【科学】 「“2位じゃだめか”は愚問。科学や技術を全く知らない人だ」　ノーベル賞・鈴木さん、蓮舫氏を厳しく批判★６

　ノーベル化学賞に輝いた鈴木章・北海道大名誉教授（８０）は８日、産経新聞の取材に応じ、
「日本の科学技術力は非常にレベルが高く、今後も維持していかねばならない」と強調した。
昨年１１月に政府の事業仕分けで注目された蓮舫行政刷新担当相の「２位じゃだめなんでしょうか」
との発言については、「科学や技術を全く知らない人の言葉だ」とばっさり切り捨てた。

　受賞理由となった「パラジウム触媒でのクロスカップリング技術」は医薬や液晶など幅広い分野
で実用化されている。それだけに鈴木さんは「日本が生き残るためには付加価値の高いものを作り、
世界に使ってもらうしかない」と、科学技術の重要性を指摘した。

　昨年の事業仕分けで理化学研究所の次世代スーパーコンピューターの予算が削られたことに
ついては「科学や技術の研究はお金がかかる。研究者自身の努力や知識も大切だが、必要なお金は
政府がアレンジしなければならない。（スーパー）コンピューターなどの分野では絶対に必要だ」
と政府の積極的な投資に対する理解を求めた。

　特に、蓮舫発言については「研究は１番でないといけない。“２位ではどうか”などというのは
愚問。このようなことを言う人は科学や技術を全く知らない人だ」と厳しく批判。「科学や技術を
阻害するような要因を政治家が作るのは絶対にだめで、日本の首を絞めることになる。１番になろう
としてもなかなかなれないということを、政治家の人たちも理解してほしい」と話した。

　一方、年間の自然科学系論文数が日本の約１．５倍に達するなど科学技術面でも躍進する中国に
ついては「人口が日本の約１０倍なら研究者も多い。国の総生産もそうだが、絶対的な量で
抜かれるのは当然で、問題は質だ。中国人にも能力の高い人はいるが、そのような研究者が日本の
１０倍もいるわけではない」と指摘。「もっと心配すべきは日本の質を高めること。それなのに
２番目で良いなどというのは論外だ」と重ねて強調した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/science/science/101008/scn1010082354006-n1.htm
前スレ　★1が立った日時　2010/10/09(土) 00:07:54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286594503/

蓮舫がマジコンを手にひとこと
↓

知ってると思うほうがどうかしてる

まぁおまいらなんて、１位とか２位とかのレベルじゃなくて
万年ブービー賞でビリの奴をネタにしてるようなもんだしな

作家・重松清が迫る！ 蓮舫との120分ロングインタビュー(２)

─「１位でなければいけない理由」を文科省の担当者がしっかりと答えられたら、
それはいい演説になっただろうなと思いますね。

Ｒ　たとえば、もし
「世界で最初にオーダーメイドのがん治療薬ができるようになるんです。
がんは治せる病気なんです」という答えであれば、また違った展開であったと思います。
http://www.vogue.co.jp/fashion/news/2010-10/06/renhou

　癌研究予算潰した貴様が其れを言うな！！！！！！！！

　放射線研究予算も止めた貴様が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

二位じゃ駄目なんですか？を責め立てられて
言い訳として

ガン治療薬目的なら　　　だと？？？？？？？？

そのガン研究費　ガンワクチン予算潰したのは何処のどいつだ？？？？？？
貴様だろうが！！！　どの口がガン治療薬目的なら予算出しただと？？？


　おい　おまえ　まじで　しね　苦しみぬいて　死ね　死ね　冗談抜きで死ね！！！

答える奴が「1位じゃなきゃ駄目です」て言わないから悪い。
「２位になれって」聞いてるわけじゃないし、１位って言って欲しかったんじゃないか？

っていうか股間に石鹸つけて女の武器でのし上がってきたやつになにを期待してるのかと。マジコン使ってるのさえ自慢げにブログにかくようなやつだし、秘書が痴漢しても秘書が勝手にやったことで関係ないとか悪いことしてもいいわけだけで心から謝ったことがない。

科学もさ、株式みたいな方式で金を集めれば良いんだよ
その研究が金になるんなら投資する奴いるだろ

仕分けなんて見世物なんだから
その内容をマジに捉えちゃイカン

科学を知らない人に重要だと思ってもらえるプレゼンをしろよ
何で予算もらう側が上から目線なんだよ

語るに落ちるってな正しくこの事

ガン研究予算潰した人間がしれっと

スパコンはガン治療薬目的なら予算つけたかも　だとよ？

矛盾なんてレベルじゃねーよ、おいこら台湾の虫けらが。

お前が何を仕出かしたかまだ理解してないのか？　

関連スレ

蓮舫「中学校で行われた男子1500m走。息子が１位！」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286603140/

>>8
1位は必要と答えてた　始めはマスゴミも流してたが　その後カットされた
2位でいいんじゃ　を田原に追及されて　私は1位が必要と官僚に答えさせたかった　といい訳してたが
だったら私は1位が必要だと思いますとその場で指示したらいいじゃないか　もし無駄があるんならここが無駄なんで直しなさいその分予算は削減しますでいいはず
実際には1位が要らないと思ってたから予算切ったんだろ
それとも　役人が仕分け人の思いどうりの答えをしたら　予算満額か
結局予算を付けるか切るかは仕分け人様の気分しだいってことか

はすぶねしね

ノーベル賞と全く関係ない低学歴２ちゃんねらーが２ちゃんで議論ｗ

>>6
違う。

答えるやつは、「１位しか意味がないんですよ！」と強弁していたんだよ

蓮舫「でも、この計画では現時点で２位にしかなれないことが確定していますよね？　
　　　　それじゃあ、１位になれない場合はどうなるんですか？
　　　　２位じゃダメなんですか？」

と聞いているわけで。　
それでも答弁側の理研の連中は「１位しかダメだ・・・１位しかダメだ・・・」とぶつぶつつぶやいてただけなんだけど・・・
そら予算カットを勧告されて当然だろう

>>6
まぁ、1位じゃなきゃダメと言ったらそれは自己否定になるんだけどねｗ
だって理研の当時のプロジェクトは1位をとれないことが確定してたんだもん

やっぱりコイツ間違いないわ

　サイコパスだよ。

でなきゃ、ここまで無知で無恥な発言できねーよ。

ガン研究予算仕分けて置きながらガン治療薬目的ならスパコンに金だしました　キリッ

だぞ？　正気じゃないだろ。　こんなサイコパスに投票する蛆虫どもも含めて死ねよ
　
　生きてる価値が全く無いから死んでしまえよ、がん患者の代わりに貴様等が死ね

すぐに蓮舫がやりだまに上がるが、蓮舫も１位じゃなきゃだめなのはわかってる。１位じゃなきゃいけない理由を事業仕分けのときに言わせて十分な予算をあてたかったのに、へたくそな説明でこまった。

これは糞メディア得意の情報操作で会話の前後をはぶいて意図的な印象をあたえようとしている。特にフジグループ。

蓮舫のような政治家を選んだ者は反省しろ

>>16
レンホーはむしろ理研を擁護してたんだよな
理研はさ、1位でなくてもやる意味がある、という論理展開をしなきゃいけなかったのにね
そういう風にレンホーが誘導してやってたのに、理研はまぁ頭がよいのか悪いのか

蓮舫は
頭の悪い
シナビッチ

友蔵 心の俳句

産経記者「ノーベル賞受賞おめでとうございます。ところで蓮舫議員の２位じゃダメなんですか？発言についてどう思われますか？」


産経記者の取材www

>>10
仕分け生放送見た？

研究側が反論しようとすると仕分け側が遮ってしゃべらせない
最後まで聞いたものも馬鹿だから理解できてない
その後は予定調和の必要ないから仕分けでゴール

結局、予算削減ありきなんだから意味がなかった

>>23
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
十分な予算を充てるつもりなら最初から仕分け対象にしない
事業の中身を調べずにパフォーマンスばかりしているだけだ

>>19
ちょっと違う
「1位じゃなくても」やる意義のある理由を言わせて相応の予算をあてたかった、が正しい

蓮舫＝2位じゃダメなんですか？

一生言われる

>>19が真実だが
メディアを知り尽くしてるはずの蓮舫の失言ともいえる

2位じゃめだか、に見えた

レンホウ擁護してるボケどもは

作家・重松清が迫る！ 蓮舫との120分ロングインタビュー(２)

─「１位でなければいけない理由」を文科省の担当者がしっかりと答えられたら、
それはいい演説になっただろうなと思いますね。

Ｒ　たとえば、もし
「世界で最初にオーダーメイドのがん治療薬ができるようになるんです。
がんは治せる病気なんです」という答えであれば、また違った展開であったと思います。
http://www.vogue.co.jp/fashion/news/2010-10/06/renhou

この発言について説明しろや。

コイツ自身がガン研究予算仕分けしてこの台詞だぞ？おいこら？

去年も益川さんとかに蓮舫の２位じゃダメなんですか発言について訊ねて記事にしてたよな産経

まったく進歩のない新聞だww　いいかげん諦めればいいのに

>>26
中身か・・・
それじゃあお前に聞きたいんだが、1位を獲れる見込みがない研究にさらに700億をつぎ込む意義を説明してくれ

公務員の人員・給与削減から始めないで、いきなり事業仕分けなんか
するから、ああいう発言をせざるを得なくなる。
一律10％給与カットとか、ボーナスなし程度で国民は納得するのに
本当にこの政権はバカだな。

既女板から
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1285171821/

蓮舫なんて天皇の御座所すら背景にするようなカスゴミ台湾人だからな
死ねばいい

知ってるから一位になるのがまずいんだよ。

>>6
「2位」なんて言葉が出てきた時点で絶句するわな
目の前にいるのは言葉や発想が全然違う宇宙人なのだと

先端の研究者なら他の業績のリサーチは当然やっているわけ
だし、画期的なことをやって結果が出たなら当然トップデータ
「今まで行われていないこんなことをやった」
「従来あった問題をこんな手を使って解決した」
「こんな誰も思いつかなかった手を考えたぜ！」

こっちのほうが大事で、かつ結果が出なきゃ説得力がないから
「すげぇ結果」を出す。
2位なんてものは存在しないと言ってもいい。

1%のひらめきが無ければ、99%のCPUパワーが無駄になる。

だからこのチャンコロはそういう意味でいったんじゃねーだろ
揚げ足とりだろ
言葉遊びばかりで日本は腑抜けになってるんだろ
早く竹島に不法占拠してる韓国人を殺してでも日本の領土なんだから取り返せよ！
拉致された人を殺した朝鮮に空爆してでも取り返せよ！
やることやってからだ

>>31
ここで蓮舫擁護してるレスってのは、あくまでも2位発言に関してのものなのに、
それが成されたスパコン以外の仕分けに関しての説明を求めるってのは的外れだろ。

台湾は中国に呑み込まれちゃダメなんですか

>36
おれもそう思った。尻を向けて撮ってあったよな。陛下がかわいそうだよ。

蓮舫なんてはじめからシロウト以下

２位じゃだめなんですか！？

国の最先端の研究者、科学者にこんなバカなことを聞くこと自体、

完全に政治家失格だ

名誉公務員大先生は我々の税金を何だと思ってるんだ

嘘の申請書類提出して国会で商業写真撮影するような議員に期待しても無駄だろ。
しかも謝罪会見開いたけど全然謝ってるコメントじゃねぇし。

>>33
見込みがないとなぜ決め付けられる。
あなたは専門的知識をもっていらっしゃるのですか。

実現できないと思われたことも常に上を目指し、努力した結果成し遂げられたことってありませんか。

>>15
ノーベル賞取れない超汚染人が嫉妬で負け惜しみｗｗ

金ヨコセー

>>19
＞すぐに蓮舫がやりだまに上がるが、蓮舫も１位じゃなきゃだめなのはわかってる。
＞１位じゃなきゃいけない理由を事業仕分けのときに言わせて十分な予算をあてたかったのに、へたくそな説明でこまった。

そんなわけねーだろうが、クソボケが。
糾弾、弾圧ありきのレンフォーショーの一コマだったのさ。
事実、奴は「国民に仕分けをして見せたのが支持につながって良かった。」ってほざいてたぞ。つい最近な。

>>24
酷いパフォーマンスだったね。あれが支持されるんだから参るよ。
本当にどうにかしていかないと不味いよ。

早い話、あたえるのではなく勝ち取れと。必要なのはわかってるから。

それとは別にメディアはどうして情報をいじって流すのだろう。自分達が世論を形成してるというおごりか。それとも単に視聴率のためか。こんなメディアは情報番組を流すしかくはない。

棚ぼた大江は論外だけど。益川は半分。ほかのノーベル賞学者はだいたい説得力あるな。

>>47
＞見込みがないとなぜ決め付けられる。

"IBM セコイア 京速"でググレカス。
専門知識がなくとも既出の情報だ。

＞特に、蓮舫発言については「研究は１番でないといけない。“２位ではどうか”などというのは
＞愚問

先に落とすべきは、議員も含めた役人の給与待遇なのになｗ

>>44
は？　研究予算は無尽蔵に出てくるとでも思ってるのか？　
世俗に疎い科学者とはいえ、もうちょっと経済原理を理解したほうがよくね？　人の税金使って開発するのに
精査も許さず、こちとら科学なんだから金寄越せや！ってヤクザまがいの恫喝ですか？

いったい誰がどんな苦労して研究資金を調達してるのか、ちょっとは考えたらいかが？

蓮舫は、「１位しか意味がない！」とのたまう事業に対して、
もし２位に終わった場合の投資効果についてまっとうな質問をしてるだけでしょ。
そのリスクが投資に見合う範囲内かどうかを見極めるのは当然じゃん。１０００億円という巨額をなめてんの？

一度だけ・・・

一度だけでいい。

このスレで２getして

「３getじゃダメなんですか？」

って言ってみたい・・・

>>47
はぁ？
専門知識がなくても、これは常識だろ

>>56
＞世俗に疎い科学者とはいえ、もうちょっと経済原理を理解したほうがよくね？　人の税金使って開発するのに

ダニ公務員が民間給与以上の水準って方が異常だよねｗ

そもそも国家の最先端の科学者に予算の心配なんかさせるな

「国のために研究に励んでくれ、予算のことは気にするな」

普通、政治家ならこういうものだろ

「２位じゃだめ」つうのは、科学が解らないんじゃなくて、無意味なパフォーマンスで国民を愚弄した象徴だな

だけどノーベル賞受賞した博士が自分とこの施設について
インタビューを受けたときに
「この設備、なんの役に立つんですか？」と聞かれて
笑いながら
「知らん！」
と言ったのは
今思えば大失態だわｗ

それこそ「事業仕分け」の連中に付け入る隙を与える発言だし

もうね　政界引退後のこと皮算用してる元タレントには無理な仕事ですよ

>>33
おいおい700億つぎ込むじゃなくて
もともと予算として割り当てられたものを700億削減するが正解だろ
何ミスリードしようとしてんのさ
1位がとれないと確定した瞬間からそのプロジェクトを廃止にする事のほうがもったいないと思うが
それを開発完了することで次のプロジェクトへの土台とすることができるだろうからな
短期的な視野だとそこまで頭まわらんか

>>47
見込みがないことは仕分けの現場にいた者ならだれもが知っている”事実”ですよ。

IBMの新型スパコン計画が発表されて、京速スパコンは計画段階ですでに２位以下がほぼ確定した。
このニュースをうけての仕分けだったんだよ。

にもかかわらず、巻き返すための計画変更なども提示ず、従来計画のまま予算申請されてるんだから、
厳しく追及されるのは当然でしょう

電算機に詳しい奴ほど理研のプロジェクトはカスだって言ってるんだけど。
ネガキャンに使いやすいよな。

富士通に金つっこんでももう国益になんないよ、ＮＥＣや日立に金いれろよって
解りやすい話。
ＩＨＩとかＦＨＩに金いれたほうがいいと俺はおもうけど。

日本の一番誇れる所なのに「二番じゃだめなんですか？」はないだろ。

事業仕分けなんか所詮素人考えのパフォーマンスだな。

第一、当時の理研のはどんどん要求額も上がっていってたしな
ホント、クソプロジェクトだったと思うわ

レンホウ　「二位じゃ駄目なんですか！？」
　　↓
　叩かれる
　　↓
レンホウ　「ガン治療薬目的と言えば結果は違ったの！！！」
　　↓
ガン研究、放射線治療研究費、ガンペプチドワクチン臨床試験予算、スプリング８（重粒子線治療研究費
　全部レンホウが止めていた


　つまり、レンホウは端からどう言う説明されようが止める気しかなかったて事。


　

どうして俺はめだかって読んじゃったんだろうか

蓮舫のやることなすことが「１位でなければダメ」よ。

経済に疎い科学者が予算配分に文句言うなって話をしてる馬鹿は
経済に疎いと認めてるなら、疎い科学者に文句を言ってもしょうがないだろｗ

ファッション雑誌では表紙ならないとダメなんです!

レンホウ

>>70
いわゆるケブンッリジ効果だな

しかし、この鈴木さんの功績がどのように世の中で役だっているのか具体的に説明はできない日本人なのであった。

>>64
>1位がとれないと確定した瞬間からそのプロジェクトを廃止にする事のほうがもったいないと思うが
>それを開発完了することで次のプロジェクトへの土台とすることができるだろうからな

これって、1位じゃなくてもやる意義がある、ってことだよな？
お前は、2位でも良いってことだね？

スパコンは単なる技術ではなく「技術を生むための技術」
技術立国の我が国でこれを軽視するのは不見識と言われても当然

そうか、蓮舫さんは「1位でなければいけないのです」という堂々とした答えが帰ってきたら
仕分けをしないで理化学研究所にたっぷり資金を出すつもりだったんだ。
やっぱり理科系の人間って言葉のアヤとか駆け引きとか理解できないからダメだよな。

＞蓮舫は、「１位しか意味がない！」とのたまう事業に対して、
＞もし２位に終わった場合の投資効果についてまっとうな質問をしてるだけでしょ。
＞そのリスクが投資に見合う範囲内かどうかを見極めるのは当然じゃん。１０００億円という巨額をなめてんの？
おいおい誰かあの発言の前後の文章コピペしてくれよ
そうしないと捏造擁護くんの沸きがとまらんぞ？

>>56
スーパーコンピュータについて言えば、採算性のことを考えたら
止めちゃってもいいかもという議論は当然ありえる(技術者、経営者
政治家を交えた議論をすべき)
一つ言えるのは今止めちゃえば1000億で追いつけたはずの領域に
2000億出しても追いつけなくなること。

>>77
2位でも意義があると認めるってこと？

所詮は外人
日本のオリジナリティなんてどうでもいいんだろ

ばかレンホー座間あ

仕分けまたやるんだっけ
公務員嫌いなだけのバカの支持集めるには有効な手段だからな…

>>79
国民一人あたり1000円でそれなりのPC作る話に目くじら立てる意味も分からんが

>>81
「2位でも」とか、何位とかいう発想がもうダメ
「少しでも高速なスパコンを！」という考え方でないとダメ。

>>80
ふつうはね、当代世界一のスパコンはどの時代でも、100〜200億円で開発されてるんだよ。それが相場であり現実。
これらは民間主導だけど国や軍の予算補助もあるのが通例だね。まあアメリカでのケースだけど。

で、日本はなんで1000億円もかかるんだい？　スパコンを入れるだけの建屋に600億円ぐらい投下するからかな？ｗ

レンホー早く辞職しろ
的外れでその場しのぎの発言はうんざりなんだよ！

>>76
＞これって、1位じゃなくてもやる意義がある、ってことだよな？
＞お前は、2位でも良いってことだね？
なんかこういう思考するバカ多いけど
2位を目指すってのと結果２位でしたってのはまったく違うってのがわからないんだよねえ
はあ

第一さ、今辞めたら追いつけない、というなら、
どんなに頑張っても後発国は一生追いつけないってことだよな？
ホントにそうなん？

>>75
民主党員では説明以前に理解すら出来ておるまいて。

こういう最先端の研究って道具が発達したから可能になっただけで、理論自体の進歩ってのはそれほどないのよね。

研究設備を開発した人をもっと評価すべきだと思うのよね。

>>62
笑いながら
「知らん！」

ある意味、'priceless'みたいなニュアンスも、だな。
pricelessを価値がないと訳しちゃだめよみたいな。

>>89
でも、これははじめから2位をめざす計画になっちまってるんだぜ？　それでいいのか？　1位をめざさなくて、2位をめざしていいの？

スパコンはどんどん作って理系の大学にいれたほうがいいって時代に
「最強のスパコンを作るプロジェクトを巨額の金いれてやってますけど
失敗しそうだけど失敗と認めません。」ってのが理研のプロジェクト。

その金で北大にスパコンいれたほうがよいかどうか聞かないが産経新聞。

中国のスパイ、マジコン大臣様を侮辱した罪で
死期が早まるか国籍剥奪国外追放になるぞ！

>>81
１位を目指した結果２位になるのは致し方ない
２位を目指そうというのは論外

>>8
あほですね分かります

金にならない研究の積み重ねが直接的に金になる研究の土台になる
金になる研究にしか金ださねえってスポンサーが全部逃げてたら、金の卵を産むニワトリがまず育たない

>>89
結果的に2位がほぼ確定してるのに、それでもプロジェクトを続けるってのは2位を目指すってことになっちゃうぜ？

>「２位じゃだめなんでしょうか」
この発言の真意がどうあれ、蓮舫が政治家続けてる限りはずっとついて回るな。

>>94
なあお前捏造してまでレンホーを擁護したいのか？ｗ

>>97
でも2位をめざす計画じゃんか。　IBMの計画が1位目標で、京速はその次の2位になる計画になってんだよ？

北大は雪冷却スパコンやってるから反応するに決まってる質問だわ

特別会計の事業仕分けが近いせいか、いろいろと賑わってるな。

>>99
計画スタート時に確定してんじゃねえだろｗ
中期報告の時点でほぼ確定してしまった
だから廃止しましょう　か　次のステップのために完成させましょう
どっち？ってことだ

一位二位というより、「全力で」ということね。二位でも桶ってのは、
オリコウさんになって要領よく手を抜いておいしいとこだけと、ね。
そうは行くかっての。

>>90
並大抵の努力では追いつけない
その時点で最高レベルのスーパーコンピュータを作った国は
アメリカと日本以外にはほとんどない(可能性があるとしたら
中国)

>>102
どこに２位を目指すと書いてあるの？

>>104
その第三弾の予備審　レンホウのボケは

　サボって出てません。　菅ガンスと一緒に選挙カーに乗ってました。

また無知蒙昧な真似を仕出かすでしょう。　

>>87
タダでさえ物価の高い日本で、大規模な並列コンピューターを設置して
それを支える冷却機構まで完璧にそろえたら、それくらいしょうがない。
そこから産まれるノウハウの蓄積と付加価値の高さを考えたら当然の出費。

それより少子化の最大原因でもある男女共同参画に１０兆も出して何の文句も
言わない民主党の優先順位の付け方はどうなのかと。

>>97
ちがうね。
２位だけど値段が１／１０だったらどうする？。

さすがにノーベル賞とる人の言葉は、説得力がある。
タレント議員の言葉なんて糞

野党じゃダメなんですか!?
同じ政治家なんだから
与党じゃなくても野党で良いじゃないですか!!


