないなｗｗｗｗ

日本は開発して何か使い道あるの？

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:13:20 ID:xb4B1vUE0

>>817 NECみたいな糞会社には、そういう発想が似合うん。　

といって、マーケティングもアフォだがら、サムスンにも負けるし。
そういうなら、キムチ用冷蔵庫で韓国市場で勝ってから言え！

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:14:06 ID:91JQi6gL0

だからといって入居者も決まってないビル作るとかあり得ないだろ

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:14:27 ID:qF3lU4sz0

マーケッティングというか
国の支援度合いの差って言う気もするというか
結局初期投資じゃねー？

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:15:02 ID:q9jzHbdWO

>>817
１位の製品で、ギリギリ１位とか２位以下って意味ねぇよな
ぶっ千切って１位ならわかるけど

あーやだやだ、ノーベル賞貰ったら偉そうにｗｗｗ

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:15:28 ID:SBLU4f6E0

>>811
話がずれてるんだよなあ
そりゃ今現在、昔の技術が古くなるのは当たり前だ
しかし、少なくとも当時は世界一になり、いろんなシミュレーションに
役に立ったわけだ
それはもちろん開発費のおかげでもある
手法が古いだの何だのはどのコンピュータにも言える
いくらでも手法なんて古くなる

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:15:34 ID:3dqRWqYR0

現場の研究者に渡る金なんてたかが知れている。
大半が研究施設建設やほとんど使われないコンピュータなどの設備購入に使われるんだから。

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:15:38 ID:/TrG4cmt0

所詮目立ったもの勝ちの芸能人根性なんだよな

でも、171万人の皆様のあたたかいご支援を頂いてますから！

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:16:26 ID:v9CgIOpX0

多くの下々の研究者といわれる人たちは実は企業でいうピラミッドの派遣社員と同等の序列？

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:17:04 ID:B5iPu8pj0

まあ、理系の人に好き勝手予算組ませるととんでもないことになるのも事実。
天井がないんだよ。天井が。

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:17:44 ID:16qJWBzf0

もう１つ大切な事があるんだが、予算だけど

事業仕分けは、その事業そのものに対しては反対していないということ。

要は、天下りをやるな！と言いたいんだけど、それを露骨に言えないから

予算を削るという１クッションをおいただけ。事業内容などうでもいい。

とりあえず、予算を削ることで、人件費等を見直せって言いたいだけだよ。

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:17:51 ID:SBLU4f6E0

>>830
むしろ、理系の方がその辺合理的だろうね
費用対効果を考えるのも理系の学問だし

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:18:33 ID:pnGEk27Q0

善意からだから丁寧に対応できるんだろう
でも、言ってることは理解してもらえない
理解できない相手は、？？？な態度を取る
そういう態度を取った相手を馬鹿にするから、
物珍しさに興味持つのを除けば、大体の相手は敵に回る
きっと死ぬまで正しい事を言い続けて、味方の少ないまま死んじゃうんだろうな

正しく生きるのって大変だね
受賞者の皆さんは精々がんばってください

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:18:58 ID:KVpZKZOh0

ノーベル化学賞に輝く人でもマスゴミに印象操作されるのか
かわいそうだね
お父さんとお母さんが崖から落ちそうで一人しか助けられないとき
どちらを助けるか
この人はなんて答えるんだろうねｗ

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:19:06 ID:hoito+MG0

>>821
転用できないので国に頼るしかない。
地球シミュレーターもオンリーワン状態。発展性がない。
それでもってベクトル型のスパコンを使う企業が少なくなってきたので専用ソフトもどんどん消滅中。

>>826
だから単なる性能の話じゃないの。
少しは調べれば？自分の言ってる事がほんと恥ずかしい事だと分かるから。
方向性が間違ってんだよ。
同一の方向性で同じ分野で競っているのではなく、もう時代遅れの方向性で巨額の予算投じてるだけ。
>いろんなシミュレーションに役に立ったわけだ
スカラータイプはその100倍は役に立ってるだろうな。
とにかく少しは調べてから発言しようねほんと恥ずかしいから。

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:20:06 ID:iCPsnU2q0

でも鈴木氏は、受賞翌日、夕方ニュースキャスターの誘導質問（明らかに
仕分け議論へのネタ作りとしか思えなかったがｗ）には、
「お金をつぎ込めばいいというものでもない」ともはっきり答えている。

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:20:29 ID:ldbWN/2X0

>>827
そりゃそう。研究者のギャラはかわらん。

でもその大型計算機や大型設備機器の導入をどれだけ研究者が望んでいるかというコトですよ。

昔と違って今は大学を始め研究機関の多くが成果主義を導入してる。金も無しに成果主義だけはアメリカ並にって、構造を理解してない無能な政治家が考えそうな事だとみんな怒ってるわけ。

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:20:33 ID:i92POW8l0

>>830
採算性という言葉自体がないからね。
予算があまったからLet'sNoteをダース買いとか、キムワイプで鼻をかむとか、自分の金じゃないからと使い放題

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:21:45 ID:SBLU4f6E0

>>835
だから、今現在の話をしても話しがずれてると言ってるのに
まだわからないのか？
「当時は」世界一であり、巨額の予算に見合うほど役に立ったのだよ
抜かれた今となっては、役に立たないし転用できないとかいっても当たり前の話で
しょうがないことだ
まあ、実際のところは地球シミュレータは改良されてそれなりに
転用されているとも聞くけどねw

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:22:08 ID:haXes3zC0

コイツが笑いものになってるのはさ、スーパーコンピューターだけの話じゃないんだよ。
みんな、あのくだらない事業仕分けとか言うパフォーマンスに頭にきてるんだよ。
マスコミも散々持ち上げたけど、成果なんか報道しないし、正直あったのは自党への利益の挿げ替えぐらいなもんだろう。
埋蔵金なんか無いから国債の巨額発行に増税ときたもんだ（笑）

