【小沢氏会見】 元秘書・石川議員「政治に大きな影響を与えている政治家。無罪となったときに、その不利益はどうなるのか」

　民主党の小沢一郎元代表が起訴議決を受けながら離党も議員辞職もしないと表明したことについて、
同氏の資金管理団体の土地購入事件をめぐる政治資金規正法違反事件で起訴された元秘書の石川知裕
衆院議員（無所属）は７日、国会内で産経新聞の取材に応じ、「（小沢氏は）日本の政治に大きな
影響を与えている政治家だ。これで無罪となったときに、その不利益はどうなるのか」と小沢氏に
理解を示した。

　石川氏は東京第５検察審査会の議決に対し、「本人の弁明の機会も与えられず、少ない証拠で決める。
報道にも流されやすい」と疑問を呈した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101007/stt1010072001010-n1.htm

にきがい

どうなっても不利益など無いよ

なにこの恫喝政治。

有罪にすればいいだけ。

田中角栄に関してもコメントしろ

無罪にはしないから大丈夫

同病相哀れむ

お前が言うなスレ？

悪影響なんだから消えていいよ。つか消えろっつってんだよ

影響が悪影響だからどうでもいい

無罪と無実は別な。
法で裁けないように誤魔化してるからシロってわけじゃない。

>>1
グレーでもアウトなんだよ糞馬鹿

まずあんたが辞めい。ていうかこんな奴を受からすな。

そこまで言うなら、なんで国会の証人喚問受けないわけ？
ここまでくるまで、のらりくらりで逃げ回ってたじゃん。
国会議員なら、ちゃんと説明しろよ。

そもそも、ちゃんと国会に出席しろ。

なにを言うてんだか？

疑いをもたれるモンの自業自得やｗ

有罪→ﾀｲｰﾎ

無罪→議員生命終了


アレ？

利益…国益しか無くね？


石川ちゃんナニ言ってんの(´ω｀)ﾔﾀﾞﾅｰ

ほんと民主の政治家って何でこんなに往生際が悪いのだろう

自民もロクでもない議員がいたが、マスコミと党が引導を渡しただろ
マスコミが何で味方するのか？

「（小沢氏は）日本の政治に大きな悪影響を与えている政治家だ。」まで読んだ。

国会議員が法律を守るのは当然だけど、法律だけを守ればいいというモンでもない。

政治家として居座られると国民にとって不利益だから

１票いれる馬鹿県民

＞日本の政治に大きな影響を与えている政治家

悪い方への影響だけどね。
大多数の国民はそう思ってるし、小沢は要らないとも思ってる。
思ってないのは小沢シンパと一部の議員だけ、あんたみたいに。

もしもしもしうるせーよ小沢信者

税金で大名行列よろしくゾロゾロと中国詣でに行っといて、
対中危機になーーーーーーーーーーんにもせずに鼻くそ穿ってるような人がなにか

禿げだって実刑になったじゃないか
ザマミロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確か、この人中川酒を落とした議員だな

角栄はアメリカに潰されたって見解になってるからなぁ。
当時は叩いてほこりの出ない政治家なんざいなかったし。
それは今も変わらない。なに騙されてるだ？

何このバカ
疑わしきは裁判するなってかｗ

お前はいえる立場じゃねぇよ

無罪になったときの不利益なんて語り出したら
ありとあらゆる犯罪に当てはまるんですけど。
小沢だけ特別？
強制起訴ってシステムが変とかいうなら、もっと前から言ってろ。
今になって言うな。

法制度にしたがって手続き受けているだけ。
そうなったのは自業自得。
政治家だけは特別扱いしろというのか。

小沢が政局と選挙以外で活躍した事あったっけ？

なんで疑われるのかみんなで話し合ってみろよｗ

>>1
政治家としての道義的責任は？
政治団体が不動産をたくさん購入する必要がわからない

小沢「なら、お前が『全て自分がやりました。小沢先生は無実です』と書いて死ね。そしたら俺は助かる」

どうもならんわ。
一兵卒の今だって大した影響無いじゃん。

中国との約束、韓国との約束、民団との約束・・・

なんと言われようと、引けんわな、オザーさん♪

まさに命がけ〜〜ｗ

お前らネットでは威勢のいいこと言ってるけど実際小沢と面したらビビッてションベン漏らしちゃうんだろうなｗ
「あ・・・う・・・」って声も出ないんだろうなｗ
もう、ほんとネット弁慶なんだから

本人の弁明の機会も与えられずって・・なんだよ
証人喚問に応じて国会で話せばいいだろ、カス

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　　　　　　　 |ﾄ､::::::::＞- ..__　　 　 　 　 _..〃:／ 　　　　弁明の機会って・・・
.　　 　 　 　 ‖ ＼::::　　 ,r=ァ― T＜´　/／　　　　　 証人喚問から逃げ回ってたのは小沢だろｗｗ
　　　　　　　　　　 ￣.／:::::::丿　　Ц:::＼　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　 ／.... . ...├―─‐┤: :::＼　　　　　　　
　　　　　　　　　 /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
　 　 　 　 　 　 /＼::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
　　　　　　　　/:::＼＼::＼. .|. . . . . . ﾉ: : : :./::/ /::ヽ

どーして偽造確認書を作ったのか説明してみ？

議員を続けられていることで国民が不利益を被っています

典型的な小沢信者の例だな。
外国人参政権推進の旗頭みたいな人は、影響を与えずさっさと退場して欲しいです。

小沢の取り巻きとか関係者って、なんでこうキチガイばっかなの？

小沢が、国民の大多数が納得するよう、国会できっちりすべてを説明していれば、
こんなことにはなっていないだろ？
自業自得もいいところだ

しかも、虚偽記載が政治資金報告書にあって、秘書が３人逮捕されて（間違いなく有罪）いるのも事実
それだけで、政治資金規正法に定めのある「選定・監督義務違反」にあたるじゃないか

本来、離党・議員辞職は当たり前の世界


つかこのキチガイは、なんで議員辞めてないんだよ！！！

堂々と、証人喚問でも何でもどんどん応じて、資料も全部公開してみせればいいんだよ


逃げ隠れしてることが最大の問題、ということが分からない馬鹿
その馬鹿を信じて疑わない馬鹿のたわごと

どこに、誰に利益があんだよ。他国に魂を売った悪徳政治家のくせに

マスコミマジックにみんなやられてんだな。鈴木も小沢も検察にはめられたんだよ。
そんなことは、2ちゃん住民なら、お見通しだろ？！
メディアリテラシーのかけらもないのかよ。

疑惑をかけられるようなことをしておいて、不利益もヘッタクレもないだろ

前科者の犯罪者が偉そうにｗ

小沢の政策ってなに？

4億円もの金を秘書に勝手に扱わせるということを
誰が信じるんだ、アホが。

>>39
だったら会わせてよｗ

>本人の弁明の機会も与えられず

春に問題化したとき証人喚問に応じて国民が納得できれば強制起訴はなかったかも

あんたらが敬愛してやまない中国には“李下に冠を正さず”って故事があってだな、要は自業自得ってこった。顔洗って出直して来やがれ。べらんめぇが。

訓練されすぎだろコイツ

黙れ、お前ら！！
一般人のお前らと偉大なる政治家　小沢様とは違う人間なんだよ。
一般人が、小沢様を告訴していいと思っているのか！！


頭が高い！！控えおろう！！

ジーク！！小沢、ジーク！！小沢！

一切の説明もせず、証人喚問も受けなかった小沢の自業自得
そもそも、なにもやましい事がないなら受ければいいだけの話だったしね
国民の目があったから、強制起訴ができたわけであって
なかったら、秘書に責任被せて、知らぬ存ぜぬを突き通せばなんでもまかり通るだろ。

>>1
え？小沢ｻﾝはﾎﾝﾄなら
他の議員と同じように秘書の責任取って議員辞職してなきゃおかしいハズですよ？

あれっ？貴方誰ですか？？？

小沢の金の出所の言い訳変化の一覧をみたことあるんですが、どなたか貼ってもらえませんか？

悪影響だから、ないほうがいいです

猿がタッソで犬がイシカワで雉がミヤケ？
お腰に付けてるのはナニかしらん

無私な国会議員が利益を求めるな。

ていうか、実は、検察審の市民による「強制起訴」を含む改正案を国会で可決したのは
民主党と汚沢自身である（2004年5月に可決）

現行の制度作ったのが自分達なのに
自分達が起訴される事になったら、制度を批判とはコレ如何にｗ
恥を知りましょうね民主党の議員さんは

社会的影響が大きかったら起訴されるべきでない（きりっ）

法治国家って日本語が解らない馬鹿か、日本の法律が通じない糞田舎の芋議員か…
あぁ、日本人じゃないって説もあるか

起訴されるようなことをしなけりゃいいだけ。

>>39
残念だがカリスマ性皆無だな

小沢の役割って、政治資金を集めることと、
選挙のプロを派遣してノウハウを伝授するスタッフ派遣業以外に、あったっけ？

政治で私腹肥やしてるだけじゃん。
この腹黒オヤジ

悪い意味で日本の政治に影響を与えているんだろ？

>>39
小沢でそれなら、プーチン遠くからチラ見しただけで絶命する人間が続出するな

犯罪者のコメントばかりだ
さすが民主党だぜ

有罪だった場合の不利益の大きさを考えると無罪だった場合の不利益なんて極めて微少だろう・・・


そもそも疑われるような事をするなよ。

まずいものがあったら隠しておけよ、って秘書に指示したやつが何を言うかｗ

小沢を擁護する人間も小沢がクロだと理解してるんだろう
だからこそ、陰謀論にしか出来ないのだろう
ホントに白だと思うのなら、小沢に国会でも記者会見でも薦めればいいだろ

黙れ、黙れ！！

偉大なる影響力を持つ小沢様に逆らう気か！！

ハイル小沢！！ハイル小沢！！
民主党をたたえよ！！

暫定税率
高速無料
子供手当
普天間
の責任誰とるの？

小沢とその取り巻きの朝鮮人グループは
日本の法律を遵守する気が全く無いな。
全員くたばれや。

>>39
これって恐喝じゃね？政治家が議論を捨て、脅しにかかるのか
最低の政治家だな

>>1
ん？
無罪になったらまた正々堂々と政治活動すりゃいいんじゃねえの？
こんな男1人政治活動できなくなったからといってダメになるような国なら所詮その程度の国。

中川さんは、別に法律に違反したわけでもないのに
ただ記者会見でロレツがまわらなかっただけで
大臣を辞めさせられ、選挙でも落選して、最後には死んでしまった。
こっちの方が国民にとって大きな不利益だろ。

大多数の国民がそんな不利益はないと思ってるから
むしろこのまま退場してくれたほうが利益とすら思ってるよ
それでいいだろ?　そういう連中のおかげで政権とれたんだから

つかこいつなんでまだ議員なん?

だったら有罪だった場合にお前は責任取れるのかと

>東京第５検察審査会の議決に対し、「
>本人の弁明の機会も与えられず、少ない証拠で決める。
>報道にも流されやすい

非公開なのに、いろいろ事情を知っているな。
やっぱり、おまえら、圧力かけたんか？

ま、石川を始め犯罪者を議員にしてくださる有りがたいお方だしな
擁護するわな

オザワさまはたいへん頭の良いお方・・・・

関係ないけど石川クンどうみても半島顔だろ

不利益って、そもそも疑いをもたれるようなことをしなければ、、、

でも違う方法で資金確保してる、あの鳩山も脱税で限りなく怪しいんだよなｗ

誰が政治家だって？
今の与党には一人も見当たらんが

鍋料理を食べようと思ってキノコ類を買おうと思ったら
岩手産のだったから止めたｗ

石川たひね

元はお前の虚偽記載が原因なんだから
エラソーなこと言える立場じゃネーだろ

無罪と確定するまで5年はかかるわけだろ。
その間に民主党を追い出されるか、離脱か、辞職だよ。

その時は粛々と賠償請求すればいいだけ。
無罪になった人たちがしているでしょ。
なに言ってんだか。

＞＞1
どういう影響を与えてるのか詳しく

裁判の意義が解ってない

秘書が三人もパクられてて無罪も糞もあるか。

こいつ死刑でいいよ

無罪かどうかはてめえが一番知ってるだろ

うん。無罪になってしまったら不利益ですね

ほんと小沢とその取り巻きに信者って順法精神がないよな。
日本人とは思えんわ。

今からでも遅くないよ
証人喚問受けたらいいがな
なんならゴールデン枠でも何でも要求すればいい
超視聴率とれるでwwwwww

石川って起訴されたくせにまだ議員やってんのか？

北海道には何も期待していない

>>1
日本への不利益に比べれば微々たるもの

つかなんでコイツまだ議員なんだ？
ホント、恥知らずだなゴミンス議員は

政治に大きな影響力のない菅谷さんが冤罪になっても問題ないとでも言いたそうだな。

今回の件でこいつらは一体誰と戦ってるの？
前回は自民党政権の圧力を受けた検察の国策捜査って設定で戦ってたけどさ

弁明の機会なんかタップリ与えてやっただろ
弁明できなかった汚沢を批判しろよ

疑われて説明できないんじゃダメだろ、どんなに綺麗なことを言ってもよ。

正義を成すために悪を成すなら、それはすでに悪だ
自己保身に奔っているようにしか見えないし間違ってないと思う
こんな風に映った時点でもう政治家の資質は無いんだ

>>71
プーチンはまじで怖いだろｗ
虐殺指示だって出してんだぞ

＞政治資金規正法違反事件で起訴された元秘書の石川知裕衆院議員（大宮）

国会にも出席しない政治家にどんな政治に影響を与えてるんだ！！！！！？？？？？？？？？？？？？？？？？



悪影響しか無いだろ無能！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

選挙と金集めしか能がないのに

なぜ不利益になると決めつけるのか？

ほんと、そもそも石川よ、なんでお前がまだ議員なんだ？

いや！石川の言う通りだ!!
「（小沢氏は）日本の政治に大きな(悪)影響を与えている政治家だ。
これで無罪となったときに、(国政に復帰してから日本に与える)その不利益はどうなるのか」
という事でしょ？
だから有罪にして日本への不利益を無くせ、と。

違うの？

盗っ人猛々しい

有罪じゃないからと言って無罪とは限らない．
有罪に出来る程の証拠がないだけの時もあり得る．

起訴されて被るくらいの不利益ぐらいあってもいいんじゃないの？
証拠が無くても．

閣僚でもない一政治家が政治に大きな影響を与えること自体が問題だろ
いつから日本の政治は強権や独裁を許すようになったんだ？

　　おめーは逮捕起訴有罪になってるんじゃねーのかよ、　小沢秘書　ｗｗｗｗ


　　　いいかげんにしろ、犯罪者　ｗ


　

裁判上の「有罪」と「無罪」との分かれ目は、
犯罪事実を立証できるかどうかです。
しかし、この立証というのは非常に難しいらしいです。

９９％黒だと思われても、１％白の可能性があれば、
裁判上は「無罪」とされるわけです。

なので、裁判上「無罪」の中には、
ほとんど１００％黒に近い無罪というのもあります。
これは「無罪」であっても「無実」ではありません。

第一、法律を自分に都合よく勝手に作って、
それで「無罪」だと言っても説得力はないですね。

まだ議員やってるのかよ
起訴されてる奴が国民の代表なんて資格あるか

鳩山：ルーピー。言語が不明。時計の中にこもってるのがお似合い
菅：イラ菅。上がってとちる。道端で地蔵でもやってるのがお似合い
小沢：感情の落差が激しい。すぐ泣く。福笑いのモデルでもやってるのがお似合い
山岡：何から何まで腰巾着以外の何者でもない。鞄持ちでもやってるのがお似合い
仙石：革命翼賛者。すぐキレる。場末の酒場でツケで飲んでるのがお似合い
岡田：胃弱。顔が苛められっ子。「やめろよ〜蹴るなよ〜」とでも言ってるのがお似合い
前原：情弱。最初は勇ましいが、すぐヘタレる。2chで顔真っ赤にして書き込んでるのがお似合い

ほんま民主党は人材豊富やでー

お前らネットでは威勢のいいこと言ってるけど実際小沢と面したらビビッてションベン漏らしちゃうんだろうなｗ
「あ・・・う・・・」って声も出ないんだろうなｗ
もう、ほんとネット弁慶なんだから

火のないところに煙は立たないんだよ

>>110
プーチンさんはホントは優しい人だよ。

野良猫と遊ぶプーチン
ttp://www.move-e.com/m_blog/wp-content/uploads/2008/09/01/69ff27d7.jpg

>>124
ビビッてしょんべん漏らしながら逃げていくのは小沢だろうな

証人喚問すら受けないクソ政党があるらしいなｗ

原口前大臣と同じ内容なのは気のせいかｗ

小沢って、結局まずい経理をやったのは事実なんだろ。

小沢の秘書に対する監督責任を問うべきなんだから、別に不利益でもなんでもない。

民意で政権取ったんだから
民意で引き摺り下ろされても文句言うなよ

権力を持つ政治家には「自らを裁くものは己のみ」という姿勢が必要なんだよ。
「李下に冠を正さず、瓜田に靴を入れず」。

驕れる政治家は自らの驕りで滅ぶ。　不利益？　笑わせんなw

司法の場でしか説明できない時点で終わってるよ。
無罪なら国会でもどこでも、きっちり説明していれば
こんなことにはならなかったのではないか。

秘書が有罪になっただけでも、とんでもない国益の損失だろ
その調査協力なりで、議員活動がかなり減っちゃって
責任取れよ、石川、おまえも

悪影響を与えているなら、日本にとって利益だろ。

そう思うのなら冤罪が確定した人たちの救済を先に考えろ

>>104
ムネオや、日教組不法献金の小林当選させたり、中川酒を落として石川当選させたり、
道民は碌なことしないな。
また、犯罪者になりかねない奴当選させるのかな。

腐った本性を現し始めたなｗ
死ぬようなタマじゃないのはわかっていたがｗ

小沢が悪いか、正しいか、好きか、嫌いかは人それぞれでいいよ
でもな、いま正に「検察」のあり方が問われている時期に、
たかが「検察審査会」なんて素人同然のにわか制度で、起訴だと決めただけの段階で、
大半の国民が「小沢は辞職しろ」って言うのは、愚の骨頂だと思うな

