【科学】「2位じゃだめか、は愚問」ノーベル賞・鈴木さん、蓮舫氏発言をバッサリ

このエントリーをはてなブックマークに追加
802名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:01:53 ID:Pq5rigul0
向上心の欠片も無いな
803名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:01:55 ID:/aahOpFx0
職にあぶれた博士の処遇は、小中高の教員の口をあてがえばいいと思う。

教育上も研究上も一石二鳥になる。教師は大学院修了以上にすればいい。
804名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:01:59 ID:c5aOBU0PO
国民の生活が一番
805名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:02:03 ID:11KJrNxg0
科学者達は何度もしつこくレンホー発言を叩くべきだな
レンホーによって日本が滅びようとしてるからな
806名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:02:07 ID:TZsBKmPd0
それこそ2位を目指すために何で予算をつけるんだよって話だよ。
やるか、やらないかだろ。
レンホーのあの高飛車で無頓着な物言いが無知からくるものだと思うと本当にイラつくよ。
新政権の広告塔って名のお仕着せ着せられた人物が派手に踊るのは勝手だけどな、
おまえの個人的なキャリアのために日本を沈めるな。
807名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:02:10 ID:2r53i7XF0
1位を目指してやっと2位になれるもの。始めから2位でいいなんて言う奴はベスト100にも入れやしない。
808名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:02:17 ID:FnZzVBfV0
>>737
全面的に同意ww

REN4信者は2位を目指して生まれなおせよw
809名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:02:24 ID:AH5Go5jM0
>>785
目標 2位が確定
結果 おそらく2位以下

こんな計画を進められるとしたら、2位でも意義がある!って話じゃないと無理だなww
1位でなければ意味がないとするなら、やる意味がない。

ほんとに2位じゃあダメなんですか?w
810名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:02:32 ID:4HHsjeRYO
所詮レンホウなどグラビヤヌードモデル上がりの低能(笑)今度は国会内での雑誌カバー写真撮影で謝罪している馬鹿女(笑)口先ばかりの、鼻っ柱が強いだけの帰化中国人の屑!まかり間違えば、中国人留学生犯罪者と同様の道を歩んだかも?
811名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:02:42 ID:byDll1eg0
>>803
教員ってのは単に頭が良いだけじゃつとまらんというか
子供に嫌われるようなのは、教員に向かない。
812名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:02:46 ID:At/dRE1P0
蓮舫を持ち上げている奴ら恥ずかしいな
813名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:02:47 ID:Rfw3pjUx0
ではren4は死刑でおkですね
814名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:02:53 ID:vGhdnZwZ0
>>776
一般論をノーベル賞を取った人が言わなきゃレンホーも分かんないんだからしょうがないじゃん
言っても分かってない可能性もあるけどさ
815名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:02:57 ID:i5+I//db0
>>799
ハヤブサの予算削減も含めて、民主党自体が科学部門の予算削減しまくりなのも含め
鈴木先生が怒ってるんじゃ音?
816名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:03:00 ID:C7bmqslv0
最高を目指す過程でいろんな技術が生まれるのであって
そこが理解できない人間は駄目だね
817きお:2010/10/09(土) 01:03:00 ID:hQKUuGr00
イチローは国から金もらって一番になったわけではない。
過去の方々も援助が十分だった訳でもない。やり遂げる人間はやるのだから、国力が下がっている現状みあった予算でやりきれる人間が本物だと思う。
818名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:03:05 ID:5Hs1YEwT0
ネトウヨとかほんの2,3年前に急にこの単語使って暴れるのが出てきたよなー

どこの生物かが丸分かりなんだよな
819名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:03:06 ID:4iILlqOP0
>>704
>日本の産業に貢献したわけじゃない。

クロスカップリングが産業に貢献してないと?
820名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:03:14 ID:XsiNA8/b0
>>772
そういう言い方で無駄を指摘して見直せと言えるスタッフがいなかった、
そして悪印象の発言をしたレンホウさんの負け決定だな。
821名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:03:30 ID:MfVM1TzuO
>>796
やっぱり質と量の両方欲しいです
822名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:03:34 ID:dIwIR2Cy0
今日のサッカーはアルゼンチンが2位だったけど
アルゼンチンの選手で2位になって喜んでいる奴はいなかったなあ
823名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:03:36 ID:nUzeUSz5Q
たとえ何位でも価値あるものは皆が認めます。
824名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:03:37 ID:gV52oTRjO
東京都民だが、正直すまんかった。
まわりのやつらには、レンポーなんかにゃ入れんなよ!とは言ったものの
どうにもならんかった

ちなみに、候補者一覧のレンポーの横がマタヨシでワラタw
825名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:03:39 ID:byDll1eg0
>>815
ハヤブサは民主以前に既に予算削減されてた。

