【社会】 「文系のほうがモテる」「理系は賃金低い」…ノーベル賞続くも、止まらない「理系離れ」★２

・司会の小倉智昭が「ノーベル化学賞受賞」のニュースを受けて、「中身がなんのことやら
　さっぱり。ここにいる4人には」と笑った。レギュラーコメンテーターは女優の真鍋かをりと
　文芸評論家の福田和也だった。

　今年の化学賞は北大名誉教授の鈴木章氏（80）と米パデュー大特別教授の根岸英一氏（75）、
　米デラウェア大名誉教授のリチャード・ ヘック氏（79）の3人が、同じ「クロスカップリング」の
　研究で受賞した。

鈴木氏をよく知る柴崎正勝・東大名誉教授が解説した。結びつけるのが難しかった炭素を
　パラジウムを使って合成させる技術で、薬品、農薬だけでなく、液晶や太陽光パネルと
　いった工業製品にも使われている研究という。
　創設者のノーベルは「前年に功績のあった人に」としていたが、大方はことをなしてから
　15年、20年、今回も鈴木氏が30年、ヘック氏は40年近く前の業績での受賞だ。
　それでも柴崎氏は、「ノーベル賞の選考委員会が3人を選ぶのは難しかったと思う」という。
　この分野では、日本人も含め実績のある研究者が多く、選にもれた人でも「差はあるか
　ないか。しかしスポーツと違って、メダルに色があるわけではなく、オールオアナッシング。
　同じテーマで受賞することはもうない」と微妙ないい方をした。
　鈴木氏も「学生、同僚、パデュー大の恩師のお陰」と、代表しての受賞と強調していた。

　小倉が、近年の若者の理系ばなれをとりあげた。
　昨年の事業仕分けで、科学技術関係の予算が削られたとき、立ち上がったのは理系の
　ノーベル賞受賞者たちだった。しかし、小倉が出した数字は衝撃だった。
　工学部の志願者数が1995年の57.4万人から06年には30.4万人と27万人も減っているのだ。
　小倉は「これは少子化だけの結果ではない」と、さらに科学雑誌の発行部数がどんどん
　減ってきているグラフも示した。「生涯賃金でいうと、文系の方が理系より家1軒分くらい
　多いといわれている。これでは理系が増えない。真剣に考えないといけない問題だ」

　真鍋「文系の方がモテるってのがあったんですよ、高校のとき」（笑い）（抜粋）
　http://www.j-cast.com/tv/2010/10/07077678.html

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286423752/

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035623たo0 114403たo0 172125たo0
035715たo0 120910たo0 172917たo0
035745たo0 121120たo0 173620たo0
035820たo0 121354たo0 180114たo0
040035たo0 122524たo0 180505たo0
040150たo0 123136たo0 181448たo0
040514たo0 123856たo0 183906たo0
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041544たo0 125552たo0 231507−0　
084904−0　130357たo0 231711−0　
085252−0　130801たo0 232226−0　
085710−0　130920たo0
085522−0　132446−0　
092033たo0 141339たo0
101558たo0 142004たo0
102308たo0 144229たo0
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103107たo0 160834たo0
110704たo0 162004たo0
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111246たo0 163505たo0
111833たo0 164933たo0
113059たo0 171103たo0
113629たo0 171923たo0

おおい

おら理科大だ。

小倉と真鍋のおしゃべりを取り上げてとかｗｗ

・・・文系の方が暇があるから
数撃ちゃ当るの法則に従って食える回数が多いだけ。

理系の方が給料いいでしょ

なのに理科離れ？

あれ？最近の調査では微妙に理系が勝ってなかったっけか？

鈴木さんが若者の理系離れを嘆いてたな

カスゴミは文系賞賛してんのか。この技術立国日本で。コバンザメのくせして。

文系マスゴミによる必死の印象操作か

理系にキモオタが多いってだけな話で
フツメン以上なら理系でも関係ない

実際には理系離れなんかしてねえよw
理系の分野が細分化され、各分野に割り当てられる人数が減っただけ

理系にキモオタが多いってだけな話

はやぶさの帰還を見て、理系を羨ましく思った。

理系＝美少女アニメ＋ガンダムヲタ
と考えて７割くらいは正解

野球部
サッカー部
〜〜〜〜〜〜〜
帰宅部
〜〜〜〜〜〜〜
科学部
海外文通部

文系は司令塔の役割を果たしているから給料は高くて当たり前だろ。

理系はキモオタでもそれなりに社会に出られるけど、
文系のキモオタはドロップアウトして出てこないから、理系のオタが目立つだけ

絶対理系のがいい。
文学部とか意味不明

理系の問題点は>>10-11のように非理系を馬鹿にする奴が多いこと

>>18
極少数のトップがね
あとは「歩」

女の気を引くには話術が達者でなきゃならんだろう
むっつり推し黙った男に自ら媚びへっらう女は普通いない

>>18
その司令塔が駄目で、国が傾いていってる

文系の学問を究めることを目的に文系に進む人もキモオタだよな

>>22
組織というものは各階層がそれぞれの立場に応じた意志決定を行って自立的に動くのです

>>22
いや、歩は文理問わんだろ
王金銀が文系で飛車角桂香が理系って感じだな

理系で文系みたいに遊び回ってたら落ちこぼれだろ

むしろ、国立大学で数学や物理学や化学何ぞに打ち込んでる方が
社会で負け組になってないか？

不動産ベンチャー、芸能プロダクション、パチンコ/パチスロチェーン
ＩＴ販売、携帯電話代理店、外車輸入販売、美容エステサロン、高級クラブ
性風俗・ラブホテル業、ゴルフ場経営

以上のような富裕実業家連中は
若いころから商売一筋で六すっぽ大学などでくだらない勉強をしてきてない
実業優先の人間だから、勝ち組になって社会的地位も高いだろ。

ヒルズ族が良い例だ。

理系も、普通の医者やってたら、大企業の部長より遥かに
生涯年収多いんだからな。そりゃ苦労して、ほとんどものにならない
工学部理学部なんていかない。就職しても、文系より年収低いし。
ルーチンワークだけやってりゃいい公務員総務医者（研究医除く）
とかに税金使うぐらいなら、研究費や第発明した技術者、雇用に貢献した
人にばらまいたほうがはるかいいわ。

>>12
やっぱり、理系ってキモオタばっかだと思われてるのね…
機電の女がほとんどオタなのは確か

>>13

確かに印象操作とグラフの母集団とそのカテゴライズの細かさの変遷を考慮すると、、、
荒っぽい結論は極めて「文系」的な印象を持ちます。ｗ

データ！データ！

いい大学や大学院出て設計とか分析とかきちんとやれるようなやつでも
派遣とか契約とかばっかりの社会だしな。

文系ヲタの就職先は公務員か地方銀行か郵便局が多い

理系の問題点は>>10-11にあるようにマスコミ文系が
理系を馬鹿にしていること

技術者
電機工

事業者
自営業

理系は人格が破綻していても１０人に一人らいの才能があれば社会的に
認められるからな。まぁ俺もそうなんだが。
文系は人格が破綻していたら１０万人に一人くらいの才能がないと社会的に
アウトだからな。

やっぱり法学部が一番上かな

あれ？にちゃんねるでは「文系は賃金が低い」が定説だと思ってたけど…？

理系のほうが仕事はきついし
頭使う

鳩山も菅も理系じゃん。

理系を馬鹿にしている文系とか
文系を馬鹿にしている理系ってのは
自分に自信がないから他者を見下して自分を守っているだけなの

「文系のほうがモテる」というのはある意味、正解である。
容姿がいいだけで女からもててしまうため、勉学による地位の向上を放棄し
結果、容易に卒業できる文系の大学を選ぶのだ。

ちなみに私は理系のイケメンである。

俺の代でも、純粋な発明発見志向の奴は
極めて少数に思えたんだけどな…
むしろそういう奴は、変人扱いというか

>>37
文系で就職の面接時に「こいつキモい」って思われたらその時点で終了だけど
理系なら問題ないもんなｗ

生産性が無いと息詰まるよ

理系は大学で忙しすぎる割に、社会に出てから報われていないだろ。

>>12
ところがな、理系はフツメン程度の奴のが多いよ。
志望の会社に就職出来なくて、適当で安定したところに入る奴は案外いる。

>>1
オレらの時は、成績の良い奴は理系、遊びすぎて勉強出来なかった奴は文系だったけどな。
あと平均年収でいえば、理系の方が100万円ぐらい高く、大卒の就職率も圧倒的に高いよ。
小倉のは別にデータを出してる訳じゃないからな。
ただの負け惜しみだろ。

日本人がノーベル賞をもらうのが
嬉しくない連中がいっぱいいるのが
日本のマスゴミ
たとえば、文学賞をとったら
まったく逆の論調かもよｗ
今回、ハルキがとってたら面白かったかもね
きっと、体育会系を褒めるんだろうな

理系の人格破綻ぶりは凄いと思う
偏見の塊
ろくに話もした事ないのに、人を勝手にガンヲタに
したてあげてる
いい加減な噂流しやがって、誰だこんちくしょう

>>47
社会は大学で忙しかった連中の救済所じゃないから
金稼げない奴が報われるわけないだろ

理由１：少子化
理由２：昔なら高卒で就職していた層が大学進学するようになり文系学部に入学した
理由３：以前なら工学系領域だった情報科学系学部が文系にも設置されるようになった

この辺では？

スポーツマンと鉄ちゃんじゃ
勝負にならんでしょ

ノーベル賞受賞者も今がピークで後は年々減少すると思う
残念ながら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　 .| ＫＢＳ日本支局のＴＢＳが　またやってしまいました。

　　　 　　　　　　　　　　　 　 |::/.　 . ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　.|　プロレスアナ上がりだから　煽る事しかできないんです。
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|　化学なんか判らない私立文系脳で　なんとか誤魔化してやってます。
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　 |　しかも立教は内部進学です。これでキャスターと言えるんでしょうか？　久米さん？
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ヘ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ヘ　<ニ二ニ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣゛ー- 、
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ハ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ

久米　「・・・・・今週の第１位！」

オタケ「いつでもキャスター代わりますよ。　イッチーも交代ね　　わかるでしょ？」

ウガ　「・・・・・それでは明日のお天気です」

文系ってひどい言い方だけど騙したりずる賢いイメージが強い
まあ正直者じゃつとまらないだろうけどね

やってる仕事の割には理系のほうが賃金低いかもな
だが圧倒的に理系＞文系の現実

理系って文系科目を全く理解していないよね。
会計とか簿記のことを「ただ帳簿つけるだけだろ？」って自信満々で言い放っちゃうやつの多いこと多いこと。
一方化学のことを「試験管に薬入れて混ぜるだけだろ？」って言う文系は皆無。

私学助成金を理系を除いて廃止すればいいだろ
私文なんて存在価値ないんだからｗ

最近理系のほうが給与高いことが判明しただろ

不況の中でもはるかに理系のほうが就職いいってのも話題に上ってるし
理系離れが起こる意味がわからん

技術者だって嘘ばっかついてるぞ
お前ら、現場に居ないからしらないだけ
正確な原因特定出来る奴なんて殆ど居ないんだから

>>1
日本の文系のノーベル賞受賞者が、圧倒的に少ない件について。

>>63
文系のノーベル賞って文学賞と平和賞くらいしかないんだけど

>>59
思っていることを言うか言わないかの違いだろ？

>>59
会計・経理は理系が唯一理解できる文型科目なんじゃないの？微分とか使うし

もてるもてないっていうか、女っ気無くなる。
コミュニケーションから恋愛につなげる、今の自由恋愛社会では、かなり厳しい。
収入は、「若いころから一攫千金」とか「企業のトップで高収入」とかのぞけば、
平均して理系なんだろうけど、まああんまり能動的に高収入求めないからなあ。

日本の弁護士はクズ

菅が文系だったら…百万倍も恐ろし〜

理系の学問を専攻して、文系の企業に一芸持ちとして就職するのがお得かもしれんな。
必要な知識は企業に入って身に着ければいいし、高校・大学で蓄えた知識を利用して、
上手いこと立ち回れば、圧倒的に有利かもしれん。
企業も、新卒は理系を優先的に取れば、つぶしも利くし、数字に強いし、いいこと尽くし。

理系だと女性と触れ合う機会が少なくなるからじゃないの？

>>52
理系は金稼いでるだろうが

理系の定員多いから減らせよ
研究なんて崇高に聞こえるがな

かつての理系指向は戦時中に理工系学生は徴用免除されたから。
昔から文系と比して冷遇にも関わらず根強い人気があるのは旧世代のトラウマに起因してる。
露骨に「理系は割に合わない」と忌避される風潮が出始めたのはバブル期から。
「モノ作りの時代は終わった」とのフレーズが巷を席巻しあぶく銭の宴。
プラザ合意以降の円高でより一層待遇が厳しくなった理系を尻目に文系はこれまでになかった高賃金を記録。
NTT民営化の余波で電気業界ではメーカーから新電電通信企業に転職するだけで年収倍増。
有能な技術者の流出なども起こった。
それまで殆ど横並びだったサラリーマン所得が格差拡大し「やってられねぇ」との虚無感を引起こした。

バブル崩壊後ずっと続く不況の中、結局日本はモノ作り以外に富の源泉を創出しえなかった。
理工系冷遇のボディーブローはまだまだ続くだろう。

自分がそこそこ満足できて生活できる仕事を選んで頑張ればいいじゃん

理系だろうが文系だろうが自分がやってて楽しいことであればそれが正解

たとえ社会的、経済的には恵まれたとしても、自分に充実感なけりゃ、
そんな仕事はとっととやめるべき

案外多いのが、他人が解らない様にタコつぼ化して
いる研究
重箱の隅をほじくり返してるだけ

西田幾多郎

自然ノ摂理ヲ解キ明カス理系ハ神ニ近ヅキ、肉体ノ限界ニ挑ム体育会系ハ動物ニ近ヅキ、社会デノ共生ヲ望ム文系ハ植物ニ近ヅク

理系 ＝ 自分の能力を何か一点（主に人間以外が対象）に集中・特化させる勉強
文系 ＝ 広く世の中の事を知り、円満な人格を得る勉強

みたいな感じだろか？
そりゃ文系のほうががモテるのや、お金が稼げるのもしょうがない事だと思う

>>64
経済学賞さん・・・

>>62
お前のところは嘘ついているのか。
わからんものは、わからんで報告するだろ。
何の職か知らないが、それでも絶対直さなきゃならんもんは直すが。

技術で飯食ってる国が理系に報う気が無いんだから仕方が無い
技術を捨ててイギリスの後追いで金融にでも全てを掛けるしかないだろうね

外貨で資源を買えないと今の生活が維持できないだろ　
それに変わる国内調達可能な代替技術だって冷遇しようとする技術そのものだから
どの道没落は目に見えてる

理系離れもなにも理系は大学の定員自体がものすごい少ないじゃん

開発と営業
どちらが報われるか？

>>62なんとなく分かる
もうつじつま合わせてとっとと解決してしまいたいし、どうせ文系の人らに１から説明しても理解してもらえないｏｒやる気や気合いで何とかしろ！
とか言われるｗ

>>78
下は文系でも理系でもないよ、世にはびこる無能系だ

>>79
経済学賞は厳密にはノーベル賞じゃないからな

>>80
もっともらしい適当な理由付けるって話よ
ガスが発生して〜、とか

非正社員にはどうでもいい話だがな

西田幾多郎

自然ノ摂理ヲ解キ明カス理系ハ神ニ近ヅキ、肉体ノ限界ニ挑ム体育会系ハ動物ニ近ヅキ、社会デノ共生ヲ望ム文系ハ植物ニ近ヅク

金＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞名誉

>>86が気になって軽くググって見たら、経済学賞の正式名称
アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン国立銀行賞
っていうんだなｗ

初めて知ったわ

>>80
あなたには「背信の科学者たち」をご一読いただくことをオススメする。
俺>>62じゃないけど、意図せずして「嘘」をつくことは往々にしてあるもの。
たぶんあの本を読んで見につまされた技術者・研究者は多いと思う。

まあ、そういうところまで真摯なあたりが理系ってかんじかもな。

文系卒ながらメーカーで理系職やっている俺からすると、頭が下がるよ。おまいらには。

絶対逆だよ
文系じゃもてないおとこでも理系にいけばもてるようになる
持てる男は楽しようとして文系にいくだけだけど
成功するのはコネがあるような奴だけ

トヨタの期間工って理系だろ
スーパーのレジは文系か

西田幾多郎

自然ノ摂理ヲ解キ明カス理系ハ神ニ近ヅキ、肉体ノ限界ニ挑ム体育会系ハ動物ニ近ヅキ、社会デノ共生ヲ望ム文系ハ植物ニ近ヅク

文型の学生って言うのは、勉強しないね。

学生が生涯賃金を基準に進路を選んでるかどうかは
果たして疑問だが理系が冷遇されているというのが本当だとすれば
それは社会が理系に魅力や可能性を感じていないということでもある

ここで分からん文系が馬鹿なのだと言ったところで
馬鹿だと言う人間の話を聞く人がいるだろうか
こういう状況になった原因の一端は理系の先達にもあるはずで
文系批判や被害者意識が合理的な言動とは思えない

理系の地位は下げとかないと、戦前の理研コンツェルンみたいなのが出てくるんで困るんですよ。
自然科学は成果物が努力の継続ではなく、自然法則に底支えされているから、
一度需要を掘り当てると、システマティックに儲かっちゃう。（化学、製薬は特に)

強いんですよ、自然科学って。
だから、日本では庶民には知らしむべからずになっている。
学習リソースは腐るほどあるのに。

理系がモテる訳ねーべ
俺みたいにロクでも無い環境に就職しちゃうと
プライドまでズタボロになるからな

>>59>>66
むしろ経済学とか選んだ癖に数学できない文系のあほはどう処分すればいいのか
微積の基礎くらい高校時に固めておけとｒｙ

理系の人の方が好きだけどなあ。

>>87
ああ、あるかも。
ただ、それっぽい証拠がないと後でうるさい。

メンテ系の仕事だと割合いい加減に出来る。
製品だとあまりそうもいかないこと多いな。

文系に憧れる女って相当頭が悪いと思うｗ

別に大学に入って初年度に微積と線形代数やってもかまわないかと

「文系のほうがモテる」「理系は賃金低い」
※全て虚実です。

参考
1976年生まれ：1,832,617人
1987年生まれ：1,346,658人

>>97
なんか腹立つがうまいこと言い返せない、文系マスコミは理系蔑視の一因だとは思う
文系の考えがこんな感じなら、理系の合理的な行動としては日本捨てて海外に出ることしかないか

西田幾多郎

自然ノ摂理ヲ解キ明カス理系ハ神ニ近ヅキ、肉体ノ限界ニ挑ム体育会系ハ動物ニ近ヅキ、社会デノ共生ヲ望ム文系ハ植物ニ近ヅク

>>64
経済学賞入れたら、文系だけで3部門もあるだろ。
ノーベル賞の理系部門だって、3つなんだから。
それにしては、日本の文系のノーベル賞受賞者は少なすぎる。
やっぱり日本の文系って三流なんだな。

自分の将来進む道をモテるモテないで決めるのか

文系がもてるなら
芸術系はヤリまくりってことになる
現実では
芸術系＝カスなおとこが多い
文系＝金持ちのバカと貧乏なバカが多い
理系＝貧乏で賢いおとこが多い

>>100
微分・積分も、統計学の算数もできなかったりするからなあ。そこらの経済学部生・経済の大学院生w

日本の文系は、そろそろスーパーパワーとして
海外に進出したらどうかと思うんだが
大多数が国内志向みたいだけど

>>92
意図しない「嘘」の場合は、本人すら気づいてないことが多いから
個人的には >>62の前の流れからしたらノーカウントかな。
顧客からしたら、嘘は嘘だがね。

文系なんてそもそも女子供のもんだろうに

理系は生産性があるし、就職率も賃金も高いと思うけど
いったい文系の利点は何だ。

お洒落でかっこよくて女にもてて英語ぺらぺら、コミュ力最強の
な筈の文系様が、海外から知力で外貨を稼いできてくださいな
いや、マジで
金融立国とかどうしちゃったの？

>>100
一方、理系なのに確率変数と標準偏差も理解してないのもいるからなあ。
平均＝中央値として出してきたりして、氏ねと思ったり。
文系の俺がなんで正規分布の基本的な捉え方教えなあかんのかとｗ

超有名私大でも、ゆとりの理系は文系以下だと思い知らされた今日この頃。

統計学は解析学の一分野で、ルベーグ積分とやらまでやらないとダメだとか聞きました
算数でOKなんですか？

なんか特許取らなかった発明もあったとかニュースでやってたけど
勿体ないね。

理系が良い物発明しそうだったらそっからマネージャー
みたいな奴くっつけて管理させればいいのに。

ちょっと関係のない話をするようで恐縮だが
「編集者って何してるんだ？」「ピンハネだろ？」
「あいつら何にも作ってねえじゃねえか」ってことで
漫画家だけで発刊した雑誌があった
しかし…

原稿は期日に上がらないわあちこちで内紛で衝突するわ
取引先とのトラブルは絶えないわで
結局わずか２号で廃刊になった

まあご参考までに

特ダネって、佐々木の時はオープニングでも偶に難しい話持ってきて｢恭子ちゃんこれどう言う意味？｣ ｢恭子ちゃんは東大卒だから｣等とオズラが持ちかけてたが
中野になって一切無くなったな

佐々木に戻れば良いのに

西田幾多郎

自然ノ摂理ヲ解キ明カス理系ハ神ニ近ヅキ、肉体ノ限界ニ挑ム体育会系ハ動物ニ近ヅキ、社会デノ共生ヲ望ム文系ハ植物ニ近ヅク

理系にはカラクリが解ってしまえば、な〜んだ、そんな事、
俺でも考え付くぜ、って言いだす奴が、ゴマンと出てくる
学者と違って、製造の方は特にね
金の為に働いている訳だから

>>117

全くもの作りをしてない国が金融立国で、そこそこ稼いでいるから、
そんな他国の文系は優秀なんだろうなと思う。
それに比べ、なにこのざま・・・

>>120
なんで管理しようとするの？

>>1
また、ズラの小倉か。

口先で儲けた方が利益率良いしね

>>1
モノマネ大国の中国のこと？

今の総理もその前の総理も理系出身じゃなかったっけ？

>>125
リーマンショックは日本がデリバティブに超絶
出遅れてたおかげで回避できたらしいけどね
クレジットデフォルトスワップ
理論上は実体経済に何ら影響を及ぼさない筈…
影響でまくりじゃねーかよ

馬鹿の理系は救いようないもんな。

文系がなんでバカかというと
理系だけじゃなくて理系の学問までバカにしてるからバカなんだよ
それやったら脳みそが腐って芸術系レベルまで落ちる
数学を大1レベルまでこなしてみてから
アホ扱いすれば良い

馬鹿が理系に行っても仕方ないシナ

実に理系らしい論理的なご指摘で痛み入ります…

>>133
中学の数学で挫折した俺からすれば
理系の大学生は神

>>66
会計・経理は微分使うんだ。案外難しいんだな。
B/Sとか解ればいいものと思ってた。

因みに経済学はどう考えても理系。日本がバカなだけ。

>>109
結論でちゃったよw

>>1
著作権とかうるさいけど、製造権とかないもんなぁ

購入した（例えば）マイクを私的の楽しみとして使うのはタダで、
営利目的に使用する場合は、製造企業にマージンを払わなきゃいけない・・・みたいなの、ないもんなぁ。

今でも偏差値１位は医学部なんでしょ
理系離れなんてとんでもない

工学が理系代表みたいな考えは思い上がりだろうよｗ
国内の製造業なんてお先真っ暗なんだから魅力なんか無くて当たり前
世界に羽ばたけとか言ってるけど、国外にしか活路を見出せないだけだろーが

理系で女子が少ない、と嘆いている奴はアメリカの大学の理学部や工学部に
転学したら問題解決する。アメリカでは理系でも半分くらいが女子だし、
メディカルスクールでも女子が半分以上いる。日本の大学で理系に行く
奴ならアメリカの大学ならかなり優秀な部類に入る。
理系の学生が文系の学生より３倍以上勉強しなければならないのはアメリカ
でも同じだが、優秀なら女子学生にモテるぞ。
アメリカでは大学院も理系なら教務助手か研究助手になれて
給料プラス授業料全額免除だ。