一度、こんなことを許すと、次から「疑わしい打けで、罰してしまえ」という風潮がまかり通る
後の時代に、もっとも不利益を被るのは国民自身だと気づかないといけない

議員辞めろよ犯罪者
お前は宗男か

こいつの目は信用できない。

無罪になったら、身の潔白が証明できるんだからどや顔でもしてたらいいじゃない

小沢曰く、検察審は素人
プロの検察の判断が正当
なんだろ？
じゃあ石川お前は真っ黒ってことだよw

議員の立場を悪用して散々蓄財しただろ。
もう政界から消えてくれ。
居てもらっても日本のためにはならない。

>>81
あの人は数少ない中国にはっきり言える政治家だったのにな。
残念です。

>>18
なんでも事なかれ主義だった自民って
ダメクソだったんじゃないの？

村岡兼造も簡単に差し出しちゃったけど
やっぱ無罪だったんじゃないの？

そんな気がしてきたよ

今までの記者会見でも、一方的に喋って終わりでは、
説明責任を果たしたことにはならない。
質問を受けながら説明する機会は一度もなかったねｗ

>>139
お前今までどんな政治を見てたの？

自民党の政治家はまだ潔かったぞ

＞石川氏は東京第５検察審査会の議決に対し、
＞「本人の弁明の機会も与えられず、少ない証拠で決める。
＞報道にも流されやすい」と疑問を呈した。


その法制度改正を積極推進して成立させたのは　

てめぇら　民　主　党　だろ？

↓

私たち民主党は、

「市民が主役の司法へ――新・民主主義確立の時代の司法改革」

と題して、司法改革の包括的提案をしました。

検察審査会の一定の議決に対し法的拘束力を付与することとし、

国民の司法参加の趣旨を最大限実現する仕組みとするべきである。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=11269

てめぇらが法律素人の一般市民に
強制起訴の法的拘束力強化を推進しておいて
いまさら「疑問」とか言ってんじゃねーっての。

影響の問題ではないわな

そもそもどういう影響なのかひとつひとつ教えてくれよ

どこぞの大学卒業してきたらしいが　もう一度勉強してこい　話はそれからだ

常に日本国民に与え続けている不利益はどうなるの？

親分が代理出頭させたた奴が無罪ならどうなるか？
あほか？

それは、犯罪事実に対して
もし汚澤が有罪なら石川は虚偽証言だけだろってことにしたいのか？
これ以上　信者に嘘をつかせるな
馬鹿なのか？

>>92
だよね。本当に小沢が虚偽記載に関与してなかったら
「私のせいで小沢さんに迷惑をかけて〜」と言うところ。

みんなが無罪だと思ってたら、仮に起訴されても小沢に同情票が
集まって、かえって影響力が増すでしょ。

有罪無罪というより、みんなから「小沢は悪いやつ」と思われてる
ことの方が大問題なのに、そこを改善しようという意思が全然
なさそうにみえる。

男は黙って、、、が通用する世の中はじゃないというのに。
「間違ったことをやったわけではないから説明する必要はない」なんて
のを対外的な問題でやられたら最悪だろうに。

>>152
責任取ってもらわないとな

そんなもん政治家じゃなくても同じだろ馬鹿

そんなに影響を与えてる政治家ほど、有罪になったときは量刑を越えた身の処し方をしなければな。
自殺とか。

しょーこーしょーこーしょこしょこ証拠ー　証拠が少ないー

>>148
潔いんじゃなくて
まさに公務員タイプの事なかれ主義だったんだよ

年金も尖閣も仲間の政治家が起訴されても
あるなしに対して疑問を抱かなかった

１シーズン政治空白を作るくらい影響あるもんね
いないほうが利益あったんじゃね

不利益なのかはたまた利益なのか、まあどっちにしろ
当の政治家の元秘書、さらにこの件に大いに係わってる人間が語る話じゃないな

議員は特別職公務員だろう？　起訴された段階で辞職すべきだわな。
起訴されるって言うことはそれだけ重大なこと。

>>160
じゃあ


説明すれば？

無罪になったら、ミンス党の法務大臣による国策無罪ということだろう。

罰則をいちいち記してないけど、
政治資金規正法は、「投機」を禁止しているんだよ。だから
規制でなく規正なんだけど、

「規範を正しく」は民主党のモラルのない動物には、

難しいかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>137
キャミソール荒井も
小沢の番頭と化した松木ケンコーも
「なぜこの時期に起訴相当なのか」の三井辨雄国土交通副大臣も
言うまでも無く鳩山も
皆北海道選出だｗ
なりかねない奴というより既に（ｒｙ

バカが多すぎ
自民党時代も、終戦後の時代も、政治家の有り様なんて変わってないよ
変わったのは、テレビやマスコミ、近年はネットなどが普及して一般市民も裏情報を得やすくなった

その事は功罪有るが、安っぽい正義を振りかざすバカな国民が増えたのは確かだ

大阪府警と一緒　恫喝


おまいが言うな

ありあとあーした(^o^)

無罪になったら日本終わりだろうｗ

現代における魔女狩りだわな。
検審は。
当時魔女狩りに積極的だった民衆心理とそっくり。

コイツも汚沢も反省の色が皆無だな。

俺は民主党から、旧経世会と旧社会党の議員と
日教組や連合から支援受けている議員と、帰化人と新中、親韓派がいなくなって国旗と天皇陛下に忠誠を誓ったら支持するんだ

秘書の罪は政治家の罪とかほざいてたキチガイどこ行ったんだよ

小沢派には不利益だろうが
国民には大きな利益がある
これは間違いのないことだ

法を制定、運用する政治家が

法にひっかっから無ければ問題がないという馬鹿はアホか

独裁者でも産みたいのかｗ

>>172
土地購入の原資、お前は何だと思ってるの？

権力と金を集めることだけに優れているだけで政策能力は二流以下

石川知裕 ←ウザイ　こいつを支持してる奴らとは知り合いにもなりたくないね

>>163
だったら政治屋いなくなるね
誰一人
終わってる

大きな悪影響を与える政治家だっているだろ・・

どこの国の歴史でも。

どうして俺は正しい。言うことをきけなんだ。

悪影響ばっかり与えてるから小沢には消えてほしいんだよ
いなくなってくれるんなら有罪無罪は関係ない

キャミソールと鳩山は
起訴されても辞職もとめられてもおかしくないんだよな
桁のもんだいではなく、証拠の問題だとするならば

なんか影響あったっけ？
こいつが日本の為になったような記憶が無い

>>172

どっちにしろ、あくどいことをやらせた小沢の監督責任は免れんよ。

ミンス信者か？小沢信者のご都合主義にあきれるわｗ

少しでも国民の理解を得る努力をしていれば違った結果になっていたかもね

またﾐﾝｽ教は有耶無耶論展開してるのかｗｗｗｗｗ
終わってるな
ｹｼﾞﾒもなくｶｽがｴﾗｿｰに出来る時代到来だYOｗｗｗｗｗ

チンピラ押尾と言ってることがそっくりｗｗ

影響などない　悪影響ならある

>>172
ミンスは魔女狩りが好きだから検審を積極的に推し進めたんですね、分かります

>>171
有罪にならなくても真っ白判決はない
虚偽記載や金の流れの不透明さは事実だからな
無罪になったらなったで上手く逃げたな汚沢、流石悪党ってだけ

疑問なんだけどさ、法律作ってるのって政治家だよね？

もしも民主党が圧倒的多数派だったら、
小沢氏の行った政治資金や不動産の取引を合法にする
という法律だって作ろうと思えば作れないわけではないよね？

まあ国民の怒りを買うからはっきりとそのように明言はしない
だろうけど、見えにくいように擬装して刑法をいじるなんてことも
物理的に可能なんだよね？

思うんだけど、そういう背景、すなわち法律を直接いじることが
できる権力を与えられているという情況で、法律家たる政治家が
「法律に背反していない」などと言い訳すること自体、矛盾してないか？

脱法行為すれすれの方法で政治家が利益を得るなんて
言語道断であり、本来そういった「法律の隙間」を埋めるのが
政治家の仕事じゃないのかと？そういう役割を与えられてる
政治家が率先して法律の穴を突くようなやり方をしてきたこと自体、
国民に対する裏切り行為ではないのかい？

「疑惑をもたれる事そのものが罪、早急に辞職しろ」
てミンス党員は言い続けたんだから、自分がまず
その模範を見せれば良いんだよ、簡単な話だ。

>>178
小沢の説明通りだと思うよ。
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2010/ar20100124150021.html

万死に値する。即刻キンタマ爆発しろボケ

お前に言われたくない....な。

無罪になったらなったでそこまでの話だろ
不利益もクソもねーよ

逮捕直後のこいつのオヤジがインタビューで
「とんでもないことしちゃった。もう政治生命は終わりだ」
みたいなこと言って息子から電話があったとか答えてたよな。

今更無罪だと言ってるみたいだけど、どう考えても検察のせいとかありえないよな。

>>196

金の出元に関しては、供述が三転四転して矛盾が出て、ついにごまかしきれなくなって
「あー」だの「うー」だのうなり始まったときは本当に面白かったよな。

あれ、もう一回見たくなった。

有罪か無罪かは別にして、
犯罪嫌疑以外にも疑惑が浮上したのに
国会に出席させて真相解明を求めるなど
自浄作用を一切発揮しようとしない民主党は問題だと思う。

国民から無作為に選ばれた民間人のほとんどがオカシイと判断したんだから、もし無罪なら確定後に「今後はあやしい行動を慎みます。」とか言えよ。

民間人に責任取れとかどんな893だよ。

「小沢は説明しろ！」って声高な奴ばっかりだけど説明してるんだよ。
聞いてないのはテレビ大好き2ちゃん大好きの馬鹿だけだろ。

>>1
どのような不利益が起きるのかをkwsk

「権力を持っている奴は捕まえるべきでない」

って言ってるのに等しいんだが、
このバカはそれに気付いてないんだろうな

>>139

日歯連の資金提供疑惑、山崎拓氏「起訴相当」・検察審査会

　日本歯科医師連盟（日歯連）の自民党議員に対する資金提供疑惑を巡り、政治資金規正法
違反（虚偽記載）容疑で告発され、東京地検が不起訴とした自民党の山崎拓前副総裁について、
東京第二検察審査会は27日までに、「起訴相当」とする議決をした。
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1122440481/

このときに何で誰も疑問を呈しなかったんだ？

>>196
じゃあその原資、
初めは寄付から集めた金だと説明してて、その後政治資金からだと言った

その時、やましいことは一切無いとも言ってたのに

今は自分の金でした？


なら、普通、自分の金で自分の土地を買う場合
どこから金を出すか、使うかわかるよな？

なのに自分が金出したのに当時寄付金だと説明して、次に政治資金だと言い、

今は自分の金だと言う。


供述が二転三転してるけど理由は何？

>>1
そうですかそうですか
じゃあ小沢さんの時間が空いている時に、この件について知っていることをすべて喋っていただきましょう
洗いざらい話せば、あとは検察が勝手にやってくれます
小沢さんの貴重な時間と労力を無駄にすることはありませんよ

あ、出来るだけ早く喋ってくださいね。
今のままだと、検察の貴重な時間と労力と税金を浪費させるだけですからｗ

>>204

確かに三転四転した説明はテレビでも放送しまくってたな。

矛盾が出てついにごまかしきれなくなって「あー」だの「うー」だのうなり続けてたのは記憶にある。

石川の元秘書だったけか「証拠を処分した」って言ってた奴。
あの人どこいったんだ？ｗ

起訴、起訴と言うが、その「起訴」がこれまでの重みと異なるんだよ
検察審査会という、よく分からん制度においての強制起訴だってことだ
プロの検察が確信があって起訴した案件でないってこと

一方、国会議員は選挙で多くの有権者から国政を付託されている
簡単に辞めろと片付けられるもんじゃないと思うがな、今の段階では

無罪になったら単に有罪にならなかっただけの話。
法律的には白ってことになるな。
ただそれだけだな。
裁判ってのは有罪だから裁判するわけじゃないからな。
無罪になったら一応白ってことになるんだからいいことじゃないか。

有罪となったときのそれまで受けてきた利益はどうなんの？
給料返せよ

斯様なまっ黒に近いグレーな政治家が潔白などという戯言をのたまう。
無罪になろうが決して潔白などではない。
何故、国会に出てこないかというと潔白などには程遠い説明不可能な話がごろごろ出てくるからだ。
小沢は完全に終わった。
最後のご奉公として民主党を壊して政界から消えてもらいたいね。

そんなの関係ねぇ〜〜。そんなの関係ねぇ〜〜。

＞４億円の銀行口座への入金や売買代金支払いへの関与について
＞全て担当秘書が行っており、私は、全く関与していないので、具体的な処理については分かりません。
この説明で身が潔白だと信じる人はどんだけおめでたいんだよ

>>164
証人喚問すべき問題だとは思ってるよ

だけど村木冤罪とか
平和ボケのなかで、老朽化してた組織に気づかなかったんだろうな

遅くとも松岡農相の件で、検察が証拠、ダンボール一箱紛失しました
時点で、検察組織をもっと問いただしておくべきだった。
ここも有罪にすべくそうしたことがおきたのかもしれない。

小沢さんは好きな方ではないけれど
検察審査会が強制起訴を決めたから議員を辞職しろってのは乱暴にもほどがあるんでないかい？
冷静に考えてみ？

起訴されるなんて、政治家として脇が甘すぎるんじゃね。

>>1
影響はあっても、いい影響じゃねぇよ
早く議員辞職しろよ

こんなこと政治家が言っちゃだめだろ。
日本の三権のうちの一つ、司法に横槍の行為じゃん。
裁判以外にシロクロつけられないんだから、そこへ出て行くのは職は何であろうと国民の義務だろ。
それに対する利益、不利益なんて言っちゃいかん。

>>204
小沢の説明をかいつまんで教えてくれよ。
多分3行だろうが

多くの有権者って何人？

この人、友愛されちゃうんじゃないかと思ってたんだけどなぁ。
って、なんでまだ議員やってんだよｗ

検事総長をまず首にしよう。話はそれからだ

>>219
民主党政治になってからそんなこと言い出したって聞く耳持てるかよ
どうせ今まで自民党の時はタカって騒いでたクチだろ

小沢さんが好きか嫌いかを国民投票でもして、嫌いの方が多かったら自害してもらおう

政治かはさ　「法律違反はしてない」　なんて言うべきじゃないよ。

あんたらは自分たちでその法律作ってんだからさ、そういう法律の穴を
埋めてくのがあんたらの仕事なんだからさ、そのあんたらが「方の穴を」
潜り抜けるようなやり方で袖の下を肥やすなんてことは許されないことだよ。

マスコミはそういう当たり前のこといわなくなったけど、国民は納得してないよ。

>>223

私は潔白

秘書に全部任せていた

捜査中ですので個別案件には答えない

以上。

世論が議員辞職を求めたところでなんら強制力はないだから
ほっときゃいいじゃん

まあ無罪だと思うよ

>>219
ヒント：「（秘書が逮捕されたら）私だったら議員バッチを外します！」

いってる意味が分からんわ

コイツが擁護すればするほど民意は黒に向くって認識はないのか？
近年稀に見るお前が言うなスレですねｗ

売国奴は日本の不利益である。

不利益なんて言い出したら
検察・裁判所が必要ないってのと同義ですわ・・・
アホか

>>225
民主党だからとしか言いようがない。

>>227
自民大好き、民主大嫌い。だから「個人的な怨念で」小沢は辞めろといっている
と理解してもよさそうですね

例えば、上手くやって証拠隠滅すれば、
裁判上「無罪」になりますが、
それは「無実」ではなく悪質性が増すばかりです。

個人的には、政治家は、「グレーは黒」ということにして欲しいぐらいなんだが。

人の上に立つんだから、それぐらいのことは当然だと思うんだが。
何か疑いをかけられた時、疑わしいと思われる時点でアウトだと思う。
それこそあらゆるやり方で、「絶対に不正は出来ないな」と思わせる
やり方を考えておくべきだと思う

国会にも出てこない議員などいらんよ

>>194
選挙があるから極端な事は出来ないと思うけど、
政治家みんなが組んで大政翼賛会的なものを作り出すと怖いね。

拘置されるわけでもなし、在宅起訴なんだからどうでもいいじゃん。
国会から裁判所へ通えばいいｗ

>>225
そういや捕まった直後に親父さんが
友愛心配した台詞を吐いて報道されちゃってたな

やましいことはしていない
処理はすべて秘書が行っている
購入原資は自己資金

事実なら鳩山並みのずさんな資金管理だぞ
誰が信じる？

>>219
自民党が問題あったときに辞職しますと言ったのは民主党じゃなかったの
小沢は国会議員なのに国会にも行かなかった
強制起訴されたのは無実なら隠れてないで裁判所で証明しろということ

>>1
無罪有罪は兎も角として

>「（小沢氏は）日本の政治に大きな影響を与えている政治家だ。これで無罪となったときに、その不利益はどうなるのか」
代表選に負けた選挙屋さんに何を言っているのだろう

>>232
　─　＝　ニ　ニ _三　三　ニ　ニ　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 ｀　　(⌒ ､＿　　 　γ⌒´　　 　　　＼
- -　──　＝　ニ　三　　　｀>　　´｀ヽ／;;／ ´""´ ⌒＼　　）
　　　(⌒）ヽ　　　　　(⌒ -､./　　　　　.i　/　　＼　　 ／ 　ｉ　）　　
　 ─　＝＝　ニ　三 ヽ:::::::　　　　　　 '､ノ　/･ ＼｀ ´/ ･＼i,/　　
　(⌒）　.｡；　ﾟ　,, 　　　 ＼　　　　　　｀''⌒)　￣（__人_）￣ |　⌒)　　私の出番だ！　　　
(⌒・⌒　・ ＝　ニ　三 三｀ -､　　､.:::::,,.ｒ'　　 　 ｀ー'　　 /_,,.ｒ'　　　　
　'';:.　,､,,･：･ ､､,,＝＝ニニニニ｀ ー三----`''ｰ―─‐'".....