所詮日本の科学技術への支出なんてそんなもんだ。
826名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:03:44 ID:Odm7UJzVO
要はR4の何が間違ってたかというと、これから頑張ろうとしてる
研究者のやる気を削いだこと
すぐに1位にはなれないかも知れない、だからといってそこで見限っちゃいけないわけで…
どうせ1番になれないんだから、2番でいいじゃん、頑張っても無理だから援助減らすね、なんて
言われたらそりゃやる気なくすよw
仕事でも勉強でもスポーツでも何でもそうだろ?
827名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:03:49 ID:DZe2RiZ+0
れんほうはクズ。さっさと送還しろ。
828名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:12 ID:/aahOpFx0
>>811
それは学卒も院修了者も変わらない。

学卒なら子供に嫌われないということはない。

大事なのは教育水準を上げること。
829名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:16 ID:Eg50JyvKO
蓮舫「レンホー(人和)、ロン! 役満いただき♪」
他家「それ、ローカルルールで、役満じゃなくて万貫…ということで2チャ確定だね。」
蓮舫「2位じゃダメなんですか?」
830名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:17 ID:AH5Go5jM0
>>821
木製飛行機が質が悪いってことはないぞ!
831名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:23 ID:6pbiV8Hi0
レンホーなんて当選させた都民、責任とってね。
832名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:23 ID:tYq4auPk0
レンホー

死ね

糞馬鹿
833名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:23 ID:GX0MiPUl0
鈴木先生、よくぞおっしゃってくださいました
北大の後輩として誇らしいです
834名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:24 ID:e+mesXnp0
何を尺度にとるか次第だろ
835名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:26 ID:PfC48hXd0
>>813
おk

836名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:27 ID:RWbSPB770
>>1
勘違いするなよアホ
これだから理系は困る
お前は1位なんじゃなくて一流なだけだ
837名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:31 ID:4+eY8xwC0
いくらここでチャンコロ4を叩いても東京愚民が180万も支持してるんだぜ・・・
もう嫌になるよ・・・
838名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:36 ID:68soXo0V0
いつまでも1位になれないクズにやる予算はない
2位になってからいえや
839名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:42 ID:HnuGrixz0
>>764
まさに戦艦と空母をくっつけたような無様なものを大金をかけて作ろうとしていたわけさ。金田先生が怒るはずだ。
840名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:44 ID:HfiLz9L60
研究者の給料を世界で一番安くすればいい
なぁに日本が一位になる大事さを知っている研究者の皆さんなら喜んでやってくれるはず
841名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:51 ID:KOgkzVPl0
日本の弱体化が目的だろ?
れんほーの発言はその意味で間違いじゃねえよ
842名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:52 ID:8urbC8d70
>>776
レンホーがあまりにもアホ過ぎて、担当者の態度がガチガチに硬化したのはあるな。
843名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:56 ID:oHAG0thX0
「鈴木はネトウヨ」とか言い出してるルーピーズがもう出てるか?w
844名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:59 ID:EiQButx40
ベクトル型でさえあれば、正直ベンチマークなら2番でも良いと思ってました。御免なさい
845名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:05:03 ID:fMvtZ0+50
うはwかっけぇ・・・w
846名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:05:10 ID:A4xX5cN00
>>749
>2位でみんな平和にまったり生活できれば
2位ならみんな平和にまったり生活できるのか?
思い込みが多くない?

まあ、より上を目指さなきゃ2位だってとれんわな
847名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:05:11 ID:+M2OBM4F0
やっぱり大志を抱かないとな
848名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:05:11 ID:byDll1eg0
>>828
話がすり替わってるな。俺が言ってるのは、教員として的確かどうか
を前提としないと意味がないと言っているのだが。
特に小中レベルなら尚更だ。
849名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:05:20 ID:Odm7UJzVO
>>817
別に本物を見定めるのが目的じゃないからw
850名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:05:24 ID:9M1Jdd8GO
中国へのODAを削れば仕分けなんてする必要ないだろ
851名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:05:33 ID:L/ilypDj0
ネトウヨがいくらがんばっても無駄
日本の中心東京で170万とった蓮舫をマスコミが叩くことはできんよ
事実ファッション誌の件とさつきのブーメランセットでお茶濁すのが精一杯じゃん
マスコミも企業である以上顧客=視聴者に人気ある人は叩けない
852名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:05:37 ID:0I4/frO/0
正論ではあるが発言力のある人がそういう俗物的な物言いをしちゃいかん
853名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:05:42 ID:CqoZntTs0
このおじいちゃんを馬鹿にするわけじゃないが、あのスパコンは本当に要らなかった。
設計が時代遅れ、しかも応用が利かない。
854名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:05:44 ID:sKJ90NUG0
てか仕分けすること自体はかまわんが、こういう人の意見をちゃんと取り入れて
判定するのが当たり前なのに
なにもわかってないアホがとっとと仕分け決定するとかどう考えても頭おかしい
ただの目立ちたがり屋蓮舫を当選させた馬鹿東京都民は腹切って氏ね
855名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:05:56 ID:c5aOBU0PO
>>838
無料がある
856名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:05:56 ID:qqeeZUN20
>>776
議論が全くずれてる。
科学技術予算は全体で3兆6千億ほど。そのうちスパコンの概算要求はたったの270億。
1%以下だよ。トレードオフにはなっていない。