理系人間がいかに馬鹿かというのが判るスレですねｗ

日頃不遇なことへのルサンチマンか？

理系の何が偉大かというと、人類が過去に培った技術をマネすることをしっかりやっていることだ。

文系の人らが営業職に付き、管理職になる。ビジネスで成功する。

でもそれを支えているのは、身近な人のコミュニケーション能力をマネてきたものであったり、

先天的に身についている体力だったりする。


理系は人類を宇宙へ飛び足させることができたわけだ。

しかし文系はどうか？地球の表面で仲良しこよしすることしかできないだろう。

理科系も保守的・官僚的で無能な奴は多い。そいつらが上に居たら死んだ様な
現場になる。
東大卒は割りに少ないが京大以下の卒業者は当たりはずれが多い。単なる変人の
窓際族で終わる奴は旧帝大卒でもおる。
なまじっかプライドがあるのでFラン卒より始末が悪い。
３５か４０歳までに有名大卒はYES,NOを決めたほうが本人と会社と部下の為になる。

日本のメーカー最強時代は終わったよ
アカデミックに研究の勢いで差を着けられて来ている
長引く不況で、研究開発がめちゃくちゃになってる
企業は数知れずだと思う

>>120
特定の物質の合成法ならともかく、皆が使う基礎的な手法を、
特許で金にするような恥知らずな研究者はいない。
それに鈴木さんが、全部1から考えた訳でもない。

「特許を取ってない！無欲な学者」みたいなトンチンカンなマスゴミは
正直どうかと思う。

まずは超文系職な，マスゴミ関係の給料を1/3にするところからだな

日本って技術依存なせいで、“文系軽視”だからね。
自然科学の重要性を語る人間はいても、
社会科学の重要性を語る人間は少ない。

理系万歳文化のせいで、文系が蔑ろにされている。
本当はもっと文系のクオリティを上げなければならないのに、
文系はアホの一言で終わってしまっているから始末が悪い。

>>1
理系だけど本読むのが好きで高校の時は小論文得意だったし、英語も凝ってしまって仕事で使えるレベルにまでなったな。
日経もずっと読んでて株とかもやるし、最近、一体文系って何？と思うようになった。
ちなみに若い頃は可愛い彼女もいたし。
何か文系しか出来ないことってあるの？

>>141
ダウト

アメリカでも理系は女少ない。
大学進学率が女性が男性を超えても理系への進学率は
どの国でも３割を超えられない事実はフェミ最大の問題。

互いに啀み合うのがわからんけどね。
どっちも互いの足りないところ補完しあってる訳じゃん。会社だと。

元来、メーカーも変人の突飛な発想力を大事にしてきたのに
最近は、かっこばっかり気にしちゃって、どうしようもない
外見がおたくじみた奴は、幾ら能力が有ると解っていても
露骨に排除される様になったし
そういった人材を庇ってくれる人も激減した

「東大法学部 or 東大理学部」で、どっちにも入れるなら「法学部に行く方が生涯所得が高い傾向」
という話なら「文系優位」という言い方も間違いでもないかもしれないが、

せいぜい日大くらいでは「法学部 or 理工学部」の選択に決定的な違いは出ないんじゃね？

最上位層で「文系に分がある」という話を混同して、下層まで同じく通用すると思ったら間違いだろ。

>>152
別に排除されてないけどな
むしろ上っ面だけの文系が排除されるようになっている
金持ちは別だけどな

今では想像できないが、大昔は医学部より理工学部の方が難関だった
そういう時代に理工学を志した人たちの努力がいま結実してるんだよ

工学部の学生は馬鹿ばかりになってしまったけど
その代わりに今は医学部に優秀な学生が集まってる
四半世紀後には医学で日本は世界の頂点に立っているだろうよ

ちょっと前の欧州なら文系も理系も全部ひっくるめて「哲学者」ですんでたのにな
学問が細分化すると面倒なこと面倒なこと

何でも理系におっかぶせないで、
いい加減、文系で世界の頂点にたってくださいよ

やはり「医療系は理系」という裏技を使わない限り、
理系の方が賃金が低いようだな

じゃあテレビ局のアナウンサーと技術職の給料交換してみろよｗ

理系と文系がいるんじゃない、理系と非理系がいるだけだ。

一般に
「数学ができる」＝理系　「数学ができない」＝文系

「数学も物理も１００点、　国語も歴史も１００点」
こういうやつは普通どっちへ行くんだよ。９０％理系に行くわけ。

そういうことを誰もが潜在的に知っている。そっから考えないとな。

医学部はバカしかいないよ
偏差値で進路を決める奴はバカなんだよ
だから医者になっても犯罪をするんだけど
これは間違った道をすすんだことによるストレスによるもの
理系は偏差値よりも学科で選べといわれるから犯罪が起こりにくい
文系は偏差値とネームバリューしかみないバカが多いから医学部と似たような傾向がある

>>148
禿同。実は情報化の中で日本にまともなIT企業が出てこない原因は
社会科学をきちんと科学してこなかったことにあったりするのにね。

だけどさ、文系出身の俺がいうのもなんだけど「文系軽視」は環境は文系自身が作りだしているからなあ。
文系の場合、アカデミックな分野でさえ仮説・検証という科学研究の基本サイクルすら回さず
海外の文献を翻訳することに終始しているのが日本の文系大学の現実だからなあ。
翻訳が早いほど教授になれる世界って何それって感じ。マジでそのレベルだから。日本は。

それが耐えられなくて理転した俺。

>>158
中小零細では、事務職よりも技術屋の方が幾分マシな給料なんじゃないかな？

全員が大企業の役員を目指す訳でもないのに「文系優位」とか、視点がズレてると思う。
いざという時には理系の方が概ね潰しが利くだろう。

>>1
真鍋程度の白痴が行く学校じゃあ、そりゃあそうでしょうよｗｗ
高校生のとき成績がよくて部活でも活躍してた奴は人気あったな
真面目で利口で可愛い女の子たちにｗ

理系には哲学がないからな
仕事以外は気がまわらなきゃ女にも相手されない
挙句にカルトにはまる

文系の仕事は結局は対人関係やコネの活用

成績のいい奴は進路の選択肢が増えることはあれ別にせばまりはしないのだよ

工学部の減少分だけ取り出してよく分からん記事だけど、文系はどんだけ増えてるの？

そもそも文系で満足するアホな女にもててもしょうがない
化粧品メーカー勤務でエロエロでミニスカが似合う計算高い美人は
理系が好みだし

理系とは接点ないから付き合ったことないわ

理系がもてないって誘導してたの、マスゴミなわけだが…
理系をバカにする奴、文系をバカにする奴、どっちもアホだ

>>165
てつがくwwwwwwwwwww

バカが高じて理系用語使って大怪我する哲学ですかあww

>>160
>こういうやつは普通どっちへ行くんだよ。９０％理系に行くわけ。

そういうのは東大だと多くは文一に入ってしまう。

>>122 佐々木恭子、とくダネの後の１０時からの番組で
主婦達への道ってコーナーやってるぞ。主婦が喜びそうな小技を紹介するコーナー。
関東ローカルだけど。

偏差値７５の高校を途中で辞めて介護士になった女性の話があったよな

文系といえるのは、
弁護士、公認会計士、税理士、司法書士ぐらい
これでバカというレベル
この資格に通らないやつらは卒業させるな
マジでレベルが酷すぎる
商学部で大学一年時で簿記一級さえ受からないとはどんなレベル？
これで唖然としているのに、大卒のはずなのに一級受からないやつさえいる始末・・・
理系見てたら上には上がいると感心させられ、刺激になるが、
文系見てると下を見たくないのに、否応なしに下がしゃしゃりでてきて、
下だと思っている下限のラインをさらに下に突き抜けるクズばかりで、
下には下がいると、自分の考えを後ろ向きな意味で修正しなきゃいけなくて、

脱力感で一杯になるんだよ・・・・・


もう勘弁しろよな
いや勘弁して下さい
お願いします

カルトにはめられるのは東大出の文系だよ
しかもコネとかないやつな

頭の悪い文系は
頭が良さそうに見えている文系の詐欺を見て
俺はすごいと思い込むんだけど
それはただのカルトの洗脳と似たようなもん
そいつがもし文系で成功してるとしたら理系なら三割増しになってる

この程度のことで理系に行くのを戸惑うような奴は理系に行かない方が良いと思うんだが

ゆとりは文系がお似合い

特に執着なかったら文型の方が人生コスパいいと思うぞ実際

>>109
そうだね
じゃあ日本の文学は医学・生理学より相対的なレベル高いってことだな

文系はバカというイメージをマスコミはもっと広げるべき

文系のバカは、石灰石に塩酸を加えると二酸化炭素が発生するという、中学レベルの化学すら分かっていない
これは炭酸カルシウムと塩酸が反応して、塩化カルシウムと二酸化炭素と水に分解する化学反応だ
その炭酸カルシウムは、水酸化カルシウムと二酸化炭素を反応させて作ることができる
文系のバカは中学レベルの電気回路も分かっていないだろうな
直列回路全体の電気抵抗は、各抵抗の和
並列回路全体の電気抵抗は、各抵抗の逆数の和の逆数
オームの法則はE=RI
文系のバカは中学レベルの水の電気分解も分かっていな・・・
紙面の都合上ここまでにしとく

つーか死んだ方が幸せだよ
普通に考えて6年間のレースを完走するには
理系の勉強をしているときが人生で最上とか思わない奴だと
簡単に就職できても投げ出すね
実際に何人も就職してから投げ出したよ
そういう奴は目先の就職率や偏差値や理系としてのネームバリューにひかれて
我慢してお勉強していたアホ
頭がいいから理系なんだけど理系の勉強が好きじゃないなら
とっとと文系に行った方が良い

文系＝単に数学化学物理が苦手ってだけで文系学科が得意ってわけじゃない
理系は文系学科が苦手ってわけじゃないよな　
どうかんがえても　理系＞＞文系だよ　理系のほうが英語だって必須なわけでさ
誰かの書いた文を引用しまくるだけのレポート書いて卒業する文系とワケが違う

電子回路技術者だけど、仕事は誰もやってない働きをする回路を作る仕事で
やっててマジで面白いと思える。
理系じゃないとこういう事はできないよな。

>>180
それは君があるカルト思想に洗脳されてるからそう思うんだよ
大量消費思想という幻想にね
理系が好きならそっちにすすめばいいし
人生の目標がないなら適当に文系でもやって適当に消費社会をまんきつして
墓に入れば良い
それは君の自由だろうし
ただ、そういう考え方は理系が好きな人の考え方と同じようにすごい狭い考えってことも理解しておいた方が良いよ
大量生産して大量消費するには都合の良い考え方だから広告媒体に蔓延しているだけにすぎないしね

まあいくら理系の偉さを説いても
社会構造が文系優位であり続けることは変わらない。

企業は利益を生み出すことが目的だから、
利益無視してオナニー研究しがちな理系には経営を任せられない。
コミュ力で商品をセールスできる文系が優遇されるのも仕方ない。

法の支配する国日本では、法学部出身者が役所で幅を利かせるのも必然。

>>187
おりゃ開発ドカタですよっと
3〜6ヶ月苦労してヘタすりゃ1年苦労して喜ぶのが1週間て
これコスパ悪いよね
自己満足で動ける人間じゃないとたぶん向いて無い

理系か文系か、そんなのはどっちでもよい。
ただ「色男、金と力は無かりけり」という戯れ歌は、かなり真理に迫ってると思う。
だけどバカだから「色男」にほいほい付いてっちゃうんだよなぁ…災いなるかなアホ女共よ。

>>185
元森とかも立派な文系だしなｗｗｗｗｗ
しかも文教族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文系がモテるんじゃなくて、モテない人間が理系に走りやすいだけなんだけどな。
あと、理系の人間はもう少し、「すばらしい発明」が本当に評価されるのは、
それをわざわざ金を払って購入し、使用したがる客の存在があってこそだという点を
意識の隅に置くべきだと思う。
ここへの配慮がきちんとできる人間が増えれば、おのずと地位は上がるよ。

理系の方が生涯年収多いと新聞にあったが

【小倉の指摘は100％誤り。賃金は男女とも理系＞＞文系だ。】

理系ｖｓ文系　平均年収で１００万円の差　京大など調査
2010.8.24 18:59

　理系学部卒業者の平均年収が文系学部卒業者よりも約１００万円高いことを、
京都大学経済研究所の西村和雄特任教授らの研究チームがまとめ、２４日、発表した。
西村特任教授は「理系の方が職業選択の幅が広いことや、学んだ技術などが
仕事に直接つながることが理由ではないか」と分析している。

　研究チームは平成２０年６月、民間のリサーチ会社に依頼し、インターネット上で
職業や年収、出身学部などのアンケートを実施。有効回答の中から大卒以上の就業者１６３２人の
サンプルを分析した。理系９８８人、文系６４４人で、男女比は男性７１％、女性２９％。平均年齢は４３歳だった。

　分析によると、理系出身者の平均年収は約６８１万円で、文系出身者の約５８３万円よりも約１００万円高かった。
このほか、サンプルをもとに４０歳時のモデル年収を推計したところ、
理系男性が約７１７万円、文系男性が約６８０万円だった一方、
理系女性が約４９８万円、文系女性が約４０２万円だった。

　研究チームは「幅広い層のデータを分析したことでより実情に近い数値になったのではないか」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100824/biz1008241900020-n1.htm

>>183
そのレベルでバカとかいうのは厳しすぎる
普通の人は「化学反応」とか「塩酸」とか「抵抗」とかいわれても、意味はもちろんのことイメージすら湧かないよ
バカっていえるのは例えば１２×１７みたいな計算を紙と鉛筆でできないようなレベル
信じられないがこういうレベルの大人もたくさんいる

理系のいいとこは国立ばっかだから７科目をフルでやらされるが
文系のいいとこは３科目で入れる（しかも女がいて将来の賃金も高い）

若者のせいというよりは制度的な欠陥だな
どっちでもいい人ならまず文系を選ぶ

「化学反応」とか「塩酸」とか「抵抗」←さすがにこの程度なら普通の人はイメージ沸くだろｗ　どんだけ普通のレベルが低いんだよｗｗｗ

>>131
多分経済学って民主主義と同じで
物凄くお目出度い人間を前提に成長した学問だからじゃないか。
つまり「資源の最適な配分により利益を最大化する」様に行動する人類。

多分経済学ではパチンコする人間も宝くじを買う人間も全く
想定されてないんじゃなかろうか。
そんな明らかに利益に反する不合理な行動は取らないようになっているとか。
ところが現実には大銀行や大企業までが資源を最適に分配するシステムを使って
逆にギャンブルを初めてしてしまうという。

理系はアスペルガーが多い

アスペは女にもてないよ

だいたいそもそも結婚相手はモテない方がいいに決まってるｗ

【ベンゼン】

　　　　　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧,,∧
　 　　　　　(・ω・｀)　　　　　　　　　　　　 　　　　　(´・ω・)
　 　　　　　（　　Ｕ)　　　　　　　　　　　　　 　　　　（Ｕ　　)
　 　 　 　　 `ｕ-ｕ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　／ｕ-ｕ’
　　　　　　　　　　　 ＼lヽ,,,lヽ_______________ノl,,ノl／
　　　　　　　　　　 　o(； 　　)o───o( 　 　´)o
　　　　　　　　　　 　／ ヽ、　 ヽ 　　　　>　 　／ ＼　　 , へ、 _　 ∧,,∧
　 ∧,,∧　　　　　／　　　(_,ー､_j　　　　’oー､_)　　　`o､(・ω・`/　(´・ω・)
　(・ω・｀)　　　,’- ､ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　__／>o’ ノ──Ｕ　　)
　（　　Ｕ──∠∠# )ヽっ　　　　　　　　　 　　 　└//ー､_)　　　　`ｕ-ｕ’
　 `ｕ-ｕ’　　 `ｰo-oヽ_) ∧,,∧　 　　　 　 　lヽ,,lヽ //　
　　　　　　　　　　ヽ＼ (`・ω・’)　　　 　 　(　 >ω)
　　　　　　　　　　 　ヽ`(-o-o-)───┬’-o-o’
　　　　　　　　∧,,∧／０ー､_)〜　 　　 `ー-､_)＼∧,,∧
　　　　 　　　(・ω・｀)　　　　　　　 　　　　　　　　(´・ω・)
　　　 　　　　（　　Ｕ)　　　　　　　　　 　　　　　　（Ｕ　　)
　　　 　　 　　`ｕ-ｕ’　　　　　　　　　　　 　　　　　`ｕ-ｕ’

外資系金融・コンサル　東京大学　２００９年　（　）は日系

＜学部卒＞
法学部　　　シティバンク１、UBS銀行１、アクセンチュア３、（コーポレイトディレクション１）

経済学部　ゴールドマンサックス証券５、ドイツ証券２、JPモルガン１、モルガンスタンレー１、アクセンチュア２
　　　　　　　デロイトトーマツコンサルティング１、プライスウォーターハウスクーパースHRS２、
　　　　　　　ボストンコンサルティンググループ１、マッキンゼーアンドカンパニー１、（国際コンサルティング１）
　　　　　　　（リンクアンドモチベーション１）

文学部　　ゴールドマンサックス１、IBMビジネスコンサルティング１、アクセンチュア２、ベイカレントコンサルティング１

教育学部　アクセンチュア２、プライスウォーターハウスクーパース２

教養学部　ロイヤルバンク・オブ・スコットランド１、Pwcアドバイザリー１、マッキンゼーアンドカンパニー１
　　　　　　　（ドリームインキュベータ１）

工学部　ドイツ銀行１、モルガンスタンレー１、アクセンチュア３、ボストンコンサルティング１、（スパークスグループ１）
　　　　　　（ドリームインキュベータ１）、（アビームコンサルティング１）

農学部　RBS証券、ゴールドマンサックス証券１、IBMビジネスコンサルティング１、ローランドベルガー１、
　　　　　（アビームM&Aコンサルティング１）、（コーポレイトディレクション１）、

薬学部　ゴールドマンサックス１

＜大学院＞
経済学研究科　アクセンチュア１

教育学研究科　ゴールドマンサックス証券１

総合文化研究科　ゴールドマンサックス証券１　アーサーＤリトル１、アクセンチュア４、

理学系研究科　JPモルガン１、クレディスイス証券１、メリルリンチ日本証券１、ゴールドマンサックス証券２、IBMビジネスコンサルティング１
　　　　　　　　　　（東京大学エッジキャピタル１）

工学系研究科　ドイツ銀行１、JPモルガン３、ドイツ証券１、バークレイズキャピタル証券２、メリルリンチ日本証券２、モルガンスタンレー証券１
　　　　　　　　　　ゴールドマンサックス証券２、IBMビジネスコンサルティング２、Mars & Co１、アーサーDリトル１、アクセンチュア６、
　　　　　　　　　　デロイトトーマツコンサルティング１　ブーズアンドカンパニー１、ボストンコンサルティング１、モニターグループ１、
　　　　　　　　　　（DIAMアセットマネジメント１）　（ジャフコ１）（アビームコンサルティング１）、（ドリームインキュベータ１）（リンクアンドモチベーション２）

農学系研究科　ゴールドマンサックスアセットマネジメント２、ＩＢＭビジネスコンサルティング１、アーサーDリトル１、デロイトトーマツコンサルティング１
　　　　　　　　　　ベインアンドカンパニー１、アクセンチュア１

薬学系研究科　メリルリンチ日本証券１、アクセンチュア１、マッキンゼーアンドカンパニー１

数理科学研究科　プルデンシャル生命１

新領域研究科　JPモルガン１、IBMビジネスコンサルティング１、アクセンチュア５、（アビームコンサルティング１）（ジャフコ１）（リンクアンドモチベーション１）

情報理工研究科　アクセンチュア１、デロイトトーマツコンサルティング１

学際情報研究科　ブーズアンドカンパニー１

また日本の国力を落とそうとするスパイ工作か、手を変え品を変え何度も何度も腹立たしいな、モテるのモテないのなんか個人個人だろうが

向井理は理系

理系、文系関係なく、本人が「持ってない人」ってだけだからな。

>>37
その割には、文系は人格も性格も破綻したような無駄飯食いが多い不思議

芸○出身(音楽)の私は、理系の男性の方が圧倒的に好き。

理系　ノーベル賞、画期的な製品・技術開発、軍事力、高度医療技術
文系　捏造報道、売国政策、奴隷経営（派遣、技術者）、無能日銀
　　　反日法曹界（反日弁護士＆反日判決＆反日法相）、詐欺保険

理系が日本を支え、文系が破壊してる構造。ｗ
優秀な理系はアメリカに逃げた方が良いかもな。理系は英語しかできない
文系より移民しやすい。

東大の文系にもそういうこというわけかい（´･ω･｀）

>>209
理系の方が英語出来るだろ。
普通理系は毎週数本から数十本の英語論文を読んでいるし、
年何本かは英語の論文を書いて、学会発表も英語が多い。
文系でそんな学問分野って有るか？

>>209
英語しかできない理系じゃ将来困るだろ
今時、英語は理系も文系もなく進学高なら必須
理系なら大学院は出て当然だが
大学院なら英語以外にあと一つ二つ言語が使えないとならん

>>211
英文学

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃理│理│体│文│文│文│体│理│理┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃体│体│文│文│文│文│文│体│体┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃体│体│文│文│文│文│文│体│体┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│理│体│文│文│文│体│理│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

理系は賃金低いって・・・。
ピラミッドの頂点に文系が多いというだけで、中間に理系。
そして底辺は文系のほうが圧倒的に多い。

>>211
経済や経営法学とかでも博士課程に行けば海外論文を読むことなんて普通にある
毎週数十本も読むなんてケースは殆どないがな

経済学って工学並に数学を駆使するみたいね

収入の話ばっかりじゃん

理系って大学でてまでブルーカラーだろ？
だれが行くかよ

文系でも文学部の男は嫌だな
アスペっぽい

執着ない奴の生き方こそ提示されるべき。
レールが無いから無駄に悩む。

執着あるヤツは後悔しながらその道を進んでる。
でも執着を無視したらもっと大きな後悔があることも見えてる。
ある意味、執着無い人と比べて生きることの悩みが一個少ない。

大学っていうか大学院を修了しても作業服着て仕事するでしょ、ふつう
化学系だと白衣なのかな
そういえば工学部を総合大学に設置したのは日本が世界で最初だとか新聞で読んだ
日本は理工系を重視してる方なんじゃないの？
よくしらんけど

俺文系だけど理系のほうが専門的で楽しそうだとは思ったことがあるな
あと話してて考え方がやっぱり違うなと思ったことが度々ある

後○系だからモテるだとか考えてる奴は言い訳がましい

物理学賞が取れず化学賞が取れた理由は、
欧米人共同研究者のレベル差なんだろうなー

>>188
文系のいうコミュ力なる本来のコミュニケーション能力とは似て非なるものは、最近否定されてきてる
営業もちゃんと技術のことが説明できる理系にやらせるようになってるとか

ノーベル賞といえばハン板のこの傑作フラッシュだろ？w

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/iamzapanese.swf
http://www.geocities.jp/d_ru_6/NobelPrize.swf

>>1
今の企業は理系から積極的に採用しているのに何を言っているんだ？
論理的思考が出来る理系が即戦力だからって理由らしい。

>>223
理系の頭の良さって、文系からは理解できないから
すげ―ってなるヤツと、嫉妬するヤツがいるな
あと、確かに、モテるのは文系、理系関係ないわｗ

地頭の良し悪しを嫌というほど思い知らされるからな理系科目は

>>217
でも再現性が低いから、数理処理を使おうが、サイコロを使おうが、結局の所、
儲かれば結果オーライ。

理系ってのは、コツコツと積み上げていかなきゃ出来ないからな。
ある日突然に理系をやりたくなって出来るってもんじゃないから。

地頭の良し悪しは国語だろ・・・ｂｙ野口悠紀雄

>生涯賃金でいうと、文系の方が理系より家1軒分くらい多い

といった俗説が嘘だったことが、先日研究報告されたね
生涯のどの時点を抽出しても理系の方が賃金は上

つまりね

理系は冷遇されている！と吠えてる理系は、理系の中でも能無し底辺ってことｗ
理数系ができたのではなく文系科目ができなかっただけ

地頭の良さと言えば、教科書で名前があがる数学者たちの天才ぶりはすさまじいよなあ
よくこんなこと考えついたなってのにまず驚愕して、それから逸話とか実績とか調べるとさらに愕然とする

とりあえず日本に文系大学はいらん

文系に仕事を与えるとろくなことにならない

モテルとかカネがたくさん発生するとか
そんな事で進路決めるヤツが理系に来なくていいからｗｗ

俺は文系出て、理系の会社に勤めているがな。
現場の仕事から、経験買われてか転職する都度に川上の職種になっちまった。
会社の仕事なんか、大抵はルーチンだし、手順があるし皆でやるもんだから卒は問われないよ

ただ、組織のなかでポジションを極めようとかスタンドプレイしようとか考えるなら専門知識は周囲の同僚より深くないと出し抜けないよね

ダンナ、理系でエンジニア。仕事が心から好きみたいでうらやましいよ。
自分、文系でそう思えたことないので、ちとコンプレックス。
好きなことを仕事にできる幸せって賃金の多寡にも換えがたいんじゃないだろうか。
その特性をうまく文系経営者に利用されているようだが。