民主党（笑）
速くやめてくれ、私はまじめに言っている。

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:22:35 ID:pnGEk27Q0

なんか論破されて転向しちゃったから言うけど

一回、そして誰もいなくなったを実行すりゃ良いんじゃないかな
金くれない日本から海外に全員移動すれば流石にわかるでしょ
一度、無茶苦茶になって、元に戻らないくらいまでひどくなって
全員不幸になればさすがに気がつくだろう
民主党の素敵な方針に賛成しちゃおっかな

>>834
俺ならそんな質問をした奴をぶん殴るｗｗｗ

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:23:12 ID:16qJWBzf0

>>830
文系に任せると、人件費ばかりが増えていくんだがｗｗ
あ、交際費もかｗ

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:24:10 ID:n29GMvcfO

>>828

＞でも、171万人の皆様のあたたかいご支援

↑↑
これ間違い。

『171万人の東京の阿呆ども』が正解。

結局、日本のガンは東京メディアと、
それに踊らされる、
脳内お花畑な東京の愚民どもなんだよ。

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:25:17 ID:WzYXvT2LO

あんだけ方々から叩かれてなお仕分け人なんてしょうもない仕事続けるんだから大した根性だわ
都民もアホだろ

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:25:26 ID:pnGEk27Q0

民主さんの言うとおりにするときっと世界中億単位で死人が出るけど
日本をこんな風にしてくれた世界にお灸をすえなきゃ駄目だって民主さんの方針には賛成かな
なにせ171万人の支持者がいるんだから、171万人の中には入れれば助かるってことだよねｗｗｗ

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:26:43 ID:4FBLXciI0

>>1
公的投入するべき分野を
池沼女が予算削って
寄生虫の外国人を優遇する国
どうしてこうなっちまったのか
有権者がｱﾌｫ過ぎるな
日本をダメにしたのはｱﾌｫな国民なんだよ

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:26:55 ID:exVQGYnNO

>>842
そりゃあ、典型的なダメ文系は自分で考えるが無いからな

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:27:35 ID:v9CgIOpX0

理系に任すとバブルやって人々間抜けにして経済社会崩壊して自殺者増やして
あげくは２ｃｈねらー人口ばかりふえるだけか

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:27:40 ID:efMQVksK0

>>843
まあ、ウヨクからしたら、民主党の議員に投票するだけで、『阿呆』って事に
なるんだろうな。オレからしたら、今だに保守に投票するヤツの方が『阿呆』なんだが。

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:28:36 ID:MDJ0YD5CO

円交教師には予算を注ぎ込むのに（笑）

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:28:41 ID:hoito+MG0

>>839
>「当時は」世界一であり、巨額の予算に見合うほど役に立ったのだよ
抜かれた今となっては、役に立たないし転用できないとかいっても当たり前の話で

これは全て君の妄想ね。
なぜかというと理研は処理速度1位だけに拘りその処理速度を使って何をするかを全く念頭においていないから。
単に肩書だけほしくて実用性の薄いものに巨額を投じただけ。
だから他に転用ができない。
いくら処理が早くても汎用性のないもの作っても意味がないんだよ。
今回ノーベル賞とった根岸さんも言ってただろ。
如何に人の役立つ事をするかって。
IBMもHPや他のスパコン開発企業も抜き抜かれの関係だが、ちゃんとその研究が成果になって実績を出している。
だから今でも世界のスパコン分野でシェアを伸ばしているし性能も向上している。
日本のスパコンはもっと改良して上を目指せるものじゃないだよ。
いい加減少しは本当に調べよう。

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:29:25 ID:exVQGYnNO

>>848
その中で文系は何も出来なかったって自爆？

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:29:27 ID:pnGEk27Q0

蓮舫さんの言ってるとおりにすれば、馬鹿だって救われるんだよ
だって蓮舫さんはすっごく偉いんだから、馬鹿がやるより上手くいくって
間違いない

いやーわれながら素晴らしい手のひら返しっぷりだな
論破ってすごいね

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:29:28 ID:qF3lU4sz0

>>849
ここまでの　結果　をみて民主に投票できる奴のほうがよっぽど阿呆だと思うがな

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:30:38 ID:778nHepl0

もともと政治家もどき。
タレントだものね。
仕分けも彼女には演技の一つ。
見事に演じきったんじゃないかな～。
そんな人間が民主ではリーダーになれるんだから・・・。
質の低さ露見だよね～。

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:32:05 ID:sfNL3hpT0

>>849
おめでたい奴だな。いまだにサヨクとかににこだわって、２位以下に賛成
するとか。
ウヨサヨじゃなくて日本を駄目にする奴は支持されないだけだ。

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:32:18 ID:pnGEk27Q0

もしも蓮舫さんが失敗したとするなら
それは蓮舫さんが悪いんじゃなくて、蓮舫さんを選んだ国民が悪いんでしょう
監督不行き届きですから、責任とって重税払うのも仕方ないですね

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:33:29 ID:16qJWBzf0

>>848
資本主義は、必ずバブルが生まれ、時にはじけるモノ

だと頭に叩き込んでおいたほうがいい。どんな国でもだ。

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:33:56 ID:2Uoe9Sh00

>>839
＞だから、今現在の話をしても話しがずれてると言ってるのに

レスアンカーさかのぼって読んでみたが、
>>763までは今現在と今後の話をしていたID:hoito+MG0に対して、
あなたの方がいきなり>>773で過去の話をまぜこぜにしたように見えるのだが。

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:34:59 ID:T3fBaGA/0

鈴木さん自身が痛い目に合ってるからなあ。
この人、定年間際に
「これからはバイオの時代、今更石油化学でもないだろ」と言うことで
「北大触媒研究所」が「触媒化学研究センター」に格落ちして予算もごっそり削られた。