そもそも「スパコン予算」といっても、結局は人件費。「モノ自体」の費用は誤差レベル。
スパコン予算を削って、「数百億で研究者のポストを数百増やす」なんて言ってるけど、
それは単にスパコンから研究者を数百別へ移す、と言ってるだけで、全体としポストが増える
わけではない。

857名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:16 ID:11KJrNxg0
W杯で2位のオランダは絶望して泣いてたよね
858名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:18 ID:r/cx3d960
ナンバーワンにならなくてもいい〜♪
859名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:21 ID:AH5Go5jM0
>>847
そうだよね。 IBMのより性能の低いスパコンを1000億円かけて作ります!なんて、じつに矮小だな
860名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:22 ID:Q5MOLR220
蓮舫は可哀相だな。
マスコミとかも全部誤解して書いてるし。
あれは、スパコン事業の必要性を説明させるために出した助け舟だったのに
官僚がなんにも言わないから、蓮舫が悪いみたいにされちゃったんだよな。

大体、あのスパコン事業はNECとか抜けちゃって継続性に疑問があったしな。

研究者も金がほしいなら、ちゃんと説明しないとね。
861名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:25 ID:aujQT2ik0
>>770
けど、長野だかが騒いで、建設が27年とかになりそうだぜ
ドイツは14年度を目指してるってのに
長野はしね
862名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:34 ID:76GMEMzA0
れんほうさん、
あなたみたいな人のおかげで、
何十人となく、去って行った研究者がいるんです!
わかりますか、あなたみたいな人のおかげで!
863名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:42 ID:XsiNA8/b0
>>825
自民は日本を弱くしたそして自滅した、民主は同じ方向でもっと進めた。
民主はもっと早く滅亡するだろう。

誰も自民がいいとは思っていなかったが、悪いと思っていた方向が選ばれた民主と逆だったというわけだ。
864名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:42 ID:ZNcTBr9GO
カッコイイ爺さんだ
865名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:43 ID:NmlygjHE0
最近では仕分けもしないでモデル気取りらしいからな。
866名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:48 ID:7GxAooo60
  中国の人口が日本の10倍だからといって、優秀な人が日本の10倍いるわけではない

現時点ではそうなんだが、
これからどんどん「10倍」に近づいていく。
867名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:50 ID:byDll1eg0
>>856
スパコン用の建物に100億以上計上されてるがな、神戸のポートピアにな。
868名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:58 ID:tUASHVPh0
レンホウの発言は正しいと言うのが、あの部分だけではなく全体のやりとりを見ていた
スパコンに詳しい連中の一般的見解。

だからこの件で批判する奴はノーベル賞受賞者であろうと間違っている
869名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:06:59 ID:bVkkqeqO0
れん4も何のために政治家やってんだろ
ギスギスに痩せて、正義感あるようにて熱弁して
楽になれ
870名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:00 ID:FYnWWrxHO
>>817
ならそれが野球ではなく、個人レベルでは実現不可能な資金や設備が必要な競技だったら?
そしてその結果が、一国の競争力や経済力に多大な影響を与えるとしたら?
871名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:04 ID:HfiLz9L60
>>862
無能な研究者は去るのが当然
872名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:05 ID:alnQ/5mG0
延々に二番手、三番手に甘んじる程度の研究ならそれこそ予算いらないよね
873名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:07 ID:kIqVoRy40
産業として科学が発展していくのはいいんだろうけど発展していけば
いくほど人が作業する仕事が無くなっていくのもなぁと思うこの頃。
874名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:08 ID:CZCUMId7O
さすがだねえ
875名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:21 ID:i+rAKlSfP
>>850
途上国援助は、世界一を維持したいんじゃねーかな。
2位じゃ駄目なんだよ。
876名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:29 ID:lWH2XNa00
科学分野なら利益度外視で税金つぎ込んでいいという理屈がわからん。
税金の使い道について、選挙で選ばれた国民の代表の発言よりも、
化学者の発言のほうが重みがあると思う理屈もわからん。
877名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:30 ID:DZe2RiZ+0
れんほうの賞味期限切れたね
878名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:30 ID:fBNLPY5dO
>>859
レンホーは計画変更した上でなら予算配分してくれたと思う?
879名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:31 ID:AK68nyH90
スパコン世界一にこだわっているやつが多いみたいだが、
旧来のアーキテクチャである限りは速度で世界一を目指すのは無駄
そんなお金が有ったら、世界100位のスパコンを100台作って全国に設置するとか
いっそのことクレイからでも買ってしまうとかした方が良い

作るのがニューロコンピュータなんかだったなら話は別

旧来のアーキテクチャのスパコンじゃそこに特許なんて取りようがないから、
あくまで道具でしかなく、そのスパコンで計算する中身の方が重要
多少性能が低くても運用コストを下げて大勢が使えるようにしなきゃ話しにならん
880名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:40 ID:XhcMu4ov0
政治家になるための資格作れよな