と同意

連邦は積極性は評価できるけど意外に馬鹿なところもあるね。
胸男よりはちょっとマシなレベルって感じ。

ま、蓮舫は中国人だからね
日本の技術力を削いで、中国の益になる発言するのは当然だわな

そういうのはな、税金に頼らずに自前の金で成し遂げるヤツだけが偉そうなこと言えるんだよ。アホ

>>108
1位をめざしているIBMの背中を追いかけてそのままゴールします！ってのは、つまり2位をめざしてることじゃないの？

そういうのをあの場所で言えてればよかったんだけどねぇ。
言えなかったから切られたんでしょ？

>>105
そうだね
で、1位じゃなきゃダメ、というならそこで辞めるのが筋の通った考えだよね？ってことだね
続けるなら、さらに今まで以上の金がかかる見通しだったしなぁ

>>111
現実には10倍だけどなww　当代世界一性能のスパコンは、いつもおおよそ100億円前後で開発されている。
日本はその10倍の予算で作るww

作ろうとしているスパコンが画期的な技術もなく日立も逃げてgdgdだったから、「意味あんの？」って聞かれただけでしょ。

「選択と集中」と言う考えもあるからなあ
「2位じゃだめ」発言もそこからきてると考えれば
まあわからんでもないが・・

>>1
また権威主義か
同じことをヨーロッパ諸国に対しても言ってみろ
スパコン政策で１位目指してるのは実質アメリカだけ
ノーベル賞は凄いけどこういう権威を振りかざす野依みたいな人は嫌い
過度に祭り上げるマスコミも悪い

スパコン問題は、単なる箱モノ作りの話なのに、Scienceと絡めるのが、マスコミの愚問。大体、マスゴミ記者は、誰も中身がわからないので、一番二番見たいなレベルの低い話に落としてるだけだ。
マスコミの科学部を全員PhDにしたら、もう少しマトモな質問が出来るんじゃないか。

>>117
屁理屈には屁理屈で
一位が事故で転けたら繰り上がるから二位を目指してるとは言えないだろ

>118
>>69　　

言ったところで無駄。　しゃーしゃーとこう言う矛盾した嘘を垂れ流す糞だから。

常識もﾓﾗﾙもﾙｰﾙ知らないぜ

知ってるのは人の挙げ足取りのやり方と、撮影用のﾎﾟｰｽﾞの取り方だけ

いくらノーベル賞とっても、年寄りが言うことを真に受けてはいけない。
既得権益にどっぷり浸かっているのだから。

>>54
ＩＢＭセコイアのことに限定していません私は。
セコイヤは専門家から見れば　´世界１位′を目指すのは難しいのかもしれませんね。素人の私にはわかりません。
しかし１位を目指せないからあれもこれも廃止ということをしていたらどんなことでも発展しませんよ。

民主党の事業仕分けという考えは間違っているとは思ってません。
しかし、事業の内容を精査するために時間を使ってきたでしょうか。
予算削減をしました。という結果だけを早く国民に見せたい為だけのことでしょう。

もうそろそろ許してやれよｗ反省してるだろ
それよりもビデオ公開しない民主党をもっと何かいえよ

>>117
IBMに最も近づいたら一番なんだよ
初代ルーピー賞が鳩山じゃない理由と一緒

>>111
どうして２位なら１／１０で済むの？
変にケチるとかえって性能あたりのコスト高くなるんじゃないの？

>>117
追い越すつもりで走らないと２位どころかもっと順位下がるでしょうが

>>126
そうだなあ。無知は勉強すれば何とかなる可能性があるが、
嘘つきというのは致命的だな。いや、政治家としては美点か？

馬鹿か？
1位を目指すからこそ、2位にも3位にもなれる。
最初から2番を目指す奴は、2番どころか3番にも4番にもなれん

まぁ　レンホーを好意的に擁護すると

日本の科学力推進のためにアレだけのスパコンを巨額の予算かけてやるのは費用対効果があるんですか？
もっと他に金をかけたほうが　より科学力推進できるのではないですか？

ということを言いたかったということにしてもいい。
が、あの仕分けはただぶった切るだけで対案を示す場じゃなかったからな。
そんな都合のいい考えではなく、ぶった切るパフォーマンスをしたかったんだろう。

>>129
>しかし１位を目指せないからあれもこれも廃止ということをしていたらどんなことでも発展しませんよ。

じゃあ1位じゃなくても良いってことだね？

>>120
ＮＥＣが逃げた時点でほぼ失敗がみえてた。
それでも富士通みたいなＩＴゼネコンに金を入れようとしてんだよな。

２位確定で１０倍の値段ってバカバカしいプロジェクト。

鈴木先生の奥さん美人だな
若い時の写真が見たい

まあこんなのでも東京でトップ当選しちゃうのが日本の今の現状。

金が湯水のように湧けばいいけどな。
２位の予算でも１位を取れるように頑張るのが一般社会の価値観だろ。

>>1
同じ北大出身者
IBM社員プログラム開発者にはこんなのも居るよｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9977750

政治家っていうのは常に物事の2面性を意識していないとね。

>>135
あんなただのパフォーマンスを支持した層がいるのが本当に情けないな。

女が身近にいて、こんなに疲れるとは思わなかったよ。
チョンと同じだよ。馬鹿さと卑怯さと腹黒さが。

　　　科学技術は２番ではだめだ。　２番に栄光はない。

おカネかけないで実現する方法を考えるなら賛同もできるが、結局いらないって言ってるのと変わらない発言だったからなぁ

>>123
単にヨーロッパじゃもう勝負できないだけだから
ここで日本が引くとアメリカの一極支配になるわけだがその辺わかってんのか？
そして日本は後続の中国、インドとの第二グループでの泥仕合に巻き込まれる

あくまでアメリカの手のひらの上でな
今はアメリカと競えているレベル、これを落とすなんてありえない

NECは赤字で逃げ出しただけ

>>119
おいおい2位じゃなきゃダメなんですか？って言ったのはレンホーだけであって
その他の人間は1位とか2位とかバカなこと言ってねえぞｗ
そもそも順位でぐちゃぐちゃ言ってる時点でバカにされてるってのに気付けよｗ
つまり1位じゃないから廃止って発想自体バカが言ってるだけで
他の当事者達はそんなことを判断基準にやめるやめないなんて決断しねえんだよｗ

>>124
スパコンはScienceを産むための物だからだろｗ
物理や科学の最新技術研究を理科室の実験でやってるとでも思ってるのか？

>>135
子ども手当に年２兆ぶち込む時点で言い訳が破綻しとる

>>131
＞ 初代ルーピー賞が鳩山じゃない理由と一緒

？？？？。

>>132
だからね、コストって要因を抜いて話をしてもしょうがないんだよ。

仮想の話として１番にはなれないけど安く沢山作れますって話なら
意味があるわけ。
たとえば、Ｈ２Ｂがあってもイプシロンには意味があるだろ。

科学や技術に一位か二位かなんて順番は無いんだよ。ノーベル賞にだって金銀銅なんて無いだろう。

今まで分かっていなかったこと，出来なかったことの追求だから唯一無二なんだよ。

今日日、全ての分野で一位なんて土台無理だろうし、
範囲絞って一位になれそうな分野だけやるしかないだろうなあ。

>>137
NECが逃げ出さずにベクトルスカラー複合構成ならそれでもまだ意味があった。
残った富士通だけでやろうとしてるのはスカラー並列型で諸外国のスパコンと大差ない事。
それであの予算は本当に無意味。

いかんのか？

だからね、もう結論書くと、


１位を獲るという目的を達成できなかった理研がクソ


もうこれでＦＡよ
400億もの税金使って結果を出せなかった理研を叩かない方が俺には理解できないわ

>>146
浮いたお金は中国とアフガンイラクに使われ
国民に恩恵はなかったけどなｗｗｗ

あの馬鹿女の擁護を必死にしてるｷﾁｶﾞｲがいるが

事業仕分けなんて、始めから｢削減｣｢廃止｣って結論有りきの茶番劇だろ

あの馬鹿女や仕分け人(笑)どもは、ただただ相手を言い負かすためだけに
くだらねぇ挙げ足取りをし、説明を遮って屁理屈立て並べただけだ

そこに深い意味だの真意だのあるわけねぇだろｷﾁｶﾞｲ
なに言い話にしようとしてんだよ

リレハンメル五輪、ジャンプラージヒル団体競技で日本は圧倒的リードを保って1位を独走していた。
日本のジャンプ競技においては札幌以来のメダル獲得チャンスだった。

しかし最終4人目原田が世紀の失敗ジャンプに終わり、日本はドイツに逆転を許し銀メダルに終わった。

自らの失敗に落胆し肩を落とし涙しながら顔を上げられないままチームメイトに謝罪しつづける原田に、
しかし葛西はこう言った

葛西「でも原田さん、銀メダルですよ、すごいことじゃないですか」


葛西は男だな。2位でダメなんてことはないんや！

一番が特許とって果実を得る。２番もビリも同じ。

>>132
追い越すつもりがあるなら、なんで計画変更しなかったの？

>>160
家族だろ
あとキチガイマジコン息子

マイケルサンデル先生に聞いたら常識と思ったことを一度問い直すことによって、
より輪郭が鮮明になることがあるので、二位で駄目なんですか？と質問することに
意義がある、でも２ちゃんねらーがその質問すると何言ってんだってことになる

鈴木名誉教授は本当のこと言ってくれて涙が出るほど有難い！！！

れんほうは無駄を仕分けしよう、じゃなくて本音が出ちゃったんだよ。
完璧に日本人であることに違和感があるんだろうね。　
日本人なら無駄なことでも１位になる可能性に共感するだろ、自然な感情で。

だからね、評価をきちんとする。って事が大事。

ワールドカップでベスト８は快挙だけど、なんにも知らない奴は優勝じゃないのって言うだろ。
はやぶさにしたって行ってきたってだけで快挙なのに馬鹿はカプセルの中身を気にする。

>>134
スパコンはコストはこれまで以上なのにはじめから1位になれないことが決まっていたけどな。
性能1/10なら15倍設置すればいいという馬鹿な力技が「京」だよ

考えたら「２位でもいいだろ」といったわけじゃなく。
「２位じゃだめなんですか？」と質問したわけで、
その結果今の蓮舫が２位じゃダメだと理解してるならそれでいい話。
いまだに蓮舫批判してる奴は日本語が出来ない人。

>>149
じゃあ1位じゃなくても良いってことだね？
順位は関係ないと言うんならさ

>>163
だったらレンホウだってそう言えば良かったんだよ。
追い越すよう計画変更して下さいって。そのための予算つけますって。

それを「２位でもいい」だなんていらん事言っちまった。
とうぜんそういう見識なのだと思われる罠

>>171
2位でもいいなんて言ってないだろ？

2位じゃだめなんですか？　って聞いたにすぎないんだが

レンコンの選挙は２位で良いってことだろ

>>162
それは一番になるために努力をしたから、
結果的に２番になってもそれが評価されるということ。
蓮舫のは、はじめから２番を目指せるくらいのお金で十分でしょ？
といわんばかりだ。

てめーの傲慢さと無知から招いた混乱を

必死に人の所為にしてる蓮ホウの蛆虫。

理化学研究の方針に問題があったのなら、削減した上で予算を効率的に組みなおす
ここまでやれや。

小沢が蓮ホウに向かって吐いた一言が全てを顕してるよ

民主党の小沢一郎前幹事長は６日夜、ＴＢＳテレビの番組で、
政府による事業仕分けについて
「結果的には一律削減だ。予算を『これは倍にしよう、やめよう』という中身ではない」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
と述べ、政治主導で行われていないとの認識を示した

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090700009

森林整備予算もそう、緑資源機構が腐ってたなら解体して適切な予算配分が必要だった。

　で、削った予算は何処に消えた？　子供手当て？ＣＯ２削減　海外に友愛？？？？

　お前等マジで纏めて死ねよ。　な？　生きてるだけで有害なんだよ。

まあそれでも、あんなマジコンを小手先でかわせない公務員ってのもどうだかな。
研究者にしてみればただの公務員も帰化議員も、国益を害する敵でしかないな。

>>171
＞それを「２位でもいい」だなんていらん事言っちまった。

言ってないだろw
「2位じゃなきゃダメなんですか？」と質問しただけだぞ。

>>172
叩くのが目的だから、捏造ぐらい余裕でやるよ。

白痴的仕分けだから仕方が無い。　これから蓮舫叩きが始まりそうだな。　早く議員辞職して欲しい。　

>>167
じゃあ、普通より10倍金使って、それでも1位を獲れない研究が偉業、ってこと？

1位なのか、2位なのか、なんぞは問題ではない。
投資コストに対する効率バランス比率がすべて。

民主党こそ2位じゃ駄目なのか？
2位だった頃の方が良い仕事してたよな
1位になってから何かと問題起こしすぎ

いいですか、2位じゃダメなんですよ
蓮訪さん分かりましたか？

このセンセイはコンピュータ技術についてはあんま詳しくないのかな
それとも知ってるのに科学予増やすためにあえて発言した？

いいかげん連邦も自らの発言の真意が正しく伝わっていないって
記者会見でもすればいいのに浅はかだよな

ミンス嫌いだけど昔の発言をここぞとばかりに引っ張るマスゴミは
もっと嫌いだ

>>183
じゃあ2位確定で計画変更もしない事業に予算出す必要も無いよね

>>171
だからそうだったじゃん
計画を変更してください、そうしなきゃ予算を出しません、ってのが仕分けの結果だろ？

>>181
他国の世界一を目指すスパコン開発の5〜10倍ぐらいの金を使って、おそらく世界2位のスパコンが完成する。

投資コストに対する効率バランス比率がなんだって？　どこの世界に1000億円も投下してスパコン作る国があるんだ？

いかんでしょ

都知事選出たら「レンホーさん２位で良いですね？」キャンペーンやるべき
都知事選出たら「レンホーさん２位で良いですね？」キャンペーンやるべき
都知事選出たら「レンホーさん２位で良いですね？」キャンペーンやるべき
都知事選出たら「レンホーさん２位で良いですね？」キャンペーンやるべき
都知事選出たら「レンホーさん２位で良いですね？」キャンペーンやるべき
都知事選出たら「レンホーさん２位で良いですね？」キャンペーンやるべき
都知事選出たら「レンホーさん２位で良いですね？」キャンペーンやるべき
都知事選出たら「レンホーさん２位で良いですね？」キャンペーンやるべき

>>172
「2位じゃだめなんですか？」という質問は「２位でも良いのでは？」と思ってる
人間から発せられる言葉だろうが。

仕分けは単なるショーなのに、そのショーの権力は強大で切られれば
やはり科学技術の可能性が閉ざされるよ。
可能性切って、観光立国、介護立国でどうやって食ってくんですか？

>>172
それは屁理屈。
廉法のは、２位でもいいでしょ？というのが、含意されている。
それまでのやりとりを含めて考えたら、そう考えるのが普通。

>>169
お前こそ日本人か？あの中継見ていたの？

画面上の言葉だけならなんとでも言えるけど、あの時の言い方、イントネーションとか聞けば
「カネがかかるんだから、２位でもいいだろう」と感じる言い方だった

>>180
問題は、順位の話じゃない。

筋が良いところに金を流せるなら良い、筋が悪いならダメ。
あの話は「結果的に２位でも技術的に意味があります」って言えない文部科学省
が問題で、それは筋が悪いのを文部科学省は解ってるから言えないのよ。

陽子崩壊を観測するための世界一の観測装置はどうなった？

>>184
産経記者がむりやり引き出したんだろｗ

産経記者「ノーベル賞受賞おめでとうございます！　ところで蓮舫議員の2位じゃだめなんですか発言について、どう思われますか？」

って取材をしたに決まってるだろうが。そうでなければなんで１年も前の畑違いの話が出てくるんだよww

こんな違法ｕｐゲームババアを選ぶチョン以下が居るんだから驚きだ

誰かＴシャツ作ってくれないか

1位でなければダメなら、部数5位の産経なんて存在意義一切ないな。潰れろよ。

1位とか2位とかは後付の言葉だ。
何年か先の次世代最先端のスーパーコンピューター施設建設に対して、
「2位じゃだめなんですか？」＝「最先端でなきゃダメなんですか？」と
馬鹿げた質問をした愚か者。

科学や技術を知らない人間が多いのでそれを庶民にわかりやすく
これなら金をかけてもいいと思わせてくださいよ

研究とは一歩間違えればただの浪費ですからね

>>200
それはお前の妄想。
そんな漠然とした順位付けじゃﾈｰﾝだ。

>>193
>カネがかかるんだから、２位でもいいだろう
それはお前の認識力が悪いわｗ

>>190
ってか、反語疑問文とかの反語表現は日本では中学校でならうはず。

>>193
感じ方だったw

あのスパコンが実は「コスパ高いだけで性能は開発時にすでに2位決定」「日立も逃げてgdgd」ってことがばれたら
こんどは「感じ方」の問題にすり替えですかw

>>190
日本語を理解しろよ。2位じゃダメだと思ってるから2位じゃダメなんですか？という聞き方になるんだろうが。

パヒュームの誰が好きですか？　ゴリラっぽいあいつじゃダメなんですか？　と聞いたら、なんでゴリがイイってことになるんだよ？

結論
1位とか2位とかにくくってる時点でレンホーは終わってた

終了

>>196
なるほどなーやっぱ数字とるために無茶振りしたか産気のやつら・・・

>201
こと科学の分野では、失敗も成果の内なんだよｗ

>>204
俺の出た中学（一流じゃないがそこそこの付属中）じゃ、そんなの教えてなかったと思うぞ。

>>201
基礎的な知識も知らない馬鹿（庶民）にわかりやすくって無茶振りだな。

>>1
まぁ、そう言うなよ
レンホーは中国人なんだから、日本人とは感覚が違うんだから

>>207
無意味な1位にこだわっていたのは理研と文科省。

>>209
2位や失敗なんて一切意味ないって言い張っていたのが理研や文科省だろ。

中性子がん治療研究施設：予算削減で存続危機　計画中止含め検討　／茨城
変態新聞　2009年12月5日　地方版
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20091205ddlk08040072000c.html

30億円が一億円に

中性子を活用したがん治療研究施設として県が筑波大や東京大とともに推進してきた
「いばらき量子ビーム医学利用研究センター」（東海村）に対し、
ハコモノ建設の削減を図る鳩山政権が
「成果が出るのに時間がかかる」とクレームをつけ、
計画存続自体の雲行きが怪しくなってきた。
事業主体となる独立行政法人「科学技術振興機構（ＪＳＴ）」は４日、
当初３０億円が見込まれた予算を最終的には１億円まで削ると通告。
県は推進する２大学と協議に入り、計画中止も含め根本的な見直しを余儀なくされた。
〜
同センターでは、小型加速器の中性子源を用いたがん治療を研究する計画。
現在、中性子を用いたがん治療は研究用原子炉がないと行えない。

　なぁ、蓮ホウに枝野、お前等マジで癌になって死ねよ。　なぁ？なんで此れが切れるんだ？

　　なぁ？死んだ方が良いだろ？お前等生きてるだけで有害なんだから死ねよ？なぁ？

>>199
ゴミクズ馬鹿キターｗ　産経が部数５位だろうが関係ない
産経も部数１位を目指してやってる。スパコンも同じだ
１位を目指し投資することを研究者は求めた

それをレンコン野郎が「２位じゃ駄目なんですか？」という
愚かな質問をした

>>206
じゃあ、なんで予算が削られることになったわけ。
あの質問が本当に反語だったのであれば、
文科省の役人がなんと答えようと、予算増額なんじゃないの？

>>216
部数5位じゃダメなんですか？

>>216
バ〜カ。精神論じゃねーんだよｗ

餅屋を相手に知識不足のままの門外漢が、国民の代表を御旗にショーを演じた典型例と捉えられて当然

>>210
漢文とかドイツ語とかなかった？

民主はグラビアアイドルに国を左右することやらせてんだぜ。

失敗があっても最終的に結果ついてくれば成功なんだよ。
どの分野でも１００パーセントなんてありえないだろ。
そんなことも理解できないでどうする？

>>190
まぁレンホーがどう思ってたかは分からんが、
理研に助け舟を出してたのは事実だろうな
その船に乗らない理研の意図が分からんかったけど

こんな世間の空気に触れないで、自分の研究しかしてこなかった人間の
意見など有り難がって聞く奴は馬鹿だぞ。
研究者なんて研究成果以外は基本的に人間的には欠陥のある世間知らずだ。
反論は自分の研究の時だけにしろ。

ごめーん、コスパ悪いに訂正しておく。
「2位でもいい」みたいに、どんどん改変されたら怖いし

>>213
バカだなあ
技術目標で1位目指すのと
1位でないのを廃止基準にするのとは全然違うってことが
民主党信者にはわからないんだねｗ
ほんと宗教はコワイ

1位をめざしていることはわかりました。
しかし、結果2位に終わった場合、2位じゃダメになるんですか？　すなわち、2位だと、この投資がダメになるのですかね？
2位じゃダメなんですか？

投資リスクをはかる意味では、2位だとダメかダメじゃないかを問うことはすごくまっとうな話だと思いますが

>>221
おっと、ドイツ語はあるわけねぇ。ここんとこカット。

>>223
お前もう少し考えて書きなさいね。
2位では絶対にダメっていうのは、失敗を一切許さないっていう考え方だろ。

>>224
どうしてあれが「助け船」といえるのか、
その根拠を教えて下さい。

これからさらに日本の税収減るから、スパコンだけ予算減らないということはない。
予算不足で1位のつくれなくなったら2位じゃだめらしいから
やめるか、韓国、台湾から金出してもらって共同でつくるしかなくなるな。

“１番でないといけない”は愚言。国家財政の現状を全く知らない人だ。





http://www.asyura.com/09/wara9/msg/731.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/729.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/728.html

スパコン向けCPUの設計も含めた計画なのに
CPUの設計は計画外のプロジェクトと予算を比べるとかどんだけ誘導はげしんだよスパコンスレ

科学と技術と開発と設計とその最終的な結実である製品とがぐちゃぐちゃなこの議論はもうヤダ。

仕分けって、そもそも、公務員のやたらに高い給与や国会議員の議員年金を仕分けしないで、
なんで科学分野から真っ先に始めたんだよ。

>>232
おれらの税金使って新しいスパコン作る意味は？

>>227
中間まで来て、1位を獲れる見込みがなくなったのに廃止しないのは良いの？
お金だって、さらにかかる見通しだったしさ

予算＝金を叫んでる奴がいるけど、毎年２兆円近く国税が在日朝鮮人等の生活費にあてられているんだけど・・・

>>227
自分で書いていて意味が分かっていないんだな。
本当にお前はバカだｗ

たとえば商品の人気とか成績とかなら2位でも立派である
しかし科学や技術の世界では全く違う
一番に発表した人、一番に実用化を成し遂げた人だけが歴史に名を残すことができ、特許だって取れる
金も名誉も独り占めする世界
2番じゃ何も残らない。アホな政治家は引っ込んでろ

>>216
だから、日立も逃げるグダグダ具合かつスタート時点で2位決定だったんだよw

>>227
てゆーか、その理研自身が1位を目指して無かったんだが。
京の完成時点でセコイアに負けるのは既に分かってたのだから。

>>241
だよな。　2番にしかなれないことが決定してる計画は即時廃止が当然だよな？

尖閣を領土問題だと言っちゃうくらい不勉強な人だから

情弱って怖いな。
スーパーコンピューターを導入するだけの話じゃない。
建物、施設を含めての次世代施設建設予算を含めての話だぜ。
最先端でないもののために予算を浪費するほうが無駄だろうが？、