文句があるなら仙谷と刺し違えればいいんでない？
無罪の自身があるなら、とっとと国会で説明すればよかったのにｗ

>>1

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　 ありのままに思いついたことを話すぜ！
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜ 　なにを言ってるかわからねーだろ？フフフ
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ 　 {:}//ﾍ　
　　　　　　　.|ﾘ......　 　...... 　V,ﾊ |　
　　　　　　　 .!(･ ）｀~´( ･）　　 ｉ/
　　　　　　 　 |　（_人__）　　　 |　
　　　　　　　　＼ ｀ー'　　　.／
　　　　　　　　　/　　　　　　＼

小沢とか鳩山とかムネオとか、有罪とか無罪とかもうどうでもよくね？
とにかく「存在自体の罪」「生きているだけで日本に対する罪」として公開処刑しても
メリットだけでデメリット何も存在しないだろ？

>>227
足利事件と村木と続いたからな・・・
まぁタイミング的に民主政権とかぶるが・・・

でも村岡、松岡と自民が動くべき時はあったんじゃないの？

と横レス。

＞４億円の銀行口座への入金や売買代金支払いへの関与について
＞全て担当秘書が行っており、私は、全く関与していないので、具体的な処理については分かりません。

秘書がああ秘書がああｗｗ
教祖であるお前が把握してないわけ無いだろ。ケツ拭くのにさえ、お前の承諾いるレベルなんだから

>「（小沢氏は）日本の政治に大きな影響を与えている政治家だ。

悪　影　響　な　ん　で　す　が　！

もはや議論する段階は過ぎた
もう決着はついた
小沢は負けた
小沢はおしまい
裁判の行方はもうどうでもいい
数年たって有罪になるにしろ無罪になるにしろ、もう何をすることもできないだろう

>>238
公平に行こうぜと言ってるだけだ
現状が小沢いじめに見える人間の方が冷静さ失ってないか？

石川も馬鹿だな
じゃあ有罪になったときに有権者を欺き無駄に引き伸ばして歳費も余分に受け取った責任を取る気があるのかね

ムネオはロシア関連では有能な政治家だったんじゃね？

小沢はきちんと説明責任を果たし検察からの潔白も果たしている。
小沢の説明を理解しようともしない馬鹿たち（B層）が魔女がいる！って騒ぎ立ててるだけ。
これが民主国家とは聞いてあきれるわ。

どーもこーも、有益な政治家が、一般国民に巨悪を指摘されるなよｗ

>>219
さぞかし民主党を批判したんだろうね。

2002/03/18加藤紘一元自民党幹事長離党で鳩山代表が会見
http://www.dpj.or.jp/news/?num=1449

> 　民主党の鳩山由紀夫は１８日午後、加藤紘一元自民党幹事長の離党を
> 受けて緊急に記者会見を行い、「一昨年の“加藤政局”で国民も私も加藤
> 氏に期待したが、それが完全に裏切られたとの思いだ」「金庫番の罪は自
> 身の罪と受けとめるべき。監督責任のみで済まされるものではない」などと
> 述べ、離党でけじめがつくとする加藤氏の姿勢を厳しく批判した。

日歯連事件で自民党村岡兼造元官房長官が
起訴されて無罪判決を受けたんだが

それに関して裁判前に

「無罪となったときに、その不利益はどうなるのか！」

って民主党は言ってたのか？？？？？？？？？

ちなみに共産党はこう言ってるが

「今回の裁判で明らかになったのは、国政協などを経由した迂回（うかい）献金、
裏金処理、収支報告書の虚偽記載など、自民党の腐敗体質である。

献金した側の日歯連の幹部が、迂回献金の存在を具体的に証言したことは
重要であり、自民党は、このことを不問に付すことは許されない。

今後、国会でも徹底追及が必要である。」

http://www.sasaki-kensho.jp/public/060331-200000.html

無罪でもこれだぞｗ

不利益が一つも思い浮かばない

>無罪となったときに、その不利益はどうなるのか

うん、起訴する以上は100％有罪、100％有罪でなければ不起訴、にしないとね。
司法改革が必要だな。

朝鮮人的言動だな。厚顔無恥というか日本人舐めてる。

民主党もマスコミも「合法だ　合法だ」「検察はけしからん」っていうが、

合法だからなんやねん。政治家が何で何十億円も金儲けしとんねん。

そんな行為が合法になる法律の方がおかしいんじゃボケ。

鳥越よ。お前はっ目を覚ませ！　法律の穴を埋めるのが政治家の仕事じゃボケ。

法律の穴を埋める仕事をしてる政治家という職業にあるものが、その穴を
つかって金儲けしてるのを国民が許せると思うのか？

なんという内輪の論理。

それはそれとして、確かに「無罪になったら不利益」だな。



で？

因果応報
小沢派は悪事を重ねすぎたんだからちょっとぐらい理不尽な目に遭ってもらわないと

>>238
無実というなら国会に来て説明すればよかったじゃない
なのに国会にも来ず隠れて代表選挙でます？
いい加減にしてよ
裁判所で無実かどうか判断してもらえばいいじゃない
無実なら逃げる必要ないでしょ

こんなチンカスみたいなのが政治家なの？ｗｗｗｗｗ
不利益？バカ炸裂うううううううううううｗｗｗｗｗ
遠回りしたのではなく通るべき道を通ってきた
とか気の利いた事を言えないんだろうなｗｗｗｗｗ

菅総理はいい仕事をしている。満期まで頑張ってください

私達２ちゃんねるは支持します

スケスケ風呂とスケスケトイレについて、国民はまだ説明してもらってないからな。

日本は戦争に負けたから、ほんとうの意味で独立国家でないの、いまだに
占領者に巧みにをコントロールされてるんだな、政府の中枢にいないと中々分からないのだろうけど

もし、信念のある政治家がその大きな支配から逃れるために、大望を抱き、力をつけたとしよう
当然、その支配者はコントロールの効かない人物を徹底的に引きづり降ろしにかかるはずだ
たとえばマスコミを操り、あるときは警察、検察にも介入してな
まあ素人の推論なのかも知れんが、そういう可能性だってゼロじゃない

＞石川

お前が小沢大先生の許可も取らずに勝手に収支報告書を偽装したのが原因だろ！
無実の小沢大先生に土下座して切腹しろよ。

>>1
弁明の機会って、国会でちゃんと説明すれば良かっただけだろうに…
まったく政治にじゃなくて政治家に大きな影響を与えてる政治家じゃん
っていうか石川まだ議員辞職してなかったのか

小沢を葬ればもう菅に用はない

小沢一郎って過去の人でしょ

小沢がいなくなって
なんの不利益があるんだ？

政治倫理審査会でも証人喚問でもうけますとか豪語して逃げまわってる奴なのにな

少なくとも、国民が不利益を被るってことはないだろ。
小沢がいないと実現できない、リーダーシップを発揮してる政策なんて何もないんだから。

大丈夫だ問題ない

>>272
おまっ、ちょ、それ（////)

小沢一人くらいで日本が不利益を被るなんて。
どう勝つ政治家がいなくなったら、逆に利益が。
絵左頂いてる人間にとっては不利益化もな。

お塩と小沢が必死過ぎる(笑)

っで？お前はいつ議員辞めるんだよ。このすっとこどっこい！

お前も汚沢と一緒に死ね！！！

だいたい小沢一郎に対する評価が高すぎる。
千歩譲ってこの方が政治家として日本のために何をやってくれるわけ？
この前の代表選みてご覧のとおり全く無能な政治家の一人に過ぎない。

>>273
首相よりえらいと言われ最も権力を持っていた時期に米国に媚びていた男に何を期待してるんだい？

殺人教唆で引っ張られることは
まあないんだろうなあ

小沢が「私が間違ってました」って言うまで粘着するだけだろうがマスゴミや２ちゃんにマインドコントロールされたアホ達は。
これ以上何を説明しろっていうんだよ。

「政治家なめたらあかんぞ、お前」「手ださへん思たら大間違いやぞ、こるぁあ」

ですか。怖いですね。ここ、日本ですか？

大きな影響って混乱だけじゃねーか
自民の大悪党の若頭やってたような政治家から日本への利益なんて無いよ

>>289

証人喚問出ろよボケ

そもそも政治資金で不動産買ったおまえが悪い。
禁止されたってことは悪いから禁止されたんだ。

そのときは禁止されてなかったみたいな子供の言い訳は議員歳費もらいながら
裁判しているお前らが言うんじゃない。

＞政治に大きな影響力を持った政治家を起訴する不利益を考えろ

それを世間に向かって言うんじゃない！
法務大臣に懇願しろ！
指揮権発動を〜〜〜〜〜っ！！

小沢の元３秘書を日銀総裁・金融庁長官・財務大臣に据えれば
なんかよく分らないが知らないうちに円が増えてインフレになり
日本の景気が良くなるかもなｗｗｗｗｗ
誰も何もやってないし知らないのに日本の資産がドンドン増えるｗｗｗｗｗ

この生意気な小僧は、チンピラやってろ。

有罪だったら死んだりするんですか？

>>1

ん！？　なんとしてでも有罪にしろって事？

そうなる前に対処しろよ。無能。

>>253
自分でサインまでしてるのに、全く関与していないって、無理があるんだよな

検察も明らかに小沢の圧力に屈しているとしか思えない

南京3千万人について

検証を始めればと・・・・

日本　中国の　ホントの理解に向けて

話を・・・・・

岩手原人には分からないかもしれんが、法の下の平等ってのは民主主義の根幹なんだわ。

政治家だからとは関係ないの

>>300
小沢一郎　と　小澤一郎なｗ

政局屋がいなくなって法案（チョンチャン参政権以外）がすいすい通る。言うことなし。
失われた10年をいっきにとりもどせるね。

無罪になる時には日本のメディアは１ドルでアメリカさんに買収されてるよ

しらねえよ。まじめに働いてる国民の生活を、
勝手に補正予算止めて苦しくさせるような奴のことなんか。

無能さが明らかになったっていうのに
俺らが受けた不利益をどうしてくれるんだ。

さっさと議員辞職しろ犯罪者

>>1
大きな不利益被った国民には何かコメントないのかね？

証人喚問出たところで納得しないだろ。
この状態じゃ。
普通の人間を火あぶりにして魔女なんだからどうにかして助かるはず。
火あぶりで死んだら「魔女をやっつけた！」って喜ぶ魔女狩りと構造が一緒。
ここは中世ですか？
知的水準があまりに低すぎる。

>>289
逆に聞きたいんだけど、小沢が何を説明したの？
前日に作成した「小澤一郎から小沢一郎への借用書」を公開したくらいじゃね？

こまけーことは
いいんだよ
過去はどうでもいいから
早く景気よくしてくれ
小沢でも誰でもいいから
くだらねーことで時間とるなボケ

>>305
アメリカに買収されてるうちはいいがなｗｗｗ
今は実質特ア放送連だからｗｗｗ

>>1
日本の政治に大きな影響を与えいた政治家 中川昭一 を返せよ
日本を担う政治家を失った、この不利益どうしてくれんだよ

お前みたいな犯罪の片棒を担ぐ売国議員がのこのこ生きてる不利益どうしてくれんだよ

無罪だったら、民主党が大好きなセリフ通りになるだけだろ

つまり、基本的には何もない。汚沢が国家賠償請求して、裁判で認められたら金を支払う。
という国内法の手続きを粛々と進めるだけだ。

大事な人？それで法がねじ曲がるのは中韓だけだぞ？
あ、韓の人でしたっけ？

>、「本人の弁明の機会も与えられず、少ない証拠で決める。報道にも流されやすい」

「お〜」とか「あ〜」とか言いながら意味不明な弁明してたような気がする

>>1
＞日本の政治に大きな影響を与えている政治家だ。
＞これで無罪となったときに、その不利益はどうなるのか

まず、この国は小沢陛下による専制君主制だったのか？
多数の議員による議会制民主主義ではなかったのか？

それと、不利益ってのは「誰の」不利益なのか？中国様の不利益？（笑）
日本の政治に影響、という点については否定しないが、
たとえば東京で地震が起きても「日本の政治に影響する」だろ。
影響力がある、という事と、その影響力は良い影響力である、という事とは、
必ずしもイコールではない。そこを無視して話を進めるな。

最後に、小沢は党を結成したり破壊したりといった「政争」に関しては確かに豪腕だが、
政治の「実務」に関しては、これまで大した実績を挙げていないぞ？
ウソだと思うなら、誰でもいいから小沢が成し遂げた「実務上の」功績を挙げてみなさい
（小沢信者は「民主は今まで野党だったんだから当たり前だろ！」などといった、
　脊髄反射バカを晒さないように。忘れてもらっては困るが、小沢は元自民党だ）。

有罪になったら切腹でもするんだろうな。その覚悟での恫喝なんだろ？

どうなるのか？って、

今まで、散々、説明責任を回避してきたツケだろ。自分で引き受けるにきまってる。

>>310
秘書がやった俺はシラネ、しか言ってないのに
どうやって理解しろとｗって感じなのにね

せんごくの馬鹿が調子に乗って
「小沢は終わった」ってことで事を進めてくんないかね。
まあ迫力はないが罪滅ぼしの意味で最後の壊し屋っぷりを小沢が見せてほしいね。

> うん、起訴する以上は100％有罪、100％有罪でなければ不起訴、にしないとね。

100％有罪とか、そうでないとか、誰が決めるの？

>>1
小沢がウソをついていることを、おまえなら証明できるのに
一緒になってウソついて、挙げ句にこんな強弁してるとは
図に乗るのも大概にしとけ

一国の首相になるために党首に立候補するクラスの公人が、
証人喚問から逃げたのか間違いの始まり。

有罪でも無罪でも起訴されたのは小沢自身の責任。

起訴されて無罪判定出たら、その間の給料全額支給、
もし、会社で出世を逃したらその分５０００万くらいまで保障、
その間会社をクビになってたら、窓際公務員のポストを与えるか、
死ぬまで生活保護月３０万で良いんじゃね？

>>322
こまけーんだよ
ヒキオタチョン
死ねや

何度も何度も「無罪は無実とは限らない」というのを思い出させるなよｗ

本人も、裁判で無実を勝ち取るみたいなことを言ってんだから
周りがギャースカ言う事ないのでは？
裁判しようぜｗ

日本のためには何一つ功績残してない

>>1
やっぱり民主党議員だけあってアホだなぁ〜。

国会議員だけ特別あつかいしろと言う事だろ。

不利益こうむるのは一般国民も同じなんだけどね。

いつも自分は潔白だといっているのだから
証人喚問に応じたり、裁判で蹴散らしてやれば良いんですよ
というか、前はそーいってましたよね
なんでか実行した事は一度もありませんが

こんなカスどうでもいい、っつかこいつ犯罪者

それより裁判長そうだなー、死ぬまでやるんだろう
小沢は舞台から降りたも同然

＞＞287
その当時は、師の角栄がや政界から葬られて間もない頃
ロッキードなんてちんけな犯罪でな
角栄が狙ってのは中国利権だ、国交も樹立した、だから奴らは焦った

そりゃ若かった小沢は、ここは媚びておこうと考えるだろう当たり前の駆け引き

石川が菅や仙谷と刺し違えるんなら褒めてやってもいい
まあ民主党議員やその関係者は口が達者なだけだし

八百屋のおっさんだろうが政治家だろうが起訴されたら不利益は同じだよ。政治家だけ不利益くらうわけではない。特権意識持ちすぎ。お前らも一国民に過ぎない。

もう石川は、秘書じゃなく信者。小沢と取り巻きの関係って麻原と信者そのものじゃん。

しかし、そんなに影響力が強い政治家が
何で仙谷ごときに権力闘争で負けてるんですかね

>無罪となったときに、その不利益はどうなるのか

そんなこと言ってちゃ、逮捕とか起訴とかできなくなる。
法律違反があると思われたとき捜査するんだからな。

小沢一味ってのは、逃げ口上とか、切り返しとかに長けてる。
石川も恥を知るなら、議員辞めるべきだろ。

小沢にしろ石川にしろ、世のため人のためになった事あんのか？　利益誘導だけだろ。

自分の行為がこういう事態を招いたのに、それについては責任をとろうともしないんだな。

>>335
いやぁ・・どうだろ？
そう言わないと友(ry

こういうくだらないことを繰り返さないためにも抜け道の無い法律にすれば済む話。

これが民間人による刑事事件のひとつにすぎないのなら
そういう疑問はさらに大きな問題となるかもしれんね

お前早く辞めろよ

不利益なんて有るのか？おせ〜て。剛腕なんてマスゴミ用語だしな。

これで有罪になったら，かばった奴らも同罪ってことで

風俗接待されてたくせに

>>1
ごめん、何言ってんのか分かんない

小沢なんて
マスコミなどのお仲間によって作り上げられた人気で
なんとか持ち堪えてるだけのハリボテ民主党の、ただの一議員じゃん。
しかもバ菅ごときに敗北したコモノ。

勘違いすんなよ。石川

政治とはつまりは利益誘導なんだよ
拡大解釈すれば、国際社会において国益を守るというのは、日本人のための利益誘導

もし、いまの民主党首脳のように、全世界の目線で政治を行う、一国だけのための利益は考えない
なんて理想で 外交をやられたら、この国はどうなるの？

政治に大きな悪影響を与えている政治家。無罪となったら国民の不利益はどうなるのか

法律に触れているかいないかのギリギリで悪ドイ事している奴は
子供や未来の日本を背負って立つ若者に示しが着かないから早く師ね。
そんな奴が日本の政治のトップである事をよしとする議員は、
次の選挙で落とされる前に首くくれ。

普通の会社や個人が説明も出来ない４億円なんか持っていたら、問答無用で国税局に摘発されるよ。

>>1
犯罪者が犯罪者をかばう
これが民主党クソリティ

引篭糞爺小沢死ね

ひどい検察国家だね日本は

土地を買った、
その代金の出所については二転三転、最後は自分の金を出したと主張
（最初から出所はここですと言えなかったことで、出所があやしい、
西松などからの闇献金が含まれている可能性も大）、
その金は収支報告書に記載せず、
銀行から小沢名義で３億円借り入れ、
その金を収支報告書に記載、