無知で有名と博識で経験豊富な無名で前者が受かるって意味わかんねえよ
881名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:41 ID:kOeOdLZg0
現与党では、日本の未来がどんどん失われるんだ!
882名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:45 ID:oHAG0thX0
>>854
連ホーのような卑屈な事大主義者は、ノーベル賞取ってない
鈴木さんなんか、小汚いジジイでしかないですよ。
あのどん欲な手柄ほしさの目つきで、小馬鹿にして議論させなかったでしょうw

ミンス主義者はみんなそうです。権威主義、事大主義者ですよ。
883名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:50 ID:AGzJw4ymP
今夜はこの女子中学生の着替え動画で抜くか
http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00039000.jpg
884名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:50 ID:AH5Go5jM0
>>870
どうしてボブスレーやリュージュやスケルトンで1位を目指さないのか?って話だな。
885名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:07:54 ID:KHQZyNRqO
先生、かっこよすぎ。
886名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:08:05 ID:ubsf/O6C0
れんほーなんて何の信念もないから、仮にこれを機に叩かれりゃすぐに発言翻すでしょ。
自分の発言が本当に正当だと思うなら是非この爺さんに食ってかかって欲しいなw無理だろうけど。
887名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:08:08 ID:wKhwvYxfO
この人は自分の研究した技術を、世界中で広く使ってほしいという理由であえて特許申請してないそうだね
自分のような小さい人間には考えられないよ すごすぎる
888名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:08:09 ID:byDll1eg0
>>868
民主の仕分けで、科学技術一般から削減しようとした態度は大間違い

但しスパコンについては、ばっさり切って構わなかったと思う。
889名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:08:13 ID:KsaDH2l00
>>781
矛盾してる意見にレスるなんて無意味。

1位の技術を買うほうが安上がりってんなら、まんま韓国だな。
技術輸入大国だもな。良かったな理想郷があるぞ。
おまいは日本以外に行くべきだ。
890名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:08:15 ID:M93Q1IQJ0
>科学や技術を阻害するような要因を政治家が作るのは絶対にだめで、

蓮舫は意図的にやってる確信犯だろ。
891名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:08:34 ID:aOC96gI40
>>860
だな
あそこでちゃんと説明できない方がおかしい
892名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:08:39 ID:U/3lDbTq0
一位とか高望みしすぎ
日本って30何位かだったんでしょ
それから一位はいきなり一位めざすとか
あれに関してはL4は悪くなかった
893名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:08:40 ID:AH5Go5jM0
>>879
あの事業予算で、世界最高速クラスのスパコンが10台は買えるんだよな
894名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:08:48 ID:MfVM1TzuO
>>839
信濃みたいなのを想像するな
895名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:08:56 ID:H78reisN0
何が腹立つって、

 2位じゃダメですか?
 結果的にそうなるなら妥協せざるえないですね。
 じゃあ予算カット

こんな滅茶苦茶な話はないだろ。 論理が飛躍してる。
896名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:07 ID:y9YrTYoI0
民主制が衆愚制へと堕落する可能性があるのと同様に、
「国民目線」は「愚民目線」「小市民目線」へと堕落する危険性を孕んでいるわけだ。

事業仕分けは、税金の無駄を削減するという看板には全く異議を差し挟む余地がないが、
仕分け人の言葉の端々には「小市民目線」の片鱗が見え隠れしていた。
897名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:13 ID:9U9yQFYj0
鈴木さんはネトウヨ
898名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:18 ID:98Jw1Yjs0
>>867
それはそれこそレンホーがいう2位のスパコンだって必要だろうにw
899名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:21 ID:/BqtecuL0
日本は教育費や教育の場の整備に大して労力を割いてこなかった。
その代わりに、企業が終身雇用制度下で人材を育てていて発展してきた。
けど、昨今の構造改革のおかげで雇用が流動化して、そのシステムが崩壊し、
若い人材や技術開発が全然育っていないと聞いた
あと、今の経営陣はバブル世代の無能共で、
学生時代は女の落とし方ばかり勉強してたどうしようもない奴らって愚痴ってた。
本当かは知らん
900名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:23 ID:DZUcRslc0
ネトウヨは一位を目指すよりも
他にすることがあるだろw
901名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:27 ID:oHAG0thX0
>>880
「資格は民意です」(笑)とかいうよw

キチガイ政治家はそんなもんだ。バ菅と鮮獄、ルーピー見りゃわかる。
ありゃキチガイだ。資格は民意だけだよw
902名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:35 ID:Vok535p40
一番でも足りない
0番を目指さないと
903名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:35 ID:f79r21Im0
驚くに当たらない。
蓮呆は中国人だからな。日本の国益とは無縁。
904名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:37 ID:9JrSricI0
>>884
もういいから精子からやり直せ。な。

