【アキバ】「ＰＣユーザーの秋葉原でのパーツ購入離れ」・・・Antecショールーム閉店へ

リンクスインターナショナル（千代田区外神田6）は10月11日、
同社が運営する「Antecショールーム」を閉店する。

同ショールームは、自作向けPCアクセサリーの米国メーカー
「Antec」のショールームとして2007年8月にオープンし、
Antecの未発表製品や現行製品などを見て触れられる場所として展開。
イベントなども行ってきたが、9月に入りコミュニティーサイト「AntecMap」で
閉店を告知。ユーザーからは同ショールームでの思い出や継続を望む声が多数寄せられた。

閉店理由について、同社広報担当者は「とても寂しいことだが、一つには秋葉原の
PCパーツ離れがある。秋葉原に来てPCパーツを購入するより、ネット通販で購入する
ユーザーの割合が高くなったと感じている」と話すほか、
「改めて継続の検討も行ったが、今後5年〜10年を考え、
ユーザーのためにもPCパーツ製品の安定した供給をしていくには、ここで閉店し、
ネットサービスを強化する方向性となった」とコメント。

イカソース
http://akiba.keizai.biz/headline/2144/
http://images.keizai.biz/akiba_keizai/headline/1286474843_photo.jpg

パーツの性能が上がってわざわざ自作しなくても安くてそれなりのものが買えるもんな

いまではAKBのパーツを集めてます

もう秋葉原は電化製品の街じゃなくなったからな

いまどき自作は暇とお金のある趣味人の嗜み。
しかもネットで買った方が安いし…

XP & CORE2 で完全に安定しちゃったからね。
余計な向上心がドツボを招くってのを、
PEN4 & winMEで学習してしまった。

アキバはラジオセンターだけあればいいだろ常考

電気街の風俗化のせいだろjk

アキバの商品の価格　＋　アキバに行く電車代（田舎者）　＞　ネット通販で買える価格


商品は同じだから安い方を選んだだけ

パソコンはもうオーバースペックすぎｗｗｗ

自分で組むより買った方が安いんですもの

自作している人で
どれほどの人がAntecのショールームに見に行くのかな

BTOパソコン買う方がパーツ個別に買うより安いんだもん。
そんで、時代に合わせて部品取っ替えていくよりまとめて新しいBTO買った方が安いし。

今はネット購入の方が安くて探し易くて楽だからなぁ・・・
パソコンのパーツは型番さえ同じなら基本的に店舗と通販の差がないから
店舗行って直接見る必要もないし

パーツ買って組むより、ヤフオクで中古の出来合いPCを安く買って使って、
壊れたら捨てて、また中古に買い替えって方がお得なんだよな。

目当てのロットが店頭にないと出直しだもの。
そりゃネットで買いたくもなるわ。

最近はもうハイスペックなパソコンはいらないもんな
ネットが出来るならあとはどうでもいい

Webでちゃんと出してればショールームなんていらないんじゃないか？
アンテックはケース屋やろ？

>>15
> パーツ買って組むより、ヤフオクで中古の出来合いPCを安く買って使って、
> 壊れたら捨てて、また中古に買い替えって方がお得なんだよな。
ヤフオクで中古はないわ
壊れたら捨ててって、不法投棄乙

単純に全体的に売れなくなって、ネット通販があることで地方の人が買うようになっただけだろ

安宅の電源は、一時優秀と言われていたが
ネタに走り出してからは見る影もない

自作ユーザーは多いが
ショールームに需要がないだけだろ

秋葉原に行くのは、特売品で一台ＰＣを組み上げるような目的がある場合がある場合くらいだな
ちょっと調子の悪いパーツの代わりを入手するだけなら、そこらの駅前大型家電店のパーツコーナーで足りる

自作は道楽
パーツごとに好きな物を組み合わせられるのがメリットだよ
メーカやショップがそれなりに利益を乗せてくるハイエンドマシンならいざ知らず
ネットとメールが出来ればいい程度のマシンじゃ到底値段じゃ太刀打ちできない

パソコンが普及すればネットで買うようになるからな。
矛盾している関係だなｗ

いっちゃなんだけど、PC用パーツのショールームそのものの需要があまり無いのが事実では？
各ショップ行けば良いだけの話しだし、そこだから安いって訳でもないしね、
情報以上のメリットが得られなければ、それこそネットで十分でしょ。

若者のパソコン離れ

BTOが安いのは手を抜ける所（M/Bとか電源とかケースとか）で手を抜きまくってるからだろ
BTOで売ってるＰＣと同じ物を作ろうとすれば確かに高く付くかもしれないけど
そもそもBTOじゃ選べないパーツが入ってることがほとんど

>>1
> 秋葉原
自分の若い頃のバッタ屋のイメージだった時代と
様変わりしたし。
いく必要も無い。

>>22
アキバのショールーム迄行かなくても
Antecケースなら近所でも見れるでしょ

>>19
PCはばらしてパーツにしてから廃棄すれば
リサイクル料がかからないという現実

>>19
パーツなら燃えないゴミで出せるだろ

もうジャンク街ではなく萌え産業の街になってしまったよな

パーツ壊れてもネットで買うわ、比較的安く手に入るし、情報を見比べながら購入できるからね。

もう秋葉原にあったSTEPとか覚えてるやつもいないんだろうな

ショップブランドPCで同スペック程度のものを比較した場合、
ネットよりも秋葉原の店頭に並んでいるやつの方が安いよ

>>19
川か海に投げ込めば、分解されて自然の原料に戻るんだよ。

加藤の祟りじゃ

＞Antec
誰？しらんがな。

前は時々秋葉行ったりしてたが、この頃はもっぱら通販だなぁ・・・・

>>13
別にBTOはどんな物でも出来る訳じゃないし。
自作するのは、完全に自分仕様で組めるのが理由なんだし。

パーツは秋葉で買ってるけど、そんなショールーム知らんかったｗ
どうせ格式ばって気軽に入りにくい雰囲気の店なんじゃないの？そういうのはもうスルーだから
BOSEの試聴店とか、あんなの入るかってのｗ

何でまだマウスが潰れないのかが不思議でしょうがない。
あのグループはクレジット番号を25万件も流出させたり、昔から問題ばかり起こしてきてたのに。
サクセスはとっくに潰れたのに、マウスはしぶといな。

ドスパラで買った方が良い
安いし、壊れないし

>>35
潰れて千葉に移転したな。
その後はしらんが。

PCパーツショップどころか、最近は秋月や千石にも行かなくなってしまった。
無線もやらなくなったから、富士無線やロケットにも行かなくなった。

最近は秋葉ヨドで消耗品を買ったり、あきばお〜で面白そうな出物を漁るくらいだな。

マハーポーシャ

ショップそのものがショールーム

ネットで通販が安くなりすぎたな
つーか現地で見て回るのも不便だから仕方ない
通販同様に故障時のサポ受けるのもめんどいシナ

>>35
SE/30を並行輸入品で買ったよ。
それでも相当に高価だったなあ。

まあ今でも使ってるから元は取ったと思うことにしてる。

自作のお得な組み合わせってのは、そうしょっちゅう出ないもんね。

スーパー7 + K6-2-300@450Mhz
slot1 + cel300A@450Mhz
socket370 + [email protected]
暗黒期を挟んで
LGA775 + [email protected]

今までの自作ボーナスタイムってのは
これ位か。

>>13
それはお前の根性が足りんからだ。
BTOパソコンよりも自作の方が安上がりである。これは確実。
もちろん、中古で良いものは中古でまとめるというのがポイントだが。

>>43
ドスパラって叩かれてるけど結局ここが一番安定してるんだよな
俺もここしか買わん

ショップが潰れるのはわかるが、
広報拠点としてショールームはいるんじゃないか？

空き箱のごろ言ってないなぁ

自作が衰退してるような言われようだけどショールームの場所が悪すぎるのは開設当初から言われてたこと

ん？そら人ゴミ掻き分け秋葉のＰＣショップで物色するよりネットで買ったほうが楽だからな。

アキバはメイドカフェとエロ同人系が増殖しすぎ。
ジャンク屋やパーツ屋減ってるし、もう通販で充分。

PCヲタなんてカッペだろ？
電車賃高いし、ニートなんだから秋葉まで来れるはずがない

若者の秋葉原離れ

若者のショールーム離れ

>>4
もうただのオフィス街だよな

>>59
近年のヤクザの街を離れるのはむしろいい事かもしれない

PC自作するのはケースを選択したいってのがあるな。
ショップBTOでもケース選択は幅が狭い。

ケースがしょぼいと後々のメンテとかマジで困るのに
軽視されすぎ。

(´・ω・｀)antecのここ最近のケースデザインがすべてを物語っている

造るの諦めたよ
ノートパソコンのみ

最近　パーツ交換しないし
欲しいパーツないし

もう　当分新規に組まないし　

アトムで十分なことしかしないし

ＰＣパーツ以前に主流だった電子工作オタも秋葉離れしてるしな…
電子パーツ街としても陳腐化しすぎて魅力ゼロ。昭和の部品しか売ってないし。
日本の電子産業衰退の象徴だなぁ。秋葉原って

ｹﾞｰﾑやらなきゃもう型落のCORE2ですらｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸだもんな
わざわざ自作で高性能ﾊﾟｰﾂ掻き集めて組む必要が無い
BTOﾒｰｶｰも安定してきてるしな

>>59,60
若者の〜は、ともかく、実際問題として
わざわざ遠方まで買い物に行く気力は若いうちにしかないからな。

「Antec」のショールームに行くより、普通にＰＣパーツショップに行った方が色々見れていいんじゃね？

まあデスクトップは自作、
ノートはVAIO Zだよな。

情強なら

>>63
メンテ性優先なら、壁掛けにしちゃうのが一番だ。
マザボの四隅の穴に画鋲を刺して壁に貼り付ける。

自作しようと思ったが、メーカー製もかなり安いからそっち買ったわ。
簡単に作れそうだが、重大なトラブルが起こったときに自分で全部解決出来んし。

若者のビット・イン離れ。

>>55
Antec、あれ秋葉原って言うより御徒町だもんねｗ

あ　なんか　くまないから　とか
書いてたたら　アトムで適当に1台組みたくなった

マザー買って来て　適当に組むかな

>>63
ただの箱に1万以上払う価値なし
俺はP182持ってるけどな

core2でそろえてから買い替えの必要がなくなってるしな。

そしてcpuファンにGが巻き込まれると。

ケースのラインナップ見てると迷走してるしなあ

と言うか、最近の自作は通販ばかりだ

>>21
昔のANTEC電源も設計は悪くなかったと思うんだけどね
中の不自由のコンデンサが幾つか破裂しても動いてくれてた事あったし

つうても秋葉原にパーツ見に行くときも
TZONE,ドスパラの通り見たらおしまいだな。

離れて散らばった店まで出張する元気はないわ

ケースは直に見た方がいいけどなあ
映像じゃわからん

まあPC故障したら通販どころじゃないからな
アキバで調達するのがベスト
近場に住んでる奴に限るが・・・

しかし今じゃ自作は安くも無いからな
趣味の世界になってるから
そんなに多くの会社を潤せるものじゃないだろう

ninehundred使ってるけどメンテしにくいんだよな。
五年保証は美味しいけど。

自作の最大の利点は、その当時10万円近い値の付いてた
フラッグシップCPUと同等の品を、
1万チョイで手に入れるというカタルシスにあった訳で。

>>57
女がよってきた時点で終わりだな

なんかオッサンは増えた気がする

中国人が買ってくれるんじゃないのか？

パソコン関係はネットで買えるし、アキバは二次萌専門の街で良いだろ
三次系は追い出してくれよ

ケースを通販以外で買うのは面倒

うちは8年前に作ったWindows98SEのマシンをまだ使ってる。

これ以上のスペックのマシンの必要性を感じない。

自分で１から部品そろえるよりemachines買ったほうが安くて早いもんな、なぜか。
パーツを個人売りの価格でそろえるというのが、問題あるのかな。

>>22
「マザーボード上の配置の美しさ」なんてのを基準に買うフェチはそうそういないしな。
ショールームはいらない。その分安くしろってことだ。

Antecのショールームは場所が悪すぎた。
中央通りに面しておけば誰もが足を運んだものを……

つか、パーツ離れしてるのか？
未だに賑わいすぎて人減って欲しいほど店の中に人がいるってのに。

いや、自作erの数自体はそんなに変わってないだろ
単にパーツの低価格化が進んで利益が見込めなくなってきただけの話

デスクトップはオーダーメイドの時代だからなあ

ネトゲもノートが主流になり始めたからだろ。
ドスパラなんかもノートが多くなり始めたし、ノートならそうそう組み替える手間とらないで買い換えるしなぁ。

PCパーツは送料無料の通販で
他は地元のエジソンプラザで済ませてるよ

>>77
俺もP182使ってるわ・・・

メインはLIANLIのフルタワーに移行したが

ネット通販で変える時代だもんなぁ
わざわざ店まわるのってだるいもん

>>71
VAIOはありえねー
持ち歩きなんだから、対衝撃重視で選ぶ

現代のヲタクは自作ノートパソコンを組むのか？

いい加減Ariaの後継を作ってくれ
NSK1なんちゃらとかいうケースのことは忘れてやるから

Mac厨の俺には関係ない話かな？

Macもカスタム出来ると面白いんだけどなぁ

もえもえきゅんがｳｻﾞ過ぎてたまらん
＠homeみたいに雑居ビルの上の方で慎ましくやってんのなら何も言わんが、ｱﾚは本気で死ねと思う。

そういえばスマートフォンって改造出来ないのか？

メーカー製pcもそれなりのケースとファンで静かに運用できるようになったら
BTOも喰われそうな気がする。

メーカー品を避けるのはその辺だし。その辺以外はもう飽和してるよな。

>>104
昔彼女と行ったな。
結構受けてたぞ。
あやうく声優やらされそうになったがそれは断った。

>>84
今でも求める性能によっては
自作で組んだ方が…というはあるかも
エントリー向けはともかく上の方のCPUで市販品は高価なり
あとメモリも

まあケースはじっさいみてみないとなあ

切断面が甘くて手を切りそうとか
HDDの取り外しが面倒とか

週末だし
スレ+3まで行く予感

つーかさ、このショウルームって保守部品しか売って無かったんじゃなかったっけ
あとたまにやたら高いジャンク。あれはネットだけか？
売り上げも無いのに開いてた事自体奇跡じゃないの

>>3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
秋葉原で売っているような部品はハンドで半田付けできるようなものしかないからしょうがないよ
BGA系列は基板に実装されているものだったらそれなりに新しいのはあるよ

>>107
ﾘｱ充は昭和通りにでも行ってろ
こっちくんな

>>90
よくもつなあ・・・

だって、今の秋葉原は中国人が増殖してますからw
パーツを買うマニアにとって一番来て欲しくない人種でしょ
離れるのも当然
オタクを排除しようとしたツケは大きかったな

商店街のヤツラ息してんの？w

>>109
だよなあ。
CM690使ってるけど、HDD付け替えと配線周りは格別に楽だった。

PCパーツに限らず、ネット通販が便利すぎだしな。
ワザワザ時間掛けて、交通費使って出かける手間を考えたら
ネットでの送料込みの値段の方が余程安い場合が多い。

>>101
MMXとPEN3の頃はむちゃくちゃ美味しかったんだぜｗ
SHARPのMMX155MhzのノートPCに300MhzのCPUを乗っけて
さらにクロックアップしたりね。

>>35
STEPともう一つの店が、印刷所にまわった広告を奪いあうまでして
価格競争して共倒れになったところまでは覚えてる。

トゥエルブハンドレットのアウトレット、ここで買わせて貰ったわ
良い買い物でした

まぁ自作なんぞゲーヲタしかせんわな

ケースにこだわるやつはいるんだな
俺なんかペンプロのロゴの付いた匡体をかれこれ１５年近く使い回してるぞ
夏は側面開放して扇風機必須になるがｗ

店舗に居る店員は平気でうそをつくからとても買う気にはなれんなぁ。
ネットで調べたパーツが、実際にどんなものなのか確認するくらいだわ。

>>71
まだそんなこと言ってんのか、強情な奴だな

パーツで破損するのはHDDかマザボくらいだからな
CPUなんな全然壊れんし

Antecの安ケースは改造するのが楽しいじゃんｗ
穴空けたり色塗ったり、ThreeHundredとか最高ｗ

若者の萌え離れが進んでいる

変なケース買っちゃうと今やビデオカードが入らないとかあるんだよな
あとインチネジ。
antecもそうだけど、HDD固定のためのインチネジが日本では到底売ってない
ような長さの物。1インチのネジを切って使ったのはいい思い出。

>>100
なにいってんだ。こわれたら修理に出せばいいだろ

俺なんて買って半年だけど液晶縦線、マザボ不具合、ストレージ不具合その他で
2回修理に出したが、戻ってきてからも元気に使ってるぞ

ただ帰ってくるたびに初期化されてて再セットアップなのは勘弁だぜ

>>104
そういえばウザーズの跡地が東方専門店になってたな・・・
見たときは愕然としたわ・・・

>>119
個人的にはCeleron二枚のせブームあたりが一番アツかった。

>>123
え、もしかしてケースって、マザボの大きささえあえばどれでも使えるの？

パーツ購入離れじゃなくて、ケースはかさばるから通販で買われてるだけだろ。
他のパーツは売れてるのでは。
秋葉原の駐車場事情も悪くなったしな。１時間６００円が相場になっちまった、
昔は駅から離れたとこで１時間４００円ってのもあったのにな。

>>9
目的のパーツとその最安を求めてさまようのも
それが好きでもなければすごく疲れる
ネット通販検索なら一発だ

>>133
ダンボールにでも貼り付けとけ

>>133
裸でも動くんだから、物理的に収まれば問題ないだろがｗ

>>2
自作は今は完全に趣味の世界で好きな人がやってるだけじゃないの？
CP的にBTOで十二分に良いパーツ揃うし
せいぜい気に入ったパーツを後からちょこちょこ追加するくらいでしょ