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:35:04 ID:SBLU4f6E0

>>851
そんなに妄想だ妄想だというのなら、地球シミュレータが何に使われたのか
当然知ってるんだよな？
当然ノーベル平和賞に貢献したことも知った上で言ってるんだよな？
で、たとえばその君が上げたHPの実績とやらも、地球シミュレータの実績との
比較も当然説明できるんだよね？

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:35:29 ID:4L7H6qwmP

こう言っておいて自分は世界一クラスの性能の他国のスパコン使って実験するんだろうな

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:35:55 ID:mY7JzKpDO

>>787
つまり、国家の利益より国民の人気を優先するポピュリズム政治家って事ですね。

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:36:35 ID:y74uKDxc0

ID:pnGEk27Q0
↑ウザイガキだな。雨も止んだし、子供は外で遊んでろ。

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:36:57 ID:xN9XggYs0

マジコンじゃダメなんですか？

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:37:22 ID:pnGEk27Q0

いやーすごいわ。まるで２羽の鳥のようにスレ住人を撃破してくの
こんな手馴れた人たちがいるんだから、蓮舫さんに鞍替えしてよかった
ここまで書いて過去ログ洗ってもらったら、蓮舫さんの株がますます上がるだろうな
罵倒しといてよかった

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:37:40 ID:SBLU4f6E0

>>859
それはその通りだよ
俺が混ぜ込んだ過去の話なのに現在の話のまま
話を進めようとするから話がずれるんだよ
なぜ俺が過去の話を言ったのかというと、現在は巨額
の資金を投じて開発した日本のスパコンが存在しないからだ

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:39:32 ID:pnGEk27Q0

>>864
こっちでは雨なんて降ってませんよ？
雨降ってる土地って結構限定されますよね
東北北陸の方ですか
流石は民主党のお膝元、こんなにお味方がいるなんて素晴らしい
そちらに鞍替えしてよかったです

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:39:36 ID:XIAHLHgb0

「パーじゃだめなんですか？　パーでも大臣やりたいんです」（蓮ほー）

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:39:50 ID:+MasdkeP0

スパコンランキングなんてベンチマークに特化されたマシーンで
実運用には意味のないスコアなんだけどな

解りやすく例えるなら、戦艦大和の教訓が生かされてないんだよな
戦闘の主役は航空機時代に入ってるのに巨艦を作ってるんだよ

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:40:26 ID:i82Df4Py0

蓮舫はゴミだな

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:40:39 ID:v9CgIOpX0

>>852
いいつっこみありがとうございます。
そのとおりそこで文系人間目先の勝ち馬にのって踊るだけでした。
笑えない状況なのですわ。どちらも無能なんだろきっと

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:40:45 ID:i92POW8l0

>>863
まぁでもそれは仕方ないんじゃね？民主主義なんだから。
それがいやなら中国あたりの政治体制がおすすめですよ

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:41:30 ID:hoito+MG0

>>861
はぁwikiの知識まんまか？
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=aKZHHnNdL4P4
IMBとHPでスパコン世界シェアの8割を独占。
この意味をよく考えろよ。

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:41:33 ID:S1457XC7O

お前らのREN4叩きはもはやマスゴミの麻生叩きに通ずるものがあるな

876 ：サイエンスゼロ ◆/WKhOrP2WU ：2010/10/10(日) 15:41:38 ID:V4sseqNx0

80の老人がこんなこと言ってどうすんだ？

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:42:37 ID:pnGEk27Q0

叩きの流れから一変しましたね。素晴らしい事です

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:42:44 ID:i82Df4Py0

>>558
お前はネトウヨ連呼してるだけだろ。
ネトウヨ叩いて何がしたいの？

ってかネトウヨって何？

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:42:44 ID:16qJWBzf0

>>863
国家の利益より・・・というか、利益になっていないか、長期的な展望が示されていないから・・・の
どちらかと。

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:45:14 ID:eCKmboNW0

レンホーは歴史の法廷に立つ覚悟は出来てるのか。

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:45:17 ID:i82Df4Py0

>>796
携帯トンスラー祖国へGO!!

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:45:35 ID:eCn7LjTz0

ここぞとばかりに文句言ってるけど、
一位じゃなきゃダメなのもあれば、二位でも良い物もあるだろう。
そりゃ、研究費が世界一位である必要は無い。

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:45:44 ID:pnGEk27Q0

歴史の法廷に個人が立たされる事なんて無いですよ
民主主義国家なのだから、皆で責任取りましょう？

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:47:30 ID:SBLU4f6E0

>>874
結局、シェアのことしか言えないのな
妄想妄想と言ってる割には役に立たなかったと言ってるお前の方が
妄想だったわけだ
その記事を見ても、地球シミュレータはかなりのインパクトを
与えたみたいだな
こうやって、間接的に、IBMやHPの性能にも貢献してたりしてなw
NECが技術を応用してこれからも頑張っていこうという記事だろ
まあ少なくとも、ベクトル型とスカラ型で違うから全部違うんだみたいな
単細胞な考え方はやめたほうがいい

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:49:18 ID:60O8ihZ80

>>882
先端科学に限れば、それはない。

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:50:38 ID:+Cbe1S7z0

スパコンは新薬開発に不可欠なんだよ。

まったく。

東京大がスパコンでがん新薬開発

がん細胞狙い撃ち、副作用少なく　東大など新薬開発へ

　東京大学、中外製薬、富士フイルムグループ、大阪大学は共同で、
新しいがんの治療薬開発に着手した。
治療が難しいとされる大腸や肝臓などのがんに有望な「抗体医薬」の次の世代で、
がん細胞を狙い撃ちして放射線で死滅させる。
スーパーコンピューターを使った薬の精密設計により、　　　　　　←よく読め
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
正常細胞への影響を防ぎ効果を高める。３年以内に動物実験を終え、
実際の患者への利用を目指す。

