【経済】中国で徳川家康ブーム…三河に観光受け入れ団体

中国での徳川家康ブームにあやかって、家康ゆかりの愛知県岡崎、豊田、安城の３市が連携して
外国人観光客誘致に取り組む「三河家康公の旅歓迎団」の設立総会が６日、岡崎市役所で開かれた。

総会には３市の担当部課長、県の担当者ら８人が出席。最初に岡崎市の武田憲明副市長が
「ものづくりのまちとして知名度の高い地域だが、これからは家康公ゆかりの観光資源を３市の
官民が一体となってＰＲして観光の発展につなげていきたい」とあいさつした。
また歓迎団の団長に岡崎市の松田藤則・経済振興部長を選出、インターネットで中国人に三河地区を
ＰＲする有効な方法などについても検討された。

今年度の予算は約１２６０万円で、岡崎城（岡崎市）や豊田市の松平郷（松平城跡・松平東照宮・高月院）、
安城市の安城城跡などを結ぶ観光ルートを紹介する日本語、中国語、韓国語、英語などのＰＲ用ＤＶＤ、
ガイドブックを作成、宿泊施設や小売業者らを対象に外国人観光客の受け入れかたなどを学んでもらう
研修会を開くなどの事業を行う。

（2010年10月8日10時24分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100402-465846/news/20101007-OYT1T00515.htm
岡崎で開かれた歓迎団の設立総会
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101007-972537-1-L.jpg

山岡荘八の本が結構売れてるんだっけ？

いま 碓井峠 天気が 悪いな

ブームだからといって、安易に乗るもんじゃないよな。
相手は中国だぞ。チャイナリスクを考えないと。

コミックで読んだ。竹千代誕生前は結構丁寧に書かれていたのに、
死んじゃったらすぐ終わりになってびっくりしたｗ。

せめて忠輝の後日談くらいやれよとｗ。

ブームなんかじゃないよ

「小日本の歴史的建造物なんてゴミだから粉砕するアル！」って感じ

詩碑やら城跡やらを傷つけにくるだけだぞ

徳川家康って中国で既に商標登録してあるだろ。

現代まで存在する過酷な身分制度を作った奴を評価するのかねぇ〜

わ…わたしの故郷か……

来たい人は来てもいいけど
わざわざ団体を呼ばなくていいから
狭いところなんだから

は…？
紛れもなく日本のものなのに何故、中国で登録？

徳川家康は中国が起源

>>1
商標取られる前に取っとけよ
もう遅いか？

朱元璋でいいじゃない。中国人がわざわざ家康を知る事も無いだろ

>>8
身分制度を作ったのは豊臣秀吉な。
自分が最底辺から成り上がったから、社会を安定させるために身分の固定をはかる大切さを誰よりも知ってたんだよ。
とはいえ、日本の近世身分制度なんて抜け道が沢山あって苛酷でもなんでもないわい。

>>１
あれだろ、豊臣家を潰すあくどさがシナ人の琴線に触れたんだろw
尖閣に関しての日本政府への揺さぶりなんてほんと秀吉死後の家康並みだもんなw

三河は中国領

朝鮮・中国と戦った豊臣を滅ぼしたから人気あるの？

戦いをたくさんした割には 人をあまり殺していない・ 日本でも 見直してみては！？ と 思います。

だって朱元璋様はきちがうわなにをすr

>>13
朱元璋はどちらかというと秀吉っぽい

>>16
半島は秀吉を目の敵にしてる（まあ、実際に侵略してきたんだから当然だが）が、
大陸はどうだろうな・・・あれは本当は大陸侵攻計画で単に半島は通過点としか思ってなかった
んだが、結局は半島止まりだったしな。案外「秀吉なんて知らないアル」じゃないか？

マジ日本にこないで、岡崎周辺の治安が更に悪くなる

中国って民の為に親身になる偽政者が大好きだね
たぶん本気でそーいう政治家や官僚が居ないから憧れるんだろう

欧米でも信長・秀吉よりも家康の評価が高いよな
なぜだろう

>>23
そらあれだけ安定した体制の発足者だからじゃねえの？
厳密には信長、秀吉、家康の３人で作り上げた体制なんだけど、そこまで詳しくはないだろうし。

欧米だとどういう評価なんだ？
信長はカエサルタイプで家康はアウグストゥスタイプだと思うが

俺の地元に立ち入るんじゃねえよ糞シナチクども

そりゃ、天下統一、２００年もつづく平和と文化の世の開祖、鎖国政策とか
よくわからんが、いろいろ魅力があるんだろう

山岡荘八のはほんとに名作だからな
日本人もちゃんと読んどけよ
作左が初花の茶壺に箔つけるところとか、
鳥居元忠をこれが別れと悟りつつ伏見城に行かせるところなんていいよな

鎖国は家康と関係ないよな。
家康は積極貿易推進者でかなり儲けてたし。
キリスト教禁止なら秀吉の政策を引き継いだだけだし。

家康公ゆかりの地だけど静岡には来ないでね

>>14
俺も思ったｗ
たぬき親父家康と中国の政治
は似てる。イチャモンにつぐイチャモンで
外堀埋めていったところは、
今の中国と日本の関係にそっくり。
まだ幼い秀頼に
京都の復興事業に金を使わせて
疲弊させていったところもなんか
今の商売だけに蔓延する日本にそっくり。
武の素人・淀君
が１００戦練磨の武士に
してやられていくさまは
今の日中関係の参考にはなるわな。

日本人には不人気だけどねー家康は。
不思議。

荒山徹のトクチョンカガンを読め｡
家康は朝鮮人だよ｡

間違いなく被害の修繕代のが税金かかるよ

経営者の虎の巻だっけ

天下取れなかったら家康も人気あったかも

>>32
昔は人気あったらしいぞ、家康。こういうのは時代によって変わるから。

>>31
戦国時代は家康レベルの政治家は日本にゴロゴロいたよな。
信長、秀吉は当然として、毛利元就、武田信玄、北条氏康なんて全員食わせもんだ。
今はこういう人材が組織の中枢に行けない状況なんだろうな。

こういう複数の観光スポットで連携するのはいいと思うよ
ドイツの○○街道なんて名前付けてるのは観光ルートだけど、定期バスとか走らせて、
外国人観光客も個人旅行をしやすくしているし

末裔の妻はベトナム人だっけ？

>>28
信長は読んだわ
なつかしいなー

>>23
勝者が人気なのは国際標準
判官贔屓みたいなのはむしろ特殊

それで、やたら中国人観光客団体が多いのか。
何を見に来たんだ？こんな田舎に？とは思ってたが。
三河は経済力のある地域なんで、行儀の悪い観光客なんか要らんわ。

山岡荘八の歴史小説は、家康以外のは基本家康引き立たせるための外伝

徳川家康、シナで商標登録！

北海道使った映画がブーム
家康ブームで愛知

これシナチクが移住先探してるだけだから。
そのうち多数で住み着いて小汚い中華街つくられて地域終了

中国で人気あるのは武田信玄じゃないの？

蒲郡温泉に行ったことあるが、活気が無かったなあ

くせえから来るなよ

どうでもいいけど、家康って何の魅力もないただのブタだよなｗ

>>37
戦国武将が今の政府や平和ボケの世論みたら
泣けてくるんじゃないかなｗ
中国の台頭で
また力が物をいう時代に
入りつつあるといことに
気づいてる奴が
日本に、どれくらいいることやら。
危機感欲しいね。今のままじゃ
冬の陣で滅ぼされた豊臣家一直線だよ。

日本人は論語を学び、中国人は家康を学ぶ・・・

それより、明治維新を成し遂げた礎は江戸時代、江戸時代を作り上げた元祖が家康だから興味があるんだろ。

>>39
そう。
奥さんベトナム人なら少なくとも子の容姿は日本人風になるからいいんじゃねえのかね？
親は大反対したらしいが。

じゃ安倍ちゃんもそのうち中国で人気出るな。
自戒の為、糞漏らした時の写真撮ってるよね？

>>51
それが理由で、宗家を継承ができない可能性があるらしいけどな。

>>1
徳川家康は人を陥れる計略で数々の困難を乗り越えた武将だ。
中国は卑怯な手段を選ぶ戦国物語、恋愛経済ドラマが人気だ。
テレビを持てるような高い教育水準の人々に「陥れる計略」シナリオが人気なんだ。
中国の国民性は怖い。移民や形を変えた裏口移民なんか絶対にだめだよ。
みんな信じないだろうし、私のこの書き込みも消えてゆくんだろう。

>>41
おいおい、家康は武家諸法度を初めとした支配層に金をプールしない構造を作った
偉大な為政者だぞ。
もちろんそれらは、他大名のいいとこ取りではあるけれども、取り入れ実行し、260年
の泰平の基礎造りをしたのだから、評価されて当たり前。

>>46
それは旗印が赤いからってだけで
人物的にどうのこうのって話ではない
世代による好みの違いもあるだろうけどね

>>55
参勤交代は、経済学から見れば革命的だよな。
武家を完全な消費階層に変えたからさ。

秀吉の命令で家康は関東に入ってから北条の治世を学んだんだよ。
これが江戸時代が長く続いた理由の１つ。
http://www.youtube.com/watch?v=-KOGeRsx_xo

三河の民度の低さは中国と張り合える

最後に勝つから徳川家康を選ぶとか、中国人は実に短絡的

>>54
宇喜多とか津軽、松永よりははるかに綺麗だと思うが。

どう考えても信長のほうがカリスマあるよな
足軽鉄砲隊とか考えつくあたり鬼才

>>58
歴史から学んだ面もあるが、信長や秀吉から学んだ面のほうが大きい気がするけどな。
中央集権的な国家統治ビジョンなんて、信長のビジョンが青写真になっているだろうと思う。

中国で日本史ブームが起きるのか
恨みつらみじゃなく徹底的に損得で動く国だと改めて思った

>>62
信長の延暦寺焼き討ちは三番煎じ、楽市楽座は二番煎じなのにか？

家康「直政、忠勝、そなた達で支那人どもを成敗してこい！」

日本人でも徳川家康を尊敬する人って
護憲派や親中派が多いね

>>11
違うニダ!!