パーツで一番暑かった時期は
286にサイリックスの下駄とかEMSとかSASIとかやってたころだな

windowsになってからはそこまでのワクワク感はなくなった

>>126
実はファンが意外に壊れやすいかも
特にビデオカードのファン、ケースファンは
一応動いてても異音がし始めたりね。

あと電源はケース付属等の安物使ってるとあっさり壊れる
最近はマシにはなってきてるみたいだけど

>>133
スロットの数と
ネジアナ

>>118
その送料すらかからないケースも今は多いしね
自作がもはや趣味なら店に出掛けて手にとって見て〜も更に細かい趣味の領域だ

重いからな実物を見に行きはしても
買うのは通販ｗ　スマナイスマナイ

>>133
じゃなきゃ自作する意味がないだろｗ

>>126
グラフィックボードもよく壊れるよ。
ついでに言うとマザーボード壊れる頃にはCPUソケットが変わっていて
CPUも買い換えねばならんのだなあ・・・
メモリーもソケット変わるし、結局全部買い換えることに

>>133
物理的に収まるならどうにでもなるわ
肝になる取り付けスペースや寸法は規格化されているし

機会オンチだから自作とか凄い尊敬するけどな。
女の子が自作するって聞いたらもっとビビる。

自作は二度やったけど、正直もういいわ。
今となっては適当なPC買ってからビデオカードとメモリだけ載せ替えるだけでも十分だし。
どっかの、ショップブランド選ぶならその手間すらいらんし。

今使ってるパソコンのケース、Antecのだ
アメリカのメーカーだったのかぁ

正直ケースは12ｃｍリアケースファンｘ1あればなんでも良し。

近年のアンテック製品が日本で見事に売れなかったからな
P180・900・まぁまぁの650W電源、この３つ以降全部ファールボール
会社の舵取りはスコット上級副社長だっけ？

FFIVが生きてたらまだ需要も続いたかもだが
葬式だもんな

秋葉原はヲタの歓楽街だもんな

でもケースは実際、現物を見ないとなぁ。
次にキーボード、マウス。
他のパーツはどうでもいいが。

PCが壊れてネットで買えない or 中古パーツや掘り出しものを探す時くらいかね、わざわざショップに行くのは

SSDにOSぶち込んで、電源はACアダプタ。

早くて静かでマジこれPCなの？ってくらい快適。

＞286にサイリックスの下駄とかEMSとかSASIとかやってたころだな

世代完全一致ｗ
昔は価格や性能で不満があったから、自分でなんとかするしかなかった。
今は安くて性能いいのが多いからね。
水冷とかわずかなクロックアップとか無駄な事やって楽しめるのはマニアだけだ。

>>145
ビデオカードのメモリとか死ぬものねえ

PC自作系雑誌のFF14特集が痛々しくて見てられない

CPU替えるとメモリもマザボも交換になるケースが増えたからなあ
それでも昔よりは安いんだけど、新品買ってもたいして変わらない感じ

ホームセンターで売ってるメタルフレームラックにマザボ乗せるのがいい
メンテもやりやすく風通しがいいから、夏も扇風機１台あればクーラーいらずだしな
本当の意味での自作ケースが熱い

>>152
馬鳥ポイスブルマ汁はもう許して上げて＞＜

ただでさえホコ天なくなって歩道が混雑してるのに、メイド喫茶のポン引きが道の真ん中に突っ立って
チラシ配ろうとしてくるから歩きにくくてしょうがない。
ほんとうんざりする街になったわ。

通販で買うにせよ、まずは実物をじっくり手に取り眺められるという点で、パーツショップは重要である。
ケースぐらい大きいと、写真と実物じゃだいぶ違ってくるからね

>>133
古いケースは最近のでかいグラボが入らない奴も有るぞ。
入っても超ギリギリで組むのに苦労したりとか。

>>129
Antecのケースに使われているネジは保守パーツとして日本で売っているよｗ
他のメーカーの場合は特殊パーツはほぼ手に入らない。
保守パーツを売っているのはAntecのいいところ

単なるAntec離れという解釈はできないものか

CORE2/AthlonX2
で十分すぎる。
i7とか出てるけど、全く食指が動かないな。
今使ってるC2Q搭載PCが物理的に壊れるまで使い続けそうだ。

ANTEC MAPに投稿してスコットクール貰ったのも今じゃ良い思い出です('A`)

>>8
kwsk

パーツ店のまわりだけ20世紀のかほりがする

>>166
知ってるよ。それが異様に高いんだよｗ
数本で済む話なのに、ネジ袋全部買わないとダメなの。
で、色々調べてると本国でも困ってる人いたしｗ

三次エロはもう止めてくれよ
二次元には寄ってこないような、オタクとは相容れない変な連中が流入して来るじゃねえか
俺たちの居場所がなくなるんだよ

絶対に自作だな、CPUからケースファンに至るまですべて気に入ったパーツで組みたいから。

>>165
丁度ビデオカードの先の位置に
3.5インチベイがあるタイプとかね

あと古いケースはファンのサイズや位置がねえ
さすがに6cmや8cmファンのケースはもうヤバイ

もう楽しくねーんだよな。BTOで十分だし
せいぜい冷却系を変更するぐらいだ。

中古パーツとかだめだねもう秋葉原は
本当にゴミで高い
昔は面白かったんだけどなー
オークションで買ったほうがマシ

>>147
ハッキリ言って、機械とか関係ない。簡単な手順さえ覚えることが出来るなら平気。
俺は電車の仕組み分からないけど、電車に乗って秋葉まで行って帰ってこられる。その程度のこと。

何よりも自作で重要なのは、手先の器用さだよ。
それだけ。

でも、食わず嫌いな人が多すぎるんだよね。あとは、パソコンのハードに関してまったく興味の無いやつとか。

ゲームやら無い限り５年前、いや１０年前モデルで十分
FF14だって最先端の高性能要求してるけど実はP4１，６Gくらいで遊べれるように作れるんだろ？

昔と違って今はオーバースペックで要らない

ショールームがあることは知ってたけど、行くといつも休みだったんで入ったことはない。

>>173
まったくだ
気持ち悪いループ動作はいらんのよ

秋葉でケースを買い
電車で帰宅した事がある
周りからえらい顰蹙をかった
それ以来は通販

ところで自作ってパーツ単位で相性も考えなきゃだめだべ
あと消費電力を計算して電源確保したり
内部構造と部品類から必要なケース内スペースも寸法

秋葉原までは電車1本、片道160円で行けるから、特売とかセット売りとかも見て回れるし秋葉原行っちゃうな
頻繁には行かないから、店入ると商品やらレイアウトまで変わってることが多くて、適当にぶらついてても楽しい
HD5850が安くなったら行くからよろしくな

>>178
そんな時間あったら、勉強したりセックスしてた方が楽しいって人が多いってことだよ。
リア充からしたら、ＰＣ自作なんてダンゴムシの観察とかわらん。

antecショールーム、自作する奴が通る場所じゃない。
離れているし、自作ショップにサンプルあるだろ。

ゆとり世代は知能が低いから携帯しか持ってない。
自作パソコンとかとても無理。

俺も今ではパンツばかり購入しているからな

A-Openとアップアップ、高速電脳のなくなった秋葉なんて面白いのか？

core i7にSSDを搭載したレッツノートを使っていて、WiMAXも内蔵してるから
喫茶店でも10Mbpsくらい出るし、メモリも8GB搭載してるから速いし、なんか
自作でスーパーマシンを作るモチベーションが沸かない。

BTOでも自作より数千円高くなるだけだしな
配線の取り回しとか適当にやられる場合もあるけど、時間と手間暇を
考えれば確実にお得なんだよね。

>>179
P4-1.6Ghzっていうと
PC史上で最低最悪のCPUだからミリｗｗ

P3-1.3Ghzの方があらゆる面で上。

>>186
リア充（）
メディアの感覚に騙されずに、本人が幸せなら何でもいいと思うよｗ

>>186
趣味にケチをつけるとは無粋なやつだ

作りがしっかりしてるから長く使えるんだが、長く使える分買い替えは少ないし、
Antecのせいではないんだが長く使ってると小さな不満が出てくる悪循環。

>>151
P180　Whiteｗ
安いから買っちゃったんだけど、売れなかったのねこれ

\29000のレノボのノートブックで大満足です。

駐車違反の取り締まりが厳しくなったのも大きいな
昔はバイクで乗り付けて、ＣＲＴモニタぐらいなら荷台に括り付けて持って帰ったものだ

>>171
父さん、こんな古い物を

>>8
そうね、気持ち悪いカフェなぞヲタク相手の風俗だもんな。
女目当てで店に行く観点からみればキャバクラとそう変わらんしな。
つーか、まだそんなのあるのかね？

今時秋葉に行って物買う奴は中国人観光客が多い
半年前にＰＴ２を買いに朝一でぞねに行ったら駅周辺の家電屋に
中国人がバスで乗り付けていたぞ

>>163
正直　あのポン引きどもは
かつてのオームの店の客引きよりうざいと思う
連中は声でかくてうっさかったけど
わざわざ通りに沢山出てきて歩くの邪魔とかしなかったし

大交差点の地図の横とか　酷いとき８人位いるでしょ
歩き辛いったらありゃしない

どこまでも高スペックを求め続けると思ってたら
あっけなくC2Dの性能で飽和したな。
あとは広いモニタとかマルチモニタとか省電力性かな。

重い作業とかゲームのやる人は別だけど。

antecのショールーム閉店がパーツ離れっておかしい
そもそもこのショールームはアキバエリアじゃねーし
御徒町からのほうが近いんじゃないか

主にケース屋さんか?
そういやそろそろ遊んでるマザボがあるから一台組もうかな

どうしてメイドを叩くの

>>139 DOSのconfig.sysなんか書き換えにテクニックがいったよな。
僕は486DX2あたりから参入しました。PentiumとかサイリックスCPU
とか交換してたなあ。

>>186
リア充ｗ
勉強ｗ

なんか頭の中がお花畑いっぱいで幸せそうですなチミは

>>5
だが自作をする本人だけがそれに気がついてないと言う・・・
実際PC組むなんてプラモデルより簡単だが
「自作もできないのはバカ」
「一体型PCを買うやつは情弱」
とか未だに信じてるよ・・・

>>171
全体的に街並みなんて７０年代から変わってないぞ

>>186
ファーブル先生を否定するのか！

しっかしBTOでも最新型のデスクトップＰＣ安いなｗ
本体が安くても、電気代の維持費と用途で費用対効果の方を考えちまうな。

>>201
ニ次元教信者であるオタが三次元風俗に行くと思うかい？

あれはアキバに来た観光客向けだよ。
オタク気分を味わう為の健常者向けの施設。

オーディオと同じ経路をたどってる。

通販があるもの

>>184
メーカ製を増設するときの考慮と同程度のことだよ。

>>210
> 「自作もできないのはバカ」
初心者スレ、コネサポートスレ、もう組んでやらねスレ
> 「一体型PCを買うやつは情弱」
事実だし
素直にノートで満足しろ

AppleはMac Proの筐体だけ売ってくれないかなぁ。

あそこはショールームだろ？
物は売ってなかった気がしたが。

大抵のパーツは通販で済むが、ケースだけは自分の目で確認する。
次組むときこそ静音と冷却と防塵を高いレベルで実現するんだ・・・
静音に失敗した今のでもメーカーやＢＴＯよりはるかに長持ち。

俺の自作はXPとC2D.3Gで終焉した。
今更組もうとは思わないわなｗ
CPUが5Gとか10Gになったら購買意欲が涌くかもね
現状じゃ組む気無し

パーツなんて通販だろ
家に持って帰るだけで面倒
初期不良なら送料あっち持ちだし

>>207
ビッチ臭がする上に、俺たちの聖域に土足で踏み込んでくるから

飯は店の雰囲気も価値のうち
服は店のセンスも価値のうち

PCは店周辺のアングラっぽさが価値だったのに・・・

>>215
自作オタでオーオタは意外にいる
PCトラポとかあるし

今時相性問題も殆どないんじゃね
昔は質そのものが低かったからよくあったけど、今やノーブランドの
安物パーツでも滅多に不具合無い。
たまにメーカーがドライバとかに爆弾しかけていくけど。

俺は秋葉通い卒業して
性感マッサージに週一で通うようになりました

使い回せるのなんかその辺の周辺機器系ばっかだろ。
いまやCPUとチップセット（M/B)とメモリはほぼセット

自作erは未だに440BX＋PC100メモリの時代の幻想に縛られすぎだと思う。
大体「将来性が」とか言っておいてお前ら何回CPU交換するのかと。

せいぜい一回だろうし、それも具体的な効果を期待するなら
最初はプラットフォーム最下位を買っておいて、
プラットフォームの末期が見えてきたころに
最上位に交換するくらいのつもりじゃないと正直意味ないだろ。

同じプラットフォーム上でのCPUの進化なんかせいぜい1.5倍なんだから。

最初っから枯れたプラットフォームの上位で組むつもりなら
それで終わっても十分じゃん、どうせBTOスレにいるような奴らだし。

というか、延々と使い回せた440BX＠PC100SDRAMの時代のほうが
自作PCの歴史の中では明らかに異例な時代だったんだよな。

アレだってIntelの予定ではCoppermine登場と同時に820＠RDRAM推進で
本来はPC100SDRAMなんて速攻で旧時代の遺物になってるはずだったんだから
歴史上まれに見るIntelの大失敗が生んだ、偶然の幸福な時代。

でもあの頃の時代に自作が広く普及したのもあって
今でもユーザーはプラットフォームの寿命に期待し過ぎてると思う。

>>194,>>195
いや、元のレスの感覚がおかしいから指摘したんだよ。
メディアとか関係なく、俺もＰＣ組み立てるよりセックスとかキャバクラの方が楽しいしｗ
組み立てるのが偉い、価値があるって前提がまずおかしいってこと。

好きで組み立てるなら勝手にやればいいけど、食べる必要もない虫を食べて
「みんな食わず嫌いでバカだな」って言われてもねｗ

秋葉原駅前がうざかったら末広町から行けばいいじゃない

インテルの中古パーツで組もうとしたらAMDの新品が組めたでござるの巻

円高だし、もっと安くしろｗｗ

自作は情報集能力のない奴には無理だべ
数千・数万するパーツ買って相性問題発生とか笑えねえよ
精々お勧めセットを買うくらいになるが、それだとなんのために自作してるのか意味が分からんｗ

>>218
> > 「一体型PCを買うやつは情弱」
> 事実だし
> 素直にノートで満足しろ

俺もそう思うな・・・
一体型のデスクトップＰＣなんて買う意味が解らん
あれ買うくらいならノートＰＣの方がまだマシだよ

昔はグラボですら各メーカー独自設計で性能も違ったが
今は設計もドライバ同じ画質もデジタル化で同じ。相性問題もおきません。
何が違うの？＝ファンが違います

この程度だからネット通販で買った方がいいだろう。



昔はPCショップの店員さんにちょっと質問したらすごい役立つ情報くれたけどな。
今は製品自体に大きな差がなくなってしまったから家電量販店の店員さんとかわらん。

>>222
ここ3〜4年ぐらい1コアあたりの処理能力大差ないもんな
エンコぐらいしか実質恩恵ないし

アキバまで行くんだから、その辺で売っていない変なパーツが欲しいよな。


デュアルＣＰＵのマザーボードすらないとはどういうことだ！

基本的にパーツは通販で買うようになったわ
価格.comとかconeconetで安くて評判の悪くない店探して

>>232
自作中心のパソコンショップ行くと、やたらインテルを敵視してる店員さんがいるよね

ケースは結構迷うな〜
3万以上のしか買わないけどな

学生の頃はCPUに5万とか掛けるなんて正気の沙汰じゃないと思ってたけど
社会人になってお金に余裕ができるとi7 980Xとかなんの躊躇いもなく買うようになってしまったな

もう自作する人にも行き渡って
いまは昔のPCの中身を入れ替えて使ってそう
また新規から作るのはよほど好きな人じゃないのかな

>>213
最近のPCは重い処理してない時は自動で電力ダウンしてくれたりしてくれるんで
P4時代に比べると遥かに省電力。

ぶっちゃけ自作は、自作そのものよりも
事前の情報収集とか部品選びとかの準備のほうが楽しいｗ

>>230
ショールームレベルの閉鎖なら、ここ数年じゃ珍しくも無いからねぇ
突然ユーザーのパーツ離れ１とか言われても
一体何度近づいて離れを繰り返せばいいんですか？
ってなるわなぁ…

>>237
そう、最近じゃエンコよりメディアプレーヤー買ってTSのままブチ込むようになってエンコ皆無だわｗ
HDD安すぎﾜﾛﾀｗ

>>229
ちょっと前のLGA775も440BXの時代に近かったよ。
んでこの世代で必要十分な性能に達した。

自作するには、今は時期が悪い
もう少し待て
って思ううちにそろそろ二年経つんだが……

>>212
>>186の「リア充」に自作キモヲタが火病って釣られるだろうと思ったが、
唯一君のレスは評価に値するｗ

>>2
　それあるなー。

　この１０年で見ても、全体的にＰＣや関連製品って安くなりすぎたよね。

　一昔前だと、自作しないと無理だったような最先端ＰＣゲーも、普通にショップ
ブランドの格安モデルとかで動くし、最先端のＰＣゲー≒３Ｄ系の洋ゲー等に興味が
無いヤツにとっては、ＤＥＬＬの５万円のノートで十分で、しかもそれ買って暫くは更新
しないだろうしな・・・。

4万のi3搭載のemachinesで十分だ

>>239
PCはBTOで買っちゃうけど、追加・変更するパーツは通販では買わないなあ
直接見て触って、そこに関しては自分の好み織り交ぜて楽しむなあ

>>242
>i7 980Xとかなんの躊躇いもなく
ブルジョアだな(´・ω・｀)

残念ですね。
おいらのPCはAntecのケースだよ。

大手の通販が安すぎて小さい電気屋じゃ対抗できなくなってるんだな

ずっとミニタワーとマイクロATXで自作してきて、
この前、これで自作は最後にしようと
初めてミドルタワーにしたけど嵩張ってしょうがない。
意味ねえ。ほとんどネットしかしないのにｗｗｗ
次はノートPC買うことにした。
ノートPCのハードディスクの回転数も
やっとデスクトップに追いついたみたいだしな。

>>238

ASrockが居るさ。asusと資本関係が解けてasusの市場に食い込んできてる。
これからはハイエンドモデルでもAsrockの変態を見れる。

>>72
その手があったか…

【ラブプラス】「代替なんて考えられない！」おもちゃ修理NPOにソフトを持ち込むカレシ達
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1234612370/

