【政治】大阪維新の会、大阪市の「分市案」撤回 住民反発など考慮、「大阪都構想」に一本化
大阪府と大阪、堺両市の再編を掲げる地域政党「大阪維新の会」(代表・橋下徹知事)は9日、
大阪市内で会合を開き、知事が最近になって提唱し始めた大阪市を8〜9市に分割する「分市案」について、
今後は検討対象とせず、大阪市を廃止して特別区を置く「大阪都構想」に一本化する方針を決めた。
橋下知事は来春の統一地方選で、「分市案」と「都構想」の二つの案を提示する意向を示していた。
だが、分市では住民の強い反発が予想されることや、各市の間の財政格差の調整が難しいことなどから、
出席した知事や同会の府議、市議ら約40人が「撤回」で合意した。橋下知事は
「東京都制度の不都合な点を修正し、特別区が自主性を出せるようにする。会として分市は引っ込める」と述べた。
▽ ソース アサヒ・コム
http://www.asahi.com/politics/update/1009/OSK201010090150.html
2
3 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 09:37:23 ID:kZKhKbEk0
みやこじゃないんだから
都はおかしいだろ
民国化
5 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 09:39:37 ID:513sHBuG0
発表する前にそんなこと話合っとけよカスども
所詮ただのアピールなんだろ
6 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 09:39:40 ID:z4GYR6DO0
浪花の金正日橋下は辞めろ
大阪府民だけど
府民は「府」っていうのに誇りを持ってるから
「都」はいいわ…
なんか、東京「都」みたいで
イナカモン臭くなる
百歩譲って地区改正するにしても「府」は残しとけよ
単に橋下が権力欲しさに考えた案ですからなぁ…
10 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 09:44:55 ID:MVIR1rMd0
大阪市を解体してくれるなら市民としてはどっちでも良いよ。
市だろうが区だろうが小役人の言葉遊びに終わらないようにしてくれたらいい。
とにかく解体。
そして区をできるだけ細かく分けてくれ。
11 :
名なしさん@十一周年:2010/10/10(日) 09:47:57 ID:x1FtfePX0
大阪職員たちがひどすぎたな。橋下のおかげで少しはマシになってきたが。
名古屋や大阪にモウ一息頑張って欲しい。市民が味方だから大丈夫だろう。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 09:48:07 ID:RLYk+bL0P
無駄なポストが増えるだけじゃね?
あと不正が多い組織の名前変更か
13 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 09:49:58 ID:RavpLkmS0
>>10 細かく分けるはずがない!そして
西成、生野、大正区を抱える区は地獄を見るだろ。
14 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 09:50:08 ID:Q41zmmdE0
橋下も隙が多くていくらでも付け入る隙があるはずなんだが
大阪市長が、それ以上に無能だからなー
自分の頭で考えてないからこんな事になる。
入れ知恵付け焼き刃政策と元自民と客寄せパンダが公認候補じゃ応援する気が失せる。
府政の改革地道にやって成果見せれば、それだけで勝てるのにあれこれ失言して自滅すんな。
大阪市だけ優遇されてるし、
もうちょっと回りの
市にも恩恵ほしい
17 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 09:51:44 ID:+h27q0js0
>>14 公務員の福利厚生を復活させたし、ある意味有能だろw
労組から票を貰って、それに答えてるんだからww
18 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 09:51:49 ID:SuwB03FQ0
>>1 まずてめぇんとこは在日生保と部落利権屋の数を減らせ
話はそれからだ
大阪都は許されない、まず奈良都を認めるべき
20 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:01:34 ID:RUEo0AGRO
21 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:03:35 ID:4+4S2Xoz0
分市して、財源のある中心部は大幅黒字は無傷のまま、
財政破綻するところには地方交付税で全て補填されるなら
日本全国で分裂してる。
世の中にそんなおいしい話があるわけ無いだろ。
ばーか。
素敵な関西
お奈良県(屁みたいな存在)
バ歌山県(田舎バカ)
大阪民国(いわずと知れた大国w)
京都部(府全体が部落)
兵庫省(中華街に乗っ取られる)
23 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:06:50 ID:rgryXExl0
大阪廃止構想をお願いします
24 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:06:58 ID:4+4S2Xoz0
25 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:07:10 ID:H+4xz0ch0
すべての都道府県で市町村を廃止しろ!
これでどれだけ行政コストが削減出来るか試算しろ!
毎年何兆円も節約できる。
どうしてこう言うダイナミックな政策を掲げれないかな。
>>13 平野と東成を忘れてるぞ、港区だってたいがいだ。
名古屋といい、地方の内乱を扇動してるようにしか思えんわ。
おおさかとって語呂悪くね?