野口悠紀雄　東大工学部卒　「超勉強法」より

「日本の高校数学はなんの創造性も必要ではない・・・中略・・・むしろ、頭が
よくないとできないのは国語（現代文）なのである」

はっきりと言っておく、若者が鳩山とか菅を見て理系に未来を感じないのは当然だと思うんだが。

文系のほうが楽なんかなぁー

今も教授のお願いされた公開用の技術レポ書いてるけど…まぁ好きで工学部にいるからいんやけどさ。

>>240
アスペ気味は日本の根回し政治には向いていないと思う。
空気よりも理論・合理性を尊ぶ文化なら理系政治家が向いてると思う。
だから日本のトップは文系でいい。

>>239
俺と同じようなこと書いてるｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286423752/679

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

理系離れはしゃーないわ。高度な専門知識学んできて、さらに時代の流れに合わせて
常に勉強がかかせない。それだけ苦労しても文系と給料変わらない。
大手メーカーの技術者と、同じメーカーの広報・営業・人事あたりの比較で。
役員クラスまでの出世となると圧倒的に文系に分がある。

理系のメリットなんて「手に職があれば食いっぱぐれがない」レベルの話でしかない。
少なくとも日本では。海外とは状況がかなり異なる。
ディズニーのアニメーターと、東映アニメーションのアニメーターの違いに近い。

なんか医者不足と似てるなｗ
全員が文系になって全員が出世出来る社会なら苦労しないわ
自分の子供の職業はアイドル希望みたいなＤＱＮ親が増えてきたのと関係あるのかな

＞「手に職があれば食いっぱぐれがない」
これは相当重要だ
底辺文系量産はゴキブリ量産

>文系のほうがモテる

朝日新聞の社説や素粒子みてると文系って何っておもってしまう

何が言いたいかわからんオナニー文章ばかり

理系が独身率高いだろ？
淘汰されてんんだからしょうがないお
（´・ω・`）

>>241
文系はあんま雑用押し付けられなかったな。
教授の方が嫌がったり、やってるとすぐに学部内で問題になる感じだった。
同じ大学の理系院生の話聞くと、「封建的徒弟制だな」と思ったりしたなあ。
まあ、大学や学部によるんだろうけど。
就職は基本的に理系院生の方が良いし。

カップリングって文系でもやるだろ

医学部卒、研究職が頭脳最強でしょ。２１世紀の野口英世。

文系知識もいるんだよ
ビジネスだから商学や会計や法の知識はあったら便利
理系も大卒程度の文系知識は独学しておくべき
宮廷一期に普通に受かったヤツなら(高校時代に毎日学校終わって六時間勉強してようやく受かったような頭悪い努力家はダメ)仕事しながらだったら休憩中とかに読んで一年あれば早慶程度のレベルにはなるよw
とにかく文系とイナカモノって同じ
頭がバカで努力しない
だからあらゆることができないから、文系にいきました、みたいな話だしな
イナカモノと同じなのは、あらゆることができないから、
○○工になって現場作業員になりました
ってのと同じ
さらにプライドだけ高いのも同じw

東大理科一類様あたりはお前らなんて見下してるからな、底辺乙

こんなかんじかな？
一部の天才＞文系上位＞理系上位＞理系の中間層＞＞文系中間≒理系下位＞＞文系下位
理系はたいして努力しなくても、中間くらいの層ならかなりお得だと思う
理系下位でも、文系中間くらいの就職ができると感じた
ソースは俺の数年前のシュウカツ

歴史を見れば明らか
理系が面従腹背で寝首をかっきることで時代が変わってる
文系は所詮貴族のお遊びにすぎないし
面子を見てもアホヅラの金持ちと勘違いの貧乏人だけ

・若者の理系離れ　←New!!

文系が必要な仕事ってたくさんあると思うんだけど
ちゃんと能力を持った文系が少ないどころか、
理系の方がマシだったりするからイラネー言われてるんだろ？
文系は学校で何を学んでるんだよ。
英語しゃべれないとか経営力0とか。
それに文系も高校程度の理科知識は持っとけ。
リサイクルやらエコやらをこれ以上無茶苦茶にするな。

理科系の公式を発見した人に日本人が一人もいないことが不思議
下村脩がいったようにアメリカの永住権をもらったほうがいい（子供のためにも）
東京大学（理科一・二・三類）その他の大学に合格した方法を教えてあげれば科学の発展が速くなると思う

>>47
忙しいって言ったって、
割り当てられたことこなしてるだけなんじゃないの？
自分でテーマ探してないだろ

理系は簿記とかの知識ないんだよな、あれは意外だった
俺は高卒だが学生時代のうちに簿記勉強しとけ言われて自力で勉強した
大学では文理関係なく簿記くらい習うと思ってたから、新人が減価償却費とか累計額を知らんと言ってびっくりした

>>157
日本史や国文学の研究は世界の頂点じゃないの？

理系に行って鳩山とか韓になったらやだし 若者も離れるだろ

俺は私生活上でも、色んなレベルの文系理系と付き合いがあるんだけど、
それぞれのコミュニティの運営の適切さとか過ごしやすさも、
中位くらいまでは理系で、それ以上は文系になるように感じるなあ。
理系は世俗のこととかに興味薄い分、気のいい奴が多い感じで
あんま人間関係で裏があるようなことしたり、感情任せにしたりして(恋愛がらみ多いんだよね…)
無茶苦茶するようなことないから、中位までだと理系の方が付き合いやすい。
でも上位層だと、自分の好悪は別としてやるべきことをしっかりやって
相手の感情も配慮したうえでフォローして付き合いをさらっと円滑に進めてくれるから、
文系組織の方が過ごしててストレスない感じやね。
理系多いと、なんか人付き合いでも「オレ理論」でずっと折れない人とか、
「そりゃ論理的には正しいけど、相手の感情や便宜に配慮してないでしょ」
ってことをやろうとする人が多くて、しかも言わなきゃわかんないから疲れるｗ

よし、俺ラーメン大学に進学するわ

数学的思考ができない人のことを文系っていうけど、その代わりに何かができるってわけではない。

>>260
簿記は商業上の必要から作られてきたものだから、
歴史的にみるとあんまり大学生が習うもんではないね。
実業系の学校とかが強い印象だなあ。
まあもちろん大学で研究してる人も学んでる人もたくさんいるんだろうけど。

>>257
鳩山さんをディスるのはそこまでにしてもらおうか

サムスンも理工系人材囲い込みきてるし、これは
賃金トレンド変わるかもな。

理系年収上がってるな。弁護士は同業増えすぎて、競争激化したからかな。
公認会計士・税理士・司法書士は同業増えすぎた影響ぽいな。

そんなにエリートのしもべとして業務をこなすのが嫌かい？
理系馬鹿は？

暇な文系に比べりゃ
理系は忙しいし就職活動も遅くなるから不利だしな

あくまで主観、直感、運任せ、これが文系

経営陣に居ると、マジで現場を混ぜ繰り返して混乱させるガン的存在

大抵は中小零細の経営者一族、コネ入社だったりする場合が多い

>>270
べつに嫌ではない

高校では数学より国語の方が頭が必要ってのはなんとなくわかる気がする

理系もちっとはお金の勉強をすればいいのにね

無知だから賃金低いんじゃね？

社会に出たら論理より空気だしな

理系の花形は医者、研究者だが、理想でもその程度とも言える。
所詮ブルーカラーだし。わざわざブルーになるために何年もの時間と
何百万もの金を犠牲にするなんて、割に合わぬ。

お金に興味無いんだろ

理系と言っても学部によってかなり違うよ

金のない理学部の教授は資金が豊富な工学部の教授から蔑まれ
その雰囲気が学生にまで伝播して工学部の学生が理学部の学生を見下す
なんていう現象が問題になったのが何十年も前からの話だそうだから
学部によってかなり違うというのは本当だと思う
情報科学、計算機科学はもともと理学だったんだけど上記の事情で工学部の仮面をかぶっている

※

理系、文系を８：２の割合で新卒採用するメーカーでも、
役職が上がるにつれて文理の比率が逆転するなんていう話も聞くな。
ただ仕事が欲しいだけなら理系、高みを目指したいなら文系ってところか。

>>280
情報科学はともかく、計算機科学はどっちかというと工学系的じゃね？

阿呆大学なは理系無いだろ

職能を追求してると出世やら金儲けはほったらかしで進むからな
そういう方面の考え事が多くなって行動に移す時間も持てる文系のが最終的には上にいくね

職能+管理能力ってちと一般人には共有できるだけの時間も能力も持ちにくいから仕方ないわ
担当業務の性格上どうしても理系は中堅にはあれても上位には食い込みにくい

>>210
東大出身者　福島瑞穂、千葉景子、仙谷由人内閣官房長官

さすが東大ブン系だな。

最近は地上波を視聴していないから知らないけど
氷河期世代の学生時代に放送していた内容は酷かった

理系 = キモオタ = 宮崎つとむ

っていう扱いでガンガン放送していたからなぁ
洗脳されたバカが就職にメチャクチャ苦労して、
今じゃ底辺派遣ってのが多いからな

一応経営学部卒で１回生の時簿記やったけど３ヶ月で挫折
そんなおいらの専門は経営情報学でやってることは限りなく理系という罠

　文系、私大、AO入試、系列校からの進学は、ニートフラグ。
文系でまともな就職ができる可能性があるのは、国公立の中・上位と私大が六大学まででしょう。

>>287

これが1万人の宮崎つとむです！だっけか？

数学を使うだけで限りなく理系なら言語学も生物学も人文地理学もみんな限りなく理系

工学部に限れば就職でかなり有利だぞ

文系はエリートになってもヤクザのパシリかピエロの仕事しかない
理系はヤクザのパシリやピエロの仕事から基幹系の土方まで色々選べる

理系は左翼
文系は右翼
両翼あっての社会構造だ

>>285
理系はなれても常務〜専務(工場長)止まりだからね

何を学ぶにしても基本的な数学の素養が必要になってんだよな
日本人として身につけるべき数学の最低ラインは微分方程式まで
というのを本で読んだが結構大変だな

>>292
ITバブルの前くらいからメーカーは理系採用重視を始めた
最近じゃFランでも工学部は恐ろしく就職有利
電子や機械なら文系の県立大よりも強い

>>296
微分方程式までやらないと微積分はほとんど役に立たないからなあ

微分方程式とゼータ関数を知ればこの世の全ての力は円から始まり
円に帰結するという宇宙の真理が解り数学の偉大さと重要性が実感出来るのに


つうか微積出来ない奴をホイホイ入れる経済学部が全て悪
マクロ経済学ばせないで代返だけで単位やってんじゃねーよ

>>259
そういうところもあるが、テーマ探しから全部自分でやらなきゃいけないうちのようなところもあるし、
ある程度レールはひいてるけど具体的になにやるかは自分で考えないといけないところもある。いろいろ。

学部・修士レベルだとまず基礎知識が怪しいのが普通だから、全部自分で考えるのがいいとは一概に言えない
学部・修士レベルでは、どのやり方がいいかはその人の性格・基礎知識・意欲とかいろいろな要因で決まる

ちなみに俺は全部自分で系の研究室だが、これは意欲があって本当に優秀な一握りの人間以外にはかなりキツイ



>>1の文系のほうがモテるというよりは、理系のほうがモテないが実際のところだと思う
理系の興味ある面白いことは、たいてい文系にとってはつまらないことらしい。その逆も然り。
そして女のほとんどは文系

ただ個人的には、そもそもあまり理系だ文系だとわけないほうがいいと思う
自分のわからないことをわからないと思い込んでる人が多いだけだと思うんだよな。そりゃわからない話はつまらない
だいたい、科学・技術で成り立っているこの国で、文系だからといって理数をやらなくていいわけがない

理系は仕事に困らん。

モテないとか賃金低いとか言われてもしょうがないんだよ
そういうので学部を選んだわけじゃないから
でも入ってから女が少ないのには愕然としたわ・・・

>>299
PC使えない40代窓際族を見てたら
理系や機械から逃げ続けてたら仕事にも差し障りが出ると実感出来る

理系の女はモテルぞ〜。
うちの妹なんか、女王様気分だわ。

化学系、生物系はそこそこ女がいる印象だけどな。

文系は本人の能力、働き、人格に対して不釣り合いな
高い地位と経済的利益を得ているという意味で
日本に巣食う在日と同じ

文系は在日！
文系は在日！
文系は在日！

ここの理系贔屓に必至なの見てると、
理系は使えないと思えてきたが

>>306
オバドクが多い。
↓ここの住人だったりとかｗ

★【東大】高学歴無職だめ人間スレの38【京大】★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1284788341/

>>306
２ちゃんねるにハマッてるような理系ですからｗ

理系→道理的→道理がわからない女に不評
文系→口だけ→馬鹿な女は騙されやすい

いや昔は理系は貧乏だったよ。一応旧帝の理系で
会社も○○の国内シェアはナンバー１で、世界相手に最短の
研究してたけど、昼夜問わず実験して年収700ﾏﾝくらいだったｗ
官僚になった同級生はお茶飲んで判子押して2000ﾏﾝだったなぁ。
うらやましかった。嫁にも「○卒なのに何でアンタは薄給なのよ！」
って言われたｗ

>>297
いわゆる文系の学部の学生は、大学入ったら遊ぶことと、サボることが体の随まで染みこんでいるから
企業としては使い道無いのよね。
サボることに全力を傾けるような人間害悪でしかないｗ

理系の学部は勉強しなければ卒業できないから、ずっと勉強する癖が付いている。
だから採用されやすい。

知識とか能力の問題じゃないんだよな

開発とかは理系になんのかな？
だったら理系の尻拭いを営業(文系)がしてんだから、収入に差がでてもしょうが無い。
良いよな理系はやらかした所で社内だから平気で逆ギレ出来るし。

これ本当かな、、理系のほうが就職できそうだが

理系はベーシストのようなものか

結局は個人の問題なんだから
何系とか気にしてもしょうがない

最近の文系叩きというか、理系マンセーな雰囲気はなんなの？
本気で気持ち悪いんだが

んーもはや賃金は圧倒的に理系＞＞文系なんだけど
あんまり認識されてないんだな

このスレ見て思ったんだが理系には人格に
障害を持った方々が多いんだな…

>>310
ご年配のかたですかw
官僚が金銭的にうまいのは天下ってからですよ！？
それまでは公務員水準

>>313
理系のが就職しやすいけど
メーカーとかでもトップは文系の人が多いんじゃね？
理系は現場で終わっちゃう可能性が高い

つーかこのあいだ理系マンセーの記事が出ていたと思ったがｗ

>>314
もっと裏方だろwwwPAとかそんなかんじ

暑いなかスーツにネクタイで営業に来る文系さんを見ると、作業着で空調の利いた部屋で
PCやハンダコテいじったりするだけで７００万くらい貰えて理系でよかったと思うよ。

モテナイのは同意ｗ　てか女と知り合う機会がないｗ大学時代は２００人中２人しか女いなかったし、
今の研究所も１００人いて事務の女はおばちゃんが３人ｗ
でも、女と遊ぶより冬山登ったり沢登りしたり船共同購入して海釣りするほうが楽しいから
べつにいいけどねｗ

文系:知能も収入も総じて低レベル ただ、どちらも安定している
理系:知能、収入と高低差が激しい 一握りの天才以外は底辺に

>>314
それ言ったら何でも個人の問題で片付くじゃねーか
傾向や割合の問題だろ

>>302
コンピュータを使うことは、普通の人が鉛筆使うのと同じで、理系も文系もできて当たり前の前提だと思うけどな、たいていの仕事だと

さすがに今時パソコン全然使えないなんてのは文系でもいないと思うが、
プログラミングとかになると拒否反応示すやつ今でも多いね文系
実際には理数の知識なんざほとんど使わないだろうに
機械は理系のものっていう思い込みが蔓延してるんじゃないだろうか

>>258
お前が知らないだけだ
理系の俺らは、日本人の名前を関した公式がそれなりな数あることを知っている
まあ、たいてい外国人との併記だが

>>319いやいや局長になってからかなり羽振りが良かったですよ。
接待で高級料亭にも通ってたし。
私なんぞは退職してからやっと妻を海外旅行に連れて行けた身分ですｗ

>>35
マスコミは、理系にコンプレックスがあるので仕方がない。

このスレ見て思ったんだが文系には人格に
障害を持った方々が多いんだな…

>>312
今は営業も理系が多数だよ。理系＝社交下手なんてのはイメージに過ぎない。
世界で活躍する理系技術者は人的交流も活発。相手も専門知識持ってたり
する場合があるから、無能な文系を営業なんかに使えないよ。
うまぁく相手を説得するには、自分も知識がないとな。ｗ
セックスだけ上手な文系では使い物にならねぇよ・・・ってのが昨今の業界
では常識だが？

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

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>>326
知っているの全部言わないの？

数学ならフィールズ賞ね

日本は理系が軽視される
だって捨てても捨てても理系が次々と現れるから
文系は一旦リストラされたらアウトだが理系に食いっぱぐれはない

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>>332
横レスだが俺の浅薄な知識だと仁科、染谷がぱっと思い浮かぶ。併記だが、かなり大物
AIC赤池情報量規準は併記もなく統計ではよく使われる大物
まだなんかいろいろあった気はするがぱっと思い付かない。まぁでも俺は劣等生だから俺の知識ではかるのもどうかと思う
あとあんまり日本人は自分の名前を定理や単位の名前にしたりしない印象がある

日本が工学に比べて理学を軽んじる傾向にあること自体はよくいわれている。

【小倉の指摘は100％誤り。賃金は男女とも理系＞＞文系だ。】

理系ｖｓ文系　平均年収で１００万円の差　京大など調査
2010.8.24 18:59

　理系学部卒業者の平均年収が文系学部卒業者よりも約１００万円高いことを、
京都大学経済研究所の西村和雄特任教授らの研究チームがまとめ、２４日、発表した。
西村特任教授は「理系の方が職業選択の幅が広いことや、学んだ技術などが
仕事に直接つながることが理由ではないか」と分析している。

　研究チームは平成２０年６月、民間のリサーチ会社に依頼し、インターネット上で
職業や年収、出身学部などのアンケートを実施。有効回答の中から大卒以上の就業者１６３２人の
サンプルを分析した。理系９８８人、文系６４４人で、男女比は男性７１％、女性２９％。平均年齢は４３歳だった。

　分析によると、理系出身者の平均年収は約６８１万円で、文系出身者の約５８３万円よりも約１００万円高かった。
このほか、サンプルをもとに４０歳時のモデル年収を推計したところ、
理系男性が約７１７万円、文系男性が約６８０万円だった一方、
理系女性が約４９８万円、文系女性が約４０２万円だった。

　研究チームは「幅広い層のデータを分析したことでより実情に近い数値になったのではないか」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100824/biz1008241900020-n1.htm

突き詰めると地方公務員の問題ｗ

昼夜難しい仕事に従事する理系も多く含んだ基準で
単純作業員の給料まで決めるというあほな国

しかし、ここまで問題が指摘されながら何の対策も打たないのは
国家(官僚)の無策でもあるか・・・

>>239
国語なんて小説を１０００冊くらい読み込んだら良い点数を取れるだろ。

>>334
リストラ対象なら理系文系関係なしに後がないだろ。

×　文系の方がモテる
○　イケメンの方がモテる

俺、高二。
理系志望だったけど、レンホーの仕分け見て文系に変えた。親父にも理系は辞めとけって言われた。

理系は>>310の言うように拘束時間が長いってのもあるだろうね。
>>337の調査は大学別、受験偏差値別のデータも出してほしかったな。。。
それに、理系なら院卒者の割合が高いだろうし。時間単位の賃金のデータもほしい。

だってプライベート充実させて自分に自信つけた
リア充のが魅力的なのは仕方ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「出来るかどうか、確率論的に断言出来ないです
たぶん、やれると思います」
なんて自信無さげなヘロヘロ
弱腰及び腰のヘナチンよりも

根拠無くとも「出来ますっ！是非やらせてください」ってハッキリ快活積極的に
即答してくれる奴のが安心感も期待感もダンチだろうがｗｗｗｗｗｗ

物事には即決力も必要なんだよ
実力との折り合いだの、リスクだの、確率だの、不足の事態だの言う前になｗｗｗ


だからお前ら、Ｋ・Ｙって言われんじゃん気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエら
頭いいんだからがんばれよ！

国語力、読解力って知らず知らずの内に伸びるからな
大学で学んだ後に中高の大学行っていない連中と長い時間を過ごすと、国語力の無さに唖然としたりすることがある
東京にいる人が田舎者と話すとその差がよくわかるよw

キャンパス生活をエンジョイするぞ〜
と大学に入ったけどさ、
恋人はT4ファージ
クリーンベンチに座って、オートクレーブ屋さんでデートｗ

>>345
お前みたいな馬鹿になにが分かる？

賃金が理系＞文系とか言ってるけど、実際には理系の方が資格手当てとか付いてるだけで
本給ベースで見れば、文系＞理系。
勉強も資格も取らなくても、社会でのポジションが違うからな。

大学で残っても、予算握っているのは短卒相応(年配者は高卒以下）の公務員事務員。
そいつらの態度の悪さたるや相当のものだったりｗ

そういう、身分の区別のなさ(自治労風）も嫌がられる原因。

大学はオタクの集まりだよ。

>>347
未来のノーベル賞学者発見！

賃金が気持ち多めにもらえるとか、大学時代勉強せずに遊べるとか、
そんな理由で進路決める人ってかわいそう（´・ω・`）

けど、そういう人には研究の楽しさってわからないだろうし、
他の奴が作り上げたモノに埋もれて生きていくことにも違和感ないんだろうね

金稼いで贅沢して生きるだけなんて、まるで満たされない人生だと思うが
そのへんは価値観の相違なんだろうなぁ

学より金か、金より学かって価値観を
選ぶような感じだと思う
金ないと結局何も出来ないって事気付いて
しまったんだろうね。
金なくてもなんとかなるさみたいな時代は
とっくに過ぎた。

阪大レベル以上ならば文系の方が平均収入高いようだが、全大学で比較すると文系の方が低いわな。

同じ努力量なら文系の方が得だから理系離れするのは当然。

工学部だけの数字出されて理系が減ったって言われても

>>332
伊藤の補題とか駄目？
金融工学では有名だよ。

これから日本の製造業は円高で壊滅するし、
新興国の台頭も著しいし、経済は数年単位で浮き沈みするし、
儲かる分野は時代によって違うし、同じ分野でも技術の流行り廃りは激しいし、
大学で（理系なら大抵）6年も塩漬けになることや、狭い分野に骨を埋めるという
選択がどれだけハイリスクなことか。

理系は低レベル大学、文系は高レベル大学というように二極化するだろうな。。。

>>344
おまえは将来大量の借金とか抱えそうだな

>>353
ほんとの意味で自己満足な考え方だなお前

そのお花畑した頭してるほうが幸せだわｗｗｗ

研究者なんて結局経営者に使われるだけの存在だしね。
白衣も一種のブルーカラーだよ。

>>361
じゃあ研究者が経営者目指したらいいじゃないｗ

文系が上から目線で「2位じゃだめなんですか」だもんなぁ

>>360
個人によってミクロやマクロの違いこそあれ、
自分が一番満足できる選択をするもんでしょ
突き詰めれば、誰だって自己が満足するために行動している

研究費と場所と時間について特に文句はないし、満足してるし幸せだよ
お互い幸せそうで何よりだ

>>362

だから、そうしているんじゃないｗ
(ひととっびに経営者でなく、総合職だけど）

■柴崎さんも苦学生だったが、大学院の時、I理化の娘さんと結婚してから
人生が上向きになった。
■鈴木さんも１６歳の時にお父さんが亡くなってから学費を自分で工面した。
北大も現役で合格したが学費を蓄えるために、１年間休学し鵡川町で代用教員を務めた。
その間、当時高校生の今の奥さんと知り合い、文通を続けるうちに結婚。
大学院生の鈴木さんの生活を保育園で働く奥さんが支えた。
■根岸さんも経済的には恵まれていなかった。満州からの引揚者の家の経済力では
大学院に入ることは許されなかった。給料のいい帝人に入った。

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
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┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃
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┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
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┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
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>>367

端っこの歩は一生動かないこともあるな。
飛車角は敵が詰むと見るや、惜しげもなく捨てられる。
詰め将棋では常識。

■鈴木章さんは床屋のおやじだったお父さんが１６歳のときなくなったので、
学費を自分で工面しなければならなかった。北海道大学を現役合格後、
学費稼ぎのために１年休学し、小学校の代用教員を務めた。