世界のノーベル賞受賞者がそう言うんだ、レンホウは罷免したほうがいいんじゃないの？

>>241
それは「今年の」ノーベル賞取れなかった科学者は全員ムダだからシネっていうことだな。
なんて危険思想の持ち主。

＞225
その台詞､2chﾈﾗｰにだけは言われたく無い

>>243
1位になれないってことは、2位以下ってことだよな。

科学の世界では1位じゃなきゃ意味がないのに、なんでそんな2位確定のスパコン作る必要あるの？

>>201
最近のそういう風潮こそどうかと思う。
科学は本来分かり易いものじゃない。
分かる為の努力もしないで、ノーベル賞を受けるような人に対して居丈高に
「分かり易く説明しろ」だなんて言う人はこの人達がノーベル賞の元の研究を
やってた３０年くらい前だったらフルボッコだろうと思う。
政治も同様だけどな。特に小泉内閣以来。

>>231
1位を獲れる見通しがない状態で、本当に1位じゃなきゃダメなの？と聞くのは、
言いかえれば逆転のチャンスを与えてたわけじゃん
2位でもこういう続けるメリットがあります、と言えば良かったわけでね
これを助け舟を言わず何と言う？

生産加速分の予算がみとめられれば先に完成して一位になってたろうが
嘘付きども

>>231
理研の計画は、あの時点で順調に行っても２位になる計画になってた。
だから、自己弁護なり、支援の要請なりの発言を促すための発言だったと思う。

イプシロンと京速と有機化学のどれに１０００憶入れるべきかって質問にしたら回答は違うだろ。

>>250
開発競争ってずっと続くからじゃないの？
スパコン作りって、世界的にはもう終了したわけですか？

>>244
学問をオリンピックか選挙か何かと勘違いしてるからな。
２位以下に陽が当たることなど一切ない。そんな状況なら予算はゼロで当然。
２位に金払うバカの気が知れんわ。まるでスポーツ事業団感覚。

>>243
ってことは>>213は適当言ってたってことですねｗ

>>241
なんで2番で何も残らないんだ？
技術の蓄積や経験ノウハウも残らないのか？ｗ
短期的な名声しか見てないからたたかれてるんだろ？ｗ

特許制度を考えれば、2位では無意味だって事がよくわかるはず。

>>245
不勉強なんじゃなくて、まさしくそう言う認識・立場なんじゃないの？
尖閣諸島に我が国の主権が及ぶかどうか疑義があるという。

>>256
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

じゃあ2位でも意味があるんですね？　科学とは、継続することに意義がある。　1位でなくてもいいんです。ってこと？
ちがうだろ、1番と2番じゃ全然価値が違うんじゃなかったの？

クラリオンガールの審査だって２位じゃダメだろ。

>>251
説明責任がどっちにあるかだな
大抵はね、金を払うほうが強いんだよ、これは社会の常識
金を貰うほうが説明する責任があると考えるのが普通だわな

１番の問題点は日本人の多くがテレビでニュースを見ている事だ、１人でも多くの日本人に２ちゃんねるでニュースを見る事を教えないと次の衆議院選挙でもとんでもない結果になる

中国スレに逝けない民主信者が集っているなｗ

>>258
理研は1位を目指していない（1位は無理と知っていた）のに、仕分けでは1位でなければ国が滅びるとウソをついていたんだよ。

お前、仕分けの議事録も読まないで、ワイドショーが切り貼りした場面しか見てないだろ。

一位二位とかいう言葉遊びにだまされるなよ
二位っていったって計画に大幅な変更がないが完成が遅れて二位ってのと
予算削って再設計で二位を目指すって２通りあるんだぞ

レンホーの考えは予算削るほうだろ

もし事業仕分けが2年早かったら
はやぶさが信号途絶えて一月もたってるのにまだこんなにお金使ってるのか
廃止廃止！！って言いそうだなｗ

>>224
助け舟だったと聞こえなくはないけど、政治家ってのは言葉が命だからねぇ。
テレビ映りを気にして強い言葉を使ったのが運の尽きで、馬鹿女の評価を確固たるものにしたな

>>256
新しい事やってれば何位でもいいの。
新しいこともやらず、２位にもなれず価格は１０倍。

どう考えてもおかしいだろ。

俺が総理ならあの発言した時点で切る。危険すぎる

>>269
だな。そのおかげで参院選ではトップ当選だ。日本でいちばん票を集めたし。

特許もとらず日本に還元しないやつが何言ってんだか

>>254
それはあなたが「思う」だけでは？
客観的な話の流れからは、すくなくとも私はそう思えない。
それまでもずっと支援の要請は行っているわけで、
どうして、２位になるけれども支援して下さいと
改めて支援の要請をしなければいけないのでしょうか？
また、本当に助ける気があるのであれば、
理研が下手な応答をしても、なんとか助ける方向に持って行くのではないでしょうか。
いよいよ支援を打ち切るために、突き放すために行った発言としか思えません。

>>258
全然適当ではないだろ
仕分け会議では、1位じゃなきゃダメだ!っつってたんだもん
1位を獲れる見込みがないのにｗ

そもそも本気で1位を目指してないプロジェクトだもの
富士通のCPUを使って糞高いスパコンを作るのが目的
1位を目指す言うのは予算のための建前

それ以前にLINPACK1位にいつまで拘ってんのかね

>>262
俺はお前を認める

>>269
蓮舫以外の仕分け人の方が、もっとずっと厳しい口調で責めてたぞｗ

>>266
おいおいｗ
捏造すんなよｗ
とりあえずその部分出してみろ
レンホー擁護派はシレっとうそつくからみんな気つけてね

>>258
いや、適当言ってたのは理研。
2位確定なのに「一分一秒でも良いので1位になりたい」とか言って予算取ろうとしてたのだから。

民主党の科学分野育成に対する姿勢が、端的に現れた言葉として捉えられてるんじゃないの？
税金から金を出して事業推進をして置きながら「２位でいいだろう」は、五輪強化選手にも問うのだろうか。

レンホーが小選挙区に出て2位になれば良いのに

２位じゃダメなんですかって、、、バカ極まれりだなレンコン議員は
もうこんな人が議員なんてこの国の国民であることが情けなくなりますよホント

どうせ二ヶ月もすれば忘れられる存在だろ
平和賞に比べれば、どうでも良い話

>>274
突き放すだけなら、1位じゃないからダメですね、で終わりだよｗ

>>280
しかし、ここはレンホー擁護者の馬鹿さが際立つスレだな。

>>274
お前は、仕分けの基本的な構造が分かっていないだろ。
仕分けの場にいたのは、理研と蓮舫だけじゃないんだぞ。

もとキャンギャルに１４０万も投票しちゃう日本人てｗ

>>251
確かに多いね。
全てにおいて「池上彰的説明」を求める人。

全てのことに精通する人間など殆どいない。
政治家が科学・技術を解らなくてもあたりまえかもしれない。
けれども、解らないことについて教えを請うたり、自ら学んだりと言うことをしない。

>>281
目標がメダル圏内とか入賞圏内とか完走ですっていう選手や競技には金を出す必要ないってこと？

答弁の内容が>>16なら蓮舫は別におかしくもなんともないな
説明できない理研の人間が無能すぎる
一般企業でも偉いさんに説明するのにこんなんじゃカットされて当たり前だわ

二位じゃダメか？
尖閣は領土問題。
モデル撮影。
スーパージョッキーでの歯茎。


こいつダメだろ。

お前は台湾えかえれ！

>>287
ていうか、仕分けって削減の結論ありきだったじゃないか。

>>279
案の定、ワイドショー見ただけかｗ

>>269
あの時の話の流れって

レンホー「莫大な金を使ってるスーパーコンピュータに対して、なんでこんな予算が必要なの？」
回答「世界で1位を取る為にはこれだけの予算が必要」

レンホー「でも今の計画だと開発が完了する頃には1位じゃなくなってますよね？」
回答「世界で1位を取る為にはこれだけの予算が必要」

レンホー「他の国のコンピュータはもっと低予算で高性能になる計画ですが？」
回答「世界で1位を取る為にはこれだけの予算が必要」

レンホー回答が同じ事にキレて「2位じゃダメなんですか？（他の理由はないの？）」

って感じだったんだよな

レンホーに限らず、仕分け人がどんな質問をしてもトンチンカンな回答しか帰ってこないんで、
仕分け人がキレちゃったパターンは、あの仕分けの時はすごく多かった。

とりあえずレンホー擁護派の人
お前らの主張はわかったからソース出せよ
議事録のリンクでもいいからさ
理研が嘘ついてとれるはずのない1位をさも取れるかのように言ってた部分をさｗ
擁護派はすぐ嘘つくから信じられないのよｗ

>>291
そう
これについてレンホーを叩いてる奴はメディアリテラシーがないか、社会常識がない奴らだけ
普通に考えれば、あんな受け答えじゃあ予算をカットされて当たり前だもん

ありがとう 鈴木先生。m(__)m よくぞ言ってくれた。
100万ドレスのレンホウは売国奴。

>>290
は？君の話に付き合うなら
スパコンは、金メダルを目指してる選手だろ。
何、話を取り違えてるんだ。

２位じゃダメなんですって、、、ﾊｧ、、、もうほんとね、、、
レンコンは日本から去れよっ!!

なんか必死すぎて笑える
ID:j18+hy5e0

レンホーは予算削る気で言質とるために２位じゃダメなんですか発言してるだろ
それを良くそんな解釈できるなお前ら

>>189
浅田真央に「銀じゃだめなんですか？」
→理由がすぐ出ないようなのでスポーツ強化費なしにします。
とかな。
>>190
文意文脈まるごと無視、ないし本当にコンテクスト理解力ゼロなのかもな。

>>206とか。日本人かおまえ。w
それは「パヒュームに好意的」文脈なら、そんな言い方自体はしないが「ゴリにもかわいいとこあるからいいんじゃね？」文意、
「パヒュームないし聞き手のお前はクソ」前提なら「おまえみたいなキモオタにはブスで十分、ゴリが好きって言ってみろ！」文意だ。
どっちにしても成立してないことを一日考えろ。w



「「なぜ銀じゃだめなのか」と、問いかけているだけで問題はない。むしろよい意見！」　ww
「浅田の練習手法には、自分が見たとこ不備がある。どのみち銀がせいぜい。だからはじめから金やる必要など一切ない！」

自分が何を言っているのかどう響いているのかわからず書き連ねる言語能力ゼロの糞馬鹿がいる、と。

モデル崩れの熱湯風呂バカ女を擁護せにゃならん連中は大変だな

れんほーは２位当選だったの？

んな炯眼の持ち主が居たら、日本はこんなことになってないっての。

レンフォーあの発言に対してのコメントの切り取り方は
石原都知事の「私は日韓合併の歴史を100％正当化するつもりはない」を
「私は日韓合併の歴史を100％正当化するつもりだ」にしたくらいひどいもの

ネットの連中は石原の件は叩いたのに、レンフォーの方は自分にとって心地よい捏造
の形で使い続けたからなぁ

大前提は大幅な赤字削減、無駄削減
日本には借金しかないんだよ。
お前らほんと、気前いいけど、
あらゆる科学分野1位になるために予算注ぎ込んだら
どんだけかかると思ってんだよ。

最も効率的で有望でやる気のある分野になけなしの資金を振り分けたいだろ。
巨額の資金もらうんだから、
食らいついてでも説明しろよ。
てか、納得させられる説明しろよ。

うむいいことだ

どーゆー流れでも政治家として言っちゃいけない言葉ってあるよな
国民が選んでその発言に注目しているのだから

とにかくレンコンみたいな軽はずみな行動発言する奴は首にしろよっ!

ＰＣ厨ゲームオタクのネトウヨが発狂していますなｗ
しょこたんやミクとは正反対のレンホウだもんなｗ

売れないグラビアだったから目立とうと必死なんだよ。目立ちたがりのマジコンシナチクババア

民主党政権崩壊後。消えるよ
東京でも支持者激減中

益川もそうだけど学者ふぜいが政権与党に口ごたえするとはいいご身分だな。
さっさと逮捕して民主主義の何たるかを教えてやれ。

>>308
お前こそ変な切り取りやるなよ

>>228
それ説明しないといけない奴が仕分けしてるって寒いな

>>304
スポーツと科学、技術開発を一緒にするとかバカなの？

この発言は別にイイんだけど
蓮舫は日本人ヅラして
中国人を馬鹿にしてるから
人としてどうかと思う

かかげる 政策もしょーもないものばかりだし

みんながスパコンに明るい訳ではないから金を掛けて1位を取りに行く意味を理解できなかった人には良い質問だったのでは。

いいぞもっと言ってやってくれ！

文脈よりひとつの言葉ばかりが一人歩きしてるあたり
近鉄加藤哲の「巨人はロッテより弱い」発言に似た状況だな

蓮舫氏は下記事業との提携で、【観光】による
外需拡大を行なわないと一気に批判を浴びるね。
http://www.youtube.com/watch?v=c8qbMkgHB0Y
http://www.youtube.com/watch?v=btViifwiS9c
http://www.youtube.com/watch?v=LBVkmNsCsko
http://www.youtube.com/watch?v=gwYzU-Ho3dk
http://www.youtube.com/watch?v=mfOc9940jV4
http://www.youtube.com/watch?v=-MrOD1N5wSk

関連記事
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100522/biz1005221706007-n1.htm

ノーベル売国賞があれば蓮舫と仙谷がダブル受賞なのにな。

自民信者の言ってることが、まるで野党時代の民主党そのままだ。
相手を罵倒するためだけの屁理屈しか言えない。
実際、京速のプロジェクトは方向性に問題アリだから、
きちんと見直しの議論をしないと血税ばかり浪費して国益に結びつかない。
でも、マスゴミや自民信者がヤジばかり飛ばして問題の本質が国民に見えてこない。

>>318
え？　蓮舫がスパコンの投資効果を説明しなきゃなんねえのか？　それは新しい視点だなww

　蓮ホウは辞めさせろ　それが一番日本のためだ。

　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八 　　　中国へのＯＤＡが足りないぞ〜
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_} 　　中国への軍事力拡大援助とめるな〜　
　　　　　　　..｛_＿売国★無罪_| 　　日本は憲法９条改正するな〜　
　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-） 　日本は無防備都市宣言だ〜
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）.　 自衛隊を国軍にさせるな〜 　　
　　　 ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　 奨学金は中国人留学生が優先だ〜
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__ 　　子供手当ては世界中へばら撒け〜　
　　 |　　　|／　　憲法９条　　 (､　 ヽ 残留孤児は偽者でも生活保護だ〜
　　 ヽ　　｀＼(　反日極左 　 |＿_＿|. 日本人には税金を使うな、人口減少を促せ〜
　　　 ｀− ´ .(　　ブサヨ 　 　 |　　| 　中国人観光客はノービザだ〜　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣ 　二度と同じ過ちは繰り返しません〜
　　　 　 　 　 　 　 　 ,..-──-v､,
　　 　 　 ♪　　 　 ／　　　　　　　＼
　　　　　　　♪　 （＿＿＿＿＿人;;;;） 　　　　日本財政が危ないだろ？
　　　 　 　　 　　　（─◎--◎一 ヾｿ 　　　　　今の日本には観光業しかない
　 　 　 　 　 　　 (（、 ）(。。)(　 ,, ,9）　　　　　　　中国人はお客様
　　　　　　　　　　 {　 　ε　　　　ｲ　　　 　　　　　犯罪犯しても2年で国籍与えて帰化な
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,, 　''　"⌒ヽ＿＿__ 　日本の人口減るのやだろ？　実は帰化申請を
　　　|＿＿__し'⌒/ 　民主党 　 /"⌒し′＿_|::| ザルにして中国人と日本人の混血増やし
　　　|＿＿＿＿/　　管仙石　　/_＿＿＿＿__|::| 邪魔な日本人を民族浄化するのが目的だけどな
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、経団連 /＿＿＿＿＿_|::| 日本列島の海も山も水も全て中国に譲渡する　
　 　 |＿＿＿_しｲ"i　 ﾞ` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::| 　ぺんぺん草一本のこさねぇ
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:| 所詮、国連の敵国条項の対象国
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::| 　日本人の人権はチベット人やウイグル人と同じ
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;| これが在日と中国の戦略的互恵関係な 　

蓮舟方は日本国籍捨てて香港かマカオあたりで政治家やればいいんだよ。
向上心が無い、だらしない、順法精神が無いとか気風的にも蓮舟方にピッタリ合うだろ。

おまいら知ってるか？

１００℃の水１kgを蒸発させるには
５３９kcalの熱が必要なんだってよ。
こんなこと研究してるバカがいるんだぜ。
水なんて鍋に入れて火にかければ
すぐ蒸発するのにマジ研究者って頭がイッてる。





でもな、
熱計算が出来ないと、
化学プラントは造れないんだぜ。
蒸留塔も濃縮機も熱交換器も冷却塔も
型式の選定が出来なくなるんだぜ。

化学プラントがなければ、
プラスチックも化学繊維も食品も化粧品も
すべて品不足になるんだぜ。



バカな政治家が目先の金で、
事業仕分けとかするもんじゃない。

馬鹿でブスな勘違い女にもっとお説教をおながいします！

>>309
「無駄を省けば10兆円20兆円はすぐ出てくる」と言っていた民主党が
いざ政権取ったら公務員の給与にも公共投資にも手を付けられず、
パフォーマンス的に学術予算の仕分けなんかやったのがそもそもおかしい。

>>292
「１１ＰＭで水着」
も追加してくれ。

>>323
発言そのものより、その思考ロジックに心底呆れたんだよ。
日本の科学者・技術者は。

>>326
>自民信者の言ってることが、まるで野党時代の民主党そのままだ。
>相手を罵倒するためだけの屁理屈しか言えない。

民主党は、与党になった今でも相手を罵倒するためだけの屁理屈しか言えんがな
ジミンガー、カンリョウガー、ケンサツガー、マスコミガー

赤子から入れて東京１２００万人、選挙権持つ人その６割
そこから投票に行く人また６割
共産、右翼自民、創価、絶対投票変えない人２割としたら
レンホウの史上最高得票数１７０万票は驚異的Ｗ

れんほうは科学やスパコンなんか他の国から借りろと言いのけた中国人だろ。

>>297
お前も答弁のソース出せないの？
そのプロジェクトに金出すかどうかジャッジする人間に対し、
ほんとに>>16や>>296みたいな答弁したんなら予算カットされて当然のことだぞ
自腹でやってんなら好きにすりゃいいけど、国民の税金使って研究しといて、満足な説明も出来ないとかありえんわ
科学者や技術者ってのは世俗に疎いというが、ほんとにこんな情けない

ノーベル賞受賞者の人もさ、「科学や技術を全く知らない人の言葉だ」なんて言ってるけど
科学者や技術者以外はみんな科学や技術なんて知らないわけで、
そんな相手に分かるように説明出来ない時点で駄目
相手は政治家なんだし科学や技術に疎いのは分かりきったことだろ


医者が医学知識のない普通の患者に医学用語バリバリで説明するようなもんじゃね？
医者「この腫瘍は切除しないとダメなんです、でも手術が難しくて切除は不可能です」
患者「え、じゃあ切除しなかったらどうなるんですか？」
医者「は？切除しないなんて考えられない！それは医学をまったく知らない人の言葉だ」

ミンスは2位じゃだめですか

レンホーを支持してる馬鹿はトンキン民とマスゴミだけ！
トンキン民は政治家より芸能人の方が偉いと思ってるからなｗｗ
本当、日本の首都変えろよ！

>>331
で、そいつと科学詐欺とがどう関係するんだ？　世界一のスパコン作るのに1000億円？？
しかもそいつは実質世界２位ときた。　ふつうは100億円ぐらいだぞ。そんな見え透いた科学詐欺にはひっかからないぜ俺たちは！

>>331
他人を簡単にバカとかいうやつは大概本人もちょっと足りない人
それぞれに立場や仕事があるだけ、自分の都合だけを述べても他人は受け入れてくれないよ
赤ん坊を除いてね

>>337
ネトウヨと違って、市井のまともな市民はみんな蓮舫を評価してるってことだな

>>336
そうそう、そーゆー屁理屈だよ。お前、民主党そっくりだなwwww

ていうか新しい開発よりも今ある技術を安値で提供できるように努力してほしい。例えば車とか昔の方がかっこいいし

ガン治療よりもカン治療の方が先じゃね？

>>323
自衛隊はテーマパークを見習えと助言してたろ？
程度の低さに呆れ返ったんだよ

>>339
精査する時間が短過ぎるのでは？
もっとじっくり検討したり、プレゼンする時間も必要かとは思う
誰にもわかるように説明するには時間もかかるよ

>>335
日本の研究者にも「まともに反論できないやつが悪い」って言ってたやつがいたけどな。
阪大の教授だったはず

>>349
予算承認が欲しけりゃ30秒で説明できるようにしろ。エレベーターテストってやつだ。
民間なら常識だろ

レンホーはシナが放ったスパイだすぐに処刑しろ

総額300万円近いブランド服を着てポーズをとって撮影している蓮舫大臣
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/12864532840017.png
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/12864532840016.png
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100924/21/max78kg/b4/a6/p/o0380048910765467665.png
おまけの岡崎トミ子大臣
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/b9/55c672d988394afb8df422cce336858e.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/124135626460516218135_39410.jpg
http://wellbetogether.iza.ne.jp/images/user/20100917/1073180.jpg

マジコンじゃダメなんですか？

>>348
人集めてなんぼの広報施設は、テーマパークでも見習った方がいいだろ。
現に人来てなかったのだから。

>>350
合理的かつ論理的にきめ細かく説明するには時間がかかる
雑な説明でよければ一瞬だが

同じ科学技術にも、使うべき予算とそうでない予算があるって事
京速コンピュータはどう考えても無駄

宇宙関連でいえば、
今、日本が優位に立ってる小惑星探査機なんかバンバン飛ばすべきだが、
10年膨大な予算を費やしても完成するめども立たないGXなんかは廃しされて当然

そういった事を判断するのに、密室でやるよりは仕分けみたいに公開された場でやる方が
マシなのは確かだと思う

ただし、現状の仕分けって結論ありきな所も見られるから改善する必要はあるな

予算だけじゃなく、規制（法律）も仕分けして欲しいんだけどなあ、個人的には

重要な科学技術には国が積極的に援助する、これが基本。

民主党やレンホーは科学技術の根幹をなし、国家戦略に重要な
スパコンやその他の重要開発費を削りまくったから叩かれている。

民主党工作員はこんな基本的な事が分かっていないか
分かってて壊すために活動している。

中国産レンコンは毒っぽいからな

>>355
某ネズミランドはとんでもないコストをかけて客を読んでるんだが
見習っていいの？

>>356
理研と文科省は、雑な説明をグダグダしてるのです。


（独）理化学研究所�@（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）テキスト
ttp://p.tl/sma6

>>360
仕分け人の素人意見なんて聞いちゃダメー

俺が理研の人間だったら
Nvidiaから国家プロジェクトだからとFermiを買い叩いて
Opteron組み合わせて100億くらい。で、1位はとれないけど
価格的にも電気的にもハイコストパフォーマンスのスパコンを作って
スパコンそのものよりも、作るノウハウを一番の売りにするかな