>>54
義の代名詞たる上杉や真田だって相当えげつないことしてんぞ。

ウヨ豚困惑

>>31>>54
家康公の深謀遠慮と高い道徳規範を持ちながらリアリズムを忘れない徳川３００年の薫陶により
幕末日本人は国難に際してシナと異なり西欧列強に伍して植民地になる危機を乗り切ったのに。
お花畑な現代日本人はそれを狡猾だ卑劣だと非難し、
家康を評価する現代シナ人に屈服し土下座しひたすら許しを乞う有様。

やる夫が家康になるスレを読んで面白くて、
そこから戦国時代の本を読みまくったなー

松平家の霊が中国人に襲い掛かりますように。

>>67
家康嫌いこそ、戦後の暗黒江戸時代教育のたまものだろ。

土地が汚れ、治安が乱れるからシナチク来るな！

どうせコレも中国共産党が指示してるブームなんじゃないの？

家康は戦国時代の激戦区にいたが
無理をせずに周囲から多くを学びそれを糧と出来る人物だったから
太平の世を築けたんだろうな

>>64
中国は1枚岩でも無ければ、ひとくくりに纏められるものでもない

>>67
皇国史観で戦前の評価が不当に低かった反動じゃないのかね

支那人に頼るとあとが怖いと理解出来んバカばかりだな

零細企業で不渡り怖れてヤミ金に手を出すのと同じ心理か

中国人が賢くなってるようで嫌だなあ。
ゆとりは負けるなよ。

俺もベタに信長が好き

あっちにも腐女子っていんの？

岡崎城ならまだしも松平城跡なんて何もない場所…
観光には不向きなのにどうすんの？

重要文化財とか国宝とか、中国語の落書きされるね

>>61
あくどさなら毛利元就が最高。
怖いことに同時代の人間は、彼を律儀な善人だと思ってたというからまさに完璧。

是非とも鯛の天ぷらを召し上がっていただこう

>>82
どの国にもその手が好きな人はいるよ

これ何年も前にも聞いた
イマイチ共感できないんだけどなんでだろ

秀吉タイプの経済発展優先政治してれば
日本はもっと早く文明開化してた

仮に織田信長が全国政権を打ち立てたとしても、トップの天才的な資質に依存した政権では、三代保ったかどうかも怪しい。
徳川家康の侮れないところは、凡人どころか知障が征夷大将軍になっても国家運営が何とかなるほど、しっかりした政治システムを築いた所にある。

なんで観光は中国ばかりなの？
相手をアメリカとかにしたほうが景気がよくなりそうだけど

日本人の徳川嫌いを直すにはもう、「とくせん！」って題名の萌えアニメでも作らないと駄目だな。

>>91
アメリカ人は日本なんてに興味ないから

>>90
俺もそう思う。

>>67
家康好きとしては家康が保守的ってイメージに理解ができない
邪魔だからって理由で国を二つに割っての宗教戦争を起こすような奴だよ
合理的なものは意欲的に取り入れていくし、基本攻めの人なのに。

日本人も読んでおかないと、本多忠勝がバーニアつけて戦場を飛びまわって敵を瞬殺してたのが正史になっちまうぞ

徳川家が栄えたのは、家康が子沢山だったってのもある。
豊臣家が一代限りだったのは、晩年に秀頼しかいなかったからだよな。

>>85
そのわりには宗麟の外交手腕の手玉に取られたり、尼子晴久に二回か三回あわや討ち死にというところまで追い詰められてる

>>90
池沼って家重さんのことか？
彼は脳性麻痺で知能は池沼どころか明晰だったというのが最近言われてることだけどね。
実際彼の治世から江戸時代は真の繁栄期に入って行ったし。

三河なんて既に外国人の宝庫だし。多くはブラジル系だけど。

今川義元はもっと評価されてもいいんだが
いかんせん死に様がアレだからなぁ

>>93
中国人は日本に興味あるの？
中国人は日本が嫌いというイメージがあったからアメリカ人のほうがいいのかと思った

>>97
しかし、仮に秀吉が子沢山だったとして豊臣政権が長続きしただろうか。
史実ほどあっさりは崩壊しなかったとしても、時間の問題だった気がしなくもない。

信長が生きてたら、結局バテレンを追放したんだろうな

>>98
毛利は大友と尼子に挟まれてるから苦戦するのは当然の地勢じゃないかい？
結局尼子は滅ぼして領国は安定したわけだしね。

>>101
運が悪かったよね。
だれも相手が、小勢で大軍に正面突撃かけてくる様な自殺嗜好バカだとは思わないもんな。

>>95
三河一向一揆は家康が仕掛けたとしても、
まさか国が二つに割れて信じてた家臣にも裏切られる程の大事になるとは
夢にも思わなかったんだろう、若かったし。

>>63
中央集権、、、とな？
江戸時代は中央集権でもないだろ。

渋谷デモスルーで流行りは捏造か
しんでしまえよマスゴミどもは

秀吉が子沢山だったら
もっと早く天下統一できてたし朝鮮にも簡単に勝ってたはず
やっぱ家康よりも秀吉のほうがレベルは上だよ

政権転覆、権力闘争勝利の見本ですもんね。

信長の親父とか家康の祖父とか早雲、経久の時代の話もしようぜ

>>63
どこが中央集権なんだよw

豊臣政権のテクノクラートが促進した中央集権に反発した連中が
関が原で家康に付いたんだから。

徳川が復活させた封建制のせいで日本の近代化が２００年遅れた

中国人が買った土地から徳川埋蔵金がでできましたとさ

250年続いた幕府を学びたいだけだろｗ
将来の日本省自治区のためにさ

>>61
>>69
>>71
私の書き込みをウソだと思っているんだろう。
でも、本当だよ。

>>107
ある程度の一族・家中の離反は予想していたと思うよ
ただ予想に反して大規模になりすぎたのは誤算ってのには異論はない。

徳川300年を作った始祖の部分が取り上げられてるなら、土民から漢朝400を
築いた劉邦の方が凄いと思うがな。

中国は自分の国が出来るまでを再学習しろよ。

こっち来るな

>>28
コミック版は横山画伯ばかりだもんなー。
悪いけど、顔がほとんど同じで見分けがつかんｗ。

山岡荘八原作、荒木飛呂彦画の伊達政宗とか
山岡荘八原作、久保帯人画の武田勝頼とか読んでみたいなー。

中国人が来る→他の国の外人+日本人が観光に来なくなる

このコンボが欲しければ好きなだけ受け入れたまえ、三河の人達よw

中国は嫌いだけど三国志の縁の地の赤壁とか桃園とか戦場巡りとか
できるってなったら行きたいだろ？
たぶんあっちもそんな感じなんだよ

いいから核保有しろ！

>>105
まだ晴久と戦ってた時代のはじめは大内がいたから山口側の敵はいない。
そして大友と共同したのは晴久が死んで雲芸和議後苦しくなってから。

>>116
嘘と言ってるんじゃなくて
当時としたらかなり信頼できるほうの人だと言っとるんだろ

>>103
豊臣家になくて徳川家にあったのは古今に通じた優秀な政策ブレーンだからな。
家康自身が歴史好きで鎌倉・室町の政治に深く通じていたし。
秀吉は人情の機微には通じていても、所詮教養のない貧民あがり。

支那…徳川家康SUGEEEEEE！
日本…ﾊﾟｰﾘｨ､ﾎﾝﾀﾞﾑ､ﾕｷﾑﾗｰ！､ｵﾔｶﾀｻﾏｧ！

この差は大きいな

>>108
現代から見れば地方分権ってだけで、
それまでの国家体制の流れから見れば中央集権的な政権だったろ。

端的に言えば、武家と公家と寺家で日本の国土をばらばらに統治していたものを、
武家に一本化したわけだしね。
幕府が公家に政治介入したのは、皇国史観の影響が残る現代では、評価されにくいものだろうが、
政治的には近代国家体制につながる画期的な出来事だと思う。

>>123
はじめはそうだけど、毛利が大内滅ぼしたら途端に大友と敵対関係で、その時点で尼子は健在。
二正面作戦で大変だったのだよ。
大内時代は大友といろいろあったけど一応の安定状態にあったからね。

>>91
アメリカというか白人観光客はとにかくお金を使わないドケチ旅行。
連中の「旅行」てのは、日本人の「旅行」とは感覚が違う。
1ヶ月くらいの休暇があって、「旅行」しても親兄弟親戚とか友人の家に家族で行って自炊する形式。
ホテルに連泊して豪勢なサービスを受けるようなのは極一部の富裕層。
対して中国人・韓国人観光客は日本人の感覚に近い。
ホテルや旅館に泊まってお土産買って･･･というやつ。
あので、観光産業界では鬼畜米英＆大東亜共栄圏状態ｗ

>>126
戦極姫、ランス、戦国無双とかを忘れるなよ

>>116
俺の御先祖様に謝れ、シナ畜野郎

中国から見た場合日本は近場の海外旅行先としてうってつけなんだろうな
もう生産力技術力じゃかなわないし人口10倍とかアホみたいだし
観光誘致をもっとやったほうがいいかもな

>>114
函館の五稜郭は元々十稜郭として設計（欧州のやつがベース）されてたけど、
「財政難」の為、コストダウンバージョンの五稜郭になりました。

埋蔵金なんて何の話やら。

>>128
まあ確かに。
それ考えると毛利も大内も山名も浦上も敵に回した状態で優勢だった晴久は結構凄かったんだな

先週、小松基地で、
中国人にＦ−１５をバックに写真撮ってくれと頼まれた。

なぜだか中国人は家康が好きなんだよな
ただあっちはあっちで「日本人って三国志すきだよな」と思ってるらしい

日本人の判官贔屓の感性がわからんシナ人に、
日本の歴史を云々されたくないわ。

中国「三河は歴史的に中国固有の領土！」

信長と秀吉と家康は三人で一人というぐらい
目指す方向は同じだった。

みたいな事が大河ドラマ「徳川家康」のナレーションにあったような。
役所広司の信長かっこよかった。

>>101
血筋も悪くないし、派手なエピソードには欠けるものの政治手腕の評価は割りと良い
だが公家フェチ＆あの死に様で後世の物語で変人みたいな書かれ方してるのがどうもな

センゴクの外伝でやっと主役もらったけど、どう始末つけるのやら

そりゃ、みんな天下統一目指してたんだからその三人以外も同じだったんじゃね

多分中国じゃ
信長がトウタクで秀吉が曹操で家康が劉備みたいなイメージで
極悪ジジイの信長や秀吉をやっつけた若くてイケメンの人徳者でみたいに思ってんじゃね？

秀長が生きていればな・・・・
徳川政権もなかったと思うが

ここまで清康の話なし

>>144
おじいちゃんの話してもしょうがないだろ。

>>139
実際、３人の政策は一貫性があるからね。
もっと言うと、戦国後期の各大名の統治の方向は大まかにいってみな共通している。
当時の世の中の流れを掴み、かつその流れに沿った具体的施策を行ったのが３人の偉大なところだろうね。

家康のように陰湿に他国を乗っ取るのが中国人にうけるんだな

>>137
判官贔屓は、底辺の庶民が信奉するには日本人の美点かもしれないが、
為政者までそれに染まって生まれたのがルーピーだろｗ

浜松が本気を出す時がきたな。
もちろん土産は徳川印の焼き味噌だな。

>>113
豊臣政権だって封建制だろ。

>>137
蜀漢贔屓は判官贔屓の類似系かと。

>>136
たぶん
・対中国（明）戦争で朝鮮に攻め入った秀吉（豊臣家）をぶっ潰したから正義の味方
・家康の28神将てのは中国で人気のある後漢の光武帝の28功臣と数が同じ

信長の築き上げた自由経済体制と高い交通インフラを台無しにした馬鹿狸か

>>136
日本人は三人の中で信長好きが多い気がする。
関係ないけど、西遊記の悟空、八戒、悟浄の三人の中で
日本では圧倒的に悟空が人気だけど
中国では八戒が人気らしい。
イギリスでも八戒が可愛いとか人気らしい。
やはりそれぞれ国民性で好みは違うよね。

マルチ山岡が印税でウマウマしてるって事か。

>>153
>八戒が人気
マジか！？
それは完全に俺の理解を超越してる。

孔明もそうだよな。日本の方が圧倒的に人気ある。

中国人は曹操が嫌いらしいので
日本人が好きだというのが信じられないらしい

日本人は信長や曹操みたいな改革者好きだよね

>>153
沙悟浄ｶﾜｲｿｽ

ミクロは似ていても、マクロな国家政策は全然違うな

家康のせいで、秀吉も受け継いだ信長の経済発展政策が台無しになった

>>157
小説の読みすぎなだけじゃないかな？
真面目に歴史を勉強すれば、曹操の凄さに惹かれるし。
劉備なんて「血筋」を売りにするしかなかった超無能＆学習能力皆無の傭兵隊長だもん。

鎖国は後世のデマだよ。

オランダや朝鮮、明・清などとは交易してた。

>>162
そもそも家康は海外貿易には積極的だしね。

>>162
その制限された状態を鎖国というんだけどw

>>155
何年か前にTVで西遊記の特集番組みたいなのをやってて
中国人やイギリス人に三人（三匹？）のうち誰が好きか聞いてたのがあった。
どん欲な民族は八戒好きなんじゃないの？と思ったら何か納得出来たりするｗ

We will never allow communist CHINA to INVADE our territory !