■根岸英一さんは東京大学３年の夏、胃腸障害をこじらせて１年留年。

■田中耕一さんは東北大学在学時にドイツ語の単位を落として1年留年。

これ元のソースの平均年収の調査結果が
文系が1100万で理系が950万くらいになってるんだよね。

>>367の王の周り統計だろうなぁ
ソルジャーは含まれて無いだろうなぁ

若干キモオタ入ってる位の理系男の方が話してて楽しいなぁ。
文系は始めは盛り上がるんだけど話し尽くしたらそこで終わり。
理系の方が知らないことを沢山教えてくれるし、
少々学者バカ入っていれば、向こうも私ごときの知識に感心してくれるwww
給料の割に拘束時間長いけど、仕事にやりがいを感じる男の人っていいよね。

MSのWordや東芝のHDレコーダー使っていつも思うのは

「理系ってどんだけ馬鹿なんだ？」

>>364
本人が幸せだと思えれば何だっていいのさ

文系って士業か金融・証券か商社くらいしかまともな就職先がない。
あとはセンセかお役所。

>>367
理系は飛び駒・パシリで、文系は幹部と捨て駒・ぶつけ駒ですか。

銀は運良く出世した理系って感じがするなｗ

>>371
それって文系理系関係なくない？

文系の学校のほうが手抜きし易いから軽いのが混じりやすいだけで
哲学や経済学、文学や美術、歴史などちゃんとやってる子は話してて面白い。

逆に、理系でも駄目な子は内容薄っぺらくて、そのままヲタ話に行かれたり。

>>355
文系と理系が同じ努力量？
大学が同じでも、圧倒的に理系が努力してるだろ。
高校時代も入学後も。

それでも理系は報われないから文系が得ってのは分かるけど。

五輪に出た選手にしても賞をとった科学者にしても
国民的な英雄を優遇することはないからなぁ
必要が無いからとも言うが

>>379

ま、そんな連中を優遇しようと思ったら
南米みたいにサッカーやるしか貧乏を抜け出す道が無い
見たいな国にしないといけないしなｗ

>>378
平均化したらそうかもしれんが
底辺理系もあれば頂点文系もあるしなぁ

ってか芸術美術は文系理系から分けてほしい

理系は根本的なセンスというか発想が無いと難しいだろうなあ…
頭の悪い真面目くんや女子でも成績を上げることは出来るが物理や数学ではどんだけ努力してもパッとしなかったりするでしょ？
そういうことさね

■小沢さんは都立小石川高校卒業後、東大を志望し2年間浪人したが断念して、慶應の経済学部に入学。
慶応を卒業後、大学院は日大に入るが、翌年、父・佐重喜が心不全で急逝。中退し政治家になる。
就職の心配をした経験はない。

■菅さんは大学紛争の影響で卒業研究が出来なかったため、一年留年して卒論を書いた。
就職の心配をした経験はない。

>>382
いい意味でも悪い意味でも
人と違う角度持ってないと無理だろうな

でなきゃやっただけ成果は出るし
皆なんか発見出来てるはず

理系苦手ってつまるところ計算がとろいんだよね。頑張れば式を立てるところまではいけても
式展開や計算で力尽きる。数や記号をいじることができない。
まあ理系で読み書きが苦手で活字アレルギーなのも大概だが。

文系脳が書いた記事かｗｗｗ

>>258
自分の無知蒙昧ぶりを曝け出して楽しいか！
湯川ポテンシャルの公式はアメリカの大学１年で使う化学の教科書に
載っている。
伊藤微積分という日本人数学者の名前がついた分野さえある。
複素多様体理論では、岡の定理が必修だ。
日本人の名前がついた定理など書ききれないほどある。

旧帝早慶以上でなければ理系に行ったほうが良いということだろう。
旧帝早慶以上なら、お好きなほうに、でも文系は後からでも学ぶ機会はあるが理系は
後からはなかなか難しいからね。理系で入ってその後文系を勉強する手もある。

>>150
何がダウトじゃ！知ったかぶりするな。
嘘だと思ったらアメリカのメディカルスクールに行って教室をのぞいて来い。
俺は実際にアメリカの大学で数学教授をしているが、うちの数学科でも女子
は男子の２倍いるし、成績も女子のほうが圧倒的にすぐれている。
同僚の生物学の教授の出身高校では過去１０年の最優秀成績卒業生の
９０％が女子だ。
私はアメリカに来て３１年になるが、最近のアメリカの男子学生は３０年前
と比べると精神的に弱い奴の比率が１０倍以上になった。

文系の勉強ってソフトをインストールするようなもの。
ハードディスクの空き容量さえあれば後からでもインストールできる。
理系の勉強はOSをインストールするようなもの。

ID:u0a5Nz++0は運営お抱えのサクラ要員ですね。分かりますよ。

チェックのネルシャツをケミカルウォッシュのジーパンに、シャツイン
もちろんメガネ装備率99%
それが理系ブタヲタ

理系ピラミッドの底辺層はサビ残ばっかりで給与も低く
昔言われた、士農工商犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞底辺理系
の扱いだからなー
それなりに大手に行けば労働組合なんかがいるけど、
それでもサビ残あるし勉強もしないといけないし

>>311
毎週レポート書かされるからな

>>387
伊藤さんって金融工学の人だっけ？

>>395
伊藤さんは数学の人。兄弟で確率専門でした。伊藤さんが書いたルベーグ積分入門は名著です。

日本じゃ理系の待遇は努力に見合ってない。
子供の頃から電子工作が趣味だったり、好きでもないとやってられないだろう。
経営者の方も「お前ら好きでやってんだろ。だったら給料少なくてもいいな」
というノリ。利益の源泉は理系で成り立っているのに。

好きでもないのに、理系の方が食いっぱぐれがないかという理由で技術者いった
人は報われないだろうね……　新しい技術覚えるにも苦痛でしかない。
好きな人は新しい技術見て胸が躍るんだろうが……

素人童貞率は理系の方が文系の倍ぐらいはあるだろ？
見た目がキモイのもコミュ障も圧倒的に理系が多いからなｗ

>>10
マスゴミには文系出身者が多い

昔の理系は徴兵されて最前線で弾ヨケに使われる確率は低かったからなあ。
今や理系が二等兵扱いってのはやってられないだろう。

文系は東大でも就職できない奴多数

「理系離れだ！このままでは国力が！」
と叫んでいるのが全員文系の件ｗ
要するに、奴隷がいなくなったら誰が働くんだよ！
俺らが遊んで暮らせなくなるだろ！という趣旨ですね。

例えば：
古代朝鮮半島は日本の属国って日中韓の歴史書に
しっかり書いてあるのに、半島がとか天皇の墓を掘り返さない
のは朝鮮のものが出てきてウヨ涙目とか
（属国の貢物なら一緒に埋めるだろｗ）
神功皇后がいるのにチョンの血がとかぬかすウヨとか
思想優先のデタラメがまかり通る。

明らかに失敗ダメ理論の主体思想やマルクス経済を未だに
教えている点がダメだな。

確かに薬学等の利権が絡むものは治験で操作されるという
弊害はあるけど、理系特に底辺と言われる工学の場合、
面子やイデオロギーで間違い放置してたら、競争に負けて
倒産するってのにｗ

嘘がまかりとおる学問の差だな。

>>402
文系のうちで理系を奴隷にできるのは、極僅かな勝ち組のみ
その他大勢の文系は、理系に劣る奴隷

>>402
そら商品売ろうにも、商品作れるやつがいないと話にならんからな。

一方、韓国は日本人技術者を引き抜いた。年俸2000万円の3年契約とかで。
自前で育てて定年まで養うことを考えたら、はるかに安上がり。時間も金も浮く。

高二駿台英数国
偏差値高い順


東大理三　英-71.6　数-79.4　国-66.0　総合-77.5
京大医医　英-70.3　数-74.7　国-67.1　総合-75.2
阪大医医　英-67.1　数-75.1　国-63.4　総合-72.8
東大文一　英-69.0　数-66.4　国-66.4　総合-70.8
九大医医　英-68.2　数-68.8　国-62.9　総合-70.4
東北医医　英-66.1　数-73.1　国-59.7　総合-70.2
東大理二　英-66.7　数-68.0　国-63.4　総合-69.5
東大理一　英-65.5　数-70.2　国-61.4　総合-69.2
名大医医　英-64.7　数-68.2　国-62.6　総合-68.4
北大医医　英-67.1　数-67.4　国-59.8　総合-68.3
東大文二　英-66.6　数-63.6　国-63.2　総合-67.4
神戸医医　英-64.4　数-65.4　国-52.9　総合-66.4
東大文三　英-66.6　数-58.4　国-65.0　総合-65.8
京大　法　英-64.4　数-60.7　国-62.2　総合-64.9
京大　理　英-61.0　数-66.7　国-58.4　総合-64.7
一橋大商　英-60.9　数-56.4　国-54.8　総合-59.1
阪大　法　英-58.8　数-54.5　国-58.9　総合-58.5
東工大４　英-58.0　数-62.5　国-50.5　総合-58.0

>405
「誰か奴隷になれよ！俺は嫌だけど」
というわけですね。わかりますよー。

突然で申し訳ないですが、失礼します。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286492765/
【尖閣問題】 日本政府＆民主党 「衝突ビデオ、やっぱり非公開にします」…中国に配慮


※
平成22年10月9日（土）
内容
15時30分　「渋谷」駅ハチ公前広場 街頭宣伝活動
19時00分　終了予定
主催
頑張れ日本！全国行動委員会、草莽全国地方議員の会


【10月16日はデモ行進＆中国大使館包囲】

期日
平成22年10月16日（土）
内容
14時00分　集会　※ 集合場所は調整中
15時30分　デモ行進 出発
　　→　終了後、中国大使館前にて抗議行動
主催
頑張れ日本！全国行動委員会、草莽全国地方議員の会

平和な国じゃ理系の価値は下がるもの
いいことかもね

米の場合、銀行員・記者の平均年俸が５万＄
SEの平均年俸が８万＄
プログラマで６万＄
ビッグ３の工員でも６万＄＋膨大な年金

証券なんかだと軽く１００万＄超えるけど博打だからねぇｗ

日本の給与がおかしいよな。

>>410
アメリカの工員の待遇は良すぎだな

>>411
ユニオンが強すぎるからな、この年俸と莫大な年金で
BIG３が潰れた原因。
今年の初めN+でデータ付きで説明してくれた人がいるよ。

勿論、経営陣の年俸は莫大だけど全賃金の１％もいかない
額だからねぇ。

トヨタの派遣も４４０万ぐらいだけど、実態経済は１＄＝２００円
ぐらいの価値あるからね。

文系理系でも基礎積んで応用出来る柔軟さがあればおk

あとは強い好奇心

そもそもアレだ、トップで経営に関わってるのは法律や会計の知識を持った人ばかり
なんだから高給取りが文系に偏るのは必至
このへんの構造は外資とかのほうがむしろ徹底されてる
エンジニアがインド人や中国人ばっかりなんてのはよくある話

>>1
国立理系だが、就活は１社しか受けず、しかも奨学金つき。
文系だと100社以上も面接するのは当たり前なんだろ。

>>141
「優秀なら女子学生にモテるぞ。」

※　は世界共通なんだろうな

>>1
で文系はシナ人、朝鮮人並みの馬鹿ってことですね

っていうかこの記事書いた奴も分かってないんだろw

>>1
馬鹿じゃねーの
俺も文系だがね。はっきりいって今の日本に期待できるものは
理系が生み出すアイディアや技術、新発見だよ
文系なんて漫画アニメ以外で糞の役にも立ちゃあしない。
その最右翼が増すゴミだろ
あいつらがのさばってるせいで今の日本の凋落がある

これからは文系学生が徴兵免除で理系学生が出征になるだろう

ってか、学校行かなくても卒業できる文系は時間が余ってるし、性欲を持て余してるからな。
そっちへ向かうんだろうな。

理系の場合、実験だの論文、レポートとかで時間取られるし、少ない時間で
サークルやバイトやってたらまじ、時間無い。

毎週１００枚のレポートとか懐かしい。
本や他人の論文写すだけでも２〜３日かかったからな。

同じ大学に行った文系のヤツが理系のオレの状態を見て
「これで同じ○○大卒じゃ反則だな」「理系と文系は卒業資格を分けるべきじゃないか」って言っていたぜ。

>>412
ビッグ3の組合がやたら強いのはアメリカの自動車産業がロシア人(旧ソ連人)の
産業だから。
アメリカでは人種ごとに職種がおおよそ決まってたりするが、自動車産業はロシア系
の縄張りなんだよね。

理系が女にもてなくって、結婚できなくって、子孫残せなくって文系が増えているのだと思う

やりたいざかりの年頃で何が楽しくて、
男だらけの理系の大学にいかなぁあかんのかと
文系のほうが遊べる時間と出会いのほうが多いしな、その辺が問題
要するにエロだよエロ

まあ、いざ就職となると、私立の中堅以下文系は絶望的だがな。

うちの小学生息子は理数系まっしぐらだな。
文章書けない、漢字覚えないで論文書けないのは困るけど。

ウチの息子も理系。
理系センスが良いのは間違いないが、明らかにバランスが取れてないんだよな。
しかも小２だと理系センスの良さをほめてもらえる環境がない。担任は女教師だし。
で、毎日字が汚いって怒られながらイヤイヤ漢字の書き取りをやってる。

>>427>>428
中学受験の算数は、読解力無いと解けないですよ。
読解力無いと、書いてある文章の意味が理解できない。
とくにニュートン算や旅人算などの特殊算は特に。

最近、まったく逆の記事をどこかで見た気がするんだが・・・

小学生のうちはバランスよく出来てないと、理系文系以前にただのバカで終わるよ。

>>431
そうなんだよ。漢字の書き取りをやってる時の目が死んでるんだよな。

マイクロソフトの入社試験で以下の問題が出題されたという
鏡はなぜ左右だけを逆に映すのですか？
文系の人間はこの問題をどういう視点から捉えるのか非常に興味がある

もうからんてなあ。

理科系離れgが起こっている原因には、「雑誌やマスコミの文系優位の報道」があると思うよ。
都内の私立大学文系出身者で、高価な腕時計やネクタイをはめ、器用に女遊びもし、
高級車を乗りながらベンチャー企業の社長までのし上がった日本版ドリームを取上げすぎた結果だと思う。
あと、日本の大手企業の役員から社長までズラ〜と文系出身者で固められている情報を
見れば、高校生からすれば理系より文系のほうが有利なのかな・・と思ってしまう。
理系で唯一魅力的な学部っていったら医学部しかない。

>>435
だな。
理系はオタク、キモイ、変な集団って報道を散々したからな。

理系で優秀な人間が医学部に集まりすぎ
医者なんてほとんど肉体労働なんだからそんなに賢い必要はない
私大出のアホボンボンでも国立大の賢いやつでもやってることは大して変わりないし

理系が理系たるアイデンティティと社会的地位を
両方手に入れようと思ったら、映画のアイアンマンになるしかないな。

まーたぁ、儲かる／損する話の使い分けかよ

>>433
理解というのは知的枠組みの適用や拡張がほとんど
不斉なんて化学の初歩だけど、知らなければその場で創造するしかないよね

類似の概念を持たずに回答できるなら、
ＭＳに就職するより研究分野に進むべきだと思うｗ

>>24
鳩山も菅も理系じゃなかったか？
政権交代後の傾き加減が加速していってるが。

日本人ノーベル賞受賞

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　.／　_　＼.　　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩ 　やっぱ日本の理系ってすげぇよ
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　日本がもってるのは理系のおかげなんだよ
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V


やがて外国人参政権・歴史観などでリベラルな発言

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／　_　＼.　　　ｎ∩ｎ 彡 調子のんなカス
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　 　 理系は馬鹿なんだから研究だけやってろ
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

この国がラクすることとトクすることしか考えない
女思考に傾いてるって事なんだな

>443
この国がｗ主語が大きいね君。
文系は「誰かがしんどくて損する理系をやれよ！
俺はやらないけどな！」と言うだけだよね。

理系は好きな奴だけ行けばいいよ。
と言っても、大学はいってから嫌になる奴もいるだろうけどな。。。
最初のうちは毎日乱雑な数式と格闘しておままごとみたいな実験やって、
ついでに教養科目という名の教授のオナニー鑑賞会にも参加しないと。。。

理系はかわいい子が存在しない
女はいても女同士で固まってるから手の出しようがない
飯食う時隣にいるのはいつも野郎
女から話しかけて来る高校が懐かしい

文系いこうが理系いこうが結局はその人次第だよ．やる気ときっちり結果を残せる能力で全て決まるでしょ．

>>1
マスゴミは、自分達が理系離れを煽ってるのに気付いていない。
それともワザとか？
日本の繁栄の為なら、文系のネガキャンをやればいいのに。

>448
文系：理系＝３：１くらいの割合なので、
テレビなどマスメディアは文系を持ち上げ
理系を貶める描写をした方が儲かる構図になってんのよ。

少なくともNHKの高校講座の自然科学系は、ナンチャッテ似非科学だ。
あんなの見てたら理系の奴は育たない。

ノーベル賞日本人が貰ったって喜んでいるバカが多すぎ。
あの連中が研究してたような環境は２０年前から日本には存在しない。

＞文系いこうが理系いこうが結局はその人次第だよ．やる気ときっちり結果を残せる能力で全て決まるでしょ．
こーゆーアホが・。・・

理系の学問は人類の英知の積み重ねなので、しかるべき指導がなされなければ
石器時代の繰り返しでしかなくなる。
文系のいつでも横並びとは根本的に異なる。

はっきりいって今４０代半ばよりも若い奴にまともな技術者や科学者は居ないと思え。

>>449
バランスが良くなるまで理系の待遇を文系の3倍良くすれば解決だな

医者以外の理系　：　相手は世界
医者&文系　　　：　相手は日本（世界からは規制で守られてる）

んで日本のGDPはまだ世界3位。
そりゃ理系の方が給料も低くなるよ。賃金低い国とコスト競争しなきゃならんのだ。
しんどいだけで何のメリットもない。
全部規制なくしたら、理系の給料上がるかもね。いや文系の給料が下がるだけか。

■水木しげるさん（88歳）と武良布枝さん（78歳）
1961年に見合いをして結婚。見合いから5日後に結婚式というスピード婚だった。
1962年12月24日長女尚子、1966年12月24日次女悦子の２人の娘。孫１人。

■鈴木章さん（80歳）と陽子さん（79歳）
出会いは２人が高校３年のころ。北大に合格した鈴木さんから手紙が届いて交際が始まる。
鈴木さんが大学院に進み北大助手になるまで陽子さんが保育士として働き、生活を支えた。
娘２人と孫４人。長女（50歳）に大学１年（19歳）と高校１年（15歳）の２人の娘、
二女（47歳）に高校３年（18歳）と中学１年（13歳）の２人の息子

■根岸英一さん（75歳）とすみれさん（73歳）
すみれさんが高校生、英一さんが大学生の時に交際を始めた。
英一さんの中学・高校の同級生がすみれさんの兄だった。
1960年に結婚。娘２人と19歳から11歳の孫４人。

資本家と労働者の関係で捉えないと・・・

私のように日本の経営者、投資家には文系の人が多い。

専門技術は身を助けるが、そういうのはインドのような発展途上国の話であって、
資本家はそれらを適材適所で雇用・管理し、利潤を上げていくこと。
日本に廉価でまともな研究者、専門技術者が減ってくれば
インドや東南アジアから呼び寄せればいい。
現に、有名大学・大学院でも留学生は増加の一途。
京セラ、トヨタ、シャープ・・・下を支えていくのは理系外国人になる日も近いぞ。

■鈴木さんは１６歳の時にお父さんが亡くなってから学費を自分で工面した。
北大も現役で合格したが学費を蓄えるために、１年間休学し鵡川町で代用教員を務めた。
その間、当時高校生の今の奥さんと知り合い、文通を続けるうちに結婚。
大学院生の鈴木さんの生活を保育園で働く奥さんが支えた。
■根岸さんも経済的には恵まれていなかった。満州からの引揚者の家の経済力では
大学院に入ることは許されなかった。給料のいい帝人に入った。

■鈴木章さんは床屋のおやじだったお父さんが１６歳のときなくなったので、
学費を自分で工面しなければならなかった。北海道大学を現役合格後、
学費稼ぎのために１年休学し、小学校の代用教員を務めた。

■根岸英一さんは５歳で特別に小学校入学、東大には１７歳で入学。
だが大学３年の夏、胃腸障害をこじらせて１年留年。

■田中耕一さんは東北大学在学時にドイツ語の単位を落として1年留年。

■小沢さんは都立小石川高校卒業後、東大を志望し2年間浪人したが断念して、慶應の経済学部に入学。
慶応を卒業後、大学院は日大に入るが、翌年、父・佐重喜が心不全で急逝。中退し政治家になる。
就職の心配をした経験はない。

■菅さんは大学紛争の影響で卒業研究が出来なかったため、一年留年して卒論を書いた。
就職の心配をした経験はない。

ノーベル賞審査委員会は２１世紀になって突如日本びいきに
なったな
それまでは受賞して当然の候補が落とされまくってた

>>450
当たり前だろカス。通信制とかの生徒が見たりするわけだし。あんなのだけじゃセンター試験３割も取れないから。似非とか言い出したら高校化学の教科書なんか間違いだらけになるだろ。

>>389
ぜひ行きたいのですが、
彼女できますか？

突然で申し訳ないですが、失礼します。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286372648/l50
【マスコミ】 「尖閣抗議・渋谷２６００人デモ行進」、海外メディアは大々的に報道するも、日本のマスコミは華麗にスルー★47

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286517089/l50
【尖閣問題】 日本政府＆民主党 「衝突ビデオ、やっぱり非公開にします」…中国に配慮★５

※
東京都港区
10/16（土）　中国大使館包囲　尖閣侵略糾弾！　緊急国民行動
ttp://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=14

期日：　平成22年10月16日（土）

時間と内容：
　14：00　抗議集会　集会場所：都立「青山公園」南地区
　　　　　　　　　（千代田線「乃木坂」駅下車、徒歩3分）
　15：30　デモ行進　出発
　16：10　デモ行進　到着（三河台公園）

　デモ終了後　中国大使館前にて抗議行動
　（逐次、細部情報をUPします）

主催：　頑張れ日本！全国　行動委員会、草莽全国地方議員の会
連絡先：　頑張れ日本！全国　行動委員会　TEL:03-5468-9222

>>440
＞類似の概念を持たずに回答できるなら

次の入社試験はその意味で究極だろう
「アメリカ国内でピアノの調律師は何人いますか？」
さてどうやって答えを導き出そうか
手掛かりは無いに等しい
そこには文系、理系は関係ない
地頭のみが試される
正確に言うと、面接官を説得させるだけの論理を構築できるかどうかが試される
実に公正公平な問題だ
もちろんアメリカ国内のピアノ調律協会関係者は例外だｗ

文系って楽なんだよな。
そりゃ文系でも一流の企業に入ろうと思ったらそれなりに
難しいけど、入ってみるとそんな難しい事は誰もやってなくてさ。
電通に入るのは難しいけど、電通で働くのはサルでも可。
って感じで。
理系はそう言う訳にはいかない。

>>461
これは結構良い問題だと思う。
が地頭は関係ないんじゃないの？

数年前俺が就活の時は理系の方が断然就職良かったぞ

最近はマスコミが、
弁護士、官僚、公認会計士は大変（実際は、仕事は大変だが金銭面で恵まれている）、
医者は足りない（実際は、都市部では飽和、足りないのは地方。金銭面は恵まれているが、病院の倒産が相次いでいる）
と騒いでいるから、
理系志望者が激増しているのでは？

>>1

い　や　い　や　、
も　う　も　は　や
モ　テ　た　く　も　な　い　で　す

実は、理系の方がもてる！

【調査】 "女性が恋愛してみたいのは…" １位・肉食男子、２位・体育会系男子…９位・その他、１０位・オタク男子
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286440157

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2010/10/07(木) 17:29:17 ID:???0
・今回「一度は恋愛をしてみたい『○○男子』ランキング」を行ったところ、１位には
　恋愛に積極的でアクティブな《肉食男子》が選ばれ、２位には《体育会系男子》が
　続くなど、最近は男らしく積極的な男子が人気なようです。
　あなたなら何系の男子を選びますか？

（略）

１位・肉食男子
２位・体育会系男子
３位・メガネ男子
４位・草食男子
５位・イクメン
６位・理系男子
７位・甘党男子
８位・お弁当男子
９位・その他
１０位・オタク男子