2位になってこい。
905名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:38 ID:vGhdnZwZ0
>>825
あの件で、仕分けがパフォーマンスだってはっきりしたわな
既に予算削減されてたのに、何億円も予算を削ったみたいにアピールしてたわけだ

ハヤブサの件で予算削減したことを突っ込まれた時に、既に予算削減されてたことを言えなかった
言ったら、ほかの仕分けも削減額を水増ししてアピールしてることがばれるからな
906名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:39 ID:HfiLz9L60
>>889
40兆赤字国債発行してる国にマッタリ研究してる余裕なんてあるかよ
明日の飯代すらない国なんだよ
日本は
907名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:41 ID:wn/qai+10
>>861
この不況時に、民間が自腹で雇用対策をやってくれるというのにね。
908名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:41 ID:qqeeZUN20
>>867
> スパコン用の建物に100億以上計上されてるがな、神戸のポートピアにな。

そりゃ「研究する場」が必要だからね。
ハコモノを全否定するのは、研究者の居場所を奪うことになるんだよ。

909名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:09:43 ID:byDll1eg0
>>895
いやいや、あの話はそれ以前の前提があってだなw

いきなりその発言だけで切り捨てたわけじゃないぞw

910名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:10:01 ID:XsiNA8/b0
>>860
かわいそうなのではない政治屋としてただ無能なだけ。
そういう風にとられる発言をかわす、いかにうまく言うかが政治屋の能力。

言葉こそマスコミと政治屋の商売道具なのでそれでしっぱした奴は職業的に死んでも仕方は無い。
911名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:10:03 ID:PfC48hXd0
>>895
ren4の頭が悪いんだからしょうがないよw
芸能界にいりゃよかったのにw
912名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:10:04 ID:76GMEMzA0
たとえ研究費はなくとも、ノーベル賞をとってみせると
れんほう殿にはお伝えください。
913名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:10:08 ID:Ma7+TWmMO
民主も二番になって野党になれ
914名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:10:14 ID:rIHX+2Tb0
>>880
各分野の最高峰の資格を2〜3個以上所持しているという条件でいいんじゃないか。
1個ではないのは専門馬鹿を排除するため。
915名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:10:19 ID:FnZzVBfV0
REN4は次回の選挙では1人区で2位を目指すべきだな
916名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:10:26 ID:TZsBKmPd0
>>876
いま、お前がこうやってネットで好きにものが言えるのも、
他国に密入国してまで出稼ぎに行かなくてすむのも
日本が金持ちのおかげだろう。
その経済基盤はいったい何で支えられてると思ってるんだ。
まさか、政治とかいうなよ。
917名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:10:40 ID:byDll1eg0
>>898
おまえは100億の概算の根拠がわかってないから馬鹿なんだよw
つまり日本の科学技術支援なんて、ゼネコンへの「無駄」な公共事業
含んでるって話だw
918名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:10:46 ID:AH5Go5jM0
>>908
科学を発展させるには、まず土建屋に金を流せ!か・・・

御立派ですなあw
919名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:10:56 ID:XO0mGAtS0
蓮舫は質問しただけだろ。
質問受けた奴が二位じゃダメなことを的確に説明すればよかっただけじゃね。
920名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:11:07 ID:aujQT2ik0
>>783
南部も戻るの?
921名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:11:09 ID:EC9Q4f2e0

民主は「木を見て森を見ず」のアホウの塊だからな。。
922名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:11:20 ID:SGSbKtRU0
一位を目指しての2位と2位でいいやの2位では全然意味が違う
2位でもいいやでは2位にすらなれん
923名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:11:40 ID:rkv5eSPC0
そもそも2位でいいなんて甘い考えでは科学技術の発展はありえない
国会議事堂内でブランド物着て撮影するような愚か者に仕分けられる筋合いは無い
924名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:11:49 ID:zsYLCCH70
1位になりたいから金よこせってか?
技術ばら撒きの特許すら取らんアホ教授くせにwww
925名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:11:50 ID:qqeeZUN20
>>898
2位を目指すと施設が安くすむとでも思ってるんじゃないか?w
926名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:11:51 ID:fBNLPY5dO
>>918
質問に答えろよ…
927名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:11:54 ID:wn/qai+10
>>906
大半が相続税で戻ってくるから、まだ余裕はあるよ
928名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:11:56 ID:1O8cG3IaO
>>801
このスレ見ても分かるけど
理系の読解力の無さは異常だよな
どいつもこいつも鈴木同様怨恨レベルの政治的発言に過ぎない

一位二位どころじゃない、はじめから失格だ
929名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:11:56 ID:H78reisN0
結局のところレンホーのあのセリフは研究開発そのものの否定なんだよな。
そりゃ殺意も沸くぜ。
930名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:12:13 ID:hG2I2run0
ID:AH5Go5jM0
アホゴーゴーゴーと呼ぼうw