ケースのリセットスイッチが壊れただけでアキバの店まで行けるわけが無い

>>227
普通は気にしなくて良いレベルにまで
相性は無くなったかな

ただケーブルなんかだと質悪い奴だと
データがボロボロになる位の悪い問題にぶち当たったりもするし
HDD用の外付けケースとかだと、偶に相性が出るね

サイコムで作ってもらって４年目。

マザーとケース奮発したからか、本当に良い買い物したわ
あと三年は何の問題も無いだろうな

なんつか、90年代から2000年初頭にかけてのあのワクワク感が全く無くなったよな。
PC性能が上がってもそれほどやりたいことがあるわけでもなく、感動もない。
寧ろ、何するにも規制の方が多くなってる現実。
PCは安くなっていくらでも買えるが、もう部屋に置き場所がない。

学生の頃、新しいCD買ったりしてた方がまだワクワク感があったぜ。
てか俺、まじ金の使い道なくなってるわ。生きづらい世の中になったもんだ。

てかエンコもゲームも重いのねーし
i7で良いだろ的な

スペックが一緒なのに、安いことで有名なBTOショップのPCよりも安く組めたときの悦楽。
出来合いのPC買ってもっさりしている友人を見て、もっと安いPCなのにスッキリ快適な自分のPCを見て優越感。
パーツが故障してもさっさと取替えられるという、リスク面での安心感。
あとはパーツやらのハードの知識を得てパソコンを使うというのはいいもんだ。
何も分からないブラックボックス的なものを扱うという気持ち悪い。
パソコンは現代人に必須となった。だからこそ、ブラックボックス的なままで使い続けるのはどうかと思うよ。
ファッションみたいに、もっと自分の自由にしたらいいと思う。
パーツは何も性能だけじゃなく、見た目にもスゴイ凝ってるのがあるからね。
部屋のインテリアとしても、自作PCの存在感は求められる時代になるだろう。

だから、俺に自作は難しいとか食わず嫌いなことをせずに、一歩踏み出してみることだ。

>>224
メイドの客引きなんて、ラッセン客引きと変わらん。

>>236
グラボに関しては今は情報収集必須になってるけどね。
nvidiaがラベル詐欺を繰り返してるし。

少し前もRADEON9800SEのPRO化とか、その逆の核地雷とか色々あった。

エンコの時間もったいないし時間の無駄だったよなｗ
何やってたんだろ？ってふと思うわ

仮想化
するならもっともっと
性能がいる

>>230
セックスはともかくキャバクラって楽しい？

OCでクロックが1.5倍になるようなCPUが出ればまた流行るんじゃね

マハーポーシャで安いパーツ買ってた頃は、日を追う毎にCPUも性能アップしワクワク感あったけど今はなんの感動もない

>>250
まさに飛んで火にいる夏の虫だなｗｗｗ

>>72
http://img.gizmodo.jp/img/080224DIYWallPC01.jpg
http://img.gizmodo.jp/img/0809296-pc-renderfarm-Fredrik-Perman.jpg
http://soft3304.net/PanelPC/image/Top.jpg
http://life.fsr.jp/2nn/img/n12-6.jpg

2枚目の壁掛けパソコンほしいわ

パソコンのハードがオーバースペックになったせいで
パーツに拘りが無くなったから自作は廃れた

>>271
キャバクラは会話するのが楽しい奴にとっては楽しい
会話するのが苦痛な奴にとっては苦痛

昔は年々ＰＣ環境が良くなっていたもんだが、完全に行き詰まってるな
ワクワク感、すげーすげーってのがねえよ

マザボにPS/2のマウス/キーボードポートが付いているか。
PCIスロットはいくつあるのか。
COMポートコネクターは付いているか。
CPUはTDPの低いものを選びたい。
大きいCPUクーラーと12〜14cmの低速ファンで徹底した静穏化を。
全体の電力を抑えて静穏で容量の低い電源を選びたい。
グラボはファンレスで消費電力は低めに、メモリは1Gは欲しい、DX11/OpenGLは3.0に対応しているか。
光学ドライブは好きなメーカーのものを。
HDDは4KBセクタではないものを、XPも入れたい。
ケースのデザインもカコイイのを使いたい。
...
あらゆる我侭を満たしてくれるのは自作しかない！

糞高い秋葉原で買う奴が情弱なだけ。
自作する奴は情報収集に積極的なのが多いから自然といえば自然だろ

正直自作10年以上やってきてるが
相性で動かなかったことってないな。

ちょっと何かやろうとしたときに何でこれできないわけ？ってなることがある
ＢＴＯやお買い得ＰＣが最良の選択とはすべてにおいて言えないこともあるけどな

>>238
ふぁなてぃっくにでも行ってろよカス

>>264
あれは2万円のCPUに如何にして10万円分働かせるかっていう
ゲームだったんだよ。

今はその10万のCPUにやらせる仕事が無い。

俺も昔は何台もパーツから作っていたが今はやらんな
ネットのショップブランドにしている
情熱がなくなったのかな

だって五年ぐらい前はHD120Gで12000だっただろ
今は2Tが買える

>>271
話がそれるから、そっちに食いつかないでくれｗ
まあ、キャバクラが楽しいかは人による。
自作ＰＣと同じでね。

自作ＰＣは凄い、やらないのはもったいないって言っている人は、自分が
「自作ＰＣなんてバカがやること、食わず嫌いしないでキャバクラに行け」って
言われたらどう思うか考えた方がいいって事だよ。
全く同じレベルの主張。
いかにバカな事を言っているか分かると思う。
マック信者の「マック使わないのはバカ」と同じレベルのバカ。

こんどは、若者のアキバ離れか？

>>235
最新ＰＣ組むのはいいけど、何に使うの？３Ｄゲームとエンコくらいっしょ。
それ飽きちゃうと、ＰＣの組み替えもどーでもよくなんだよな。

そして省エネのモバイルノートでいいやって感じに。

ペコペコのPCケース増えたね

>>201
メイドカフェなんかは、むしろ一般人が行くところじゃね？
リアル女が何人も居る所なんか怖くて近づけねーよ。

CPU交換を断行した
まず本体を開け、マザーボードを見渡す
どうやらファンの下にCPUがあるらしい
俺はファンを慎重に取り外しCPUを確認
そして静電気を取る為に鉄に触り、CPUを手でガッツリ掴んで思いっきり引っ張った
取れない
グイグイと力を込めて取り外そうとする
取れない
思いっきりCPUを掴んで引っ張ってみるうぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
すぽっ
CPUが取れたやれやれ
そして新しいCPUを装着しようとする
嵌め込んでみるグイグイ
入らない
思いっきりCPUを押し込んでみる
入らない
金槌を持ってきて軽くトンカン叩いてみる
どうしても入らない
足でCPUを踏んで装着しようと試みる
なぜ入らないんだ！
だがよく見るとCPUを入れる場所の横にレバーのようなものを発見
それを上に上げるとすんなりCPUは装着できた
あとは元に戻して換装完了！

ふぅ・・・疲れたぜ。
CPU換装時間、３時間半
もうPCの改造はコリゴリ
まじ疲れた

おまいらもCPUを換装するときはレバーを上げるんだぞ
分かったな

マスコミが電気街をぶっ壊したし
ネットで買えるし

Antecって聞いて、電源ぐらいしか思いつかないオレ素人
あんな重たいもの買って帰るぐらいなら、通販の方が良いわ

>>230
本当にお馬鹿だね。
俺のレスを読んで「自作は価値がある・偉い」と解釈したとしたら、そうとうに文盲。
年に1冊でもいいから、お前は本を読めｗ

お前のようなバカに正解を書いておいてやろう。
俺のレスの趣旨は
「自作PCは落ちている千円札だから、拾わないともったいない。しかし情弱やバカは落ちていることにも気づかないから、
もっと視野を広くもって”千円札なんか落ちているわけがない”という固定観念を捨ててみろ」

+OS代金とか考えるとかえって高く付くしなｗ
自作してんのに「Home」とか下位じゃ満足しないし

というかマザボのスロット周りだけは改良してほしい

巨大ファンつきGPU買うと
前後のスロット使えなくなるじゃん？
けっきょくグラボ二枚挿しとかしたら他のスロット全滅と変わらない

まあ今はサウンドもキャプチャもUSBでできるから問題は小さいのかもしれないが

>>269
CMカットしてフィルタ当ててバッチ流して放置するだけだが
何にそんなに時間使うのか

>>289
そうそう、もう飽きたわな。
ベンチが良くても、それがどうしたって感じになっちゃった

俺なんか佐賀県やもん無理

>>284
ある程度以上のハイエンド向け商品は実用というよりも
それが高いものであることそのものにある種の意味が認められてるよな

今年の夏、常時稼動させてたCore2の自作デスクトップ2台とPowerMacG5をそれぞれ
ノート2台、Mac book Proにリプレースしたら、電気代4分の1くらいになったｗ

もう仕事以外でデスクトップ買うことはないと思う。
自作はモバイルノート組み立ててみたいな、とは思ってる。
子供が大きくなったら、一緒にレッツノート組み立て体験学習に行こうかな。

>>287
キャバクラが楽しいって人がリア充を語るのも矛盾した話だな
リアルに満足してないからキャバクラなんぞで満足するんだろうし
まあ>>230で言わんとすることはわかったよ、利用するだけなら電車の構造まで汁必要はないな

自作もするしメイド喫茶も行くんだが。

３Ｄガリガリの洋ゲーより、ローグライクの方がおもしろいという現実

ネットするだけならAndroid入りのタブレット端末でいいやｗ
つーかそれ以上って一般人には必要ないだろ。

昔みたいに気に入らないから一日に2回も3回もOS再インスコするのも無くなったねｗ
あのときは何かが輝いてたわｗ

Pentium166の頃からの筐体に今はK8のマザボ入れて使ってるけどいい加減限界だわ

PCIスロット付きのSandy用MiniITXマザー出たら自作するんだけどな

出すもん出せばスペックはどうにかなるしな
おかげで最近は見た目と静穏性にこだわるようになった
300rpmで回るファンはとても優雅に見える

>>279
最近はCOMポートやパラレルポート付きのマザー
めっきり減ったからねえ

今じゃ一部マザボがマザボ上に端子を用意して、
ユーザーがブランケットで外出しで使うとかね

フェイスが横浜ベイスターズ買収に名乗りをってニュースを見て、
えっっ！あのフェイスがって思ったのは俺だけじゃないはず

FALCOMのゲームができればいいやてきに考えていたら
FALCOMがPCゲーから撤退したので
スペック上げる機会を逸してしまった俺

これからはノートPCをSSD化だろ
これでハイエンドゲームする以外の用途をかなり快適にこなせる

ユーザーが悪い？

学生のころはお宝見つけていかに組むかを考えるのが楽しかったけど

としくって収入は増えて、自由な時間が減ってくると
メーカー品でいいやってことになっちゃうんだよな。

んで今の学生あたりの世代が自作PCなんぞに入る下地がないし

将来終わってるだろ、この分野

安いから自作って貧乏根性の奴なんて今時居ないだろｗ
贅を尽くすための自作、これだね。

勝手に回ってる寿司と、目の前に並べてもらう寿司ぐらいの違いしかないが。

最近は面白いFPSでてんの？
新しいFPSゲーでないのも遠因じゃね
FF14のせいでまたｐCパー売れそうだけど

>>284
10年ちょっと前は、モデム一つ買い換えるだけで劇的にネット環境が変わった。
将来、凄いことになるかもってワクワク感があった。
けど全て中国と規制屋にぶちこわされた感じだな。

今、光回線にしても何なのって感じだし。コンテンツねーし、
規制は多いし、感動ねーし、料金だけ馬鹿高いし、どんどん酷くなってる。
劣化モードに入ってるわ。

>>289
そうだねｗ
グラボ換えたいとか64bitにしたいとか色々願望がわくたびにそういう結論が出て終了する

>>297
エンコ中PC触れなかったりネットも出来なくてボート過ごした時間さ
今みたいなハイエンドPCなら同時作業が幾つも出来るかもしんないけどね

自作はトラブルを解決して、何とかしてやったぜ！という征服感を
堪能するものだよな？ｗ

>>279
クールなケースだけはダウト。
ぶっちゃけ自作ケースで満足いくデザインのものを見た時がない。
それともクールって冷却の方かｗ？

分かるわ。すっかりメイドとかキモオタ街になっちゃったもんな
ただのPC家電オーディオ無線とかのオタ街だった頃が懐かしいわ

antecのケース重いから電車より通販だよ

>>303
リア充は実は結構キャバクラ好きだったりするよｗ
自作キモヲタは女と会話できないから苦痛だと思うけど。

まあ言わんとしていることは伝わったのでいいけどねｗ

>>316
自由な時間が減ろうと使いたいケースのために組むのはよくあることだろう
そして余ったパーツに色々生えてくるのも仕様だ･･･ジサカーの宿命か

>>289
そもそも間違えてるよ。
あひるが「自分は白鳥のように飛べる」と勘違いしているようなものだよｗ
モバイルノートでいいや、じゃないんだよ。最初から君のレベルで使うならモバイルノートで十分だっただけだよｗ
勝手に夢みて崩れたのを、回りのせいにしないでくれたまえ

CDやプレステのバックアップ作れるって頃が最高に楽しかった
ドライブはどこがいいとかメディアの品質とか調べたりしてさ


今はこんなの出来て当たり前だし
あの頃必死になって集めてたCDとか爪くらいのチップに全部詰め込めるのかと思うと
アホらしくなったな

>>304
自作もしないしメイド喫茶も行かないが
楽しい所だったんだけどな

駐車規制がなきゃ

まさかこのすれにFF14を買っちまったやつなんていないよな

他のメーカーと比較してから買うんだから、Antecだけのショールームなんて意味がない。
Antecなら大抵の店で展示してるしな。

MSFSに凝っててハイスペックPCを追ってたわｗ
でもFS2004で飽きた。FSXなんか買いもしなかったｗ

中身入りのこのパソコンを徒歩で抱えてバスに乗っけて帰宅したのも、今ではいい思い出です

水冷など静音
壊れないHDD

この二つには金はらえるな

>>330
>駐車規制

そうそう

クラオタ的にはアキバはだいぶ前に終わったな。
CD-R盤を買いあさってた日々が懐かしい。

>>329
プレク派とTEAC派とかな

>>319
95や98でいっきにネットワーク環境が延びてきた頃のダイナミズムと比較して
今を感動がない！とするのはちょっと酷ってもんだぜ
次に劇的なイノベーションがあるとしたら、量子コンピュータの実現かな？
既存の演算・ネットワークプラットフォームを大きく塗り替えればワクワクも出てくると思う
まあ2030年まで待とうじゃないか

ＣＰＵを1､5倍にする裏技だの間違ったらアウトとかで性能あげしていた時代が懐かしいね、
今はそんな無理できんし、安くて性能あるからやる意味すらない

mac使い増えたしな

SSDに換装したい・・・
でも友達の話だとHDDと体感的に対して違わないらしい
迷う

一度メイド喫茶行ってみなよ。

昔はメーカー製PCよりパーツ組みの方が安かったから組んでたけど、今は価格差逆転したよね。

あとM／Bのライフサイクルが短くなってCPU替えたいのに基板＋CPU＋メモリ（＋グラボ）とか買わされるハメになる。
その値段あったら前のPCリサイクルに出してまるまる全部買えるようになったからやめた。

2、3年毎に、出来合いのローエンド機を買うので十分。

大通りと並行する裏通りの方が歩いてて心躍るのは何故なんだぜ

アンテッ子失業か

もう秋葉原自体行ってねーわ。
アニヲタじゃねーしパーツは通販でOKだし。

まあ、自作PCユーザーって結局エロゲユーザーってことだよな

イースだの信長全国版とかやってる振りして
同級生とかで性の目覚めが常道だろう

うちのケースはアンテックだけど、今時店舗に買いに行かないでしょ
ネットでBTOすればいいだけ

今の秋葉と風俗外の線引きが難しくなって機転じゃね？
最近言ってないがメイド喫茶とかその類が増えたみたいしな

>>334
CS910の事はもう許してくれ･･･

>>342
ランダム読み書きは大したことないらしいな

>>335
水冷も、軽自動車用のエアコンのコンデンサ(ラジエーター)に
不凍液の原液を詰めて熱帯魚用のポンプで廻せば
ノーメンテで冷え冷えだよ。

今だとUSTやニコ生、ピアキャスでゲーム実況配信するのに
廃スペックだったらいいなあという感じ。WEB見たりオフィスソフトを
使うのならC2Dで十分すぎる。

>>229
AMDのマザーは相当長く使い回せるみたいだ。
DDR2のマザーで６コア動くんだろ。

送料より高い電車賃

>>295
ID:CyEhbOUc0は人のレスに難癖つけてレスもらってる乞食だなw
喰いつかれたのは御愁傷様。

ケースだけは店で確認してから買うけどな
アキバで潰れるてめちゃくちゃだな

>>347
俺のアンテッ子を返せ！！返せよぅ・・・

ただ安いのを買えばいいってことでもない
実際に選んでみると、これじゃなあってことになる

>>342
一応ブートセクタだけSSDに移す分にはそれなりの容量・コスト対効果はあるようだぞ？

>>358
バカにバカって言うのはここでは御法度か。
すまんかった。
君のレスはイラナイヨｗ

ＰＣで出来ることが無くなってきたからハイスペックＰＣなんて持ってても意味ないんだよ。

というかヤマギワリビナも閉店してたのか

あそことその横にあった（名前度忘れ）店は
数少ないインテリアショップとしてよくいってたのに・・・

>>360
あんな電源振り回しそうな女は俺は逃げるがw

MMORPGも動画編集もしなくなったのでSocket754で足りてしまう
鱈セレでもまだいけるんじゃないか

>>342
速いんだけどすぐ慣れる、HDDに戻すとものすごく遅く感じる、そんな製品です

自作パーツは通販で買えるけど、メイドは通販で買えない。だから秋葉原に行く。

>>349
ランスとかドラゴンナイトじゃないの？
あときゃんバニとか

自作が安いか
BTOが安いか
なんて素人丸出しの事を言ってる奴がいるけど
海外のメーカーには安さで勝てないよ
自作もBTOも
しょせんチマチマとパーツを買い集める
そしたら値段が高くなる
俺が買ったのはエイサーのパソコンだけど
こういう海外のメーカーは
世界を相手に売ってるからパーツを大量に買い付ける
そしたらパーツが安く買える
自作やBTOは絶対に値段で勝てない