府だったから、ウ行がいいと思うんだ。
ここは新名称にしようか。
おおさかう
おおさかく
おおさかす
おおさかつ
おおさかぬ
おおさかむ
おおさかゆ
おおさかる
好きなの選べ
最近橋下が道州制に言及しなくなったのは州都が大阪には来ない事が分かったからかな
30 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:10:24 ID:YNShjIyO0
明治までは摂津国いうてな
大阪市と神戸市 須磨まで北は有馬、箕面高槻あたりまでが大阪(摂津)やった
明治時代に大阪と神戸を分離して大阪は河内と和泉の国をひっつけられた
ここから大阪の凋落は始まる。ガラの悪いのは皆河内と和泉の連中ですわ
ほんまやで
橋下撤 回
33 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:12:08 ID:FFTPNGx+P
人間、空想みたいなデカい話しかしなくなったら終わりだと思う。
無職の「俺は大物になるんだ。一発当ててやるぜ」と同じ臭いがする。
34 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:13:33 ID:UajgbFEP0
分割すると議員が増えてコストが増加するわ、財政再建団体に転落するわと
あまりにも欠陥が多いことが判ったからな
橋下は菅や仙谷と同じ類のアジテーターなので、実務能力は皆無なんだよね
例に挙げた2人と決定的に違うのは、仮想敵を作り出す巧みさと府民からの圧倒的な支持
そこに理念や信念は1mmもなく、あるのは権力欲のみという非常にわかりやすい人
ま、良く言えば正直で裏表ないって事だが、アホな府民はまんまと扇動されてるので笑えない訳です
今のまま区を府直轄にして、大阪市をなくすだけで良いと思うんだが。
37 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:17:38 ID:k3I1XPji0
いいね、分市案は都構想実現後でOK
38 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:18:24 ID:FFTPNGx+P
財政再建をするのはいい。
でも、近年しゃべることといえば大阪都だ
リニアだカジノだシンガポールだと、
夢のような投資詐欺みたいな話が多い。
39 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:21:30 ID:eXPS6ejA0
おいおい…、都ってのは首都にのみ許された唯一無二の呼称なんだよ
大阪民国人どもは何勘違いしてんの?
東京にあこがれるのもたいがいにしろよと
40 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:27:10 ID:BdF3LJc7O
新大阪連邦でええやん
41 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:38:06 ID:4jrEFl+Z0
>>39 おいおい、ちゃんと調べて書けよ。
首都のみ許されたって、おまえの思い込みで張り切るなよwww
恥ずかしくなるじゃないかwww
42 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:42:30 ID:w2jk9uvj0
橋下のこういう暴走しないところがいいね。
いろいろ言うことは刺激的だけど、結局、最後は落ち着くところに落ち着いてる。
いっそ「西京都」の方が
東京と釣り合いとれていいと思う。
読み方はせいきょう?さいきょう?にしきょう?
これ、知事は記者会見でも市長との意見交換会でも言ってたんだよな。
大阪市を分割したら市同士の格差が大変なことになり、万年赤字の市ができてしまう、
と市長が指摘したのに、「国の交付税制度で財政調整できる」と強弁した知事。
ところが先週、交付税を加味しても破綻自治体になる、という試算を大阪市が公表。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101007-OYT1T00466.htm そのとたんに分割構想自体を撤回だろ。いくらなんでも酷すぎないか。
その間1か月の議論は何だったんだ。市長にも市民にも失礼過ぎる。
それと、マスコミも酷いもんだ。朝日新聞などは、上記の意見交換会のやり取りを
市長が格差論を持ち出したら知事の逆襲にあって論破されたと評してたんだぞ。
なのに上の記事では「各市の間の財政格差の調整が難しい」なんて書いてる。
どんだけ風見鶏なんだよ。
地方交付税は全国一律、基本的な支出に対してだけ額が保証されるもので、
大阪市のようにいろんな市民サービスをやっていたら補填されないのは当たり前なんだが、
知事もマスコミも全く不勉強で、改革か守旧か、勝ちか負けかに単純化しないと
物事を理解できない。
どちらも行政を論じる資格がない。もう知事は黙って行政スリム化だけやってろ。
マスコミは権力の暴走のチェックだけやってろ。余計なことをするな。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 11:34:00 ID:YNShjIyO0
だからいうてるやろ 橋下は大阪市長の権力がほしいだけ
都知事みたいになりたいんやな
大阪市は無駄と怪しい利権が多すぎる
経費削減になるなら賛成だ
47 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 11:47:53 ID:oObau/100
シンプルに大阪市は財政破綻で財政再建団体に指定されたあと、
規模縮小して府に吸収されるだけでいい
48 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 11:50:35 ID:hQhkcgTWO
大阪と東京と京と福岡ば〜〜〜〜〜い
大阪市と一口に言っても区によって格差があり
またそれが地域的に偏っているのは素人でも分かるし
普通に近隣の区を統合しただけでは
>>44みたいになるのは
想像できたと思うんだが。
大阪維新同志会だっけかなこういう名前の右翼団体があるわけで
なんか名前が右翼っぽく見えていやなんだ(´・ω・`)
大阪都とか言ってるけど、それってなんのメリットがあるの?
何のためにやるのか、明確な理由もないのに、何でやることにしたの?
意味分かんない。
52 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:34:10 ID:E+47M+II0
今のままの大阪市でも5年後 破綻するのにねぇ・・・ 平松の危機感は欠如
してる。
分市案はやめとけ、大阪なら文枝案でいけ。
54 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:48:29 ID:MVIR1rMd0
>>49 むしろそれが狙いなんだが?