　開発するのは大腸や肺、膵臓（すいぞう）、肝臓の固形がんの薬。
主にがんに有効な抗体医薬は、世界市場が約４兆円に達する。
今後も拡大が見込まれ、製薬産業の成長をけん引すると期待される。
http://blog.kougan.info/?eid=1154197

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:52:54 ID:10Adku9xO

■まとめ論点ズレの産経と自民党信者■
論点がずれている。
科学技術を大事だと思わない仕分け人はいない。
だが、科学技術が大切だから、何でも予算をつけろというわけにはいかない。科学技術が大切だからこそ、予算を有効に使うべきだ。

スパコンのシミュレーション能力が、様々な分野での国際競争力に直結しているのは事実だ。
一番速いスパコンと二番目に速いスパコンでどの程度の差があるのか。競争程度の差があるのか。競争力にどれだけの開きが出るのか。開発費用がどのくらい違うのか。
スパコン事業者側は、全く説明出来なかった。
更に、性能の妥当性について、説明は何もない。諸外国のプロジェクトと比べてコストがどうなのかという説明もできない。
次世代のスパコンは、当初ＮＥＣ・日立とスカラー型の富士通の三者が開発に取り組んできた。しかし、途中でＮＥＣと日立が逃げ出し、富士通のみが残った
最初の計画は、何だったのか。スカラー型でよいならば、なぜ最初からそうしなかったのか。こうした指摘にもスパコン事業者は答えていない。

スパコンのこうした疑問は去年から出されている話だ。

科学技術は大切だという大項目で話をしているノーベル賞受賞者と一つ一つの事業を見て、その事業にかけられているコストが適正かどうか、コストの理由が明確になっているかどうかを検証している仕分け人と、論点が違がっている

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:53:25 ID:pnGEk27Q0

仕分けに反対する人は情弱
これは定説となりつつありますね

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:53:47 ID:+Cbe1S7z0

で、質問なんだが

簡単に他国からスパコン借りて来い買えと言う人

軍事的にも医学的にも開発に不可欠であり、他国との優位性を保つための
最も重要なキーを貸し出す売り出す国家ってあるのかね？

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:55:26 ID:qF3lU4sz0

>>882
別に研究費を世界一にしろなんて誰も言ってないような

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:55:43 ID:pnGEk27Q0

防衛なんて捨てちゃっても良いじゃないですか
そんな問題より晩のおかずが増えることのほうが大事です

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:56:31 ID:hoito+MG0

>>884
だから日本スパコンが役にたっているというならIMBやHPはその100倍役にたってるといってんだろ？
それが世界シェアで現れている。
>結局、シェアのことしか言えないのな
頭大丈夫か？どの国も似たような計算をしている中でシェアが重要になってくるのな。
それだけ役立つスパコンだから米以外の国でもIBMやHPのスパコン納入してんだよアホ。

>NECが技術を応用してこれからも頑張っていこうという記事だろ
ほんと情弱はすくな得ないな。
NPCはスパコン事業から撤退してHPも最近手を組んだのな。
いい加減にスカラー型の研究をやらせろって突き上げもあっただろうしな。

ttp://www-06.ibm.com/jp/press/2008/06/1903.html
処理速度、コスト、汎用性、どれも非常に大切だってことが分からない情弱はほんと黙っとけ。
今トップ10いや20でベクトル型一つもなし。
いい加減時代遅れ脳味噌と見識をなんとかしろ。

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:56:41 ID:UfyUKD8H0

戦後補償をいまだに請求してくる隣国に囲まれた日本で
帰化人や特亜の外国人が政治の中枢にいること自体がおかしい。

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:56:58 ID:2Uoe9Sh00

>>867
過去の話だけで完結したいならもうやめたほうがいいよ思うよ。
過去の栄光をいくら論ったからと言って、それを現在のスパコンの方向性の是非のモノサシ
にするつもりがないなら何の意味もない。

以下、それをモノサシにした場合の話をしてみる。
過去に栄光を勝ち得たから今後もその手法を継続しようとするのは、
フロッピーディスクでテラバイト容量を実現しようと多額の予算を投入するようなもんだわ。
まあもしかしたら実現できるかも知れないけど、もっと安価に実現できるHDD技術を伸ばす方向とか、
ホログラフィックとかの新技術開発したほうが現実的。

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:58:02 ID:pnGEk27Q0

外国人を差別しちゃいけませんよ
蓮舫さんみたいな立派な人だっているんです

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 15:58:57 ID:+Cbe1S7z0

よしんば買えたり借りれたとしても研究自体は続けておかないと
他国に依存する事になるよなぁ。

スパコン開発の効率化を求めるならそう言うビジョンも含めて考えないとなぁ。

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:00:11 ID:10Adku9xO

質問なんだけど

今開発している
スパコンが世界一である期間はどれくらいなの？
米国が既にそれを上回る性能を開発中らしいね

『で、二番目じゃ駄目なんですか？』

『二番になったら、もう価値が無いのですか』

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:00:56 ID:IbTPNA0hO

蓮舫とかマジでいらないんだが

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:01:38 ID:jXHQa1au0

蓮舫とその息子はマジコンは必要らしいぞ

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:01:50 ID:WZxuqPEJ0

れんぽうは、ノーベル賞は、日本人のように評価できないのでは。彼女は、確信犯の公務員嫌い。

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:01:59 ID:/rJm405V0

科学の箱物にかける予算を他の国民のために使うんだから良いじゃない

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:02:17 ID:pnGEk27Q0

要らないと少数派が言っても大多数の都民は支持してますからね…残念でした

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:03:27 ID:10Adku9xO

■まとめ論点ズレ。自民党信者は、きちがいですか？■
論点がずれている。
科学技術を大事だと思わない仕分け人はいない。
だが、科学技術が大切だから、何でも予算をつけろというわけにはいかない。科学技術が大切だからこそ、予算を有効に使うべきだ。