>>362
ブートセクタだけとかSSDがもったいなすぎるｗ
ブート、システムドライブのことだと思うけれどもｗ

性能で行き詰ったことは確かだがPCの外部に目を向けるとまだまだ面白いかもしれない。
キーボードをメカニカルスイッチの良いやつに変えたらタイプが楽しくなった。
あとはデュアルディスプレイ、トリプルディスプレイに挑戦してみたいな。
1920*1200ドットだが、もう慣れてしまって狭く感じる。

>>348
末広町まで銀座線で2駅の所にすんでるけど
パーツは全部通販だな　アキバ行くのはヨドにプラモ買いに行くか
ドンキの安売りメール見たときだけ

グラボも電気食いすぎだし700w以上の電源でないと安心できない
とかなんなのって思っちゃう

>>372
そっちそっち。失礼。

>>366
明らかに凶器ｗ
http://www.links.co.jp/html/press2/images/189.jpg

ああ、ケース買ったわ

アキバの接客は日本最低レベルだからamazonで充分

>>365
リビナは予約専門として復活、但し業者向け・・・だっけか。

何か知らんが静音目指してたのに会社の鯖より五月蝿いんだが

春にNSK2580Bで組んで自作は卒業かな

今のは同僚妻子持ちにあげるつもり

アイマスがオワコンになった今、PV動画作成もしなくなったし
はいすぺPCの使い道マジでない。

PS３動画キャプチャも実際そこまでスペックいらんし
ぶっちゃけFXのツールが動いてマルチディスプレイできればどうでもいいわ

>>367
Socet478じゃね？

その頃、銀石はお祭りをやっていた
生中継もあるお
ttp://www.mustardseed.co.jp/special/silverstone_event_1010.html

>>275
これ凄いなー。
壁掛けパソコンなんて初めて知った。２枚目の綺麗だな。
最初のなんかパソコンって言われても絶対わからん。

>>375
エコエコ言ってる御時世に逆行してるよな

>>342
HDD2台にするだけでも、けっこういいもんだぞ
仮想メモリやキャッシュ系とデータを、プログラム群とは別に置くんだ。

ほんとうに　いいもの　おもしろいもの
パーツ屋さん　売ってる？　売ってないでしょうー

今は　動画編集　MAD制作が流行　それに対するパーツ
ソフト　チャンとわかって売ってる？？　売ってないでしょうー

基本モデル　ゲーム機からキャプチャして　編集して
動画サイトに　アップロードを　快適にできるPCモデル
売ってー

>>366
だが、それがいい
毒の無いアンテッ子なんて牙を抜かれたライオンだよ

確かにネット通販で大抵は事足りる
だけどケースだけはそうもいかない
こればっかりは自分で触ってみないとなんともいえない

パーツの流用する人なら自作でコストを下げられる

昔の自作は予算削減の旨が大きかったが、
最近は自分好みのPCを作りたい人ぐらいしかメリットが無いな。
そんなにPCに拘らない人はBTOで安く済ますか、ノートPCで省スペースにするかの2択になってるからね。

>>381
2580は2台使ってるけど静かだぞ、ファンは2基とも最低速度にしてる
未だに静音のためにHDDはP7K500だけど容量いらんから静かで丁度いい

Antec知らん奴が、
メーカーPCで十分じゃん、自作とかなんなの？
と言ってる様子は滑稽ですな〜

>>356
俺のマザーも時代遅れの780Gだけど、いつのまにか6コア対応してたな

HDD結構壊れるよねえ・・・
RAIDとエンコを意識し始めてからは
省スペースPCが買えなくなってしまった
なんとか上手く部屋のなかで綺麗にまとめて見せる方法ないかなあ

>>390
ケース、液晶、マザボは一度店頭で見ておかないとな
買わないけど。

自作でC2D出た頃組み立てたｐｃ
FF14が出て
グラボ交換のみだが
改装の機会が始めて回ってきた
ＰＣの買い換え需要当分なさそうだ。。

>>383
今起動してるのがAthlon64だから書いたんだ
紛らわしかったね

>>9
正直これが一番大きい
あと疲れるし

自作でパーツ流用とかまずしないなぁ

というかどっちかというとだめになったパーツの交換、旧型はほぼ使い捨て
余ったパーツで組もうと思えば組めるけど、そんなPCにさせる仕事もないしなぁ

デンデン虫型の大きいケースが欲しかったけどもうなくなちゃった

Ｃ２Ｄの中古自作を3万で買って、
壊れた先代の機体から取り出したＧＦ７９５０のグラボだけ入れた機体で、
何をやるにしてもほぼ支障がない。

これ以上のスペックはいらね。

>>387
システムドライブと他で分けてつかってると
レジストリに片っ端からパラメータ保存するタイプのアプリが
システム再インスコですぐへそまげるのに怒りを覚える
自分のフォルダ以下で全部回すようにしておいてくれよと
アンインストール？　フォルダごとポイでいいだろ　的に

>>399
Athlon64？
Sempronだろ

>>67
その昭和の部品（特に電解コンデンサ）でもってＰＣが蘇るんだぜ。昭和の部品、俺は重宝しているけどな。
おまえらのＰＣだって、パチモンの電解コンばっかりなんだぜ。いつ煙吹いてもおかしくない。
せめて電解コンくらいは日本製に交換しろよな！

高い交通費を払って貴重な時間を浪費してアキバまで買いに行く必要は無いからな

ネット通販で楽して安く買えるもん

そもそもデスクトップPC自体がもう行き渡ってて売れてないじゃん
なんでもかんでも「離れ」にすんなよ

>>391
流用可能というと
FDD（OS付き）とか光学ドライブ
ビデオカード以外の増設カード類に
あと電源かね

HDDはさすがに160GBとか250GBクラスだと買い換えた方がマシだし
電源も古すぎるとSATAコネクタやら足りなくなるしなあ
あとオンボードのNICが駄目すぎるので未だに100S刺してるわ

Antecって代理店2つなかったっけ？

どうせ片方の代理店だけが運営費用を負担しているのが
アホらしくなったとか、Antecがお金出してくれなくなった
とかそういうのをオタクのパーツ離れとか秋葉離れとか
言ってるだけだろｗｗｗ

>>393
そっか、今は3400なんだよ
色々HDDの温度とか神経質になり過ぎたわw
ファンゴテゴテつけて、あとグラボも

醒めると自作って振り返れば何だったのかって
姉さん女房の老眼対策の為に最後に2580で23インチ液晶つけて組むつもり
もうグラボは今の性能からしてオンボで十分
会社の社長に組んでやってびっくりしたよ

正直地方のド田舎から秋葉原にＰＣパーツ買いに行くより
ネットで注文した方がコスト的に安上がりだしねぇ

>>396
ＨＤＤが壊れるのってコンセント周りや延長コード、電源タップに問題ない？
断線や接触不良で電源の瞬断が起きてＨＤＤ壊してるケースが少なくない
んじゃないかと思ったりする

>>407
選んでるときが一番楽しいをいつでも手軽に出来るしな
現地行っちゃうとなんか買って帰らなきゃいけない気がしちゃうし

オールドタイプ自作人間として昨今のケース事情に一言物申したい。


　何でもかんでも青色LEDつければかっこいいとか思ってんじゃねーぞ


はっきりいってダサいしうざい。馬鹿の一つ覚えもいい加減にしろと

電気回路の読み書きもできない、半田付けもできないやつらが秋葉を闊歩してる

パーツを買いに行っているので、
ショールームには行かない。

電車賃が高いんだよな

>>399
理解。

こちら北森愛用中。

>>415
好感すればいいじゃん
LEDなんて安いんだし

昔と違って、買い換えてもスペック的な恩恵を感じられないからなぁ。
５０Ｗで現行中高スペック並みに動作するＧＰＵやＣＰＵパーツなんか
出てこないと売れないな。

しょうがないよなあ
需要が・・・

>>413
おお！その辺のことを意識してなかった
確かに蛸足だし、結構使い込んでるかも
そういうこともあるのかあ・・・

>>396
ケースだけは仕様が変わらないんだから、
この際インテリアと融合してしまえばいいのにっていつも思う。
岡村とかコクヨとかGarageあたりでそういう野心的な事やってくれないかなｗ
タワー型のデザインとかappleが頑張ってやっとポリタンク程度だしなｗ

結局、売れ筋の奴ばっか売ってるから、
本当に欲しい物が見つからなかったりする事あるよね。
IPMI付きのマザーとか、ECC付きのメモリとか…
現物見て選べるのは良いんだけどね。

つくもたんが無かったら、俺が秋葉でパーツ買う率かなり下がるんだろうなｗ

>>373
その辺は別に自作じゃなくても良くね？ｗ

>>404
再インストール時にわざわざレジストリ保存しておくの面倒なんだよなｗ

去年から南千住に引っ越して、秋葉まで3駅だが・・・

まったくいかなくなったな。
パーツ街よりヨドバシ秋葉に行くほうが多いわ。

買うのは池袋ヤマダだけど

貴重なPCケースが

P4の3.8GHZでまだ頑張ってるエンコ職人にオススメなセット教えろ

>>396
RAIDのNASを部屋の隅とかにおいて　データは全部そこに逃がせば
端末機は省スペースPCで問題ないんでね？
最近RAIDのNASの箱安いよ　昔に比べると

>>413
って言うか電源だね
電源良いのにしてから
うちのPCでHDDが壊れる事はなくなったかな

>>390
よほどいろんなパーツ詰め込まない限り　ケースも周りの評判だけで実物見ないなぁ

俺が今使ってる銀石のSG05とか他の人のレビュー見てツクモのネット通販でポチったけど
都内だとその日の夕方には届くし

>>426
３駅でも往復したら通販の送料より高いだろ

>>428
むしろそのままいってほしい

>>428
中古のP5K-Eと中古のQ6600

>>415
オールドタイプ標榜するならLEDぐらい自分で付け替えようぜ。

>>428
E3300で十分杉だろ

ケースの悩みは切実だね
デザインと機能の両立は無理なのか？

嫁用に一つ組んでやりたいが、それなりに使えそうなレイアウトだと
なんか物凄いサイバーなデザインで好きになれない

>>405
2800+なんだ

ノートでCPUとかのパーツを自由に変えられるといいのにな。

>>428
PDでも逮捕者でたし、そろそろ引き際じゃないか？

>>430
電源もあるよねえ

P150を店頭で買って持って帰ったら、次の日筋肉痛になったわ

メーカー品は拡張性が高そうな外見をしていても
ふたを開けてみるとメモリスロットがななめ45度ぐらい傾いていたり
ケースに穴をあけないと電源をつけかえれなかったり
機構上CPUクーラーの大きさに著しい制限があったりと
自作より拡張が難しい場合が多いんだよね。

ほんとハイエンドパーツをずらっと店頭に並べる店とかなくなっちゃったしな

>>437
女相手ならノートでいいだろ

>>377
なにこれはじめてみた

>>429
アプリによってはネットワークドライブだと起動しない奴がたまにあったような。
複数のPCから共有しないんであればiSCSI使えば良いけど。

俺の周りの、440BXをもろに味わったバリバリの自作民は、
いまはDELLって人は結構多いな。俺も含めて。

DELLのいいところは

・ケース両脇のノブを押し込むだけで、ねじまわし一切不要でケースを開けられる
　→これに慣れると、側面片開きすらも面倒になる

　古い機種だけど、こんな感じ
　http://image.blog.livedoor.jp/shige_u/imgs/8/7/87c0a3c2.JPG

・CPUクーラーが、専用のレバー操作で一発で取れる
　→Intel純正の478の爪割れとか、775以降のﾌﾟｯｼｭ式とか死ねと言いたい

・HDDの着脱もレールつきでワンタッチ

ついでにサポート面では

・起動不能のビープ音や、HDDのSMARTエラーをBIOSで表示させるなど、
　自己診断コードを電話で言えば、代替パーツを速攻で送ってくれる

　→自分で交換できる自作民は、これが非常に都合がいい。
　　故障箇所の自己診断のできない一般人は、これだからDELLはダメとか抜かす

ただし、これらのメリットを全てだめにする最大の難点は、
マザーボードの物理寸法がATX規格じゃなくて独自なこと。

これさえ解決すれば、多くの自作民がDELLに流れるはず。

というか、DELLみたいな便利なケースが出たら買いたいけど、
いまだに全く進歩無しに側面を開けるケースが主流なのはなんでなんだろうか。

最近の長グラボにSoloが対応できなかった影響だな
アンテッ子はArkあたりが引き取ってくれるだろ

t-zoneひとすじ

>>428
予算3〜5万円で作る格安自作PC [毎月更新]
ttp://ringoon.jp/50k-jisaku-pc.html

3万で組む(-д-)ｳﾏｰなPC 25台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1274183349/

>>415
LEDは田舎のラジオ番組のステッカー貼ってる車並にダサいよなｗ

>>437
少し大きめのネットブックがオススメ

重要自作パーツランキング

S　ケース　電源、マウス
A　マザボ、メモリ、キーボード、ディスプレイ
B　ストレージ
C　CPU、光学ドライブ

パーツ屋の最後の希望、FF14が支那竹うんこだった以上は仕方ない

自作は面倒くさいけど、PCが壊れてた場合でも
自分である程度原因が分かって直せる場合が多いから
結局自作や本体の内部が簡単にいじれるものにするな。

メーカー製とか中いじり難いから嫌いだ。

今の流行は省電力だろう
Core i3とSSDで組めばアイドル20W以下も楽に達成できるシナ
電源をACアダプター化すればもっと下げられるかも試練

>>428
自作衰退の諸悪の根源キタコレｗ

ベンチマークに喜びを見出したい人間以外は、
ショップブランドで事足りるからな。

ゲームをやらないか、たまにエロゲーやる程度だったら、5万円くらいのノートＰＣで充分だ。

青色LEDって光が少しでも視界に入ると邪魔なんだよな

>>448
あーこれinspiron?だっけ？
こないだ会社の鯖の電源逝った時、代打で業者が持って来た
業者がオタオタしてたから、そのままHDD繋げ！って言って動いたから驚いてたよ

ジサカーは乱暴なこと慣れてるけど、業者は慎重だからね

もうすぐスマホのＤＩＹが流行しだすからもちょっと金貯めとけ

私はここのＮＳＫ１２８なんたらって
マイクロＡＴＸとほぼ同じ大きさのケースが
かなりお気に入りだったのにな、、、

>>415
HDDのアクセスLED無いからブザーでもつないでみようかな・・

>>424
なんかセンスの良いインテリア一体型とかあったらいいのにねえ

>>429
確かに最近NASは以前に比べて値段下がってきてるよね
そっちも検討してみようかなあ・・・

今のAntec製品くそすぎんだろうが
そりゃ行く気なくなるわアホか

いい加減省スペースにしたいと思ってるけど
ノートで選ぼうとすると画面の解像度が納得いかないorz
横に長いのが多いし
アレなんとかしてくれい

>>454
メモリは一つ上でもと思ったけど
最近じゃCFDでもUMAXでも十分と言う人多いしなあ
と言うか、それでも高いとかw

>409
CPUのアーキテクチャーが0．9世代未満の差ならあ
ママンも含めて流用出来る場合が多い・・・
たとえば初期に買ったCPUを後から出た同シリーズの
最高クロックの物と変えるとかさ・・・

あと気の聞いたメーカーならファームアップとかで
CPUのグレードを上げる事が可能になる場合がある

まぁダメでもCPUとマザーの交換だけで済む場合も多い
DDR２を使うマザーとかを選べば

自作の知識は役にたつ。

ケースは一番使い回しが効くパーツだから、真っ先に動きがなくなるだろうね。
メーカー品だと特殊なのも有るけど、BTO,自作だと規格品だから。

自作するけど基本的にパーツは通販で買っちゃうから秋葉原とか全然いかなくなったわ

>>448
マックＧ3とかそんな感じだったよね

>>454
最近はゲーマーの間で、電源の音と電力が重要視されてるが
結局マザボとCPU以外は、後で何とでもなる物ばかり。

>>454
キーボードはゴミ捨て場に捨ててあったジャンク使ってます、サーセン(´・ω・｀)

>>447
SSDにシステムとアプリ、セカンドHDDかNASにデータでOKだろ
iSCSIは、家で使うにはやり過ぎな感じが

>>445
新しくＰＣ作る口実が欲しいだけなんだ

これ以上自分用の作っても管理しきれないし

>439
A4ノートならCPUの換装できる場合が多い
ヤフオクでCPUを買って付け替えよう

>>466
Prismｵﾇﾇﾒ

基本性能が上がったおかげで
昔みたいにパーツ変えたら激速とか超快適とか
なくなったし
ＣＰＵ変えるとマザーやメモリまで変えないとな

ウチはAM2マザーだけど買い替えは
SATA3とかUSB3.0とかこなれるまで待ちかな

>>476
ハードオフも良い感じ
鉄板入りとか手に入るし

SSDはくだらないキャッシュとかCに置かれるのが気になって
精神衛生上ぜんぜんよろしく無い。

電源だな。
パソコンの心臓はCPUじゃなくて電源ユニット。
ここを大事にしない安物PCは信用できない。

43歳いい歳こいて青色電飾PC作ってます
Nine HundredにENERMAXのベガス
フロントにベガスはさすがに鬱陶しいので普通のアポリッシュにしてベガスは中身だけ

場所が酷い。住所が何なのか知らないけど
秋葉原の店とはいえない

無線LANは安全なのか？

カナダで電磁波が大問題になってるぞ。公共放送が取り上げたそうだ。
無線LANで具合の悪くなる子供が続出したらしい。
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10657540596.html