>>162
それなら明、清だって鎖国してたよ。

ちゅても、イエズス会とかの植民地化先遣隊＆人身売買グループは追い出したかったからね＞秀吉＆家康

>>161
日本はいいが中国で歴史を真面目に勉強なんてした日には…

>>162
俗に言われる鎖国政策は三代将軍家光の時代だけどな。
家康は貿易に関しては積極的だった。

>>141
>みんな天下統一目指してたんだからその三人以外も同じだったんじゃね
そうとも言えない。
自国の領土が安定すればいい、もうちょい自国の領土を広げたい、ていう程度の
モチベーションしかない大名もいた。
関東の雄北条氏が何で天下を取れなかったかの考察で、
北条は関東制覇ができればそれで良く、日本統一なんて構想をそもそも持っていなかった
という推察を見たことがある。
（根拠の一つは北条の上洛を不可能にする今川との同盟）

天下統一の構想を持っていた大名の中でも、統一の後、
世界の中での日本の位置づけを把握して
諸外国への対応に関するビジョンまで持っていたのは
統一の三英傑ぐらいと言う分析も見たことがある。

欧米のアジア侵略が本格化する前に日本をほぼ統一して
対策する体制がとれたことは凄い。

関羽なんかは街角のそこここで神様扱いされてる。

>>169
軽く舌噛み切りたくなるね。
漢政権樹立→腐敗→異民族政権→（ループ

>>160
統治・政治的な安定・治安があって初めて元禄期のような経済発展があるんだが。
１００万石超の大藩の力が残ったままで安定を維持しようと思ったら、
強大な軍隊を維持し続けないといけない、その維持費はどうすんの？

>>160
何を言うか。
秀吉が朝鮮に出兵によって、途絶えていた海外貿易を回復したのが家康だろ。
海外貿易に関しては秀吉よりも家康の方が積極的だ。

>>2
らしいね。中国にはああいう歴史小説はないんで新鮮らしく、かなりのベストセラーだとか。

ウチの近所の世良田東照宮にはいついっても参拝者がいない
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9sL2AQw.jpg

北海道に続き愛知もシナチクまみれになんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国「高速鉄道技術で日本抜いたわ　世界トップレベル」
1 :中国住み（四川加油！） :2009/11/18(水) 23:36:39.71 2546ID:O/1o3epN
▽わずか5年でトップランナーに

　今から1年前、中国国産のCRH3型高速列車「和諧号」が京津高速鉄道を時速394.3キロで走り新記録を樹立した。その後、同鉄道は350キロという世界最高の運行速度で運営をスタート。

米国、英国、日本など約30カ国の政府要人や国際機関の責任者による同鉄道の視察は累計200回を超え、1万人以上が実際に乗車して視察を行った。
その結果、中国の高速鉄道は発展の速さ、水準の高さ、投資額の少なさなどが高く評価され、賞賛を受けた。京津高速鉄道は中国初の、真の意味での高速鉄道として、登場以来、
常に世界のトップを走ってきた。運行速度が世界トップであるだけでなく、高速列車の旅客輸送量でも世界トップを誇る。

視察を通じて、中国がわずか5年で先進国が50年かけてたどってきた高速鉄道の発展プロセスを通過したことを知った日本の専門家チームからは、
「中国の高速鉄道技術はすでに日本を追い抜いている。これほどの短期間でこれだけの事を為し遂げるとは信じられない」といぶかしむ声すら上がった。

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>>171
>欧米のアジア侵略が本格化する前に日本をほぼ統一して
>対策する体制がとれたことは凄い。

その時代を遡って、蒙古襲来前に
武家国家が完成した事も凄いと思う。

>>162

徳川家が独占してたから駄目な

>>171
世代もあると思うね。
信長以前の世代までは領国の一円支配を構築するのが各家の目標だった。
信長世代以後は、各家ともほぼ領国内の一円支配を構築し終え、領国の拡大を思考する家が多くなって来た時期。
その先には日本国内の一円支配というのが見えて来たってことなんだろうね。

>>163
海外貿易に積極的だったことと、鎖国への流れを作ったことは別
使えるうちは利用しない手はないだろう

そもそも織豊政権が推進した中央集権を頓挫させてしまったから
鎖国への流れになったんだよ。

経済的な結びつきによって
封建領主が個別に外国からの干渉で切り崩される恐れがあるからな。

>>175
家康は鎖国したのではなくて、海外貿易を独占した。

>>176
ないの？
金庸は、武侠小説だっけ。

中国「徳川家康は中国人です」

>>181
九州のキリシタン大名は南蛮貿易の見返りに、
自領の一部とそこに住む農民を、宣教師に売り飛ばしていた。
国家という概念が希薄な当時、こういうことが日本で起きていた以上、
幕府が海外貿易を統制するのは、国防上、まっとうな判断だと思うがな。

個人的にだが家康って小沢みたいな奴な気がするんだよな

>>1
日本の三国志ブームみたいなものか

>>183
織豊政権の推進してた中央集権体制って、家康の幕藩体制とほぼ同じと思うけど？
最初に具体的プランが見え始めたのは信長の死の直前で、畿内周辺に信長の直轄領と信長一族、信長親衛隊の所領、
遠国に信長の大幹部や同盟者は外様を配置。
秀吉時代にこれがかなり後退した形で実現し、家康の構想はむしろ信長に近いもんだと思われるけど。

>>174
織田家を見てみろ
あれだけの兵力を常備化しつつ、金が有り余ってただろう

治安も非常に安定していた。信長の死後もだ

それは、経済政策で民衆を豊かにし、民衆を煽動する連中を撫で斬りにしたからだ

半警察国家の徳川家とは違いながら、非常に安定した治世だった

徳川200年の平安のすごさ
江戸時代はもっと評価されるべき

>>188
バカヤロー！！
家康は確かに狸親父ではあるが
小沢みたいな小物と一緒にすんなー！
つーか、平穏な徳川三百年を作った偉人と
売国奴を一緒に語るとは。

>>187
キリシタン大名はイエズス会に領地寄進をしてたりしたしね

>>193
負け戦で糞漏らしながら逃げ出したという意味ではないか？ｗ

>>187
人身売買を禁止するだけで良いだろ
独占する理由は？

>>193
そういうレベルで一緒にしたんじゃないんだがまぁいいや。
ただ、平穏と書いてるがそれは違うだろ停滞してただけ
これは諸外国との技術の差をみれば分かりそうなもんだが

>>191
一番の基本は尾張が肥沃だったから。

>>188
ハア？お前バカじゃねーの？
細川・羽田・西村真悟・渡部恒三・石井一と
悉くかっての側近・友人から蛇蠍のごとく嫌われている仁徳の欠片もないような男と
なんで敵方の股肱の正則・長政・幸長が寝返ってくるような
同時代人には誠実無比だと思われていた人間が同じなんだよ。

>>190
目指してた方向が全然違うでしょ。
信長や豊臣政権のテクノクラートの構想は郡県性や絶対王政に近いものだった。

>>183
鎖国への流れは秀吉からなんですが。
それと外様の大大名に国力に応じた国政の参加を認めるのは中央集権とは言わない。

>>195
これは腰に下げていた焼き味噌じゃ＠家康

>>1
三河がゴミ屋敷にされるぞ
気をつけろ

>>193
そもそも豊臣政権下で天下泰平実現してたのに
徳川が無駄な争い起こしてるじゃん

>>201
移行過程というものを理解できないの？

>>196
そりゃあ、貿易は儲かるからだろ
利益は独占したい、ライバルには渡したくないってのは
いつの世も同じこと

文禄の役と慶長の役は無視かよ。

>>196
禁止して、止まればいいがな。
現実として人身売買は現代にも存在するわけだが。
理想を言うだけなら、どうとでもいえる。

>>205
江戸時代は近代化への移行過程って事が理解出来ない人に言われたくはありません

>>197
西洋より遅れてたのって兵器と陣形戦術だけだぞ
無理矢理挙げれば法律も入るが、法律に類する物はあったしな

>>198
三河も関東も肥沃な土地なので論拠にならん

家康より水戸光圀に注目しろよ。
ラーメン食ったり餃子食ったり、亡命中国人の朱舜水と親交を深めたり、
中国に縁が深い偉人だぞ

>>204
秀吉が亡くなった後の話ですか？
秀頼に力がありましたか？
せめて秀頼があと十年早く生まれていれば話が違ったかもね。

>>210
兵器は国防の要で最先端技術のかたまり
それが遅れてる時点で技術が遅れてるのが分からないのか

>>210
トヨタの周辺なんて、いまだに田んぼだらけだもんね。

>>191
勃興期に尾張が潤うのは美農の、美嚢が潤うのは近江の富を
織田家が収奪したからで、領土が拡大して成長が右肩上がりの時はいいが、
全土を平定して安定成長になれば、常備軍は持て余すんだよ。
莫大な維持費がかかるから。
秀吉が気前よく大藩を残したままにしたもんだから、
国家の安定は維持しなきゃならないわ、一方で軍縮をしなきゃならないわ
二律背反する命題をよく解決したもんだと関心するｌ。

>>204
朝鮮出兵や秀次の件で豊臣政権の不和を作ったのは秀吉本人だろ

>>208

それを言ったら貿易だって禁止して止むとは限らない
事実、薩摩藩という例がある

実行力を理由に独占した訳ではないだろ

単に私益を最優先しただけだ

>>213
当時の兵器なら、先端技術の固まりと言うほどのこともない

>>204
どうだろうな。大阪の陣は不平分子の粛清ともいえるし、
たとえば明治期の西南戦争のように、
新しい政府が盤石の体制を整えるのには欠かせないものだったと思うよ。
こういうのをしっかりやらないと室町幕府のように尾大掉わない政府になってしまう。

>>213
ヨーロッパは日本が平和な二百年も争いが耐えなかったんだから
そりゃ兵器も最先端技術を必要としただろ。
地続きの国は大変だね。
日本は島国でよかったんだよ。