なぜ天王寺区の俺が生野区の生活保護のクズどもの面倒を見なきゃならんのだ?
そういうおかしな状態が長年続いてきたおかげで大阪市全体が破綻しようとしてるわけよ。
天王寺区の住人が生野区まで監視できるわけがないだろ?
大阪市は大きくなりすぎたから市民の目が隅々まで届かなくなったんだよ。
市民の代わりに本来そういうチェックをすべき大阪市議会議員は腐敗しきったオール与党。
それを橋下さんが潰そうとしてるわけだ。
どこに問題がある?
そして大阪市を解体した時に一番苦しい財政が予想される生野区で橋下派の市議が圧勝してるんだよ。
だからここで橋下さんを叩いてるどこぞのクソ田舎者と大阪人とじゃ感覚が違うんだよ。
大阪人は痛みに耐えてでも改革して欲しいと思ってるのさ。
補助金助成金を何の疑問も無く受け取って生きてる田舎者の感覚で大阪を語るな。
>>54 一般人の感覚から言えば、天王寺も人外魔境。
56 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:57:53 ID:lLuWWu7f0
いいね、どんどん固まってゆく
57 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 13:25:41 ID:YNShjIyO0
天王寺だけで独立できるわけないやろあほかおまえは
在日と他府県からきた連中に生保払わなんだらええだけや
パチンコ業に50%のパチンコスロット税をかける
同和事業には一銭も出さない
これだけでかなり財政は健全になる
あと河内と和泉は独立させたらええ
元々大阪やないから
>>49 南北統一の前哨戦として頑張って貰いたかったw
59 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:39:55 ID:RYJs3a2X0
>>55 その人外魔境の地とやらの天王寺区にもうすぐ天皇陛下がお越し下さるんや!
今からひと目そのお姿を拝みに行ってくるわ!
60 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:51:41 ID:QyhaLMt70
橋下って何をやろうとしてるんだろうと思ったが、
要するに立法権を確立して大阪自治区を作ろうとしてるんだな。
つまり国会を全人代のような承認機関にして一国二制度を実現しようとしてる。
そう考えると独立とか言ってるのも理解できる。
でもこんなのが全国で起こるとすると日本はバラバラだな。
61 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:55:15 ID:gHSW1Cua0
>>1 そのほうが分かりやすいな
これで市の存在価値は全くなくなったわけだ
62 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:57:14 ID:EFFtG0Ez0
>>8 府民だけど
府に誇りとかまったく持ってないので
都になってもらってもかまわないんだけど
市はいやだけどな
都=首都
脳な思考回路持ってるわけじゃないからな
63 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:57:58 ID:gHSW1Cua0
>>60 なに見当違いのことを言ってるんだよ
いまの府と市は二重行政なので、なんの決定も行えないから、ひとつに絞ろうって事だろ
独立するわけでもあるまいし、なんで日本がばらばらなんだw
65 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:04:57 ID:UajgbFEP0
政令市がある府県なんて今では宮城・埼玉・千葉・神奈川・新潟
静岡・愛知・京都・兵庫・広島・福岡と山ほどあるんだから
大阪だけ必死すぎ
66 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:06:56 ID:vd2sQ5sB0
都と府は何が違うのか
67 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:08:21 ID:QyhaLMt70
>>63 都に改名する場合は法改正が必要なんだろ?
目的はこれであって、
地方が決めたことを国会に承認させると言う既成事実を作ろうとしてる。
つまり国権の最高機関である国会を排除して独立性を高める狙いがある。
これが実現すると次から次へと勝手に地方が決めて国はそれを認めるだけと言う形になる。
認めなかったら分権に逆行してるとか地方主権の侵害だと騒ぎ立てるようになる。
68 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:11:01 ID:eoz21BRL0
これって西成や生野の生活保護を
特別区で市内を分割すると
他の区の人の税金で補填しなくてよくなるんだよね?
だったら市を解体して分けてほしい。
>>68 そういう書き込みを散見するが、橋下のミスリードに乗せられてる
そもそも、現状の区割りは行政上の都合でしかなく、どこどこ区の税金で〜
というのは見当違い
同じ大阪市でしかないのだよ
大阪って元から日本で(面積が)1番小さい自治体なのにさらに分割ってアホ杉
大阪市を細分化すると道州制にした時、物凄く地位が落ちるんじゃね
州により大阪府はなくなって大阪という旧府の連帯感もなくなるだろうし
72 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:54:11 ID:QyhaLMt70
東京都は公選の特別区があることで決定が遅くなると言ってるがどうなんだろ
今のところは金があるから上手くいってるだけで
74 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 18:12:29 ID:QyhaLMt70
結局マッチポンプだったんだな。
分割案なら財政問題が新たに生まれても憲法に忠実ならいいかと思ってたのに・・。
マッチポンプで都構想が現実的な選択肢に見せかけようとしてるのか・・。
やることがせこいな。
闘争が好きなら正々堂々と戦えよな。
市を分割して見れば、生活保護の多い区や、貰ってる人間構成とかがハッキリする
76 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 18:14:57 ID:pGM8UnM/O
まあそれがいい。各区で差がありすぎる。
生活保護の話になると敏感だなあ。
釣られすぎだよ。
78 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:03:04 ID:ElImpFPHO
都と府はどちらも同じみやこと言う意味。
首都だから都と言うわけではない。
東京の都は首都の都ではない。
勘違いしてるの多すぎる。
79 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:07:55 ID:E+47M+II0
税収6000億 約2800億が生活保護費wwの大阪市
80 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:09:35 ID:mFN1KiSH0
関西州特別区 ってことになるんだろうな。。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:14:27 ID:ElImpFPHO
天王寺区やら阿倍野区は元は住吉区から分区しただけの区だろ。
いっそ阿倍野区と天王寺区で合併したらいいんと違うか?