>>363
3800万円分のPlayStation3を買ってきたほうが速そうだな

あの京速の事情知ってたらこんなことは言わないと思うんだけどな。
権威を笠にした畑違いの勘違い。

1位にはなって欲しいが国に金がないんだからしゃーない

マジで新しいものよりレトロを安値で作って欲しいわ。マイナーチェンジで金とらんといて欲しい

子供手当無差別バラマキやめて優秀な子だけに金かけて欲しい

仕訳人が金田さんなんで「素人が口出すな」ってのがおかしいんだよ。

>>363
愚かでバカな素人考え

カス民主党工作員はどうしてスパコンの1000億円は無駄と言うか？
それは彼らが日本破壊をもくろむテロリストだからに他ならない

【日本の問題ある支出】
- 公務員人件費：60兆円（10兆円は削れる）
- 地方議員報酬：4000億円（何とアメリカの4倍弱）
- 男女共同参画：10兆円（使途不明が莫大）
- 在日コリアン生活保護：1兆5000億円（完全なる無駄）

【民主党政権が行った無駄遣い】
- 子供手当：5兆5000億円（子供たち自身が将来払う大借金）
- チャイナの黄砂対策：1兆7500億円（何で日本が払う）
- 途上国の温暖化対策：8000億円（何で日本が払う）
- タリバンの教育：5000億円（開いた口がふさがらない）
- マスゴミへのワイロ：推定で千億円単位（マスゴミの民主びいきの原因。絶対報道せず）
- チャイナ化学兵器遺棄事業：最悪50兆円の可能性（麻生首相が終結させたはずなのに再燃）

で、菅や鳩山は理科学系出身だから、科学技術に精通しているはずでは？
蓮舫が仕分けを決定しても菅がひっくり返す事もありうると思う
さらに野党の共産党の志位委員長もしかり
科学技術系で削減しちゃいけない所は突っ込むはず

>>360
見習えるもんなら見習えば〜

望みの物が欲しければ目標や要求は高めに設定しておくことだ
最初から2位でいいやと気を緩めるとその2位ですら危なくなる
全力で1位を目指せば1位を取れる可能性は高まるし、無理でも
2位は取れるかもしれない

しかしそんなバカな議員に票を入れたバカが１７０万もいるというのが現実
都民は恥を知れ

>>374
大阪はタレント手合いは落選させてる。維新の会みたいな
政党出てこないのか東京は？

>>371
財務省のシナリオ通りの仕分けなのに、そんな意見通るはずがない

じゃあ鈴木先生、アンタがノーベル賞賞金を学術基金に寄付してくださいよ。
こういうやつらってキレイゴトはいうけど、自分のカネは一切出さないね。

>>371
だから実際ひっくり返されたじゃんｗ

>>369
スパコンにパイ計算させて税金の無駄遣いをしていた主犯の金田さんか

>>364
PS３のCellの倍精度はゴミ

>>309
２番云々を言い出して首を取ろうとすることが全くの見当違いとみんな言ってるんだよ
仕分け人廉呆に予算が足りないからこれで１番を取るように努力出来ませんかと言う発想があれば良かったね
こいつ自分で笑わせておきながらここは笑うところではありませんよとすごんだりもしてたな
ミンスの星は日本の暗黒星

>>375
首都に住んでることだけがステータスの彼等に
そんな事は出来ない。

田代まさしとレンホーの夢の共演動画wwwwwwww(女子大生のおっぱいあり)

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12338221

ほんまや。鈴木は自分の金出せや

“2位じゃめだか”
「なめとったらいかんぞ、こるるぁ！」

連崩は、文系、もの知らずだから、二番じゃダメですかと
言ったんだろう。それなら個人の話で済むが、事業仕分けで
そんな失言、失敗した奴が評価されて大臣になってしまう
民主政権がクソすぎる。マジで日本を潰そうという魂胆。

>>342

横槍をさすが、どこと比較して100億という数字がでたの？
さらに1位を目指すなら普通じゃダメだろ…(´・ω・｀)
科学詐欺っていうのは、「水にありがとうをいうと良い結晶ができry」とか
「マイナスイオン」とかの疑似科学のことだろ。
スパコンは様々な分野の計算・分析に使われるから必要だと思うよ

>>385
理研は大阪府警の警部補をスカウトすべきだなｗ

>>379
計算機科学なんていうものはそういうものだ。

一度言った言葉を

鬼の首取ったように粘着的に何度も

とりあげてバカじゃないのか？しつこ過ぎる

>>384
鈴木より7年間だか税金払ってなかった野依に言ったほうがいいぞｗ

Q) そもそもスパコンって何なの？
A) 明確な定義は有りません。現在は多数のスカラー型プロセッサを使用したタイプ、
　ベクトル型プロセッサを使用したタイプの2つがあります。ベクトル型は流体力学等で
　絶大な威力を発揮します。ベクトル型は事実上、日本にしか出来ません。
Q) 一位になれないと駄目なの？
A) 一位を目指さないと二位にもなれません。特許、発明の名誉は一番手のみに与えられます。
Q) 費用対効果は？
A) 算出は困難ですが絶大です。応用分野は生命科学、医療新薬、材料科学、原子核工学、
　航空宇宙学、電磁気学、気象学など多岐にわたります。
Q) 金かけても一位になれないのでは？
A) その前にランキングに使われるLinpackベンチマークのみでスパコン評価するのは間違い。
　本来は多岐にわたるベンチマークを開発して、その総合力を比較すべきです。
　それを行うと日本スパコンの優秀が明らかになるため海外は嫌がります。
　ベンチマークだけ早くて後は性能ボロボロ（効率3%とか）、バグでまともに走らない
　スパコンも少なからずあります。アメリカは日本の10倍程度の予算をかけています。
Q) クラウドコンピューティングにすれば？
A) 一部用途でしか効果は有りません。
Q) PS3を多数つなげば？
A) 基本的な構成が全く違います。PS3は単精度が基本です。
Q) 日本に競争力あるの？
A) イギリス等は日本のベクトル型を導入しています。インテルもNECにスパコン技術
　の協力を要請しています。名目だけでない本当の実力と安定性は持っています。

Q) 汎用的なプロセッサやGPUを多数使えば安くて高性能では？
A) プロセッサは安い汎用でも多数つなげるシステムではインターコネクト、メモリ、ディスク、
　冷却、電源、ソフト等に特殊なものを使う必要があり簡単に安くなりません。
　安物の寄せ集めで作ったものの、汎用にはまるで役立に立たないスパコンも少なからずあります。
　こういったものはプログラム作成やメンテナンスも大変です。

人質解放よりこのスレに寄って来るネトウヨがきもい
平均年齢３０歳の世代か？

ウナギ完全養殖は止められたんだっけ？

菅総理は弁理士資格を持っているくらい科学技術系に精通しているはずなので
なので科学技術系について適切に処置すると思う

>>390
何度も言われて悔しいの？
でも感じちゃうんでしょ？

ノーベル賞受賞者にまでガッツリ叩かれるバカが大臣やってるのに腹が立つ

>>348
案外いいじゃないかw
http://nico.ms/sm8954154

>>393
エラ呼吸の国からわざわざ外国の掲示板にゴキブリやダニのように
沸いてくるキムチ臭い世界一キモイ連中にはとてもかないません。

レンホーは生粋の日本人じゃないからな
台湾から日本の国力を落とせって言われてるんじゃないのかな

まぁこれからスパコンはintel+NEC連合を中心に動いていくよ

NECはこんなのに付き合ってたらNECのスパコン技術は終わると思って
京速を出てintelと組むことにしたんだもの

京速こそ日本のスパコン産業の衰退を感じる代物だったし

ネットトンスルも大変だな。
日本人受賞が気に食わなくて粘着質に
焚きつけてるんだろう・・。
あんまり無理するなよ。火病が酷くなるぜ。

>>395 菅と鳩山は裏口コースのオカルト系としか思えません。

★菅直人の言動★

○「ミサイルが何発か飛んできたら考える」→テポドンのとき
○牛丼食って一言「フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」
○「自衛隊派遣は憲法違反だ！だが私の発言は気にしないで欲しい」
○「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ！」
　→自分自身が年金未納。お遍路の旅へ
○諫早湾の干拓工事について「誰の許可でやっているんだ！」
　→自分が大臣時代に了承
○「靖国参拝は憲法違反だ。総辞職しろ！」→小泉1/1に靖国参拝→
「8/15に参拝しないのは公約違反だ。総辞職しろ」
○「二世議員の存在は絶対に良くない！」→息子が出馬→「二世議員の弊害はない」
○「君、ルートって知ってる？最近の人はルートも知らないんだよね。いいかい、３．１４１５９２・・・」
○「深く考えずに署名した」
　→拉致に関与した北朝鮮スパイ、シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
○「民主党が政権をとれば株価３倍」→ 実際は下落、日本株価独り負け
○「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）と言いましょう。では、カンパ〜イ！」
○「総理大臣たるもの休まず働くべし、出来ないんなら辞任しろ」
　→短期休暇を取った麻生太郎に対して→菅は円高危機でも軽井沢で静養
○「天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、今必要なのは政権交代ではないか」
　→首相就任後に大水害発生
○「霞が関なんて大バカ」→「官僚の皆さんこそプロ」
○「ホテル通いの麻生は庶民感覚が無い」
　→首相動静から見ると贅沢三昧の日々。たまの庶民食だけマスゴミ報道

■まとめ。論点ズレの産経と自民党信者■
論点がずれている。
科学技術を大事だと思わない仕分け人はいない。
だが、科学技術が大切だから、何でも予算をつけろというわけにはいかない。科学技術が大切だからこそ、予算を有効に使うべきだ。

スパコンのシミュレーション能力が、様々な分野での国際競争力に直結しているのは事実だ。
一番速いスパコンと二番目に速いスパコンでどの程度の差があるのか。競争程度の差があるのか。競争力にどれだけの開きが出るのか。開発費用がどのくらい違うのか。
スパコン事業者側は、全く説明出来なかった。
更に、性能の妥当性について、説明は何もない。諸外国のプロジェクトと比べてコストがどうなのかという説明もできない。
次世代のスパコンは、当初ＮＥＣ・日立とスカラー型の富士通の三者が開発に取り組んできた。しかし、途中でＮＥＣと日立が逃げ出し、富士通のみが残った
最初の計画は、何だったのか。スカラー型でよいならば、なぜ最初からそうしなかったのか。こうした指摘にもスパコン事業者は答えていない。

スパコンのこうした疑問は去年から出されている話だ。

科学技術は大切だという大項目で話をしているノーベル賞受賞者と一つ一つの事業を見て、その事業にかけられているコストが適正かどうか、コストの理由が明確になっているかどうかを検証している仕分け人と、論点が違がっている

発言内容もだが、そもそも台湾の水着タレントが大臣やったり淫行お笑い芸人が知事やったりする事が異常
まあ、投票した有権者、持ち上げるマスゴミが悪いんだが

>>297
http://www.youtube.com/watch?v=XjL_80e1HNo&feature=related

ノーベル賞という実績を残した人物と、
アホなタレント議員を比較すること自体が愚の骨頂

>>401
NEC吸われて終わるだけな気がするが

というかプロジェクトがダメだから日本のスパコン関連の予算
減らして次の手も潰してもいいよね？と聞かれて誰がはい、と答えるんだろうか

それこそ１０年後に響く発言だよ、レンホーは
だからこそこれから１０年叩かれ続けると思うんだ、あの発言は
ねちねちうざい、とか言ってるかまってちゃんが居るが、影響も予算の効果も
そんなころに出る話なんだから手柄だけ横どろうとしたってねぇ

>>342
＞科学詐欺

ホメオパシーですね。分かります。

今世界３１位なんだからさ、大きなこと言うなよ。
頑張って１０位以内に入ってから予算満額クレと言えよ。
どうせ税金で贅沢に暮らす自分らの給料が殆どだろう。

国から金貰って好きなことやっていると感覚狂うんだろうがな。
研究者だけでなく議員も同じ、財布の中身に応じてやれよ。

どんな分野でも一位と二位の差は天と地ほど違うのは常識。
スポーツでも、一位は名を残すが二位は忘れ去られる。
イチローが一位ってことは知ってても、二位がだれかなんてどうでもいいこと。
日本だって世界の｢お財布｣第一位だったからこそ、感謝されたんであって、
第二位だったら「あっそ。」くらいの評価だろ。
自動車や電子機器で第一位じゃなくなったら、国全体が自信までなくしてるし。

>>410
そうすると、どんどん技術力が低くなっていって一向に改善しないだろ。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286372648/l50
【マスコミ】 「尖閣抗議・渋谷２６００人デモ行進」、海外メディアは大々的に報道するも、日本のマスコミは華麗にスルー★47

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286552087/l50
【尖閣問題】民主党政府「衝突ビデオ、やっぱり非公開にします」…中国に配慮★７

※
東京都港区
10/16（土）　中国大使館包囲　尖閣侵略糾弾！　緊急国民行動
ttp://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=14

期日：　平成22年10月16日（土）

時間と内容：
　14：00　抗議集会　集会場所：都立「青山公園」南地区
　　　　　　　　　（千代田線「乃木坂」駅下車、徒歩3分）
　15：30　デモ行進　出発
　16：10　デモ行進　到着（三河台公園）

　デモ終了後　中国大使館前にて抗議行動
　（逐次、細部情報をUPします）

主催：　頑張れ日本！全国　行動委員会、草莽全国地方議員の会
連絡先：　頑張れ日本！全国　行動委員会　TEL:03-5468-9222

>>392
>応用分野は生命科学、医療新薬、材料科学、原子核工学、航空宇宙学、電磁気学、気象学など多岐にわたります
なんだけどそのソフトはどこ製なんだろうか
海外製だったらお笑いだぜ
そもそもＯＳもＣＡＤソフトもみんな海外製品だってのにそれら海外製品で作られた金物だけ見せびらかして
「日本の技術すごいでしょ？」って言われてもなぁ

何こいつらって
賞をとるために研究してるの？
目的履き違えてないか？

>>411論点がズレまくり

■論点ズレの産経と自民党信者■
論点がずれている。
科学技術を大事だと思わない仕分け人はいない。
だが、科学技術が大切だから、何でも予算をつけろというわけにはいかない。科学技術が大切だからこそ、予算を有効に使うべきだ。

スパコンのシミュレーション能力が、様々な分野での国際競争力に直結しているのは事実だ。
一番速いスパコンと二番目に速いスパコンでどの程度の差があるのか。競争程度の差があるのか。競争力にどれだけの開きが出るのか。開発費用がどのくらい違うのか。
スパコン事業者側は、全く説明出来なかった。
更に、性能の妥当性について、説明は何もない。諸外国のプロジェクトと比べてコストがどうなのかという説明もできない。
次世代のスパコンは、当初ＮＥＣ・日立とスカラー型の富士通の三者が開発に取り組んできた。しかし、途中でＮＥＣと日立が逃げ出し、富士通のみが残った
最初の計画は、何だったのか。スカラー型でよいならば、なぜ最初からそうしなかったのか。こうした指摘にもスパコン事業者は答えていない。

スパコンのこうした疑問は去年から出されている話だ。

科学技術は大切だという大項目で話をしているノーベル賞受賞者と一つ一つの事業を見て、その事業にかけられているコストが適正かどうか、コストの理由が明確になっているかどうかを検証している仕分け人と、論点が違がっている

>>414
どこにそんなこと書いてる？
ちゃんと記事読んだか？

本気で一位を狙ってるやつなんていくらでもいる
そんな奴らで上位が全部独占されるんだから、手を抜きながら二位や三位を取るのは無理なんだよ
一位を取る勢いで取り組まないとトップ10からも弾き出される
別にスパコンじゃなくとも、スポーツでも勉強でも同じだろ

　　　　　 /: : : : : : :/: : : : /: /: : : : : : : :|: : ハ
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　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o

ノーベル賞賞金１億だっけ？
それを寄付しろ。話はそれからだ。

泡泡ショットの芸能人が科学技術なんか知ってるわけ無い品

最初の計画はなんだったのかだって？
最初の計画は　日立・NEC 対 富士通 で設計を競ってどちらかを採用だ
最初の計画どおりじゃねーかアホか

>>414
予算を削るってショーで良い事言いたくて
小学校の徒競走と同じ原理でおててつないで研究でもやらせときゃ
いいや、って感覚だった奴がそういう認識だったんだろ

>>415
まぁ林業と介護がそれ以上に大切だけど
予防系の医療にゃ予算が落ちない不思議政府がそんなカッコイイ事言ってもねぇ・・・

>>417
スパコンのロードマップは根性論で覆るもんじゃないよ

どうして2位じゃ駄目なのか、
台形の面積の求め方を忘れた俺に詳しい解説をしてくれると嬉しい。

>>415
毎年クソガキ手当何兆もばらまいたり、生活保護ばらまいたりして批判されているが？
とても予算を有効に使ってるとは思えない

>>10
何を言おうと無駄
あんなのただの茶番で、最初から削減することは決定してるんだから
たとえどんないい事を言おうが奴らの頭では理解できんし
もちろんそんなシーンはテレビでも放映されない
チキンマスコミももちろん記事にしない
目をつけられた時点でどうにもならんのだよ

>>339
やはり擁護派は嘘つきであった
ttp://p.tl/sma6
見た限り>>16や>>296に該当する部分はなかった
説明を途中で遮る下品な進行役はいたがなｗ

>>415
で日本の国力を削った予算は、何に使ったんだっけ？ｗ

>>414
> 何こいつらって
> 賞をとるために研究してるの？
> 目的履き違えてないか？

　社会のお荷物のあんたが、よく偉そうに批判できるもんだのうwwwwwwwwwwwwwwww

ハードの力技で解決しようとせずに
別のアプローチで高速化しろよ
そもそもそんな天才プログラマー自体いないだろうが

今日も工作員満載だな。土曜なのにご苦労なこった。

イチローに聞けよ。レンホー。なぜ１番なんですか？
１番にならないとダメなんですか？ってよー

>>409
ホメオパシーは科学とも呼べないまったくお粗末な似非化学だが、そのほかにも

ダイオキシン
第五世代コンピュータ
常温核融合
スターウォーズ計画
電磁波被害研究

などなど、科学者が金欲しさにでっち上げた技術分野計画などいくらでもあるだろ。
日本もいくつかには引っかかってるじゃろ？ｗ

底辺層のニートたちが、上から目線でノーベル賞受賞者を批判してるという、
異様な光景

>>417
質問
�@一番速いスパコンと二番目に速いスパコンでどの程度の差があるのか。競争程度の差があるのか。競争力にどれだけの開きが出るのか。開発費用がどのくらい違うのか。
2 開発しょうとしている世界一のスパコンとしての、
トップランナーの期間はどれくらいか？

3 諸外国のプロジェクトと比べてコストがどうなのか。
4次世代のスパコンは、当初ＮＥＣ・日立とスカラー型の富士通の三者が開発に取り組んできた。しかし、途中でＮＥＣと日立が逃げ出し、富士通のみが残った
最初の計画は、何だったのか。スカラー型でよいならば、なぜ最初からそうしなかったのか。こうした指摘にもスパコン事業者は答えていない。

>>414
> 何こいつらって
> 賞をとるために研究してるの？
> 目的履き違えてないか？

　社会のお荷物のあんたが、よく偉そうに批判できるもんだのうwwwwwwwwwwwwwwww

そんな愚問が出てくるということは
伝えきれない科学者にも
責任の一端があるような気がするけど

科学賞とかそういうのってこうなると考え物だな
勝手に勘違いして押し付ける
他の人にとっても科学賞が第一と思ってるなら世間ずれも甚だしい

事業仕分け「極めて短視的」 麻生知事が批判

　政府の行政刷新会議が事業仕分けで
「地域科学技術振興・産学官連携事業」を「廃止」としたことに
福岡を含む７道府県の知事が反発、
予算の確保を求める緊急共同声明を発表した２０日、
麻生知事は記者会見で
「将来大事な事業をいとも簡単に削れと言っている」
と強い口調で批判した。

　県関係の対象事業は
▽計算や記録など複数の機能を持たせた半導体
「システムＬＳＩ」の開発（１６億４４００万円）　　　←　←　←　くたばれ

▽がん患者の免疫力を高めるがんペプチドワクチンの実用化（３億円）
▽超微細な加工技術を応用した高性能自動車部品の開発（１億円）
――の三つ。

2 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/09(土) 16:25:47 ID:+BIIzeiB0
蓮舫がマジコンを手にひとこと
↓

3 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/09(土) 16:25:50 ID:j55Y+72P0
知ってると思うほうがどうかしてる

>>422
>>425
>>428
反論できなくてさらに論点ずらしする哀れなお馬鹿ちゃん達ｗ

民主党政権はだめだ。

>>424
台形に対角線を1本引け

ゆとり教育が本当に教えたかったのはこういう応用力なんだろうが、愚民には公式で教えた方が有り難がるからそうしとけ

やはりLINPACKベンチとそれを用いたTOP500と言う分かりやすい指標が問題だな
日本のスパコンが優位なベンチマークとそれを用いた宣伝組織を作ってTOP500潰したら
もっと低予算で1位が取れるよ

ネタのようだけどこう言うのも大事

>>415
論点がズレているのは、スパコンスパコンうるさいお前ら。


鈴木教授は、あくまでも「２位じゃだめなんでしょうか」発言について苦言を呈しただけ。
レンホーの発言の影響力はスパコン程度じゃ全然収まらなくて、日本の科学技術分野に深刻な悪影響を与えてしまっている。
その悪影響の酷さに憤りを感じているからこそ、こういった発言が出たんだよ。

>>427
どこに目をつけてるんだろう？
蓮舫の2位発言の前後の理研の発言なんて、まさにそのものだろうに。

アインシュタインは紙と鉛筆だけでノーベル賞とったというのに、

こいつらときたら・・・ｗ

>>1
さすが鈴木先生だぜ

「2位じゃダメなんですか？」って聞かれて、
「これこれこういう理由でダメなんです」って即答できない
文科省や理研の職員に、より大きな問題があると思うけどなあ。

>>444
産経がアホな質問したからねぇ〜

競争なんてくだらない
みんなトップでみんな良い

受賞者に否定されて火病おこしてる蓮舫厨ﾜﾛｽｗ
もし、鈴木氏が蓮舫擁護したら大喜びするんだけどなｗ
その程度の連中ってこと。
早く死ね。

でっち上げ以前に、日本の場合は
科学予算が実際には科学に使われてない事の方が問題

実際の現場に回る前に、中間組織で大幅に中抜きされる

日本科学未来館の毛利さんも、仕分けの時にいろいろ取り上げられたけど、
実際には大喜びだったらしいよね。

全体の予算は下がったんだけど関連組織経由じゃなくて
直接、未来館で使える予算は増えたからｗ

>>425
それこそ論点が違うな

外国人に子ども手当をばらまくぐらいなら、同じ詐欺でもスパコン土建事業に金を回せ！とゴネてるだけだろ

>>428
自民党信者は論点をずらすなよ

■まとめ論点ズレの自民党信者■
論点がずれている。
科学技術を大事だと思わない仕分け人はいない。
だが、科学技術が大切だから、何でも予算をつけろというわけにはいかない。科学技術が大切だからこそ、予算を有効に使うべきだ。

スパコンのシミュレーション能力が、様々な分野での国際競争力に直結しているのは事実だ。
一番速いスパコンと二番目に速いスパコンでどの程度の差があるのか。競争程度の差があるのか。競争力にどれだけの開きが出るのか。開発費用がどのくらい違うのか。
スパコン事業者側は、全く説明出来なかった。
更に、性能の妥当性について、説明は何もない。諸外国のプロジェクトと比べてコストがどうなのかという説明もできない。
次世代のスパコンは、当初ＮＥＣ・日立とスカラー型の富士通の三者が開発に取り組んできた。しかし、途中でＮＥＣと日立が逃げ出し、富士通のみが残った
最初の計画は、何だったのか。スカラー型でよいならば、なぜ最初からそうしなかったのか。こうした指摘にもスパコン事業者は答えていない。