まぁこの発言はまずゴミ総スルーで田中さんほど盛り上げないよきっと
少女時代のニュースやりそうw
931名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:12:14 ID:VpM02hd80
スーパーコンピュータ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF
畑違いなんだからヘタにコメントしないほうがいいのに・・・
なんで仕分けされたのかというと日本じゃベクトル型という効率悪いシステムで技術者がベンチマークオナニーに興じてたため


アメリカじゃ全部スカラー型
アメリカ合衆国の主なスーパーコンピュータは下表の通りである。表中の性能値は2010年06月のTOP500の値。

設置場所・研究所 名 称    アーキテクチャ 最大実行性能
(LINPACK) CPU OS 提供ベンダ 備 考     
オークリッジ国立研究所 Jaguar スカラ 1.76PFLOPS Opteron Linux クレイ
国立ロス・アラモス研究所 Roadrunner スカラ 1.04PFLOPS PowerXCell + Opteron Linux IBM Cell、Opteronノード間をInfiniBandで接続
国立計算科学研究所 Kraken スカラ 832TFLOPS Opteron Linux クレイ
NASA エイムズ研究センター Pleiades スカラ 773TFLOPS Xeon Linux SGI 2012年に10PFLOPSを予定
国立ローレンス・リバモア研究所 Blue Gene/L スカラ 478TFLOPS PowerPC 440 CNK/Linux IBM 組み込みプロセッサにFPUを付加。Sequoiaに置換え予定。
アルゴンヌ国立研究所 Blue Gene/P スカラ 459TFLOPS PowerPC 450 CNK/Linux IBM
国立サンディア研究所 Red Sky スカラ 434TFLOPS Xeon Linux Sun
テキサス先進計算センター Ranger スカラ 433TFLOPS Opteron Linux Sun


932名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:12:22 ID:HfiLz9L60
>>916
少なくとも象牙の塔で一番頭がいいとふんぞり返ってる先生方のおかげじゃない
一位にはなれなかったが、勤勉に、地道に、命を削って働いてた人たちのおかげだよ
933名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:12:33 ID:oHAG0thX0
>>919
枝野の小豚らは「技術論にはさせないぞ!!」とか頑張って
説明を制止してたぞ(笑)

科学者、技術者からその手の議論を取ったらなにが残る?
ミンス主義者のような虚言、大言壮語、嘘、ねつ造が
プレゼン力か?w
934名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:12:39 ID:i+rAKlSfP
>>918
科学の裾野は広いんだよ。
ナンバーワンを目指す研究者がいて、研究機材屋がいて、施設の土建屋がいて、事務方がいて、広報がいて……
みんなで潤うのさ。
935名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:12:42 ID:byDll1eg0
>>924
まあこの人は金はほとんどかかってないけどね。

ただ「知的財産」を金にするという意識が全くなかったのが
言ってることと違うのは残念だな(世界への貢献というなら話は別だが)
936名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:13:03 ID:K+ZFPw4G0
蓮舫は日本人じゃないし、日本の価値観を理解していない。
首相に任命責任を問われるレベル
937名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:13:05 ID:98Jw1Yjs0
>>917
お前はスパコンがどういう環境で運用されるかってのを勉強してこい
938名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:13:12 ID:9M1Jdd8GO
R4はなんでグラビアでグランプリだかなんだかを取ったの?
二位じゃだめなんですか^^
939名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:13:21 ID:ubsf/O6C0
Ren4怒れよ。お前の発言が爺さんにくさされてるぞ。
事業仕分けに自信を持ってるんならな何か反論してやれよw
940名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:13:23 ID:HnuGrixz0
同じ金かけるなら和製Googleでも作ったほうがよほど安全保障になる。
941名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:13:30 ID:8urbC8d70
>>906
その飯代を教育につぎ込んで、後進の育成を行ったのが、明治の偉人小林虎三郎
942名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:13:31 ID:hhm2iT4VO
第二党じゃ駄目なんですか?
943名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:13:38 ID:JF0YyK4E0

鈴木章・北海道大名誉教授はネトウヨ
944名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:13:52 ID:tUASHVPh0
レンホウの発言は当たり前すぎるんだよ、マスコミは意図的に誤解させているが。
金を使わないで1位を目指すことに誰もケチはつけない。金がかかるなら金がかかるだけの
意義を説明しろ、ということ。その意義は何かと問われて1位になることと言われれば、2位じゃダメなのか
という話になるのは当然のこと。
945名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:13:58 ID:XsiNA8/b0
>>928
言葉を仕事にする人間には相手の読解力がというのは自分の無能を意味するいいわけ。
タレントも政治屋もそれで失敗したら無能。
946名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:04 ID:7esA5bTD0
かっこいいぜ・・・
947名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:11 ID:11KJrNxg0
レンホーが大臣とか本当に人材がいないんだな民主党は
948名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:13 ID:qqeeZUN20
>>920
南部さんは確か永住権取っちゃったからな。
でも戻れるなら戻りたいって人はたくさんいるよ。日本の大学が受け入れたがらないが。
949名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:23 ID:3cswhaJ9P
連法嫌われすぎててワロタ
950名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:24 ID:FYnWWrxHO
>>884
つまり金掛からん競技(研究)に変えろと?
それで需要や雇用がどうやって生まれるの?
競争率が低い=ドマイナー=需要が少ないって事だけど