>>220
オーストラリアでコアラが生き残ったようなもんか。
結局は直接的な敵対勢力と比べて優勢になれば良いレベルだし。

>>217
いやいや、実行力が理由だろ。
単に、薩摩の密貿易を見つけられなかっただけで、現実的な対応だった。

貿易を独占する理由は国防上や雄藩を押さえつける事以外に
外貨流出をコントロールする点もあるよ
もっともこの問題が大きくなっていくのは18世紀以降だが

>>213

少し卑近な例を出してみようか
お前には核爆弾を作れる技術があると仮定する
その上で、お前は核兵器を作るか？

作らないだろう？必要が無いからだ
技術が発展していても、需要が無ければ製品は作られない

天下太平の時代に、オーバースペックの高性能兵器など誰も作らなかっただけだ

それとも、具体的な遅れていた技術を挙げられるのか？

真田幸村が大阪で大人気なのはなぜか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1280305061/

なんで中国人って日本に来たがるんだよ

あっちいけ

ボケ

>>220
必要がないから発達しなかった。それだけのことだな
江戸幕府も出島を通して常に海外情報を仕入れていたわけで、無知だったわけではない
医学なども、蘭学があったから欧州より十年遅れ程度なもんで、
維新後はすぐに欧州と同レベルに並ぶことができた

>>225
三途の川の渡り賃を値切ろうとしないから神扱いなんじゃないか？

>>224
いやいや、普通作るだろ。
兵器は必ずしも使うもんじゃなくとも持つことは国力・政治力なんだから

目先の金に目がくらみ国滅ぶ

［同意語］
その場のしのぎから借金地獄

>>213>>224
鉄砲にしても船にしても幕府が色々決まりつくって軍事や航海技術の進歩を意図的に
抑えていた史実すら知らんのかおまいらは・・・

安城にさ外人だらけの工場あるよね。

>>221
どうでもいいよ。
日本は恵まれた場所にあり、住む人間も大陸とは質が違ったって事だ。
日本列島という環境が日本人を作ったと言ってもいい。

>>215
まさか、織田家が領土の収奪だけであれだけの大勢力を築けたと思ってるのか？

収奪であんな大勢力になれたなら、武田家がとっくの昔に天下統一しとるわ

三河は中国の固有の領土アル

どうせだったら秀吉ブームで

>>231
徳川幕府にもR4がいたのか･･･orz

どこでもいるんだな>タイワンシワケネズミ

>>229
だから武器で威嚇する相手がいないだろｗ
国内の大名は江戸に人質取って脅しつけているわけだし、
支那朝鮮はほっぽってるわけで、どこにも敵がいないのだｗ

>>229
おまえは信長の野望ばっかりやってないで
少しは歴史を勉強した方がいい。

こういう連中が民主党の支持率を支えているんだぜ

中国人に人気などと言われると、韓国同様悪い法則が発動しそうな気がする。
そろそろ韓国に続いて「中国の法則」もできるんじゃないか。

>>231
徳川時代になって平和になったから鉄砲の火薬で花火を作って打ち上げて
そこから日本の花火文化が出来たって話は本当だろうか？

>>235
ほほう（怒）
首と体がおさらばする覚悟はできとるかね？

>>231

いや、俺はそういう史実に基づいた話をしたつもりなんだが

新兵器が生まれれば、それは天下太平を揺るがす事になるからな
あえてそのあたりを禁じていただけで、全体を見れば技術的に江戸時代が停滞していた訳ではない

ブームなんて嘘
シナ人日本に送り込む口実
日本の観光業界に歓迎し支援させるため

>>234
もちろん金山や貿易の独占・商売の自由化のおかげだが、
全部スケールメリットに帰着する話だから話を簡単にしただけだ。

>>242
本当。
さらに三河には手筒花火という危険極まりない花火が存在する。
火薬の製造保管に特別の許可があったので、祭には花火が欠かせないくらい盛んだったのだ。

＞中国で徳川家康ブーム


共産党に対する当てつけだろw

「鳴かぬなら戦車で轢くアル ほととぎす」

>>171
そうそう。ほとんどは自国領土を守るのが精一杯。農業兼業の武士。
専業武士を抱えて遠征するには相応の金が要る。信長は経済面でも優秀だった。

>>246

経済発展を台無しにしてまでやる事では全く無かっただろう

大藩が逆らえば圧倒的経済力を背景にした軍で皆殺しにすれば良い
軍縮なら、反逆する力を喪失させてからやれば良い

順序が全く逆だ

国の安定と軍縮のために経済発展を妨害するなど、有り得ない

>>1
いやあああああああああ
やめてえええええええええええええええええ

日本の北（北海道）・南（九州）・中部（三河）と三点攻めですかそうですか

>>244
核兵器がどうのとかDQNな例えを出すから、単なる物知らずなのかと思ったわ

>>249
そして秀吉も家康も
信長と関わりがあったからこそ天下統一まで昇りつめる事が出来た。

>>249
専業武士って今の世で言えば公務員だからな。

>>252

卑近な例を出しただけだ
分かりやすい説明だっただろう

別に信長の偉大さを否定する気はないけど、信長軍がどんな編成だったか資料がほとんどないからわからないのが実情。
専業兵がどれだけいてどのような構成になってたかは全く不明なんだよ。

>>250
関ヶ原で圧勝した後ですら、
島津征伐をあきらめざるをえなかったのはなんでだ？
それから安定なくして経済発展がないのは古今東西の常識なんだが、
平和ボケもここまでくると凄いなｗ

脱糞敗走したときの肖像を絵師に書かせて自戒のために死ぬまで持ってたって話に感心するらしい

本当にブーム？
あんな極反日の証券成金しか居ない国が
家康なんてわかるの？

>>209
江戸時代の封建制は
近代前夜から中世への退行に他ならないのは明らか

>>255
いや全然ｗ
んなモン出さなくても火縄銃、洋式装備の驚異的速度の国産化、
それと俺の言った史実を出せば、「作れたであろうが、作ら（れ）なかった」
って説明は可能
それをしないでそんな例を出すから他人には物知らずと思われる

>>227
>医学なども、蘭学があったから欧州より十年遅れ程度なもんで、
つうか近世の西洋医学ってのもホメオパシーが脚光を浴びる
（病状を悪化させるだけのろくでもない療法が多く、
　毒にも薬にもならないホメオパシーはまだマシと言えた）
程度のものだし。

この時代の試行錯誤が後世の医学の発展の礎になっている面もあるから全否定はしないが、
この時点で日本と欧米で絶対的な技術の差があったわけでもない。

というか銃にしても蒸気機関にしても技術力が西洋＞アジアになったのは
19世紀に入ってからの話で、17世紀の家康とは関係ないんだけど。

19世紀の幕府首脳陣の評価はさておき、鎖国(管理貿易)は家康当時の判断
としては画期的かつ合理的、というのが現在の主流だと思ったんだが…。

どうにも祖先にまでさかのぼり責任追及をせねば気がすまない大陸気質の
方がおられるようだな(笑)

三河は元々ブラ公だけで手一杯なのにシナ人まで…

>>260
何を基準にそういえるの？
西洋の基準、西洋の価値観ですか？ｗ
西洋の価値基準って、近代までアジアやアフリカにとっては迷惑でしかないんだが。

>>263
その時は正解でも状況の変化で間違いになることってよくあるよね。
その時々で対処するしかないわけだが。

三国志のが面白いだろjk
家康なんて日本の英雄の中でも詰まらない部類じゃないか

観光客集めたいのなら、お城とか年末年始も開けてくれよ
浜松城も新居関所も閉まっててがっかりだった

日本の企業経営者がこぞって
山岡荘八の徳川家康を読んだのは高度経済成長期
そういう意味じゃ時期的に似かよってるんだろうな

徳川の鎖国体制を賞賛してるような言説は
敗戦後の奇形の内向きの歴史観によるものが多い

グッバイ三河
ならもういかない

ええっ三河はただでなくてもブラジル人が溢れてんのに
さらにチャイニー呼んでどうするんだよｗ
気でも狂ったか？
そのうち蒲郡の竹島は中国の領土だとか言い出すぞ？

浅はか過ぎる。そんなに金が欲しいのか。ｑｑｑｑｑ

>>267
いや、普通におもろいから。スケールは小さいが、家康の人生は本当奥が深いよ。

観光なんて不安定なもんに頼ってるといつか泣きを見ることに
なるぞ。政治、天災、流行、治安・・・・その他もろもろの
影響でよくなったり悪くなったり。

>>190->>191->>249
貴方達は歴史の本を良く理解していますね。
ある意味、家康が信長の意思を継いで天下人に成ったのは必然。
秀吉は織田家を乗っ取った卑しい調子者。
信長は本能寺の変の時、勝家や秀吉ではなく真っ先に家康に使者を送っている
後継者は家康という事。
又ナポレオンの側近タレイランはルイスフロイスからの信長の戦術戦力等の書物を
読ませて影響を与えているし。家康はイギリスでの評価が高い。
只二人の性格には違いはある。

そこまでして金がほしいかクズども

どうせ名古屋が横取りします

地方自治体レベルでは、まだまだこういった危機感のない商人政治が続くのだろうな

>>276
単に家康が京都にいたからだろ。
家康も危うく死にかけたし。命からがら三河に逃げ帰った。

騙しが好きなだけあるな
通ずる所があるんだろ

信長が天下を取っていたら今頃日本は世界一の国だった
朝鮮・中国など日本国になっていた
その他アジア諸国も軒並み日本だ

くやじいぃぃぃぃぃ

世間のイメージとは違って家康個人はかなり開明的な人物
先進技術を教えてくれるようにスペインに働きかけ
三浦安針にはガレオン船を造らせたり、彼から数学、幾何学を学んだり
イギリスには南蛮貿易の拠点として駿府や浦賀に
直接来航するように要請したりもしてるしね

うわ…来ないで欲しいわ…反日外国以外は入れんなよ。そもそも外人は要らんだろ。

親中マスコミのガス抜き。
日本人はお人好しだから、日本のものがブームになったりすると、
相手に親密感を抱いてしまう。だまされるなよ！

奥三河なら好きだが三河ってたいして見るもん食べるもん温泉ないし

>>267
三国志は大団円で終わらないのが難点
家康なら、それから太平の世が続きました。って終われるけど
三国志は、八王の乱〜南北朝って続いて終息しない

うるさい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
黙れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
お前らなに盛り上がってんだ！！！！！！！！！！！！！
中国は敵国だぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

イギリスＢＢＣが製作した歴史番組でも家康がとりあげられてたけど、

外国人から見た家康の魅力とはどんな感じなんだろう。

>>52
安倍に限らず今の政治家で戦国の世を渡っていける政治家は誰もいないんじゃないか　悲しいけどさ

>>287
泰平なんて上だけだろ
民衆は死んだように生きてたじゃん

明治維新の否定だな

愛知にはシナ、チョン人は来るなーーーーーー

>>278おまry今名古屋城がどうなってるのか知ってるか？
土日なんかシナチョンバスがひっきりなしに突っ込んで偉いことになってるぞ。
中国人や韓国人は自国に歴史的建造物がないから城が好きなんだよ。
美術館や博物館、城の所蔵品には触る、勝手に写真は撮る、飲食禁止の場所で飲み食いする、
ゴミをぶちまけて帰るだけじゃない、大声でキイキイ叫びながら雰囲気を台無しにする。
あげくの果ては所蔵品の中から何かをみつけては｢日本に奪われた！返還せよ｣だぜ？