スパコンのこうした疑問は去年から出されている話だ。

科学技術は大切だという大項目で話をしているノーベル賞受賞者と一つ一つの事業を見て、その事業にかけられているコストが適正かどうか、コストの理由が明確になっているかどうかを検証している仕分け人と、論点が違がっている

>>445
レンホーかわいさのあまり目が濁ってるんだねかわいそうにｗ
具体的に抜き出して指摘してくださいねｗ
民主党支持者ってこんなんばっかだもんなあ（呆

>>446
スパコン作るより同じ金で全国の小学校に紙と鉛筆と電動鉛筆削り器を配った方がマシだよな

>>448
国会で写真撮ることしか考えてないおばちゃん相手に
あの場で重要性を説くのは難しいと思うがな

世界一のスパコン与えられても
どうせ欧米になんか追いつけないだろ

地球シミュレータ作った時からどんな変化起こしたっていうんだよ

ほとんどアメリカ発だろ

>>454
コピペは馬鹿のすること

やっぱり在日って反日なんだな。

>>457
片山さつきのことか〜

>>452
京速スパコン予算のうち６割が土建業に流れるからなwww　　IT土方って意味じゃないぞ！ｗ
正真正銘、スパコン入れる建屋を新築する土建屋の予算なんだからな！！

>>432
魚からダイオキシンっていう内田裕也の映画なら知ってる

俺たちを贅沢に暮らさせないと自由に好きなことやらせてくれないと
日本の科学は衰退するよ、と言っているのだろう
そういうこと言う科学者は一回染んでくれる？

いま世界で３１位だぜｗ

>>462
それがなにか問題あるの？

>>444
＞レンホーの発言の影響力はスパコン程度じゃ全然収まらなくて、

蓮舫の2位発言はあくまでもスパコン仕分けの流れの中での限定したものなのだから、
悪影響を与えたのはそれを一人歩きさせたマスコミや、それを鵜呑みにした奴らだろうに。

>>465
なにも？　科学予算として確保したものが実際に土建業に流れてるからといって、なにか問題ですか？

国会内じゃないとだめなんですか？

野ざらしでも動作するスパコンつくれって事だろ

ノーベル賞にありがたがってる連中ってなんなんだろうな
たかが１００年ちょっとの歴史の賞を最重要みたいに思ってるのって
超マイノリティーだと思うんだけど

そんなのを狙うことばかり考えてまともに科学の発展目指してないなら
本末転倒も甚だしい

普通の市民感覚としては賞を誰が受賞するとかどうでもいい
ひとつでも便利な発展や発明開発をしてもらった方がありがたいわけで

よく言った！特に
＞科学や技術を阻害するような要因を政治家が作るのは絶対にだめで、日本の首を絞めることになる
のくだりは蓮舫がシナの工作員であることを見抜いた上での辛辣な発言だろう。
日本は無資源国家だ。その無資源国家が科学や技術を失ったらそれはもはや死活問題だ。

生産的　建設的　創造的　な事を何一つした事ない　出来ない
人が遊びで作ってるゲームに熱中することしか出来ないーーー共
少しは効いたか？

なにしようが無駄なあがき
十年後は韓国が日本よりノーベル賞取る国になってる
ネトウヨは指くわえて悔し涙を流すんだな

>>462
スパコンは科学技術どうこうより、コンクリートの固まりだからなあ。
土建屋の立場で、何とか予算を確保しようと必死な人も多いだろう。

「２位じゃダメなんですか」の発言は「日本など中国の次でいい」と考える支那人蓮舫ならではの
日本を見下した心が発したセリフなのだ。

>>446
アインシュタインは理論物理学だから化学者の鈴木とは違うし
あの時代の科学と比べられてもなあ

くやしかったら、野ざらしでスパコンを運用したらいいｗ

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　民主信者　ワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

野党じゃダメか？

>>455
理研）ですからこうした、国民に夢を与える、あるいは世界一を取ることによって夢を与えることが、
　　　　実は非常に大きな、これは、このプロジェクトのひとつの目的でもあり…

蓮舫）あの、思いもすごくよく分かるし、国民に夢を与えるものは私たち全員否定しているものでは全然ないんですね。
　　　　ただちょっと分からないのは、今回のスパコンができること、あと７００億を投じて、この段階ですでに１００億を
　　　　超える予算超過をして、今後７００億を投じて国民に夢を与えたい、それは、ほんとうにこの額が必要なのか
　　　　どうかというとこをもうちょっと教えていただきたいんですけども、国家に必要な最先端IT技術の獲得が目標にあるんですが、
　　　　そして比較参考値で今日いただいた中では、中国が１ペタを開発してて、アメリカがまもなくで、
　　　　アメリカの方より日本は後にいるんだと、これ世界一になる理由はなにがあるんでしょうか。２位じゃだめなんでしょうか。
　　　　あるいはアメリカが作った後に、そこになってある意味、ソフト、あるいはどこかで共同開発、つまりは日本とアメリカが
　　　　一緒にできるような、なんかそういう夢の共有というのはできないんでしょうか。なぜ１位なんでしょうか。

理研？）現在の科学技術というのは、スパコンなしでは、最先端の科学技術の発展というのは不可能に近いというところがでございます。
　　　　　そして世界一の研究というのはやはり世界一の装置（…）

>>476
鉛筆の芯使ってカップリングとか実験してるんでしょ実際

>>440
そもそも論がなってないから反論は難しいな、たしかに

スパコン事業仕分けに関しては、
東大の計算科学者自身も当初計画の見直しを主張してたからな

>>479
2位でもいいってレンホーが言ってた

愚問で思い出したけど
湯川秀樹は自分の専門とは
全然関係のない分野の研究会に出席しては
院生ですら失笑するような「愚問」を連発してたらしい
しかしたまに斬新な意見が出て座が沸いたそうな
まあ連砲とは違う立場だけどね

世界にとって有益な開発や発明すれば自ずと賞はもらえるんだよ
なんで最初に賞を狙うのが前提なのか意味不明
もっと足元を見て結果や成果を出してから大口を叩いて欲しいな

>>424
俺の姉が小学生の娘にこう説明してたよ
学校や塾のテストで学年２位を目指すのって難しいと思わない？
まわりの友達がどれだけ勉強してるか全く分からないんだよ
一番になろうと思ったら全部勉強するよね、って

民主信者ってノーベル賞が嫌いなんだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 （ ー）（ー） 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　 （__人__） 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　⊂二二￣＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　 ⊂、'　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　＼＿, ｀7　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　へ　　　　 ＼　!/　　/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　＼　　　　Υ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　現実　　 ＼　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　/ ＼＿_／.,,_r ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 　 _,,＿_|'"´　　　　　 ﾚi　 }
　　　　　　　　　　　　　　|　　　｀'"´　　　｀¨ー､　　　 　/ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　}ィ 　 　´/
　　　　　　　　　／ ⌒｀＾＼＿＿＿,,.._7 　　 　/ /　　 , '
　　　　　　 　／,,　／￣￣￣￣￣＼　{ 　　　/ /　　/
　　　　　　　 /,／/::　　　　＃　　　ﾒ ＼!　 　/ /　　f:
　　　　　　　;/⌒'":::..＃　2位じゃだめ/ 　 / （　　　 ヽ、
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　　 　 /　　 {,_　｀ヽ、＿_,,ゝ
　　　　　　　（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、ﾒ /⌒`（＿ 　 　｀¨つ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉ─¨ー-'":

>>480
そっから読み取れるのはレンホーが話を最後まで聞かないバカだってことだけなんですけどｗ

イチロー並みに金くれないとイチローになれないよ〜、世界一になれないよ〜〜
才能が無いのにイチロー並みの金くれ？
イチローに成れるの？
せめて川崎くらいになってから要求してくれよｗ

自民信者のアフォ共は世界屈指のコストパフォーマンスを誇る
東京工業大学（＆ＮＥＣ・ＨＰ）のＴＵＢＡＳＡシステムもしらないのだな。

>>490
今は理研が何を言ってたのかの話をしてるのに、なんで蓮舫の方にしか言及しないの？

２位じゃだめなんですか？と聞かれ、答えられない理科学研究所は
科学や技術を全く知らない人たちが集まってるってことか。

でもftpとか使ってるからなくならないで。

R4だけがひどいように言われてるけど仕分人は痛い奴ばかりだった

途中で話遮っといてそれををちゃんと説明できてないって言う擁護派
が証明されましたｗ
リンク張ってくれた人ありがとうｗ

>>492
いいかげんにその誤字やめれ、スルーするにも気力がそがれるんだわ、我慢の限界だわ

レンホーがものを知らない人間なんて都民以外誰でも知ってるんじゃねーの？
威勢のいいパフォーマンスは得意だけど少し深い話になると途端についてこられなくなるじゃん
こんなのを持ち上げる時点で末期だよ

>>492
１位目指す世界でコスパとかｗ

激安パソコンでも使ってろｗ

>>491
お前、ほんとに馬鹿なんだな。
多少の程度の差こそあれ、技術開発ってのは投入したコストに比例するだけの物しか
返って来ないんだよ。

>>446
一昨年のノーベル物理学賞受賞者って、誰だっけ？

あれも基本は紙と鉛筆なんだけど、その理論が巡り巡って、欧州で山手線並の規模の加速器を作らせたんだよな。

蓮舫が「２位じゃだめなんでしょうか？」と問うた時に
何故２位じゃだめか理路整然と説明できないのが
一番問題だったんだと思う。

民主は野党NO1じゃだめなんですか？

>>470
これ狙って研究はしてないだろ
賞を狙って研究テーマ決めて受賞したらスゲーよ

まあ簡単に言うと狙って２位とれるなら２位でもいいけど１位狙っても１０位とかになるのが現実

理研）ですからこうした、国民に夢を与える、あるいは世界一を取ることによって夢を与えることが、
　　　　実は非常に大きな、これは、このプロジェクトのひとつの目的でもあり…

理研）ですからこうした、国民に夢を与える、あるいは世界一を取ることによって夢を与えることが、
　　　　実は非常に大きな、これは、このプロジェクトのひとつの目的でもあり…


この短い答弁のなかで
世界一って何度出てきましたか？ww　　理研が世界一・・・世界一・・・としかつぶやいていなかったのは事実

こういう発言は、科学者に対してかえって良い反応を世間にもたらさないと思う
もう少しオブラードに包んで言うべき

経済状況が良い時なら問題ないけどさ

金をかけたぶんだけ受賞数が増えるなら、個人の業績にするのはおかしいし、

そもそも日本の国力は世界３位でGDPは２０位なんだから、２０位でオケ。

科学や技術を知ってる人は賞の１位だけを目指してやってるのか
呆れるなこれは
どんなに素晴らしい開発しても１位として評価されないなら意味がないと思う発想自体が
世間の感覚とかけ離れてる
そんなに賞を取りたいならそういう賞だけを目指す機関を勝手に作ってやってほしいぐらいだわ

スパコンよりも子供に買い与えたマジコンの使い方のほうが大事

２位じゃダメかと問われたら
１位じゃダメかと答える、質問に質問で（略）

>>507
ごくまっとうな日本人なら、
「やっぱり蓮舫はバカだな」と考えるよ。

民主党は、二位じゃだめなのか？

何故、一番になりたがる？
中華のレンホー

>>496
具体的な話が聞きたいところで子供の夢だの何だの持ち出したり、同じことをなんどもリピートする奴の話を聞く価値あるの？

>>499
騙されるぞおまえ。　世界一のスパコン作るのに、コスパは非常に重要だろ。

>>494
IUPACがリケニウムを承認するまで、潰されてたまるか。

Ｒ４もアグネスも中狂の工作員だろ。地球のガン細胞を消滅させろ。

一方、韓国の方は↓

Impatient Handicap
http://www.youtube.com/watch?v=9Vsatni735c

仕分けショーって弁が立てば勝ち？

>>502
説明しようとしたら話遮ってそれは違うと
自分の気に入らない話がでるたび割り込んで封殺する人間相手に
説明できる人間なんていませんよｗ
ttp://p.tl/sma6
ここ見てどんだけ説明するチャンス潰してるんだよｗ

ブービー賞と同じで２位を狙うのは難しい。

>>508
GDPが２０位？
国力が３位？

こういう馬鹿でも選挙権を持ってるのが日本の素晴らしさかなw

>>509
お前に呆れる。
どんな脳味噌してるの？
よくこの発言からそこまで話が飛躍できるな。

グラビア上がりの馬鹿女、日本の骨格を削る中国の回し者。

に投票した大馬鹿は誰だー。

>>515
一番重要なのは、演算能力だよ

>>518
もちろん。

お金をせびるんだから、ちゃんとうまいこと説明する必要がある。
どこの世界に寡黙で黙ってるだけで相手がお金を振り込んでくれるオレオレ詐欺があるんだよ

>>515
一位が余裕で取れる立場ならな

つーかそもそも立場がまったく違うものを比べてコスパが！とか
それ逆にまったく専門外の計算させてPC以下ｗｗｗとか
素人が勘違いしても反論できなくなるだけだぞ

>>496
君自身が>>427で出したURLのサイトで「世界一」でサイト内検索してみなよ。
仕分け人が話を途中で遮ってない世界一話は蓮舫の2位発言より前に何度も出てるよ。

>>509
おまえは賞を取ることに意味があると思ってるのか。馬鹿だなw

理研の説明能力が低すぎたのが諸悪の根源。
なぜ１位の計算能力を持つ必要があるのか、
スパコンでも使ってうまく説明しろと。

>>506
ご苦労様ｗ
もう何言っても擁護派側は終わってると思うよｗ

連邦はアホだからな

科学研究で全てが1位であるべきかは疑問。
沖合トロール漁業の研究はノルウェーがトップ。
ハムの衛生管理も未だ欧州に日本は勝てない。
俺は悔しいが、文化的に仕方ない気がする。
逆に定置網漁業、水産食品発酵、魚類ゲル加工(カマボコ)の研究は日本が無茶苦茶強いぞ。

俺の知ってる分野に限ってもこんなもん。

>>529
説明能力が低いのではない。　説明不能だから、どんな能力をもっていようが、ちょっと無理だろこれは

蓮舫　←こいつは民主党だよ（苦笑）　在日の大好きな民主党

質：一位じゃダメなんですか？
答：だって予算が削れないじゃないですか

理研の説明が下手だよ。

夢は大事かもしれないけど，夢のためだけに700億円も
出せない。しかも、これは予算をいかに削ろうかという会議だよ。
きちんと説明できる準備をしてこなかった理研の責任は重い。

レンホウを批判する意見が多いが，事業仕分け（行政刷新会議）は
予算を削るところだからな。国家にとって必要な予算を政治判
つけるのは、国家戦略局（当時は菅が大臣）だ。

擁護派はノーベルの頭脳に挑戦してるわけだな。
ﾌﾞﾊｯ

>>509
どこに賞の１位と書いているんだ

世界の先頭をきった研究じゃないとやる意味ないだろう
旭化成だっけ？
「昨日まで世界になかったものを。」とかいうキャッチコピー
あの精神で皆やってるんだよ

重箱の隅をつついたようなテーマの論文もあるけどな

>>530
説明はすべて終わってるよ。　理解納得できないなら、おまえの脳みそが終わってるだけだな

>>509
どこからその１行目もってきたの？何の話ししてんのよ

>>529
諸悪の根源はレンホーだろ。
結局この発言のあとはﾌﾙﾎﾞｯｺにされてる。

こんな低俗な質問をカメラに写してしまえばそりゃそうなるわな。

GDP２０位は当然一人当たりって意味だよ。

揚げ足取りたいだけのツッコミが入ってたんで書いておくわ〜

改めて、れんほうとノーベル賞科学者の対談企画は面白い

あのマシンに1位目指さないと実現できないようなイノベーションなんかどこにも無いんだよな。

まあ、ノーベル賞取ったからといって偉そうに畑違いの事に口出すのは止めたほうがいいんじゃないの？

>>533
蓮蓬を説得する方法を見つけられないスパコンなんて仕分けてしまえ。

>>529
だって、説明しようとすると、
そんな細かな説明は求めていないって言われるんだものｗ

>>539
まあまあ、悔しいからってそんな下品な言い方するなって
それじゃレンホーと同じだぞｗ

>>466
長年タレントやっててニュースキャスターまで勤めたオバサンが
マスコミの影響力も考えずにそんな軽率な発言をした事のほうが重要
揚げ足取りはマスコミのお家芸なのに
まあ、一方でそんなオバサンを必殺仕分け人などと持ち上げるのもマスゴミなのだがｗ

>>528
誰もそんなこと書いてませんけど
勝手に読み間違って馬鹿って
先んじてる思考の程度の低さに呆れるね

>>549
> 勝手に読み間違って馬鹿って
> 先んじてる思考の程度の低さに呆れるね
まるでID:0AYQBFUy0のようだ

>>546
一位で無いとだめなんです（ｷﾘｯ　とか言った時点で間違いなんだよ。

「xxの計算するのにｙｙPFLOPS要ります」って言えばあんなモデル崩れの馬鹿に突っ込まれずに済んだんだ。

熱意をもって目指す順位と、結果としての順位は別だろう。
そこそこを目指せるのはそこそこでもやっていけるからで、科学技術分野ではそこそこのものは相手にされないさ。一番いいものが必要で役に立つものなのに決まってるだろ。

>>544
鈴木さんは悪くない。産経の記者が悪いと思う。きっとこんなかんじだったんだろ？

産経「ノーベル賞受賞おめでとうございます！ところで去年事業仕分けでスーパーコンピュータの予算が削られましたが
　　　どいうお考えですか？　ふむふむ。　そのとき蓮舫議員は2位じゃダメなんですかと発言して物議を醸しましたが
　　　　科学界からのご意見をおねがいします」

科学や技術はよくもわるくも
「人類の可能性の追求」だから
「人間の可能性の折り合い」
をつける政治の言葉とはソリが合わないんだよね

>>542
揚げ足ねぇ
どっちにしろ一人当たりのGDPなんて指標を重要視してる人間は馬鹿にしか思えないけど
算出方法を少しでも知ってたらあまり当てにならない指標だというのが分かるもんだからね
昨今の円高で順位は急上昇してるよw

「２位じゃダメなんですか」の発言は「日本など中国の次でいい」と考える支那人蓮舫ならではの
日本を見下した心が発したセリフなのだ。

ポジションのとり方だろ
ハードワークこなせばいいってもんじゃない

仕分け、切る前提でまな板の上に上げられてるものが間違ってる。
ムダな外国人支援４００億（こども手当て）を仕分けの対象に揚げて見ろ。
所詮日本の国力を削ぐために思いついた茶番。

>>556
蓮舫は台湾ハーフだぞ？　支那人とは違うんじゃあ・・・

大学院生だけど、金なんてちっとも欲しくないね。

どうせ無能教授のところにしか金は入らないし、教授の研究室の椅子が
なぜか高級マッサージチェアになるだけ。

教授がそれを餌に奉仕活動させたあげく、教授だけの業績にしやがるだけだから。

この鈴木とかいうヤツも「院生の労働力はタダ」とか抜かしてたカスだろ
小柴や野依はいうにおよばず

教授が金持つと、研究そっちのけで教授へのゴマスリ合戦がはじまるから
いらねーよ。院生個人への研究費も所詮教授のコネだしな。
金もらっても有効利用できない。

2位でいいんじゃ　を田原に追及されて　私は1位が必要と官僚に答えさせたかった　といい訳してたが
だったら仕分けの場で　私は1位が必要だと思いますと役人に指示したらいいじゃないか　もし無駄があるんならここが無駄なんで直しなさいその分予算は削減しますでいいはず
実際には1位が要らないと思ってたから予算切ったんだろ
それとも　役人が仕分け人の思いどうりの答えをしたら　予算満額か
結局予算を付けるか切るかは仕分け人様の気分しだいってことか

レンホーは他の仕分けでもおまえの話は聞く気ないよって態度とってたし
議論や話し合いでなく相手を言い負かすことに力を入れてたから
２位じゃダメなんですか発言で決定的にバカな奴と思われたよな

>>551
同意だ。
定量的に淡々と費用対効果を説明すればいいだけなのに、
「世界一が、世界一が」と繰り返すばっかりじゃ話にならんわ。

京速はおまえらの好きな「世界一」ではあるんだぞ


運用コスト　がな

科学賞なんて企業勤めの社員でもとれるんだよ
資金がないと取れないという理由提示ほど馬鹿らしいものはない
ノーベル賞とりたいから資金をくれとかそんなのはアホの理屈だよ
賞を取るのを一番二番とか考えてる暇があったら
目的を考えて真摯に役目を果たすべき

｜　　　　　∧＿∧
｜.　　　 　(･ω･` )
｜ｽｽ…　/J　　 J
↓　　　,,, し―-J

>>561
予算を切った時点、どんな言い訳も無意味だからな
むしろ、分かってて切ったなら、そっちの方が問題だ

民主はやることやること裏目だな
日本を崩壊させたいとしか思えない

科学分野の予算を削るなんて日本の発展性を阻害しているだけだ
余計な事して子供手当てとか名の借金増やしやがって…

連邦は、日本をダメにするための
中国のスパイなんだから、当たり前だろ
相手にするなよ

1位を目指さなけりゃ1位にはなれないだろ。あの時点では1位になれないことが
確定していたとか言って予算を減らせば、それ以降もジリ貧になるんじゃないの？

要するに、民主党が大風呂敷を広げたせいで、あちこちの予算を削らないといけなくなった。

介護と林業に科学なんかいらないだろう。無駄なんだろさ。

>>560
教授はディレクターだから功績総取りは当然だろう。
くやしいか？　くやしければもっと金を引っ張ってくる方法を真摯に考えるべきだよ。

タダで研究はできないんだ。スポンサーを確保することこそ重要であって、それが出来ないなら下働きで一生を終えるしかない。

むかし、納豆のＣＭで「これが日本で4番目に美味しい納豆よんです！」
って言うのがあったな。

この不景気に科学者のオナニーに何百億もかけてられるかよ
スパコンなんか典型じゃん
コスト意識とか持って動いて欲しい

下記の開発浜田教授を見習え!!!!!!