区の名前変わっても町名は元のままだから何も考えこむ必要はないだろ。
82 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:15:26 ID:72jv/s3M0
大阪が日本一になりそうで東京人びびってるー♪
都は、京都
84 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:22:23 ID:J/zwZd/jO
てか、どんな市でも金持ちなエリアとそうじゃないエリアがあるしこんな議論し始めたはキリがない。
区って法人格のない単なる行政区分だから大阪市一本でいかによくしていくか議論するしかないと思う。
85 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:27:56 ID:KNY26e1T0
要するに大阪府-大阪市-〜区という3層構造が元凶
間に大阪市を挟んでるからややこしくなってる
俺も大阪府民だけど、「おおさかと」っていうのは語呂が良くないな。
「とうきょうと」っていうのはまだ据わりがいい。
呼称は「おおさかふ」のままにして、東京のような特別区制度を導入すればいいだけじゃないの?
87 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:36:11 ID:SbrCfDBy0
道州制のときには大阪特別州、西近畿(州都神戸)、東近畿(州都京都)
とするのが、良いとは思うけどね。
西近畿には鳥取、徳島を加える。
>>78 という事は京都府は「みやこ・みやこ・みやこ」という意味になるのかスゴス
89 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:55:21 ID:ZxyJ/gg50
政令指定都市って全国に14都道府県19市あるのだが、みな大阪と同じような問題を抱えてるの?
他の県も都にすればいいの?
日本崩壊が1日でも早まるなら何でも良い
京都都が出来ても良い
91 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 21:07:33 ID:YQEh8kXe0
>>89 そうすると政令市が独立するって話が持ち上がるから薮蛇なんだよね。
都道府県vs政令市の根深い問題だからこの問題は地方行政のタブー。
>>88 ちなみに「都」は本来は「全ての」という意味。
「首都」で「全ての中の首(一)」で初めて「みやこ」の意味になる。
「府」は「倉」が転じて、「倉」のあるところ=「役所」、「京」は「高い岡」ね。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 21:13:17 ID:fPdV7cC20
>>85 大阪市の区は行政区だから別にややこしくも何ともない
市としての意思決定の執行機関でしかない
特別区にしたら人件費は逆に増えると思うがなぁ
今、市に集約されてる機能を各区、分散させんといかんわけで
てかそんなに集中させたいなら府内の市町村を全部廃止して全域を府直轄にしたらいいと思うが
94 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 21:43:18 ID:RavpLkmS0
>>79 市民税はな
法人税収は4兆5千億。7割は国に持っていかれるけどな。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 21:45:11 ID:+EIJuD7P0
96 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 21:53:31 ID:lQXtEYTbO
>>86 >呼称は「おおさかふ」のままにして、東京のような特別区制度を導入すればいいだけじゃないの?
まさしく君が言う通りなんだが、それでは選挙に際してインパクトも無ければイメージも湧かないだろ?
だから橋下がいう形になっても、大阪府のままだと思うよ。
第二章 特別区
(特別区)
第二百八十一条 都の区は、これを特別区という。
ということなので府じゃダメ
橋下知事の言う維新は東京から目線のものが多いような気がする
大阪は政治行政だけでなく現状全て駄目というのが何とも
橋下の言う「都」にしたからって、なにか良い事がある訳じゃない。
そもそも、なんのために始めたのかすらわからない。
本当に実行されたら、
大阪は相当混乱して、疲弊するだろうね。
100 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 09:23:22 ID:swH0s3+S0
>>99 単純に府に金が入るようにしたいみたい。
相変わらず財政状況悪いし。
「府」という号をつかっているのは
京都と大阪だけ
これだけでどういう意味かわかるだろう
都とかダサすぎて嫌だ
ダサダサ系は東京人に任せておけばいいよ
関西はもっとスタイリッシュにいこうぜ
>>78 京も都と言う意味なので・・京都府って凄いな。
京都府>>東京都>>大阪府(都)
105 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 09:43:48 ID:4NjvNg//0
甲府・別府・大宰府・・・・・・。
107 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 09:52:34 ID:/epFRKGKO
108 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:04:51 ID:6gFKyy/r0
×都
○スラム
109 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 10:09:47 ID:e4ZV2qSy0
市町村合併が進む中で大阪市分割とか非現実的。
市の力を落とすには分割が手っ取り早いだろうが、
外からはただの内輪もめにしか見えない。
まあ、実際そうなんだろうけど。
足引っ張りあってる限り大阪に未来はないよ。
都構想で同じく解体されることになるのに全く話題にもならない政令指定都市堺
市長に竹山を当選させた時点で軍門に下ってるもの>>堺
>>110 元部下の堺市長は大阪都構想に対して、何度も反対表明している。