ふざけんな、三河に入れんな
只でさえ治安悪いのにカオスになるじゃねえか

徳川を磐石なものにしたのは秀忠君
秀忠君評価低すぎ。

>>289 家康はね歴史学的には

TOKUGAWA century

という世界に比較するものがない、長期間の平和時代を築いた偉大なる統一国家の王(指導者)、という扱い。

ローマ帝国もアレキサンダーも400年もの長期政権は維持できなかった。

TOKUGAWA century
は外国の世界史でも必ず出てくる。

>>287
終息どころか三国志は破滅への序章の物語なんだけどね。
だから正直日本で何でこんなに人気あるかが不明w
まあ三国志縁起が古典を引用してるので古典好きの日本人の好みにあったんだろうけど。

ずるがしこさでは中国と気が合いそうだな

>>293
観光スキルの足りない支那畜には、お似合いの場所。

>>291
ずいぶん古い歴史観だな

>>294
横レスだが、名古屋ならまだガマンできる。ついでに長浜にでも連れて行けばいい
犬山、彦根、姫路あたりには、絶対案内するべきじゃないな

>>296
イメージ悪化の根底は関ヶ原への遅参かねえ。

三河から出てくんなよ

李氏朝鮮は500年続いたぜ。
平和どころか地獄のような奴隷属国国家だったがな

>>55
しかし安寧は堕落を呼ぶ
列強共に対する牙を失ってしまった

>>296　>>302
秀忠は、影武者徳川家康を読んだら、別の意味で印象が変わる

尖閣問題があるのに、三河やら北海道やら、ていうか全国の自治体は国防意識というものがないな

やめてこないでえ

家康ぐらいの健康マニアなら、中国産のものは食べんだろう

平地の城跡なんてのはマニアしか訪れん
無理したらガッカリ名所に指定されるぞ。

>>306
SAMURAI DEEPER KYOを読めばもっと変わるｗ

ガキのころ、徳川家康が嫌いだった。
なぜかというと家康は秀吉の遺言を裏切ったから。
でも歴史を知ってくると
秀吉も信長の死後に暗躍してるし、
そして天下をとった後はバカなことしかしてないしで
秀吉も嫌いになった。

だいたい信長秀吉家康が中部から出て統一できたのは、日本の地形が中部を取ると有利だからだろ？
そんな心臓部にチャイを招き入れてどうするんだ！冗談じゃないぞ？

中部は太平洋側の要所なのに海上自衛隊がない。只でなくとも非常に国防手薄な場所なのに…。

家康は我慢強いとか、いやいや腹黒い狸とか言ってる奴いるけど、本当は
戦下手でヨイショが得意な棚ぼた君だよ



だがそれがいい

ただでさえブラジル人だらけで治安の悪い愛知県に中国人が大量に来るのかwまさに世紀末w

福岡、静岡、新潟、北海道、池袋。
三河ならあっという間に不動産買い占められるな。

観光客を誘致する
↓
大挙して押し寄せる
↓
受け入れセンター設置
↓
事務員やら通訳やら中国人が集まる
↓
中国人街ができる
↓
観光を装って入国
↓
無法地帯に


福岡とか対馬とか、少しは視察してこいよ！

香港とか上海は何十年も前から発展してて治安もいい
金持ちの子供とかは文革とか何も知らない
日本のアニメとか見て普通に日本にあこがれて育って
既に成人して社会人になってるのも多い

>>315
無保険で車乗り回して危ないって聞いたがマジか？
轢かれたら泣き寝入り？

>>257
信長は天下統一のグランドデザインを描いた頃、信長が常宿にしていた本能寺は島津種子島
からの鉄砲ルートでもあった。島津と伊達は既に信長に恭順していたのは家康は判っていた。
秀吉は島津征伐で苦戦、２度目に服従させたがこれが関が原での戦に影響を与えた
島津の大半は反秀吉で容で１０００人位しか参加していない。家康は島津と伊達には旨く距離をおき
活用している。

徳川幕府所在地の江戸には来ないで欲しい。っていうか、帰って欲しい。

てか、諸外国じゃ大学でも日常生活でも中国人韓国人の嫌われ方は尋常じゃないぜ？

どこの国もいまいるシナチョンをどうやって追い出そうか必死なのに…。

誘致してるおバカさん国家は日本だけ。

レストランやカフェ、高級ジュエリーショップなんかはシナチョンお断りがデフォ

スウェーデンやあっちの方なんか…尋常じゃない嫌われっぷり

部屋も借りられないしな

山岡荘八の徳川家康って平和主義者だったよな？

恍惚だから中国人に人気があるてのは言いがかりだな。

むしろ平和主義でも戦争が避けられないこともあるということを現代の日本人は（ry

【ﾚｺﾁｬ広場】中国の高速鉄道技術が全米をつなぐ[10/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286513441/
1:はらぺこφ ★ 2010/10/08 13:50:41 2221457???
2010年9月28日､中国不動産協会の[上/ﾄ]洪登(ｶｰ･ﾎﾝﾄﾞﾝ)副会長による記事｢米国は中国の高速鉄道
技術を利用して都市群をつなげようとしている｣が､中国国家ﾈｯﾄﾃﾚﾋﾞ局(CNTV)のﾌﾞﾛｸﾞｻｲﾄに掲載
された｡以下はその内容｡

中国の広州〜深ｾﾝ､上海〜南京､北京〜天津の3大都市群は､近年の高速鉄道網の充実で緊密なつながりが
保てるようになった｡一方､ｵﾊﾞﾏ政権となり高速鉄道網計画を本格的に進めている米国も､中国の高速鉄道
技術を導入し､全米の各都市群をつなげようと計画中である｡米ｼﾝｸﾀﾝｸ､ﾌﾞﾙｯｷﾝｽﾞ研究所のﾛﾊﾞｰﾄ･
ﾗﾝ氏によると､米国には東部に6か所､西部に4か所､計10か所の都市群があり､全人口の3分の2がそこで暮
らす｡その中で最大となるﾎﾞｽﾄﾝ〜ﾜｼﾝﾄﾝの人口はおよそ5000万人だ｡

これまで､米国の交通の主役といえば自動車で､各都市や州を結ぶ高速道路網の拡充に力が注がれてきた｡だ
が､これではいつまでも渋滞に悩まされ､環境にも良くないと人々は気付いたのである｡すでに複数の州ﾄｯﾌﾟ
が各都市の市長を率いて訪中し､中国側と交渉を進めている｡ｵﾊﾞﾏ大統領も中国指導部に高速鉄道網計画へ
の協力を仰いだそうだ｡(翻訳･編集/NN)


ﾚｺｰﾄﾞﾁｬｲﾅ　2010/10/08
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=45957&type=

写真
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP410351328.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP410355554.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP410352845.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP410351329.jpg

>>257

家康の経済基盤が貧弱だったからだろ
経済発展に国家の安定は必ずしも必要じゃない

国家が安定してれば経済発展してるなら、インカ帝国が世界最強の国家だろう

変なブームを起こすな。金輪際シナチク野郎は日本と関わろうとするな。

>>297王朝の長さだけなら高句麗あたりがトップだろうけど（三国志の魏とも戦っているし）、
高句麗は未だ謎だらけだしなあ。

優れた統治体制の詳細が分かる長期政権という意味では、
徳川政権は世界でも高評価なのかねえ。


個人的には、家康が関東移封で得て活用した、
前統治者の後北条氏の統治体制やインフラ網の政策は、
もっと評価されても良い気がするよ。

>>2
で、ﾐﾝｽのマルチ山岡の懐には幾ら位印税はいるんだ？

>>280

オイオイあんた大丈夫か家康はその頃京都には居ないぞ他の人に聞いてみな。
後の文章もよく読むように。
秀吉が後継者とでも？

朝鮮人や中国人が、家康を好きなのは理解できるな。

家康は、明や朝鮮を攻めた秀吉から政権を奪い、幕末には天皇陛下の官軍と戦ったわけだからな。

日本は王朝が変わらず時の権力者が為政者だったし、中国は王朝はもちろん
権力者の民族がまるまる変わったりして、その都度破壊と再生を繰り返してきたよな。

双方共に歴史観が違ってて面白いと思うが、俺は朝鮮の歴史に興味津々だな。

同じ民族同士が争うのに、とにかくパトロンに頼りまくって平定はするが、その後は
パトロンに隷属されるのに、何百年経っても同じこと繰り返してる。
その上、中国に調教されて徹底的なほどの生まれながらの階級社会。
朝鮮の民衆の生活はホント悲惨の極みだったんだろうな。

歴史スレは俺通説を主張するキチガイが必ず沸くな

取り勘定より使い勘定　緊縮財政でやればーーー　ましてや中国、中国じゃ困るよ

>>291
ああ左翼史観。搾取される庶民達ってかｗ　1年かけて作った田んぼが
いつ収穫間際に荒らされるか、戦がおこって乱捕りされるか。
っていう状態より、泰平のほうが庶民にとってもマシｗ

>>291
なら、徳川家康をマンセーしている支那人を批判しろよ

笑えるのは
ブサヨの脳内江戸時代、脳内戦前日本の説明を聞いていると、
リアル支那共産党体制の説明に見えてくる

日本人が三国志やシルクロードに興味を持つようなものだろ。
シナ人にしろこういうのはいいことだ。

山岡荘八の金で買った養子＝民主のクソ山岡。

わかるな、お前ら。

徳川家康は中国出身とか言うんだろ

シナどもが、家康を好きなのは、要するに、幕末に、幕軍が天皇陛下の官軍と戦った。
たったそれだけだろ。

中国共産党的にも、中国人が、家康が好きなのはおｋだろうし、
金盾も、家康関連のホームページ見るのはスルーだろうしな。

　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　中国お断りします
　　　　　／　　 　＼
　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

「徳川家は元々中国が源流アル！」
「だから東京は中国のものアル！」


「？何？東京は日本だと？差別アル！人権侵害アル！領土侵害アル！」

ブームにかこつけた侵略だよ。
全国あちこちで始まってるぞ。

徳川家康は中国人だし、その出身地は中国
だから三河は中国

豊臣家を滅ぼした家康か。家康のお掛けで豊臣姓が今では在日が勝手に名乗ってる
現実。

日本も荘八が
家康連載してた時に家康ブームあったらしいな。
中国人もビジネス階層が読んでるらしいけど
確かにあれはいいものだ

家康って那古野城に幽閉されてたらしいから出身地は名古屋にならんの？
どのみち庶民としては支那人には来てほしくない
昨今は名古屋城に支那人軍団がよく来てデカイ声で幅きかせてウザい
ヨーロッパからの観光客は静かにじっくり観てくれてるのになぁ