どう考えても金を出所を隠す意図で行われたマネロンだわな。
しかも、銀行から金を借りたときの借用書に小沢本人が署名捺印しているという。
これで自分は何にも知らない、秘書が勝手にやったは通じないだろ。

積極的関与はなかっというが、消極的関与でも責任はある。
絶対権力者で監督責任がある立場なのだから、
違法行為を止めず、しかもそれに加担しているんだから、
無罪は有り得ない。

裁判になったら有罪になる可能性が高いので、何としても起訴は免れたいのだろ。

>>349
岩手で大人気の田舎議員は
日本の国会議員として必要ないのよ。
地方議員でも岩手県知事でもやればいいじゃん。利益誘導すればいいｗ

民主党＝小沢が核だったんだろう。
その核の部分が崩れ、
やがて民主党が崩れ去る事を望んでますよ。
それが国益。

んじゃ有罪にすればいいんじゃないの？
何の不利益も発生しない最良策だろ。

検察も警官も最近やり過ぎじゃね？
日本人に厳しいのおかしいだろ？
マスコミも在日だらけだし検察警察も在日なんでね？外人に厳しくしろよ

不利益は民間人も政治家も平等に被るがな

アホ２ちゃんねらーでもこれくらいの文章は読めるよね。
読めないようだったら頼むから２ちゃんしないでね。これ以上レベル下がってほしくないから。

１、２００４年と２００５年の収支報告書での不動産取引の時期がずれているというが、不動産の所有権が移転したのは２００５年１月で、
収支報告書に２００５年１月の取得と記載されたことが正しい。

２、不動産購入原資について、収支報告書には小沢が調達した４億円の借り入れが明記されており、当初報道された「原資の記載がない」というのは、誤報だった。
不動産購入原資も明確に記載されている。

３、つまり、収支報告書には事実に即して正確に記載があった事案で、この事案のどこに政治問題となるような「政治とカネ」の問題が存在するのか。

４、各種報道は当初、この摘発は捜査の入り口で別件逮捕であるとの解説を示していた。
つまり、今回の事案そのものは形式的なもので、より重大な問題が摘発できない限り、このような事案での摘発は正当化されないとのスタンスが示されていた。

５、実質的な犯罪とは、賄賂を受け取った、あるいは、裏献金を受け取ったなどの事案。
検察はこの点に焦点を定めて強制捜査を繰り返したが、これらの実質的な犯罪を立証できなかった。

>>361
２の「4億円」はどうやって借りたの？

民主党は下記の失態を引き起こして、それが引き金で参議院議員
選挙で負けたから、小沢一郎氏の活躍が期待されるんだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs

国会議員は儲かるのか
そんなに金が好きなら民間会社員になればいいのに＾＾＾＾＾

>>1
政治家と一般人は人権も権利の等しくないと言いたいのか?
無罪になった時?
政治家は力を持っているんだから100％有罪でない限り裁判や審理をせずに無罪にしろってか?

自分の権力の為に天皇陛下を愚弄した罰だｗｗｗｗ


ざまぁ

イメージだけ言っても説得力がないんだよな。
小沢は多数派を構成する術はもっているが、その多数派で何をしたいのかがはっきりわからん。

今のところわかっているのは。小泉登場で新自由主義政党の夢は消え自由党解散。

民主党に入って左派にすり寄る。この時点で日本改造計画（新自由主義）は捨て去ったように見える。

日教組と民団にすり寄る。この時点で保守政治家は捨て去ったように見える。

つまり今おざわを応援しているのは日教組的な思考を好むプロ市民やブサヨと朝鮮人たちか。

小沢が麻原みたいに「私はやってない」なら何をしたいのかはっきりすればいいが、代表選ではあり
きたりの話しかしていない。どなたか小沢ビジョンなるものを教えてほしいのだが。

なんか一連の動き見ていると
無罪か有罪かではなく妨害だけが目的だな

フジテレビなんか全局一致団結して必死に小沢を潰さないと民主党にとって損だよと言っている

無罪になったときの不利益→民事も含めて裁判制度への挑戦ですね。

>>172
魔女というより錬金術師だな

俺は民主党から、旧経世会と旧社会党の議員と
日教組や連合から支援受けている議員と、帰化人と新中、親韓派がいなくなって国旗と天皇陛下に忠誠を誓ったら支持するんだ

服を着替えようとタンスを開けたら、お金がうなっていた。４億円は
秘書が勝手に使える金額だ。そういえば政党助成金１０億円の行方も
不明だという。この金は小沢さんが、死亡した場合は遺族が相続する
そうだ。

>>368
そりゃそうだろう。
この人は恒に自分をグレーに見せていた人だし。
今更潔白ですなんて誰も望んでない。
散々自分の好きに活動してきたんだから、グレーである事を許されなくなったのは己の判断の誤りでしかない。

売国秘書ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362の質問の回答は？

>>373
そりゃそうじゃないだろう
痴漢えん罪と同じだよな
デタラメでも訴える側には何のリスクもない
逆に訴えられた側は、無実でも莫大な物理的精神的損失を被らなくてはいけない
小沢どうのこうの以前に、訴える側にもリスクを負わせるべきだよ

代理出頭させたのは汚澤
汚澤の政治献金をポッポする為に犠牲になった有望だった若手議員
汚澤が私がやりましたと言えば唯の偽証
何の利益もないのに強欲な権力者の犠牲になる秘書ってかわいそう
結局、利益を得た奴が責任を負うべき

秘書がやった＝私は潔白　の十数億

説明責任まだ〜〜〜

まったくだ、誰が責任取るんだよ

小沢を擁護する奴ほどまるで有罪かのように扱ってる件

小沢を擁護する者は、人民を敵視する「反革命分子」である

>>376
裁判自体を否定かよw

>>375
俺のレスちゃんとミロや

審査会のメンバーを死刑にすればいいだけ

それなら小沢も納得だろ。

>>361
＞つまり、収支報告書には事実に即して正確に記載があった

え、じゃあなんで石川や大久保は逮捕されたの？
収支報告書って小沢が自分で書いてたの？（笑）

＞収支報告書には小沢が調達した４億円の借り入れが明記されており

それは「陸山会の」収支報告でしょ？
それだけだと、単に小沢が陸山会に４億入れました、っていうだけで、
その前段階である「小沢の資産としての４億」に関する報告は？

陸山会が直接銀行から金借りたんじゃなくて、
銀行→（１）→小沢→（２）→陸山会、というルートなわけでしょ？
で、２の記載があったのは分かったが、１についての報告はどこかね？
（１）が無いから、
「その４億は銀行から借りたんじゃなく献金か何かじゃねーの？」
って噂が立っちゃうんだよ。

こいつがまだ議員なことに驚く

結局、マスゴミによって小沢アレルギーに感染させられたんだよ日本人は。
一番笑ってるのは誰かねぇ。

>>382
で、どうやって借りたの？
もう書いたんならレスアンカーでいいからしてくれる？

>>382

小沢先生は無罪だ！法廷でも証人喚問でも潔白を証明してほしい！

同じ小沢信者として同意してくれますよね？

民主党のクセに民主主義完全否定、看板に偽りしかない

>>371

　　　　　 gr .｡_　　　　　　　　　　　　4, ＾1　　　メ^^^^＼_
　　　　 _g!　　.＼　　　　　　　　　　　.＼ ＾L、__vr''　　　.＼
　　　　,,[ﾟ　　.;,,/(　　　　　　メ!ー-、　　,,、　　　,,g、　,,gv4゜
　　　｜　　,,9ﾟ　 ,,____。,,_　　.l、　　]pr("　　 ./"　]p-^゛_
　　　fﾟ　,,y"　　　＼｡.　　ﾟ''ー」!"ﾟ^".＼。　1、ﾟlt,,　　.／＾」!
　　Jﾟ　glﾟ　　　　 ,,..__＼_　　 4[-､_　　 ]!　 ゛__ .l[、　y!　J(
　 _]゜glﾟ　　__.／^^^/ﾟ　 ^^^(^ﾟl!　 ]),,=ヾ　　「｜ _k_」ﾟ　.｡"
　J[g"　　 t__,,,,。｜。　　　　..l[ g"゛｜。.ll._　 ゛n__＾｀､fﾟ゛,,ll[r
　]llﾟ　　　　 .;vfﾟ　　　g!　　　 〈! ]! ./ﾟ」[! 〔.l!　(゛_^[　.ヽ,,｜ﾟl[_
.lﾟl゜　　　　〈(゜,,、.／"゜　　　 〈　ﾟlf!.;[゛[　゜メ^く,,＾_y。　ﾟl]!　]l.
　　　　　　　　.llﾟ..l[／fll"　　　!,,　__]!　]! yﾟ゛メﾟ,,rlﾟﾟ゜"l.　　　 〔、
　　　　　　　.／　 ,,vlﾟ゛　　　　.＼"ﾟ　　＾＾ g,,r^^^　　 ＼　　 .ll._
　　　　　　　　＾^^^　　　　　　　　　　　　4"　　　　　　 ^)l._　　]l.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "t、 ])!

そらぁシナチョンには不利益だろうなぁ

法的より政治的に問題あり

不利益は現在の国民と将来の国民がかぶる
もしダメな民族なら滅ぶしかないよ

>>1
じゃー有罪で

小沢には弁明の場も機会もずーっとあった
世論に流されたと言ってるが、つまり誰もが小沢の説明に納得していないという事
証人喚問でもなんでもやって自らの疑惑を払拭出来たのにしなかった

小沢は不起訴で身の潔白が証明されたとか言ってるが、
限りなく黒に近いけど100％有罪に出来る証拠が無いから起訴されないと思ってんだよ

で、審査会は100%有罪なのか分からんけど、裁判で白黒つけろと判断したと

至極まっとうな判断だね

>>389
本当にそうだな

議会制民主主義を謳うなら、検察審査会の結論なんか無視すればいい。
立法府が素人の審査会なんかに歪められるのをミンスに限らず全議員が阻止すべきなんだが

>>382
見たいんだけど、見あたらないんだよね。

早く宗男と一緒にムショ入れ！

>>1を読み返したけど、これは産経が石川発言の解釈を間違えてるのかも知れん。
よく読むと、

＞無罪となったときに、その不利益はどうなるのか

とあるだろう？
これは「小沢を有罪にしないと不利益になるぞ」って事なんじゃね？

>>376
わかる?
世の中ってのは最低限の権利や人権は認められているけど
その人の人生までは担保してないのよ。
担保を求めたらどうなるか想像してごらん。

>>399
まあ石川の場合命に関わるからな。
小沢が無罪で、往来を大手振って歩かれたら、
取り巻き連中から自殺しろって脅迫が山ほどくるからなｗ

それに、政党を作っては潰してネコババした政党助成金、国民に返せよ。
返さなくても違法ではないというが、
残っていた助成金、藤井や山岡に何億だか渡して使い切ったことにして、
自分が取ったんだろ。横領になるんじゃないの？

選良のすることではないわな。

政治屋って楽で良いよな
何かあっても国が守ってくれんだからな

一般人ならともかく、時効成立を無罪って言い切っちゃう政治家って・・・

>>376
そりゃあれだよね。
「俺を訴えて俺がもし無罪になったら、お前どう責任とるんだよ？あ？」
ってな泣き寝入りさせる為の文言を、別の言葉で書き換えただけだよな。

小沢なんて裁判になれば裁判になったで、「弁護士に一任している。コメントできない。」というだけ。

ミンス執行部の出方が見物だｗ
といってもすぐには結論を出さない。

その間、小沢派は無様に切り崩されるだけｗ
徹底的に切り崩され、腹黒戦士や小沢ガールズｗは、親分が離党勧告を突きつけられた時、
白々しい泣きまねと共に「熟慮の結果、小沢先生と行動できない」と表明するのみｗ

改正された検審制がおかしいというのは、おおいに結構。
でもね。小沢含めミンスはそれに賛同したんだろ？
ミンス自体も改正後のこの制度を利用してるだろ？

小沢起訴おかしいというならそれでもいいが、もう少し考えてフォローした方がいいよｗ
その程度の事も考えられないのなら、仙谷にきれいに切り崩されるだけだｗ

クリーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国会で説明すればいいことだろ？

なんで逃げ回ってるんだよ。

自業自得。

少なくとも小沢と小沢事務所の場合は、収支報告書にデタラメ書いたんだから
他の冤罪事件と同じように扱っちゃいかんだろ。

検察審査会の委員は無作為に選ばれたとはいえ、民主的基盤もなく、しかも実質的に匿名に近いです。そのような検察審査会にこのような強大な権限を与えるのは
制度としておかしいとわたくしは思うのですが。もっと民主的で、社会をよくする制度を模索するべきと思うのですが。また、検察審査会の議決書を読んで、有罪にできる客観的根拠は薄弱です。

工業製品を大量生産するとき不良率が大事になってくる。
冤罪だってゼロにはできんよ。
でも冤罪の被害者に過失がなかったか？供述が二転三転したり初期の段階で
説明を十分に尽くしたか？小さな穴に落ちたあと自分で墓穴掘った被害者が
冤罪被害者に共通した特徴でしょ。検察だって戻れない時点で供述変更さ
れれば自分の評価を危険に晒すことになるわけだしね。

冤罪の発生リスクと治安維持による恩恵を天秤にかければ自分も冤罪の
被害者になる覚悟が必要と思う。交通事故の死亡率ぐらいまでミニマイズ
してくれれば俺は冤罪のコスト払うよ。もちろん保険にはいって被害者に
ならないよう怪しい行動はとらんけどね。

>>408その必要性があるの？

このチョソ顔野郎は全然反省してねーな。

>>410
そのまえに国会で説明責任をはたせ。
政治家なんだから弁明する場は、そこが一番ふさわしい。

責任はマスコミ解散と叩いた議員の給料が永久にゼロで菅もね♪

人のことより自分のことを心配しろや！

>>412
あるでしょ
小沢なんて裁判になれば「弁護士に一任している。詳しいことはノーコメント」っていうだけだものｗ

有罪判決くらいながら外務委員長に就任なさった鈴木宗男大先生の事例もあるし、
さして不利益でもないだろ

>>395
だから検察審査会のおかげで小沢の身の潔白が証明される。国会で弁明する必要もなし。

>>412
少なくとも大多数の国民は有ると思ってるな

>>273

その制度を率先して作って成立させたのは

民　主　党　

だって言ってんだろボケ。


てめぇが作った落とし穴に落ちてファビョるな馬鹿。

検察審査会は、開示されていない証拠も見て判断してるんでしょ。
公にすべきって意味でも起訴相当の判断を出してるって、どっかのコメンテーターが言ってた。

小沢さんの権力欲がなければ、あぶれ者・ならず者・素人の寄せ集めの
民主なんかが政権をとることもなかっただろうに。もう追放してもいいわ。

>>410
そんなら、歯科医師会からの献金問題で、自民党の橋本らが不起訴になったときに
民主党の議員が　検察審査会に不服申立したろう。
なぜそのときに、そんな問題のある審査会に不服申立したのか？

自分たちがやる立場のときはさんざん利用するが、
やられる立場になると制度に文句をつけるバカ糞民主。

この問題がなければ小沢総理だってありえたし
ねじれなんて生まれずに国会は安定してた・・・

まず国民に不信感を持たれていることを恥じろよ

>>412
国会議員という日本国民を代表してる公人が、
自身の汚職疑惑に対して何の説明も無いとか異常だろ。

>>1を見ただけでカキコ

容疑者が何言ってやがる
無罪の気分で騙るな

>>412
政治資金で不動産買いあさってたとか、
それも自分の名義だったとか、言いっぱなしじゃ無く、
国会での反論にきちんと説明すればいいんだよ。

できるならな。

ざまあｗ

>>424
この程度なんだよねｗ小沢をフォローする連中って。。

そりゃ、仙谷一匹にかなわないわけだよｗ

まあ、天皇会見ではっきりしてるけど、小沢の解釈って「中途半端な俺様解釈」なんだよねｗ
司法試験に限らず合格は難しいよ。そんなんじゃ。

ふむ、無罪になってしまったら悪がのさばりますな
確かにこの不利益は見過ごせませんぞ

そもそもな、検察審査会の権力増大にGOサイン出したの民主党だぞ
自業自得だろどう見ても、文句言う前に今の制度の法案出して成立させて
の民主党だと言う事実を無視して文句言う小沢が可笑しい

立場に関係なく犯罪を起訴できなければ
まともな法治国家ではないだろう

無罪の場合は、マスメディアが名誉回復の責任を果たすべきではあるが

有罪なら悪影響を賠償しろよ。

無罪になって何の不利益を被るの？
叩いてたマスコミが手のひら返してバンバン無罪報道、小沢上げ報道されるだろうから
イメージアップになるじゃん。
無罪勝ち取る自身あるならごちゃごちゃ言わずに裁判受ければいいのに。
もしかしたらと思われてるから擁護するんだろうな。

疑いと言うものは天から降ってきた訳じゃないだろう。逃げたら勝ちかよ。

説明責任なんて言葉も、マスコミが一般受けしやすい様につくっただけ
国民なんて、従来の「検察による起訴」＝ほぼ間違いなく有罪と
新たに導入された「検察審査会による起訴」＝一般市民の感覚により、捜査を始める
との違いすら、理解してないだろう

何十回説明したって国民は納得しないよ
何故って、マスコミが言葉尻つかんでは批判的に報道するのは変わらないから

>>438
今そんなこといっても無意味でしょｗ

そういう制度に賛成したのみ民主なら、そういう制度を使った過去があるのも民主。

むしろね、
「なぜ今になってギャーギャーいうんだよ？改正の検審で引っ張られたのは小沢のみじゃないだろ？一例目の時、お前らどんな反応してたの？」
って話になるだけだよｗ

>>438
説明責任を、声高に追及してきた民主党の小沢には、

けっしていえない事だな、それはｗ

>>438
何十回も小沢は説明したっけ？
まあまずは証人喚問でもやってから文句言おうな

不利益なんかねえよ！

で、一転して無罪を主張し偉そうな事を言い出した押尾みたいな石川だけど、
結局自分は無実だけどって言いたいんでしょ？

検察審査会の今回の人の平均年齢30歳。
こんな若い世の中まだ分かっていない人に判断決定されるのおかしい。
そしてこの人たちは何もリスクを負わず決定するだけ。
こんな制度はおかしい。