http://mytown.asahi.com/areanews/osaka/OSK201010070165.html >――橋下知事は地域政党「大阪維新の会」をつくり、府と大阪・堺両市を
>再編する「大阪都構想」を掲げる
>堺市にとって明らかなメリットがないと思う。府と大阪市の二重行政の弊害は堺市にはない。
>むしろ府からもっと権限をもらいたい。ただ基礎自治体として(堺市の人口が)
>84万人でいいのかという課題はある。政令指定都市になって4年。
>区役所を中心に都市内分権が課題になっている。
>(都構想で浮上している)堺を三つに分ける議論は市民の合意が得られにくいと思う。
4年前にやっと政令指定都市に昇格したばかりなのに、分割して特別区に降格なんて
常識的な市民感情としてありえないこと。要するに堺市議会の過半数は取れない。
当初「堺市を含めた大阪都」だったのに、堺市を外した「大阪市分割」を言い始めたのは、
この点もネックになっているから。
分割案を撤回して「大阪都」に逆戻りしても、この大問題は残ったまま。
113 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 15:59:45 ID:hms+UKOr0
西部邁、地方分権を語る
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
地方分権がしばしば地方「主権」と言い換えられるほどの、天下の大正義になりおおせているのは見逃しにできない。
実際、ここ二十年ばかり、政党の与野を問わず、総選挙での立候補者たちは、何とかの一つ覚えのように、地方分権を叫んで止むことがない。
「県」とは「引っ懸かる」ことであり「繋がって」いることである。
どこにも引っ懸かり、繋がるのかというと、もちろん、中央(政府)とである。
もっと広くいうと、他の諸県との関連も含まれるが、その関連の仕方を指導するのは中央政府である。
その意味では、都道府県制の一側面として、集権化があるのは理の当然である。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
『民主党の正体』抜粋
114 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 18:23:51 ID:I46JYmk60
>>93 今大阪市が握ってる機能で代表的なものは、水道・ゴミ収集・地下鉄バス・市税。
水道・ゴミ収集・地下鉄バスは大阪府に移管する。
そして区は区議会を設置して区民の意見を色濃く反映する組織に。
何の矛盾も問題も無い。
そもそも地下鉄なんて守口や八尾や堺や吹田まであるのに大阪市民だけが税金負担してるんだぜ?
おかしいだろ?
ゴミや水道だって大阪市の昼間人口を考えたら大阪市民だけが税負担するのは納得できん。
府で負担しろや。
115 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 18:28:24 ID:N0jdHw6PO
堺市は旧堺地域を堺区にして戦後に合併して広げた部分は別の区になればいいのでは?
人口的に今の堺区と西区で堺区。
北区と東区と美原区で美原区。
中区と南区で泉北区にしたらいい。
3区でなく2区でもいいような気もするけど。
2区なら堺区と西区と北区で堺区。
中区と南区と東区と美原区で美原区でいいと思う。
人口的にも40万人と44万人で半々だし。
区名は変わっても町名は変わらんからね、たいして考え込む事ではないだろ。
堺市に至っては旧堺市域では堺の名称は堺区として残るから消えないし。
合併した所は市の名前消えようがどうでもいいし。
吹田市や豊中市に至っては市が区に名称変わるだけで中身は同じだし気にする方がおかしい。
権限も中核市並みになるので格上げになるし。
中身は中核市と同じ権限だけど区に名前だけ変えてね!
と言う感じだろ。
気にする問題ではない。
権限強化して少ない議員による独裁政治をしようとしている橋下新党を応援するなんてアホですよ。
118 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 22:27:15 ID:IA3aQAZt0
>>114 このスレではめずらしく筋の通った見解だ。
いわゆる昼間人口なんか350万らしいからな。
まぁ橋下は元々東京都民だしな。大阪のことは全く分かっていないのは確かだ。
120 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 08:21:51 ID:Ow7D2QK4O
買い物する人間まで数えたら大阪市の昼間人口は400万人越えるよ。
大阪市は解体して特別区にする方がいいと思う。
八尾や吹田とかは今の市単位で特別区になるんだから何の問題もないだろ。
特例市が中核市の権限持てるようになるんだから。
市の名前だけ区にしてね。
と言う感じだし今までより悪くはならない。
町名は変わらず同じだからね、反対する事自体おかしいだろ。
違和感は全く無い。
>>120 「いいとおもう」って、何がいいんだよ?
大阪解体してなにがいいんだ?
122 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 08:45:16 ID:wreWkFCjO
都構想も取り下げてくれよ、市民に何のメリットもないし。
府の財政が厳しいのはわかるが、大阪市と堺市だけに頼られてもなぁ。
とりあえず府債減らして実績作れよ、今のままじゃ口だけ番長だしな。
府債減らしたら話は聞いてやるよ。
橋下とその支持者は戦前の北一輝とその支持者に見える。
124 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 09:10:50 ID:bO644/+G0
>>121 区議会ができる。
区民の意見が反映されより決め細やかな行政サービスが受けられると同時に小役人をキッチリ監視できる。
今の大阪市の“普通”の住人は行政サービスなんて受けた覚えがないからな。
125 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 09:21:16 ID:QC5fynKK0
大阪には学校や水道含め市営の設備は一切ないのか
イカレ信者の脳内妄想はスゲーな
>>124 区議会ができると小役人をキッチリ監視できるってか?