　調査方法：NTTドコモ「みんなの投票＆ランキング」にて投票を実施
　投票数：16168票
　投票期間：2010/8/21〜9/4　※この結果は科学的な統計にもとづくものではありません

　http://www.zakzak.co.jp/society/gooranking/news/20101007/gor1010071628002-n1.htm

理系は堂々６位
文系はランク外w

>>467
あたま沸いてるね、キミｗｗｗ

>>468
だが、そういう統計データがあるのは事実。

もちろん、母集団を増やせばどうなるかわからん。

文系がランクインするかも知れんが、逆に差が拡大するかも知れない。

文系男子がモテれば理系男子が余り、
理系男子好きの私歓喜・・という状態にはならないんだな・・。

>>469
東大法卒肉食男子はどこに入るの？

>>469
いやいや理系と書かれている以外の項目は暗黙のうちに文系であることが前提なんだよ。

どうして理系の人は文系より劣っているから賃金が低いんだということを素直に認められないのかな

■鈴木章（1930年9月12日 - ）
1943年旧制苫小牧中学入学
1949年新制苫小牧高校（現在の苫小牧東高）卒業、北大理学部化学科入学。
1959年北大大学院理学研究科化学専攻博士課程修了、北大理学部助手。
1960年理学博士。
1961年北大工学部助教授。
1963年から3年間、アメリカ・パデュー大学留学

■根岸英一（1935年7月14日- ）
1953年湘南高校卒業、東大工学部入学。
1958年東大応用化学科卒業、帝人入社。
1960年帝人休職、フルブライト奨学生としてペンシルバニア大学へ留学し同大学院博士課程修了。
1963年Ph.D.（理学博士）取得。

■樺 美智子（1937年11月8日 - 1960年6月15日）
神戸高校を卒業後、1957年東大文科二類入学。
共産主義者同盟（ブント）のメンバーとして1960年の安保闘争に参加する。
1960年6月15日のデモで全学連主流派が国会に突入した際、警官隊と衝突して死亡した。

■唐牛健太郎（1937年8月10日 - 1984年3月4日）
1956年函館東高校卒業、北大学教養部（文類）入学。
砂川闘争に参加後、北大教養部自治会委員長、日本共産党に入党。
その後共産主義者同盟（ブント）結成大会に参加。ブント系全学連委員長。
60年安保闘争中は何度となく逮捕・釈放された。
闘争終息後は、保険外交員など、さまざまな職業を経て、漁業に従事した。
1984年、直腸ガンで死去。

>>472
そんなこと、どこに書いてあるよ？
肉食だろうが草食だろうが理系文系にまたがって存在しているぞ。
体育会系なんてのは理系でも文系でもないしな。

なんで※ってレスが少ないの？
いつも>>2-10は早々に※で埋め尽くされるのに

結局、商売は物売らないとどうにもならないからな
最前線でたくさん売る奴が優遇されるのは当たり前だ
理系は一部の超ｴﾘｰﾄだけが優遇されれば十分じゃない

■北大恵迪寮の男たち―60年安保から30年　新潮社

向井承子
1939年生まれ。
1961年北大法学部卒業、北海道庁勤務、1964年退職。ノンフィクション作家

理系なんてやめとけ。

おれは旧帝院卒だが、博士課程まで進んだ挙句に
指導教官にいびられて退学。
現在プータローやってる人間を何人も知っているよ。

給料もらえない。年金も払えない。
労災も付かないのに生殺与奪権を教授に握られた奴隷生活を送りたくないなら
文系学部で適当に遊んで、公務員試験の受験準備だけましめにやっておけ。＜高校生

>>479
修士で就職することは考えなかったのか？

しかし、就職は理系の方がましでしょ。

文系、それもＥラン以下は深刻だよ。

Ｅラン以下でも理系なら少しはまし。

Ｅラン以下しか合格が望めないなら理系を選べ！

まあ、数学や理科が目立って悪くて、理系だとＦランになってしまうというのなら別だが。

>>481
できなかったんだろ

>>280
理学部って何をしてるのかわからない所あるよね。
数学みたいなことしてたり、生物いじってたり。

本来、大学には工学部は要らないという意見も有る
ただ基礎的な能力が備わってないと、あとあと、
現場で場当たり的対応しかできなくなり、どんどん
きつくなる
開発失敗する事数知れず

文系学部でも本気で勉強してたら数学ばっかりやってたでござる
数学できないくせに経済経営入ってくるなと・・・

理系の劣等感が今の文系叩きをやってるのはまあ分かる
文系側って、文系の数が多すぎて、正直理系がどうとか意識できないっしょ

医学部でも線形代数を教養課程時にやる所もあるから文系でも数学はやらせるべきだな。

>>484
文系のくせに社会科が苦手で、逆に数学がまともだったので、英国数で私立経済行った奴がいた。
それもそれで困ったらしい。
ゼミは迷わず社会科より数学色の強いところを選んだってw

理系も一部のキモヲタ以外はみなマトモだぞｗｗ

>>486
文系も理系も全て英数国社理やらせればいいんだよ。

理系の俺は歴史と古文で死亡するがw

>>488
文系も一部のキモヲタ以外はみなマトモだろｗｗ
まさか、文系のキモオタはマトモとか言うのかｗ

クロスカップリングってなんですか。

俺、理系なんだけど、何故か世界史大好きだったんだよな
センターも模試も何回満点取ったか解らないよ
今にして思えば、もうちょっと数学やっとけばよかったな

理系の範疇が理解出来ていないバカだけど
理系って研究とか発明とか開発とかの人？
それだけじゃなくて
現場で保守整備とかの人も含むの？
それって職人ってイメージだけど。。
ライン工員とか建築現場の人は理系？

>>487
俺じゃないかｗ
単純に覚えるのが嫌いなんだよね
物理とか大好きだったけど、やりたいことあったので文系行った
なぜか、今は化学メーカーで開発やってる・・・どこで道間違えたんだろう・・・

・構造の違う2種類の有機物をつなぐ化学反応で、医薬品や電子材料などの製造に利用されています。

・２種類の有機化合物を、自らは変化しない触媒を使って炭素同士で結合させる反応。
電気的にプラスの部分とマイナスの部分が引き合うことを利用し、希少金属パラジウムなどを触媒として作用させると、
炭素とそれ以外の物質との結合が切れ、炭素同士が結び付く。
さまざまな化合物や触媒の組み合わせがあり、日本人研究者が大きく貢献した。

分かるようで分からない。
理系センスゼロの自分に絶望。

これから女の子にもてるのが別に得にもならん時代が来ると思うがな。　

マスコミの誘導キャンペーン

理系の賃金は低くない

>>495
触媒で反応の活性化エネルギーを下げた所に、駄目押しで
イオン結合エネルギーを利用したんだろう

理系って言ったら自分の中では森博嗣がイメージされる
サッパリスッキリ無駄が無い感じ。

>>498
・・・。
・・・・・・・・・・。

・・・先生ごめんなさい。もっと優しめでお願いします。

>>500
反応に要するエネルギーを山の高さと考えると、
触媒はその山を低くしたもの
ベンゼンのHをイオンに置換し、プラマイイオンの引きあう
力で山の裾野にたどり着くまでの距離を近めた
という理解をしてる
俺、化学系じゃないから良く知らんけどな

>>501
触媒を用いる事で反応に必要なエネルギー効率を良くした、ってことでいいんでしょうか。

炭素同士の結合が目的？？他の物質はどうなるんだろ。

大学とか見てると文系って勉強してんのって切に疑問に思う
そりゃ大成してる奴も何人かいるが、基本文系の落ちぶれ率は圧倒的に高い

>>502
効率じゃなくて、触媒などで活性化エネルギーを下げないと、
反応が始まらない事になる
あと、他の物質は、その触媒ではCと反応しないので、
廃液で捨てるんじゃないの？

>>504
おおお、つまり本来は結合できないものを、触媒を用いる事で結合可能にしたってことですか。

＞あと、他の物質は、その触媒ではCと反応しないので、
＞廃液で捨てるんじゃないの？
なるほろ。ありがとうございます。スッキリしましたー

女優と文芸評論家が言った所で全く説得力無い。

つっても工学部離れは深刻だと思う。
俺の周りの優秀な奴はほとんど医学部、一部は理学部行った。

研究は、日本
利益は、韓国中国ダンピング国じゃなー

お医者さんって理系以前に職人さんってイメージ

いいから、ノーベル平和賞への祝意を示せよ
支那初の快挙なんだから

だんまりでは支那との友好を損なうぞ？

医者はいいらしいよ
その分野では自分が頂点、という研究分野・
職業分野を作れるらしい
おまけにお金もがっぽり貰える

日本の文系は本当カスだよな
官僚、政治家やらマスゴミやら
特に政治家がもっとまともに国の政策をしてくれたらここまで国が傾いてないだろうに

特許無視したメーカやらが
褒め称えられるこの時世だしな

サムソンだっけｗ

理系のほうが解雇されない、特許が当たれば大金持ち
理系最強

>>506
この不況におかげで、就職のいい工学部の人気が復活してる。
時すでに遅し、じゃなければいいけどｗｗ

>>509
でも、在外中国人は喜んでたぞ。
中国の初めてのノーベル平和賞受賞者は
ダライラマ14世だから、覚えとけ。

>>515
ダライ師はチベット亡命政府の人間であって
支那国内の人間ではない

そこそこ頭いいやつは医学部行くだろ
研究職は出世の見込みないし、この時勢ボーナス出ないし

とにかく、他人から見たら、ささいな事、変な事に
異様にとらわれる事が有るので、女にはもてねーと思う
金額に直したらびびたるモノだし
医者は別（人助け＝尊敬の対象、お金持ち）

理系より文系の方がレベルが高いからな。
人文社会科学の分野で突出した早熟の天才が出ないことからも明らか。
それだけ、人間や社会について理解するのは難しいってことだ。
アスペルガーやサバンには数学や物理学で遊ばせとけばいい。
何か発見してくれたら儲けものって感じで。

プログラマだけど日本での年収500万だったのが
アメリカに移住してから$12万になった。
残業がほとんどないので時給にしたら
3倍くらい違うかも。

特許４報もっているが、会社は特許成立時に1万円くれただけ。
企業研究者って結構恵まれない感じがしてきた。
こんなんだったら、大学に残って研究していればよかった。
まあ、残業代はガチで出るから結構高給取りだと思うけど。

>>519
文系科目は、頭が良し悪し関係なく、人生経験がものをいうからね。

>>519
だが、人間としての論理性や温かみは理系に軍配が上がる。

なにこれ、記事書いてる人が理系コンプ持ってる文系なのかな？
理系の方が圧倒的にもてるに決まってるじゃない
一時期もてはやされた外資系証券会社なんて聞いただけで「うわぁー欲の塊」って感じだったよ
理系か体育会系かと聞かれると悩むわ

理系の方が平均で年収７、８十万高いって聞いたぞ。

そこそこ大きい金額だと思うけどな。

2008年度　センター試験科目別平均
http://dn.fine.ne.jp/dn/b/002/dn2008/seiseki_g/1_zentai.html
総合点 文系　理系
国語　122.5 　126.5 　理系の勝ち
数学　110.2　 130.2 　理系の勝ち
英語　124.7 　127.9 　理系の勝ち
社会　67.2　　67.8　 理系の勝ち
理科　60.1　　70.6 　理系の勝ち

SPI2形式ドリル
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/knowhow/spi/?Answer=06
言語問題　理系の勝ち
非言語問題　理系の勝ち

法科大学院適正試験　出身学部等類型別平均点
http://www.dnc.ac.jp/houka/15/pdf/about_result.pdf
出身学部等類型　受験者数　　第１部　第2部　総合
法 学 部　　　　　　17,202　　　　29.25　　34.78　64.02
法学部以外の
文系学部　　　　　　7,920　　　　27.46　　33.31　60.76
理系学部　　　　　　2,646　　　　31.01　　33.08　64.09
理系＞法学部＞その他文系

法科大学院なんて医歯薬系でうける奴はほぼ皆無だから
法科の得点は実質医歯薬系抜き。それでも理系学部出身者の得点が一番高い。
でも、法学部は理系（医師薬抜き）並の学力（法律の試験で）があるわけ
理系に迫るなんてさすが法学部だよね

そういえばこの間教養科目で科学技術みたいなのをとったらエンジンの種類ごと
の燃焼効率の違いとかを延々と数式で説明されて無駄な勉強時間とらされたわ
試験には全く出ねえでやんの
ああいうのをオナニーっていうんだな、いかにも理系

青山学院大学　2009年度就職実績　男女比：男５５女４５
　　　　　　　　　　　　　男　　　女
伊藤忠商事　　　　　　0　　　 4　　100%が女　　←平均年収1257万円だけど全員女でした。全員が総合職じゃないからね。
鹿島建設　　　　　　　 0　　　 2　　100%が女　　←平均年収935万円也
豊田通商　　　　　　　 0　　　 3　　100%が女　　←平均年収930万円也
三菱ＵＦＪ信託銀行　 0　　　 3　　100%が女　　←平均年収830万円也
東京電力　　　　　　　0　　　　2　　100%が女
全日本空輸　　　　　 1　　　 31　　97%が女　　←平均年収799万円也
三井住友海上火災　 1　　 　17　 94%が女
三菱東京UFJ銀行　　3　　　42　　93%が女　　←平均年収825万円也
第一生命　　　　　　　1　　　　 11　 91%が女
JTB首都圏　　　　　　1　　　 　9　　90%が女
日本興亜損害保険　1　　　　　7　 88%が女
三井住友銀行　　　　 6　　　 27　 85%が女　　←平均年収825万円也
東京海上日動火災　 2　　　　10　 83%が女　　←平均年収850万円也
日本生命保険　　　　 4　　　 18　　82%が女
損保保険ジャパン　　3　　　 12　　80%が女　　
明治安田生命　　　　3　　　　 12　 80%が女

大和証券　　　　　　　 4　 　　 8 　67%が女
みずほ銀行　　　　　　24　　 44 　65%が女
福岡銀行　　　　　　　 2　　　　1　 33%が女
ハピネット　　　　　　　　2　　　1　　33%が女
楽天　　　　　　　　　　　9　　　 2　　22%が女
太陽生命保険　　　　　5　　　 0　　 0%が女
日本通運　　　　　　　　2　　　 0　 　0%が女
日通商事　　　　　　　　3　　　 0　　 0%が女
日興コーディアル　　 4　　　0　　 0%が女

http://www.aoyama.ac.jp/employment/situation/data/lesson.html

死立文系男子はどうすればいいんだ・・・。死ぬしかないのか・・・？

女の教育が必要

>>517
みんながみんな金儲けが第一って簡単に割りきれたら、わざわざ理系に行って苦労したりしないよ。

医者だって賃金の割りに要求されるものが多すぎる。

文系はベンゼン環ひとつマトモに書けなくても、賢いフリして知ったかぶりでも金儲け出来るのにな。

坂本ちゃんの入試結果

【受験結果】
×慶應義塾商64.7
×早稲田社会科学62.4
×立教観光58.3
×法政経済55.8
○日本文理中国50.0
×専修商50.7
×玉川文51.6
○駒沢仏教45.9
○青山学院経営２部47.8
○帝京文48.4
○拓殖政経47.9
○国士舘文47.9
○明治政治経済２部53.1 ←ファロスｗ
○高千穂商科商46.8

【センターの結果】
英語　200点中81点
世界史　100点中38点
数�TA　100点中30点
数�UB　100点中43点
国語　200点中116点
地学　100点中58点
合計366点 /800点　（45.7%）

センター試験45.7％の実力＞私立文系偏差値５３の実力
私立文系ぱねえす。
私立文系偏差値６０の実力はセンター５０％くらい？

オレはメーカー行ってて回りが理系ばっかなんで、
ピンと来ないんだけど、
文系なんて連れてきて一体どんな仕事できんの？
少なくともうちの職場には、雑用する女子以外文系はいらねえや。

>>528
男子の需要は国立でいっぱいだから死ねばいいと思うよ

>>528

中小零細があるさ

もしかして、少子化で大学生が減っただけじゃね？

医者の美味しいところってやっぱり
臨床医でも研究医でも論文書いたり、学術的なことができる　且つ　待遇とか社会的地位がいい。職があるってとこだよな。

・研究者は普通給料低いけど医者で研究者の場合、昼は研究、夜は当直のバイト（１晩１０万とか）である程度豊かな生活が出来る。
・もし研究職が無くても高学歴ワープアにならずに済む。
・医者の一人ひとりが城主みたいなものだから転職自由。新卒主義じゃない。（その代わり医療事故の責任とかは全部取る。）
・就職活動無い。
・優秀でも地元に残れる。（他学部で優秀なら東大とか京大とか行くことになるけど、医学部なら地元の国立大行ける。）

今医学部目指して浪人してるけど、高校時代先生方から理学部を強く勧められて結構迷ったわ。

>>514
工学部は就職良いらしいけど知り合いに関係者が居なかったら（特に地方だったら）余り情報が無い感じ。
うちの親父、旧帝大の工学部機械工学科卒だけど待遇の悪さに失望して企業退職して、個人塾開いてるし。
俺の周りなんか「良く分からないけど、とりあえず医学部志望だった。何で俺医者になりたいんだろう？」って人が多かった。


つっても文系代表の文芸評論家と、脳みそ空っぽ代表の女優が理系について語ってもなぁ。
マスゴミもうちょっとまともな人間おらんのか。

>>530
うちの母（薬剤師）が「文系の人は話がうまくて、一見頭良く見えるけど、よく話の内容聞いてたら空っぽのことが多い。」って言ってたわ。

くだらないｗ

平均で見れば下っ端でも理系の方が給料はいいよ
上に座れないだけでな
アスペルチックなキチガイを人心収攬技能が必須な地位につけられるわけが無いだろ
トヨタの技術部門のトップの発言とか開いた口が塞がらなかっただろうがｗｗｗ

この質問ってずーっと言ってるよな
延々と何世代もさ
馬鹿かよ、マスゴミ社員

文系理系といっても人数比が違う。
社会的に上のほうが狙える難関校に行きたいなら
理系のほうが定員が多いから簡単でしょ。

私立文系の男は死ねばいいよ

「文系のほうがモテる」「理系はﾁﾝﾁﾝ小さい」

>>541
俺は理系だが小学校の時のあだ名は「Mr.Big Penis」だぜ。

国立経済学部法学科卒で現在、情報科教諭＋IPA応用技術者、
校務は学籍DBやネットワークの管理、後は数学の教員免許の都合上、
数学の専門科目の単位も16単位持っているけど、

文系なのか、理系なのか…


早く、数学の教員免許が取りたい…orz
難しい科目ばかりの残ったよ…

>536
医者は女にもてる
理工は女がいない
これ重要

モテるモテないは理系か文系かで決まるのではなく本人の問題だろーが

今回の報道見ても思うが、ニュースキャスターが
「理系科目は俺には分からんなぁﾆﾔﾆﾔ」って態度で報道してるからね。
理系になったら負けの空気を無意識に作り出してる。
まぁ、あいつら自身は勝ち組だからそれでいいんだろうけど。

「理系男子」はモテるでしょ？
あまり女遊びしない、浪費しない、浮気の危険性無い、
あと知的な感じがするそうな。

仕事も理系は最低ラインがけっこう高くて、
数年キャリアがある人なら将来も大丈夫って感じがする（注：初期に挫折する人も多数居る）。

文系は･･･最低ラインが低すぎて話にならない。
上の方のランクの人ならいいけど、大半は理系の最低ライン以下だよ。

単に範囲の含め方の問題かもね。
文系の下の方は就職先すら無いのだし、無職分まで含めたら家一軒分の差どころか逆転する可能性が。

まあそれでも賃金はもっと上げても良いと思うよ、実際。
理系云々とか抜きにしても、スキルに対する評価が低すぎる

理系のことを理解したがる文系って、みっともない

経営感覚として云うなら
理系人間は使うもの。
ただし、宥め賺しながらね。
ダメなら人を代える。

文系は生涯賃金が多いっていうのは、一部の超エリートが平均をあげているだけでしょ。
Fラン文系大卒と、高専卒の即戦力理系なら、後者のほうが給与条件は良いと思うけどね。

文系は理系を使うとか良く言ってるけど文系と理系の混在している企業は
理系で出世してもらいたい人に営業とか人事とかやらせる場合が多いんだけど
メーカー社長は理系多いでしょ

>>544
まぁオト工学部って言われてるぐらいだからな。

うちの母なんて、数学＆物理マニアだったから
「数学・理科の出来ない男なんてサイテー。英語？日本史？んなもん勉強すれば馬鹿でもできるｗ結婚するなら自分より数学のできる人。」
ってスタンスで結婚相手探したけど、世の中の多くの女はそんなもんじゃないみたいだな。


まぁ男でも女でもイける俺は勝ち組。
特に偏差値高い中学・高校行ったら、父兄が　父高学歴で高年収→美人の母ゲット　ってパターン多かったから美少年多くて楽しかったｗｗ
つか高校時代クラスに可愛い女子は１５人中３人しかいないのに可愛い男子は２５人中１５人ぐらいいた。

『弁護士・公認会計士・税理士・司法書士・起業家』←この手の連中を文系で
ひとくくりにするから話がややこしくなるんだよ

ＭＢＡ持ってるやつとかもう理系でいいよ

>>450
うちの出身高校の先生が出てるらしいので、
こんど見てみるか・・。

文系ってなにができるの？

今の政権見てると､理系は政治関係には向いてない､ってのがよくわかる｡

鳩山や菅､メール永田を見てみろ｡全て理系だぞ｡
あと社民や特に共産なんて地方組織なんて高卒の理系(工業系)ばっかだし｡

政治家に関しては政治系や法律系､経済系の文系しか向いてない｡

理系は政治に口出ししちゃいかんだろ｡

こういうマスコミに流されて大真面目に記事を前提に議論してるレベルの
２ちゃんねらもどうかと思う。

モテるモテないなんてくっだらないことで男の子は進路なんか選んでないし
普通に自分が苦痛でない得意で好きな分野に進んでるよ

なかにはそんなくだらん動機で進路決めるアホもいるかもしれんが
そんなのは街中でナンパなんかしてるキチガイみたいなもんで
大多数とは関係ない
それにそんな奴はどの道大成しない

>>428
小２で理系も文系もないだろうに。
本当に理系か文系か分かれるのは大学に入ってから。

理系学部の中に文系はいるし、文系学部の中にも実は理系がいる。

文系は「論争」で決着をつける学問だが理系は実験と検証がほぼ全て


あと理系は一見論理的だが
公務員の理系集団は人間関係が全て体育会的体質

>>556
>文系ってなにができるの？

人に命令したり、陥れたり、人の上にたって高い報酬を得るのが文系

ビル・ゲイツは理系なわけだが

>>556
ショボい薀蓄語って頭の悪い女に感心される

>>557
確かに。理系は自分の世界で語るやつが多いね。

>>559
うちの高校はすでに入学時から文系理系でクラス編成されてたぞ。
あ、ごめん、おまいと一緒にしちゃった。

って…理系でなんで給与悪いの？変。
変人は多いけど。

でも今の理学部とか、普通レベルくらいの学校だと昔の数学�Tとかから始めるんだろ？
理系も文系も関係ないっていうか、学士レベルなら10年前の高校生と同レベルじゃね？

文系だって真面目に研究室入ってしこしこ研究してるようなやつはモテないだろ

ここで言ってる文系っていうのは、ろくに授業も出ないで合コンばかり行って
会社入ってもとくに学問的知識が必要ないような誰でも出来る仕事
してるような奴のこと言ってるのか？

そんなの理系出身者にもいるぞ

正直、理系って報われないよな。
代ゼミ模試で文系と同じ点取っても、理系なら偏差値45、文系なら50になるくらい
理系の方が頭いい、つまり努力してんのに、
生涯賃金は文系の方が上だからな。マジでやってられん。

俺は理系で博士号取ってアメリカに来ているけど、アメリカは理系の給料が
めちゃめちゃいい。
こりゃ、日本である程度成功した人間はアメリカに集まるわけだわと思った。

日本も無駄な道路工事に金突っ込むくらいなら、大学院生の奨学金に充てたり、
大学教員の給料を上げたりしないと、そのうちやばいことになっていくと思った。

>>551
米の銀行員や記者の平均年収なんて５万＄だもんな。
グローバルスタンダードな平均賃金にしないと、金融・マスコミ
は将来見込め無いな。

>>557
ゴルバチョフ・温・紅と共産系の指導者は理系だぞ。

どこのゴミ記事かとおもったらJカスか

宮廷理院卒で研究員に就職、初任給年収５５０万の２年半め
１年ごとに昇給約４、５０万ボナ４ヶ月
１年１報の論文ノルマがあるがそれ以外は好きなペースで仕事できる
研究が好きだから毎日が天国
今年は論文２報＋特許で楽々ノルマクリアどころか表彰までされた
実家独身だから金たまる一方、初年度の１年で現金一括でフェアレディZ買った