無罪なら無罪で良いじゃん
普通のサラリーマンと違って
復帰できるだろ？

汚沢はただの選挙屋だろｗ
しかも自分の所属する党内の選挙で惨敗するほど剛腕ｗｗｗ

いまや冠婚葬祭出席業者だろ。
そんなブタがひとりいなくなってどんな不利益が？
せっかく披露宴に呼んでも、ご祝儀が少ないくらいじゃん

>>444
ほんと大丈夫かｗ小沢擁護派は。。。

じゃあ、改正にさいし、ミンスは「審査員の年齢は60歳以上」とか注文をつければよかったわけだろ？
なんでそれしなかったの？出来る立場と権限があったのに。。。

それから、強制起訴喰らった過去三例の平均年齢はいくらだい？
当然知ってるよねｗ

かなりカルトっぽい発言だな。早く洗脳が解けるといいが。

>東京第５検察審査会の議決に対し

↑このとおり。
役所仕事と同じで、「損失」に対する補償がない。
例えば、検察審査会の議決で、
「判断が誤っていたときの責任は、最高検察庁のトップから10名が、無条件に責任を取る」
ようなアクセルとブレーキの共存が必須だ。
現状は、アクセルしか存在せず、そんな司法制度に国民は恐ろしくて乗っていられない。

>>400
>わかる?
>世の中ってのは最低限の権利や人権は認められているけど
>その人の人生までは担保してないのよ。
>担保を求めたらどうなるか想像してごらん。


上から目線の知ったかぶりも程々にしたら。
聞いてて恥ずかしいからさ。

わかる？

無作為抽出といっても予備審査で質問の仕方によって感触の良い者を人偽的に選別する隘路が残されている

>>449
それを知ってて利用してたよねミンスはｗ（日歯連関連の献金事件）

どうして、一例目（明石の花火大会）の時、それを声高に叫ばなかったの？

>その不利益はどうなるのか

有益　有益　有益　空白　空白
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　不利益区間
そういうことはこのように利益があった行動をしてきてないと説得力無いのでは


無行動　無行動　有害　空白　空白
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　不利益？
ここ最近はこんな感じじゃないの？

>>451
今回で四例目だっけ？
四例目になるまで、どうしてそういう恣意的な運用が可能だという主張をしなかったの？政策立案に関わっている議員さんがｗ

ミンスの議員って、そろいもそろって間抜けなのｗ間抜けの集まりなのｗ

>>452
法律の不備が明らかになった時点で修正するのは、当然のこと。

この犯罪者は、政治家は法定で裁くなと言っている

リスクは負うよ。
無責任な判断には責任をおってもらう。
30代なら立派な大人だし。まずは民事で名誉毀損で告訴されるかな。
マスコミも同罪。
推定無罪を知らないバカでは訴えられても仕方がないよね。

無罪になる事が不利益。

>>457
お前なに書いてるか理解してるのか？

小沢：オレを裁ける法律は変えてしまえ！！
こうですか？ｗ
でも修正したところで小沢の強制起訴が覆るわけでもない
あきらめなさい。

>>455
日歯関連の時は不備がなかったのに、小沢の時は不備が出てきたｗ

そんなに年数経ってるのか？

小沢以外の政治家で、こんな擁護派　現れたことないな。
小沢が失脚したら外国人参政権の実現は不可能になると心配する、
同胞擁護の組織的工作だろう。

そもそも検察審査会への強権付与は、
政権交代後の官僚主導政治温存のための準備だった。

そんな付け焼刃の法律、欠陥が存在する可能性が高い。
欠陥が存在すれば、議決が無効になることだって考えられる。
現在小沢氏は、「過去に問題ないとしたことを、今回は問題になる」というのは、
一般的な法律実務では考えられないこととしている。その間に、関係法改正は無い。
検察審査会の議決が法律に則らないというのであれば、
その議決が法的拘束力を持つと言うのは通らない話だ。

さぁ、どうする？

>>463
なにが、さぁどうする？、、だよｗ

毎週月曜日に橋の上で演説するの止めてください
誰も聞いてませんよ
それと通行の邪魔です

国民の税金で働いてるのだから、ここで言う不利益とは当然国民が受ける不利益の事だよな。

小沢が居ない事で国民が受ける不利益って何？

>>461
検察審査会に特権が与えられたのは、2009年5月（政権交代直前）。
日歯の自民党不正献金は、2004年当時の話だ。

いったい、何の話しをしているんだ？？？
ソースを掲げて、それに基づいて説明したらどうだ？

小沢擁護派って、検審に噛み付くしか能がないみたいｗ（擁護派が嫌なら好き勝手に置き換えてくれ）
これじゃあ、仙谷にやられるよｗ

いいかい。
ミンスもルールの改正に賛同した。
例えていえば、「全野手を6人制にする」というのと同じ事。

過去の試合は特にどうこう言わなかったのに、自分のチームが負けそうになったとたん、6人制はおかしいとケチつけてるだけのことｗ

もう少し頭使えｗ
仙谷は俺以上に賢いぞｗ

心不全で急逝でいいんじゃないの？

政治家として問われてるのは立証不能な刑事問題じゃなく道徳だ。
刑務所へ入った水谷建設の会長や幹部が秘書の大久保と石川に5000万円ずつ渡したと
言ってるのに知らぬ存ぜぬで済まそうとする面の皮の厚さは隠そうとしても無駄だ。
岩手の有権者は泥棒を国会に送り込んでよく平気でいられるな。

>>464
論理的に導かれる答えに窮するだろｗ
それにどう答えるのか？と言ってるのだｗｗｗ

>>467
明石の話は、確か五回連続不起訴だったなｗ

特権付与前の事件でも、やれるんじゃないのか？

>>471
論理的に答えるなら、

個人情報を公開したら、この制度の意味がなくなってしまうだろ。
つまり民主党は能無し、この法案を作った党員の小沢も能無しになってしまうんだぜｗ
そんな政治家は辞任しなきゃ、国民は納得しないだろが。

>>1
じゃあ有力政治家が犯罪やっても、現行犯以外は不起訴にしろってか？
ふざけるな！

>>1
中川酒の代わりにお前が死ねば国民の利益になったのにな

汚沢には、国民のためになる政治は出来ないのか、やりたくないのか。

チャイナとの交流があったのなら、船長釈放と同時に
フジタの４人も解放させておくべきだろう。

「選挙に強い」と言われていたのも、幻想だったわけだし。

「小沢は悪影響が大きいから、無罪になったら日本の不利益になるがどうするつもりか」
って意味かと思ったが、よく読んだら小沢の奴隷っぽい意味で安心した。

>>476
汚沢の得意な分野ってなんかあったかな。

外交がまったく駄目なのはもういまさらだし。。。

小沢信奉者の皆さんはやっとわかった？

今更、制度に噛み付いたって意味が無いのｗ
だって、自分達で賛成した過去があるものｗ

仙谷は上手に利用してるよ。そのあたり。
制度として、キッチリ活用してるんだよ。
この辺理解できないと、親分一文無しになっちゃうよｗ
相手は誰なのか？この辺よく考えてねｗ

全国民に向けて弁明する機会を幾らでも作れる立場にいて
何言ってんの？

「（小沢氏は）日本の政権与党・民主党に大きなダメージを与えている政治家だ。
これは有罪になるが、その党の不利益はどうなるのか」

>>479
だよな、法の網の目をくぐって蓄財してきた小沢が、法の不備を言ったって説得力なし。

しかも、その蓄財が国民の不信をうんでるんだからな。

漏れが藻沢なら党わってみたい場面だ

つか石川にこの時点で何の発言期待するの？これしか言えんだろ。

>>436
マスコミは有罪にしたいんだろ、仮に無罪だったら、
今までやってきた世論誘導キャンペーンの責任を負わされることになる。

>>473
>この制度の意味がなくなってしまう

これは、↑の制度の「根本」の話だ。
法治国家で制度として設けるなら、全てが法律の論理に従わなければならないわけだ。
「感情」は、法治国家の根本に抵触するわけだ。
つまり、あらゆることが論理的に定まらなければならない。
論理的に定まるってことは、「今日は良いが、明日はダメ」ってことは
関係法の改正が無い限りあってはならない。
つまり、制度が存在すれば制度自体が無効ってこと。
日本は法治国家だ。
あなたの言い分は、中国共産党であれば通る話かもしれないｗ
ところが、ここは日本なのだｗｗｗ

＞検察審査会は胡散臭いヒステリー集団。
これが一番あたっているんじゃないかな。
ちなみに愛読書は女性週刊誌コミック紙だろ。
国民から選ばれた方々は。

>>472
日歯は諦めたのかｗｗｗ
一方の明石は、政治的問題ではなかろうｗ

既成事実だけで正当性を主張するのは、チョンの竹島と同じ発想だｗｗｗ

>>1
逆だろ？
影響力のある政治家だからこそ、「国民の」不利益を考慮して
有罪無罪に関わらず道義的責任を問われてきたんだろ、今までの政治家は。
この期に及んで「自分の」不利益しか考慮してないって、
政治家としてどうなんだよ。

つーか、強制起訴の件がなくたって、
青木愛との不倫スクープだけで普通は表舞台に出て来れなくなるんだけどな。
愛人発覚だけで総理大臣辞任させられた人もいるっていうのに、
どういう神経してんだか。

政治家は嘘をつく…のじではなく
政治家は嘘つきがやる仕事…

だから小沢先生も石川くんも悪くない

>>489
並の神経で剛腕、壊し屋の二つ名はつかんだろうw

国会にも出ないで逃げ回ってるな！
小心者だな

>>486
要は、11人の個人情報を明らかにしろと。。。ｗ

さっきから言ってるだろ？
今更、検審制にケチをつけても意味はないと。。。

それから特に意味不明な書き込みとして、下記を明示しておくｗ
＞つまり、制度が存在すれば制度自体が無効ってこと。

>>486
全てが法律の論理に従わなければならないのなら、
個人情報は出せない、そういう法律だからな。

わかって書いてるのか？

おザーは、この前の選挙で負けて終わったんじゃね？
負け戦はしないという人が負けたんだから、もう権力闘争で負けたってことだ。
検察審査会から、2度目の強制起訴で国民の支持も殆ど無くなったし、
もう政治家やってても勝ち目はないよ。

>>488
改正検審の範囲であることに変わりはない。

政治問題とそれ以外、殊更分けたい思い入れでもあるのかい？

>>496
スレタイとソースの意味をよく読めｗ
日本語は大丈夫なのかｗｗｗ


さてと、
・ID:0G3TEqau0（中国共産党的思想）
・ID:N2N/aUyj0（南朝鮮風思想）
を撃沈したので、今日は寝ますｗ

>>497
はい、おやすみｗ

ロムるなよｗとりあえず

>>497
その上から目線が、まさに中国共産党的思想ｗ

二度と起きてくるな！

汚沢が無罪になったときの日本の不利益はどうするのかの間違いじゃないのかｗ

第44条　検察審査員、補充員又は審査補助員が、検察審査会議において検察審査員が行う評議の経過又は各検察審査員の意見
（第25条第２項の規定により臨時に検察審査員の職務を行う者の意見を含む。以下この条において同じ。）
若しくはその多少の数（以下この条において「評議の秘密」という。）その他の職務上知り得た秘密を漏らしたときは、
６月以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。《全改》平16法062２　検察審査員、補充員又は審査補助員の職にあつた者が、
次の各号のいずれかに該当するときも、前項と同様とする。
1．職務上知り得た秘密（評議の秘密を除く。）を漏らしたとき。
2．評議の秘密のうち各検察審査員の意見又はその多少の数を漏らしたとき。
3．財産上の利益その他の利益を得る目的で、評議の秘密（前号に規定するものを除く。）を漏らしたとき。
《全改》平16法062３　前項第３号の場合を除き、検察審査員、補充員又は審査補助員の職にあつた者が、
評議の秘密（同項第２号に規定するものを除く。）を漏らしたときは、50万円以下の罰金に処する。

検察審査会法４４条により
評議の経過
各検察審査員の意見若しくはその多少の数

これらを外部に漏らせば刑事罰

これも加えなきゃ

１回目のときに全員一致と大々的に報道
２回目も評議の経過を報道W

全員一致とか評議の結果を外部に漏らしたことは明らかだからな
マスコミもろとも逮捕だな

手続の過程に違法（審査の担当者が刑事罰を科されるような）があったことは明らか
しかも全員一致などという手続に影響を与える違法であったことも明らか

まずは逮捕して捜査が必要

>>500
確かに、無罪になったら、また政界をかき回して、

日本は、不利益をこうむるわなぁｗ

こいつが罪を認めなかったから小沢が強制起訴の方向へ進んだんだと思うけど

>>499
いいんだよｗいいたいことだけ言わせておけば。。。

まともな反論も出来ず、一方的に論破論破ｗ
東亜では腐るほどいるからこの程度ｗ

結局彼、わかってない。
制度に噛み付いた所で、親分は救われない。。。これを理解してないｗ
まあ、こんな連中ばかりだろうねｗ小沢派ってｗ

別に無罪放免になったって
変態マンションを政治資金で買い込んでた道義責任がなくなる訳じゃないし
その辺はエロ拓と同じ
大体、自身の疑惑をまともに弁明できない政治家が
大きな影響力を持つなんて迷惑極まりないよ

報道にも流されやすいってお前、そのおかげで民主党が政権とれたんじゃねぇか。

一般人は痴漢レベルで逮捕されるんだから。小沢も逮捕すべき。
これだけ反発してんだから証拠隠滅の恐れが高い。

そっくりそのまま返すわ。

政治家たちの行動による国民への不利益は誰が責任とってくれたんだと。

運子三

弁明の機会と来たかｗ
さんざんっぱら証人喚問から逃げ回ったのは何処の誰だよｗ

>>444
結局、平均が何歳なら納得できるんだ？
んで何歳未満までがその「判ってない」になるんだ？

無罪になったって、お金の出どころや
怪しい不動産の数々がハッキリしなきゃ政治家としてダメだろ。
とくにクリーン？な民主党様では

や、小沢ごときは居なくても日本には関係無いよ
ミンス党内でどれだけ力が有ってもチンカス以下の意味しか無い
600人引き連れて拝謁してきたコネクション使って今の状況どうにかしろよ、売国野郎共め

>>511
平均３０歳にケチをつけるわけじゃないが
少なくとも国民から公平に選ばれたというなら
平均で４０歳〜４９歳に納まるのが望ましい

>>514
そんなこといってたら、いつまでたってもはじまらないだろｗ

＞少なくとも国民から公平に選ばれたというなら
＞平均で20歳〜29歳に納まるのが望ましい

でもよくないか？

>>514
公平に選ぶんではなく、無作為に選ぶんだよ。
なぜなら、公平にということで　すでに　一定の偏りをもった人間を
選ぶことになるからな。
政治家にクリーンさを要求する度合いも人によってちがう。
だから、選び方にも必ずいちゃもんがつく。
結局無作為で選ぶしかしかたがなかろ。

でも、30やそこいらの若造に、政界のドンがトドメを刺されたってのも、
なんか皮肉で面白いね。

盗っ人もうもうしい。

>515に追加

こんな時間帯だからのんびりとｗ

ミンスは成人年齢を18歳からという方向に変えようとしている。

そんな状況で、平均年齢30.XXだから〜〜〜なんて世迷言が出てくるなんて思いもしなかったｗ

平均年齢30.XXが気に食わないのなら、それを下げようなんて法案を出そうとするなよｗ

馬鹿の集まりなのか？ミンスはｗ

>>444
えーと、外国人参政権反対、って話ですか？
日本の事をまだ分かってない外国人に、何のリスクも無しに判断決定させるのはおかしい、と。
そういう話なら、俺も乗っかるわ。頑張れ！応援するぞ！

国会で説明責任果たさんのが悪いｗ

マスコミが世論を誘導して小沢潰ししてるだけだろ、小沢が政権にぎるとマスコミは都合わるいんだろうな 菅なら消費税あげて法人税さげるから広告費あがるしな 政治には金はいるし金に汚い政治家なんて全員だろ なら強腕小沢に一度、任せてこの世の中を打開してもらいたいな

有罪になれば問題ないな

>>501
別スレでフルボッコに論破されてんのに、往生際が悪いな。まるで小沢のようにｗ

>>522
あれ？検審改正はミンスも賛成してまずが。。。

ほんとに親分救いたいなら、制度に噛み付くだけ時間のムダ。
うすっぺらい、原口みたいな事するなよ。

無罪、清廉潔白という利益のほうが大きくねえか？
特に政治家なら。

マーカトウみたいな人間は大して妬まれないからな　藁

小沢も自民党時代にやっておけばよかったのにな＞総理
海部ちゃんなんか担いで、神輿と総理は軽いほうがいいなんて余裕ぶっこいてるうちに
自分が総理になるチャンス逃しちゃったｗ
その後も総理になるチャンスはいくらでもあったのに、
人生タイミングだなとつくづく思ったわ。

お前とオザワの立場は、法的に同格だろ
影響力があるというなら
こうなる前に自分から説明するよう
説得すべきじゃなかったのか？

このチンピラ、犯罪者のくせに何をエラそうなこと言ってんだ？

クダラナイ人生を送ってるクズだな。

こいつの家族や親族は、よくも恥ずかしくもなく人間として生きていられるものだ。

>>528
今年のノーベル化学賞を獲得した人の話として、いつも「努力精進」してる人、こういう人が幸運を手にするらしい。

運だのなんだのいってみたところで、普段の努力がものをいうってことかな。

な〜〜〜んにも、やってない奴はそれなりってことかな。小沢のようにｗ

>>522
＞マスコミが世論誘導して小沢潰し

日刊ゲンダイの中の人ですか？
いつも「笑える」記事をありがとうございますｗ

ついでに、マスコミ誘導論がなぜ支持されないかについてマジレスすると、
自民政権時代に同じ事言わなかったからだよ。
せめて１年前に「マスコミの自民叩きは異常！」って主張しておけば、
あんたらの言い分にも世間は耳を傾けたかも知れなかったんだが、
あんたらはそうしなかった。自業自得。