長崎大工学部の浜田剛助教（３５）のグループは２６日、国内最速のスーパーコンピューターを開発し、
米電気電子学会の「ゴードン・ベル賞」（価格性能部門）を受賞した、と発表した。同賞はスーパーコンピューター分野のノーベル賞といわれ、
市販の画像処理装置（ＧＰＵ）を使って安価に高速計算を実現したのが受賞理由。同部門の受賞は８年ぶりという。

政府の新年度予算概算要求の事業仕分けでは、次世代スーパーコンピューター開発予算（２６７億円）が大幅削減とされたばかり。
浜田助教は「高性能の計算機は重要だ」としながらも、巨費を投じた従来の開発方針について「素直にいいとは言えない。方向性が逆」と述べ、
低価格化が可能との見方を示した。

浜田助教らのスーパーコンピューターはＧＰＵを７６０個並列につなげたもの。１秒間に１５８兆回の計算ができ、
国内最速の「地球シミュレータ２」の同１２２兆回を上回ったという。
ＧＰＵを大量につなげられるプログラムの開発が成功のカギとなり、数百億円規模が必要とされる開発費用を３８００万円に抑えたという。
天体物理学などの複雑な計算での活用が見込まれる。

>>565
> 科学賞なんて企業勤めの社員でもとれるんだよ
例えば？

> ノーベル賞とりたいから資金をくれとかそんなのはアホの理屈だよ
誰がこんなこと言ったの？

ところですぐ科学技術関連の予算が話題になるけど
たとえば歴史文化芸術関連事業も「それって何の役に立つんですか？」と
がんがん削られたりしてるの？

2位じゃダメなんだ！なんだって1位じゃなきゃ。
ただし例外もある。民主党は2位でいい。

2位じゃダメなんですか
↑
誰が見ても馬鹿発言だろ　ｊｋ
勢いで調子に乗っていっちまっただけ

オレは日本は農業小国でいいと思う。やっていける。
もしかするとそのほうが精神的には幸せかもしれない。

「二番じゃダメなんですか？」の意図は、大分歪曲されているな。
本来なら、科学者たちはあそこで「二番じゃダメな理由」を国民に分かりやすく述べるべきだった。それができたら、存続の理由になるのに。
蓮舫もその当たり前の答えを求めただけなのに、マスコミのフィルタ通すとこうなる。

>>575
>>575
>>575

これは痛いwww　やっちまったな>>575　(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>8
ドアホ
儲かるかどうかも分からん基礎研究が国の技術力の根幹になるんだぞ

>>560
文章から無能臭がただよっているので、さっさと就職しなさい。

>>560
ああわかったから、明日からも企業周りがんばれよ

数十年も百年も研究や開発し続けた結果がいま現在なわけだ。
その最先端の技術を元に文明が築かれてる。
例えば宇宙へ飛んでいく技術は俺に必要ないけど、それを元にした航空機の技術は俺の旅には必要。
例えが下手だけど、そういうことだと俺はそう思う。

この人これで80かｗｗ
受け答えしっかりしているってもんじゃないよ

選挙区で二位になって落選すれば自分の発言の愚かさに気づく議員もいるんじゃないですかね

>>581
誰かと間違ったか？

それより、レイホウは、事業仕分けで、国立大学の教授の定年を６０にするように
してほしいわ。今の４０超えの教授なんて誰でも教授になれた時代だから
無能ばかりだし、人格的にもおかしい。５０歳こえるとまともに研究してる
やつなどほとんどいない。なのに６５歳定年で年功序列なんておかしいだろ？

特別な場合を除いて６０歳定年で事業仕分けしろよ。

賞に関してのこだわりとかはっきり言ってどうでもいいんだよ
１位２位に何をそこまでこだわる必要がある
必死にそんなことを喚いてる暇があったら
有益な開発をしろ、賞なんて付加的な産物に過ぎないことを理解すべき
こんなもんに重点を置くようになるようならノーベル賞はないほうがいいな
科学者がその役目を果たすことへの障害になりかねない

正直スパコンで言うなら、雨さんと同等の物は必要なんだよね
今後の日中関係を優位に保つためには
もちろんスパイ防止法をまず可決させる必要もあるけどねｗ
と、いうか中ロにまともな雨クラスのスパコンは絶対に
与えてはいけない、まずその防波堤を作ってから
１位を目指してほしいね
レンホー？どーせ次で民主は野党でしょｗ
その時考えるよｗ

>>574
それ、「専用機」って言ってやれる事を限定した上でのその価格対性能比だから。

反語的問いだろ。
本気で反論する方がバカに見える

なんというか、日本の科学者って
シリアスすぎてあまりウイットとかないね

湯川秀喜も朝永も世界一の装置があったからとか、金かけたからノーベル賞取ったわけじゃないだろう。
貧乏しても頭が良かったんじゃないの？
イチローも運動能力が飛びぬけていたんじゃないの？
世界一目指すなら世界一の装置が要るとか良く言うわｗ
２位じゃ駄目ですかも甘い、予算満額欲しいなら２位になってから言えよ、と言うべきｗ

こーゆうのテレビでやるべきだろ

レンホーみたいな屑が偉そうに言ってるとこばかり
垂れ流してバランス悪すぎる

レンホウ擁護だらけで恐ろしいなこの板は

>>574
それ出島クラスターってやつだろ、エラー率がはんぱなくて実効効率は劣悪らしいな

>>575
常識ないなお前

会社員　ノーベル賞　でぐぐればいくらでも出てくるぞ

あまりにも知識がなさ杉
お前はもうレスしない方がいいな

>>588
>>>581
>誰かと間違ったか？

企業の社員のノーベル賞受賞者を知らないの？君日本人？

>>579
まったく戻すわけにはいかないだろうけどさ、昔の何も無かったころと違って
輸出ばかりに頼る必要は無いと俺も思う。

まあ仕分けは完全にパフォーマンスだったからなあ

というか仕分けの様子見てりゃレンホーが適当なことしか言ってないと誰でもわかるわ

「役に立つかどうか」を価値基準にしてる割に、なんでお荷物の子沢山DQNや外人に子供手当や生活保護費ばらまいたり
宗教団体やパチンコ屋から税金とらずに消費税上げようとしたり、スパコンどころじゃない大ムダ使いやってるの？
科学者は専門バカでもいいけど、政治家がそれじゃ困るだろ？

>>544
あのマシンが悪い、が正解という前提ではなしても

だから科学技術、特にスパコン分野は予算要らないよね、という結論につながらないんだが
どういう理論で語れば日本にスパコンが要らない、にそこから辿りつけるの？

>>599
まさか島津製作所にいる人じゃないよなあｗ
この人の論文は留学時代に書いたものだしなあｗ

>科学や技術を全く知らない人

光より速い通信手段が出来たらどうするんですか！
と、光通信技術を仕分けるような連中だからな

そんな民主党が、はやぶさやノーベル賞の時には、科学の味方ヅラしていて吐き気がする

>>358
その大切なスパコンのプロジェクトのマネジメントが杜撰なわけだが。

馬鹿か
レンホーは国家財政のバランスの問題で、科学研究の費用を削ろうとしただけだよ
予算の半額を国債で賄ってるんだから、科学研究の費用だって削減の対象になるだろうが

それとも何か
お前がそれを賄う金でも出してくれるのかよ
ボケが

わかってないくせに偉そうな口を叩くなよ
お前は財政を全くわかってない人だよｗｗ

ビグザム量産の暁には蓮舫などアッという間に叩いてくれるわ!

>>544
だから日本の理系に希望を与えるんだって
だから一位の方が目立つし誇れるという付加価値がある

ノーベル賞とるくらいの科学者でもないと、
マスコミは取り上げないから
とった人達がどんどんアピールしてくれないと困るの。
俺が

>>606
もう痛々しいからレスしない方がいいよ

>>605
俺がいつスパコンは要らないといったよ？

>>594

日本の研究者の置かれている環境って南米と同じなんだよ。
南米人はサッカーやる以外に貧乏を抜け出す道が無い。
日本人研究者も、ノーベル賞取るくらいしか貧乏を抜け出す道が無い。
日本の場合、このクソ環境は人工的に作り出されたもの、というのが怖い。
昔の言葉で言うと「蟲毒」。

>>613
急に話を小さくして逃げようとしてるけど
あの「仕分け」を肯定してる時点でそう明言してるのと同義なんだが

科学技術の恩恵を受けるのは将来の世代だ。
科学は将来の人間がどんな危機に直面しようとも生き残れる可能性を与えると言う点で未来の人権保障にも寄与している。
人権の観点から考えても科学への投資は重要なのだよ。

現代の人間さえ良ければ将来の事など知らないなどと言う将来世代への差別は慎むべきだ。

>>595
完全に税金でノーベル賞を取った形のスーパーカミオカンデ・小柴のせいで、
他の無能科学者が、「私にも税金でノーベル賞の夢を！！！！！」って
感じになってる。

頭がよければたいして金かけなくてもノーベル賞とれるさｗ

科学者とか技術者って
「理由なんかない、知りたいしこだわりたいからやってるだけだ」
って言い放つほうが本物な気もする
昨今難しいだろうけど

>>599>>612
さっさと答えろよｗ
まさか島津の人じゃねーよな？ｗ


こ　の　人　の　論　文　は　留　学　時　代　に　書　い　た　も　の　な　ん　だ　よ　ね　ｗ


だから島津は高分子の分子量を測定する機器の特許を持ってないんだよね。
まあ日本人なら当然知ってる事だよね。

個人的な結論。

中国の砂漠に、日本国民の血税を一兆七千五百億円まき散らすのなら
科学振興予算に回してほしいと思う。

蓮舫は、きっと、砂漠に緑のペンキをまき散らすのが
大切な事業だと思ってるんだろうよ。

本当の屑っているけど、この女は、屑を通り越して
日本の寄生虫レベルｗ

と、とめ、留学？！

>>617
出た夢物語
金が無いから基礎物理か科学ばかりに遍充してるっつーのに・・・・
そっから金を稼ぐ手段にもってくって層を「狙って」冷遇して
なんで日本の科学技術は金にならないんだ！他の国から貰ってくればいいじゃないか！
って発言してる奴を崇拝してるんだろ？もはや笑うしか無い・・・・

>>615
肯定もしてないが？>>551読んでるか？

>>571
林学はバリバリの科学じゃボケー！
日本は森林科学も強いんだぞ？お前みたいなのが国の予算削るから林学が落ち目になるだろ馬鹿。
外国に負けてどうすんだよ。

>>609
＞ それとも何か
＞ お前がそれを賄う金でも出してくれるのかよ

ここまで日本を経済大国に築き上げたのは
一体なんだってんだよ…

ID:oE9LUWaWP
> 科学賞なんて企業勤めの社員でもとれるんだよ

さっさと答えろよｗ
頭の悪い人が知識も無いのにでしゃばるとこうなる。

まさにレンホーのようだ。

>>618
研究者のほとんどは、そのタイプだと思うよ。
ただ研究が好きだからやってるのであって、
お国のために研究やってるわけじゃない

成果は出したいが、特に名誉が欲しいわけではない。
評価されりゃ、うれしいけどさ。
研究予算は欲しいが、それほど報酬が欲しいわけでもない。

>>617
いやいやｗ小柴の爺さんは理論を単純に実践しただけで
その規模を大きくすることで精度が上がることを知ってた
けど他の科学者はその規模を大きくする方法が判らなかった
ってだけの話で、日本なら機器の精度も高いので
比較的小規模でやれたからゴールが近かったって話でしょ
予算云々の話は結果論から言っても美談や成功談の
ファクターの一部であって非難される謂れの類じゃないでしょｗ

というか、これも結論

在日は、日本の国政に口をはさむな。
はさむのなら、おまえらの大切な祖国の政治の口をはさめ。

>>595
別にノーベル賞とるために金寄越せとか言ってねえだろ。

レンホウは無知で馬鹿だが言い返せない理研も理研だ。

>>587
2位どころか4位落選でも大臣続けた人もいたから問題ないニダ

世界一になるには世界一の装置が要る、とか言っちゃいけないわ。
贅沢になったな日本人の科学者も。
法人作って税金免除利権業者みたいな科学者も出て来てんじゃないか？

外国に負けるということは属国化すること。

>>618
自費でやるなら構わないが、
税金である以上説明責任がある。
逆に説明ができれば、自分の興味でOK

>>619
>島津製作所入社後は技術研究本部中央研究所に配属され化学分野の研究に従事する。
>1985年にたんぱく質などの質量分析を行う「ソフトレーザー脱着法」を開発。
>この研究開発が後のノーベル化学賞受賞につながる。

>>609

別で削るべきところがたくさんあるだろっつうの。

うすら馬鹿が

ノーベル賞しか注目されない時点で終わってるんだよなあ・・・

ばらまきにしか興味がない有権者と民主党…

国がしっかりやるのも重要なんだろうけどさ
日本の企業も民間で金出し合って科学の発展になんかしてんの？
技術者軽視とかいうからどうなんだろうかと思うんだが

>>635
ウィキペディア、おれも見に行った。
けど、出典示せよ。＞の引用だけじゃなくて。
自分ででっち上げただけと思われるぞ。

理研は蓮舫だけじゃなく、他の人にも説明できてないしね。

>>627
最近は、その手のタイプの研究者ははねられる。
奨学金とか学振とかで、どんだけ社会の役にたつかを詐欺師の
ようにプレゼンできる人間だけが研究職につける。

金がなければなにもできない世の中なんだよ

>>640
田中　耕一（タナカ　コウイチ）
生年月日： 1959年8月3日
出身大学： 東北大学 工学部 電気工学科 1983年卒

略歴
1983年4月1日　 入社-技術研究本部 中央研究所 に配属
1986年5月　 計測事業本部 第二科学計測事業部 技術部 第一技術課
1989 日本質量分析学会 奨励賞受賞
「高質量分子イオンの検出を可能とするレーザーイオン化飛行時間型質量分析法の研究」
日本質量学会 Webサイトへ＞＞
1992年1月　 英 KRATOS GROUP PLC.※1に出向
1992年12月　 分析事業本部 第一分析事業部 技術部
1997年4月　 英 Shimadzu Research Laboratory (Europe) LTD.※2 に出向
1999年12月　 英 KRATOS GROUP PLC.に出向
2002年5月　 分析計測事業部 ライフサイエンスビジネスユニット ライフサイエンス研究所
2002年11月　 フェロー
　 ※1 英 KRATOS GROUP PLC.（当社100%出資）
　　Wharfside, Trafford Wharf Road, Manchester, M17 1GP, U.K
※2 英 KRATOS GROUP PLC. に同じ
2003年1月 田中耕一記念質量分析研究所 所長

http://www.shimadzu.co.jp/aboutus/ms_r/nobel/profile.html

>>632
>世界一になるには世界一の装置が要る、とか言っちゃいけないわ。

いや、全然構わない。それが妥当な額の税金の投入で十分な国益が得られるのなら。

京速はそうじゃないらしい。迷走してる。

蓮舫は売国奴か

蓮舫はこの発言について謝罪なり釈明なり撤回なりしたっけ？

>>611
こう言う偉い人の威光にすがらないと話が進まないってのは悲しいが事実だろうな。

中国人のことを笑ってるが、日本の民度もまだまだって事さ。

>>609
お前、日本が特許で世界一稼いでると知らんのか？
レンホーの仕分けなんかおなか空いたから自分の足食べますって言ってるようなもんだｗ
金がないから予算を削るというのならまだいい。
2位じゃだめなんですかとは何たる言い草か。
馬鹿以外の何者でもない。

撤回したんじゃないのか？　連邦。

チョンはまだノーベル賞とってないのか？

>>637
だよなｗｗ

科学批判する連中は暗黙の前提で、
ノーベル賞の為に研究してるって決めつけてるよなｗ

ノーベル賞の為の研究なんじゃなくて、
研究の為のノーベル賞なのにｗ

村田蓮舫はゴミだろう。
っていうか、村田蓮舫に投票した馬鹿な有権者には死んでもらいたい。

>>643
2010年　10月　国技館にて矢吹丈と世界タイトルマッチ　僅差で勝利

>>630今ならいろいろ言い返せても、あの時はいきなりだから言い返しようがなかったんじゃないか？呆気に取られて。
２番じゃダメなんですか、なんて言われるとは想定してなかっただろう。

>>639
日本の企業も色々やってるけど、今は不況だから規模は縮小したりしてる所も多そう
だから、国が率先して研究開発に力を入れなきゃいけないんだけど、
国が企業と同じ感覚で予算を削ってるからね

蓮舫とか小池とか女に権力握らすとろくなことねーな

>>650
とったよ！平和賞！後進国に与えられる栄えある賞だお！

資金がない企業務めでもノーベル賞って取れるんだねー（棒

>>641
確率論の観点から言えば
金の亡者VS真の天才はほぼ同じ結果を出すんじゃないの？
その先で真の天才がつぶれるか否かの点では
金もっても真の天才はつぶれるときはつぶれるし
マネージャー的なポジションって今必要なのかもね

こんなヤツを当選させるとか東京都民はマスゴミに洗脳された基地外揃いか・・・・・
神奈川県民は千葉ババァを落選させてやったというのに・・・・

いままで、趣味でやってんだか、お国のためにやってんだか
曖昧な人間を国立大学に置き続けてきたから
仕分けパフォーマンスの見世物になってしまうんだよ。
気に食わない研究は全部研究者の気の迷いってことで処理されてしまう。

国が毎年研究すべきテーマを1000個くらい列挙して研究チームを
募る、みたいなシステムを作るべき。これなら研究が途中で仕分けされても
全ては国の財政がショボイからってことにできるだろ。
自分好みの研究はできなくなるかもしれんが。

>>654
そもそも言っても聞く気がないんだよ？
質問して相手の答えを聞く前に次の質問をする奴だし。

この女は、巨大水槽のなかのお湯の中にはまって、キャーキャー言うくらいが
身の丈にあった女だと思う。

>>635
>>643
うむ
学士ではない企業在籍しての受賞だな
留学してたときの研究で受賞とほざいてた無知は恥ずかしいな

>>625
お前は日本の財政状況がわかってないから、そんなに能天気なんだよ

財政の健全化のためには国家予算の半分を削ることが必要なわけだが、何を削るんだよ？
この答えが言えないのに、科学研究費だけは削るなとか言えんだろうが

ほかにも積み上がった借金が腐るほどあるんだよ
「日本は経済大国〜」と言ってる間にな
どうすんだよ、コレ
ふみたおす気かよｗ

>>659
技術の天才と金勘定のプロが組むと、ホンダみたいな会社ができる

>>657
違うだろ。ノルウェーだろ。

>>654
一番じゃなきゃだめなんです

なんて論理展開をするなら、その質問は想定しておくのが普通だろｗ

まあ元タレントだから。
頭すっからかんだろ。
できるのは口先だけの言葉遊び。
政治哲学なんもなし。
だから大臣になって失言でボロがでてきてる。

蓮舫、息子が持久走で一位になって、喜んでたらしいなｗ
なぜ一位だと嬉しいのかな？蓮舫。二位だと嬉しくなかったのかな？蓮舫。

>>641
説明責任の他に定期的な成果のレビューも必要だな。

なぜ人が研究を続けるかと言えばその結果得られる情報や技術が種としての人類の生存に繋がるからだよ。
研究をしたいという欲求は食欲や性欲なんかと似たようなものでもある。
ただ一つ違うのはその結果が万人に恩恵を与え得るという点だよ。

本当に博愛の精神を持つサヨクであれば科学の振興ほど優先して投資をしたいと思うものは無いだろう。

>>670
二位でも同じように喜んでたんじゃないのか？　2位じゃだめなんですか？

>>665
対中ODA
中国黄砂対策資金

これだけで軽く4兆円はうくわなｗ

>>672
おれがアイドル研究を続けるのも意味があったんだな。まさか人類の生存にまで関わってるとは知らなかったが、一層頑張ろうと思う。

>>674
福祉のための金が毎年１兆だかずつ増加すると言われてるがな

４兆のういた金なんて、２年ちょっとで消し飛ぶなｗ

>>652
ほとんどの東京都有権者が該当してまふ。

ノーベル賞なんかまさにあるジャンルで1位ですら受賞できないかもしれない賞だからな
だからこそその重みは大きいだよ

レイホウはあの発言の責任を取って早く議員辞職してもらいたい

>>665
子ども手当とか高校無償化とか削れよ

資源のない日本にとって科学研究は外国から金を稼げる数少ない商売道具だぞ
トラックの運ちゃんが金に困ったからトラックを売っちゃうようなもんだ

>>679
教育予算を削ってどうすんだ？

>>665
公務員給料
子供手当て
民主党のオナニーODA
いくらでもあるけどｗ

>>665

公務員の給料を削るとか、子供手当てやめるとか。
削るしか能がないんじゃどの道終わってるけどな。
万札すりまくってインフレにしたっていいじゃん。

大学院には学振という研究費制度があるんだけどね。
税金で大学院で研究してるだけで年間何百万ももらえる制度。
院生の何人かはもらってて、それをもらえるってだけで、
研究費は年間何百万もされるわ、学会旅費は出るわの
夢のシステム（笑）があって院生の一部がもらってるんだけど。

学振の面接で蓮舫みたいにこわーい面接官に
「２位じゃだめなんですか？」て聞かれたときに
理研みたいに答えられなかったら不合格になるよ。

学振も仕分けして欲しいね。所詮教授のコネと、
その場の口の上手さ、ウソつきさだけで合否が決まるカス制度だから。

>>665
踏み倒すのは日本じゃなくて政府
借金を貸してるのが日本国民
いまどきこの程度の間違いもしらんで何をｗ
現状の借金なんて簡単に返す方法なんていくらでも
あるｗ
問題は、この手の技術研鑽は一度止めると恐ろしい程後退するって事
要は、この手の基礎研究は予算を０にするのは愚かを通り越して
売国の域って話でｗ
最低でも研究者の人件費と基礎理論の研鑽費用だけは確保するのが正しい

学者も予算ゴロだった・・

付き合ってくださいって告白して
友達でいましょうって言われたらどう思いますかって
言ってやればよかったんだチクショウ

>>677
じゃあ東京都民のほとんどは死んでくれた方が世の為だな実際w

民主党が学問や科学に敵意を抱いてるのは事実だ。
鈴木さんの発言は全面的に正しいね。
自民党は、科学の重要さは分かっていた。ただ政策が貧弱だった。
民主党のように学問をバカにする政党は、世界に友人がいない。哀れなものだ。

>>686
そこで冷静に、では友達として付き合いましょう。と言い切るのが大人ってもんだ。

次の衆院選で科学者の中から自民党公認候補出してよ

っつーかまあこの1年で民主党がやった事を思い返して
いまだに支持してるやつってどんな脳みそしてんだろーね
どんな政策も民主党が主体だとすべて悪いもんに見えてくるわ

仕分けの成果って７千億？３兆？だっけ。どっちにしろ焼け石に水、
生命線削って取り返しのつかないことしてるよね。

>>680
教育予算を削ってどうすんだ？X
民主党の選挙対策のバラマキ○
>>690
きっと民主は谷みたいに非難するんだろうねｗ
学者でもノーベル、政治家でもノーベルｗ

>>690
意味がない。　科学者が政治や経営のことをなーんも分かってないことが明白になったからな。
狭い世界でしかつうじない学内政治程度だろ、やれるのは。
山中教授にはそれでも期待してるけど、やっぱり結局無理だろうな。

鈴木さんＧＪ！
蓮舫は何も考えずに人気取りの為にあの言葉を吐いた
あの憎たらしい顔付きいまだに忘れられないよ

こんなの大臣にしておいていいの？　菅さんよ

>>680
子ども手当なんて、貧困家庭だと生活費で使われて、金持ちだと貯金に回るから
教育費に回るのはほんの一部だよ
高校無償化にしても、高校の進学率は元々高いからそこに予算をつけてもほとんど意味ないし

で、鈴木先生も結局「２位はなんでダメか」について答えられないのかｗ

>>696
え？　あれはじゃあ景気対策ってこと？

>>684
聞いてて恥ずかしくなるぜ

＞借金を貸してるのが日本国民
？
違うね
お前が何歳か知らんが、金を貸してるのは日本人の子ども達なんだよ
お前は子供達を連帯保証人にして、借金してる親と何もかわんねーよｗ

＞最低でも研究者の人件費と基礎理論の研鑽費用だけは確保するのが正しい
「お前」が金を出せばいい

俺は、子供達にこれ以上過大な借金を負わせたくないんでな

ずうずうしいにもほどがある
死ねよ

>>689
では割り切ったお付き合いでいかがでしょうか、というのが本当の大人だと思うんだ。

>>619
>この人の論文は留学時代に書いたものなんだよね
これは大嘘。
田中さんは海外の大学に留学なんかしたこと無いよ。
しかも論文は島津に入社して間もない頃に書いたもの。
のちに関連会社に出向したりしているが、それは時間軸的にはるか後の事。