>>98
俺もP182だわ。

中身そのままで前面オールフィルタータイプを出してほしい・・・

秋葉普通に高いからな
交通費もかかるし

サンボも行ってないな。

>>484
だからモノグサな俺は電源付きのAntecは無難なチョイスなんだよ
24時間回すわけじゃないしね

>485
見せて。

>472
ケースなんて揃えたブツが収まってスイッチが付いていればいいからな・・・
ジャック屋に転がっていた300円のを使っているし

>>13
BTOは素人向け。
電源とかろくなの積んでない。

秋葉が安いっては昔の話だよな

カスタマイズしたPCってすぐ壊れる印象があるんだよね。
うちの純正メーカーPCは密室でタバコぷかぷかやっても
３年くらい持ってる

金が無い

今までグラボには金惜しまず出してたけど、もう無理

>>481
動画再生支援と省電力はかなりいいぞ

>487
それはインターネットで有害サイトを見るからでは？

(　´�D｀)ノ＜おととし久々に自作して今年最初に中身を入れ替えたが


　　　　　　　正直、買ったほうが安くて安定していると言うことに気づきました。
　　　　　　　次はエプダイを買います。

最近行って無いけど昔は掘り出しものの特売品とかで安く買えたんだよな
海外ゲームも日本の商社が販権持ってない良ゲーが2000円くらいで買えた

今はパーツはネットで買う方が安いしゲームもほとんで商社が噛むようになったから海外ゲーの魅力も無い
それに何よりエロ関係が増えすぎて恥ずかしくて行けないよあんな所

>497
グラボは２〜３世代昔の枯れて安いのを買うのがいいぞ

>>494
ｵﾇﾇﾒの電源は？

>>488
Pシリーズは良い物だ

田舎者の俺は通販で買った業者の住所が
千代田区外神田になってて騙されたって思ったのはいい思い出

以前の秋葉は憧れだった

>500
今でも生き残っているんだね・・・
自作のほうが安いと思い込んでいる情弱ジジィが・・・

自作は結果ではなく過程を楽しむホビーなのに。
メーカー品PCは完成したプラモデルを買うようなもんだろ

持って帰るの面倒な上に、店頭で買って送ってもらうと送料かかるからなぁ
急ぎじゃなければネット通販で買うよ、そしてカード情報が漏れると

>>492
ごめん、カメラもってない。ケータイにも付いてない
それにAntecMapに貼られてる強烈なのには到底及ばないし

規格通りのパーツを組み合わせて自作だなんて、おこがましいにも程がある

>507
銀行振込みじゃダメか？

>>505
え？

>>503
zippy

一応PCパーツ買うのはアキバにしてるけどさ
昔みたいにいろんなショップ回って安いところさがす作業が辛くなってきたし
めんどくさいのでもうヨドバシかソフマップでいいやって感じになっちゃったよ

>494
BTO買ってきて、部品交換した方が安上がりなことも有るよ。
HDDだけはメーカー品よりまともなの使ってることが多いし。
寿命が短いSamsungとWDは避けたい。

>509
それって中国製パーツを国内で組み立てて日本製と主張するメーカーと同じだよ

BTXマザーに付いてたサウンドボードが壊れたので近くのデポにいったらさ
自作パーツがまるでなくなってやんのw

しかたないからハードオフでジャンク買ったわ。
新品が1500円でむしろ良かったわけだが、この先複雑だわ。

エイサーは大量生産してＢＴＯもしない
だから激安
デルとかはＢＴＯしてるから値段が高い
世界的な大企業で
大量にパソコンを作り
しかもＢＴＯなんてしない
だからこういうメーカー製パソコンには価格で勝てない

>>511
たぶん秋葉原って地名だと思ったんでね？

>>512
マジで？今使ってるMODE82+じゃダメ？

486の時代から自作してるけどメーカーのショールームなんて一度も行ったこと無い

>>511
秋葉原じゃないじゃん！って思ったんだよw
中学の頃の話だよ
確かLaoxでPC88を買った

>517
エイサーは元々大メーカーの下請け企業だもん
卸値相当で販売すりゃ安いに決まっている

安物低品質メモリー買ってきて、
動かねー！ダメじゃん。自作！
とか騒ぐやつが多いのは事実。

>>470
Sandy Bridgeでソケット変えるのやめてほしいわ。
LGA1366 → LGA1365
LGA1066 → LGA1065
とかなんだよもう(´･ω･`)
信号は殆ど変わらないのに…
つか、LGA1x65のCPUは1x66のマザーでも使えるようになるはずだったのに…

>>477
iSCSI対応のNASは高いんだっけ？
余ったPCにRAID1組んでLinuxかFreeBSD入れて、
iSCSIターゲット構築して廊下に置く くらいだと安く上がるよ。
iSCSIのイニシエータならWindowsでもただで使えるし。

美少女電源とか

秋葉には製品の実物を見に行くけど、見るだけ見て、
買うのはネットみたいな感じになってるな。

海外じゃ自作ヲタがＮＰＯなんか作ってＰＣを買えない層や
年寄り向けに応じて中古部品なんかも使いながら超格安で提供してたりする
聞いた話ではボランティアで１０個作ると１個タダでもらえるとか
日本の引きこもり自作ヲタもこういう仕事ならやり甲斐も感じれるだろう

何よりも今までのﾊｰﾄﾞ、ｿﾌﾄ資産がVistaや7で動かないのか一番の原因だろさｗ

>522
普通は喜ぶよね・・・
ソケットオンで動かなかった場合は・・・

せっかく怪しいパーツを買ったのにあっさり動いたら逆に残念

AntecのP180ってケースを店で買ったら
駐車場まで行くのにどれだけ苦労したかｗ
15kgか、まぁ持てない事もないなって思ったら
箱が大きすぎて歩きづらいｗ
次は通販で買うと誓ったよ

>>524
みずきひとしとか勘弁して（´Д｀；）

え？秋葉原って風俗街じゃないの？

>>516
それPCデポじゃないんじゃないの？
都心のPCデポですら、サウンド含めて品揃え多いよ。
値段は秋葉原の3割り増しで高いけど。

パラレルSCSI-SCA変換基板なんていう隙間パーツまで置いてあってワロタ。

最近また電気食いなパーツが増えてるみたいだな
電源とか異常に容量増えてんの

大学生ぐらいで自作PCは一度作っておくべきだよ
そこでPCの仕組みを理解できるし、向き不向きを判別する実体験になる

>>2
でもi7が欲しい…とおもっても実はなかなかないよ。
大概i5どまりだし。本当に性能が欲しいのならば
やはり自作しか選択できない。

>>520
原宿という町がある思ってるとか、JR大阪駅を探すとか
そういう感じか

そうか閉まるのか・・
安鯖にseasonicやらクアッドコアやらssdやら突っ込んで遊んでるが、箱の見た目はどうでもいいや
造りがしっかりしてるに越した事は無いが

【アキバ】「ＰＣユーザーの秋葉原でのパンツ購入の動き」・・・
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286352736/

>533
そりゃ無闇にコアを増やせば電気を食って当然だよ・・・
普通に使うなら２コアでも十分なのに

>>487
そんなに嫌なら　それこそ余ったPCケースの側面板を折り紙みたいに加工して
金属製のヘルメットにでも加工してかぶれば？って話だな

日本は電磁波に相当神経質な国だよ
欧米諸国なんかレントゲン撮る時に鉛の防護エプロンやらないの知ってる？

アンテックは実質的に台湾のメイカーですよ

実店舗で見て、通販で買うからなぁ。
実物見れないのは結構怖い。

>>509
中国に言ってやれ。
あっちのは、盗作だがな。

>>1
まあ、当然の流れだろうな。
antecはブランドが売りだから、ショールームに意味がないとはいわないが。

>>528
それわかるわｗ。
折角キワモノパーツで揃えたのにｗ

>>529
ケースだけで15kgもあったのか
どおりで重たいと思ったｗ

>>487、>>499
親の腹回りのサイズからいってコレステロールが原因だろｗ

もうPCの性能が頭打ち
どうしたってディスクに足を引っ張られて
何だかんだスムーズには動かない場面が出てくる

欲しいのは完全無音で高性能のPCだな

>>539
エンコでもしない限り普通はデュアルまでしか有効に使えないもんな
クワッドなんてオーバースペックすぎる

>>39
昔から電源とか定評があったメーカーだろ。

>>536
東京ディズニーランド、が一番近いんじゃないかな

>>512
またゴツイの出してきたw

>>520
あるあるw
俺もどこら辺からが秋葉原なんだろう？って上野から電柱の表示見ながら歩いた事あるけど、
駅前まで来ても「千代田区外神田」だったんでがっかりした。

円高なのにボッタクリすぎたからだろ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>539
CPUは140Wが上限だから数年前から変わってない。
問題はビデオボード。GTX480とかPCIeの仕様上限の300W越えるんだぜ？ｗ
公称では275Wってなってるけど…

分かっていねーな

自作の最大の利点はパーツの流用ができること
初期費用は高くなるが物によっては数年持つし、
一部だけ特化した性能を持たせることも可能

それ以外ならメーカー製品でも買っとけ

電源はどうするのが正解なんだろうな？
良いの買っても経年劣化は避けられないよな？
だから、消耗品と割り切ったそこそこのやつを定期的に買い換えて使ってる

最近のデジカメはＨＤ動画で撮影できるものが多い
これらのデータを扱うには新しいＰＣでないとつらい

昔自作やってたけど、今だと完成品を買ったほうが安くて高性能で安定してるもん。

>>35はSTEPが行徳から出発したことを知らないんだろうな
アキバにも店舗があっただけで実質的本店はずっと行徳だったし
それにSTEPの実質的後継店（中の人が…）もまだあるし

昔はいろいろ拡張ボード挿すポートが欲しいとか思ったけど
今はＵＳＢ端子あったら、使いたい時だけ拡張出来るようになったしなー

>554
オンボで良くない？
特殊なゲーム以外ではハイエンドグラボは不要だし

若者の秋葉原離れ

>>518
ダメかと言われてもMODE82+は使った事ないからわからんｗ
ENERMAXならいいんと違うか

毛色の違う渋谷系みたいなやつらがパーツ購入で大金持ち歩いてるオタ狙ってるんだもん
こなくなるよな

グラボは蛙460で十分満足。
それ以上は自己満足。

>>552
確かすぐそばの台東区に「秋葉原」ってのがあるぞ。

アキバの隣町在住な私。

>556
棚の隅においてある一番安いのを買っているな

パソコンは一生もんだということで５０万もだして買ったあの頃。

>>561
オンボっていうか、今はCPUに統合されてるんじゃなかった？

>>561
うん。オンボかミドルくらいで十分だと思うｗ

> 最近また電気食いなパーツが増えてるみたいだな
> 電源とか異常に容量増えてんの

ってのがレス元だから、今一番電源食ってるパーツを言っただけ。

いま円高なんだけど、パーツとかipadとか海外モノの値段まだ1ドル100円ぐらいの計算でボッタしてるからね
こういう悪しき慣習やめないとさらに売れないね

>>547
そんなあなたにSSD

電源は壊れる時にどういう挙動をするかだな
激安電源だと保護回路がお粗末過ぎてマザーやらHDDやら巻き込んで壊れる事がある

ＨＤも１Ｔ〜２Ｔとか容量出てくるけど、動画使わない人は１２０Ｇもあれば足りるとおもう

と感じる俺はおっさんかなあ

>>569
それはintelの社長の壮大な計画でなかったっけ？
で、ゲフォを激怒させたと

>>523
>>523
>>523

信号全く違うし、1365って初めて聞いたぞｗ
適当すぎﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗ

>>>555
そう思っていた時期が俺にもありました・・・

パーツ購入離れ現象が進む中、(秋葉原に有る)
大人気のマニアック食堂が存在する。
http://www.youtube.com/watch?v=abHPE0nU7Z0
http://www.youtube.com/watch?v=sG31FJVfR8o

>>532
最近になって、テレビ販売メインの店舗を拡充してるらしい。
それより10年前にscaドライブ貰って困った記憶が蘇った。

そもそも秋葉原だと安いの？それが気になるんだけど
俺の場合往復１３００円くらいかかるんだけどそれに見合うだけの値引きがされてるのだろうか？
ちなみに原付射程距離にヨドバシ・ドスパラ・ＰＣデポがある

>>556
80plus対応で名の通ったメーカーで
保証有りのそこそこので十分な気が
で、3年くらい使ったら交換とか

ただ雷の多い地域とかだとZIPPY最強
家の電気の瞬停程度じゃPCが落ちないw

>>518
どうでもいいがMOD"U"82+だで

>>563
まじっすかｗ
ZIPPY品切れでMUDO82+625Wにしたんで若干後悔気味でｗ

末広町の道渡った向こう側にあるやつ？
信号くぐるの面倒くせえし、Antecなら他所でも見れるから行かんだろうわざわざ

うちのＰＣが最近↓で死んだ
ネットが見れれば良いだけのＰＣだ
まだまだ使えるはずなのに半田付けがとれただけで
ＰＣが起動しなくなった

一日修理工房 … DELL 2400Cを直す
http://www.koemu.com/blog/2007/07/08/dell2400c-repair/

こういうの嫌だから俺は自作派

そりゃ呪殺されそうな名前だな

>>574
昔は「ついに寺行ったｗ」なんて夢の単位だったんだが
はした金で買えるようになると、なんかもうどうでも良いな
１００Ｇもありゃあ十分だ

>>534

＞ そこでPCの仕組みを理解できるし、向き不向きを判別する実体験になる

そんなレベルじゃないだろｗ
LEGOブロックができれば、問題無いレベル。

Intelは自社ブランドのマザーとベンダー向けチップセットを売る事でも
利益を得るスタイルでやってるからねぇ

昔は秋葉一周すればミサイル作る部品がそろうと言われ中東の人達が集っていたが
今のオタの為の街にしたのはアメさんのしどうがあってなのかしら？

パーツに保証とかあまり気にしないしな

>>581
3年もてばええけどね
評判の良い電源でも保障期間残して死ぬ事例も少なくないよ

道民だしAntecは普通にネットで買うよ

>>571
PCパーツって、海外アマゾンで買える？
アカウント取って、ヘッドホンやペット薬買おうと思ったらダメだった。
PCパーツ買えればいいのになぁ。

>>503
5年前に買ったエナマックス電源が壊れてしまったんで、3ヶ月前にパワグリ買ったんだけど、これが安定していて困る

やっべ、俺もMOD"O"82+って書いちまったｗ

自作が下火でもP5Qが自作板のアイドルであることに変わりはない

>>588
今ならIRQも勝手に設定されるしなｗ
馬鹿でも出来るわ

>>573
電源入れて起動しないのが一番穏やかな壊れ方かな
マザー巻き込みは経験あるわ、動物電源でw

10年前は、秋葉いくと裏路地とかにあるパーツ屋で掘り出し物あったり
安くかえたけど
今はそういう店どんどん無くなって、ネットで買い物したほうがよくなったな・・・
全然秋葉原いかなくなった

秋葉原歩いてる人種が変わってきてる気がするからなあ

>>588
レゴブロックは何の知識も無しでも作れるけど、BIOSの知識無しだと
自作PCはトラブル出て困る事例も多いぞ
その手の考えなしな人は英語が出ると途端に幼児退行するし…

>>573
一番多いタイプが
起動した直後にまた勝手に電源が落ちて
その次は正常に起動するってタイプ

コンデンサの特性が変わって突入電流時を考慮しての
リレーOFFタイムがズレてくるとそうなる。

お前ら金持ちだな。
俺の電源なんかhecの安物だぞｗ

殻割りとか変態下駄とかアツかったわ

秋葉原の自作関連ショップって減ったよな
ライトな感じのオタク街としての顔も陰りが出始めて、オフィス街化してる気が

>>556
光学ドライブも外した最小構成で組んでPICO-PSUでAC電源化してる
アダプタはシャープのが簡単に手に入るし

この電源　2年くらい経つけど今のところ大丈夫だな
無音だから気に入ってる

>>574
だよな。HDDに動画を保存しても滅多に見ないしな。どうせネットの見ちゃう。
エンコしてる人って、エンコ動画もさることながら、ソース動画どうしてんだろ。

huffyuvかなんかの可逆圧縮かなんかで保存しとくのかね？aviとかじゃそれこそ
うんテラ行きそうだし。そもそも創作動画とかでもなければ保存の意味なくね？

>>598
だよなぁ・・・。SISとかVIAの頃は酷かったｗ
PCIスロットにボードをさす位置とか認識させる順番を変えて調整してた頃が懐かしい。

>>608
実況行けばわかる
今や瞬時にHDキャプ画上げる人多いから

ああいう人は2TのHDD10台位繋げてそうだw

部品も新品買わないからなあ
今はネット用PCなんて中古ジャンクで組めば充分

昔は最新のスペックでないと不満あったし
最新PCは軽自動車並みの高さだったから
少しでも安くと自作したが
部品は新品だったよ

買う前に取り敢えず電源電卓で計算するんだ
http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html

無駄に江成のREV85+とかに手出してちょっと後悔。

>>574
1プラッタ当たりの密度が上がると速度も上がるから
そんなに使わないけど1TB使ってるなぁ

秋葉で本当に安いものを探そうとすると、
・A店では安いものがB店C店では高い。
・B店では安いものがA店C店では高い。
・C店では安いものがA店B店では高い。
って感じで同じ店で買うと地元で買うのとあまり変わらないんだよな。

今使ってる電源はもうすぐ6年目
そろそろ買い替え時だよな・・・

>>595
パワグリになる前の静王にはお世話になりました
静王5やαが死亡する中、静王4(650W)はピーピー鳴きながら未だ稼動してまつ

組むとこなんかどうでも良くて
一番難しくて楽しいのが部品のチョイスだわ
昔は助けてくれる人も少なくて
全員人柱みたいなもんだった

ディップスイッチやジャンパをいじらなくて良くなってから一気にハードルが下がったな
いや、それよりマニュアルが英語の紙切れ一枚から立派な日本語冊子になったのも大きいか

これ以上スペック上げなくてもいいんじゃね？安定してるしって鉄板がもう出来上がってるからな
わざわざ冒険すんのはそれが趣味の人かベンチマーク信者だけ

昔はよく自分で組み立ててたけど
今はぶっちゃけBTOで数年毎に買い換えていくだけで事足りる

江成は自作板見て価格の割りに質が悪いと分かったので回避したな。
とりあえず、重い作業なんかしないので安物のhecでも満足している。

>>597
フェニックス1号は？
>>601
2003年の時点でギャップを感じてそれ以降行ってないなあ
と言うか、中古のエロゲSHOPに恋人連れで入ってくんなw

電源スレでやれ、向こうは過疎ってるがｗｗｗ

>>600
今は大規模リコール直後に覗くと、格安の謎ノートが手に入るよｗ
こないだのソニーバッテリー炎上の時は美味しかったｗ

PCが実に安定して動作してる、うんさすが俺様のカスタマイズy（^ヮ^）y
とかなんか基準があるのか？つうかPCなんて動くか動かないかの差以外は安定基準もくそも無いと思う