俺は小沢きらいじゃないよ、景気対策もやるだろうし、官僚丸投げの管よりはマシだと思う。
けど、こんだけダーティなイメージが付いたら総理ってわけにいかんでしょう。
裏でフィクサーやるのかな，まあこの人責任取る立場はどうもダメみたいだから
院政が似合うのかもね。

有罪か無罪かなんてもはやどうでもいい。
起訴されて長い裁判闘争を強いられることが決まった時点で
小沢一郎の政治家生命は実質的に終わったんだよ。
少なくとも大勢の国会議員に影響力を与えるフィクサーとしては終わった。
角栄や金丸といった師匠たちとまったく同じ末路。
こうなるのは既定路線だったんだよ。

影響力はどーでもよろしい
むしろ、そればかりで長い事政界にいながらも
この人がやった大きな国益といえるものがない方がダメ
地元に金ひっぱればあとは野となれ山と成れな議員はいらんよ
そんなんでここまできて、尖閣のあのザマだ

＞「政治に大きな影響を与えている政治家・・・」

悪影響しか与えてねーだろｗ　　バカかこいつｗ

法律がマトモに運用されてるから
こんな議員でも言いたいことが言える。
でも自分に不利な法律は認めないって
どこまで子供なんだよｗ
厳しい国だったらこういう議員は
問答無用で刑務所行きだよ。

有罪無罪を決める議決ではないだろ ただ公の場で争えと決めただけ それすらイカンとはw

よく分からんが検察審の唯一最大の起訴相当の理由は、この石川が小沢の共犯を認めてるってことだったろ。
その当の石川に有罪性を否定されちゃったら、起訴する理由ないだろう。

>>538
いやイカンだろ。
起訴されるって事は社会的信用を失って取り返しがつかなくなる事が多いからな。
それを、違法性を十分確信できないのに、起訴に持ってくのはイカンだろ。

今回の決定は、一般人もそんな感じで法廷に引っ張り出される可能性があることを示してる。
普通の人たちは何年も法廷闘争を戦ううちに取り返しのつかない損失を蒙ることになる。
違法性の確信は持てないけど、とにかく裁判すればいい、じゃ済まない。

石川…犯罪犯した上に脅しっすかｗｗ

汚沢は万が一無罪になったら石川なんか切り捨てるっつのに馬鹿だねえｗｗ

だったら政治家は現行犯を除いて訴訟の対象とならない
という法律を作る運動でもすれば？

>>540
状況証拠で小沢クラスに真っ黒な一般人がいるのなら、是非お目にかかりたいのだが？

この石川の必死さが逆に怪しいのにな

>>543
石川の共犯としての状況証拠は皆無に等しい。
小沢に一連の資金操作を報告したという、石川の供述調書が唯一の証拠だ。

役職にもついてない一兵卒の小沢に何の影響がｗ
つか犯罪者が何時まで議員やってんだ？石川

石川被告のくせに良い事言うわ…。

その言葉の意味、お前みたいなのが当選された事によって、
中川さんを失った損失のでかさが、いかに大きいかが、よくわかるぜ！

まあ検察にはやる気出す理由がないので、有罪になるとは思えんけどな。

>>1

有罪無罪はともかく、犯罪者ってよくこういう言葉を吐くよな。

もし無罪なら、どう落とし前つけるんじゃい！！って警察とかにすごむチンピラみたい。

怪しまれるような行動を今まで山のように積み重ねてんだから
公人がここまでほっとかれた事の方が奇跡みたいなもんだろ

>>547
いやぁ現職の国会議員が寝ゲロで死んだなんて
そんな恥ずかしい思いをしなかっただけ、中川落選で正解じゃねぇの。

で、いつになったら有罪判決うけるの？

こいつ、あまりにも往生際が悪くて喋ってるの見たくねえんだけど。

×石川議員
○石川容疑者

もうテメー等皆無罪にしてやるから、無能は消えろ>>1
低脳爺どもが上に居るだけで、国民にとっては不利益なんだよ

なんで政治家が利益を追求するんだよ変だろ

汚沢はオメェが勝手にやった事にしてんのにおめでたい奴っちゃな
こういうコメントしてると汚沢の指示無しにやるはずねーのが
バレバレだから検察審査会は汚沢の関与を疑ってるのに

起訴されても、国会に出ずに事務所に引き籠もっていても
毎日議員手当や給与が貰えるんだから良い身分だよな
石川も小沢も

確かに無罪になったら不利益は計り知れないな

有罪なのに放置した時の、国民の不利益を考えろ！！

悪党が。無罪の心配はするな。

民主党が政権とってるだけで十分に日本国民には不利益だ、
これだけ何もしなくても経済安全領海領土問題に於いて
全部大不利益、お前が議員辞職しないので歳費も無駄だろ？

朝鮮人のくせに生意気なｗ

>>558
確かに無罪となってしまった時の日本への不利益は計り知れないな。
世の中のモラルが低下する。

>>558
うん、国民の不利益は計り知れないね。

小沢の主張がもし正しいとすれば
そもそもこいつが勝手に犯した犯罪で起訴されるわけで
こんなこととても言える立場じゃないよね


アホなんだろうか

だったら逃げ回ってないで国会議員として公の場で説明責任を果たせばよかっただけ。

不利益？それは小沢自身がもたらした結果だろ。
民主党議員が全員、何でもかんでも他人のせいにするのは小沢の血筋か。

>>1
何に言ってんだ・・・
鳩山と小沢はもう一回失敗したし
あんだけ党内からゲバられてたら次はねーよ
起訴があろうがなかろうがもう終わってる

さっさと議員辞職しろやｋｓｇ

石川被告は、十何年も小沢と一緒だったのに、
小沢がどんな有益な事をしてくれたのかは言えないのか？ｗ

石川って根性ありそうな奴だがこんなのやっちゃっていていいのか‥
近くにこんなのがいたら頭にくるが（笑）

草食みたいなのだけになるのでは？

これ、もしかして脅し？

>>１
無罪になったら、冤罪を生んだ当事者として、検察審査会のメンバーの個人情報をさらして社会的制裁を加えるなきゃ

>>572
まあ冤罪って有罪を言い渡されてからじゃないと発生できないもんだけどなｗ

>>572
有罪になったら、キミは氏ぬの？それとも祖国に還るの？

>>572
もう1回日本語勉強して来いよトンスル

じゃあ小沢が国会でちゃんと説明責任を果たせばいいだけの話だろうが。
朝鮮人みたいに逃げ回ってんじゃねーよ！





あ､朝鮮人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
いい加減検察と検審が別組織ということを、学習しろよ低脳
検察審査会は検察の捜査を批判してんだよ
検察のあり方に検察審査会は関係ない

>>1
つーか一般人にとっては小沢は単なる一議員だっての。
どうしても守りたい存在じゃねーんだよｗ

その辺の認識のズレをなんとかしたほうがいい。
きもいから。

＞「（小沢氏は）日本の政治に大きな影響を与えている政治家だ。これで無罪となったときに、その不利益はどうなるのか」

つまり、小沢を無罪にしようものなら日本国民に不利益を齎すって友愛宣言ということか？w

図らずも石川被告が吐露してしまったようにオザワは政治に大きな影響を与えてる
権力者なんだよ。何の力もない一般市民が疑われているのとはワケが違う
法をねじ曲げ、犯罪をもみ消す力を持っているんだ

一般人も仕事を持ってて働いていて
冤罪だと同じく影響あるよ

冤罪の場合、ある程度、金で賠償してもらう制度があるよ。
それ使え。

有罪かもしれないのにそれを追求すらできない不利益はどうなるのか？

めんこいめんこい

自分たちに不利になると批判し始めるね。
ひどすぎる。

だいたい石川がびびってｹﾞﾛしなければこんなややこしい事にならなかったんだよ

自分に原因があるって分かってんのか？
たいした取り調べも受けて無いだろうに

推定無罪の原則があるのに不利益なんてある訳が無いだろｗ
疑われる起訴されるような疑惑を持たれた事に対する反省が
無いことを反省するべきで。

まぁ、小沢が無罪になったら、
石川被告が小沢の金を勝手に持ち出して、土地を買ったことになるんだがなｗ

これじゃ自分らで有罪って言ってるようなもんじゃん

その大きな影響力でもって、
起訴される前にあった機会で
説明を、弁明を国民の前でしたらよかったのじゃないのですか？

普通の人はそんな機会さえ与えられませんが。

オナラがいると日本に不利益。「秘書の責任は政治家の責任」なんだからお前と一緒にやめればいい

この人の奥さんと娘さん知ってる

小沢はまったく説明してないし、証人喚問にも応じてもいいといいながらまったく応じる素振りすら見せんじゃないか。
鳩山も、裁判があるからとかで、資料の提示を一時的に開示しないとかいってて、そのままだしな。

本当に、くされ政党だなｗ

> 無罪となったときに、その不利益はどうなるのか
無罪になったら不利益になると？
そりゃそうだ
断固有罪にして国益としなくてはな！ｗ

じゃあ石川おまえはなぜ小沢が不利益こうむるような工作犯罪や証言をしたのか

石川君は顔が可愛いし、いい体してるから
男優デビューよろしくね

石川はキャミと秘書に関する政治と金の問題を起こしてたはずだがその釈明はまだですか？

検察がまともに捜査もせずに捜査終了ってやらかしたらなら
裁判の場で真相の解明し白黒はっきりさせるのが自然

政治家のモラル基準は一般人とは違う。
政治家は一般人より遥かに厳しくなければならない。
起訴されたら当然やめるべき。
疑わしきはやめるというのが政治家基準。
無罪になれば復帰すればいい、それは自由。
簡単な事。

＞日本の政治に大きな影響を与えている政治家だ。

計り知れない悪影響をなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発想がおかしい

大きな影響を与えてるのは確かかもしれんが、そのうちいい影響ってあんのか

不利益ならない、議員してるほうが不利益早く辞めろ！

小沢どころか石川だって無罪になる。
これを見るのが一番わかりやすいとは思う。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=TMZtq-Kz5yg

検察が、不起訴にするのは、当たり前。

検察審査会は、何やってたんだろうね。

何？この石川って奴は、まだ議員やってるの？

30代で政治に興味が無いヤツは馬鹿だが
政治家になろうってヤツはもっと馬鹿

有罪でもたいして不利益の無いことについては？

政治に多大な不利益を撒き散らしてるので、消えた方が良い。

政治に大きな悪影響を与えている政治家な

お前も含めて秘書が三人も逮捕されてて、本人にも責任がありそうなので
裁判でしっかり白黒つけるだけだろ
こういった恫喝とかが、小沢に対する日本国民の心象を悪くしてるって気がつかないのかね？

高速道路予定地になっている細長い土地はまだ所有しているんですか？

＞その不利益はどうなるのか？

民事裁判でもしろよ？

不利益ってたとえば何よ

だから，無罪推定の原則をちゃんと確立しないといけないんだよ

風俗秘書はすっこんでな！

無罪になんかなったら、日本人にとって相当不利益になりそうだな
売国政策一気に進めてきそうで怖いわ

大きな影響を与えてるってのは納得できなくはないが、
プラスの影響とは限らんだろ
どっちかといえばマイナスｗ

しょせん一個人なんて歯車にすぎないんだから、
いなくても世の中は回りますよｗ

小沢また泣いてたなw

こうなった責任は逃げ続けた小沢にあるだろ
こんな恫喝までして民主党議員はただのゴロツキの集まりか？

国民が出した強制起訴、国民第一を謳っていた民主党のこの態度
二言目には国民の為と言っていたのは、また都合のいいデタラメだったのか？

以前は豪腕政治主導だのと賞賛していた小沢独裁政権の未来がどんなものになっていたか
現状を見て想像するだに恐ろしい


与党となって好き放題やるだけで責任を持たない
民主党はさっさと解散しろ！
そしてこんなトチ狂った政局を粛々と運営されてるように偏向するマスゴミもとっとと崩壊しろ！

小沢氏個人が、有罪または無罪になろうと、それで世の中に大きな影響などないのは分かる
どれだけ影響力がある政治家だとしても、一人で動かしているわけじゃないから

今、問われているのは、小沢氏の影響（プラス、マイナスそれぞれ見方があるだろうが）ではなく
このような不透明な手順や、まだ未完な制度に、政治の行く末を左右するような裁判を委ねていいのかと言うこと

「検察審査会」制度の功罪や、法的権限の範疇など、まだまだ実験的な試みの段階であるからだ

これまでの起訴のイメージだと
「検察による起訴」＝ほぼ間違いなく有罪になる　→例外なく犯罪者だと看做される

これに対して
「検察審査会による起訴」＝疑わしいから、一応起訴する　→有罪か無罪か五分五分、あるいは可能性ゼロかも

これだけの乖離があるのに、普通の国民は「起訴」と聞けば、前者の感覚で捉えてしまうだろう
無罪だった場合に、特に政治家や著名人など信用失墜が取り返しのつかない立場の人はたまったもんじゃない

問題提起は、小沢氏個人の問題についてのみ言ってるんじゃないだよ

お塩みたいなやっちゃなｗ

>>619

このスレのお前の3回と昨日の数回のカキコを読んだが、汚沢の擁護そのもの
じゃねえかww

>>1
どうにもならないよ。

本人に弁明の機会なんか与えられるわけ無いだろ、検察のやってることを
審査するんだから。

普通に政治活動やっても
おまえらは国民に不利益を与えまくってるが
何か責任とったことあるんか？

>>620 後ろ盾が小沢とムネヲだからな。
こいつらの政治家生命が絶たれようとしているのだから、
金魚の糞のコイツも必死だというわけだなｗ

誰かに特別の便宜を図れば法治国家はなりたたない

なんで国会議員にこんなこと説明しないとダメなの？

コイツは人治の国から来たのか？

不利益など無い　以上

＞「本人の弁明の機会も与えられず

ダウト
散々国会で堂々と説明しろと言われたのに弁明しなかった時点でダウト

>>619
小沢の場合（というか審査会の場合）、
訴えられたから信用失墜するのではなく、
信用失墜してるから訴えられてんだよ。

小沢に最初からクリーンなイメージがあったなら、
審査会の結論も違っていただろうよ。自業自得だ。

民主党は議員削減を公約にしているんだから、別にいいだろ
お前が居なくなっても

無罪とか・・・

>>619
有罪だろうが無罪だろうが関係ないよ｡

本当に支持されてるか復帰が待望されてるならいくらでも復活する｡
復活できなけりゃその程度の人間だってこった｡

難しい話じゃないよ｡

>>618
順序が逆だろ。

不完全なシステムに文句言う前に、そのシステムで起訴されないよう、国民を納得させれば良かっただけ。
数えきれない程あったその機会を、悉く潰してたのは自分なんだから、完全に自業自得。

だから「日ごろ」だろｗ脱税王のポッポは額から言っても当然豚箱なんだけど
勘弁して貰ってるだろ？
ポッポに聞いてみな？「日ごろの行いじゃないかと.....」なんてシャアシャア
と言うぞｗ

小沢は自民時代から日本に利益もたらしてないと思うんだが
国益以外の影響がなくなるなら願ったり叶ったりなんだけどw

小沢は選挙請負会社で設立して暮らしていけよｗ　演説も下手くそだし、
ビジョンもないし、政治屋であって政治家じゃないだろ。

そんなこと言ったら有罪だったらどうすんだよ
だから裁判やるんだろが

無罪になった時の不利益＞国民に不信感を与えた不利益


なわけねーだろｗｗｗ

痴漢冤罪パンピーの方が不利益大きいんだが……

小沢は弁明の機会を何度も与えられたのに無視したよね
自分の擁護も満足にできないこんなクズ庇う必要ないだろwww

私見だが、まとめると
◎小沢が有罪だろうが、無罪だろうがどちらでも構わない
◎小沢を特別好きではないか、オザワやムネオのような力のある政治家は必要だ
◎小沢の最大の功績は、政権交代を二度も果たしたこと
◎民主党はいらない、自民党の方が遥かにマシだった
◎検察審査会の制度は、このままでは悪影響でしかない
◎マスコミの報道は情報操作がひどすぎて信用できない

「日本」国民には絶対に不利益はない。

どうなるって何が？何いってんの石川。

悪党が無罪の皮算用してるスレはここですね。

オマエも小沢も要らない

小沢ほど弁明の機会を与えられた人物はいない。
これは間違いない。
テレビも小沢の弁明会見は切り取らずに流してた。

松岡大臣を自殺に追い込んだ民主が何言ってるのさ

あのー、こんな倫理感の人間を当選させないでもらえませんかｗ
つーかこんなの立候補させるとは、さすが民主党といえるが。

裁判員や冤罪裁判にかけられる人も同じ事を思っています
これが日本という法治国家です

お前は言うまでもなく小沢も無能だろうが

ぽっぽ一人すらまともに操れないただの能無しヤクザ

横峯パパとかレンホーとか
現職犯罪者大杉だろ

>>645

小沢ほど不明瞭な理由で起訴された人物はいない。
これは間違いない。

ムカつく奴だな、コイツにはほとほと呆れたよ。

これってある意味議員からの恫喝になんのかな？

いいから裁判受けてろよ、三権分立も知らない奴が多すぎ基地外ミンス党！！

小沢なんか

首相どこか大臣にもなってないだろ？

田中角栄はどうなるんだ？

潔白ならどうして国会の証人喚問で金の出所を説明しないのかね
真っ黒だから偽証罪が怖くて出れないくせに

もし〜だったら、という懸念があれば、犯罪の疑いがあっても捜査も裁判もせず
最初から無罪放免にすべきなのか。
自分が素晴らしい人だと思ってるからその人は犯罪には問われなくてもいいのか。