文系がどれだけ幸せかわからんが俺のまわりの文系は超給料安い
メガバンク行った奴もいるが営業ノルマでヒーヒー言って給料も３００万に届かない奴ばかりだな
支店長クラスになると跳ね上がるらしいが

自民党政権が悪い。
理系を見下した政策ばかりだったしな

>>571
まじか。
俺も旧帝理博士修了でアカポス2年目だが、初任給500万も行かんぞ。
昇級ペースももっとゆっくりだ。
まあ、今は海外に出れていて楽しいからいいが、国内に戻りたくない。

>>573
日本円でそのくらいなら、６万＄ぐらいか、米の中堅銀行員
中堅マスコミより貰っているって事だな。

様は、メディアや金融の給与を米EU並みにすれば、理系が
増えるって事だな。

>>546
そうか？
「これだから文系は情けないんだ！わからなかったら事前に調べておけ！」と思われるだけだろ？
逆に文系の立場を危うくしたように思える。

まあ、俺も俺で「（歴史など）理系の俺にはわからんw」と言うことはあるがなwww
でも、テレビに出る人がそれじゃ困るわな。

>>553
＞「数学・理科の出来ない男なんてサイテー。
＞英語？日本史？んなもん勉強すれば馬鹿でもできるｗ結婚するなら自分より数学のできる人。」

何だか、それだと誰でも出来るはずの英語や日本史が出来ない男のほうが最低だと思うのだが・・・
それに、英語や歴史こそ苦闘するものだよ。


>>557
口をだしてはいかんとまでは言わないけど、
やはり鳩山や菅がぱっとしないのは理系出身であることが原因の一つだろうな。
一議員か、せめて文部科学省大臣とかならいいのだろうが。

理系、文系じゃねーと思うよ。

ズルで一生終わりたい人と、ズルがイヤな人の2種類。
でも、楽な道に見える道がいちばん大変だと気づいたこの頃・・・。orz

単に金融に進む奴が経済学部でそれが文系に分類されているだけ

日本の場合、大半は、数学ができるなら理系できないなら文系
現実には文系のほうが賃金は安いと思われるな

一般的な平均レベルなら　理系が作って文系が売る　だな

>>568
外資の誘いに乗るかな。。
コケにされるのは、もう勘弁

>>577
ずるって言うより、イデオロギー優先で誤った嘘を平気で
教えても問題無い学問と嘘がばれたら終わりの学問の
違いだな。

慰安婦や歴史は元より、マルクスが未だに主流だったり
９条が主流じゃな。

理系は童貞が異様に多い。
文系がセックスしてる間に理系は研究室で試験管と格闘。
文系に食い散らかされた非処女と見合いで結ばれて死ぬまで養うハメになる。

文系ならひょっとしたらノーベル平和賞が狙える。
ただし命がけになる可能性が高いが…

うちは理系は現場の作業員で文系が事務か営業だな
体系が明らかに違うわｗ

戦前戦中の状況を当てはめると、もし日本が今後軍国化すれば自動的に理系が増えて、
文系が肩身の狭い思いをするどころか最前線へどんどん送られる
夢の理系天国が現出することになる

>>568
＞理系の方が頭いい、

嘘つくなwwwwwwww

本当だとしてもそれは医学部志望者によるかさ上げ。

>>557
残念ながら理系からみてもあれはないわけだ。
つまり関係ない。
そもそも理系から政治家になってる時点で
理系ではやっていけなかったってことだよ。その程度の馬鹿。

鳩山の卒論読んでみろ。理解できるかどうかはわからんが、
理系の目で見るとたいしたことがない。本当にそこらの地方大レベル。

管直人も鳩山由紀夫も理系だけどな。
そう言えば、温家宝も胡錦濤も中国の共産党トップ連中はだいたい理系だな。

給料はともかく、理系がトップをやるのはやめた方が良いと思うね。

>>587
なんぼ東大卒って言っても、学部生の卒論。
大学出たてのガキの書いた論文なんてたいしたことないわ。

実際、彼の数学者の業績としては研究者になってからのを見るべき。
人格やら政治家の業績はさておき、研究者としてはそこそこ優秀だ。
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110001183991/

それとも何か？この論文でも地方大レベルとでも言うのか？

>>589
完全に地方大レベルだが

俺も理系にいって技術を支えたいって気持ちがあったが
いかんせん数学がダメだったｗ
数学Ｂぐらいになるとちんぷんかんぷんで・・・
数学�VＣなんて恐ろしくてすすめやしなかったぜ

>>578
数学が出来ないで文系とは言っても、同じくらい国語や社会、英語が出来なかったら文系に進むのは危険でしょw

俺みたいに、数学、理科は上位、国語や社会、英語は下位（特に世界史、英語はビリ）なんてのは理系しかなかったけどw

>>592
お前友達少ないだろ。
文系に国語社会英語の素養なんぞいらん。
それに>>526という事実もある。

>>568
無駄な道路工事なあ・・・。
アメリカみたいな、コンクリ舗装で良いの？

世界史はセンター試験程度なら満点も珍しく無かったけど
現国と古文は致命的にやばかったな
普通、一問目って一番簡単だと思うんだけど、いきなり間違えてた
りして、人間として欠陥が有るんじゃないか、と真剣に悩んだよ

>>554
んなこといったら研究職とか上流SEも理系から外せよｗ
駅弁大の木っ端理系なんてなんの役にも立ってないんだから

>>593
甘いよ。
私立文系など原則はその３教科が入試科目だぞ。
入学後はともかく、目先の入試には不可欠。
俺なら確実に玉砕の組み合わせだがwww

センター試験で理系優位なのも、医学部志望が平均を引き上げているんでしょ。
法学部、文学部、経済学部なと理学部、工学部、農学部などとを比較したらどうなる？

俺みたいな駅弁工学部も、医学部志望者様のおかげで理系のイメージをかさ上げしてもらえるなら人生楽なもんだw
現実、理系クラスに進んでからは成績が大幅に伸びた。
これ、どう考えても理系に成績が悪いのが集まっていたとしか思えんのだよ。
もちろん、上位は医学部を目指す人もいて層が厚かったけど。

>>554
医者は理系扱いなのにか？

>>568
ていうかアメリカは文系の給料もめちゃめちゃいいから
そういう給与体系がいいなら遠慮無くアメリカに行きゃいい

>>595
＞普通、一問目って一番簡単だと思うんだけど、

そんなことないよ。
わざと最初に難しい問題をぶつけて、心理的ゆさぶりをかける、という手法もある。

旧司法試験の択一なんかそうだった。
憲法の1問目は、滅茶苦茶難しかった。

>>599
経済学部は理系だぞ

>>597
医学部を目指せるレベルとして
国立大医学部定員の二倍ほどの平均を８５％程度で計算しても
理系の方が上。

SPIなんて医学部が受けるわけが無い。

法科大学院も同じ。

まあ、日本とアメリカみたいなもんだな。

日本：地道にいいもん作るが、売り方が下手だし、余計な機能満載で価格が高いが売れない。＝理系
アメリカ：既存の技術をうまくパッケージ化して宣伝で売る。（アップルなど）。機能はひとつひとつはもっといいものがあってもシェアで圧倒。＝文系

>>593
＞文系に国語社会英語の素養なんぞいらん。

ある程度ちゃんとした成績で卒業しようと思えば必要だ。
特に、文学部法学部あたりは。経済は数学の素養も必要。

単位掻き集めて学士を取るためだけに大学に行くなら、
友達のノートのコピーを試験前に集めて、カンペ作って終わりだろうから、
不要だが。

>>601
アメリカに文系とか理系とかいう区別ないから
日本の基準で見た時の文系のこと言ってんだけど

>>604
日本の経済学部で数学の素養が必要っすか。
あなたとは語り合えないね。


東京都立狛江高校　偏差値５５
２００９年度進路実績

国立大：電通大　１人　　
私立大：早稲田　１０人　慶応　２人　明治　１５人　青山学院　６人　中央　９人　法政　１５人
http://www.komae-h.metro.tokyo.jp/50_sinro/50pdf/2008_kako3nengokaku.pdf

>>605
アメリカに日本基準で言う文系の人間は大学に存在しねぇ。

>>600
会計士も短答でいきなり出題者の論文読んでないと間違える問題あったなぁ
まぁ、理系でも文系でも数学できない奴はゴミだな

>>603
著作権の権利関係をアップルは上手く処理したけど、
日本は処理出来なかったからね〜…

>>607
なにいってんのお前？
アメリカに経済学部が存在しないとでもいう気か？

ちなみにアメリカとかリーダーシップ論とか本気で勉強してそれが評価される世界だよ
お前らが「文系ｗｗｗｗ」とかバカにするような分野でも普通にみんな真剣に勉強してるから

アメリカは、電子音楽、電子書籍の分野で、良くリーダーシップが
取られて、ハードソフト一体になった販売戦略が駆使されてる

まぁ英語、国語は概念を読み取ったり
言語的、論理的思考のセンスがいるだろうけど
世界史とかの暗記物は興味があるかないかが大きく影響する
からなー。こればっかりはなんともいえん

単純に日本には

理系と
非理系（俗に文系と呼ばれている）
しか存在しないから文系はゴミなのだ

工学部入って失敗したわ。毎日のような実験とレポート。呪文のような数式だらけの講義
唯一、おいしかったのは同じゼミの可愛い処女をくった事だけ
文系はこの何倍もおいしい思いしてると考えたら憤死しそう

医者でフリーター年収２０００万ｳﾏｳﾏです

そんな俺が言うのもなんだが、理系の高収入が医系に隔たりすぎてるのは問題だぞ
理一で俺よりはるかに優秀だったやつらが年収１／３とか日本終わるぞ

私立も国立並に受験教科数を増やしたら良いんじゃないの？

二流以下の大学／大学院の理系は企業では使いものにならない。
だったら、文系の方が遥かに使える。

英語はセンター196点だったな
とにかく現国が異様に難しく感じた

>>602
しかし、どう考えても理系は楽（大学が忙しいというのではなく）。

数学や理科は勉強の手間が桁違いに少ないんだよ。

なぜ上なんだ？？？

俺が特別おかしな脳をしているのか？？？

って言うよりも、学費の問題もあるだろ！？　理系でノーベル賞を取っているのは
確率的に国立大なんだから、私立の理系なんて行く意味がない！

結局、

優秀な理系・優秀な文系：特に待遇に不満なし
無能な文系：コミュ力で世渡していくからそれほど不満なし

無能な理系：研究職にもつけず、営業もろくにできないからまともな待遇なんて与えられるはずもないのに愚痴ばっかり


っていう構図なんだよな
まあ発光ダイオードの中村さんとか今回のノーベル賞の根岸さんとかが日本の待遇に不満いうから自分に重ね合わせてるんだろうけど、
お前らには関係ない話だってこと理解しろよ

あんなに難しい現国が良く解るのに、強制的円高に
HFや中国みたいのが加担して利益をかすめ取ってる
超簡単な推論を、俺がこの板で指摘するまで、
少なくとも2ch内では誰も言いださなかったのは
どうしてなんだぜ

>>619
お前が理系じゃないのは丸わかりだが、
とりあえずチャート式数学１A2B3Cを縦に重ねてみれば？
どれくらいの分量があるかわかるだろ。

もちろん俺はそれで苦しんだわけではないが、
勉強時間が少なくて済むってのは頭が悪い意見。

日本の文系は、契沖以前の日本文化・学問を研究している人間と
それ以外の人間とで大きく区別されるよ。

後者は日本文化・伝統を維持する役割を果たす事ができないので、営業職でも勝手にやっていてください。

>>1
理系って賃金低いのか？文系より高いと勝手に思い込んでたわ。
文系で賃金高い奴って公認会計士や経営学修士みたいな資格持ってるごく一部の奴だけじゃないの？

>>623
数学なんて簡単じゃん（高校までくらいなら）
俺は国数英で大学入ったよ

>>621

まあ確かに。私立文系はやばいな。
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/8/f/8fe33e01.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/b/e/bed4b7c7.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/c/fce40d37.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/b/0ba601c7.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/b/3/b3899f46.jpg

http://hamusoku.com/archives/3592352.html

>>619
理系科目の方が覚えること少ないからじゃない？
原理原則を理解してりゃ覚えることは格段に減るし

まあその辺がスッと頭に入ってこない人が理系科目にたいしてアレルギー持つんだろうけどな

アホばっかの文系に鞍替えすれば無双状態なのにもかかわらず、
忙しくて待遇悪いと分かってる理系を選んじゃう。文句言うだけで進路転換はしない。
要するに、要領が悪くて行動力がない。
そりゃ、出世や企業経営には向かないだろな。「モテない・童貞ばかり」というのも道理。

ホントに数学出来ないと3流大の法学部でも苦労する

>>627
何が言いたいの？
今年は文系に限らず理系だってシャレになってないくらい就職難だぞ
理系はまともに経済も法律も知らないから政治の責任が理解できないんだろうけどな

>>629
まあ、言われてみりゃ、その通りの人間なんすけどね

>>627
政策創造学部って要らねーな。
こいつらが今学んだ事なんて、管理職としてマネジメントが実行できるような年齢になった頃には
時代情勢に合わないような古典域になっているんだろ。

民主党政府になってからどうなったでしょうか？

不景気がひどくなり、平均給与が大幅に下がる一方、生活保護受給者は激増しました。
民主党は、景気雇用対策や産業振興策を何も打たないどころか、
円高を放置して雇用をわざわざアジア諸国に献上しているからです。

民主党政府になって何か良くなりましたか？
それでも、自民党よりマシなのですか？

>>623
スゲー！
俺のどこに文系の才能があると思われたんだ？？？

落ちこぼれて、理系に救いを求めて、辛うじて底辺駅弁工学部に進んで、メーカー研究所という、
文系から逃げまくりの人生なのにw

親が買ってくれた「こども百科事典（正式名は忘れた）」も、
「気象・天文」とか「電気」とかは手垢で真っ黒になったのに、「文学」とか「歴史」とかは綺麗なまんまだったwww
顕微鏡を二台ボロボロになるまで使い倒した一方、文学作品などはやはり綺麗なまんまw

>>626
言うは易し。

>>631
どこの底辺理系の話ですか？

でもアメリカの文系の方が何かチャレンジャーで
リーダーシップな感じはするんだよな〜
行動が解り易くて、芯が有るというか

理系はキモオタ丸出しのやつが多いからな

>>635
研究所に入れたんなら勝ち組の部類じゃん
負け組理系の恨み言をマジメに相手してても意味ないぞ、スルー推奨

>>628
数学は、ある程度覚えておけばその場しのぎが可能だからなw
俺みたいな怠け者には向いているのかも知れない。

逆に暗記科目は覚えていないともうアウトだから興味がないもの相手だとしんどいことこの上ない(ーー;)

>>635
別に文系科目の素養があると言った訳じゃないんだが笑
話の流れを整理できていないのか？

で、そのステレオタイプな理系イメージなんとかならない？
俺は旧帝工学部だけど、顕微鏡なんて全く使わないし、
百科事典なんて見たことも無い。

理系を見下す事がアイデンティティなら
相当やばいと思うんだけどね〜

>>640
センター数学満点、世界史はさっさと教室から出て京都駅伝を旗振って応援してたｗ
やっぱ一夜漬けじゃ世界史は無理だったｗ

>>617
カタギじゃない企業だと使い物にならないんでしょうが
普通の企業では2流の方が使い勝手がいいんですよ

文系にすぐ股を開く女が悪いな。

毎回この手のスレになると、




理系のフリした文系が文系から逃げた



こんな大嘘つきまくってるなwww

>>631
教授推薦がないくらいの底辺校？＞理系の就職難・・・。

Ｆランは理系じゃないから。

理系が文系より一般に優れるのは、
理系は文系の内容を理解しようと努めるが、文系は理系の内容理解しようとせず「理系じゃないから」で逃げる

更に言うなら、理系は理系科目が好きで進むのが大半だが、文系は文系科目が好きで進んだのはわずかで理系科目から逃れるために文系へ進んだ

>>647
東証一部上場化学系メーカーの我が社の来年の新卒内定者内訳
理系3名文系6名ｗ

2008年度　センター試験科目別平均
http://dn.fine.ne.jp/dn/b/002/dn2008/seiseki_g/1_zentai.html
総合点 文系　理系
国語　122.5 　126.5 　理系の勝ち
数学　110.2　 130.2 　理系の勝ち
英語　124.7 　127.9 　理系の勝ち
社会　67.2　　67.8　 理系の勝ち
理科　60.1　　70.6 　理系の勝ち



数学　110.2　 130.2 　理系の勝ち　　←これはまずいだろｗ

>>647
いや、京大の後輩の話だけど？
理学部で教授推薦がないからみんな自力で就活してるけど明らかに去年までとは全然違う

>>637
あっちはリーダー系の人々は文系と日本で分類される学部に入る前に哲学科（日本の文学部で本を読み漁る連中とは違います。論理学という科学を学びます。）卒業してますので

文系といってもかなり理系に近いです。

>>639
というより「こいつ、研究所でしか使えん」と判断されたのかも知れん。

営業強化の時期があって、研究所からも行かされることを知ったとき、
俺は研究に行き詰って職換えしたくて志願した。
しかし、却下され、別の志願していない人が不本意に営業に行かされたwww
俺には、「君は研究所にいてもらう」
俺が優秀で研究所から離したくないというのならともかく、実際は昇進が遅れている落ちこぼれ社員。
やはり限られた用途の人間に過ぎないのだろう。
でも、その後立て直し、研究も軌道に乗って、結果的には営業に行かなくて良かったとも思う。
というか、現実、営業の世界では通用しなかっただろうな。

本来は文系の方が、日頃から、ち密に論理立てて行動する物では
ないかと思うんだけどもね〜
相対的な人間関係に全てが集約され過ぎてる気がする

理系つっても、数学科、物理は難易度が別格

数学科、物理科だと広島大学あたりで、マジで東大文系ぐらいの能力あるよ
高校時代の最大値なら負けてるかもしれないが、大学卒業時点では


広島大学理系>>>>>>>>>>>東大法学部


こんな感じ

とりあえずやたら長い学部は大抵駄目だ

偏見かもしれんが理系は発達障害やアスペみたいな傾向が強いやつが多い気がする

自分は理系だけど、文系の人間の理系観が「キモイ・マニアック・暗い」であるのは認める。
理系という理由で見下されているのではなく、単に少数派であるが故の偏見だと思う

>>651
えええ？独立行政法人とかにも押し込めないの？
研究者崩れの巣だったのに。

>>648
俺は歴史や文学などで話が行き詰まったら「理系の俺にはわからんw」で逃げるよwww
仕方ない！
考えてもわからんものはわからん！

>>652
俺の会社は、どう考えてもモノの道理の解ったリーダータイプの文系の
人が、ガキみたいな文系の下の地位に甘んじてる
おかしな事だな、と、思う
で、そのガキみたいな人達は、原価30%減だの無茶な話を毎年
下（の本当はもっと優秀な人）に強制してるだけ

>>660
理系、文系っても結局知識の分野が違うだけだからなぁ
逆に実務で理系の連中は院までに勉強したことが全てで新しいこと教えても受け付けなかったりして、進歩がまるでなかたりする

>>660は、まだ理系のフリしてるのかwwwwwwww
ま、いいけどw
飯食うからお前らも食え


もうお昼ですよー

>>660
歴史って、いい加減だからなぁ。真実なんかないし。
現代においても、鳩山が普天間の問題でアメリカとどんな密約や裏交渉を交わしたのかすら
表に出てこないわけだし。

表に出てくる歴史なんか、過程部分を綺麗に隠されたどうでもいい結果だけなんだよな。

あのさ、三井物産の社長目指す訳じゃないんだから、どっちでも良いよ。
部長くらいまで出世して、５０歳で２０００万位で良いのなら、文系、理系関係なし。
外資金融で、１億以上コンスタントにもらってるのは、理系。
理系も日本の製造業行くから落ちこばれになるんだよ。日本企業では、文系しか出世しないから
未だに、人事、総務、秘書室、経営管理とか渡り歩いたジェネラリストと呼ばれる
法学部卒が社長になる大企業があるけど、これで、世界で戦えるわけがない

>>659
少なくともうちのゼミはそんなの一切なかったな
みんな自分で就職してたよ

理系のフリ　関連ワード

研究所
百科事典
数学理科は簡単
文系科目は難解
駅弁工学部
医学部志望者様のおかげ
限られた用途の人間


いやー、面白いね

>>661
戦争でガラポンしたから日本は平等社会と思われているが、貧乏人がのし上がって一大財閥を作るというジャパンドリームが実現したのは
明治維新後と敗戦後ぐらいですから。

それ以外は確実な階層社会で、成り上がりはかならず叩かれていた。

>>668
日本には科挙が無かったからなぁ。宦官もいなかったけど。

>>666
理学部の生物だか数学だか知らんが
そんなとこ行くから駄目なんだろ
理系の最も駄目な部分だけを抜き出して
理系も苦労している（キリッ

なんて言うなよｗ

>>666
他のゼミの奴らに聞けば？推薦枠もたない教授って結構珍しいよ？

理系の平均賃金と文系の平均賃金には極端な差がないかもしれんが、
標準偏差には大きな差がありそう。

俺が会った中では知・情・度胸でかなりハイレベルの
本来の文系はこれだろ、と思う人が二名ほど居るのだが(名大法）、
あまりにも出世してないので、俺の会社はかなり
アホでヤバい事に気づいた

>>670
教授推薦で適当なところに就職した挙句「待遇が悪い」とかいってる家畜みたいな奴には言われたくないけどな

理系
http://www.youtube.com/watch?v=IpqBWEtZs24

文系
http://www.youtube.com/watch?v=amnt0Vf1Juc

>>610
だから日本の大学とアメリカの大学は全然違う。
アメリカで経済習った人間は経済のプロフェッショナルだし、
英文学やってた人間はシェークスピアを地の文で読める。

でも日本で経済学やら英文学習ってたやつがプロフェッショナルかって言われればそうじゃない。
経済やってたくせに統計できないやつも多いし、英文学やってたのに英語もまともにできないやつもいる。
そういう意味で日本で言う文系（笑）なんて連中は存在しねぇんだよ。

>>667
研究所：理系の典型
百科事典：文理とも使う
数学理科は簡単：だから理系
文系科目は難解：だから理系
駅弁工学部：定員が多く、理系のスタンダードな部類
医学部志望者様のおかげ：現実そう
限られた用途の人間：推定だがな

>>674
つーか、待遇が悪いって辞める奴っているの？
教授とゼミ後輩にすごい迷惑かけるから自分のコネクションすべて捨てるつもりじゃないとできないぞ？
それに、いくつかの候補あるから教授も強くは勧めないし、自分できちんと見てくるのが普通だし。しかも推薦枠は基本お見合いだからあっちも適当なのは受け入れないぞ？

>>676
それお前がプロフェッショナルしか知らないだけだろ
アメリカだって地方の無名の大学の学部生なんて経済学部でも微分積分苦手な奴とか普通にいるし
その「アメリカの大学卒業したらみんなプロフェッショナル！」みたいな思い込みはどこから来るんだよｗ

海事のあの人も報われて無いな〜
ほんと何やってんのかね、日本

>>676
湖月抄を意訳した与謝晶の源氏物語を
更にもう一度現代語訳したのが読まれているような状況だからなぁ。

>>677
なんでわざわざ自分の設定を述べるの？
まあいいけどさ。

【小倉の指摘は100％誤り。賃金は男女とも理系＞＞文系だ。】

理系ｖｓ文系　平均年収で１００万円の差　京大など調査
2010.8.24 18:59

　理系学部卒業者の平均年収が文系学部卒業者よりも約１００万円高いことを、
京都大学経済研究所の西村和雄特任教授らの研究チームがまとめ、２４日、発表した。
西村特任教授は「理系の方が職業選択の幅が広いことや、学んだ技術などが
仕事に直接つながることが理由ではないか」と分析している。

　研究チームは平成２０年６月、民間のリサーチ会社に依頼し、インターネット上で
職業や年収、出身学部などのアンケートを実施。有効回答の中から大卒以上の就業者１６３２人の
サンプルを分析した。理系９８８人、文系６４４人で、男女比は男性７１％、女性２９％。平均年齢は４３歳だった。

　分析によると、理系出身者の平均年収は約６８１万円で、文系出身者の約５８３万円よりも約１００万円高かった。
このほか、サンプルをもとに４０歳時のモデル年収を推計したところ、
理系男性が約７１７万円、文系男性が約６８０万円だった一方、
理系女性が約４９８万円、文系女性が約４０２万円だった。

　研究チームは「幅広い層のデータを分析したことでより実情に近い数値になったのではないか」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100824/biz1008241900020-n1.htm