流石努力した事無い人は違うね
951名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:26 ID:AH5Go5jM0
>>919
いや、その説明はしてた。 2位と1位じゃ全然違うってことを明確に言い切った。1位以外はゴミとまで言った。

だが、そいつらが持っていた計画はなぜか2位をめざすものだった。 

蓮舫          ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは奴の説明で1位以外はゴミだと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにか世界2位をめざすスパコン計画を受け取っていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゛  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゛T´ '"´ /::::/-‐  \    仕分けだとか漢字クイズだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
952名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:31 ID:KOgkzVPl0
>>933
> ミンス主義者のような虚言、大言壮語、嘘、ねつ造が
> プレゼン力か?w

ちがうのか?
953名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:32 ID:RC8xQN/y0
家計をやりくりする感覚で政府予算をやりくりしちゃダメってことだろ。
954名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:33 ID:At/dRE1P0
>>911
政界では美人扱いのR4だけど芸能界では掃いて捨てるレベルの容姿だからなぁ
955名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:35 ID:c2R/Trgp0
感動した
956名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:44 ID:TZsBKmPd0
>>932
レスしながら人の話にすりかえるなよ。
返すならきちんと内容に対して論じろよ。
957名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:48 ID:Ma7+TWmMO
民主は2位を維持してずっと野党にいろよ
958名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:53 ID:68soXo0V0
1位じゃないと意味がないといっているやつは現在何位なんですか?
959名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:14:59 ID:76GMEMzA0
一方的すぎます!
僕だって好きであんな発言したんじゃない。
言い分だって聞いてくれても。
僕がいなければ民主党は戦えない。

うぬぼれるな。選挙さえ勝てばいいとおもったからさ。
960名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:15:00 ID:KUCijfNS0
>>928
同意。

鳩山とか菅とか・・・
961名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:15:00 ID:10SLWioO0
つか、レンホーは日本の地位を貶めることを支那から命じられてるからな。
962名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:15:03 ID:+M2OBM4F0
>>944
レンホウも喋るのが仕事なんだからさ
963名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:15:28 ID:Q5MOLR220
>>931
ベクトル型の速いやつでスカラー型を作ると・・・
どうなるかわかるよな?
964名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:15:43 ID:2nmmwGhC0
事業仕分けの議事録


ttp://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13gijigaiyo/3-17.pdf

レンホウの発言は 「世界一になる理由は何があるんでしょうか。2位じゃだめなんでしょうか。」

なぜ一位になる理由を訊いているだけ。

965名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:15:43 ID:oHAG0thX0
>>952
さすがに、そこまで人間のクズにはなりたくないだろうw
966名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:15:53 ID:o+eHZXSa0
>>941
米百俵 眞紀子の地元だな。
967名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:15:57 ID:hG2I2run0
>>951
うぜぇからAAはるなアホ
968名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:16:07 ID:XsiNA8/b0
>>944
レンホウはマスコミ出身の政治屋
編集されるくらい分かってて発言できなきゃ無能。
969名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:16:28 ID:zUjSTDB80
技術分野のハイエンドは、1位じゃないとダメ。
利用者は専門家でしかも金もある。
一番良い物を使って研究するのは当たり前。
1/100の費用で使えるなら2位もあるかもしれんが。
970名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:16:31 ID:o4OQQa2m0
馬鹿な人もいるようやね。1番を目指して努力しても2番手になってしまうことが多いのがこの世界。

 最初から2番を目指しているようでは50位ぐらいになってしまうぜ。


あほな政治家に言っても理解してもらえないと思うが・・・・・・。
971名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:16:34 ID:PfC48hXd0
>>954
つかあいつキモイわw
あの変な髪型といいw
972名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:16:35 ID:zjUqUHKM0
>>958
何言ってんだお前
973名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:16:39 ID:RC8xQN/y0
「ブァカ者がァアアアア
我が日本の科学は世界一チイイイイ!!
できんことはないイイィーーーーーーーッ!!」 と言ってみたいな
シュトロハイムのように誇らしげに
974名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:16:52 ID:lWH2XNa00
科学者「科学を阻害するような要因を政治家が作るのは絶対にだめで、…」
土建屋「都市開発を遅滞させるような要因を政治家が作るのは絶対にだめで、…」
経団連「グローバル化に逆行するような要因を政治家が作るのは絶対にだめで、…」
日教組「子供の健やかな成長を邪魔するような要因を政治家が作るのは絶対にだめで、…」
医師会「医療のレベルを落とすような要因を政治家が作るのは絶対にだめで、…」