どこの区議会見てそんな寝言いってんだよw
罠だろ…
大阪解体してどうすんのよ?
橋下が首相になれるかどうかの試金石だな。
どう転んでも国政進出だろうけど。
大阪市解体したらグチャグチャ→国が悪い、ボクは国政に進出し国を変える!
大阪市解体で大阪浮上→次は国だ!ボクが総理になって国を変える!
130 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 10:15:17 ID:f9tvJiAv0
>>124は引きこもりなので、学校へ行ってないし道路を歩いたこともないそうです。
雨水使うので水道も使わないし、便も垂れ流しで下水道も使ってない不潔ちゃん。
131 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 10:43:30 ID:YnWrkb7n0
公認候補が一人減っているぞ!
33人って言ってたのに、HPでは32人しかいない。
なんでだ??
132 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 10:51:34 ID:kWIB7j5A0
大阪市はとりあえず浮浪者とエタヒニンと朝鮮人を追い出せば、それだけでV字回復する。
133 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 10:57:04 ID:3t/lVdIP0
>>127 たとえばさ、天王寺区の住人が福島区選出の議員に陳情して聞いてもらえると思う?
でも天王寺区民の収めた税金で福島区選出の議員も給料もらってるんだよね。
決め細やかな行政をするにはより小さな行政区の方が有利なのは常識。
>>130 それを大阪府が引き継いでやるんでしょうが。
大阪市道は大阪市民以外使ってないんですか?
大阪市の水道は大阪市民以外使ってないんですか?
昼間人口をみれば大阪市外の連中こそが一番大阪市のインフラを使ってるのにそれを負担しないのはおかしい。
図書館や公共施設だって大阪市民だからって割引も優先利用権も無いんだよ?
大阪市民は子供の頃からそういう公共施設を市外の連中に占領され使われて自分たちは使えない状態に置かれてるのさ。
そりゃ誰もが大阪市役所解体を望むはずだよ。
橋下さんは大阪市で育った人だから大阪市民の感覚とホントピッタリ一致してるんだよね。
他地方の連中からみれば大阪市の解体なんて突拍子の無いことのように見えるかもしれないけど、大阪で生まれ育った生粋の浪花っ子なら別に普通の願望だからね。
証拠に福島区や生野区の補欠選挙で橋下派議員がダブルスコア以上の大差で勝利してるんだよ。
こんなもん政策が市民の願望と一致してなきゃできない所業だよ。
134 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 11:06:59 ID:QC5fynKK0
大阪市外の奴らが働きに来てるのが大阪市内の会社で、
その会社は税金払ってるわけだがそんなこと一切関係ねぇですか
>>133 で、大阪解体したら図書館や公共施設は元大阪市民が優先利用権もらえるんですか?
あと、ムダを省くとか言いつつ細分化して無駄を増やそうとするのは何故ですか?
135 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 11:33:58 ID:3t/lVdIP0
>>134 あのさ、そういう子供みたいな事を言い出したらじゃあ遊びに来てる市外の連中はインフラ負担料払ってるのかって話になるでしょ。
東京はなぜ特別区なのか。
それは都市機能が肥大化複雑化したから地域住民のために細分化したわけだよ。
大阪市も同じじゃないか。
どこまで肥大化複雑化が進めば特別区になるかの線引きを決めるのはわれわれ大阪市民。
別に優先権が欲しくて言ってるわけじゃねーよ。
今までもたいして使わせてもらってなかった施設なんぞいまさら要らない。
むしろ負担を大阪府全体でやってもらうのが筋だって話だよ。
細分化したらムダが増えるとか具体的に言えよ。
理由も言わずに「駄目だ」「できない」「無理」って繰り返してるのが平松大阪市なんだけどね。
だから市民から見放されてるんだよ。
136 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 11:40:17 ID:Iq0ZvqnSO
相変わらすビジョンがさだまらんな
137 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 12:08:59 ID:QC5fynKK0
>>135 どっちが子供みたいなことを言ってるんだか
施設使えねーってのに突っ込んだらいらねーとか意味わかんねーし
で、区の数だけ同じ仕事をする人間を増やすって言うのが
無駄だっていわれてもしかたねーだろ
大体市民が望めば特別区にすることができるとかそんな勝手な話はねーよ
こんなアホが何も考えずにテレビだけ見て支持してるんだろうな
まぁ俺は大阪市民でも府民でもないのでゲラゲラ笑いながら見てるだけだが
結局何をやりたいのか、よく分からないな>維新の会
もうちょっとしたらマニフェストなり具体策なり出すんじゃねえの?
出てもすぐ修正が入るだろうけど。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 13:40:27 ID:doBC5Ez4O
維新の会って関西州のメリットを明らかにしない上(メリットがないので)、メンバー見たら元自民のコウモリみたいな奴ばっかり!