>>576
あれ？
Sandy Bridgeもチップセットとの通信にDMIやQPI使うんじゃなかったっけ？
チップセット以外はDDR3とかPCIeだから殆ど同じって言ったんだけど…
って思ったらintel6世代はDMI2になるのか…

LGA1365はLGA1356(SocketB2)と間違えたｗ

一番恥ずかしいのはLGA1156を1065と書いてることだなｗ
数字適当過ぎたｗ

秋葉原にあった
九十九電機も知らないやつも多いんだろうな

電源やケースを買い換えるつもりが
1ヶ月後には何故かPCが増えてる。

>>537
安鯖、8000円とかだからな。

ま、閉める言い訳欲しかっただけだな

>>278
わかる
昔は新しい規格とかのパーツがでると
「オラなんだかワクワクしてきたぞ！」って感じだったが
最近はもう「ふーん、すごいね、でも普通に使う俺には関係ねえ」で終わってしまう

>>604
HEC-400LDは数ヶ月で煙噴いてお亡くなりになりました
それ以来怖くて買えません

自作PCのケースってなんであんなにダサいの？

>>330
自動車・バイクはともかく、原付はよほど邪魔な所にとめない限り見逃してほしい。
かなり経済を停滞させてるよね。

>>138
BTOはかなりよくなってきてるな。余計なものさえ付かなきゃｗ

PC自作というからどんなすごい世界だろと知らない人は妄想してしまうが
実態はただの出来合い部品組み立て工です

パーツ離れっていうか、最近は新しいの出ても目新しさがあまりない
去年ＰＣの中身をごっそり更新したときはパーツ類買ったけど、それ以来
購入したのは茶軸キーボードくらいかな
景気が悪くて金使えないって言うよりお腹いっぱい状態で買う気が起きない

昔暇さえあれば秋葉に行ってた。いま全然だわ。

通販で済んじゃうから。自作もしてない。

>>637
せめてプラモと言えｗ

>>624
ｻｰｾﾝｗｗｗ

アキバまで往復するだけで運賃発生
アキバで歩き回って疲労
結局、「お取り寄せになります」
バカらしい、ネット通販の完全勝利！

98からDOS/Vに移行してった頃が一番楽しかった

性能に満足すると後は線の取り回しとか
光る部品とか透ける部品しかないな

>>627
ツッコミどころ多すぎてどんな釣りかと思ったぞｗｗｗｗｗ

>>637
昔はマザボのハンダ付けキットが売ってたんだ

難易度高すぎて一発ネタだったけどw

>>632
大凡PCで出来ることはやりつくしてるからな。何をやっても結局PCからでてくるものは情報以外には成りえないから。

10年位前のアキバはメカオタがジャンク漁る殺伐
とした所だったのに萌え系の店が増えたせいで
アウェーな場所になった感があるな

通販で変えるからにんとかんとも

>>637
配線とか排熱とか相性とか
組立と言っても、こだわれば結構奥深い世界

今時、流用可能なデバイスなんてオーディオカードと液晶モニター
くらいしか無い。しかも、オーディオなんてオンボでも十分だし。

パソコン自作は田宮のラジコン組んでるみたい。

俺の知ってる秋葉原では無くなっていた。駅に着いたときから違和感を感じてたけど。

業界を熱くするには常用5Gで回せるCPU出すしかないな。
２０万までなら出せる。

光りものパーツを売らなくなったからだよ、アンテック…

鉛筆でクロックアップとか
AMDの箱が食えるとかは笑った

>>635
同意

最近はショップのオリジナル組み立て品
もしくはミドルタワーを扱ってるメーカー品だな

組み立ての時間がもったいないし

>>634
自由度と引き換えにダサくなるんじゃねーかな？

>>643
あの当時だと
98にパーツが流用出来たりしたからねえ

あと当時は怪しい店が一杯だった
と言うか、そんな店でも人が一杯だったんだよねえ

>574
音楽データーFLACで置いてると、1Tでも余裕無くなってきてるよ。
元ネタはCDが有るから、殆ど聞いていないのは消してるけど、たまに聞きたくなった時に再エンコするのが面倒。

>>652
ラジコンの方が面白いかもな

最近は組んだら動くのが当たり前だし　単純な組立作業
ここ気に入らない　削って軽量化してやろう、いつの間にか塗装してた
見たいな作る過程での試行錯誤や楽しみなんか無いし

今はジャンパの設定とかしなくて良いから、ＰＣ初心者でもハードル低くなってるのにな。
かくいう俺も数ヶ月前に組み立てしたけど一時間くらいで出来上がったわ。
前のＰＣが古すぎて12Ｖ電源ソケットなんか無い時代の代物だったので、自作した時12Vソケット挿入せずに電源が付かなかったから焦ったけどｗｗ

もうHDDくらいしか買いたいモノがないな。
C2Dで十分だし。
VGAはすぐ値下がりするから１個前の奴を中古で買ってるよ。

>>647
ネット情報も、民主党が政権とるちょっと前くらいから、広告業界含めて
本格的に情報操作やり始めたからタチ悪いわ。それと個人情報収集。

ツイッターとか情報に内容までなくなったり、２ちゃんの異常な多発規制含めて、
くそ面白くなくなってる。何なんだろ。この閉塞感は。

>>634
ttp://www.amazon.co.jp/LIANLI-Lian-Li-PC-T1R-PC-T1/dp/B0040234RK

初心者には組立よりもOSインスコとそのあとの設定のほうが厄介だと思う

>>662
最新のトレンドはケース自作

オフィス＋萌えキャラばかりの町並みを何とかしてほしいわ

PCパーツは通販で十分そろうようになったけど
電子パーツ類はまだまだ秋葉がいいな

単なる日本の一つのスポットにすぎないのにこのスレ結構賑わってるな
日本橋や大須だと静まりかえるんだろうな

>648
秋葉原に行く時は未だにパーツ屋かジャンク屋に行くことが一番多いけど。
他地区であれだけ固まってる所は無い。

大昔の秋葉原には林檎のコピー基板とパーツの自作キットなんかが売ってたなあ
取説に堂々と にせものの作り方 って書いてあった

>>15
みんなと同じこと語っているつもりだけど、それ全然違うから。
あるあるネタで盛り上がっているときに、みんなが引くネタを話すタイプだろ。

パーツ選びが重要で、別に作る楽しみなんかないだろ
レゴじゃねーんだから

自作はカッコいいケースが無いんだよな。それだけが不満だ。

>>635
三菱銀行前の歩道がビッグバイクのショールームと化していたあの日々は
もう二度と戻ってこない
三菱銀行秋葉原支店ビル自体もう既に…

オーバークロックのために水晶振動子を半田ゴテで外して付けて…
最近じゃCPUが勝手に自分でオーバークロックしてるからつまらない事この上ない。

自作って、余ったパーツで折角だからと、新規パーツ追加して組み立てていくと、中途半端なPCばかりが増殖してしまう。

長年徹夜でPCで仕事とかやっていると体が衰えてくるのを感じる
目が悪くなって遠くのコーナーの車体が見えにくくなって縁石にヒットとか
お立ち台に上るのにヨイコラショって声が自然にでてしまう

みなさん奥多摩ロープウェイの廃墟は行きましたか。

奥多摩湖ロープウェイ廃墟
http://www.funkygoods.com/hai/okutama/ot_top.html

一時期よく自作したけど、性能が上がったんでそんなに自作しなくて
済むようになったもんなあ
いまはファンレスPCを作ってみたい

pc case mod disco led light
http://www.youtube.com/watch?v=6i1qbuRlSGk

パソコンをブラックボックスとして使ってるやつが多すぎる。
パソコンのハードの基本的な知識がないと、パコソンに使われることになり、トラブルやら何やらに無駄な時間を取られる。
年間にすると、パソコンにまつわる無駄な時間ってかなりの量になるだろう。
パソコンを道具として使いこなせてない。

パソコンを道具として、パソコンに使われるのではなくてパソコンを自分の支配下で使い倒す。
そのためにはやはり基本的なハードの知識がいるわけで、手っ取り早い手段として自作PCを作ってみるのはオススメだね。

パソコンに使われるんじゃなくて、パソコンを使う側に回ってこそ本当の充実と自由がある。
そして、そうなるための敷居は、驚くほど低い。要は、食わず嫌いという固定観念を外せばよいだけのこと。

>>642
同意。

あと・・・・
ここ数年で収入が大幅に減って、自作して遊ぶ余裕がない。

三年しか開店してないのに離れとかｗｗｗｗ
と思った。

秋葉は変態ポルノの町に
Cooljapan

高くても使いづらいケース多すぎ
もっと工夫しろ

サクセス幹部も今じゃ盗撮ブログのアフィうめぇｗ

もうPCパーツは通販が当たり前になってしまったね

店頭で価格com見てるとバカらしくなってくるし

カスタマイズが必要で個人差出るのはOSだな。
パーツは選ぶのだけ楽しい。

オタク狩りが凄いからｗ

マハーポーシャでパーツ買ったことある奴、このスレに何人居るかな？

店員も客も汗臭いから嫌。

>>637
昔はパーツ同士の相性もすげえあったし
割り込みの順番とかメモリの確保とか
くんだ後のセッティングが面倒でもあり　おもしろみでもあった罠
SB16とAH2940がうんたらかんたら…

今は相性もあまり出ないし　組み込んでexeファイルクリックするだけだしなー
デバイスとしてもビデオカードも実質2社しかないし
接続機器はほとんどUSBだし
ネットワークカードなんかつかわねーしで
なんもすることないよね

ビデオカード3枚差し＋エクストリームとか
いくら金かけられるかってだけの話になってる

俺の地元はヤマダ電機とかが車で1時間ぐらいのところにあるけど
ガソリン代だけで往復1000円以上かかるし欲しいのがなかったりする。
結局通販で最安探して買ったほうが時間もお金もお得。

>>687
PCで一番工夫して欲しいのは接続やらコネクタ形状だな
SATA端子、特にHDD側の脆くて折れやすい形状を規格として考えた奴は
マジで死ね

普通に表計算とワープロと２ちゃんだけならｾﾚﾛﾝいや486でもokなわけだが。

味や香りとか、スタイルやデザインとか、素材の質感とか、色合いや手触りとか、
現物を手に取ったり目で見たり等五感で確かめる必要が全くないからな。

せいぜいキーボード、マウス、モニタ、あとはケースぐらいか。
ケーブルだのファンだのCPUだのメモリだの各種ボードだの各種ドライブだの、
スペックが重要ではあっても何時間も眺めて悦に入るなんて普通しないしな。

もともとあんまり展示に向かない商品なんだよ、PCパーツってのは。

>>675
見た目だけで選べばそうだろうな
性能で選べば見た目なんて気にならないけどねｗ

気持ち悪いアニメオタみたいなのが居ついて街が腐ってしまった
ネトウヨにまとわりつかれて滅んでしまった自民党のような街だ

>>700
どこだよそれ？　アニメ萌絵で町おこししてる東北か？

>>648
電子工作オタは、オーディオオタクを新参者扱いして嫌う
オーディオオタクはＡＶ家電オタクを新参者扱いして嫌う
ＡＶ家電オタクはパソコン自作オタを新参者扱いして嫌う
パソコン自作オタは完成品パソコンオタを新参者扱いして嫌う
完成品パソコンオタは同人誌オタを新参者扱いして嫌う
同人誌オタはメイドカフェオタを新参者扱いして嫌う

まあ、みんなメクソハナクソなんだよ。

>>700
朝鮮メイド喫茶に取り憑かれて滅ぶ秋葉原･･･
まるで民主党に取り憑かれて滅ぶ日本みたいな街だな

今からアキバ行ってくる(´・ω・｀)ノシ 目的はメイド喫茶

DELLで買って、そうしても欲しいボードが有ったらアマで買って挿すって感じだよなあ。

1万円以上の買い物をすれば、大概送料は掛からないからねえ
交通費に加えて、行って帰ってくる時間も惜しい
通販の数が少ない間は、選択肢が少なかったわけだが、今じゃ
アキバの店舗の数より選択肢が多い。
わざわざ行くと言うことを楽しむ以外にはメリットがない。

パソオタ＝アニオタ＝ヒッキー＝ピザデブ

自作するような奴がメイド喫茶いくわけがねぇｗ

>>702
パソコンオタまでは流れとして納得できるのだが
同人オタとの間に非常に乖離を感じるなあ
一部重なっている人はいると思うが
機械系オタと人種がちがうんでないかい？　そこは

>>696
それ言うならUSBだろ…なんで真四角の上下逆さにしても入るようにしたのか
あのコネクタ形状考えたやつはイグノーベル賞の受賞してやるといい

>>692
ﾉｼ
Am5x86-133ADZとかｗ
あと渡来猿でもCx586-120GP買ったｗ

BTOで十分だしな
BTOのパーツの質が〜とか言うのはオカルトケーブル買っちゃうオーディオオタみたい

>>708
行くんだが。

sofmapでｸﾞﾗﾎﾞがネット最安値より千円も安かった
まったくもって油断のならん店だ

>>676
バイク乗り多かったよなあ
あれでバイクの良さに気づいて、中型から始めて今ではリッターNinja乗りだ

>>585
知人のDELLもまったく同じ症状だった。ｗｗ
貴殿はきちんと治せたからおめ！だけど、こちらは
熱でマザーが逝ってたよ。
中古マザー手に入れて治したけど、あの半田はないよな。ｗｗ
見てくれがどんなに良くてもDELLは絶対に信用できない。

>>713
お前さんさっきからメイド喫茶のことばっかり書き込んでるじゃないかｗ

>>602
今のマザボはＢＩＯＳほとんどいじらなくてもおｋ。
「基本はコンピューターが全てやってくれるのか！オヤジが熱中する訳だ」の世界。
ＢＩＯＳ設定をすっ飛ばしてもＯＳインスコ出来る。レゴブロックの例えは当てはまるよ、おじちゃん！！www

>>712
一度電源トラブルに遭遇すれば考えも変わるよ…
電源とかコンデンサはマジ怖い

>>711
トライサルとか5年ぶりくらいに聞いたわw

antecなんか、わざわざショールーム要らないだろｗ
ほっておいても他の店でもたくさん見るしｗ

ネットショップだとパーツ選べるししかも安い。

それでも実際に見に行って決める俺みたいなのもいる。コレだと思ったパーツが無いから困るんだけど

(´∀｀) 初めて組んだのはＣＰＵがＭＭＸ２３３ＭＨｚの頃だった

>>712
おれもそう思って2台ほどＢＴＯ買ってたんだけど、あっと言う間に
電源が壊れたので、自作に戻ってきた。

ＰＣ−９８高かったな
パソコンこそ最デフレ商品だろ

ヤフオクのほうが安いし

>>709
まあ、マジレするとそのとおりかもしれない。
パソコン好きってのは、ベースに理系かそうじゃないかってのがあるが、
萌えは全く違うからな。文型脳でも別にいいし。

自作するならフルタワー

>675
板金屋に直接発注したら？
別注専門でやってる所有るから。
そこそこ金かかるけど。

>>712
でも実際電源でMIRAGEとか掴まされた日には泣くぞ

アキバかぁ、もう10年くらい行ってないな。
今は亡きDOS/VパラダイスでサイリックスのCPU買ったのがはじめての自作だったな。

>>695
車で一時間ｗｗ　そんなド田舎ならまぁそうだろう。

>>717
いや、自作もするんだが。アニメも漫画もラノベもゲームも楽しんでいる。
ある意味、秋葉原のすべてを楽しんでいるといえる。

>>719
事務所用に恵安の3000円ケース電源付きを買ってつかってたら
コンデンサが爆発したことがあった
もちろん過電流が流れてマザーも壊れた

それ以来電源やマザー含め
なるべく日本製コンデンサを使ったものを買うようにしている

動物電源か

>>733
いっそ住んじゃえ。

gigabyteのM/BとVGA代理店やめたり
最近リンクス迷走してる感があるんだが('A`)

漫画系が廃れてきたらアキバは何に変えていくんだろうな
コンバートＥＶショップがあちこちにできたりしたら楽しいかもナ
車やバイクのＥＶ化
おれはＥＶいらんけど

ずっと秋葉原で買い集めてPC組んでいた俺も
ここ数年はショップブランドだもんな
パーツも選べるから電源とかポイントのパーツも強化できるし

>>733
お前さんと同じような感じだが、メイド喫茶だけは分からんわ
腹の底では俺たちを軽蔑しきった三次元と関わって何が楽しいんだ？
二次元や機械はもっと正直で素直だぞ

>>720
広告配りがウザくてねｗ

殻割り画像の無い電源は怖くて買えねぇ。

>>731
ドスパラ今でもあるよ

ガラパゴスとか、フリップフラップとか、
PCアドバンスとか、俺コンじゃないの？

>>736
うん、秋葉原に住みたい。家賃高いね。秋葉原に近くてお勧めの街ありませんか。

昔SEITECのメモリで酷い目にあったから
必要以上に神経質になった。ECC付きじゃないと生理的にダメ

>>731
サイリックスのCPUってC3とか？

ソケ370の時代が自作は面白い　アキバは面白いって思っていた最後かもな

コンデンサなんて単純で枯れたアナログパーツなのに何故破裂する

今まで路上のコスプレ女を馬鹿にしてたが、この前ハルヒのコスプレしてた女子高生？がかなり可愛かった

>>718
ところがデフォルトがAHCIの設定になってる奴にXP入れようとして、
混乱する奴もいるんだよな。
ドライバディスク用意すればいいだけだけどｗ

>>737
あれはギガバイトがCFDの日本での悪評を知らなかった故の迷走
というか暴走なんでないの？
リンクスが止めたわけじゃないと思う

>>733
楽しいのはいいことだけど、メイド喫茶なんて行って楽しいか？

俺も重度のメイドオタだったけど
あんまり冴えない女の人がメイド服着てハイテンションになってるの見ると
ずぶずぶに悲しくなってしまうんだけど

>>733
まだだミリオタも秋葉にいくぜよ
ミリタリーショップ巡りも入れれば完璧
あとハム

日本の経済を悪くしてる原因の一つに賃貸物件が国際水準から見て狭いってことだな

>>740
軽蔑してたらメイド喫茶で働かないよ。だいたいそういう子は入っても長続きしない。

>744
そこそこ安いんだったら東武伊勢崎線沿線か総武線沿線だろうな。
TEX沿線だと交通費がバカにならない。

>>734
KEIANの電源なんてパッケージからして怪しさ爆発じゃねえか。

>>744
末広町のあたりだと賃貸マンションで７万くらいからあるって話。
分譲の中古でも８００万とかからあるそうだぞ。

>>738
そういえば　上野のバイク街は最近どうなんだろう
もう20年近く行ってないが
このバイク不況でだいぶつぶれたんじゃないだろうか

>>741
リーダー「激安激安！」
その他「激安だァーッ！」

通販とかDL販売とかあるからエロゲ屋にもいかなくなったしな
隣町のエロゲ屋潰れてたわ

BULL MAX

>>734
うちのPCもM/Bのコンデンサが数個膨れてきたから、秋葉で低ESRのものを買って来て交換したよ。
M/Bのコンデンサは交換しやすいように半田付けじゃなくて、ソケット式にしてくれると
交換が楽になるんだけどな。