スパコンのシミュレーション能力が、様々な分野での国際競争力に直結しているのは事実だ。
一番速いスパコンと二番目に速いスパコンでどの程度の差があるのか。競争程度の差があるのか。競争力にどれだけの開きが出るのか。開発費用がどのくらい違うのか。
スパコン事業者側は、全く説明出来なかった。
更に、性能の妥当性について、説明は何もない。諸外国のプロジェクトと比べてコストがどうなのかという説明もできない。
次世代のスパコンは、当初ＮＥＣ・日立とスカラー型の富士通の三者が開発に取り組んできた。しかし、途中でＮＥＣと日立が逃げ出し、富士通のみが残った
最初の計画は、何だったのか。スカラー型でよいならば、なぜ最初からそうしなかったのか。こうした指摘にもスパコン事業者は答えていない。

スパコンのこうした疑問は去年から出されている話だ。

科学技術は大切だという大項目で話をしているノーベル賞受賞者と一つ一つの事業を見て、その事業にかけられているコストが適正かどうか、コストの理由が明確になっているかどうかを検証している仕分け人と、論点が違がっている

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:04:26 ID:pnGEk27Q0

自民党信者の皆さん、今ならまだ間に合いますよ

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:05:36 ID:Ft04j7U3O

技術で食っていくしかない日本で技術を疎かにするアホが仕分け担当。
日本人じゃないから仕方ないか。

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:06:23 ID:eCn7LjTz0

宇宙開発とか二番じゃダメならもうやるな。

907 ：サイエンスゼロ ◆/WKhOrP2WU ：2010/10/10(日) 16:06:27 ID:V4sseqNx0

2位どまりの人はこういった報道に見向きもしないだろうし

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:06:30 ID:jXHQa1au0

>>903
経費一律10%カットなんて乱暴な事やってる連中に、そんな細やかな神経はないよ

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:06:56 ID:pnGEk27Q0

農業や林業にいそしめば良いじゃないですか
介護だってあります
外需に頼らずに循環経済を作ることは可能なんです
皆が少しづつだけ我慢すれば

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:07:15 ID:hoito+MG0

>>884
ttp://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051401000607.html
それと地球シミュレーターを作ったNECと同じくベクトル型の日立がスパコン事業から撤退。
今後は富士通のスカラータイプで開発をする事になった。
これが現実な。
何に使うじゃなく計算速度だけを追い求めた結果だ。

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:08:11 ID:+Cbe1S7z0

>>909
鳥獣被害対策費　（農家への深刻なダメージ
森林整備予算　　（森林管理の放棄　水害被害拡大招く

全部この馬鹿が止めたが　何か言う事はあるか？

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:08:39 ID:HMqc8scc0

俺も参議院選挙の時に街頭演説している蓮舫に｢青学付属上がりでしかも法学部のおまえが科学を語るな。
この反日外省人｣と野次を入れたやったら、一瞬演説が止まったな。

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:09:38 ID:WKqkdAPhO

日本の政治に帰化日本人やハーフって不要
日本の本質とか理解出来てたら、国会でモデル写真なんてとらないと思う。
国民を馬鹿にしてる

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:10:26 ID:We/kTdO+0

蓮舫を擁護してる奴ってさ、

結　局　は　撤　回　し　て　予　算　を　つ　け　た

…という冷酷な事実を無視してるよねｗ
単にモノを見る目が無かっただけだろうに

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:10:43 ID:pnGEk27Q0

>>911
既得権益を握ってる方の力を弱めるためには仕方の無い事ですね

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:11:10 ID:Jt1p0rdt0

社会出て製造業の会社に入れば
２年で技術を大事にしてるなんて嘘っ八だって気が付くからなあ。

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:11:48 ID:+Cbe1S7z0

森林整備予算にしても、兵庫佐用町の洪水の後に国土交通省
農水省全てが森林整備が為されてないのが被害拡大を招いたと国会で認めている。
前原の虫けらもだ。

赤松と前原お前等マジで死ね。　仕分けされても　ヘラヘラ笑い迎合しやがって。

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:12:46 ID:bZTA4on70

>>914
アレ以来科学予算に関しては腰が低いという事も触れない

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:14:09 ID:XU2bMNuJ0

>>914
そうそう、だから蓮舫が世間に対して
どう？アタシがこれだけ喝入れしてあげたのよという
オバチャンのイメージアップ効果にしか過ぎなかった

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:14:45 ID:pnGEk27Q0

やれやれ、まだ重箱の隅をつつくようなことを仰る方がいますね
有権者の皆さんが叩くから、仕分け人の皆さんは萎縮してしまってるんです
少しは責任を感じたらどうです？
私は自分が情弱であった為に今までしてきたことを申し訳ないと思ってますよ

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:15:02 ID:sfNL3hpT0

蓮舫を擁護してる奴って結局、ここで
　　　　　　　　ネトウヨ！
と叫びたいだけのヴォケじゃないの？ｗｗ

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:16:32 ID:8YKtr99GO

専門家以外は知らなくて当たり前
納得できる説明と実績を解りやすく常に示してないのが悪い

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:16:31 ID:3LX5nr+gO

今5区の民主候補の中前と蓮舫の演説聞きに行った
おわったあと、車で信号待ちをしている中前が窓から手を振ってたから、
｢選挙は二位じゃだめなんですかー？？(^^)｣って聞いたら、
｢いっ……1議席しかないんで…｣って苦笑しつつ少し頭にきた顔で言われた