>>678
今の時代に教授推薦なんて言ってるアホだ、推して知るべし。
脳内研究室だろ。

>>679
一般的な話しだ。
日本人は大学に入るために大学に入るけど、アメリカ人は勉強しに大学に入る。
ボストンとかの大学だと、そもそも入学の時点でアメリカ人なんて半分くらいしかいない。
残り半分が留学で来てる人間だし、遊んでるわけじゃない。
プロになれるなれないじゃなく、プロを目指すもしくは通用するレベルを目指して勉強してるわ。

>>684
ボストン大学のレベルでアメリカの大学一般を語ろうとしてんの？
頭おかしいんじゃないのかお前ｗ

>>684
やっぱりそうだよな。
うちは学科に推薦求人が来るからな。
教授推薦は最後の手段

>>683

国立なら駅弁でも相当な国費を投入してもらっているし、収入も上だとすれば、理系万歳だね＼(^O^)／

>>684
あっちのアメリカ人大学生は大半が学費＝自分のローンだしな。

日本みたいに親に出してもらってるのは、ゴールデンロードが用意されているようなワスプさまか、一族の希望を背負った留学生ぐらいか？

日本人は大半が語学留学なんでお客様だけど。

Fラン文系でも、
堀川の黒髪の歌と、和泉式部の黒髪の歌について
時代背景、技巧法について語れるぐらいの知識は一般的にあるけど
理系の奴らって、そうした知識が皆無だからなぁ。日本人じゃないよな。

理系たって安泰なのはトップクラスだけだろうもん？
下は潰しがきかない分不利

アメリカの大学てｗ

あそこは大学では一般教養しかやらないだろｗ
そのあと進路えらんで専門の学科に分かれるんだから、日本でいう高校に毛の生えたレベルだわｗ

【偽善】IT業界を本気で脱したい　61【人売り奴隷】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1285683889/

>>677
お前はただ闇雲な丸暗記の努力が嫌いなだけだろ

ボストン大ていいとこじゃね
日本でいえば慶応早稲田くらい
そのへんは一般の大学なのかな

向こうにもFラン大あるんだぜ

>>691
う〜んどうなんだろう？ダチがＮＹ大学に留学するときに手続きしたのを見てたが、
成績証明やら結構水準高目を要求されていたような・・。

>>690
文系の下はもっと潰しきかないイメージがある。

Fラン文系とか高卒と変わらん。つか、Fランな時点で文理関係なく終わってるな。

俺の思う文系の優秀な人は、仕事が、本当にボトムアップで
細かい所にも気の利いた、嫌味の無いアプローチをとるよ
質の悪い奴は、トップダウンの他人に対する見下しと嫌味だらけ
でも後者の方が評価されちゃったりしてる今の社会は、クビが
怖くて反論出来ないんだろうな、と…

文系理系なんてただの高校時代の受験区分じゃん
いつまでそんなもんにとらわれてるんだ
（みんな高校生だったら済まん）

>>685
ボストンとかの大学≠ボストン大学

中途半端な理系は、論理的思考能力が高く非社交的。
中途半端な文系は、論理的思考能力が低く社交的。

>>700
エビデンスエビデンス言われる世の中じゃどっちも三交代の現場送りだわ

理系は文系より外見や人間性と金を稼ぐ能力が劣っているということだろう

大卒・院卒の人間は「文系」「理系」の2種類ではなく、「文系」「理系」「バカ」の3種類に分かれる。
この「バカ」の大半が文系を自称するから、文系＝非論理的でアホというイメージになる。

>>683
残業代の差のような気もするけどな。

>>703
理系院卒の論理は「こうじゃなきゃ駄目だから、こうなんです」ばっかりだけどな
国語勉強しろよとｗ

>>689
そんなものが文系一般にあるわけ無いだろ。

>>691
レポートが鬼。専門は悪魔。
勉強まじめにしないと卒業できないよ。

>>694
ボストン大も一応、世界ランクじゃ50位以内なんだけどね。
あとFランと言うよりアメリカの公立の大学は入学自体ほぼフリー。
州立大学とか行くとパートのおばちゃんとかガソリンスタンドの店員とかが勉強しに行ってる。
まあ、日本で言う塾と学位が取れる試験が合体した感じだと思う。

>>705
お前が勉強しろよｗ　何言ってるかわかんねーよｗ

茂木健一郎が思考方法を脳科学の側面からアプローチするのは
理系の特権だけど、文系は、もっと何というか…、
相手の気分を害さない、器のでかさと真面目さというかなあ…
絶対、要るでしょそういうの
俺はそんなの無いけど

>>705
それは結構切れる理系じゃないかな。
問題を与えられたらすぐ結論が見えてしまうからそう言う説明のしかたになる。

賃金がどーのってセコイこと言うやつはさっさと文系いっちゃえばいい
理系は賃金安くてもエヘラエヘラ笑いながら研究ができるやつだけやればいい

有能な理系は、最初から理系しかない道を進むんじゃないのか。

文系の方が良いわ、なんて人間は理系に進んでも、大した結果なんか出さない気がする。
理系の分母を増やすより、質を高める方が良いって言うか。
俺には理系しかないって人間を、取りこぼさず進学させるか考えた方が良いよ。
理系で理系が好きだけど、貧乏だから就職しようか、大学辞めようかって学生を援助するとか。

結局理系の人は文系でも通用するが文系の人は理系に行けないからコンプレックス
営業畑が会社支配し、腹いせに理系冷遇
そんなことどうでもよかった理系も文系を敵視
で、現在は特許の正当な報酬払えと訴訟に発展
結局文系の奴って知性ないの多いよね

>>703
それあるなw
早慶未満の文系はバカ系でいいw
理系も地方国立未満はバカ系だな
私立ならマーチ未満はバカ系
大学こんなにいらない
文系は早慶が最低ライン
理系はマーチが最低ライン
これ未満は潰れたほうがいい
ただプライドだけあってヤバいから
お昼寝する

「文系」
「理系」
就職できなかった「バカ」
の３種類に系統分けされるんじゃないの？

>>714
現実の就職でもそう言う扱いだろ

>>714
大した業績も収入もないおまえがそう言ってもむなしいよな

学問そのものは文系も難しいんだけどな

工学部志望よりも、医学部志望のほうが増えただけでは?
医学部って東大(理3除く)に合格するより難しいらしいが

>>713
違うよ。嫉妬やコンプならマシ。「無理解」なんだよ。
自分が売ってるものが何なのかも知らずに売ってる連中が偉くなるから、お前ら遊んでるじゃねー！！とか研究系をバッサリ切る。

日本の政治家見れば分かるだろ？
理系のはずなのになぜか、無理解。
つまりバカがコネで上にいるおかげで理系が冷遇と。

東工大から市民運動家とかバカの極みだろ？

あ、あと>>717みたいな、



妄想逃避田舎者系


これも追加ねw
ま、いいけどw

>>718
文系ってくくりがまずおかしいしなぁ
文学部と経済系学部一緒にされてもって気がするが（入試科目が同じってだけで
経済系は数学できないと適当に単位とってサービス業行くだけだし

理系はガテン系の相手をさせられる。
または、過去の栄光を持つ時代の遺物的ジジイの相手。

コレらがニガ手な人は理系はやめておいた方がいい。

>>718
もちろん「学問」そのものは文系も難しいと思うよ
ただ、文系の学生の中には「学問」に触れることなく、呑気に過ごしてる人間が少なくないからな
理系にもそういう学生がいないわけではないけど
実習とか卒研とか、文系よりはずっと縛りがきついから

>>723
建築か土木？
同級生も監督してるけど、
ドキュンだらけで滅入るらしいw
さらに現場の重機とかは運転するのはドキュンたちで、

現実的に業務に必要

だから、立場が下のドキュンに、仕事して下さいって頼むらしいw

ノーベル化学の件は今回、異例中の異例でしょ
日本の化学を牽引してきたのは産業界だからなあ
大学における化学はどう贔屓目に見ても欧米に30年は遅れ取ってるよ
学び舎の席も少ない
教育政策として軽視してきたのもあるけど

ま、みんな頑張れw
理系冷遇のこの国は終わりさw
つーかポテロングはうますぎてやばい
これ作ったやつ天才だな
眠くなってきた

文系はモテまくるだろー
文系でモテないヤツなんて一人もいない
ましてや童貞なんかいるわけねぇｗｗｗそこら辺は理系とは全然違うんだよ

>>724
学問って掴みどころが無いからな。
切り込む角度によって、内容・解釈が変化するものだし。

導入だけ大学で学んで、あとは趣味のフィールドとして生涯掛けて好き勝手に楽しんでいけばいいんじゃねーの？
よって、文系は、就職で待遇の良い企業に入社する事を最大の目標にして全力を尽くす。そして結果を出す事を第一と考える。

芸能人で理系のイケメンというと阿部ちゃんこと阿部寛かな？
他には誰かもっと若い人いた？

向井理

>>729
理系の学問で個人の趣味で出来るのはかなり限られた分野だけだからな。


8時間勤務で実験完結とか、無理なんだよ。
基本給は上げてほしいが、残業代全部払えとは言わない。
もっと自由にやらせてくれ。
画一的に時間管理されるのがうざい。

生物、地学、物理、化学、日本史、世界史、地理、
ここらへんは選択科目だけど、全部知っておかないと損する
だから文系も理系も関係ないよ

でもバブルの時不人気だった公務員は
今では過当競争なんだろう？

理系は文系を含んでいる
なぜなら理系はヘーゲル哲学を読んでも内容を理解できるが、文系は代数概論を読んでも内容を理解できない
理系はマクロ経済学を読んでも内容を理解できるが、文系は電磁場の力学を読んでも内容を理解できない
これが文系はバカだと言われる所以である

お気楽研究者より

日本の産業を支えている中小零細企業の皆さまをもっと支援・優遇しろよ

これまで日本経済の発展は誰のお陰だ

なんで理系って学生レベルで思考止まってる奴が多いの？

>>735
さざれ石の　なかの思ひの　うちつけに　燃ゆとも人に　知られぬるかな


理系の735さん、この有名なやまと歌について、誰にでもわかるように平易かつ要点を押さえて解説してみて。
まぁ、簡単すぎるかな。

たまに>>735みたいな妄想してる理系いるよな…
でも、理系のほうがモテそうじゃね？

結局世の中は

少数文系>少数理系>多数理系>多数文系

ってピラミッドになってると思うよ
うまいこと出来てると思う

理系の人って人とのコミュニケーションが下手な人多いからな
1人で仕事するにはいいかもしれんがｗ

文系もコミュニケーション下手な人多いよ
結局文系理系で人をカテゴライズしてこういう人間っていうのは無意味

文系は就職ないよ　マジで

話題が偏っているだけでコミュニケーション能力は文理関係ないな。
はっきりしているのは学習能力や論理的思考能力では理系＞＞＞文系ということだけ

政治も経営もマスコミも文系に牛耳られてるんだから
理系が不利なのは当たり前だな。
かと言ってそれらを理系の人間に任せられるかって言うとそうじゃない。
だがマスコミ(主にテレビの方)だけは何とかせにゃならんと思う。

>>736
これからの日本経済は中小零細なんて足引っ張るだけだから優遇なんてしないよ

>>738

そんなつまんない子供のようなことを言っていると
頭痛がするような数式を貼られますよ

別に文系がモテようがなんでもいいが、政治を含めて文系支配が続くと世界と戦えない。
理系を育てない国はホント世界から遅れる。
理系を育てようとしてもなかなか優秀な人材が育たないし、優秀な人材はどれだけいても困らない。
インドを含めてやっきになって理系を育てようとしている中、ゆとり教育なんてやってんだから理系が育つわけがない。

文型職種は多数のＯＬとパイを奪い合うが、
理系職種は減少中の理系者とマイルドな競争で美味しくないか？

>>748
その代わりに一生で一番ヤリたい盛りに女から隔離されるが？

>>745
新銀行東京をマスコミや民主党が叩きまくったせいで、どうしようもならなくなったからな。
リーマンショック後に、中小企業支援って事で杜撰融資をしまくったけど、
それでも、根本において新銀行東京が行った中小企業向け杜撰融資叩きがあるから、身動きが取れなくなっているよな。

>>749
高校のときの女に紹介してもらえばええんちゃうん？
サークルやるなり色々あるでしょ。
就職したらモテモテだし

>>751
高校の時は理系選抜クラスで女はいなかった。
大学では工学部は他の文系学部から離れていて女は居なかった。
就職で開発系に行くと女は居なかった上に死ぬほど忙しかった。

>>10
メディアは文系出身がほとんどだろ。

>>746
風体で、式子のものと容易に判読できるでしょ。
「さざれ石」の関連で、本歌取りした
「君が代は　ちくまの河の　さざれ石の　苔生す岩と　成りつくすまで」
を導き出す展開とか、頭脳に自信がある「日本人」なら、どういう形にでも展開できるでしょ。

「さざれ石」の語がある時点で、ある程度の意図は理解できるでしょ。
そこで、数式なんか提示してくるって・・・・理系じゃないでしょ。

俺文系だが、理系より頭いいと思うよ
文系ってのは要する、文学、哲学、社会学などから得た知識をいかに現代社会の場で「表現」できるかだから
学んだことを人生のあらゆる場面で活かすのが文系の考えだろう

理系は得た知識で「満足」して終わってるのが多いんだよね
それを活かす術を知らない。

だから低賃金工場勤務にしかなれない

>>754
残念ながら文系の９９％がわからないと思うのですが笑

理系出ても紀文の工場ライン勤務じゃ、担当教授を殺したくなる。

まぁ理系がバカにされてる世の中であるのはおかしいと思うのは同意だ
ただ理系もバカにされないように努力してほしい

>>755
アホじゃないか？

自然の摂理を工業製品に反映することで、お前の住んでる日本は
富んできたんだぞよ？

ゼロ戦も戦艦大和も新幹線もウォークマンも、世界に類のない日本の工業製品。
お前は、何を「活かして」いるのだ。いってごらん？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12320404
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10189924

http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/1824133/
http://ameblo.jp/torpedo-squadron/entry-10668884484.html

>>755
>文学、哲学、社会学などから得た知識をいかに現代社会の場で「表現」できるか
そんなことが出来る文系は一握り。
文学も哲学も社会学もやってない文系の方が多いぜ。

ノーベル賞、なめたらあかん

>>747
単純に理系というか技術職の待遇も給料も低いから誰もなりたがらないだけ。
野球選手の待遇がブラックＩＴ並なら、競争率は激減するだろう。

>>748
他者との競争が減っても、その分プラスαの仕事が自分に降って来るぞｗ
おまけに極度なまでの男社会だし。
医学、薬学、化学、建築学なら女も多いけどね。

>>755
＞文系ってのは要する、文学、哲学、社会学などから得た知識をいかに現代社会の場で「表現」できるかだから
＞学んだことを人生のあらゆる場面で活かすのが文系の考えだろう

お前の人気に嫉妬だが、まずお前の仕事内容を詳しく聞こうか（ｗ

文系が日本を支配してるのに理系に進む時点で頭が悪い

>>759
作ったから偉いのか？
作っただけで満足しちゃうからダメなんだと言ってるわけだが

>>758
バカにされないように努力することに全力を注いでる日本の文系にどうやって勝てと

>>750
いや、ほっといたら更に大赤字を叩きだして、
それを税金で穴埋めせにゃならんかったから、アレは正しい。

あれを推進した知事がいまだに現役というのが信じられん。
都民はバカばっかりか？ 直接自分の金取られるまで気づかないのか？

>>755
文系の割に、日本語が不自由なようですが。

>>752
全く同じ人生でワラタ
今も２ＣＨやりながら、半分以上は図面のこと考えてる

真理として、「人間を文系理系で分けて罵りし合ってる連中に有能なのはいない。」
まるで血液型占いを信じる奴みたいだ。

必要に迫られて勉強する気があるなら、勉強せざるを得ないし。
ビジネスで「文系だからとか、理系だから」とか、理解することから逃げてる奴なんてみたことないわ、有能な奴で。

>>761
そんなこと言ったら
何も作り出していない理系だってうようよいるわけだが

要は日本の大学じゃダメだって事だろ。受賞した教授も言ってた海外に出でよってのもそういう意味

文系は格差がありますから
管理職と非管理職と

理系の需要があるのは確かなんだけど
工学系でも工場の生産技術関係の人達ってこれからどうなるんだろうな
円高で空洞化して工場なくなっちゃうよ

残念ながら日本の文系のレベルは低い、理系は高いがな

大手家電メーカーの設計部門は有給は勿論取れず、土日も休めないからな。
能力給だから残業代出ないし。

>>776
確かに鳩山や管に比べたら麻生や安倍は低レベルだな

>>775
英語かドイツ語、もしくは中国語習得して、途上国渡り歩けば１０年で日本にいる生涯賃金相当額稼げるよ。＞理系。
理化学系でも日本のＭＡＲＣＨ以上のレベルの研究施設を持つ大学自体がすくないから専門知識があり、海外で生きる覚悟があるなら、引く手数多。

ただ日本人は日本が好きすぎるんだよ・・・。

小倉みたいな口先だけで生きてる文系がとんでもなく高収入だからな

おれ、普通レベル大学の理系学科出て、普通に就職して、普通に地方の工場勤務にされた。
15年後の今、年収1200ﾏﾝ。
まわりの同期もだいだいこんなもんだ。

地方でこの収入だと楽だよ。家もｷｬｯｼｭで買ったし。
250平米の6LDK+ｶﾞﾚｰｼﾞ3台分。

理系が低収入といのうは都市伝説だと思うんだが。

>>781
普通レベルを自称する理系って東京理科大だろ？

一応一般には難関大ってなってるぞ。

理系より文系のが賃金低いっつーの

>>766
>作っただけで満足しちゃうからダメなんだと言ってるわけだが

アホの上塗りですか？
作って、売ってるでしょう。
外国の人が買ってるでしょう。
儲かってるでしょう。

自分の子供たちのお腹がいっぱいになって、そこではじめて
満足しているのが工業立国日本です。

あなたは、日本に何の貢献をしているのかな？
答えなさい。

待遇改善のために必死で暴れる理系労働者諸君ｗ

女なんてみんなメンヘラなんで

俺、村上春樹が好きで将来はノーベル文学賞目指してるんだ

って言ったほうがモテるかもねー

>>778
鳩山は実務はともかく、
ぶら下がりでの会見は凄かったからなぁ。

芸域というか、中身がない内容を慎重かつ丁寧に延々と話題を逸らしながら話していたからなぁ。
役には立たないけど、頭は良いよ。あれが理系の底力なんだろうな。

また日本の国力を落とすためのスパイ工作か、早くスパイ防止法を制定しろ

>>787
あんなのが底力ｗｗｗ
しかも、東大理系のｗｗｗ

理系は鳩山もすごいと持ち上げるんじゃなくて
鳩山は例外的に頭悪いって方に持っていったほうがいいぞ

>>789

>>738=>>787


>>782
理科大生のかなりの部分は、どこか他の大学に落ちて入ってきた奴だからな〜
そんな奴らに難関大に入ったなんて意識は全くない。
新入生も、これから新しい大学生活が始まるというのに
晴れ晴れとした感じではない。
俺もそうだったがｗ

>>752
今どきは２万で何でもさせる娘がたくさん居るんだぞ？

特許になるような研究は、二束三文で会社に買いたたかれ
技術立国とは名ばかりの、技術者＝機械部品
ノーベル賞を獲ったとしても、マスコミそろって「訳分からん」

そりゃ理系離れもするって

文系はいらんよ

テレビで放送された可能性高いが村上春樹が会場のみんなの前で外国人と握手した後に適当に頷いたりしてた（怖っ
それとIQに喧嘩売るな

単純に文系でもセンター５科目
次第でも入試に数学理科必須にすりゃいいだけなんだがな。

>>795
まったく同意。
全大学がセンター試験５教科を必須にすればいい。

>>795
同意。

>>792
ノーベル平和賞のニュースで、「難しくてわかりませんが」と、
ヘラヘラ笑いながら言ってるのがダメだよな。
みんなが理解する必要はないと思うけど、わからないのは自分の勉強不足
と思って、申し訳なさそうにするのが本来の姿だろ。

>>797
平和賞じゃねぇ。
理系のノーベル賞について。

労働者階級必死だな〜

文学賞が一番難しいよ。
俺がフランダース地方産まれのアントワープ育ちだったら、
絶対に川端康成や大江健三郎なんか自国語に訳されていても理解できない。

日本の教育制度が数十年前でストップしてるんだから理系離れなんて当然の結果
バカな子は切り捨てて単純労働でもさせとけばよかったんだから
これで教育に力入れ始めるかと思いきや「移民させようぜ」だからな

>>735
＞理系はヘーゲル哲学を読んでも内容を理解できるが、

出来ないよ。
というか、ヘーゲル哲学ってものがあることを始めて知った（忘れていただけかも知れんが）www

まあ、俺みたいなのは偏りが極端だけど、結構文系にも通じる理系はいるよな。
それが、理系は文系に比べてコミュ力があるという原因のひとつなのかな。


>>752
高校の時は理系クラスで女が過半数だった！
まあ、これは３クラスあった理系の１クラスに女子を固め、そこに男子として入ったからだがw
他の理系クラスの男から、羨望と哀れみとの両方の目で見られたwww


>>795
同時に、私立理系に国語社会を課せと？
国語や社会から逃げて私立理系に流れた人が泣くぞ！

文系はバカ、理系は専門バカだってオヤジが言ってた

自分は文系だから理系に憧れるけどなあ
もし戻れるなら中学から勉強しなおしたい

>>795
こんな事を言うと怒られそうだが、俺は理系の試験科目を英・数・理だけにすればいいと思ってる
そして文系は英・国・社

>>799
理系小僧なんか交渉能力ないし保守的だから
会社人間にしてしまえばいいんだよ。
労働条件悪くても「君のために設備投資したのだから＾＾」って
囁いておけば大体騙せる。
研究開発なんぞは結果が出るか分らないし
無駄研究ばかりしてるオナニストも少なくないから
理系は使い捨てでいいんだよ。

理系は文系よりも英語読めたりするよな

>>806
こういう考え方のせいで優秀な理系が海外流出してしまうんだよな

>>803
むしろ文系の方が専門馬鹿なのでは？
>>735の言うことが事実なら、専門外にも明るいのは理系ということになる。
もっとも、俺は専門外には無頓着だがw

一流企業の経営層が理系だらけになり始めてからすでに15年。
一流企業への就職に関して、理系の方が圧倒的に有利というか、
文系が相手にされなくなりだしてからすでに10年。
文系なんてもう、絶滅危惧種レッドリスト入りなんだよね。
30代なかばくらいの文系が社内で言葉が通じなくなって、
肩身が狭くなって来てるんだろうな。
そんでこんな記事書いちゃうってわけか。

もともと文系に生まれついちゃうと、理系はどうしてもなれない。
実は生まれつきのものだから、理系離れは原理的には起こりようがない。
しかし常に比率として理系：文系＝１：３（男子の場合）くらいで、理系は少ない。
（女子の理系はカウントしてもいろんな意味でしょうがないのでこの際、無視）
単純に、母集団（学齢期の人口）が小さくなっているから、
割合としては変化していなくても理系の人数そのものがとても小さい数字になってしまい、
すごく減ったように感じるだけ。
やっぱり、比率の問題以上に、実際に何人いるかっていうマスが大切だからな。

昔、大手広告代理店社員モテモテのドラマばっかり作られた時期があった。
当時指摘する人は少なかったが、今時の視点から見たら
どうみてもマスコミ関連業界人どものマッチポンプ。釣られた女多数

今も、理系のイメージがいまひとつぱっとしない理由の一端は同じ理由。
各種メディア関係者は圧倒的に文系で占められている。
理系の良いイメージの情報が豊富に流されるわけがない。

実際には、真摯に研究に取り組む研究者と知り合えば
好感を持つ異性は決して少なくない

>>811
あったじゃないか。プロジェクトXってのが。

>>781
たしか最近どっかが調査した結果，理系の方が上だったみたい。

確かに社長や重役は文系が多いから調査しやすい大手企業だけに限れば文系の方が上だけど
いわゆる文系の底辺は調査すらされないひどい状態らしい。

理系は腐っても理系。派遣も事務系より技術系はなんとかまだある状態。

これ世の中の常識なんだけどこれを偏向して報道するってフジテレビジョンも
悪質な部類に入るかね。これ。

>>812
あった。が、少なすぎるんだよ。日本の成り立ちを考えたら
もっともっと充実していなければバランスがとれていない

>>812

あれは奴隷労働の美化。

>>813つづき

ってか理系雑誌に限らず雑誌類すべて売り上げ落ちてるし。
理系はきちんとした情報がwebで読めるし。

そんなことより真鍋かおりさんには株価下落のニュースのときにこれから株が
あがるから今が買い時ですね，といったその根拠を聞きたい。

>>814
あのな、プロジェクトXもその他のサイエンス番組、サイエンスＺＥＲＯ、ナショジオなんかも
アレを見て女が惚れるような要素は薄い。男の子は喜ぶ。俺の息子も喜んで見る。
しかし娘はまったく見てない。