要約すると「金をくれ」
975名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:16:56 ID:tqPoO7Pz0
風向きが変わったね。レンホーは、自分でも風向きを変えちゃってるしw
これからの仕分け作業はキツいだろうな。仕分けた先の結果報告も求められる。
前回の仕分け作業は、仕分けただけで「結果」が伴わなかったからね。
976名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:17:05 ID:bOo2EWb50
>>951
ID追ってお前のレス見てみたけど
バカ?
977名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:17:07 ID:oHAG0thX0
>>971
もっとも売れなかったクラリオンガールだっけかw
978名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:17:12 ID:i+rAKlSfP
>>944
文型的には、最強の景気対策である大規模科学振興事業を削った、という罪。
理型的には、科学の未来を踏みにじったという罪。

979名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:17:14 ID:1O8cG3IaO
>>945
いつ失敗したの?
鈴木の発言とここの反応が失敗宣言?
読解力ないね
980名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:17:38 ID:+I4RltBE0
2位じゃだめか
それなら民主も2位でいいわなw
981名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:17:53 ID:AH5Go5jM0
>>970
まったくだ。2位にしかなれない計画なんてゴミだよな。
ちゃんと1位をめざす計画にすべきだよね。京速スパコンとか
982名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:17:54 ID:aujQT2ik0
根岸さんも、学者は若者は海外池って言うしな・・・
983名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:17:56 ID:kg/Y1V2Y0
予算をケチって2位になるより金を掛けてでも1位になった方が全然儲かるのにな。
そこでしか出来ない技術ならこちらの言い値でいくらでも売れる。
984名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:18:05 ID:68soXo0V0
「2位をとったら予算上げます」って一言添えれば問題解決だろ
小学生でも分かるわ
985名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:18:09 ID:KsaDH2l00
>>704
おいおい液晶の高画質化する技術はクロスカップリング合成から発展させたものだ。
ルピるにも程がある。
>>906
日本以外から資源を買って輸出産業で成り立つ日本が、
技術抜きで世界に何を輸出して資金を得て資源を買う気だw
986名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:18:18 ID:EC9Q4f2e0
>>944
その前にお前が言うところの
「スパコンに詳しい連中の一般的見解」とやらを聞こうか?

得意のねつ造か??
987名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:18:28 ID:o+eHZXSa0
>>980
民主党
所詮素人集団ですからw
988名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:18:32 ID:tUASHVPh0
>>962
批判している奴は、2位ではダメですか だけで判断しているだろう。その前後の言葉、スパコンの置かれている
状況、全てを知った上で批判している奴はあまりいない。

話すのは仕事と言われても、前後を切り取られて 2位ではダメですか だけでは言葉もくそもない。
989名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:18:32 ID:HnuGrixz0
>>969
一台しかないと共同利用が困難なのでた多くの研究者がクレームしていた。
990名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:18:38 ID:Cy4xH9sq0
バカが、精子1位だの何だの
すり替えに必死だな
991名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:18:42 ID:PfC48hXd0
>>976
馬鹿だからren4擁護してるんだろ
言わせんな恥ずかしい

>>977
素直にグラビアやっておけば良かったのにw
992名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:18:47 ID:8urbC8d70
>>928
言葉が商売道具の政治家なら、理系を納得させる言葉を使うべきだったね。
993名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:18:50 ID:AH5Go5jM0
>>983
まったくだ。

金をかけて2位になるなんて計画は、即座に潰すべきだろう。 そして蓮舫は、それをやっただけだ。
994名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:18:59 ID:GU/ZqrAc0
お前自身がクラリオンガールとしてトップに選ばれたから、
今の地位があることを忘れんな。

トップ以外を目指して何かを始める時点でトップになんか一生なれんよ。
995名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:19:02 ID:HfiLz9L60
>>985
>技術抜きで世界に何を輸出して資金を得て資源を買う
労働力に決まってるだろ
996名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:19:09 ID:wxvMWpeY0
>>860
>あれは、スパコン事業の必要性を説明させるために出した助け舟だったのに
その発言の週の日曜日のテレビで、コメンテータがそういう物言いをしたのに後乗りしただけどな。

コメンテータ「だけどあの時、官僚だって切り返して、必要な理由ぐらい説明しなきゃ」
れんほう「そうなんですよ、私はそれが聞きたくてあの質問をしたのに・・・」

みたいな。ちなみにあの発言が水曜か木曜で、その後土曜日までれんほうの口からは、
一切そんな説明なかったからなw
997名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:19:10 ID:SGSbKtRU0
>>931
は?なんの関係があるんだ それは別問題だろ
蓮舫の言ったのはそんな中身関係なしの発言だぞ



998名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:19:13 ID:CmlhDqIG0
>>856
それはちがうぜー。
箱物予算っぽいから研究者からも批判があるんだよ。
999名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:19:20 ID:XeP66nv1O
科学界って極端に言うと1位が実質スタンダードになる世界で、2位以下のものははっきり言って無価値か、単に1位を追従するだけの存在になる、て講義で教授が言ってた。
1000名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:19:23 ID:FnZzVBfV0
1000ならREN4信者が発狂死
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。