さすが民主党の人間は法律も道徳もモラルも何もかもが欠落してる欠陥人間ばかりだな。

>>656
その通り。結局小沢自らが撒いた種というか、自業自得なんだよな。

自ら熱湯風呂の前に裸で立って
「いいかお前ら押すなよ！絶対押すなよ！」と言ってるだけ。

小沢もその取り巻きも、こんなことを続ければ続けるほど
ますます信用が無くなって行くことに、誰一人気が付いていないのが痛い。

しかし、人間のクズみたいなのにここまで激しい憤りを感じるのは
民主党の中の連中が初めてだな。

おら小沢証人喚問でてこいやああああああああああああああああああ

>>1
だったら最初から怪しまれるようなことはするなってことなんだが。
まるっきり893論理じゃん。

しかし今年になって起訴された議員って
地方合わせても9割民主だろ
人数もかなりのものだぞ

国会はこの前の国会で、こいつの懲罰案件をたなざらしにしたよ
民主党が審議させなかったの

これって許していいの？

国民は法の下に平等。
政治に大きな影響を与えていようがいまいが、関係ない。

警察官　さっきあそこの街角で、お前が通行人刺してたのを現認した。現行犯で逮捕する
包丁男　待って下さい。裁判でもしも心神耗弱で無罪になったら、その間の不利益はどうなるのか

中国様・韓国様にとって必要な政治家。

そういう人物だから国民の目に見える形での解決を望むんだよ。

そもそも、お前の証言が、小沢のものと食い違うから、
｢これはおかしいだろ。不起訴はありえん｣という議決が下った訳なんだが…。

悪い影響しがないから居ない方が日本の利益

はっきりしないのがい一番不利益だろ

お前のせいだろうがボケ

政局には、多大な影響を与えてる人だけど、
日本の政治にはいらない人だから。

どんなに偉い人でも法律を犯したときは罰せられる
その手続きの適用をその人が偉いか偉くないかで左右したら
そこは中国

民主党の連中の理想の国
中華人民共和国

首尾一貫してるな

まあ大阪地検は解散だから、小沢が無罪だったら、
検察審査会のメンバーだったヤツラも停職１年くらいはしないとなｗ

さきに鳩と菅が総理になった不利益をどうにかしてくれｗ

「３０日ルール？そんなの法律で決まってない」

民主党が不利益を主張するな。

単なる勘違いだから
いつ誰がオザワごときがそのような政治家と決めたのだ？
ならば、汚名を堂々と自信を持って晴らすべき
それすらしない政治家は政治家ではない
ただのゴミ 消される前に真実を語ったら？

専門の捜査機関が二度不起訴にしているのが前提にあるから、検察審査会による強制起訴は確かに微妙な感じはする

怪しい人を罰する検察、それをあおるマスコミ、それを楽しむ国民
変な国日本

石川の証言は誘導尋問の上サインされたもの。あれだけ拷問に近い
取調べをされたらイエスといわざろう得ない。石川は自殺まで考えて
いる。石川はここはサインし法廷で否認しようと決心したのだと思う。
石川はその後個別の案件は小沢先生に話していないと述べている。
つまり石川が認めているのは収支報告書を提出に当たり一般的な了承
を貰ったに過ぎない。共謀は有り得ない。

「検察審査員」の平均年齢が30.9歳？
http://plaza.rakuten.co.jp/umgebung/diary/201010070000/

30だからどうなんだよｗ
検察は信じられない
検察審査会も信じられない
裁判も信用できない

もう小沢しか信用できないのか

自信があるなら証人喚問を自ら求めればいい
証人喚問できるほど白いわけじゃあるまいし

君子危うきに近づかず
桃下に冠を正さず
瓜田に靴を直さず

高い地位にあるものは疑われることをしちゃいけない

>1
有罪になった時、石川はどう責任を取ってくれるんだ？

いやいやここまでなったのは国会でちゃんと釈明しなかった小沢本人の責任でもあるぞ。
ああだこうだ言い訳して結局一度も証人喚問に応じていない。それをされること自体イメージダウンには違いないが、完全拒否は最悪だ。
それでメディアや検審を批判してどうする。いくら裏でコソコソ手をまわしたり、個人的な記者会見で愚痴言ってみても、肝心要の舞台で何もやってないだろうが。国民の評価はゼロだよ。

これで、石川議員も、無実だ。
http://www.youtube.com/watch?v=VrA9ajh3eK8&feature=player_embedded

国民の代表として選ばれたなら世論を理解して無い民主党議員ｗ

>>1
とりあえずさ、
お前が体張って馬鹿な事辞めさせてたら小沢は強制起訴になんかなってないんだよ。
検察審査会に文句言う前に自分が流された事に対して責任取れよ。

無罪を潔白と意図的に置き換えるな。

法の穴をかいくぐったダケのクズ野郎めが。

えっ？

「本人の弁明の機会も与えられず、


えっ？？？？？

たとえば、自動車の運転に準えると「スピード違反」
まあ、大概の人は法定速度を守って運転なんかしてないよねえ
以外と普段から乱暴な運転してる若者より、真面目な主婦やお年寄りが運悪く捕まってる姿を見かける

じゃや、ヤンキーのアンちゃんを呼び止めて、ほとんど状況的に疑わしいから速度違反で切符をきれるか？
状況証拠だけじゃ、無理ってもんだろう
ある意味、これに近い話しじゃないか

ていうか、政治家もボラインテイアじゃないからな

問題なのは

　　政治献金規制法は
　　　「だれでも微罪でひっかかりうる児ポみたいな法律」で

　　経団連と敵対関係の政治家だと
　　　１）微罪で挙げられ
　　　２）裁判で確定したわけではない検察の「そうおもうレベル」のリークを
　　　　　マスゴミが流して「金権政治家イメージが貼り付けられる」
　　　３）裁判で潔白が明らかになった時には「引退年齢の老人」

　　経団連と友好関係だと
　　　　最悪の金権腐敗なのに、経団連支配下のマスゴミは報道しない


つまり、田中角栄にしろ、小沢にしろ
　　　「土建・労組を支持基盤として、経団連と対立する政治家」
　　　　を経団連が「イメージプロパガンダで国民を騙して」
　　　　潰して失脚させる道具・・・として政治献金規制法が使われていること

今回は、20-30代の若い子だけ検針委員にして、1回目の集まりでろくに審議もせず
変な補助弁護士で誘導して、「経団連の意向で起訴」なのに「国民が起訴」
したような体裁まで準備しているのが

本当に日本の政治のクソな点。経団連・同友会など経済4団体は破防法を適用して
解散させろよ　
　　　

>>679
第5検察審査会が、何者かの圧力によって補助員弁護士になり手がなく、
何ヶ月も空白が続いたことには違和感を感じんのか？

秘書にチョンがやってることが既に不利益なんだがな

>>694
おまいももっともらしい事かくけど、結局は憶測だらけじゃねぇか?
「1回目の集まりでろくに審議もせず、変な補助弁護士で誘導して･･」
確たる証拠があって言ってるの?

影響って、この人実際国民の利益になるような事なんかしたっけ？

悪い影響が無くなるだけだろ。

説明責任という言葉が消滅し、推定無罪という言葉が流行しています。
すばらしい国ですね。

で？、記者会見わざわざ開いて作りたての書類を証拠だと捏造して
テレビで放送した事もあったよね

国民は捏造じゃない偽証でもない本当の説明を本人から聞きたいんだけど？
国会で証人喚問されないから裁判で聞かせてくださいって起訴されたわけだし
きっちり説明責任果たせたよ

>>693
まだ切符は切られてないんだが
切符を切るかどうかしかるべき場所で本人の言い分を聞こうという段階だ

法廷に出てきて主張しろよ

憶測って言うなら、ここにいる誰もが、「憶測」なんじゃないかな？
しょせん、テレビや新聞と言った、情報操作されたメディアを通してしか判断しようがない

自分は一時、マスコミで記者をやってた人間なんだが、腐った体質が嫌で辞めた
まったくマスメディアなんてものは信用できない
自分たちの虚偽、不正、裏取引、金の問題等は棚にあげ、偉そうに体制批判ばっかりやってる
というか、編集部の人間は、日常営業行為と無縁だから、自分たちに矛盾はないと信じきってる

>>700
最近、任命責任とか、監督責任って言葉も聞かないよ。
すごい国になったよねー。

意味不明。
政治家は聖域とでも言いたいの？

本当に社会常識がないなっ！！！！
小沢を支持するしないはおいといて、
政治に大きな影響を与えているからこそ、金の流れに気を配り、明朗会計をすべきだった。
起訴相当という判断がなされるのも、非常に疑わしいからだろうがっ！！

自民党時代から常に黒い金の噂があって、今回も限りなく疑わしい金の流れ。
しかも、無罪判決が出るとしても、推定無罪しかないとい状況だろう？
完全にシロの証拠が出るわけではないというレベルなんだぞっ！！

むしろ、国難の時期に世間を騒がせたと国民に詫びるのが筋だろう？？

社会人としての考え方が全くなってない。
どうしてこういう人間が国会議員になれるんだ・・・。

説明責任というが、小沢に対する疑念を
これだけ国民に植えつけた検察とマスゴミも
ちゃんと説明責任しろよ
お前らは冤罪、誤報してもほとんど何にも
責任とらないんだからな

>>702
いや、その通りなのかもしれんが、違うのかもしれん
通常の交通違反だと、切符を切られて違反が確定するのでなく
納得がいかずに反則金を納めないでいると、裁判所から呼び出しがくる
そこで、双方が争って、違反が確定する

この形式を略して、もう摘発段階から(ある起訴みないなもんか)事実を認めて反則金を払います
ってのが、一般的な流れだ

政治家の場合、この切符を切られた段階で、下手すると政治生命を絶たれるわけで
法定に出てきて主張して、無実だったとして完全な復権は無理だろうと

脳味噌に蛆湧いてるだろ、石川は・・・・・

そもそも政治資金規正法がとんでもないザル法だ

代表者（政治家）の監督責任に関する罰則は、
会計責任者（秘書）の「選任及び監督」について相当の注意を怠ったとき・・・

となっている
この「及び」こそがトリックのすべてであり、
選任に問題がないと認められれば、（秘書として精神疾患者や知能障害者を選ぶなど、
選任に問題があると認められるケースなど、事実上ほとんどありえない）
どんなに監督義務違反があろうと、罪には問われないという、
世間の常識や慣例から大きくずれ、事実上有名無実な、著しく政治家に有利な法律なのである

小沢とその取り巻きや工作員は、「無実だ、無実だ」と言うが、
秘書三人が逮捕され有罪確実であることを踏まえると、
その「監督」に相当の注意を怠ったのは明白であり、
そもそも小沢自身が、「すべて秘書がやったこと（私は何も知りません）」と
主張している時点で、監督義務違反を自ら証明しているに等しい
「法律の穴」が意図的に放置されているのは明白であり、
本来監督責任の問題は直ちに小沢自身の政治責任の問題となるべきである

一般社会常識や慣例に照らし、尚且つ、国会議員だからこそ厳しく責任を取る必要があることを考えれば、
小沢は即議員辞職をしなければならない

http://viploader.ninja-x.jp/img69849.jpg

>>1
説明の機会ならいくらでもあっただろ
問題発覚から今までどれだけ間があいてると思ってるんだ
一時期なんか説明責任は果たしたって豪語してたじゃんｗ

>>693
全然違う。

運転手をけりつけて、制限速度オーバーで走り。

捕まったら、全部運転手のせいにして自分は知らんぷり。

しかもその手口の常習犯。

さらにその車自体、盗難車。（それも運転手のせいにしている）

もっと言えば、警察庁長官を脅して切符着られたことを無効にしろと脅している。

それが、小沢。

鈴木宗男の懲役刑には少し驚きだったな。禁固程度かと思った。
小沢一郎は、側近に泣いて喚くほど怖いんだと。金丸、角栄の気持ちが
初めて分かったか。子分ばかり使っているから、つけ込まれている。

こんな見苦しい政治家は見たことがない。ｗ　証人喚問は自らすすんで
出てくるべきだ。「国会で決まったらでます」では
「国会で決まらせなければでなくて良い」のだ。検察審査会の個人情報を
晒せば、小沢一郎にとっての「秘密のベール」をはぐ事なのか。
「オレを不起訴にしろ」とYESと言う人間が集まるまで、
選ばれた個人を殺しまくるか？　それともカネで買える裁判長と判決を
待つか。ｗ

小沢かばうってことは、自分の罪をクローズアップさせることなのに、なぜ議員辞職しないのかね。
言ってることと態度が真逆だぞ。ばかばかしい。

検審批判、小沢用語は漏れなく赤レスになってる事の異常さ。

>>無罪となったときに、その不利益はどうなるのか
停職だった村木と違って離党も辞職もせず歳費食いまくりなんだろ？どこに不利益が？（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）

起訴され公開裁判となることで小沢被告はやっと公式の
弁明の機会を与えられるんだろ。
ぼそぼそつぶやいてるだけじゃどうにもならない。

仮に法的に無罪となったとしても、国民は「うまく逃げやがった」としか思わないよ。
国民はちゃんと人となりを見てる。

次は棺かな〜千谷かな〜ってワクワクするだけだよ

無罪で被る不利益ってなんだ？
逆にこいつは有罪なら不利益はありませんとでも言いたいのか？

>>716
「小沢に不利な書き込みは全て異常」
とはっきり書けや、精神異常者よ

仮に小沢が政治家として有能だったとしても庇う程ではないと思ってないのは本人と信者くらいだろ。
大体金集めが上手いだけで安倍あたりと比べても実績無いだろ。

>>716
オザーさんがちゃんと説明しなかったツケだから仕方ないよね

石川議員ってあっさりした顔なんだね

有罪になった場合
その不利益の責任とれるのか
この馬鹿は

>>721

小沢氏と言うよりは、国民にとっての不利益な。
有能な政治家による政治改革を阻止され、改革の成果を享受することを妨げられた損害。

ここまで馬鹿でもなれる職業、それが政治家ｗ
いやぁ、これほど頭が悪いのに・・・やっぱり雇用対策に衆議院定数1000万人くらいにしなきゃ
いかんな・・・・こいつでできるなら誰でもできる職業だろうし。

完は１に雇用


２に雇用


３に雇用なんだけどね




まだかな

お前が言うな、盗人猛々しい

常に小沢のケツ拭くのだけが仕事だな、こいつｗ

政治に大きな影響を与えない一般人なら問題ないってかｗ

国会の証人喚問からも逃げ
審査会も逃げ
検察を批判して
検察が不起訴(無罪では無い）
検察が不起訴にしたんだから！と都合よく逃げ
審査会が不起訴不当と言ったら
検察が不起訴にしたんだから私は無罪だと、都合の良い解釈をし
審査会が起訴相当と言ったら
ダンマリになる

そんな人間はヒトモドキと呼ばれる

>>733
なんだかなあ
親分の角栄と全然違うなあ
こんな感じだと裁判も正面から向き合うことはしないだろうなあ
検察審査会を訴えるとか言ってたりするしなあ

>>727
そんなもんあるわけがない。
小沢擁護連中の言い分によると、
小沢がろくに政治家としての仕事をしてないのは仙石が妨害して仕事させてくれないせい、
小沢のカネの問題が報道されているのは仙石がマスコミ使ってネガキャンしてるせい、
今回、検察審議会で強制起訴になったのは仙石が裏で手を回して小沢に不利なメンバー集めたせい、
だそうじゃないか。
結局、仙石がいる限り小沢さんは何もできないんだろ？
起訴されようが無罪だろうが、国民のとっての不利益なんかこれっぽっちもないよ。

検察審査会のメンバーへのインタビュー記事がでてました。
記者：あなたの職業は
審査会メンバー（以下メンバーとよびます）：無職、フリーター26歳です。
記者：今回なんで起訴相当にしましたか
メンバー：TV、新聞、雑誌で小沢は悪いやつだっていってるから、きっと悪いやつだと
　　　　　　思って起訴相当にしたよ
記者：政治資金規正法の内容知ってますか
メンバー：そんなのしらね〜よ。。。
　　　　　　でも小沢っていう人は4億円の金を動かしてとぼけてたんだろ
　　　　　　俺なんか、自給800円でも仕事ねんえんだよ、まったくふざけてんな〜
　　　　　　起訴でいいんじゃねえか。
という事で小沢さんは起訴相当になりました。じゃんじゃん。。。

そういうバカが民主に投票して政権与党になってるんだから，別にいいじゃん。
検察審査会だって、国民から無作為に選ばれるんだから、バカが選ばる可能性の
方がかえって大きいだろ。

>>733
汚沢って元々チョウセン・ヒトモドキの血筋じゃなかったか？

国に対して賠償請求すればいいんじゃない？

あちこちに　ばらまいてください。 　なぜこんな冤罪事件で、石川議員が逮捕拘束され起訴されたのかまったく理解できない。冤罪そのものだ！
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
週刊ポスト　１０・２２号　必読

検察審議会　決議は明らかに異常で違法　新聞テレビは垂れ流しの大本営発表　の大キャンペーン記事

１　検察審議会決議は、検察が扱った被疑内容を超えた
　　審査内容を明らかに逸脱し、違法決議で無効。４億円の記載の違法性は検察は言及していない。
　　４億円は政治資金文書に●借入金　４億円と明記されている。総務省政治資金課では
　　●一時的な借受金は記載不要と回答している。つまり、小沢→銀行への借り替えといった資金繰りは記載が一切不要
　　である。

２　検察審議会メンバーの平均年齢３０．９才は、明らかに恣意的なメンバー選出。
　　くじで決めるべき選出方法だと、j★０．００５％　で絶対ありえない。
　　メンバー選出プロセス自体が違法であり、無効
　　１回目の決議メンバー平均年齢　３４．３才　も、★０．８９％の確率

　　1回目と２回目の平均年齢になる確率は、★０．０００６７％　
　　つまり、１００万回で７回の確率。
　　要するにメンバー選出プロセスは、明らかに無作為抽出でもなんでもなく、●作為的選出であり
　　この審議自体、無効である。

３　補助弁護士が、審議会決議時点で、きまっていなかった可能性が非常に強い。
　　補助弁護士自身、9月２０日時点で、自分は補助弁護士ではないと明白に否定している。

　　つまり、●補助弁護士が不在のままで、決議された内容である可能性が非常に強い。
　　完全に無効である。
　　決議内容の破綻内容をみれば、それも当然といえる状況である。