徳川家康は韓国人ニダ

最後に勝った劉邦を好むのと同じか
項羽や秀吉は滅んでるからなあ

家康が勝ったのはイギリスの支援を受けていたから説を
聞いたときは新鮮で、（ほんとかどうかは知らないが）目から鱗だった。

>>349
？？どの時点で支援受けたから勝ったっていうの？
関ヶ原の多数派工作にイギリスマネーでも流れ込んでたって事？

>>350
テレビ（たしか、テレ東）の歴史腹エディー番組で
チラッと見かけただけだから、詳しくは知らないよ。
でも聞いたときは、それなりに納得というか、ふ〜〜んと思ったよ。

>>351自己レス
腹エディーってなんだ…打ち間違いにしてもカコワルイ＞バラエティ

(；｀ハ´)家が安いアル

安城、岡崎には近年中国人留学生、研修生が一杯いるから受け入れの素地がある。
休日、自転車で徒党を組んで走る男たちを見たら中国人と思って間違いない。
南米系、中東系はみんなクルマを持っているが、中国人は本国でクルマに乗るような
身分でなかったので、みんな自転車。
荷台に段ボール箱を積んで颯爽と走っているので、ひと目で中国人とわかる。

経済潤わせて欲しいから結構な事だが…



でも、アジア以外の人間に来て欲しいな〜

>>355 アジア人が多いところに欧米人は好んで来ないよ…むしろ避ける

かなり前にちちんぷいぷいで見たよ
娯楽が無い中国の人は読書好きで徳川家康が売れてるんだって
戦争をせずに天下を取っていくところが好きだとか

江戸初期は中国より日本のほうが人口が多かったそうなので、
日本の「天下統一」は小中華帝国統一くらいの偉業ではあったな。

中国で徳川家康が大ブーム、山岡荘八の小説は200万部を記録。
http://www.narinari.com/Nd/20090110989.html

平和なのが400年も続いたのは世界的に評価高いんじゃなかったっか

向こうは金融引き締めやってるから来年はガクッと景気悪くなるぞ。
観光なんて水物なんだから、役人に金使わせて設備投資とかやめとけって。

江戸は世界一の人口だったと聞いたが

家康がかなりえらい人物なのは認める、
その忍耐力は神と言ってもいい、
だが数百年の平和の基礎を作った人となるとそれは間違いだ、
基礎作りに貢献した人では、
北条早雲や織田信長といったシステムを構築した人達にその栄誉を与えたいな。

うーん、中国人が好みそうなタイプだっけ？

糞漏らしながら逃げたり
配下にこれは味噌じゃ！と嘘ついたり本多忠勝はロボットだと言う事実をチャンコロは知っているのか？

オディプスコンプレックスの奴にとって
織田信長は自己を投影する存在で
徳川家康はオディプス王なんだろうな

封建領主だろ。
中華人民共和国のピープルが？

日本で三国志が流行るのと変わらん。

乱世の英雄とか侠客とか民草から立身出世したタイプこそが、中国で人気あると思ってたでゲソ

吉川英治の小説が翻訳されて人気なのが大きい

逆に中国では日本人の三国志好きは奇異に見えるらしいし
あちらから見るとなぜ史記とかスケールでかい話が多いから、
三国志だけが日本で特に人気なのか不思議に思うんだろう

>>370
シルクロードは中国内では興味を持つ人は少ないらしいね。
日本ではNHKと喜太郎の音楽の影響からロマンを感じる人が多いけどね。

>>367
中国人は体制変わろうがずっと人治主義だよ

半年くらい前に何かのテレビで強欲そうな中国人セレブが熱く語ってた。
徳川家康は強靭な忍耐力と柔軟性と狡猾さと野心を秘めて虎視眈々とチャンスを伺い、
最終的に手強いライバルたちを蹴落として揺るぎない富と権力を手に入れたのがツボなんだってさ。
「彼の生き方(やり方？)はとても新鮮で参考になる！」らしい。

>>10
漢字を発明したのは中国人ｱﾙ

>>373
日本の政治家は必読にすべきだな。
そういう思考がないから、最終的に尖閣は取られそう。
日本は全人類平和、共存なんて理想主義を持ってる政治家が多いけど、
今も昔も構造は変わらないだろうに。
最終的にそれが目標でも、国のために雇われている政治家たるもの、国益を優先すべきだろう。

>>16
忍耐して成り上がったから人気だと聞いた。

>>18
朱元璋って秀吉以上の出世街道あるいたのに多分中国でもまったく人気内よね

西尾は何ではぶんちょなんだ？
家康と喧嘩した事あるからなの？

ファッキン明治政府が家康を悪者にしたからな日本で人気ないのは
おまけに糞ダセー日の丸なんかを国旗にしやがって

今すぐ徳川家紋を国旗に戻せ！徳川家紋のかっこよさは異常！

>>373家康の行動基準が全て我欲の為だけと考えているあたりが強欲者ならでは。
その女は真似しても失敗するよ。

女じゃなかった。セレブだったな。

なんで家康なの？
向こうの好みは信長だろ？

>>315
毒を持って毒を制す

ブラジリアンVSチャイニーズ
無制限一本勝負！

他が上洛して政権築いたらどうなってたんだろうか？
早晩に大内細川の二のまいかな

信長は、日本を手中にする前に殺された負け組だから。
どんなに悪者になっても、はいつくばって生き抜いたほうが勝ち、という価値観からは評価の対象外でしょ。

そういう価値観ならカエサルも評価されないな。
でも普通カエサルの方が少なくとも人気はアウグストォウスより上だからな。

信長はゲーム化されるなど風格あるが、家康はあんまり人気無いよね。
何故だろうか？狸親父だからか？

豊臣を倒したから人気なのか？

>>349
江戸初期ならイングランドは日本に比べたらかなりの小国で援助どころじゃないはずだぜw
イングランドが巨大化したのはオランダ倒した後だからもう少し後だよ。
その頃はもう日本と交易してないし。

大きな理由は成功者だからだろ。信長は成功者じゃない。
日本でも1970年代ごろに経営者を中心に家康ブームが起きたことがあった。

>>387
日本をガラパゴス化させたからだろｗ

とりあえず置いておきますね

やる夫が徳川家康になるようです
http://yaruotoyaranaio.blog93.fc2.com/blog-entry-87.html

今何故板が立つ
家康ブームずいぶん前に報道されてた
中国人んなら家康に学ばずとも趙匡胤でいいやろ
王朝は中国史上最弱だったが経済文化的には最高レベル
自国の先人に学べ
家康学んでも臨済宗の禅僧の精神論が元だから結局は中国に戻る

>>353
お前、謀反の恐れがあるぞ。

三河湾を渥美湾に表記を変えようと工作してる
田原のチンピラチョン
シネや。

マキャベリ曰く
「君主にとってケチであることは美徳である。カエサルは鷹揚だった
から天下を取る一歩手前まで行けたが、もし彼が天下を取った後も、
その鷹揚さを維持していたら、彼はそれゆえに破滅していただろう。」

実際に天下を取った後も鷹揚だったのが秀吉、ケチになったのが家康。

徳川家康の起源は韓国

中国人に依存してどうする。
こなくて宜しい。

信長→改革者
家康→保守主義


いまだにこういう歴史小説みたいな歴史観しか持たない奴らしかいないのか…

よう分からんわ。　諸葛孔明や孫子や曹操がいるだろうに。

いいじゃないか、このご時勢に尊敬される日本人がいるんだぞ、
ノーベル賞受賞者以外で。

>>358
明初でも6000万人はいたそうですから、違うでしょう。
江戸初期が1800万人ですから。
それでも、国土比を考えると相当なものですが。

朝鮮出兵はどう考えても愚策
ああいうのが成功するのは産業革命を経た国じゃないと無理
秀次の件も含め天下を取った後の秀吉はどうしようもない

近々、中国で徳川家康は中国人であったという声があがる！に100ペリカ

外国文化への憧れだろうな。日本で三国志の人気が高いのと一緒。

願わくば、九鬼嘉隆とか松永久秀とかもっとマニアックな大名にも脚光が浴びますように。

三河って言ったって西三河じゃねーかよ。
東三河を巻き込むなよ。

逆に家康は戦争ではなく、経済的に世界進出しようとした
アジア各地に家康の朱印船で出て行った日本人町が出来て活躍した
もう落ち目だったスペイン、ポルトガルと手を切って日の出の勢いのイギリス、オランダと手を組もうとした

ちなみに信長は論外
天下取らなかったから信長はこうだったなんてのは妄想
楽市楽座なんてのは2番煎じだしね
キリスト教についても九州までいってればどうなってたか分からん
キリスト教によって日本の土地が勝手に教会に寄進されてたり日本人が宣教師によって奴隷として売り飛ばされていた事実を知ってればどうしていたか…
宗教対策はもっと論外で元々石山本願寺は決して信長と対立はしてなかったのに余計な挑発をした結果争うはめになっただけの話
自民党が創価に対して圧迫した結果、それに対抗するために公明党作って余計酷い事になった流れと同じ


小説の中の信長、秀吉に憧れるより現実の家康をもっと見直すべき

日本人は信長や秀吉のサクセスストーリーを好むけど、
中国人は家康の経営術を好むとかなんとかテレビでやってた。
世相だね、日本もバブルなら家康のほうが詠まれるだろう

江戸時代って良かったよね
鎖国→ガラパゴス化
　３００年の天下泰平の平和を享受しつつ江戸時代には高度な文化が花開いた
　浮世絵、歌舞伎、女性の日本髪の懲りようといったら・・・よほど豊かじゃなきゃあんなことできないよ

その昔遣唐使廃止後も国風文化が栄え、十二単衣や世界最古の文学源氏物語が生まれたり、
ガラパゴス化も又いいんじゃないか？

豊臣氏は、中国（明）に攻め入ろうとしていた
その豊臣氏を滅ぼした、ということで、中国で家康の人気があるのは
よくわかる。

人はただ
身の程を知れ
草の葉の
露も重きは
落つるものかな

徳川家康は決して天才肌ではない。若いころはヘマばかりしている。
でも、忍耐に忍耐を重ねて何とか勝利者になったところが日本らしい

朱元璋はいかにも中国人らしい、グイグイ引っ張るタイプの英傑肌。
短気で陰湿なところもそっくり

ま、島津や毛利は３００年間恨み続けてスキを狙っていたんだけどね。
その結果、明治維新へＧＯ！だ。

戦国時代の日本は世界最強レベルの軍事国家だったのにも関わらず朝鮮で躓いてたんだからあの当時軍事力による世界進出なんて夢物語なんだよ

>>399
改革者つうか、幕藩体制のグランドデザインを描いたのが信長で、
それをかなり粗く実現したのが秀吉で、より精密に実現したのが家康。
家康は天下とったときに爺さんなのは確かだが、別段保守主義者でもなんでもない。
かなり積極的な爺さんで、宗教対策も朝廷対策も信長路線でかなり高圧的で妥協がない。
むしろ秀吉は中途半端で結構妥協が多かった。
織田政権の簒奪者だから余裕がなかったんだろうね。
だから当然朝廷や寺社は秀吉贔屓が当時から多かった。