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:16:44 ID:+Cbe1S7z0

>>920
萎縮した人間が人様の郵貯を奪い去ろうと画策するのか。

そら大した業腹だのぅ

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:16:57 ID:2Uoe9Sh00

>>914
それ蓮舫というより菅だし。
もちろん、菅の判断は支持しない。

スパコン事業に門外漢だが人気者のノーベル
賞受賞者などから文句言われて撤回なんて、
人気を気にした事なかれ主義の菅らしい行動だよ。

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:17:44 ID:pnGEk27Q0

>>924
嫌なら資産を引き上げれば良いじゃないですか
でも日ごろから愛国心を歌われている方達なら、そんな事しませんよね

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:17:47 ID:fQY5jDuZO

>>920
いやいや今でも十分情弱じゃないの馬鹿なのか？

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:19:42 ID:KJOAAeGV0

>>916
それは自分のところにオリジナルの技術を持ったことが無いからじゃないのか？
それか経営陣が株主向きかコスト主義、経営が危ないとかだな

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:19:43 ID:sKFgcvVI0

2位じゃ駄目なのかと言いながら、著作権侵害を行って公正な競争
そのものを無視するクズ女

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:19:47 ID:2M2pg0FR0

>>906
たわけ！どんなにがんばってもＮＡＳＡには勝てんわ
だから必然的に２番になるんだよ

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:20:45 ID:pnGEk27Q0

>>927
最大３行レスで罵倒するしか脳の無い人には言われたくないですね

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:21:51 ID:We/kTdO+0

>>925
でもその後、蓮舫も

「やっぱり一位じゃないと」
「２位じゃ駄目？私の発言を切り抜いて批判しないで下さい」

って言ってましたよねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも無能だと罵倒してた職員を褒めてませんでしたっけ？

門外漢が知ったかで人気取りのためにやってる連中だよ、民主ってのは
その頭目が管ってだけの話

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:22:18 ID:+Cbe1S7z0

>>931
「謳う」
「能」

　少々落ち着け。

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:22:34 ID:fQY5jDuZO

>>930
バカタレそれが
駄目なんじゃどアホ！

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:23:02 ID:I1Fuxpkx0

＞なんで1位になりたいか聞いただけなんじゃないのか

そのように最初っから簡潔に聞けば良かったのにね。
まず相手をやりこめることありきで話すから可笑しい事になるし、
マスゴミが編集してそこだけ流すことになるんだろ。
相手にわかりやすく聞きたい事を簡潔に言えない、
単に目立ちたいだけの糞馬鹿女ってことだろ。
まぁ、やることが似非日本人らしい、っちゃーらしいわな。ｗ

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:23:21 ID:pnGEk27Q0

>>933
いちいち漢字間違いを指摘するなと仰っていたのは自民信者の皆さんですよね
あなた方は本当に変わらない

937 ：モンペ改め病院荒らし ◆/WKhOrP2WU ：2010/10/10(日) 16:24:14 ID:V4sseqNx0

2位だったら喜んでもいいんじゃないの？

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:24:26 ID:aRcUjNJv0

東京都選挙区の奴は蓮舫を責める資格の無い愚民。

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:25:50 ID:xXM7j7ow0

>>916
大事にしてるどころか、他所の国から買って来た
技術を誇らしげに自慢するからな。

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:26:16 ID:fQY5jDuZO

>>931
言われないように
頑張れ！
ちなみに2行な乙

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:26:45 ID:A/12Klmr0

レンホーは目立ちたいだけで、必要な分野も切ってしまおうとしてただけ
民主党にはこういうクズが多すぎる

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:27:14 ID:pnGEk27Q0

何か連中居なくなったし飽きたから止めよっと
不愉快にさせた人は済まなかったね

>>940
超頑張る

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:28:44 ID:2Uoe9Sh00

>>932
＞「２位じゃ駄目？私の発言を切り抜いて批判しないで下さい」
＞
＞って言ってましたよねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言ってましたがそれが何か？
実際そのマスコミに切り抜かれた発言で釣られる奴多過ぎ。
ノーベル賞の鈴木氏含めて。

蓮舫はどちらかというと、理研から1位じゃなくてはならない
理由を引き出そうと必死だった。助け舟と思えるくらいにね。
蓮舫はどちらかというと理研にまだ甘い方だった。

仕分け人は蓮舫だけじゃないんだよ。
当然、あなたも私同様にスパコン仕分けの内容を全て聞いた上で
発言してるのだろうけど、他の仕分け人の追求の方がずっと厳しかったよな。

俺はそっちの方を含めてスパコンの予算削減には賛成している。

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:30:05 ID:wMXe6AmN0

鈴木先生は偉大な業績を上げられたのだろうが、ところで現存する
化学研究者の中では、何番目くらいなん？

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:31:01 ID:M8a0Na1P0

>>16
その素人政府を嬉々として支持したのが過半数の国民なわけだがな

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:31:55 ID:fQY5jDuZO

>>945
偏見報道に騙されたんだよ

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:32:17 ID:We/kTdO+0

>>943
んじゃ何で予算つけたの？ｗ
蓮舫も撤回して褒めてたよね？ｗ

現　実　っ　て　の　は　冷　酷　だ　よ　ね　ｗｗｗｗｗ

人気取り？
いけませんなぁ国の予算をそんなことに使っては
そんな連中はさっさと仕分けせんと

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:32:59 ID:+Cbe1S7z0

まぁ癌研究分野にしても
このスパコンにしても
森林整備にしても

自民の時代から腐ってた部分はあるんだよ。
そら否定されるべきだし、改善せにゃならん。

だけど全部潰して良いもんじゃねーんだよ。

だから小沢は「一律削減だ。ここには予算倍増等、適切な配分を行っていない」と蓮ホウを攻撃したんだろ。
同じ党内の人間ですらこう言いだす始末って訳だ。

指先の血行が悪いからと腕切断する様な真似してるのが非難されてるんだよ、ボケ蓮ホウ

さっさと恥じ入って癌を患い苦しみぬいて再発リスクに怯えながら死ね

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:33:25 ID:nlzQL4cw0

実際、なぜ２位ではだめなのだろう。なんで毎年毎年経済は成長させねばなら
ないの？　２位３位どころか１００位くらいで、経済成長も毎年前年度比とイ
コール、つまり会社の利益も前年度比イコール、給料もイコール、科学の進歩
も技術の進歩もなく、今のままの状態で何十年も推移したとすると、これが問
題なのかもしれないけど、仮に他国の影響ということを排した場合、どんな悪
影響が出るの？　それでは人間社会はやっていけないの？　次から次へと新商
品を買い、無駄を好むようにしないと、なんで悪いのだろう。中世とか古代の
社会はほとんど経済成長などしてないけど、それで不都合だったから近代産業
社会に代わったわけ？　誰か答えてください。