中央日報の社説みたら
韓国でも理系離れが進んでるみたいね

>>816
１９９０年、前年末には３８０００円以上あったダウ平均が２５０００くらいまで下がった時
「今が買いだ！」と主張しているプロの証券マンがいた。
素人の俺は「まだまだ下がる」と予想していた。
現実はもっと下がった。
今では２５０００円なんて夢の世界。
素人の理系の俺が、バリバリ文系のプロの証券マンに勝ったのである。

>>809
俺は数学専攻の元ＩＴ系エンジニアだが、二十代後半から自然に歴史小説や
経営・経済学に興味を持ってかなりの本を読んだ
最近はイギリス文学の原文読みに凝っている
Around the world in Eighty Days（八十日間世界一周）は普通に面白い
数学、物理は普遍的な学問だから、他分野にも応用が利く
もっとも、俺が専門以外に積極的なのは将来起業するという野望があるからだがｗ

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┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
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>>820
むうううう〜
俺もその姿勢、見習わなくてはいかんな。
文系壊滅の俺の唯一の文系牙城は日本地理で、地図や時刻表は大好きなんだけどw
あんたはその何倍も何十倍も前向きだよ。

資本主義だからな
金儲ける奴がエライに決まってる
ノーベル受賞者よりもずっと偉い

>821
言い得て妙だなｗ

>>821
俺は桂馬かな
角や飛車にはなれないが、独自の持ち味で勝負している。

民主党のせいじゃないの？
鳩山は理系

理系は賃金低いっていつの話？今は文系のほうのが理系よりも給与
下がってるだろ。就職もこういう時代でも理系は職あるけど文系は無い

止まらないのは捏造離れ

文系より理系を優遇しなくちゃダメだ。
給料でも何でも。
文系なんて役に立たないんだから理系を優遇するべき。
日本は「技術立国」で生きていくしかないのだから。

そうまでしてモテたい、ってのがわからない…
ヤリたいだけなら風俗でも行ったほうが楽だぞ？

理系はカネを生まないからな
文系が経営なり営業して稼いでくるカネで養われてる寄生虫にすぎん

>>829
すでにそうなりつつある。
文系の給与が理系以上に下がってるというのもやっと世の中マトモに
なろうとしてるということ。遊び呆けて就職したにしては文系はいままで
給与が高かっただけの話。

>>831
ＢｔｏＢだと文系は営業として役立たず。お客が技術関係者という場合が多いし、打ち合わせる内容からして
最初から技術出身の人が営業出たほうが早い。

>>832
一番の問題はオーバードクターに就職が無いこと
学会の重鎮が国の研究費を握っていて若手研究者に回ってこないこと
博士号持ってると就職で敬遠されること

>>833
技術畑出身の営業で使えるやつなんて見たこと無いぞ。

古くなって新しい技術に対応できなくなったいらない人間が嫌々やってるとかが大半。

大体、固定のルート営業だけで成立する営業なんて本当の営業じゃあないな。

気になってちょっと調べてみたんだが、
センター試験志願者数が１９９５年（平成７年）では　５　５　万　人　しかいなかったんだが・・・
工学部志願者が５７．４万人とかありえませんから
マスゴミはこんなところでも捏造報道ですか、オヅラさん
参考ＵＲＬ　http://www.dnc.ac.jp/modules/center_exam/content0094.html

>>713 だけど

ついでに書くと現場の直工の人も結構もらってる。
ヒラの直だと、せいぜい手取り25万てとこだけど、
夜勤が付けば35万くらいになる。
10年くらいの経験者になれば、昼勤でも40万は堅い。
監督者になれば50万くらいかな。
これくらいが組合員で一番高いクラス。
経験30年の直工管理職だと60万以上。ボーナスは年間300万だ。
そこまで行くのは東大行くより難しいが・・・

10年くらいの経験があればいっぱしの職人だから、そこそこ給料上げないと引き抜かれる。
それも海外の会社から抜かれちゃうから堪んないよ。
国内の景気なんか関係ない。

ちなみに一番給料高いのはNC工とロボット工。
プログラミングや試削りできる腕利きになると1日12万。
10日で5000ステップとかキツイけど、結果出せば10日で120万だ。

理系低収入て、どこの国の話?

○○離れってのは若者に向けた言葉じゃなく
若者があなたの会社がやってる○○から離れてく傾向がありますよと焦らせて、変な傾向に経営者や開発者を流してさらに売れないようなものを作らせる目的なんじゃねとオモタ。

>>834
だろうな。その辺はなんとかしないといけない。
文系の博士なんて自己責任だが、理系の博士のほうは社会問題。

>>835
お客が技術や研究の人だと技術や品質の話になった場合、文系は話についていけず
自社の技術者との間で伝言ゲームになってしまう場合が多い。特にＢｔｏＢだと相手方の客から
技術者が来ないと話しにならない様な案件多いから。最初から技術関係が営業だと
話は通じやすい。

>833
プログラマの友達いるけど、プログラムの事知らない文系営業のおかげで人が死にそうになるんだそうだｗ
害悪しか産まないヤツラは多いようだ。
オレは文系の営業でございというなら、心理学やマネジメントやらコーチングとか人を回すために必要なスキルを身につけて欲しいねぇ。
技術職と営業職と取引先をうまくとりまとめるのが営業。その基本概念とメソッドが抜け落ちている人が多い。
で、営業職は技術畑の人を使えば現場を知っている分有能だよ。スキルのない文系営業はマジでいらんｗ

理系、文系って、どこの水準？
左官や大工も理系か？
研究職って、正直頭脳派の窓際か？

>>837

誤　>>713だけど
正　>>781だけど

プログラマは、基本つくられた言語を組みたているだけで設計屋以外
高卒程度から就ける単純工作
理系に加えるなよ

能力や実績じゃないのよ、お金がもらえるポジションをとることがすべて
理系の仕事なんか籠の鳥で身動き取れないからダメだな

ちなみに大学入学者数が５８万人くらいな
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/03090201/003/002.pdf
浪人生がどれくらいいるかわからんけど、工学部だけで５７万人はありえないだろ

>>840
文系って数だけ取ってくるのが多いからね。うちみたいに技術系・工場現場
が強いところはそういうのは容易に一蹴できるけど困ったもんだ。

モテるというか
明らかに女は文系に多いからだろ
工学系なんて男子校だぞ

ＰＣの設計やってたけど、
一番偉いのは営業、次に工場、最後に設計って最初の研修で言われたな。
休日ほぼなしで残業午前様で一番きつかったの設計なのに。
しかも２０代だと事務のねーちゃんとあんまり給料かわらなかった。

>>843
だからといって文系にも含まれまい

文系、理系、体育系、芸術系、その他

でいいんでね？

>>843
設備のシーケンサーとか電装系になると工学の知識がないとプログラム
組めない。設備だと人命に関る可能性があるので業務系アプリのようなバグなんか
許されんし。ＩＴ土方でも文系がなれるようなのと理系くらいしかなれん方面とは
違うんです。

>>841
>左官や大工も理系か
一流どころになるとバリバリ理系。
つーかイヤでもぶち当たるから。学問の壁。

俺が文系に進んだ理由は女が多いから 他に理由などない

左官や大工に離型知識いるか？
図面通りに組み立てるだけだよ

理系が賃金低いって確か間違いだったと否定されたよね

この前理系の給料の方が高いってニュース出てただろ
スレタイのように文系を僻んでるのは理系の中でも底辺のクズで
文系理系以前の問題

>>848
営業のおかげで仕事があるんだから当然かな

>>847
自分、大学・院で６年（高校の理系クラスも男ばっかだから９年か）の間
学部で見かけた女は限られてたな。かといって長期休暇以外でバイトする暇なし
コンパ行く暇なしで大方童貞ばかり。いまでも同期の半分は独身。
ホモにはいい世界かもしれんけど、腐女子どもが喜びそうな美青年なんて
ほとんどいないｗ

>843
高卒からつけるから理系じゃないってのは乱暴ジャネ？あくまで文系理系の営業の勘違いを言いたいだけでさ。

>846
不思議と営業職の人（でバカな人）って『俺らがいるから会社が儲かっている』と思いがちなんだよな・・・。
全部間違いというワケじゃないが、営業と技術がかみあわさってビジネスが成立しているという事への理解が足りてない人が意外と多い。
じゃあ、営業は何をすべきか？どんなスキルを得るべきか？という所を失念している。
会社やビジネスは一つの帆船みたいにクルーとその連携が重要だと思うんだけどな・・・

理系と文系のどちらも大事だよ
要はバランスだ

大学が忙しすぎてってのは良い訳だな。そこまでレポート地獄ではない。

>>851
工場の現場ＯＰもバリバリ理系。工業高校や高専
の人ばかり（大手だとそういう連中でも学校での成績は
トップクラスだった連中ばかり）だから必然そうなるけど

>>856
ＢｔｏＢだと技術者や工場あるおかげで営業はモノ売れる
というスタンスに逆転する。うちみたいに。うちくらいになると
お客に「工場の都合で納期はこうなります」「値段はこうです
値引きありません」とワンサイドビジネスができる。

>>797-798
どうでもいいけど、「ノーベル平和賞」を受賞した根拠の文章を読んでみろ。
http://blog.goo.ne.jp/sinpenzakki/e/597ba5ce0aa3d216cfc15f464f68cfd2

こんなの、日本人の社会科の中学校教師でも書けるような文章。
基本的人権の尊重、三権分立、結社の自由、
全部、日本で実現されている当たり前のことばかりｗｗｗ

「このノーベル賞ってハードルが低いねえｗｗｗ」と俺の妻がいってた。
そのとおりだと思う。

もう一つ、経済学部や商学部が数学なしで受験できてしまうのも大問題
ゆとり教育が日本人総白痴化をもたらした

>>859
＞要はバランスだ

理系7　文系3

くらいがちょうどいいバランスだな。文系がそれ以上増えると今のような就職氷
河期（早い話が文系の職不足）が起きる。

>>860
研究付けレポート漬けで３回生以降はバイトする時間削り、休みも
あんまし関係なくなってた。工学部だけ不夜城だったからな大学でも

>860
大学に寄るかもしれないが、2年まではちょっと余裕アル。
3年から就活も含めて時間無くなる。4年になると大学に泊まるのは常識。

文系大学行ってた『卒検？ガンダムの歴史まとめた』『あぁ〜暇だし〜バイトしようかな』『かわいそ〜』とか言う知り合いに悪いと思いながらも見下しと殺意を覚えたよｗ

理系離れつっても国立大はいつも入試競争だし
頭脳の受け皿が足りないだけじゃないの

>>863
経済学なんて理系の学問だろう。社会科学（笑）なんて疑似科学と同じ扱いされてるのは
日本だけ。まだまだマル経の影響から抜け出せんな日本は。経済学関係で有名な日本人学者
ってほとんど理系と変わらない連中ばかり

>>865
自分は文系どもが就職活動（前回の就職氷河期時代）でヒイヒイ言ってるのを横目に
ザマーと溜飲下げてたよｗ　こちらは数社訪問して内定出たけど文系の連中は何十社と
回ってムダなことしてるなと。この時ほどいままでマジメに勉強してきてよかった
と思ったことは無かった。

＞大学に寄るかもしれないが、2年まではちょっと余裕アル。

この時までは夏や冬バイトしてカネ貯めて海外に貧乏旅行いった。３年になると
少し研究とかで忙しくなるので国内旅行に格下げ、あとは院で就職決まるまで
ヒマなしｗ

>>858
結局は技術者が営業したほうがいいのかもな。営業して何が儲けられそうか、自社の技術や設備で
対応できるかとかある程度判断できるから。あるいは文系でもいいから工場の勤務を経験させたほうが
いいのかもしれない。

>>843
それは言われたとおりに作るだけしかない、IT土方だけだろｗ
ちゃんと仕事しようとしたら、基礎知識だけじゃなくて、創造的な能力が不可欠。
そういう事すら分からないから、文系なんだよ。

>>869
設備関係のＩＴ土方なんて普通のＩＴ土方じゃ勤まらんかと。普通の土方のほうは
バグが出てもたいしたことにならんので安い工賃になるけど、設備のほうは死人が出るかも
しれんのでちょっとしたプログラム変更だけで２００〜３００万、本格改造だと最低１０００万は軽く
行く。

>>869
正直高卒プログラマってどんなところで何書いてるんだろう？と思う。
ウチは田舎ＩＴ企業なんだけど最低でも地方国立理系。
一度専門学校卒を中途で取ってみたが、まったく使えず鬱になって辞めた。

>>865
院卒だからわかってるつもりだよ。
大学＋院で３年程度はそれなりに時間もあったんだから、彼女作る暇もないってのは
大げさって言いたいだけ。

>868
色々な例を聴いて、やっぱり技術職から営業の素養がある人物を持ってきた方が良いような気がした。
マネジメントやコーチングやらの交渉や管理の勉強させたらいい。
現場にもコネクションがあるから意思疎通はやりやすいしね。

どうも聴くと、文系営業で工場体験は現場の見下しはじめる人がいるらしいのと、『どうせオレは営業だからこんなのする必要ない』とか思いがちだった。

>865
まぁ、精神的に追い詰められてたからねｗ
文系と理系の大学の違いは、勉強の質と厳しさだねｗこれを20歳あたりでもう一度味わうのは人生にとても有益だったと思う。

賃金はともかく、文系の方が「モテる」のは認める。
ただ、それは「文系だから」モテるわけじゃない。

文系は「キモヲタ」では生きていけないから、自然と
他人との付き合い方とか、身だしなみとかに気をつけるようになる。
そういう努力の結果、女性ウケしやすいタイプになる。

一方、理系は元々「キモヲタ」がデフォルトであって、
それで生きていけないことは無いから、あえて直そうとは思わない。
だから、女性から受け入れれなくても「だから女はバカなんだ」と
開き直ることができる。それだけ。

くりかえすが、文系の方がモテるのは確かだが
「文系だから」モテるわけじゃない。

>>871
うちの場合だと設備工事の下請けでプログラマとか高卒や専門（電気系）がいるみたい。
でも人数が少ない（他に仕事多数抱えてる）のもあって工賃はベラボウに高い。同じＩＴ土方でも
業務系のソフト作るのと設備のプログラムを作ったりするのでは必要な知識量が違って
くるかと

一年程度働いてから大学行ったら、有意義に本来の大学生活を過ごせると思う。

>872
オレは院卒じゃなかったが、時間無かったなぁ〜。
金が無いから、夜中もバイト、自宅だったら片道1時間かかる、レポ・実験多い、研究室は金がかかるでね。
女に向かうほど心の余裕はなかったなぁｗ
それから考えると、今が一番楽かもｗ

院だと奨学金と教授付でバイトしなくてもやっていけるからいいよな〜。会が多くて忙しくて色々行かなくちゃいけないから大変とは思ったけどｗ

>>873

＞マネジメントやコーチングやらの交渉や管理の勉強させたらいい。
＞現場にもコネクションがあるから意思疎通はやりやすいしね。

工場のほうも営業みたいな交渉をなんやかんやいってやってるよ。自分は設備関係だけど
伝票切ってる関係でこの契約で注文書出すことから検収するかどうかまで業者と交渉するし、
細かい値引き交渉もやると営業に近い仕事。工場の生産コストの計算も一部やってる。
あと、事務所から工場現場にも毎日出てるから簡単な溶接やサンダでの切断、ケレンとか
空圧機の操作とかならできるよ。

＞まぁ、精神的に追い詰められてたからねｗ
＞文系と理系の大学の違いは、勉強の質と厳しさだねｗこれを20歳あたりでもう一度味わうのは人生にとても有益だったと思う。

今の仕事のハードさに比べたら、大学・院時代の激しさは懐かしいよｗ
文系のようなカルチャースクールのような勉強ではなかったし、本当に寝る時間
割いていろいろやってたけど楽しかったよ。そのおかげで「免疫」がついたのか今で
も当たり前に仕事できる。

思うに世の中重労働とか薄給与とか騒いでるのは文系とかの手合いなんじゃない？
遊び呆けてたから理系の自分らのような免疫もないし、給与低くて当然なのにｗ

別に理系でもモテるヤツはモテるしなあ。

ただ文系のほうが女は多いし、その女をうまく扱う男もいるから
自然に女慣れしてくる。

理系は女が少なく、学科内で女慣れする機会はほとんどない。
オタが多いからそこで固まってしまうと、大体は女に縁が無い
人生が待ってる。モテたいならサークル活動するのが早道。

理系の人にとっては、理系離れが起こった方がいいんじゃね？
だって、少なくなれば、その分、理系の人の価値が上がるから。
今は大学の文系はほんと潰しが効かなくなっているだろ？

いやー、良くはないね
有る程度解ってる人だけでやった方が
話が通り易い事が良くある

最先端のレベルは年々上がっていくから、
そこにたどり着く実力になるまでが大変

>880
理系離れが起こった末に国内の力が下がっちゃ意味無いからね。
基本的に理系の素質は問題点を洗い出し、その改善策を考えるのがパズルみたいで楽しいのよ。
研究も技術開発もチームだから、そういう下らない自分の価値の向上の為に国が衰えても良いという考えはしないものだよ。
理系人材が減ったらそれはそれで問題が出るし、しかもそれを改善するためには10年単位の改善が必要なんだから。

確かにパズル感覚だったな

>>880
さあねえ。
戦後の日本の産業を育成してきた人には理系の開発者ばかりじゃなくて理系のユーザーも多いんだな。
家電品なんか最初は高価で使い物にならないでしょ。それに飛びついて使い倒してメーカに文句を言って
それで世界に通用する製品になったものが一杯あるわけ。その初期の大事な市場が狭くなるだろうな、理系が減ると。
俺が思うに日本のオタク的強さって開発者ばかりじゃなく、こういう愛情のあるユーザも含んでいるだと思う。
で、このクラスが縮小したり、可処分所得が激減したり、再生産出来なくなったりすると結構やばいんじゃないかと思う。

>>880
その分、理系の税金負担が増えて困る。今の世の中の採用の方向が

文系ー非正規で置き換え上等。代わりはなんぼでもいる
理系ー文系の採用削ってでも技術だけは採用、自社で育成

だから文系だらけになるとそれだけ社会保障の負担が増す可能性が
高くなる。それに2012年問題があって今でも人手不足なんだから減る
と困る。

>>822
メーカーも氷河期でさえ技術系は絶対に採用してたからねそういう
問題があるのが分かってたから。そもそも2007年問題にしろ今度の
12年問題にしろ技術系の不足とかの話で文系はまったく関係ない。

>>858
技術者もマネージャークラスになったら営業に回されるしな
客に近いほうが偉いというのが普通だから、そういう感覚になるのも一般的（いわゆるＳＩ企業の場合ね）
営業は、開発技術をこき使うぐらいの感覚じゃないとダメ

欧米でもフロントとバックでは、待遇に差をつけられるのが普通

もっとも日本ではバックである人事や経理が優遇されるのはちょっと・・・

ルーチンみたいな絶対成果の出せる営業とルーチン外の営業が
有るけど、ルーチンの営業は馬鹿がなってた
ルーチン外は優秀な奴が回されてたけど、もう10年来
は不況なので、結果に結びつかなくて、苦労してる感じだった

>>886
メーカーだと人事や経理なんて本当にサブだから優遇もクソ。。。
技術系の採用となると文系の人事には分からんから、採用の可否は技術系
の部長や役員が握る、人事は事務作業のみ。経理も本当にカネ払って
伝票を帳簿につけかえるだけの仕事に成り下がるから余程の
専門職じゃないと早々と出向対象だようちだと

>>853
タ○ホームとかの下請け日雇いはね。
設計からやる自主独立系やらプラント系は２代目とかが跡継ぎで、キチンと大卒が多いよ。
つーかそういうとこじゃないと、仕事が回らない。

図面外託だと、下手したら知識のないねーちゃんがＣＡＤで清書したりした場合間違いがあったりするから。
それを指摘できるレベルがないと早晩事故起こるし。

俺の会社は人事と経理が急激に勢力を拡大してたけども…
何か人に対する態度とかが、嫌な感じの奴が多かったな

営業がエリートでいいと思うよ

社内でエリート組織は企画だと思うけど、
ここは営業から上げてほしいよ　　元気なバリバリの優秀な若手ね
技術系からあがるとわけわからん状態で欝になりそうだ　(´･ω･`)

>>891
>社内でエリート組織は企画だと思うけど、
>ここは営業から上げてほしいよ　　元気なバリバリの優秀な若手ね

ええ？大体広告代理店と癒着して中身のないものになるから、なにをアピールできるかってことが分かる
技術系かつコミュ力ある奴の方が１０００００００倍いいだろ？

営業出身な奴は客が技術者だと、自分の売ってるものさえちゃんと説明できない場合もあるのに。

>>892
技術屋は真面目だから新しい企画が上がったら「出来ない理由」を考えちゃうんだな。
それだと新しいアイディアは潰れてしまう。
だから営業主導で「これでなかったら売れないからなんとかしろ」となると、身を削って考えることになるわけ。
で、出来上がったモノの評価も非技術系がやった方が良いんだな。

>>892
ちょっと言葉がたりなくて申し訳なかったが、ここでいう企画って商品企画じゃなくて事業企画ね
いわゆる、会社戦略策定部門

でも商品企画でも営業のほうがいいかなぁ

数十年前ならまだしも、今は客が何を望んでいるかがすべてだからなあ

昔は、　客が要求すること　＞　　できること　　だったから、そうでもないけど
今はそうでもないんだよねぇ・・

>>895
真面目だねぇ…
今はリストラと資産圧縮で利益を出しているから、
人事や経理でクールを気取ってすかした奴の方が
出世してるんじゃないの？

>>893-894
つまりはキャンペーンやら販売拡大やらのお祭り企画だね。









そ　の　せ　い　で　下　は　ド　ン　だ　け　苦　労　す　る　と　思　っ　て　ん　だ！！！！
大風呂敷広げやがって！！！

>数十年前ならまだしも、今は客が何を望んでいるかがすべてだからなあ
カンベンしてください。納期直前の仕様変更はムリです、なんで引き受けてくんの、しかも価格変更無しで！！！！

>>856
逆に言えば、研究や製造のおかげで営業の仕事があると言える。

>897
そうそうｗそんな例が多いんだよな〜
で、根性で納品したら『できるじゃん』となるんだよねｗ

>>863
それどころか、経済学部が政経なしで受験できるなんてのもある！
ひどいのになると、社会科を課しながら、政経が選択できないというのがあった！

>>899
そこは根性ではなくエレガントな解決法を探すべきなんだな。そうでないと次回も同じ羽目になる。
まエレガントな解決法が見つかった時は納期ギリギリで地獄が待ってたりするけど。

>>897
会社戦略で大風呂敷を広げるのは、ほとんどの場合戦略部門の担当者じゃなくて、役員の一言ね
トリガーは、バカ役員の思いつきの場合もあり、糞戦コンの糞みたいな入れ知恵の場合もある

で、まじめな戦略部門の管理職（出世街道驀進中）が、当然ながらイエスマンで、それを糞優秀な能力で無理やり実現化していく
見てて、マジすげえと思うわ・・・　　ああ官僚さんってこんな感じなんだろうなぁって　　

明らかに無駄ｗｗ　バカくせｗｗと思うんだけど、役員さんのお言葉（基本的に取締役会等の決定事項）は絶対だからｗｗ
手伝わされるこっちはマジ欝になる　　　バリバリ君は嬉々として徹夜でやってるけど・・　　こいつは出世するんだろうなぁ(´･ω･`)

>901
現場を何も知らない営業が言いそうな言葉だなぁｗ

まぁ、現場を知ろうとしない・どのようにマネジメント・コントロール・マーケティングしようかという考えに至らない営業と分かり合うことはムリだろうね。
そして、寄るのは『技術から営業の仕事を頂いている』方だと思うけどね。

医学部って、理系に入るの？
数学にしろ、物理にしろ高校レベルしかないんだけど

事業企画とか、技術も知らないのに
なぜ経営目標が立てられるんだろうと不思議でかなわん。

ところで、理系スレって、
同じ人間がしつこくしつこくレスする傾向にあるように思う。

>>896
フルタイムでクールを気取ってすかした奴はダメだよ　　

人事、経理は、そこはそこで社内営業バリバリ君じゃないと出世できない様子
てゆーか、そーゆーのが得意な奴が回されてくるみたい

>905
理系だからなｗ


消えるノシ

>>903
そうか？最前線でガリガリ書いてた時は、「近道はない。常にエレガントな解を探せ」
「美しくない解は解が間違っているか、そもそも問題設定を誤っている」って言い聞かせながら
徹夜してたけどな。