ヨド本店の地下で足りるわ

CFDってメルコの子会社だったっけ？

>>751
色々なタイプのおみせがあるから、調べていけばいい。
テンション低いお店も高いお店もある。

>>755,756
総武線と末広町はよさそうですね。
だいたい、今住んでるところから秋葉原行くのに交通費かかるから
その分ぐらいは、家賃高くなってもいいし。

BTOとか扱ってる店って中古もやってたりするじゃない。
絶対中身に中古パーツ使ってると思うよ。

>>756
怪しさは爆発だが　まさか本当に爆発するとはおもわん罠
拳銃撃ったくらいのでかい音が出て
事務所内に臭い化学薬品臭が漂ったよ
爆発というか破裂というほうがいいのかもしれん

>>744
秋葉に勤めてる友人は
葛飾の方で4万の物件にすんでるみたいだよ
本当かどうか知らんが

>>747
設計と質の問題

コンデンサも日本製だけじゃなく中華系のコンデンサ積んでることあるし
かといってZippyなんかだと要所以外に中華コン使って無くても
あれだけの安定度だし

>>762
ほぼ毎日行ってるｗ

P150の色違いフロントパネル、買っておくか・・・

>>744
文京区の本郷の外れや台東区の小島や鳥越辺りは安い
地下鉄と自転車あればどこにでもいける　車も要らない

>>742
腑分け画像でないの？
自作で殻割りっていうと10年前のSLOTだった頃のCPUの事だと思う

むかし、コンピューター館の裏で、薄消しビデオ売ってたな。

>>757
上野のバイク街は以外とバイク屋が残ってるが、どこもビクスクばかり
扱うようになってしまった。
昔みたいにレーサーレプリカばかりの光景とかは全く見なくなったな。
コーリンは潰れたし、他のパーツ関係ショップもみんな壊滅状態。

>>757
数年前はアメリカンのカスタムショップだらけだったが…
つか上野でなくても色んなブツがそろうしってのがでかいな
後輪とか生きてんのかな

何気にこのスレ
情報多いな

最近秋葉には行かなくなったな
マジで通販で用事が済む
PC自作だけど適当に好きな店2、3店で欲しいパーツ一番安いとこでポチるだけ
実際手に取ってみないと困るのはマウスとキーボードくらいかなぁ

>>749
でもドライバディスク使おうにも最近のPCはフロッピーが無いからインストールできなかったりする。

その場合は一度ATAモードでインストールした後、ドライバをインストールして、
AHCIモードに戻す事で対処できるが、そういった応用力は自作に関わってないと出てこない発想。

通販で用事が済むのは自作に限らないから何とも言えないのでは？

>>767
ちょと訂正
×中華コン使って無くても
○中華コン使ってても

マザボが壊れるという事態に遭遇したことが無いのは、かなり運が良いのかな？
家で動いてるので一番古いのはもう15年くらい経ってる。
HUBはたまに壊れてコンデンサ交換してるけど。

>>767
俺が10年くらい前に使ってた激安ケースに入っていた電源のコンデンサ、
破裂した上に、上の弁が開かないでその辺転がってた…
一応コンデンサの上部に溝は付いていたんだけど、弁じゃなくてただの模様だったらしいｗ

蓄電するパーツはすべて爆発物だらけだな

これからの季節、静電気防止手袋は買っておいて損はない
バチッといくことが結構ある

なかなかの良スレ

>>773
とうとう後輪潰れたんか?

うちの祖父さんはテレビが白黒の時代に
秋葉原で部品を集めてTVを自作したらしい

>>780
ＯＳが古いＰＣはネットに繋げてないよね
unixで運用？

>>1
現物のロット番号見て買わなきゃならんもんじゃない限りネットで問題ない。
つか、7,8年位前からそんな感じだったけどな。今に始まったことじゃねぇよ。

>>18
俺のイメージでは電源屋だった。

>>746
Pen3までは楽しかったな
694D Pro使ってDUALとか最高だったわ

それ以降のintelは糞だし・・・
いらないのにLGA775マザー押し付けられて仕方ないからCore2DuoOで1台作ったが安定しなすぎトロすぎ青画面出まくり

>>773
>>774

コーリンは潰れたのか…
昔はレプリカに限らず多様なバイクを扱ってたように思うけど
いまの売れ行きの報道みると経営きついだろうからなあ
ビクスク屋にでも転身しないと生き残れないか

>>758
あとグレイスフルってもあったねｗ
単色刷りの広告を無理やり渡されても困りますｗ

>>767
国産でも電解液不良で台湾製ニチコンが死にまくったし結局は品質だね

P180
あんなデカい箱をお持ち帰りするのは無理だな。
300 X 610 X 640

>>763
もともとバッファローの子会社だったけど、このあいだ親会社に吸収されたんじゃなかったっけ。

>>781
そこが中華クオリティw
聞いた話だと上に大きいコンデンサの殻を被せて
中身は小さいのを積んでた例もあるそうな

そういや極端な話
コンデンサが一つや二つ飛んでも設計が良ければ
一応見た目は動いてくれたりする
と言うか、うちにある機体で電源もマザボも
どちらもコンデンサが適度に破裂してるのに動いてた機体あるしw
さすがにお蔵入りにしたけど

たしかに酷いキャパシタはある。
あの時代のLELONとかlelonとかLELONとか

コイルや抵抗は低品質でもキャパシタはあかん

>>750
CFDの方がリンクスよりはいいんじゃないの

秋葉のショップを相手にしている会社の広報担当が
「秋葉でのパーツ離れ」とか言っちゃったらそれこそ
ショップ大激怒だろ

>>786
コアな祖父さんだな。キットのブラウン管は日立製か？

ＮＥＣの水冷パソコン買ったら１年ちょっとですぐに壊れたな
マザーボードのコンデンサの破裂だったけど

パーツのスペックは数字上まったく同じと言っていいPC二台があって、
片方は常にCPU使用率高くて、HDDはギリギリ言いまくって
パーツ増設しても、まったく効果無し。

もう一方は、何世代もスペックが上のごとく機敏だった。
色々パーツとっかえては試したけど、結局唯一違うマザボのチップセットの性能が原因としか考えられず。
パーツによるPCの安定製ってのはまったくバカに出来ないと思った。

このスレの平均年齢は36歳以上だと断言できる

>597
そ、そうなの？なんか照れますなぁ。

一度自作の楽しさ覚えるとな・・きっかけは些細なことでBTOで買ったPCのケースが気に入らなくて
Nine Hundred Two買ったのがまずかった

パーツの進化が速すぎて少し前のパーツがゴミになる。
今のメモリーの主流はDDR3なんだしょ？

>>785
>>791
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/news/1209041814

光輪はもう2年半前に倒産

　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　| ASUS |
　　　　　　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼ 　　　　　　　遅くなってすまなかった
　　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞこのスレを開いてくれた
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として P5Qシリーズ を5枚買う権利をやる
　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼　　／P5Q SE PLUS／|＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　l　　　　_|＿＿_|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿|￣￣￣￣￣￣￣|／ P5Q-EM DO／|
　　　　　　 　 .／ P5Q SE　ヽ-'ヽ--'　　 .／ P5Q Premium _／|＿＿＿＿＿＿_￣￣￣|／|
　　　　　　 　.|￣￣￣￣￣￣|／|　 ＿＿|￣￣￣￣￣￣￣ |／P6T Deluxe.／|￣￣￣|／|
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／￣P5Q SE2／ P5Q SE/R ／ P5QPL-VM ／ P5QL SE ／P5QL-CM.／|／　／
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |.／　／

LGA775が消えないとDDR3が主流とも言えまい

今だに、パーツ屋や中古ノート見て回るだけでも楽しいけどもな

>>757
10年前に行ったきりだが、あの頃はまだ活気が残っていた様な気がする
上野よりもナップスの方によく行っていたが。
現状、「バイク街」でググると・・・

>>795
>聞いた話だと上に大きいコンデンサの殻を被せて
>中身は小さいのを積んでた例もあるそうな

ああ、これなｗ
http://ameblo.jp/k46k46/image-10459865708-10415953025.html

今から15年くらい前に、ジャンクで買ってきたPCをトークンリングでネットワークにしてたわ。

>>801
今の若い人は自作なんてやってないのか・・orz

>>797
CFD嫌っている小売も多いよ
今回の代理店変更でギガバイトのマザボの取り扱い止めちゃった店も
あるくらいだし

上野のバイク街はもう何年も行ってないなあ

>>796
某コンデンササイトにLelonの画像提供したのうちだw
友人のPCで爆発、さらには埃に火がうつって燃えたそうな

>>809
自作PCじゃなくそっちだったのかw

ナップスとラフロで済ましてたら…後輪がなくなってしもうた

パーツ屋客減ったかな？
たまにアキバ行くけどアークの通りに並んでるパーツ屋はいつも混んでるな

>>794
ありがとう、やっぱあの会社の絡みなのか
それなら評判悪いってのも納得できるな。

>>692
マハポーシャ、買ったことはないけど、信号待ちしてる時にチラシ受け取ったな。
そんなに安くなかった気がする。
あの頃は信号待ちしてると、家電の客引きやら宗教の募金やらうろうろしてたな。
今はどうなんだ？

>>506
(　´�D｀)ノ＜いや、自作の方が安いとは思ってなかったけどC2D出たときに久々に組んでみようと
　　　　　　　思っただけざんす。でも思った以上に金がかかったことはﾋﾞｸｰﾘしたが。


>>813
(　´�D｀)ノ＜バイク自体が斜陽産業だし。

東京郊外だが秋葉原まで行くのはやはり時間と駐車場の問題がある。
初期不良があった時の交換の手間とか。

ネットで安いパーツ買い集めて、残りは車で10分で着くPC DEPOTで買ってる

このスレの平均ルックスは小太りの男で休日ジャージ姿だと断言できる　σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ

>>692
買ったことは無いが大須の店に入ったことはある。
狭い階段を二階まで上がった記憶。

>>500
えー、同じ性能なら組んだ方が安いじゃん明らかに。

>>744
自転車１５分通勤がしたいのなら、私と同じ神田日本橋が７万から
そこまでで無いなら、私の次の引越し予定地、春日の平地部が６万チョイから
内装はキレイで、外装もボロではない物件がたくさんある。

>>812
アンテックの話にCFDは関係ないし、ここらでやめとこか

ただリンクスがギガバイトの代理店やめてすぐにアンテック
ショールーム閉鎖したという事は、リンクスがもうパーツを
やらない方針なのか、ギガバイトやらなくなってそういう所
にお金が使えなくなったのか、憶測を呼ぶよなあ

自作も含めてPC自体があまり売れてないんじゃね？

>>692
初めてのマザーボードはマハーポーシャで買った。
ギガバイトの、何て型番だったかなぁ？
店内にお香焚いたような匂いが漂ってるんだよね・・・

Win95時代
CPUクロック数やメモリ容量アップのスピードと
価格逆インフレの熱狂が懐かしい

サードパーティとか既に死語だし部品を作ってるところも吸収されたり淘汰されて
自作よりつるしのほうが安くて面倒くさくもなく動くからね
方向で走る人以外は作って楽しむのも割に合わなくなってきたね

自作PCというより、デスクトップPCが廃れたのが理由か。

２、３年前に安いパーツで組んだやつでも普通に使う分には快適だからな。
最近はハードディスクくらいしか買ってない。
自作は鱈セレだ苺皿だ言ってた頃が一番楽しかった。

>>818
>>822
>>827
やっぱり平均年齢高いわw

>>692
組み立て済みのが
雷電とか韋駄天とか名前ついてなかったっけ

(　´�D｀)ノ＜Dellのショールームってまだあんのか？
　　　　　　　あとサンボのムッシュは生きてるのか？
　　　　　　　おまけにPCサクセスの跡地はどっかが借りてるのか？

>>829
自作はすでに安くないよ
自分のこだわりたいところにお金をかける趣味の世界だから

自作派だけど今時PC自作は完全な自己満足の世界だな
でもパーツを考えながらあーだこーだ考えるのも楽しい

今度自作するときはもうBTOで
ケースだけ自分の気に入ってる形のにするかな

おれなんかマハポーシャでパソコン丸ごと買って会社のファイルサーバに使ってたぜ！

後で部長に怒られたが…
だって安いんだもの…
ドスやウィンドウズが無料で（コピーが）付いてて…

>>826
一時期のどこもかしこもネットブック売ってた時も
そんなに売れてるように見えなかったしねえ

電子部品の店も減ったな。
工作を楽しめない文系や女が増えたってことだな。

まあやらない奴もいるんだろうが今のＰＣがクリアしなきゃいけないのはＨＤだろう
それとwindows7の対応

組みあがったのをネットで買うほうがどう考えても安いだろ

>>830
デスクトップPCって廃れたの？

>>836
糞電源処分乙

>>716
あんな時限爆弾みたいな半田付けヒートシンクはDELLしか見たことない
他のメーカーにも同じようなのあったなら教えて欲しいわｗ
その会社絶対信用しねーからｗ

>>809
それ凄いなｗ
被せてるから更に熱がこもって爆発かｗ

ノートなんて使いづらくて家で使う気にならんけどな。フルサイズでも

安鯖組もうと思うのだけど、
流石にノートより省電力は厳しいよな。

>>801
鋭い所突くねぇｗ

今年の夏休みに初めて子供と一緒に夏休みのPC自作教室ってのにいったけど
小4でもマニュアル見れば最後まで自力でPC一台組み立てたからなぁ

パーツ購入離れするなら　いっそ小学校のカリキュラムに取り入れたらどうだ？とか思った

今オススメの格安ノートを教えて下さい
やっぱりDELLの法人向けノートが一番なのですか？

>>1
すごく残念だ

やっぱPCパーツは掘り出し物をさがすのも楽しいからオレはパーツ屋巡りを続けてるな
しかし、フルタワーのケースをキャリーで運ぶのは骨が折れる

一番は秋葉原に行かないと手に入らないものがなくなってきたということが原因だろう。
PC、モバイル系。

つい5日前くらいに、秋葉原に行ったけど、ここでないと売ってないというものがだいぶ減ってた。
自分で輸入したり、通販で買わないと売ってないものが増えた。

俺が探してたのってモバイル系やケースだけど店側もサポートめんどいからか、
海外製のBTキーボードとか、皮ケースとかもたいしたのはおいてないし。

え？こんなものがあるの？こんな使い方があるの？っていう提案もない。

>>842
久しぶりに最近のメーカー機を見て、びっくらこいたよ。
デスクトップの形したノートPC

秋葉原がまだ電気街だったころはよく通っていたけど
AKIBAになってメイドカフェとか増えてからは全く
と言っていいほどいかなくなった。
ヨドバシは新宿や横浜・町田にもあるから、別に
困らんわ。

>>842
ネットブック・ノートが安くなってデスクトップ廃れる
↓
ノートが更に安くなってネットブック廃れる
↓
iPadや中華Padが出てきてノートが廃れる　←今ここになりそう
↓
デスクトップかノート＋Padの組み合わせが増えると思われる

まぁカード増設してもIRQとかDMAとかジャンパ設定する必要も無いから
PCI普及した時点で、プラモより簡単だったし。

昔はラップトップパソコンと言った。
その後、もっと小さいという意味でブックパソコンと言うようになり、
更にノートパソコンと言うようになった。

ところがノートパソコンが巨大になって、昔のブックやラップ並みになったのに、
呼称がノートのままなのは、おかしい。

ネットトップとかＯＳ搭載で３万以下で買えるし

全ては価格.comが悪い。

>>852
そう、持ち運びができないノートパソコンである

石原の秋葉原絶滅作戦は順調のようだ

Antecの電源好きです

秋葉なんて半分ヲタ街だろ

今はCPUもチップセットもビデオチップも選択肢が少なくなって面白みがない

自作なら原点に戻ってワンボードマイコンかな
その手の本買ってみたら今は配線は半田じゃなくてジャンパで組めるのね

>>849
LenovoのSL410/510が安いんじゃない？

>>848
小４の子供が自作出来る時代かー

高額なプラモデルってイメージしちまったｗ

>>859
PC-9801T並みのでかさだよな。17吋ノートとか

>>856
薄さがノートって事じゃね？

俺が秋葉でみたカップル

ソフマップで目的の物が売り切れだったらしく、女はメソメソ。
男がポッケから白いハンカチ取り出して
「2番線お涙掃除列車通過いたしま〜す」とか言って
彼女の頬と鼻なぞるように、拭いてた。

女「すき…」

俺は肩もげそうになった。

>>848
俺もただのユーザだったけど、今はすっかり家電だ。
今のパーツって挿せばたいてい動くのがすごい。
パーツ同士の相性なんて少し昔と比べたら無いに等しい。
ドライバがないんで海外サイトを回って情報集めるとかもない。

とっても楽でオッサンにはいい感じだ。
もう昔のようにPCと何日も格闘なんてやってられん。

>>841
一部の低価格パーツで組めば何とか出来るくらいかね
上の方に3万円コースのリンクやスレを挙げたけど

なにもかもおまいら2ちゃんねらが秋葉原に引きこもらず自宅に引きこもっているせい。

>>862
２０年ほど前までは８割はオタ街だった
今は駅周辺が再開発されて半分がオタ街になってしまった
つーか、非オタは渋谷辺りにでも行けと言いたい

自作でAntecショールームとかいらねーし

(　´�D｀)ノ＜このスレには絶対Win95をFDでインストールした事ある奴いるだろ。
　　　　　　　先生怒らないから正直に手を上げろ。

昔は青果市場に車停めて、ショップ巡りしたもんだがな。

>>844
昔のExpress5800で見たことがあるような…
今も同じかどうかは分からないけどｗ

>>847
安鯖組むならこの辺買っておけばいいんじゃね？
http://nttxstore.jp/_II_HP13207801
http://nttxstore.jp/_II_P813280396