信用できません。
橋下知事は大阪府の官僚・役人に取り込まれていて大阪府の仕事が
増えるような政策にシフトしてきていると脱藩官僚(江田?岸?)の人が言ってたよ
>>135 東京が特別区なのは戦時中に東京を国直轄にするために作られた制度の名残で
今はそんなにメリット無いんでしょ。
143 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 17:30:57 ID:f9tvJiAv0
>>142 都と特別区が成立した経緯も何も知らないやつに何言っても無駄だよ。
>東京はなぜ特別区なのか。
>それは都市機能が肥大化複雑化したから地域住民のために細分化したわけだよ。
こんな馬鹿を本気で書いてるんだぜw
>今の大阪市の“普通”の住人は行政サービスなんて受けた覚えがないからな。
なんて書いて、教育、道路、上下水道等指摘されると
>それを大阪府が引き継いでやるんでしょうが。
>大阪市道は大阪市民以外使ってないんですか?
>大阪市の水道は大阪市民以外使ってないんですか?
とピントのずれた反論するような可哀想な人ですから。やっぱり教育受けてないな。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 17:32:49 ID:1+ccnnKYP
また思いつきか
145 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 17:39:33 ID:bO644/+G0
>>142 じゃあ東京市に戻そうって話はなぜ出ないのかな?
メリット無いのになぜ特別区が続いてるの?
結局さ、橋下さんを叩いてる奴って
>>137が自供してるように無責任なよそ者なんだよね。
まともな意見なら参考にできるけどさ。
真面目な話まともな意見はひとつも無いじゃん。
住んでる住人が決める事なんだよねこれは。
橋下派が圧勝するのはもう確定的なんだから大阪市解体案を超える良い案が出てこない限りいくら罵詈雑言並べても無意味だよ。
8 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/10/10(日) 09:42:58 ID:/VVtydXF0 (PC)
大阪府民だけど
府民は「府」っていうのに誇りを持ってるから
「都」はいいわ…
なんか、東京「都」みたいで
イナカモン臭くなる
百歩譲って地区改正するにしても「府」は残しとけよ
↑ こういう「実利」ではなく「見栄」にこだわるところが、大阪衰退の一因だと思う。
147 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 18:39:20 ID:ze+1FipDO
>>145 お前のような勉強不足で雰囲気だけに流されるやつが投票権持ってることに、民主主義の限界感じるわ。
市解体よりいい案は府解体。
そもそも都区制にしたいのはなぜかって真剣に考えたことある?
・市内で生まれる税収を府(都)の借金返済もしくは南のじり貧市町村への分配に充てたい
・二重行政をなくしたい
・独裁をしたい
まぁ「二重行政」は市内に無駄なハコモノつくることから府が手を引けばいいわけだし、そもそも二重行政なんてほとんど存在していない。なぜか、全く反対の「縦割り行政」を二重行政と勘違いしてる馬鹿も多いけど。
最大の問題は一つ目の税収の話で、どう考えても大阪市民は損をするのにそれを全く考えず橋下頑張れ〜とかはしゃいでる市民はうんざりだわ。
府も市も外郭団体作りまくったから、似たようなのや無意味なのが山のようにあるじゃん。
大阪都になるまえに市も府もおのおので整理削減しろってんだ。
おかしな利権まだまだあるじゃん、統一地方選もいいけど、そればっかで目の前にある問題放置じゃダメでしょ。
149 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 18:46:13 ID:ze+1FipDO
>>147の続き
それからもう一つ。
知事最終目標の道州制が実現した時のことを考えてるのかということ。
このまま市を分割して道州制に移行したとき、州都はどこになる?
今でも京都市に州都取られそうな現状なんだぞ?
もろもろ考えれば、府は権限縮小、調整機能だけに特化して道州制に備えておくのが最も妥当だろ。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 19:55:19 ID:f9tvJiAv0
>>145 話は前々からあるぞ。
ただ一気に大東京市復活ではなく、特別区が市制施行して自治権回復しようって動きだが。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 20:13:14 ID:ZZ48kXkx0
世田谷区の政令都市化とかそういう話はよく出てくるよな。
特別区は税収をほとんど都に取られるから特別区は不満を持ってる。
結局、大阪都構想は大阪市や堺市から税収を吸い上げたいだけの構想。
152 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 20:24:26 ID:dU39nMhh0
地方に立法権持たせて地方で外国人参政権実現する気だろ。
アメリカでも一部で外国人参政権が実施されてる地域があるようだし・・。
全国の自治体で地方分権と称して自治基本条例とか作ってるけど、
外国人参政権が実現する前提で作ってるような条例だし・・。
外国人参政権と地方分権は憲法解釈が同じだし・・。
橋下は民主党の外国人参政権法案には反対してるけど、
朝鮮人にやるのは当然と言う風なこと言ってるし・・。
外国人参政権も地方分権も売国法案だから今ある推進法とかも廃止すべき。
憲法解釈が間違ってるし憲法違反。
推進派は刑法の内乱罪で逮捕して死刑にすべき。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 20:57:37 ID:QC5fynKK0
>>145 予想通り余所者は黙ってろが来たか
お前が
>>124で書いた戯言がまともな意見だと思ってるなら大阪の破滅も決まりだな
先のこと何も考えず橋下さん頑張れ何とかしてくれと他力本願だけして震えてろ
ああ、市が破綻しても国にたかるなんてのはやめてくれよwww
都制度を賛美している人は、東京が素晴らしい状態だと信じているのだろうか。
155 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 21:02:56 ID:nMdCZaAjO
( ´∀`)するんやったら
全部都にしてほしいかな
( ´∀`)なんか
23区内となんとか市やったら地価が変わってくるとかありそやん
( ´∀`)おさかは
全部なのっ
みたいな
156 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 21:05:42 ID:nMdCZaAjO
( ´∀`)
都いやなん?