>>699
子供達に債権という資産を与えてる、というふうに解釈できるが・・・

コイツをトップ当選させた連中は恥を知れ

科学者としてはもう最高峰の賞を受賞したんだから、
これ以上無理に上を目指そうとするな。
どうせ経営や政治なんてまったく理解できないんだから。

>>700
そこまで踏み込むのはハイテクだな。手練れなればこそだな。

外国人の子どもにこれから毎年４００億。
この借金を日本の子どもに背負わす意味は？

>>699
すまん
>>699をちょっと訂正

借金を返すのは日本人の子ども達だと言いたかった

>>326
国民が黙っていても民主党が問題を純増させているだけだが。

>>696
多くが貯金に回ってるから景気対策にもなってない
つまり、無駄の多いバラマキ
だから、削れよって言ってる訳で

>>694
別に問題なくないか
政治や経営のことを何にもわかってないのが政権与党なんだから
ｗｗ

>>709
銀行に現金が流れればそれは融資や投資に流れるだろう？
それで経済が回るはずだが？

「カネがないとできないという人間は、カネがあってもなにもできない人間だ」

小林一三（実業家）

>>589
40才で教授になれる人は相当優秀だ。50才を超えてそこそこの研究室を
維持してる教授なら、研究は助教授以下にまかせて、研究費ゲットと、
院生の就職の心配をしている。それはしょうがないだろう。

>>711
融資や投資？国債になるだけだろ？

一番になろうとしないで二番に狙ってなれるなら凄いことだｗ

日本は科学者や技術者をないがしろにしすぎ
俺のアニキが某Panasonicで働いてたけど、残業しまくりなのに年収1000万手前しか貰えなかった
その兄もサムスンから３年で1億5000万円の提示を受けて、韓国に行きました(´･ω･)

>>714
なんだ、循環してるのか

さっきむかわ町のススギ商店に行ってきました



無添加のお醤油とお味噌を味見させてくれて、とっても美味しかったので買ってきました

気さくな弟さんで、嬉しかったです

ありがとうございます

>>713
だから６０歳定年でいいだろ。
あとは名誉教授としてただ働きしろ。これまで学費払ってる院生様を
ただ働きしてたんだからちょっとは役に立て無能。

鈴木先生がまとな人でよかった＞＜

>>595
何を言ってるんだ？　理論物理と実験系はまるで違うぞ。

>>683
ポスドク乙

なあ、研究なら何でもトップ目指すために国が予算付けなきゃ駄目なのか？
ホメオパシーやらマルクス経済学やら研究してる奴ら、国立大にもいるんだぞ？

｢○○のため、1位が必要｣って説明抜きで良いなら、田嶋陽子のフェミ研究にも億単位突っ込まれるぞ？

>>617
嘘を書くな嘘を（笑）。頭がよくたってノーベル賞をとれなかった学者なんて
ごまんといるし、そもそも理論系と実験系の区別もわからんなら、だまってろ。

＞本当に博愛の精神を持つサヨクであれば科学の振興ほど優先して投資をしたいと思うものは無いだろう。

だから連邦は
日本の優秀な技術者は中国行って研究しろって言ってるだろ
おまえバカだな

>>718
俺はいつもカネダイ大野商店で買ってるけど
今度はそこにしてみようかな
四季の館から近ければいいな

　　　亡　国　売　国　奴　政　権　は　早　く　逝　け　よ

理論物理のノーベル賞は価値があるけど、実験系などノーベル賞の価値はないだろ。

理論物理を１００とすると、化学なんて１０くらいだ。

>>723

琉球大学と京都大学のことか。

>>699
バカかｗｗｗｗ
日本の国債の買い主は銀行だつまり日本人の財布を借りて銀行が投資を
してるに過ぎない、その返すべき債権者の大本は日本人個人だ
そして債務者は政府
その時点でいったい国債が売れなくなって誰が損をする？
銀行？債権者なのに？
日本人個人？仮に銀行が破綻してもペイオフ以下の貯金なら問題ないだろう？ｗ
政府がすべき事は財政の健全化ではない、世界を買えるほど膨らんだ
円を武器に国内の様々なインフラに莫大な投資をすることだ
その後にGDPの上昇とともに、好景気に国債の発行数を減らせば良いだけ
要は、、消費税上げたい政府と公務員にだまされてるだけ

子供たちの為にこそ今莫大な景気対策を行うべき

ノーベル賞もらおうが政治に関しては愚かだな。
金がいくらでもあると思ってんのか。

俺、世界で５位前後、某英国で２位の大学＋院の出身だけど十分満足しているよ。
「５位じゃダメなんですか？」

広告効果を考えると、科学技術分野は敵に回すべきじゃなかった

毎日のように、新技術や効果の発表で注目を浴びる連中を敵に回すだけなのに

政治家としてのバランス感覚を疑う

>>728
それは実際そうだな。俺も学生の頃はマジで物理学賞を目指していたが、
今考えるとお笑いもいいところ w
いまは身の程をわきまえて、平和賞を狙ってる。月水の燃えるゴミの日
には町内会の収集場所をちゃんと掃除してる。財団にも噂は届いている
はず。

金にならないけど必要だから国がやらなきゃいけない
金になるなら企業がやるよ

>>723

科学研究費請求するには厳しい審査に通らないといけないんじゃなかったっけ。
倍率も高いらしいぞ。

ホメオパシーとか無理だろ。

>>732
please

>>698
全然景気対策にもなってないｗ 子供手当、高校無償化、生活保護
対中ODA、公務員、宗教法人法・・・

票につながる所や怖い所は天文学的金額のムダでも仕分けしないだけの話　

まぁ、蓮舫に「2位じゃダメなんですか」と言われた本人がその場で
>>1みたいに毅然と「当然1位じゃなきゃダメです」と説明すべき事だったわな

>>729
だな。あれだって研究だからな。
で、それに1位じゃなきゃ駄目だと言って金を突っ込むのって本当に愛国心なのかね。

>>732
狙って５位になったのならスゴイな

>>730
インフラ投資はいいけどさー、これ以上どんなインフラが必要なの？
林業とかですか？　それとも2本目のアクアラインでも作りますか？
習志野あたりから海ほたるまで行けると超便利ですよねー　海ほたるも3倍ぐらいに拡張しないとね

>>732
研究内容じゃなくて、出た大学のランクに満足してどうする（笑）。

じゃあ１位になれなかったらちゃんと金は返納しろよ。

>>734
中国に行って共産党と天安門事件を批判して
20年くらいぶちこまれれば平和賞とれるかもよ

>>404
日立やNECが抜け出して、グダグダになってる事は一目瞭然で、仕分けでも突いていたのに、アホマスゴミは揚げ足取りして、テレビに洗脳されたアホ視聴者は、ソレを鵜呑みにして、騒いでるだけ。
鈴木氏も、スパコン事業の内容を知ったら呆れると思う。

とりあえず、鈴木は偉そうなことをいうまえに、ノーベル賞賞金１億を
研究資金に寄付しろよ。それから偉そうなことをいえ。

>>724
そんなこと承知済みだけど。そのレスは意味不明。

論文も出した事のないやつらが多すぎ。発表する早さも内容も二番じゃ全く話にならないんだよ。

ない袖は振れないのはわかるが、民主党の場合、出来もしないマニフェストのせいで、
必要な部分まで削ろうとしてるから批判されてるんだろう。

>>739
仕分けショーで官僚叩くのが目的なのに
官僚の意見なんか最初から聞いて無かっただろ。

こいつは、「２位じゃだめなんですか？」を自分の宣伝の為
言葉を切り取って宣伝したんだぞ。
HP見て来い、6/17という選挙の告示直前に出版して
ワイドショー相手に宣伝してたぞ。

>>736
レンホー全否定してる奴みたいに
｢中身検討せずとも1位になることは必要｣
だと、その厳しい審査自体をザルに変更される危険性がある。
鳩山を思い浮かべればわかるだろ。

>>747
80歳の目上の人間で、しかもノーベル賞を受賞するほどの学究に対して
呼び捨てとはどういうことだ？

お前は何も分かってないんだから余計なことを書くな。理論は金なんてほとんどかからん。

>>743
研究も満足してたよ。EPSRCってのから金がじゃぶじゃぶ入ってたし。でも某英国では化学は
政治色が強くてボールドウィン一派にコントロールされてる感じ。

ITゼネコンの利権絡みだろ。
富士通がプロセッサー開発済みだったので、引くに引けなくなっていたんだろ。

リソースを割り振ると、スパコンでも何でもないよ。
小さいコンピューターを沢山作ってネットワークで繋いだ方が利用価値は高い。

>>742
何言ってるの？道があるじゃない
そもそもこれ以上必要ないって何で言うの？
道路って何のためにあるの？目的地に行くため？

違うでしょ？

目的地に１秒でも早くかつ安全に行くため、でしょ？

その点で日本人の求める道路は今の道路だってんなら
その時点で本当に日本人か疑うね
つかスレチではあるねこれｗ
まぁ要は、基礎科学も含めて日本への投資は必ず日本に帰ってくる
この単純なルールを守っていれば日本はどこまでも平和で
活力のある明るい未来が待ってるよ

>>726

メインストリートの橋を渡る手前にあるよ

｢ススギ｣って小さく書いてあるから見逃さないように


大野商店は有名だよね

>>752
そういう年功序列的なのとか権威主義はアカデミーでは悪なんだよ。

たとえば「オレは○○賞とったし、おまえより先輩だから反論するな」

軍隊かよｗ↑

自分は研究者のはしくれだが

一般の人から見ると、研究者は偉そうにしてるとか、そんな感じなのか？

２位じゃだめなのかってのは、研究者にとっては負け犬って言われるくらいに屈辱的なんだが
研究者がレンホーに侮辱されるのを見てて楽しいとか愉快とか？　そんな感じなのか？

>>747
細かい突っ込みですまんが、共同受賞だから鈴木がもらえるのは4千万強だよ

>>745
おうよ、ちょっくら行ってくらあ。

政治家が無能でも、官僚がちゃんと仕事してた自民時代と
政治家が無能で、官僚も権力奪われて身動き不能な民主時代

つーか、官僚が悪って、誰が言い出したんだ？
官僚がプロで、政治家が素人だろ

プロを上手く使ってこそなのにな

2位って普通は、1位になろうと、1位になった人と僅差の争いをして
結果として僅差で敗れて、2位になりました。っていう順位だからな。

オリンピックの銀メダルを思えば分かるはず。


初めから2位で構わないっていうのは、2位狙いでも当選できる政治家の発想www

>>747
過去のレスみたら、お前は単なる無能院生じゃないか。さっさと就職して社会に貢献しろよ。
研究は無理なんだから。

菅内閣最新支持率（１０月９日現在）

読売新聞　　　　５３％←鍋常必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新報道２００１　５２％←またおヅラかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ　　　　　 ５０％
毎日新聞　　　　４９％
産経新聞　　　　４８％
共同通信　　　　４７％
朝日新聞　　　　４５％
日経新聞　　　　３３％
ニコニコ動画　　１２％

まだ５０％前後あるお・・・

蓮舫と一緒に仕分けをしていた東大で計算科学やってる金田教授の方が、
どう考えてもスパコンには詳しいだろうに、鈴木さんに何でわざわざ聞くんだろう。
マスゴミの連中は、よっぽどあの事業仕分けに危機感を持ってるんだろうか。

>>760
国外退去処分で終わりそうだけどな。

>>688
自民党こそ科学音痴の塊だろ。
民主党に期待してたが、期待ハズレだった。金の出どころの省庁の官僚システムが諸悪の根源だと思っている。
アメリカのFDAのように、サイエンティストが上に立って取り仕切るべきだ。

>>759
じゃあ４０００万払え。今後ノーベル賞で講演会に呼ばれて報酬何百万
もらうようになっても全部寄付しろ、鈴木。

>>740

国立大学の研究者の立場を曖昧にしているから
そんなことになる。あるときは知の蓄積とか言って
オナニー研究を野放しにし、あるときは2位じゃ駄目なんですかと言って
ばっさり切ってしまう。。。オナニー研究は私立Ｆランにでもやらせりゃいいんだよ。

【米中】 国家安全保障局が華為技術との取引に警告。スパイ活動に利用される恐れ、創業者は人民解放軍出身 [10/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286623447/

現実を直視できないネトウヨwwwwwwwwww
まぁ、歴史も直視できないから仕方ないか

>>756
Thanks
俺は四季の館周辺〜大豊寿司あたりしか
探索したことないから今度行ってみる

しかし大豊寿司の大将、声でかすぎｗｗ

むしろ大学院を無償化しろよ。貧乏人が高校に行って何研究すんだよ。

>>480
>>16と全然違ってわらたｗ

>>748
｢研究論文の価値は｣お前の言うとおり。
ただし、その研究にどれだけ国のリソースを裂くかは別問題。

日本が地震の研究に国費を大量投入するのは日本政府として当たり前だが、
地震がほとんど無いフランス政府が日本以上の国費を入れたら国民は怒る。

そうです
無能な連呆を教育してあげてｗ

>>757
年功序列じゃないだろ。お前は無能院生で、鈴木先生はノーベル化学賞受賞者だ。
なぜお前如きが飛び捨てにしていいと勘違いしてるんだ？

もう少し研究と研究者に敬意を持てよ。

ちゃんと「帰ってきたら田舎で芋でも作りながら静かに暮らすんだ」
といい残していけよ(;_;)/~~~

>>765
ITゼネコンの利権絡みなんだよ。

マジコンじゃだめなんでしょうか？

予算を掠め取るのは研究とは違う、営業に近い能力がいるからな。
2つを同時に持ってるのは滅多に居ない。

研究はボチボチな民間上がりの助教授とタッグを組めれば最強だが、大抵は仲良くない。

＞お前は無能院生で

えっ・・・・？ﾅﾆｺﾚ

＞鈴木先生はノーベル化学賞受賞者だ。

ノーベル化学賞は運だよｗ

鈴木さんも上から目線ですね。
国民は貧乏だから、今まで通りはだめですよ。
きちんと国民に説明をしたほうがいいですよ
口あけていれば予算が来る時代は終わりました

レンホーは別問題のような

>>773
賛成。あと、奨学金の整備ね。旧育英会/機構の学生ローンじゃなくてね。
ありゃ国辱もの。

民主ゴミだな。　尖閣でも対応に初めから失敗して炎上。そのくせ責任は
地検になすりつけるし。
政権与党失格だよ。

1位にはなって欲しいが国に金がないんだからしゃーない

二位じゃダメなんですか、のあの瞬間のドヤ顔
忘れられんな

全ての問題がデフレなのよ

デフレだから税収も予算も、日本経済自体も縮小し続けてる
デフレ解消が最優先課題、日銀はとにかく大規模金融緩和しろ

>>785
野党根性が抜けないよねぇ
まだ他人のせいにしてる
いい加減、与党ってことを自覚してほしい

2位じゃいかんでしょ

一番じゃなきゃダメですか? [新書]
蓮舫 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569779646

Amazonのレビューがすごいことになってるよwwwwwwwww

>>782
まだいうか。意外としつこいんだな。ノーベル賞じたいんは運もあるが、
受賞してもおかしくない研究業績があるだろ。その程度の事も分からんか？

というか、ひょっとして院生ですらないのにしつこく書いてるのか？

>>773
貧乏でも頭が良ければ、負担なく高校に行けるようにするのはいいことだと思うよ。
むしろ高校も大学ももっと減らして、金持ちでも頭が悪ければ、行けないようにした方がいい。

>>777

で、鈴木大教授様が「科学は重要」「科学には金が必要」といってるのに

自分の金については一切だそうとしない金の亡者である件についての

反論はございますか？

>>787
http://renho.jp/books.html

言葉を勝手に切り取りしている奴のサイト。
参議院公示前に出版という姑息な奴。

NECが逃げ出すくらいに採算とれないプロジェクトでITゼネコンの利権とかいってるやつはなんなの？
ITゼネコン言いたいだけちゃうんか

>>761
天下りとかの報道（問題あるが）見て問題ありと思わない君もおかしいよ
どう考えてもいらない独立行政法人多すぎ
悪とはさすがに言わないけれどさ
日本の２０年の衰退は政治家だけの問題じゃないでしょ
民主嫌いとこれは分けないと

スレ読んでないけど伸びてるね。

でも、鈴木さんのように人生経験が豊富な人の言葉には素直に
耳を傾けた方がよろしいと思う。

>>787
その後、マイク捨てパフォーマンスも気に入ったようだしね。

>>786
じゃあもう技術立国って看板は完全に降ろさなきゃな。もう降ろしてるかもしれんが。
当然資源もないんだから、三流四流以下の国になっても仕方がないと。

１位取れなかったら費用弁済のリスクを負って貰えれば費用負担してもいいと思う

ID:pn2DkAuL0 のような「自分が博士になれなかったから博士が憎い」
「自分が学振もらえなかったから学振が憎い」みたいなやつは
どこにいったって成功も幸せもつかめない。

>>730
キチガイかよ

＞その時点でいったい国債が売れなくなって誰が損をする？
銀行が潰れるし、国も国債を発行できなくなって予算が大幅に縮小されて年金制度が破綻し、防衛費も科学研究費も福祉のための金も大幅に縮小される「だけ」だよなｗ

＞銀行？債権者なのに？
潰れるよ
当たり前だろ？
チョー多額の金を借りてる債務者が借金を踏み倒せば、銀行なんかすぐに潰れるぜ
その銀行と取引してる企業もまとめて連鎖倒産とｗ

お前のいうとおりにしたって、「たった」これだけの影響しかないよ
微々たるもんだよな、キチガイにとってはｗｗ

>>793
F大に入ってる補助金集めりゃレンホーカット分ぐらい出てくるわな。
私立は数学科でもないのに卒論の無い大学、結構あるって聞いてビビった。

>>794
すごい朝鮮理論だなｗｗｗ
お前は何で金出さないの？

レンホー庇うやつは絶望的に馬鹿ばっかりだなｗ

こんなネタで本まで出してたのか。
レンホーは金儲け必死だな。

相変わらず”在日乞食リアン”のコメ多いな

>>802
何その卑しい考えｗそれはおまえの行動原理でしょ。
学振がカス制度なのは事実。
正しい批判も受け入れず、嫉妬との区別もつかないとは。

一位二位とかより、れんほー仕分けには聖域があるのが問題。

レンホーｗｗｗ

レンホウは高飛車な発言がリーダーシップと思い込む勘違い女
その馬鹿を支持するコソがキングオブ馬鹿
日本人のほとんどが超馬鹿
超ウケルんですけど

ここで鈴木氏を人格攻撃してる民主党支持者に言いたいのは
ノーベル賞と関係なしに、学問や科学に敵意を抱く精神の貧困さゆえ、
君たちに国家運営の能力が決定的にない、という事実だ。

覇権主義の中国に言ってほしいね「2位じゃ駄目なの」って

なるほど、科学の世界では愚問なのかもしれない。
しかしね、門外漢には分からないし、それは科学者がそれを分からせる努力を怠ってきたからでもある。
象牙の塔の中だけの理論だ。

そうこうしているうちに後進国と侮っていた中国の大学は産学連携で自ら金を生む体制をつくり、
豊富な資金力を背景に日本の大学を抜き去らんとしている。
もちろん科学技術の研究には公益性があるが、だから金を出せでは通用しないんだよ。

鈴木さんもっと言ってください
日本が民主党に滅ぼされないために

>>794
そういう子供みたいなことを書くな。20代くらいなんだろ？
賞金をどう使おうと本人の自由だし、たぶん研究に使うだろう。
80歳なんだから、いまさら大した物欲なんてないだろうし。

ほんと馬鹿だな、お前は。

仕方ないよ
特ダネ！のおヅラさんも言ってたけどタレントなんだからさw
タレントが偶々国会議員してるだけなんだから
こんなのに徳目を求めるのは
八百屋に来て魚をくれって言ってるのと同じ（＾ω＾）

>>811
＞高飛車な発言
あれ、教育上よくないわ。あと、勝間なんとかとかさ。
脳みそのユルい女の子が真似したりなんかしてほんと迷惑。

「『目標は』１位でなくては意味がない」というのと
「『結果が』１位でないときは意味がないのか」というのを恣意的に混同してる奴がいるんだよな。

菅直人
日本最後の首相である

一瞬だけ１位になることに、100億円の価値があるのかね。

素人の一般国民が抱く疑問を代弁しただけのレンホー議員に対して
「そんなことも知らないの〜？」的な理系オタク目線丸出しな老教授。
賞を取ろうが、ご自身が専門バカである事を少しは自覚されたい。

蓮舫が軽率なのは当然なんだが、かといって一度撤回した発言をつつくのもどうかと思う。

ま、救いようのないアホというのは例の発言以外でもよくわかるわけだが。

工作員沸きすぎ、吹いたｗ

>>819
『結果』が2位じゃダメなんですかっていう質問に対して、『目標』が1位じゃなきゃダメなんですって答えるバカが文科省や理研。

>>808
知り合いが三名ほど学振をもらっている（いた）が、非常に優秀。
あいつらになら、俺の税金から月に二十万払っても悔しくないよ。
嫉妬だなんてとんでもない。

テス

>>825
結果がとは言ってないだろ、計画を変更して予算削減ってのが狙いなんだから
むしろ目標を二位にしろってのがレンホーだろうが

>>823
あれ、蓮舫って発言を撤回したの？　もはやこまかいところまでフォローしてないんで
よくわからないな。

>>805
レス読んでもらえればわかるが、「金などいらない派」だけど？
（そして少額ながら、寄付したことはあるが？）

金が必要とか声高に騒ぐヤツはまず自分で金出すのは当然。
ノーベル賞４０００万＋講演料１回につき数百万入り込む機会だし、
他人に要求する前に寄付して当然。

欧米とかで慈善活動する金持ちとか貴族って全部自分が一番
金払ってるのに、日本は違うね。キレイゴトいうやつは金出さないｗ

>>1
元ヌードモデル、頭からっぽのちゃんころだから仕方ない。
大体２番になるほうが難しいと思う。
ブービー賞をとるのが難しいように。

>>808
悪いが、おまえの行動原理をおまえの発言を元に分析すると、ただの憎しみによる誹謗中傷と同レベルだよ。
もう少し自分のレスをソースなどを加えて磨かないと、説得力ないわ。

コンシューマーや納税者からは、別に２位でもかまわないわけ。
他人から金出してもらい１位の表彰される側からは
受け入れがたい概念だろうね。
でも人々も賢いから研究者のモチベーションや
将来の国益考えてゴチャゴチャいわない。ポンっと出して黙ってる。
レンホーはバカだから踏み込んだ。

日本の未来が後進国確定なら、
こんなのカットカット、２４位とかでもいーんだよ。コストカットできりゃ。
未来を担ってるんだから当事者も頼むぜ。

流し読みしたが蓮舫に賛成してる奴いるんだなｗちょっとびっくりした。
研究者ってドンだけ金に困ってるか知ってるんか？
政府が補助してやらんと割に合わない職業なんだよ。
金出し惜しみしてたら誰も研究なんてしなくなるぞ。
学者は金儲けに走っちゃいけないからつねに金欠。
DSの脳トレ詐欺教授みたいなの増やしたいのか？
まぁでもあの人設けた金全部研究費として援助したから偉いけどな、
普通できないわ、神。