下の奴はアイドル時で30W、高負荷時で50W程度だった。
まぁ、流石にノートよりは消費電力食うとは思うけど…
あと、メモリ増設するときにECCメモリが必要。

MsOfficeとOS付きで５万円で買えてしまうからなぁ
金額面でのメリットはほとんどないよな

>>832
アキバ行って欲しいものと言えば、ちょっと昔は「レッツノート」だったが、
今欲しいのは「リアルプロ」だからなｗ
あれが回転すればPCデスクの椅子にしてボケーーっとしながらマッサージできるんだがｗ
サーバ一台入れ替える事を思えば安い椅子なんだが、機能がなあ〜

>>864
THX！ググってくる

>>868
腹筋割れたｗｗｗ

>>874
3.1BはFDだったが、95さすがにCDだろーｗ

>>848
給食費未納とかあるのにパーツ代とか出す訳ないw

>>585
前の会社の営業のDELLもそれ食らってた
壊れたいうから開いてみたら、半田付けしてある爪がとれただけ
とわかって怒りを通り越して呆れたｗ

営業さんがサポ船に電話したんだけど
多数同様の報告があって欠陥を把握してると言ったのに
リコールもかけなければHPにも情報載せてないって激怒してたな

結論
メイドカフェが悪い

>>874
既にCDで入れてました、PC-98に
95+はFDで今でも持ってるけどw

>>836
目的と手段が逆になってるんだよな
○○がしたいから自作で組む
じゃなくて
組みたいから自作する
になってる

まじでリアルプロはいいよ。
電気街や家電量販店じゃなくて町の電気屋さんで買ったけど。

>>863
普通じゃないのを求める人向けに拘ってるパーツもあるんだけどさ…
その拘りの方向がどうにも中二病でwww
光るファンはもちろん、アホな形状のヒートシンクとかロボットになりそうなCPUファンとか。

ただ、ケースはやっぱり実物見て決めたいんだよ。
ネットでサイズや色は確認できても、やっぱり質感は実物見ないとわかんないから。

良くも悪くもｵｳﾑ系の自作ｼｮﾂﾌﾟが数店舗あった頃が、自作の最盛期だったな

>>874
うっせーばか

>>874
OS/2 Ver.2.0をFDでインストールしてましたが・・・

>>889
逆に言うと宗教連中が参入増えてる業界がウマいってことでは
飲食とかさ

>>874
MS-DOS2.11が只でバンドルされていた頃知ってますがなにか？

i3位でも普通に使うには十分すぎるくらい速いからなー
ゲームするとなると流石にいいグラボ刺さないといけないが。

てゆうかGPUもCPUもSSDも挙句はゲームも進化が停滞してるから
そりゃ今は積極的に自作しようという気にならないだろ

>>868　コーラ吹いたｗｗｗ

既製品のPCだといらないものまでのってたり、入ってたりするからな
自作だと、自分の目的だけに特化したものに納得した分だけ金をかけられるのが魅力
そう考えるとやっぱり自作はやめられないし、アキバでのパーツ漁りもやめられない
そんなこだわりのない人は別にいいかもしれないけど。

だけどPT1争奪戦のときはネットで負けられない戦いをしてたな俺もw

>>868
女と言えば、メイドカフェ？に行くバイトとかだと思うが、秋葉原ではいなかったような
女が増えてて、びっくりした。
この１０年、ほとんど行ってないからな。。。

>>874
Windows3.1も枚数が多かったようなうろ覚え。
90年代、PC買って最初にプリインストールのOSをFDでバックアップ取れと言われた時は、
コンピュータに使われてる気分だった。

しかし、こんなに便利になってもまだDOSの知識が必要ってのは不思議。
さすがにconfig.sysとかautoexec.bat弄ってメモリ確保に四苦八苦とかはないけど。

>>874
95ってFD１０枚ぐらいだったけ？
たしか3.1が４枚ぐらいだった記憶が・・・

>>899
２１枚版と４２枚版

>>874
そういえば昔カルト宗教系のDOS/V店で
当時は最強だと言われたWin95のコピープロテクトを割ったものがサービスでついてたらしいなｗ
サリンを作るくらいなら簡単だ罠ｗ

>>876
おおっデカイのが気になるけど、
Gbitイーサは大変魅力的。
これをベースにコンパクトなのを探してみる。
thx

>>895
先日、親戚の新しいPC弄ったけど正直、4年も前の939でも
最近のPCでも普通に使う分には大した差が無いもんな。
ウチは64X2で止まったままだ。

>>692
マハポーシャじゃないけど、系列のグレイスフルで買ったよ。
K6-233 でRIVA 128で・・うわ、懐かしいな。

>>702
AV家電と自作の間にゲーム入れて

なんかいつの間にか性風俗の街になってたしなアキバ

>>885
HDDをパーティション割ってCDの中身を入れて起動ディスクで起動後そこからセットアップを呼び出して入れてた時は快適だった

>>889
「あ、DOS/V買うなら？マハーポーシャ！！（絶叫）」

今のチラシ配りのコスプレメイド並に沢山居たけどとにかくうるさいし狂信者の目をしていて異様だったな。

>>901
試しにマハーポーシャで知り合いにPC買わせたのは良い思い出。
荘厳な音楽が流れてだな・・・

俺は買ってないが。

>>899
(　´�D｀)ノ＜確か2HD版で21枚。2DD版があったかどうかまでは知らん

ネットとメールと若干のネトゲーするくらいなら、、、

ＢＴＯはＯＳ代金がもったいない。
自作だと壊れたパーツだけ換えられる。

まあアキバの隣町だからかな？

秋淀の2Fの自作コーナーとMacコーナーで客層を見比べてみたが
自作コーナー＝ぼっちか男連れ、みんな青ジーパンとチェックのシャツ
Macコーナー＝基本女連れ

自作出来ない奴は情弱の馬鹿というならば
むしろ進んで情弱になりたいと思った次第であった

というか今年生まれて初めてＦＤＤとドライブ一式買った

初めての人が、まるまる自作したら結構金かかるよね。。

自作歴の長いひとなら、マザボとメモリとCPUだけかって他は使い回しみたいな
ことできるけど。 10年前のケース、キーボードとかまだつかってるよ。。。ｗ
それに、光学ドライブとかカードリーダーとか邪魔だから載せないし。

Win 3.1で結構FDDの枚数あったので、のインストールディスクをZIP Driveにコピーして、
ZIP Driveのドライバー入れた起動ディスクからインストールすると極楽だった。

↓天才ハッカーが一言

今のマザーボードってFDDがつながらないのな。

ラデの9800が出た頃、ハイスペックと静音を両立させる為に
アフォみたいに金突っ込んで、完成したら一気に熱が覚めたｗ

半分位の人は今でも、ＸＰにｾﾚﾛﾝの2ｷﾞｶﾞHzで充分だろう。

>>328
こりゃまた厳しいなｗ

>>917
つながるけど、もうFDDはいらないだけ

>>917
うちのマザボはコネクタ存在してるよ
繋げて無いけどね

>>889
友達の初PCがマハーポーシャだったよw
見せてもらったけど配線とか神経質な人がきっちりやったんだなあって印象だった。

>>919
(　´�D｀)ノ＜PT2積んでHD動画エンコするからさすがにきついな。
　　　　　　　動画の時間以上の時間がかかっちゃうし。
　　　　　　　被告の以前の愛機（イーマ）が全くその構成。

>>914
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　新しいパーツには新しいパーツがよく似合う
　　　　　�� (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　使いまわすくらいならサブマシンにしてしまおう
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣

>>869
そのドライバにしろ　インターネットもなくパソ通の時代だから
雄志が国際電話でアメリカのVANから落としたものを
みんなで使ったりしたな

ドライバ落とすだけで数千円かかってた時代

この近所にあるたい焼き屋さん、美味しいよね♪

>>907
良いねえ
うちだとHDDが足りなくてそんな余裕はなかったよ

>>917
i7機だけど一応あるよ
ついでにパラレルもシリアルも付いてるw

>>912
結婚前から秋葉原には女はつれてこないぞ。
ゆっくり見れないし、正直好きじゃないと意味わからないものを
見せつつ、店を梯子するのは申し訳なくて。
昔は食い物屋も休むところも便所も富士通プラザとかしかなかったし。

女が服買うのに付き合うような話。
正直、原宿とか歩き回るのは辛い。

まあ、でも今ならいいよね。お茶飲むところも食うところも困らない。

もう規格がコロコロ変わってパーツとか使い回し出来ないからな

グラボがPCI Expressインターフェイスになった辺りから他のパーツも
規格の変更が激しくなって結局マザボから全部買い直しって事に
なるパターンが多くなったんで俺も自作は止めたよ
金がかかりすぎるわｗ

>>914

ジャンク品丸ごと買ってきて骨までしゃぶりつくすのが楽しいの？

antecのショールーム撤退と
秋葉原の自作ユーザ離れって関係ないんじゃ・・・

ケースや電源売ってるわけでもないし、場所も悪いし、
ドアとか常時閉まってて入りにくいし・・・

何のためにやってたんだかいまいちわからない場所だった気がする

>>2
別に自作が減ったことが主因じゃなくて
通販で購入する人が増えたって書いてあんじゃん。

これに限らずネット通販が合理的だからな。
ただ、いろんな店で買うとそれぞれにかかる送料、手数料がバカらしい

>>917
メーカーによるよ。Intelとかはばっさりレガシーなのを切り捨てる傾向があるが、
他のメーカーは大体は残してる。miniITXのとかは別だが。

昔の比べて性能向上が遅くなったから自作のサイクルは長くなったな

>>917
つ　USB

>>932
>ドアとか常時閉まってて入りにくいし・・・

ドアはちゃんと閉めろよ糞野郎
軒先開放したまま冷房入れてる店なんて誰が入ってやるか

>>929
実は8年くらい前の時点で
デブオタと美人が抱き合いながら秋葉を歩いてるのを見た時
あー奇特な人はいるのねとは思ったw

>>874
ちょっと前までそれぐらい普通のことだったのに
よく考えるともう15年前の話なのか・・・・

動画の編集・エンコってこの辺りのPCでも出来る？今はソーテックのAthlon 64 30000+のPCなんだけど、かなり重い。

http://jp.emachines.com/products/products.html?prod=EL1352-H22C

>>876
サーバ機だったからレス見逃してた・・・
嘘だろ信じられん・・・

>>937
マイクロＡＴＸで昔買った5インチFDDドライブを繋げたかったわけだが・・・

FPSやるためには最新パソコンを追求して行くしかない・・・

>>937
内臓FDD使えないってことだろ

最近amazon以外で買ってないな

>>874
たしか50枚ぐらいあるんだよな
今だと考えられない・・時代は変わったな

>>941
全然OK
Windows7だから
メモリをちょっと増やした方がいいかなとは思う
あとはHDDもあると良い感じ

>>941
(　´�D｀)ノ＜余裕のよっちゃん

住んでたころは行ったなあ
せつねー

286のNEC98にサイリックス突っ込んで32ビットPCだぜと
ドヤ顔してたっけなぁ。

>>930
選択肢も狭まってないか？
同じソケットで互換CPUが何種類も選べた時代からすると、パーツ選びがなんかつまらなくなったわ

自作といえばデスクトップなイメージがあるけど
実はノートのほうが意外に需要あったりしないのか？

確かに30000+なら余裕だろう

昔みたいにゆっくりパーツ巡りできるんだったら行くがなぁ…

今はDQNと不細工萌え喫茶とエロアイテムの町になってしまった

>>53
ネット通販が主流なんだからネットでの広報を充実させたほうがいいじゃん。
安いし。

>>951
ソケットこまめに変更しないとマザーが売れないからな

>>928
当時はPC9821 cb10でHDDは850MBだった記憶が・・・

>>930
intelのCPUは酷いからな
i7出たと思ったら速攻でソケット変更しますとか

>>941
動画編集ならintelにしとけ

もう自作でパーツ買うとしたらケースだけだな
格好良くて使い勝手が良さそうなのはなかなか無い
なんでＰＣケースって電源スイッチが押し辛い下の方に
ある奴ばっかりなんだろうね

今使ってるケースはみんな上にスイッチがあるのばかりだが
買え換えたくても代わりになりそうな製品が無いよ

>>424
> ケースだけは仕様が変わらないんだから、

無知乙

>>952
自作ノートかｗ
あったら面白いだろうな

>>957
BX4だったからだよw
9821の皮を被った最後の9801

エロゲ屋やジャンク屋でいちゃつくんじゃねえ、クソカップルどもが

>>958
あれ？義父の家にあったな、そういうフルタワーケース。
１〜２年に1回買い換えてるみたいだから、そんなに古くないはずだけど。

>>960
MSIが出してたな
あんまり弄れないけど

Santa Rosa対応の自作ノートPCキットがMSIから登場
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20070630/etc_ms1637.html

ところでツクモの通販はつくもたんグッズもらえんの？

>>958
青LEDが発光してきれいだったから買ったら 夜まぶしくてねれねー

>>874
OSはCDだったけど、MS-officeのFD版なら使ってた。たしかFD５０枚くらいだったかと……

>>887
リアルプロ欲しいんだよ！
まあ買うなら近所の電気屋さんで設置してもらうしかないな。
だが設置したあと、模様替えで、移動させたり廃棄するときの事考えるとやっぱ考える。
回転したり、電動で移動するくらいの芸当させて欲しい。

>>962
いまどきオタクでも恋愛してるしなぁｗ

最近アキバも寂れてきたね

>>962
今、ジャンク屋ってあるのか？
ジャンクと名のついた中古を売る店ならある感じだが。

>>958
下のほうにスイッチがあるのは、机上におくのを前提にしてるんだろ。
ミニタワーくらいでも上にスイッチあるけど。

>>961
9801系も何台か持ってたけど弄るのが面白かったw
DOSエロゲマシンになったけどね・・・

>>965
むりぽ

>>952
自作ノートなんて昔からあるんだけど
どうしてもベアボーンにCPUとか組むだけだからつまらない
規格化されないと無理だよね

そして規格化されると、スタイリッシュじゃない変なノートの
完成が目に見えてるから誰も買わない事は容易に想像できる

55 名前：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU [sage] 投稿日：2010/10/08(金) 15:57:06 ID:pN2+IEgM
(　´�D｀)ノ＜DDR3の４G×２を2セット買おうと思ってるんだが
　　　　　　　馬とCFDどっちがいいか教えろおまいらおながいしまつ。

56 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 15:59:05 ID:SWfqiWke [2/2]
馬だけは無い

57 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 16:02:05 ID:QpfXLufG
ウンコ味のカレーか、カレー味のウンコどっちが良い？って設問に似てるなw

58 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 16:06:30 ID:2gJYS46m
>>57
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1266242636/276

たしかに趣味かもなぁ
ツールとして用意するならBTOで十分だし
秋葉にせめて近ければな...

>>947、948、957
サンクス。
イーマでも余裕だが、intelならなおよしと。

９８系のあの曲線を配置したそのまんまのデザインで、電源を入れるとピポッ音が出るケースがあれば速攻で買うんだがｗ

一昔前の音楽ミニ（ミニ）コンポみたいに
幅と電源供給と信号の規格決めて
必要なデバイスを積み重ねていくシステムがいい

アキバの客引きメイド、時々すげーかわいいのいるな
顔がいまいちでも足がきれいな娘が多い
太もも眺めてるだけで癒されるよ

>>941
可能不可能で言えば可能。
ただ、そいつのチップセットの6150ってのはもう化石みたいなチップセットだから多くは望まないように。
グラフィックカードを刺せば改善される部分も多いけど、ここでこんなこと聞いてる人にそういった増設はお勧めできない。

１から組み上げるより直販サイトで組み上がったの買ったほうが安いもんな。
アキバ行くのはメモリやHDD増設のときぐらいかな。
ネットでパーツ探して送料が交通費よりも高いときだけアキバ行っちゃう。
あとラオックスの楽器屋。

>>976
イーマとIntelっておま
何を比べてるんだ

>>972
実は稼働可能な98
3、4台持ってるw専用モニタも確保

まあ、もっぱら最近は98はエミュで動かすこと多いけど
ただMIDI系統のタイミングとかはMPU積んだ機体じゃないと
なんかおかしい気はするので、そっちを使うゲームは実機かな

昔は、PCパーツ自体が輝いてたもんな。
VooDooとかCheetahとか、パーツにブランド性があった。

CバスのMIDIボードあったな。
エロゲの為に買ったようなモンだ。

>>966
青LEDは目への負担が一番でかいぞ
歳食ってからやばくなる

>>976
グラボ追加する気あるならnvidiaの8k以上のを追加してCUDA使ったエンコすると早いお

>>980
最高は求めてなくて、安く今の環境より快適になればいいので。

>>976
AMDよりIntelだね。

>>929
最近の秋葉じゃ女はますます苦痛だろうね

昔はいろんな店があってさ　ウチの嫁さんは秋葉に連れてったら
アンプとかスピーカーの安い店見つけてから
自分で勝手に好きな店行くようになって、後で待ち合わせって感じだった
家電じゃ少し物足りない人の趣味の町だったのにな

最近　そういう店は軒並み撤退してつまんなくなったよ
よく路上で携帯眺めて座り込んでるもんな

>>987
冷却不足で筐体内が酷いことになりかねないから、あんましそういうアドバイスは…
相手のレベルを見ろよ

ＣバスのMIDIボードというと近所のミスズさんが出してたな

>>976
積んでるCPUは最低クラス、メモリもヤバいぐらい少ない
それでもいいなら

>>984
いまでもあるよ

それは自分がそういうのから遠ざかっただけじゃないのかな

アキバもインターネットに侵食されてくんだ

>>985
SC-55ST、88pro、8850と金がないのに買ったもんだw

今日パソコン組み立てるよ

また若者の自作PC離れか・・・

ゆとりの弊害だな

>>585
ああ、

ど　こ　の　Ｐ　Ｃ　で　も　ス　リ　ム　タ　ワ　ー　だ　め　よ

速　攻　で　壊　れ　ま　す

BTOが安すぎるんだよな
昔の自作のエコノミー派が全部BTOに流れちゃっただろ

今思えば、ＰＣだけなら踏みとどまれた気がする
鬼畜王にはまったのが人生転落の始まりだったな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。