家康は祖父、父、今川、信長、秀吉、頼朝から学んできた人で
その集大成みたいな人だからな

山岡家康はおもしろかったけど、最後のほうだれるし奇麗過ぎてなあ
途中でアレ？今信長（秀吉）の本読んでんだっけ？
と思うくらい長々と家康から離れる巻もあったり

>>416
信玄と後北条家からも学んでいるよね。
非常に勉強家で柔軟な印象がある。
ウイリアム・アダムスや大久保長安みたいな連中もどんどん登用しているし。
江戸幕府が田舎臭くなったのは家光の時じゃないかな。
家光がアレな人なもんだから譜代門閥が政権を独占しちゃったから。

>>417
晩年になっても鷹狩りで体を鍛え、学者招いて学び続ける
ほんとうに努力家で柔軟な勉強家だよね

共産主義なんて、得体の知れない外国人の作った尻馬に乗りっぱなしの中国は
日本の歴史に関心なんぞよせずに、もっと自国の歴史を学べよ！隗より始めよ

>>419
共産主義独裁って中国の体質にピッタリな気がするけどね。
相性がいいんだよ。
律令体制なんて皇帝一族とその取り巻きの貴族だけが収奪して儲けるシステムで共産主義そっくりだぜw
日本じゃすぐに骨抜きになったのは、あまりに日本の体質にあわなかったからだからね。

中華で人気なのはキリスト教狩りしてたからかな？

>>412
若い頃は高ビーでキツい性格だったらしいね。

家康好きなら鎖国してくれ。
金盾みたいにさ。

ちょっと前から日本と同じくビジネス書としてブームになってたと記憶してるが
よくあんな長編小説を読む気になったな、と思うが全編漢字になると圧縮されるんだろうか

韓国では売れているのかな？

>>419
日本人は悪く言えば責任取るのを嫌がるからな。
1人で上に立つことを苦手としている。

>>426
何言ってんの？
責任取るの嫌な人は初めから責任重大な事はしないし。
責任重大な事をする人は初めから覚悟して行う。
個人の問題だろ。

>>350-351
1600年の時点だと、東インド会社すらないぞ
三浦按針が漂着したのが関が原の半年前くらいだし、
当時のイギリスはヨーロッパでも三流以下の国で、東洋にちょっかいだす力はなかったはず

ただでさえブラが溢れているのにシナも来るのか。
これに鮮人とイランが加われば国際交流都市の出来上がりだな。

三河在住だがこれ以上治安を悪化させるのは止めてくれ。
警察はさっさと車上荒らししている外国人をとっ捕まえてくれよ。

日本の社長さんに一番人気があるのは家康

日光東照宮が落書きだらけになる

山岡家康は日本の戦国時代を
よく知ってないと、話が通じないところが
結構あるだろう？

だから巻末に、年表まで付いている。

中国人がそれをどう理解したのか？
どうも、このブームってのもあやしい。

あー！
最近パトカーがやたら走りまくってるのはこれかー・・・。

豊橋のブラジル軍団がアップを始めました。

西三河にブラジル人はもはや大していない
豊田ですら6500人程度
数は知れている

家康は貞観政要を愛読書にしていたらしいね。

まぁ家康って秀吉、信長と比べると一番普通だもんなｗ
部下の言うことにも耳を傾けるし。

治安が悪くなりそうだな…

陰謀で政権を奪うような奴が好きなのか。さすが、チャンコロだな。

>>440
信長、秀吉、家康、全員陰謀の大家だぞw　そもそも戦国時代の大物で陰謀が不得意なやつなんて1人もおらん。
３人とも状況が違うからいちがいに比べられないが、３人の中では恐らく信長が一番凄まじい謀略家。
次いで織田家を乗っ取った秀吉、豊臣家を滅ぼした家康って順かな。
家康のイメージが最悪なのは、個性もあるだろうし、豊臣家を滅ぼすあたりは爺さんなので陰謀も爺臭いからじゃないかな。

豊橋にゲートを作れよ。
東名だけじゃ足りない。国道にもゲートをつけろ。

自称博学者ホイホイかよここは。

浅い知識披露して自己満足に浸るとか…。

バカ愛知名古屋
てめえんところのヤクザなんとかしろ

>>440
まさに竜馬だとか、あの辺のチンピラのことだよな？そりゃ。

来なくていいから
迷惑だって・・・

何が中国人に受けるんだろう？
家康のズルさかw

豊田もかよ……ずっと住んでるけどやっぱり中国人増えてきてまた……

ただでさえいい噂無くて肩身が狭いのにやめてくれorz

台湾の元総統の利登輝さんも家康を称賛してたけど
何がそんなに凄いのか…

中国では司馬懿が人気あるのか？

今の日本は高天神城を失った武田勝頼のようなもの

そういえば以前久能山東照宮で中国人か台湾人か知らんけど団体さん見たわ

三河人は中国人を警戒してるよ
デンソー事件があったからな

こんな時期にすら何やってんだよｗ
泥棒＆スパイをほいほい歓迎してやるようなもんだぞｗ
金さえくれれば子供たちの未来や国益がどうなってもいいという
ばかげた考えだな。
本当に愚かだ。

>>451
岡部元信テラｶｯｺﾖｼ

>>449
前総統の陳水扁も台北市長選で敗れた頃、
今は忍従の時とかいって山岡荘八の徳川家康を愛読してたらしい。

三河で中国人がお金落とすようなところ思いつかない。
岡崎城だって入場無料エリアだけ見学してあとはスルーされそう。
どうやってお金儲けするつもりなんだろう。

>>455
大河内政局だろそこは！

何にでも中国にビジネスチャンスを求める左翼脳のバカどもは
中国とはどういう国であるのかをよく研究してから商売しろ。
一部の低脳な日本人が中国人に売った商品の何割が劣化コピーされて
売りに出されるのかなwww

よく研究したら商売したくなくなる気分になるだろうがなw

絶対なんか盗まれるぞ
やめとけ

>>459
しんちゃんは酷かったな・・・・

>>458
齢７０にして降将なのに前線基地を任されて、進退窮まって玉砕して果てたイカした爺だぜ！

中国人は天下統一が好きだから、いかにも家康って感じの国だね。
日本は破天荒な英雄が好きだから、信長が一番人気あるよね。
韓国は秀吉がウケるかな。立身出世とか好きな国民性だし

>>457
三河で観光といったら自動車工場見学ぐらいしか思いつかない、
トヨタ「中国人か、なんかスパイがいそうで嫌だな、三菱で見学してきて」
三菱「トヨタから頼まれたか、仕方ないなぁ、じゃあ、うちでどうぞ」
中国人「日本は三菱の兵器で我が国を侵略したので、そんな所の見学は断るアル」

伊賀越えで死んでたらどうなってたんだろう

>>463
秀吉は朝鮮出兵でﾁｮﾝ共に蛇蝎のごとく嫌われてるじゃねーかｗｗｗ

>>49
まずは個人が「力」を備えないとね

具体的で現実にある力に気がついて準備してる奴らって日本に何人いるのやら・・・

山岡荘八って中２病だからな
あれで感動する奴はラノベとかでも感動する

徳川家康はネトウヨ

厭離穢土　欣求浄土

>>463
韓国で秀吉がウケるってどんなジョークだよｗ

そのうち貴重な文化財に放火されるのがオチ

しょせんイナゴは人間には扱えない
田舎モンはこれだから困る

おまえらも三国志好きだろ

>>473
三國志のときとは全く別の世界だろ、既に
イタリアがローマの時代とは違うように、
エジプトがピラミッドの時代とは違うように
同じ国にして同じ国にあらず

日本もまた戦国時代とはちがう
有名な武将の子孫とか、まだまだいるけどな

三河、豊田出身だが、





来ないでくれ！

絶対許さん。ぶっ潰す

抹香臭いんだよな。

鳴かぬなら
真似してみせよう
ホーホケキョ

西川のりお

ツクツクホーシ！！ツクツクホーシ！！

>>473
ツアーしない程度になら。

中国には秀吉みたいなのは一杯いるからな
低い階級から出世して最後には天下を取るが晩年暗君化して功臣や身内を粛清しまくると言う…

>>465
穴山幕府あるで。

　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
　　　　　　　 　l::||::::　　　　　　　　　　　　 　|l　　
　　　　　　　 ／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||　　
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 || 　　 　　 >>480滅九族！
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　　
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ ／／ /　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　 /　　　　　ヽ

いや、これ絶対ブームじゃないだろ、市が誘致に補助金出して、安く来れるとかそういうノリだろ

家康と田中角栄は中国にとって恩人だ。
糞岸信介や糞秀吉とは違う

岡崎市って愛知県内でも特殊で癖があるよね

コミックで読んだ。竹千代誕生前は結構丁寧に書かれていたのに、
死んじゃったらすぐ終わりになってびっくりしたｗ。

せめて慶喜の後日談くらいやれよとｗ。

地元じゃないか、ﾔﾒﾚ

シナにもこれぐらいの武将いるだろ

戦国と江戸時代の大名は権力者に家族を人質として差し出してたから、中国もそれをならって
日本企業を人質にして無理難題を言う気なんだろう。

家康が愛した「焼き味噌」をご賞味あれ。

>>392
久しぶりに読み返したけど、ほんと面白いわー。

マジで、くんな！！！！！！

>>489
参勤交代はよくできたシステムだわ

キーワードは人質か

三河に行ってプリウスを買って帰ろうツアー
手ぶらで三河へ来て、帰りは豪華船でどーぞ♪

家康は、初代将軍だが、
将軍家末裔の、世が世なら１９代将軍になる方の奥さんは
ベトナム人だからなあ。
中国のこと、嫌っていそうだな

>>496
20代将軍な、その人。

>>286
長篠・設楽原古戦場跡、
鳳来寺東照宮はコースに入れてもらった方げええだろ。

日本中に天安門記念館をおっ建てれば近づかなくなるだろう。

ごめん、19代様でオッケーだった。

中国人は派手好きだもんで地味でケチ臭い三河なんて行けせんわ。
絢爛豪華な日光東照宮に客取られて尾張だがね。

幡豆町の殉国七士廟に行ってもらおうぜ。
http://1gen.jp/GDOH/SITISI/SITISI.HTM
http://underzero.net/html/tz/tz_339_1.htm

そのうち徳川家康が中国から渡って来た設定になるんだな。

>>485
西三河の商業と役所関係の中心都市なので、
公的な福祉関係の施設も多いし、商業目当ての半島人が戦後にそのまま住み着いている、
朝銀の流れを汲むイオ信金があるのも岡崎

2年前の大雨で家が流された人たちも不法占拠してたあちらの奴ら、
市民の間には長されたのは可哀想だが、原因作ったのもあいつらだろ、
自業自得じゃないかという意見は多かった