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:35:21 ID:wMXe6AmN0

で、鈴木先生は世界で何番目の化学者なの？
No.1が何ぞやが明確化できんで、気概の問題、というなら
それはサイエンティストとしての発言の範疇ではないな。

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:35:41 ID:2Uoe9Sh00

>>947
＞んじゃ何で予算つけたの？ｗ

蓮舫は予算つけられる立場にいなかったけど？
単に仕分けして、それを上に報告するだけの立場だ。

＞蓮舫も撤回して褒めてたよね？ｗ

蓮舫は「上の判断に従う」と言ってただけだと思うが。

＞いけませんなぁ国の予算をそんなことに使っては
＞そんな連中はさっさと仕分けせんと

これには異論ない。菅直人は仕分けられるべき。

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:35:57 ID:XU2bMNuJ0

朝ズバ！やプライムタイム出演時の益川さん発言

紅衛兵みたいに気に食わんから止めてしまえ見たいな乱暴な議論は止めて。
お祭り騒ぎみたいにバタバタやるべきではない。

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:36:32 ID:+Cbe1S7z0

鳩山と蓮ホウと菅と枝野やら仙石やらは仕分けじゃなく

腑分けが必要なだけ

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:37:16 ID:NYlBBSO5P

>>949
鎖国状態はいつも白人様が許してくれないんだよ

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:37:43 ID:/eMPhrRU0

２位じゃめだか

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:38:15 ID:Oxu46Che0

>>949
他国の影響ということを排した場合、という仮定がゆとり教育の大きな過ちで、
自分は個性を気取っても世界中で好むと好まざるとに関わらず競争が起こっていて、
自分たちも努力しないと自分たちの理想すらも実現できないのです。
悪影響が起こるにしろ起こらないにしろそれに対応することすらできなくなってしまうのです。

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:38:40 ID:uXFsxTgB0

ネトウヨ、理系からも反論され、馬鹿ぶり発揮。

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:39:36 ID:pnGEk27Q0

>>957
チーッス、ネトウヨです

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:39:43 ID:We/kTdO+0

>>951
＞蓮舫は「上の判断に従う」と言ってただけだと思うが。

あるえ？従うどころか絶賛してましたよね？
しかも自分のやってたこと、それも内閣の目玉の政策の成果を潰されて
そんな対応する奴は管と同様にいらんわｗ

もう諦めろ、どのみち蓮舫を擁護するだなんて
オウムの麻原を擁護するのと同じぐらい無理難題なんだよ

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:40:37 ID:QE7lYcti0

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　２位めざしてせいぜいがんばれば？
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　　ﾌﾌｯ…
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:41:57 ID:dg0gbN6V0

>>914
５月にははやぶさの予算削減を含む仕分けの実施を
早くやれと、枝野と一緒に鳩山に提言したことも、
はやぶさが帰還してから無かった事だよな。

962 ： ◆/WKhOrP2WU ：2010/10/10(日) 16:42:31 ID:V4sseqNx0

＞１番になろうとしてもなかなかなれないということを、政治家の人たちも理解してほしい

これで連ほう批判するとは汚い爺だな

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:42:31 ID:S4OOih140

民主党が駄目だと仰る方々
確かに納得するところがあるので、おすすめ政党を教えてください

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:42:51 ID:+Cbe1S7z0

そういや、あの下膨れ豚枝野も同罪だよな。

あの虫けらだきゃぁ、何処の選挙区だ

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:43:46 ID:2Uoe9Sh00

>>959
＞あるえ？従うどころか絶賛してましたよね？

わからん。
過去の栄光に対してなら兎も角、今後のスパコン事業運営に関して
絶賛しているような場面は記憶にない。
本当だとしたらソース出してくれ。無理難題でない範囲で構わんよ。

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:45:31 ID:EIQjsPZB0

中国に追い抜かれて三位じゃん。

自民の負の遺産www

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:45:42 ID:HEnyMMxu0

要するに、「黙って税金出せ」っちゅことだな

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:46:04 ID:dg0gbN6V0

>>943
レンホー自身が「２位じゃダメなんですか？」を模した
出版したり、選挙用のポスター・ノボリ・Tシャツと
仕分けの「２位じゃ・・・」を思いっきり使っていた事は
無かった事ですか？

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:48:16 ID:dg0gbN6V0

>>951
今年の５月に枝野と一緒に鳩山に何言ったかは無かった事？
はやぶさの予算４０００万に削減提案した事も無かった事？

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:49:21 ID:2Uoe9Sh00

>>968
それらがあったからってそれが何か？

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:49:56 ID:zLN5yQOU0

ノーベル賞受賞者が言ったら正しいか、フィールズ賞受賞者が言ったら正しいか

吉田松陰も言っているよね、孟子、孔子だからと言って盲信するようでは百害あって
一利なしと。

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:50:42 ID:wMXe6AmN0

4000万円くらいなら、前責任者が上杉神社の宝物殿から２～３点売っ払えば
調達できそうだな＞はやぶさ

さすがに洛中洛外屏風絵図は売れんだろうが。

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:50:51 ID:hDp8v0RL0

科学や技術云々の問題じゃないよな
蓮舫は何かに必死に取り組んだり競争したりしたことがないんだろう

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:50:54 ID:lDwhMurEO

ジジイさっさと死ねよ

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:50:56 ID:dg0gbN6V0

>>970
都合の悪い>>961や>>969は無視なんですね。
良く分かります。

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:51:30 ID:2Uoe9Sh00

>>969
スパコンの予算復活の話をしてるのになんで
はやぶさの予算の話が出てくるだよ。

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:52:33 ID:pzjTUEN20

批判すべきは「２位じゃだめなんですか」という質問する奴ではなくこれに答えられない奴だと思う

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:54:12 ID:dg0gbN6V0

>>972
ここの工作員にとっては、
はやぶさ帰還の時に読売に思いっきり馬鹿にされた事も無かった事なんです。
はやぶさ帰還の数週間前に予算削減を鳩山に書面で提出した事も
無かった事なんです。