( ´∀`)大阪国?
愛知県とそのた任意のとこ入れて関ヶ原から西
( ´∀`)独立してまうやんっ
独立してまうやんっ
wwwwww
157 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 21:09:33 ID:nMdCZaAjO
( ´∀`)関西て日本のユダヤっぽいよね
( ´∀`)聖地
伊勢に都を抱え
( ´∀`)他地域や
世界に散らばる優良種
( ´∀`)かんともんに迫害され
( ´∀`)/もう独立さしてっ独立さして
ときょやかんとじんに
任せてたら国潰れて巻き添えくらうだけや
東京府から東京都になったのも戦争中のどさくさに
府がやったからな。その当時の東京府も東京市以外の
カス地域だから苦労していた。戦後、東京・多摩地域の発展は
23区から金を吸い上げてインフラ整備したのが大きい
159 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 23:52:51 ID:ebKONG9BO
東京都は東京市が東京府をのみこむようなかたちで誕生した
今の東京都のマークは旧東京市のマーク
ハシゲのペテン力がなければ財政力とからして大阪市が大阪府をのみこむのが当然なのだが…
160 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 23:59:36 ID:hg4c7hE30
大阪市をぶっつぶす!!
その為に市議会に議員を送り込む!!
市議会で解体を議決させる!!
ざこばさん、解体に賛成するだけでいいので市議会に立候補してくださいよ!!
161 :
名無しさん@十一周年:2010/10/13(水) 00:17:35 ID:A30FQFLE0
ざこばは民主党支持者だから反橋下派だよ。
島田紳助もあの民団に当選の挨拶してる動画で有名な熊田を必死に応援してたし。
吉本とか関西のお笑い界はなんとなく民主党支持派が強いんじゃね?
大阪市解体なんて、どうせ中央官僚の差し金でしょ?
橋下は、まるで自分の案みたいに言ってるけど、
実際どんなメリットがあるか本人も解ってないんじゃないか?
実際は大阪(&関西)の金を東京に吸い上げるだけの方便なんだし。
163 :
名無しさん@十一周年:2010/10/13(水) 00:57:33 ID:D+qHo7J3O
>>162 大阪の金が東京に吸い取られるってどういうこと?
大阪都構想よりも怪しい団体や同和事業廃止の方が先だと思うが
165 :
名無しさん@十一周年:2010/10/13(水) 08:30:09 ID:gfTvMbxIO
東京市または江戸市に戻す案があったのだが、多摩地区が猛反対して戻す事ができなかった。
東京都東京市。
東京都江戸市。
別にいいとおもうけどな。
166 :
名無しさん@十一周年:2010/10/13(水) 08:40:41 ID:gfTvMbxIO
関東州の中にある東京は東京特別州(特別州の州都は東京)
。
関東州の州都は埼玉。
関西州の中にある大阪特別州(特別州の州都は大阪)。
関西州の州都は京都。
となるはず。
今の案では現大阪府に尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町を編入したのが大阪特別州になる。
東京は現23区+一部の多摩地区(武蔵野市、三鷹市、調布市)などが東京特別州になる。
州の州都と特別州の州都では権限に差がでるんではないか?二都制で行くはずだから。
167 :
名無しさん@十一周年:2010/10/13(水) 08:44:09 ID:gWgsUak90
ノックの時に左の利権に手を出して、エライ目にあったからな
それで、左にシフトしてると思う
関西お笑い系はタカ派が多いし
168 :
名無しさん@十一周年:2010/10/13(水) 09:01:21 ID:IVmf8idi0
もう大阪につける薬なんか何もないのにね。
都だろうが府だろうが経済を牽引する産業がないんだから。
お笑い?それこそ悪い冗談だろw
169 :
名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:35:11 ID:NMDkJNrcO
とにかく時代の流れだ。
大阪市を解体して区部分を広げる事だ。
170 :
名無しさん@十一周年:
大阪市議会が「慰安婦」問題解決を日本政府に求める意見書を可決したらしい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286982721/ こんな市議会なんて不要だろw
何が悲しくて市民の税金で売国奴どもを食わせなきゃならんのよ。
さっさと大阪市役所を解体してくれよ橋下さん!!!
解体前にガンガン売国と無駄使いをやらかしてんぞ大阪市役所のクズどもは!
市営住宅の建替え工事なんて露骨に激しくなってんぞ?
建替えて既成事実作ってしまえば大阪市役所が解体されても市営住宅利権は残るからな!
マジで卑怯な連中だぜ!