岡崎に在日は殆どいない、愛知県のHPに載っているね
指定部落もない

三方ヶ原で合戦を体験すればよい。

在日だらけだよ岡崎は…

>>499
ナイスアイデアだっちゃ

>>503家康配下に大久保長安という中国からの渡来人がいた。

最期は一族もろとも粛清されたけど。

>>507
愛知県のHPで確認すれば、トンスラーは大していなんだよ

俺は家康が一番好きだけどなぁ。
伝記物は書き手の好き嫌いにどうしても左右されるからな。

>>505
いや、いるよ
あの狭い土地にやたらめったら精神科だの特定施設や
福祉施設もある

やーめーてー

>>512
愛知県のHPに人数が出てますよ

日本に興味をもつ中国人に悪人はいないよ。
ビザなしで観光客を受け入れるべき。
お金は入るし日中友好に繋がるし、みんなが幸せになるよ。

本当は侍稼業が嫌だった
法螺貝の音を聞くたび、槍を見るたび、いつかやめようと思っていた
居留守を使い仮病を使い強い奴らには頭を下げている内に
いつの間にか勘違いされて我慢の武士だとうたわれた

日帝のふぐプランを真似した、餃子プランかもしれん。
これは極めて危険だ

都会には変な奴らも含めて人が集まってくるんだよ。
東京も大阪も愛知も福岡もそうだ。
大都市の宿命ですぁ。落ち込みなさんな。

>>514
だから？

>>482
まだそのＡＡ使う人いたんだｗ

ネットウヨニートにちゃんねらの何人かが中国人観光客の一団に向かってトラックで突っ込み包丁を振り回して中国人観光客を次々に殺し、同じくネットウヨニートにちゃんねらがネット上で大喝采を浴びせないか本気で心配。

>>516
関ヶ原の戦いで、一進一退の戦況に苛立って光成の本陣を目掛けて突撃した家康がそんなわけないだろw
小早川が寝返ったのは、この突撃をみて奮いたったからという説もあるしな

徳川家康ブームｗ　バカじゃねーの三河の北京原人共。

三河の治安レベルがますます大阪に近づくな

色々盗まれたり壊されたりしそうなんだけど

>>519
多いか少ないかわかるだろ
一位は当然名古屋だが、二位は春日井

別にうじゃうじゃ居る程でもない

>>515
日本旅行の満足度91％って有り難い数字も出てるけど、ビザの問題は別だと思う

徳川家康は中国発祥とか言い出すんだろ　どーせｗ

>>510
そうだね。
チョン公は一部のヤー公とチン平。
岡崎市にはヤマサという外国人の為の日本語学校があるから羽根町周辺は多国籍軍。
あと幸田のSONYやデンソー関係で働く支那やブラは割と居るね。
あと意外にベトナム人とインド人も多い。

県内のブラジル人は約63000人
ブラジル人は9月1日現在で4500人、少ないとは言えないが多くもない
幸田町は10月1日現在で290人、居ないに等しい

リー・クワン・ユーが信長の楽市楽座を評価してたのは新聞で読んだことある。

>>515
軒を貸して母屋を取られる

来るんじゃねえ＠岡崎市民
せっかくブラ公も減ってきたのに。
通勤中自転車で並んで走ってて邪魔なんだよ

なぜなんだろう。
家康クラスの英雄なんか、はいて捨てるほどいるだろうに。
いずれにせよ観光客が増えてよかったね。

中国古代史からすれば
日本の戦国時代とか、村と村の争いの規模にしか見えないだろうがなぜ？

>>7
よくご存知で。

>>529
あと元国立の研究所があるせいか欧米人も結構いる

いいんだお、そのうち日本省になるから。。

>>505
結構いる。
昔、小学校で土曜日の授業終了後、在日の子が集まる会があった。
２学期の終了後なアイスクリームのクリスマスケーキを貰ってたりしてた

>>1
俺の地元を荒らさんでくれorz

愛知で本物のうなぎを食べよう

>>539
2009年12月末現在で1726人、これで多いと言えるのか？

信長　=　恐いオッサン
秀吉　=　かんしゃく持ち独裁者
家康　=　うんこ漏らし

こんなイメージ

>>505
帰化した人は在日に含まれないので、帰化人が多いかもな岡崎、
ゴールド海さんやゴールド原さんってそうじゃないの？
俺の知り合いにもそんな名字の人が岡崎にいるけど、
本人に聞くのも失礼なので聞いて無いけど

徳川家康は偉大アル。
脱糞したのに祭り上げられてるアル。

(ლ ^ิ౪^ิ)ლ家康は韓国人って知ってる？
　　　　　だからヒデヨシの朝鮮出兵に反対したし、ヒデヨシを憎んだんだよ。
　　　　　

>>546それは120％ない。

なぜなら当時韓国という国はないから。

>>546
秀吉の目的は明征伐であって、半島など相手にしてない

中国だけはカンベン

また右翼に囲まれっぞ

信長（倒幕）　＝　モーゼの再来
光秀（公武合体）＝　大政奉還　
秀吉（尊皇攘夷）＝　幕府開かずに関白・太政大臣
家康（佐幕）　＝　武家社会復活させるも賀茂がらみ

>>511
分かるわ山岡家康だと家康公は超英雄だし
司馬家康だとずる賢い嫌な爺になる。

信長の野望に出て来る戦国武将のWikipdia
何故か日本より中国のが多いよな寸評ばっかだけど

そのうち徳川家康は中国人　だから日本は中国の領土とかほざきだすんですね
わかります

「日本鬼子」のいる「小日本」に来たがる、中国人の神経が分からんわ

観光ルートに「靖国神社」を組み込んどけや！

家康は道々の者。
隆慶一郎だけじゃなく白土三平の漫画でも読んだ。
家康貰い子説、影武者説は実際有るのかな？

重度のエディプスコンプレックスの主にとって

徳川家康は父親であり
織田信長は自分を投影する存在らしいぞ

徳川家康、抹殺したいらしいぞ

観光ルートに「靖国神社参拝！」
観光ルートに「靖国神社参拝！」
観光ルートに「靖国神社参拝！」
観光ルートに「靖国神社参拝！」
観光ルートに「靖国神社参拝！」
観光ルートに「靖国神社参拝！」

冗談じゃない
ただでさえ中国人が増えて治安も悪くなってるってのに
やるなら岡崎が責任持って市内に封じ込めろや
なんで家康と関係ねー俺らが、西三河に住んでるだけでとばっちり受けにゃならんのだボケ

>観光ルートに「靖国神社」を組み込んどけや！

やめれ、お化け屋敷感覚で来てもらっても英霊も迷惑じゃ

わくわくするアル＾＾

江戸では結構長い間、慶喜の後を継いだ徳川家達が「十六代様」と呼ばれてたとか

>>551
どちらも極端には間違ってないと思う。
人間、見る角度によっていろいろな面があるのが当たり前だからね。

>>561
今でも宗家の当主を十八代様って呼ぶことがあるよ。

岡崎のうりは家康ではない、足利一族だよ
南朝伝説のタブーを破るのもいいだろう

中国人は家康タイプが好きなのか

中国人から家康が出て、３００年日本を支配するんだ

薩長が天下を取ったせいで、徳川は過小評価されているよな。

労働をカッコいいという美意識を育んだ江戸は凄いよな
築地の仲買人や火消しに大工といった肉体労働を「粋」であると皆が思うって公家が政権握ってた頃には有り得ないわ
日本人が勤勉てのは家康のおかげだ
ちなみに韓国じゃいまだに自転車乗るのが恥ずかしいことらしいな何故なら労働を連想させるかららしい

>>568
そのへんは家康だけの功績じゃないと思うよ。
同時の武家は上から下まで労働をカッコイイと思う気風に溢れてたから。
織田徳川大名は大土木工事の時に大名自ら率先して工事に携わるような連中だったからね。
そういう連中が天下をとったり大名になれる気風が後の徳川時代へとつながったんだと思う。

戦国乱世を統一した英雄伝説ってのは古今東西受ける素材だからな

>>565
あっちの学生に中国では三国志の中で誰が人気なの？って聞いたら
ダントツで曹操、次点が諸葛亮、理由は頭が良いかららしい。
それだと信長とか秀吉のほうが人気になりそうな気がするんだけどな。

そのうちやれ忠勝の墓に行きたいだの長篠城跡に行かせろだの煩くなる悪寒
まあこれを機会にそれぞれの歴史跡がちゃんと再整備されるようになればいいな

>>551
司馬はアンチ東京の大阪人だしな
しかも説教好きの中二病ときてる
読む価値なし

その昔、中国限定で豊臣秀吉中国人説ってのがあったのだが
その理由って言うのがあんな事出来るのは中国人しかいないからだとw

山岡家康も読む価値無いけどなｗ

毛沢東で我慢しとけ

>>574
天下を取った後、ぼけていく後半生はあながち合ってない
とは言えないかもね〜

来るのはいいが、マナーだけは守ってほしい。
以前日本三名園の1つに行ったが、
規制ロープを跨いで桜の木にベタベタ触った挙句
木を取り囲むように記念撮影をしていた中華団体客がいて不快になったわ。
声はでかいわ食べ歩きするわその食べカスは石畳にポロポロ落ちるわで
まともなのがいねえ。

>>8
部落の起源は諸説あり明確ではない

司馬のせいで家康の真の功績や魅力が国民に浸透してないよね

少なくともえた、ひにんなんてのはそこまで徹底してた身分じゃない
所謂家出人等の流浪人や年貢を納められない土地の定住者の為の身分制度だし
だからちゃんとした土地に定住出来ればその身分じゃなくなる
女性の権利もそうだがそういうのが厳しくなったのはむしろ明治になってから

>>574
豊臣秀吉は超攻撃的な上司・織田信長の一番の部下だった気配りの人なんだが。
どの辺が中国人的なのか全く分からねえｗ

中国人が徳川家康に注目するなら、日本人は今こそ林則徐に注目すべきだ。
林則徐を解任した後、「清がどうなったか」もね。

三河で受け入れて、各地に散らす。
中国人観光客を三河から逸らす作戦だよ。

ここ最近で一番悪い気になった
街であいつらが闊歩するとかしんじられん


ところでだけど、三河スカイラインって今安全なの？ 今度夜景見に行こうと思ってるんだけど

それとも、まだ暴走族の溜まり場で襲撃されるの？

徳川家が汚れる。
とにかく支那竹は日本に来るな！
臭くてたまらん！！

脱糞したから人気なんだろう

ちゃんと防犯対策しておかないとモノが無くなるぞ

静かな田舎町で好きだったけど、もう駄目だね
凶悪犯罪が増え、街中ゴミだらけ糞便だらけになる

君らには曹操がいるだろう

>>582
秀吉タイプは中国にも居るよ。農民からのし上がって天下を取って、そのあと暗愚な君主になって
功臣や親族を粛清したり対外戦争に乗り出したり。気配りぐらいは中国人だってしている。脳筋ばっかの馬鹿ばかりじゃない。
信長タイプも中国に居る。暴君だが革新的な思想を持ち強力な指導力を発揮して天下を統一しようとするタイプ。

しかし、家康タイプは中国には見当たらないんだな。
居ないタイプだからこそ気になるんだろう。

鳴かぬなら鳴くまでまとうホトトギス・・・
忍耐に忍耐を重ねて最後の最後で天下を統一する。こう言うのは日本人ならでは。
中国人は鳴かぬなら鳴かせて見せようホトトギスと鳴かぬなら殺してしまえホトトギスの
タイプなら居る。

シナもﾁｮﾝも日本から出てけよ

>>592
韓国人はさしずめ「隣からパクってしまえホトトギス」だな