>>825
蓮舫は最初は目標の話をしていた(だから｢一位じゃなきゃ駄目なんですか｣という話をしている)けど、途中でわけわからなくなって発言がブレている。

尖閣の失敗を、ノーベル賞受賞の明るい話題で支持率ＵＰさせようと
している民主党をバッサリ切り捨てたね。

日本の研究者は、公務員給で日夜頑張っているのに、水を差す策略だな
中国様が一番っていうのが、ミエミエ
似非日本人が政治をしてるみたいだ

1位を目指さないで、1位を取れた例は一度もない
言葉遊びも甚だしい

常に全力で研究してないと一瞬で置いてかれるのがこの世界
この過程から生み出されるものがどれほど重要なものかよく説明して理解して貰わないとな
置いてかれた後に慌てて金を注ぎ込んでも遅い

あれ？8月に3ヶ月規制されたんだけどな…スレ汚しごめん

>>803
えと、、ドラスティックに語っただけで、、
実際問題、国債が売れなくなるなんて理論上ありえないんだが、、
そもそも、、インフレを嫌ってる日銀が円を刷れば全部解決する問題で
因みに中国の中国内流通元は９００兆ドル
アメリカの世界流通ドルは８００兆ドル
機軸通貨の日本の世界流通円は８０兆ドル
この時点で判るよね？日銀が円を刷らない理由は雨さんへの配慮
まぁ国が傾くならそんなこと言ってられないよね？ｗ
えーと、まぁスレチなんでね、質問には答えるけど
いずれにせよ日本国内の景気の浮揚にも日本国内での様々な
消費は悪って風潮は日本を落としめるだけだから
様々な技術革新等の基幹技術の研鑽は日本にとっては必須で

それを捨てるなんてとんでもない

って本来は捨てる前にメッセージが出ないとｗ

＞知り合いが三名ほど学振をもらっている（いた）が、非常に優秀。

えー、それは珍しいね。自分の周りの学振は全部コネ無能と学振の金目的の
研究をしている最初から研究動機が不純な貧困階層出身者だけど。

あ、おまえより優秀程度？なら社会一般としては何の役にも立たない
レベルかな。

ノーベル賞の研究が人類社会に貢献した功績に賞金１億ぽっち安すぎるだろ。
充分貢献してるんだよ。

ナンバーワンよりオンリーワンは
日本でよく見る堕落のフラグ

税金つかってまで1位になる必要はないな

彼、壊れてるっぽいから正面から相手しないほうがいいかも。

れんほーは「2位でも別にいいじゃん」とは言ってないと思うけど。
情報操作？

民主党への批判は黙殺されます

>>793
機会均等化は結構だが、高校は義務教育レベルでしかなく、内容の割には数が多いせいで金もかかりすぎ。やってることは単なるお勉強で、研究じゃないじゃん。
勿論飛び抜けて出来る子は奨学金なんかで救い上げてもいいけど、それはほんの一握りの本当に出来る子だけでいい。

>>847
バカ乙

学校の試験でもそうだが、

2位とる奴は1位目指してる。

>>830
学術分野に年間200億円寄付している事業を共同でやっているおいらがいますよ。


でも日本の科学技術の研究への寄付って5億円もなかったような気がする。

だから蓮舫は鳩山、管、仙石、小沢、千葉景子、トミ子等と同じ”民主党”ですから！！！

>>847
http://www.youtube.com/watch?v=mTX8pPpm8j4

>>793
いまどき公立で高校行けない奴は日本には存在しない

>>805
あと、ノーベル賞受賞者に大金を払うべきという考えはもろに
共産主義的で朝鮮理論じゃないの？

国威高揚のためにオリンピックメダル受賞者に大金渡す後進国韓国
みたいだね！

日本はもっと自由な資本主義国だからｗ

＞844
俺もそのフレーズ、胡散臭く思ってる

知識人はみんなこの反日シナ畜を批判してるよね

所詮バナナマフィアの娘ですから

鈴木さん、GJ！

>>847
お前は反語って物を知らないのか？
中学校からやり直せ。

でも、ノーベル賞って基礎理論で功績のあった人に贈る賞のイメージがあるが、
それって物理学賞だけか？

化学賞は、こういう実学の分野の人が受賞するのか。

こいつも実際の仕分けを見ずにマスコミの情報を鵜呑みにしての批判か

派遣の生活保護に金廻すより科学技術に金廻す方が有意義。
派遣の人すまん。

京が一位を取っても、絶対にノーベル賞は出ない。計算機科学賞もないし。
ノーベル賞が出ないこと確実な事業に、国の科学技術振興費の財布から
1200億円支出するのって、どうよって話。

日本のことを考えない、日本人ではない大臣や副大臣を抱える民主党はやはり
問題があるな。
レンホウやフクヤマはその極致だ。

>>854
２位でいいじゃんとは言ってないけど？

だめなんでしょうか？と聞いて、聞かれたほうが一言も反論しなかった
だけでしょう？

ま、レンホーのあの口調はカチンとくるが。

>>863
もしそうだとして、おまえは誰を「こいつ」呼ばわりするかがわかってないな。

>>842
灯台に一人、地底に一人、駅弁に一人。
二人は今ヨーロッパで、片方は国内でポスドク。
やっぱりおまいの書き込みからは、学振もらってる人らへの暗い感情が伝わってくるな。

クラリオンガールで2位だったら

芸能界からいつの間にか消えて

誰も覚えてないよ

そもそも大した取り柄のない
代わりなんていくらでもきくど素人の一般国民が
ノーベル賞受賞者の金の使い道にまでイチャモンつけるっておかしいから
挙句にその分を自分達に回せとかねｗ

この手のタカリを増長させるミンス党、絶対に許さないｗｗ

科学や技術を全く知らない人の言葉だ！？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常識もまったくですｗ

>>841
科学、技術、研究の重要性は否定しない
多額の金を出せばいいと思うよ、ただし、可能な範囲でな

問題は、バランスなんだよ
今は国家予算の半分が国債の発行で賄われてるんだぜ
あらゆる支出を半分にすべきだというのを基本にすべきだろ
だったら、重要である科学研究費についても、半額にするとまでは言わないまでも、減額は免れない

レンホーのやったことはまともだろうが
この学者がそんなことすら理解せずにレンホーを批判してることに呆れてるんだよ

科学研究費を減らさないことで全ての問題を解決するわけじゃねーんだよ

物理的な速度ナンバー１と成果が一致しないことは、少し知識があればわかるだろ
コンクリートのダム作るのと同じでしょｗ

じゃ、3位で

>>861
いずれにせよ反論せんかった方が悪いだろ。
シロウトに突っ込まれて黙っちゃうんだから。
黙ってたってことは、彼らが内心「２位でも良いんじゃね？」って
思ってたってことだろ。

バカ女を庇う気違い。
滑稽だねえ。

>>870
これはあんまり言ってはいけないことなのかもしれないが、
クラリオンガールそのものが２位。１位はなんと言っても
ユニチカガールだよ。クラガは場末チックなイメージ。

日本語がよく分らんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだいじょぶ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>867
「2位でだめなんでしょうか？（2位でいいじゃん）」
は疑問・質問の？じゃなく
っていう反語だろ？

ただの疑問だったら誰もこの問題を取り上げない。

学者、研究者は悪意のない浪費家。
それを支え抜いてこそ飛躍の可能性がある。投機といっしょ。

スポンサードできないなら
ストレートに金がないと伝えるべきで
方向性を細かく示すよーな減額は、堪えて怒りや反感すら生むだろうね。

>>865
一応チューリング賞というノーベル賞級の賞はあるが、高速スパコンで受賞するには相当な事をしない限り多分無理。

>>871
それはあべこべ。むしろこんなたいして税金払ってない一介の教授の分際で、
国のカネの使い道についてあれこれ偉そうに言えるのがおかしいんだよ。

鈴木が偉そうに国の使い道に口だしたら「じゃあおまえが寄付してください」
って言われるのは当然なんだよ。

理系文系で分けてもらっても困るわ
オレのような旧帝理系もいれば、それ未満の駅弁理系よか私大理系みたいなバカもいるわけでさ
そういう低レベルなやつに理系という大きなカテゴリで親近感もたれてもウザいんだよね
駅弁理系、マーチ理系なんて偏差値50チョイのとこばかりでしょ
一緒にされたくないｗ

>>867お前の言うことを日本では屁理屈と言う

庇ってるのは中国系の人だろうね

>>867

国会議員が「いいじゃん」とか言うか？あの場で？
普通に日本語分かる人間なら
「だめなんでしょうか？」と「いいじゃん」は同義だろ　

>>3
知らないなら黙ってろってこった

>>873
じゃあ聞くがれんほーはそのバランスとやらを是正出来るほどの
見識を有しているのかね？

賞を取れないどころか効率性どころかたった１年で
過去最大の赤字増やし日本を四面楚歌状態にした民主政権が不要。
まずこのゴミ屑から仕分けすべき。

２位になろうと思って２位になれたら、ある意味それも才能だがなｗ

>>878
全くわからねーーよーｗｗｗｗ

レンホウ死ね

鈴木は自分の金は出さないくせに、国の金の使い道にについて意見する乞食。

政治家でもないくせに国のカネの使い道に首突っ込むな専門馬鹿。

鈴木が決定できるのは鈴木の金の使い道だけ！
おまえが必要だと思うなら寄付してください。

それを言ってるだけなのにね・・・・

お前らレンホーにむかついてるだけだろ？

実際には科研費の申請段階で却下されているのがいっぱいあるんだぜ？
その中には世界一を目指した研究もいっぱいあるんだぜ？

書類審査だけで落とされるんだぜ？
面と向かって説明するチャンスなんてないんだぜ？

「2位でいい」「真似でいい」というのは中国の考え方だな。
奴らの大学教育のレベルは相当低い。
博士でも論文掲載なしで卒業できるとか。

文章がおかしかったので。

>>867
「2位でだめなんでしょうか？」
は疑問・質問の？じゃなく
「2位でだめなんでしょうか？（2位でいいじゃん）」
っていう反語だろ？

ただの疑問だったら誰もこの問題を取り上げていない。


>>883
＞むしろこんなたいして税金払ってない一介の教授の分際で

どんだけ収めりゃ発言していいんだよｗ

>>895
なんで土素人に説明せねばならないんだ？
プロが判定するならまだ納得できるがな。

しかし朝鮮人はそんなにウンコ氏がノーベル賞とれなかったのが
悔しかったのかよｗｗ

>>883
税金を食い物にしている無能議員が正しいのかよｗ

ついでにマジコンについてどう思いますか？鈴木先生！

こども手当ての外国人枠無くすだけで
約１０億円浮く事実…

>>885
いや屁理屈じゃなく、素人に突っ込まれて黙っちゃう方が情けないだろ。
もう少し口の立つやつを出しとけばよかったんじゃねーの？

>>873
うん、そーだね言ってることは実に正論、、でもね

自分が言ってる大前提は、、そもそも国債危機論なんて
アホがカルトにかかるくらい間抜けな幻想だって言いたいんだが
まーそれいっちゃうと根底から覆っちゃうんだけどねｗ

あえて言おう、国内での税金の流通を滞らせる者が悪であって
国内で日本人に金を使う者は極論中国旅行者でも善だ
まぁその金で日本国内に拠点を築こうとするものは悪だが

毎年、レンホウが受賞者にこき下ろされるのが、風物詩になりそうだな。

＞博士でも論文掲載なしで卒業できるとか。

日本でも東京大学という大学は論文掲載なしで卒業できるじゃん・・・ｗ

＞どんだけ収めりゃ発言していいんだよｗ

１９２５年以前に選挙権があった程度の納税かな。
今の金に換算すると毎年１０００万程度以上納税だな。
あと基本的に「自分が税金を払った金額から公共サービスを引いた額」に
値する自己主張しかしてはいけない。

>>906
お前頭悪い。

>>906
じゃあ●←これ払ってないおいらも貴方も発言禁止だなｗ

>>898
現実社会は厳しいんだよ。
社会人になったらわかる。

>>907
反論できないとそれかよ。

ショボイ、破綻寸前の国なんだから
研究させろ、と要求するのがどだい無理な話ｗ

>>910
お前みたいなバカには単刀直入に「バカ」と言った方が良いじゃなイカ？

蓮舫は調子に乗って人気取りに走っただけだから

>>909
＞現実社会は厳しいんだよ。
＞社会人になったらわかる。

アホな奴のおかげで、大切なプロジェクトがカットされる。
パワハラとか、そのレベルで存在するよね。

…なぜか、日本のメディアはそれを大々的に
賞賛してたようだが。

>>911
むしろ日本以上の国ってどこ？
アルカイダは国じゃないよ？

ID:pn2DkAuL0って知的障害者だろｗ

＞今の金に換算すると毎年１０００万程度以上納税だな。
＞あと基本的に「自分が税金を払った金額から公共サービスを引いた額」に
＞値する自己主張しかしてはいけない。

年間1000万くらいでは
「信号機つくってください」
くらいしか主張できないなｗ

「自分が〜」のくだりの制限はどうかと思うが、
1925以前のようにごく少数の高額納税者のみが選挙権を持つ制度はいいとおもう。

貧乏人の主張はおおよそ我田引水の主張だけだから。

まあ民意が科学技術なんぞに金かけるかって言うならしょうがない
ただ、後から取り戻すとかはできないぞって話なだけだ

あの発言は不適切だったと蓮舫は後で謝ってるのに
まだあれをネタにしてるやつって何なの？

DNAに刻まれた朝鮮の血が騒ぐの？

>>4
それって、チャンコロとチョンどっちが最悪か、って話だろ？ｗ

>>917
そうだね。金払わない貧乏人が国のカネの使い道について云々できるという
風潮があるから、鈴木さんみたいな勘違い貧乏人が生まれたんだな。
なんだっけ二宮金次郎ってあだ名なんだっけ、この人。

だからren4のムチュコは1番じゃないのね

>>919
謝ったの？んでスパコンの研究開発費はどうなったの？

>>919
へー不適切だったとわかってるんだ
それなのにここで擁護してる基地外ってなんなの？ｗ

科学者、技術者は、レンホーを始めミンスの馬鹿どもが足引っ張るのにも耐えないといけない訳だ。

>>919
俺もそう思う。蓮舫を庇うわけではない。むしろウザイと思っている。
だが、執拗にネチネチ批判するのは、日本人的にはかっこわるい。
このノーベル賞のオッサンも良い年してみっともないわ。

鈴木さんはこのまえNHKに出てたけど、死ぬほど自分の研究プレゼンが下手糞だな。

これでは今の時代の学振の面接は通らないなｗ

２位を狙う方がテクニック要るだろ。研究は何が起こるか分からないものだし。

>>919
わざわざこのスレにきて書き込むお前と同じ穴の狢だよｗ

>>921
推測だが年収1500万くらいの鈴木さんが貧乏人なのかｗ

発言権があるのはたぶん君くらいだよｗ

>>919
うそつくなよ。
謝ってないだろ。
工作員多いな。

>>917
金持ちも我田引水だけどな

一生懸命に我田引水しようとしているか
他力本願で我田引水しようとしているかの違いなだけ

要は貧乏人は文句を言ってるだけ

>>919>>926
蓮４の「２位でいい」発言は、日本中の研究開発職の人間の語り草になってる。
みんな頑張ってるのに政治家が理解していないという現実を相当悔がっている。
たぶん、３０年くらいはこの話を引きずるよ。

鈴木、我が金を出せボケ。日本の不景気をなめてんと違うぞ

「ママ、２番じゃだめなの」実は蓮舫のこどもの口癖なんじゃねぇのｗ

>>929
そんなに無いと思うな。現役時代は２０年前でもそれくらいかもしれんけど。

>>926
謝ったっけ？
法的拘束力がないから〜とかいう無責任発言したのは記憶にあるけど

朝鮮人は、謝ろうがなにしようが絶対に相手を許さないんだよな？






日本人ヅラするのやめてもらえる？

正解。日本の資源は頭脳である。

>>919
レンホーの中国人の血が騒いだんでしょ

ネジコンじゃダメなんですか？

>>926
質問されたから答えたんでしょ

ネチネチとは感じないな
すっきり、きっぱり、わかりやすくて気持ちがいいｗ

れんぼーは他人の声を聞かない上から目線の自己中だから
それなりの人たちの意見じゃないと効果がない
だからバカな失敗ばかりを繰り返してる

>>930>>936
実際謝ったかどうかなんてどっちでもいいだろ馬鹿。
本人のコメントとその後の流れから判断しろ。

それとも土下座せんといかんのか？

>>929
まず、二宮金次郎と言われて、理容師だった父親が死んで行商をやって
母親が生計を立ててた過程に育ったというから、まず税金は納めてない。
鈴木さんを育てるために国から多大な税金が注ぎ込まれている。
まずこれがマイナス。鈴木さんは国に育ててもらったんだかから感謝
しないといけない。

その後も鈴木さんは公立大学で教育を受けて大学院まで行った。
奨学金ももらったし、返還免除もうけてる。これでまた国が大打撃。

総括すると鈴木さんは大人になるまでに国の援助がなければなれなかった
貧乏人。多少税金納めるようになってもまだ国に恩義があるだろ？

蓮舫を支援している団体が、やヴぁい団体って、ﾏｼﾞ？

クラリオンガールは二位じゃダメですよねwwwww

>>883
この発見がどれだけの富を生み出したと思ってんのか。
馬鹿は書き込むな。

蓮舫大臣　パフォーマンス批判に答えず。
http://www.youtube.com/watch?v=kHNHCfiD6jw

予算がちゃんとつけば文句は言わん。

はやぶさ2も予算が復活したは良いが、大幅削減と嘆いていたよ。

いいぞ鈴木さん、もっと言え

>>883
あべこべって言い方が共産くせえなｗ

益川と同じで科学者が政治に口出すと大抵ダメだなｗ

>>941
> 質問されたから答えたんでしょ
あ、そうなの？ ごめんちゃんと見てないんだ。

ネチネチってところはノーベル賞のおっさんじゃなくて、マスコミと、
このスレでいまだにレンホーをたたいているやつらに訂正します。

何でゲーム購入するんですか？マジコンじゃ駄目なんですか？

科学者は傲慢だね。

>>943
蓮４は国民から預かった税金の使い道を決めるための1票を持たされただけの貧乏人だろ。
別に感謝する必要は無い。

>>942
え？何でどうでも良いの？
実際に謝ったのにネチネチ批判してるんなら批判している方が見苦しいけど

蓮舫は北京大出身の破壊工作員だろ

破綻したスパコン計画だったんだから２位以前の問題だろ。
ノーベル賞とったからって口出しするなボケ。

鈴木さんは80歳。

国を憂いての発言だと思う。

それを、自分の金でやれ、とか
ネチネチ批判と捉えるのは

日本人じゃないからなのか？

俺も今、「鼻をかんだ後のティッシュのゴミ箱投げ入れ」において、世界3位だけど、
いつも1位を目指してる。
これが初めから3位でいいや・・・って考えてたら、きっと3位にはなれなかったと思う。

だってただの元アイドル議員だろｗ

ここで、れんほうかばって、鈴木さん批判してる人は
日本人がノーベル賞もらって、悔しくてたまらない人たち。

R4は己が無価値な人間なのに価値があると勘違いしてしまった愚者。

>>959
どうせ在日の朝鮮人だろ、相手すんなよ
臭いのがうつるぞw

【スパコン】NECと日本HP、スパコン事業で提携 [10/10/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286592337/

7 ：名刺は切らしておりまして ：2010/10/09(土) 14:13:53 ID:GgqxnEtM
仕分けショーがゴミのようだなｗ
東大のスパコンセンターの教授まで出てきて、富士通単独は止めておけとあれだけいってるのに、
ノーベル化学賞の権威で、富士通単独の使い物にならないスパコンもどきに大金をつぎ込んで、
今まで、日本のスパコンに多大な貢献をしてきたNECは、外資と提携する羽目になった。

>>962
つまり、「チョン」ですなwww

記者に聞かれたから答えただけじゃないの？
今頃ネチネチ蒸し返すのは記者の方だろうが

だいたい、本当に国益考えてるなら日本人として特許をきっちり取れって話だろ。

>>943
日本の国策に発言権がある人：サムスン社長・ヒュンダイ社長・TBS社長ｗ
これくらいのレベルじゃないとってことですね、わかりますｗ

レンホーも後から撤回したような発言をよく擁護できるもんだw

このジジイは税金を何だと思ってるんだ？

やっぱ国の税金投入するなら
これで回転寿司４０皿食えますみたいな連中が増殖するより
優秀なノーベル賞受賞の頭脳一人育てるほうがよっぽど良くね？ｗ

スパコン利権の国賊をやっつけようとしたR4先生にケチを付けてるバカどもがポアされますように。
ノーベルのバカとマスコミのミスリードでスパコン予算復活したんだよなぁ・・・・・

国策スパコンを事業仕分けで凍結、これはグッドニュースだ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20091120/340812/

スパコン国家プロジェクト NEC脱落の真相
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090528/330846/

NECがスパコンでIntelを選んだ理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20091124_330515.html

次世代スパコン開発「異議あり」　 ホリエモン「自分の稼いだ金でやれ」
http://news.livedoor.com/article/detail/4453849/


R4に将来性を悲観して撤退したNECのといい加減な契約を事業仕分けショーの時つっこれて、ようやくNECを訴えた理研。でも実は逆ギレ？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100823/351361/

>>962
チョンには4年連続ノーベル文学賞最有力候補（自称）だった
ウンコ氏がいるじゃをｗｗ

漢字の読み間違いみたいなケアレスミスと違うからな。
唯我独尊的に正しいと確信しながら口にした言葉を
後で訂正したから「リセットッ…ノーカンッ…！」ってのは考え甘いよ。

ノーベル賞受賞者の碑を並べて待ってるのに
一体も建てられないバカチョンがファビョッて騒いでいると聞いて
飛んできますた

だまれレンホー

>>972
分かりやすいなｗ

>>967
ちゃんと撤回なりしなきゃ今後も使われるだろうし
使われても文句言えないだろうね

>>1
正論を言わないとダメな民主党・・哀れな日本国

資源のない国で科学技術無い＝貧困へ

なんでグラビアアイドル崩れの破廉恥馬鹿女レンホーが人気議員なんだかｗ

税金つかわないでてめえの金で世界一目指すのなら誰も文句いわないよ
税金投入して研究と関係ない趣味に金使われていいわけがない

そのとおりだわな
技術開発でも何でもそうだけど1位を取ろうとしてもなれなくて2位3位になるもんだからなあ
日本なんて資源も何もないんだから技術力からのブランド力しかないんだよね
知ってるほうがどうかしてるなんて奴もいるが科学技術に限ったことじゃないだろ...そんなこと...

>>972
しかし、回転寿司40皿予備軍に毎年数兆の子供手当ばらまくのが民主ｗ
まあ、将来そいつら自身の借金になるわけだが

しょうがないだろレンホーなんだから。

>>10
なんで予算分配ごときで偉そうな口聞いてるんだよ
日本は社会主義国家なのかよ

>>984
あーもしもし、
子供手当の元祖は自公政権ですよ。

>>987
それを外国人まで拡張したのが民主党ね

レンホウに
「なぜ愛人じゃだめなんですか？」
って言ってやりたいｗ

なぜ妻でなきゃだめなのか、少しは考えたらてめえがどんだけアホなこと言ったか少しは理解出来るんでねえのｗｗｗ