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:54:15 ID:NAIH9vn60

>>971
少なくとも、連舫が正しいわけないぞ

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:54:21 ID:+Cbe1S7z0

「はやぶさ」帰還を絶賛＝蓮舫行政刷新相
http://blogs.yahoo.co.jp/umayado17/60772484.html
はやぶさ後継機仕分け、枝野氏「工夫求めただけ」
（2010年6月14日22時51分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100614-OYT1T01006.htm

で、追い詰められて言うた言い訳がまた凄い

　「仕分けは飽くまで参考！責任は私にはない！」と来たもんだ。

人の命に関わる案件まで削っててそれか。（ハヤブサじゃなくてガン治療やら幼児ＩＣＵな

どうし様もない屑なんだよ、コイツだけは。　恥も責任感もなんにもない。

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:54:24 ID:RTxL/LU10

また産経の記事か

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:55:08 ID:csMy1KA80

たかが科学者ふぜいが大臣に楯突くな

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:55:52 ID:zLN5yQOU0

>>979
スパコンの仕分けに関しては正しい、２位じゃ駄目ですか？も、文脈から見ればおかしくない。

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:56:25 ID:cmblS+2B0

レンホーの言ったことが　
愚かなことだとは　日本国民はみんなわかっている。

勤勉で、頭のいい日本人は　民主党などに票は入れてない。

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:56:31 ID:dg0gbN6V0

>>976
お疲れ工作員。
事業仕分けはスパコンだけなんだなｗ

ガン治療も森林対策も防災予算を削って６月の降雨被害の
対策もできなかった事も無かった事なんだな。

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:56:53 ID:A/GMKIHb0

新しいロボット「スパコンガー」登場！！期待しないで待っててくれよ！！（ｂｙ民主）

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:57:41 ID:pnGEk27Q0

まぁ誰もが吉田松陰みたいな天才なら常識にとらわれなくても良いんでしょうけど
私は過去のあらゆる偉人より無能であらゆる偉人より常識知らずなので
一事が万事で先人の言葉に逆らおうとは思わないですね

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:57:42 ID:vuUwAeR1O

工作員はもちっとましなネタにしとけよ

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:57:47 ID:UdLtXCqV0

13 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/10(日) 10:40:53 ID:/rJm405V0
蓮舫叩きたいだけのネトウヨが必死だな

244 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/10(日) 12:00:16 ID:/rJm405V0
仕分け叩いて天下りを全面擁護するネトウヨwwwwwwwwww

296 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/10(日) 12:17:15 ID:/rJm405V0
>>245
自分が金貰って工作してるからって他人もそうだと思うなよネトウヨ

558 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/10(日) 13:45:30 ID:/rJm405V0
ネトウヨは民主党叩きたいだけだろ
ネットのネトウヨ情報に流されてさ

901 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/10(日) 16:01:59 ID:/rJm405V0
科学の箱物にかける予算を他の国民のために使うんだから良いじゃない

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:58:10 ID:4sGscCgZ0

ここは理研とＪＡＸＡの工作員が集うスレですか？

991 ：遅かった甘かった ◆/WKhOrP2WU ：2010/10/10(日) 16:58:18 ID:V4sseqNx0

2位止まりを危惧するならこの爺さんはフィギュアの真央ちゃんを例に挙げて批判すべきだった

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:58:26 ID:/rJm405V0

ネトウヨ顔真っ赤wwwwwwwwww

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:58:57 ID:2Uoe9Sh00

>>985
少なくともこのスレではスパコン事業に関しての話題をしている。
はやぶさやがん治療に関して論じたいなら他の専用スレでやるよ。
その件に関しては別に民主党の意見に賛成してはいない。

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 16:59:08 ID:zLN5yQOU0

>>985
君はどんどんどん、話を逸らしているね。スパコンの仕分けは正しかったか、２位発言はおかしかったか

この２点位だろう、論点は。

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 17:00:24 ID:ziHB6N1/0

>>982 あんサンは蓮舫の身内かな。こんな下種な女早く大臣からおろすべきだ。
国辱モノで、形を変えた売国奴にふさわしい。

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 17:00:30 ID:+Cbe1S7z0

ああ此れがネットルーピーズか

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 17:00:47 ID:A6iPcCrrO

つか財務省が台本書いてタレント上がりに演じさせた茶番を信じるって相当な情弱だろ

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 17:00:47 ID:6njMr7e50

日本って技術力あるとおもってたんだがなあ。昔は技術立国じゃなかったのか。雑魚だな。
ノーベル賞もなんか意味わからんしょぼい発見ばっかだし。どーせニッチ研究だろあんなもん

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 17:01:43 ID:dg0gbN6V0

>>993-994
科学技術の予算縮小が>>1の話なのに勝手にスパコンに
話を摩り替える工作ご苦労様です。

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/10(日) 17:01:47 ID:pnGEk27Q0

>>1000なら俺除くこのスレの全ての住人に幸あれ
もちろん、俺のことを糞罵倒してくれちゃった人にも幸あれ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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