１　２　３　より、　■検察審議会決議は　明らかに無効である。

小沢がこれまで日本国に対して出した国債400兆円を損害賠償せよ
なーにが不利益だ！ボケが！
小沢の嘘が招いた日本国益に対する不利益は400兆円以上だぞ！返納せよ！

小沢は態度が悪すぎる
カメラに映ってるときくらいスマイルスマイルｗ

つーか石川はなんで議員続けてるんだよ。既に有罪確定してるだろ

やましい奴がある奴に限ってこういう虚勢を張りたがるよね

>>1
で？お前は有罪なんだけど何で議員やってるの？

石川秘書が有罪って？
どれだけ情報弱者なんだ

無罪判決になるよ

松岡の時にいっとけよｗ
自分と頃の議員が似たような事あったときだんまりだったのにｗ

この日本という国は、

民主党とそれを支持する脳足りんとマスゴミのおかげで
中国北朝鮮みたいな国になってしまいました。

まさに亡国。国家崩壊の主犯だね。

こいつ生きてたんだ
てっきり首吊ったのかと思ってたよ

あれー、一兵卒なんでしょ？
政治に大きな影響与えられるわけないじゃーん。

ぶっちゃけ、はじめから小沢この世に存在してなかったほうが、日本国に利益あっただろ

影響は影響でも悪い影響な。

>>1

いまから就職活動しとけよ。
北海道の冬は厳しいぞ。

>>746
有罪だよ？小沢に責任を擦り付けない限りね
でも石川にそんなことできないでしょｗ

この岩手県知事も最低だな、

> 岩手県の達増拓也知事は８日の記者会見で、小沢一郎民主党元代表に対する
> 検察審査会の起訴議決について「起訴対象とならない事項も盛り込まれており
> 妥当性が疑われている。ずさんな議決だ」と批判した。

http://www.youtube.com/watch?v=KvzT6QHb-Wo

>>740
>
>２　検察審議会メンバーの平均年齢３０．９才は、明らかに恣意的なメンバー選出。
>　　くじで決めるべき選出方法だと、j★０．００５％　で絶対ありえない。
>　　メンバー選出プロセス自体が違法であり、無効
>　　１回目の決議メンバー平均年齢　３４．３才　も、★０．８９％の確率
>
>　　1回目と２回目の平均年齢になる確率は、★０．０００６７％　
>　　つまり、１００万回で７回の確率。
>　　要するにメンバー選出プロセスは、明らかに無作為抽出でもなんでもなく、●作為的選出であり
>　　この審議自体、無効である。


これ、どういう計算なの？

悪影響ばかり与えてきた昭和の悪しき政治屋、それが小沢
むしろ今までの不利益を返して欲しいくらいだ

>>757


週刊ポストが、多摩大学情報経営学部　の統計分析グループの助力をたのんで
作成した。

最終的に恣意的選出されたのだけは、１００％確実。

犯罪者の石川がそういう事を語るとおざーも極悪人にさらに
磨きがかかるな。
もっとやれ笑。
石川が語れば語るほどおざーはドツボにはまる。

わかったから検察に出した証拠一式出してどこらへんが疑われてどう無実か説明してください。

国会の場で。

してくれたら日本人も納得してくれんじゃね？

>>760

なぜ犯罪者なのか説明してくれよ。自分が論破するから。

ここまで、違法性皆無なのに、なぜ、小沢が袋叩きなのか
まったく理解できない。
マスコミは、一切下記の構成要件について、検証をしていない。
マスコミは完全に死んでいる。

１　仮登記時点では所有権が移転していない。よって、取得資産に不動産を記載することは違法であり
　　記載しなかった当時秘書の石川議員の事務処理が合法。
　　仮登記不動産をしなかったといって、逮捕拘留なんてありえないほどの暗黒逮捕事件だ。

２　４億円について、政治資金文書に、借入金としてきちんと記載されている。
　　検察は、小沢から、４億かりて、銀行に借り換えしたプロセスを記載していないからおかしいといっていたが
　　これを、刑事事件として告発できなかった。当然のことで、総務省政治資金課で、公的に借り替え記載は不要としている。
　　政治資金規正法文書の条文にも借り換え記載を要求していない。
　　条文にない、範囲にまで、違法行為とすることは１００％絶対できない。


なぜ、無実が明らかなのに、大久保秘書　石川議員　小沢は攻撃され、証人喚問されるのだろうか？

>>759
>最終的に恣意的選出されたのだけは、１００％確実。
その計算結果がどんな確率であろうとそれだけの可能性がある、
というのが確率だろう。恣意的ということは証明できない。
宝くじと同じで当たってしまえば確率１００％だね。ｗｗｗ

検察審査会に「法律に詳しくない素人の一般市民を参加」させ
権限に法的拘束力を付けて強化したのは

　　　　民　　主　　党　　

ですが？
↓

2001/05/17
司法制度改革への意見

民主主義を開花させるため、「新・民主主義」時代の

「市民が主役の司法」

の実現を目指そう

（３）検察審査会

　検察審査会の一定の議決に対し法的拘束力を付与することとし、
その具体的な仕組みについては、中間報告における指摘に沿って、
国民の司法参加の趣旨を最大限実現する仕組みとするべきである。

民主公式ＨＰ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11269

てめぇが「自民党議員や官僚」を落とそうと掘った穴に
自分が落ちたら「誰だこんな穴掘ったのは！」とか
馬鹿ですか？

ぬけぬけと議員続けてんじゃねーよチョン犯罪者が

>>759
どういう計算なのか分かんないの？
コピペしまくってるくせに。

>>763

現実問題として、その事実関係を明らかにせよと要求することはできる。

議員を続けてもいいと思う。ただし、
１　国民が納得するような説明を国会で行う（資料つき）
２　辞職を提言したために粛正された民主党議員の復党
粛正人事なんかしておいて、裁判の結果クロだったら粛正された議員の不利益はどうするんだか。

>>768

説明において、小沢に複数の弁護士がつくことが最低条件。
法律的な説明については、弁護士が答弁することが必要。

>>762
論破www


クロにならなきゃOK思考が国民から嫌われてる事すら理解できないKY君は、少し黙ってた方が良いよ。
顔が真っ赤過ぎて、見てるこっちまで恥ずかしいから。

小沢は黒か灰
その灰も限りなく黒に近いチャコールグレー
白であることなど絶対にあり得ない

大きな悪影響を与えているのは認める
だからこそ去れ

小沢が日本に与えた不利益は400兆以上だぞ
それを返してくれるのか？
小沢派はいつも自分の我侭しか主張しない

大きな影響ってのが悪影響だから、いなくなっていいんだよ

無罪＝無実 と思ってくれる国民がどれだけいるかな？

お前が喋ったくせに。

有罪になったときには、その影響が大きいんだから当然死刑でいいよね

何らかの罪で大物政治家小沢を逮捕する
検察の作った悪質ストーリー
それに乗った大マスコミの二年間に渡る小沢大批判の合唱
しかし、何も起訴できるネタが出てこなかった
重要な時期の政治生命を大きく奪われてしまった小沢が、
今度は名誉毀損で大マスコミ、検察を訴えろ！

>>775
無罪＝無実なんて、大半の国民は思ってないよ
ただ、あくまでも法律が基準だから、証拠がなければ無罪は仕方ない
火のない所に煙は立たないってのは、世間の道理ではあるが、法律の世界に持ち込むとえん罪を生む

政治家の評価は、大所高所から見ないと難しいよ
だからと言って、それが小沢擁護の立場で意見を言ってる人ばかりじゃないの
「今回の起訴はおかしい」という論調だったとしても、立場はさまざまで一括りには出来ない

中には熱狂的小沢信者もいるだろうが、別の趣旨で検察審査会を批判する人もいるはずだ
反小沢の立場の人だって、民主党は支持する人と、民主党も含めて不支持と一色ではないだろう

今回の起訴がオカシイと意見したら、それは小沢信者だ、チョンだとか、言いがかりつける奴らは
頭の構造が常に二者択一、敵か味方かみたいな位置づけにしないと整理がつかないんだろうな

>>779
御託はいいよ

>>778
>今度は名誉毀損で大マスコミ、検察を訴えろ！
政治家のような公人の場合、マスコミが真実を言いふらしても
名誉毀損にはならない。報道が虚偽だという証明をしなければならない。
それなら刑事裁判の被告になって無罪を勝ち取るほうが容易だろ。

北海道民はゆっくり考える時期のようだな。

なんか政治家だけは特別扱いしろってことかい？
別にそこらのおっさんだろうと、この前のこうろうしょうのおばちゃんだろうと無罪になったら
不利益は法律で賠償されるものはされるだろ

影響力があろうと、なかろうと法の下では平等でしょｗ

ここのレスを読んでいると、小沢支持派とアンチ小沢派の知能の差が良くわかるね。

北海道って犯罪者を惹きつける何かがあるのか？

>>1
政治家だけ特別扱いすんなクズが！
一般人だって同じように不利益こうむるんだよ。

特権階級意識が民主党議員は強すぎるわ！

石川松木そして馬鹿鳩
北海道の民主は酷すぎます

今回の悪代官と越後屋は検察と検察審査会に決定
おめでとさん

説明するチャンスは幾らでもあった
こいつは自分のことは語らず、相手の批判ばっかり
何にもしないで代表選に出てくるとか、どこのキチガイだよ

ちょんぱちは半島に帰れ

原理原則で言うならこの議員の言うとおり。
だが、小沢の思いのままにするなら国が滅びるので、ここは原理を曲げても仕方がない。
てか、士客列伝とかおまえら読まないの？

>>762
小沢はな
外人参政権を押し進める事を確約した売国奴なんだよ
これ以上の罪は無いだろ
他の事はべつにどうでもいいんだよ正直

「無罪となったときにその不利益はどうなるのか」
なんて言ってたら判決が出るまで事件の報道とかできないだろ。

>>792

そうだね。

外患誘致罪を適用されないだけ有難いと思わないと。

小沢一郎は、政治というよりは政局の人で、最近その政策秘書が1人辞めて、
青木愛議員の秘書になったけれど、そいつは青木議員との関係も疑われて
いるけれど、それどころか平日の昼間から何時間もパチンコをして、
短い取材期間でも2回は目撃されているというから、そんな奴を雇って
政治活動をしていた小沢一郎という人物の能力も問われてくるのだろう。

謝罪と賠償を求めてるの？

犯罪に小物も大物もあるか。

まあ、無罪で不利益ってのは妙なことではあるが、
何れにしろ、政治家だからね。
個人の利益より国益でしょ
疑われるようなことのないようにしとかないとね
無能な秘書を持つと苦労するってことだろうねｗ

「これで無罪となったときに、その不利益はどうなるのか」
ってどう考えても小沢のことしか考えてないよな

私利私欲で動いてるのがよく分かるよ

小沢の場合裁判で無罪になっても不利益にならない
いつまでも逃げ回ってる方がお前にとって不利益になる
あんまり勘ぐらないで堂々と言いたいこと主張して無罪を勝ち取りゃいいだろ

小沢は今、何の役職にもついてないんだろ？
そんな奴が大きな影響力って、民主は影で小沢に操られてるってこと？

本人の弁明の機会は裁判だろ。何言ってんだこいつ。
それとも国会でしゃべるか？

不利益？
政治家はボランティアでもしてろ
大赤字の国家財政で給料貰おうなんておこがましいわ
無罪になったら国家のために命はって泥水すすって生きてろや

政党・政治家の不利益であって国民の不利益ではない

確かに、小沢が無罪になってしまった時の日本の不利益はデカいよなｗｗｗ

>>805
そだそだ。
着得ればいいのに。

>>1
さすが石川さん
つまり「現役の国会議員はあらゆる犯罪から免責されるべき」と言いたいわけだね？

さすが犯罪者の言い逃れだ

政治家本人の不利益より国民の不利益だよ。

そんな疑いすら作らないように動くのが秘書だろ無能

不起訴になったときに、その不利益はどうなるのか

不利益なんてあるのか？
日本人が不利益を被るとか？

利益はあっても不利益なんかない。以上。

もし有罪だったらどうすんのよ？
死んで詫びるかお前？
てめえはてめえの言動に一切の責任取らないくせに
他人に対して｢責任とれんのか｣って恫喝すんのかよ

無罪になったら国家賠償請求でもなんでもすりゃいい
法に則ってな

有罪だったら死ねよゴミ

有罪になる証拠がない

残念だけど200％無罪

原因は貴方でしょ。

早く有罪にならねーかなこの悪人

政治家は優遇しろとでも？ 特権階級意識が強いですねw

誰か小沢がこれまで国家、国民のためにしてきた政策を教えてくれ。

笑わしよんな。石川の供述から始まった話やのに。

客観的に見て、大きな悪影響以外にないと思うが。
若手議員にまで選挙至上主義を刷り込んで、
どれだけ日本の政治を劣化させているか。

石川も本当のことを言うことがあるんだな
まあ正しくは
日本の政治に「悪い」大きな影響を与えている政治家
だけどな

石川含めこの一派は存在自体が悪影響なので問題ない

石川の供述は、前田検事が関与

石川は、それを否認

まさか政治家全員が日本の利益になるとか考えちゃってるわけ？
元秘書だけあってお花畑が抜けないのか

仮に無罪でも、紛らわしいような真似をした責はあるだろ。
「日本の政治に大きな影響」を与えている政治家がそんなことをやっていてはダメだ。
いずれにしても責任は小沢にある。

確かに小沢無罪は国民の不利益だから有罪になって欲しいけど・・

なんぼ前田検事でも本人の供述を偽造出来るかね！？

国民には何の不利益もないから問題ありません

小沢秘書の常識は一般人の非常識w

そもそも検察審査会は、小沢を有罪だと言ったんじゃなく裁判でハッキリさせろ！ って言ったんだから…
よほど小沢は、ハッキリさせたくないようだな！

>>830

裁判を勘違いしている点で
検察審査会はアウト。

裁判は白黒をつける場所じゃない。
それは研究機関だ。

裁判は有罪かどうかを決めるところで、
だからこそ、具体的な現実に起きた事件の犯罪構成要件を特定しろと
検察審査会法できめている。

世の中
なんかおかしい　というだけで刑事裁判にされるなら
なんでもできる。
なんであいつは金もってるんだ？おかしい？裁判で調べろ。
なんであいつは、女にもてるんだ？おかしい？疑わしいから裁判で調べろ。
隣の家はなぜか、毎日遅く帰ってきて、外人がやたらくる。絶対おかしい、裁判で調べろ。

これは世間では「根拠なきいいがかり」

検察審査会は、「まともな客観的証拠なしで、人を疑い、それを正当化して、裁判で白黒つけろ」
といっている。こんなめちゃくちゃない。

それをいうなら、検察審査会の連中はどうも怪しい。補助弁護士もおかしい。
こいつらの素性あやしい。検察審査会は不当なことをしているに違いない。
全員を起訴して、裁判で白黒つけよう。おかしな連中だったら、損害賠償金を請求しようとなる。

芸能人なんかもそうだよね。

あんなくだらないことうやって年収　4億なんておかしい。ぜったい変だ。
薬とかろくなことやってないに違いない。

大体あの顔は卑猥すぎる。絶対怪しい。

裁判で周辺しらべまわって　白黒つけろ。

エグザイルとかコーダとか　浜崎なんか、
毎日　裁判だわな。
それでいて、告発した奴は、いいっぱなしで
おとがめなしか？

いい気なもんだな。検察審査会ってｗ

汚沢ダムのゼネコン汚職って１５年以上前から↓疑われていて、以来、新聞各紙はず〜っと追っかけてるんだよ。
自前の取材力が全くなく、記者クラブのおこぼれ情報を追いかけるだけのテレビ局と違い、
まだ新聞社の方が疑惑追及の信念と足腰がしっかりしている。

ちなみに↓当時、テロ朝が音頭とをり、汚沢ダム汚職を追及せず国民の知る権利を抹殺したのが、かの有名な 「 椿事件 」。
自民宮沢政権を倒すため、内閣不信任案に賛成する汚沢をバックアップ （ 汚沢の汚職追及を封印 ） した。

そんな昔の恥部を掘り返されたくないスパモニや週刊赤卑の山口は、未だ気ちがいじみた汚沢全面擁護をしてやがる！



平成五年十月十二日　第１２８回国会　予算委員会　第４号　

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/128/1380/12810121380004a.html　


・吉岡吉典氏（ 抜粋 ）

　＞ ゼネコン汚職の驚くべき実態の解明は今国会の最重要課題の一つです。
　＞ 岩手県における小沢一郎議員に関する問題の究明が必要であると思います。
　＞ 岩手県では、小沢氏を頂点とする国及び地方の公共工事を取り仕切るための仕組みがつくられており、
　＞ 小沢氏の意向を無視して公共工事の受注ができないようになっていることが明らかになりました。 　←　★★★

　＞ この仕組みというのは、ほとんどの公共土木工事が国レベルのものは小沢氏本人、
　＞ 県レベルのものは小沢氏の秘書が取り仕切っていると言われております。

　＞ こういう状況で、当初予算で千三百六十億円という巨額の胆沢ダム工事をめぐって疑惑が広がっております。
　＞ 本体のダム工事は入札が数年先だというのに、既にその受注者として大手ゼネコンの名前が取りざたされている・・・

まあ、政治家の先生頼ってなんかしようなんて、リスキーな事はもう止めたほうがよいね。

>>1

その影響力とやらで日本、若しくは対外関係等々良くなった事柄を挙げよ。

利益のために政治家になった人がいるみたいね！

国民のためにやった仕事って何？

犯人の子分

>>831
説得力があるな。

仙ダニが検察審査会のメンバー選んだんだろ

小沢がシャバにいる不利益は国民が受ける。
いないのがいい。

小沢が無罪判決受けた時に、
検察審査会のメンバーはどう責任を取るつもりなの？

>>1

むしろ有罪になったときに、政治家の立場を利用して逃げまくって、
日本を大混乱させた責任をどうとるのか聞きたいわ。

http://c.2ch.net/test/-/budou/1277469967/940-943

悪影響しかないし

>>842
何もとる必要ないよ
法に則って義務を果たしただけだもの
民主も賛成した作られた制度だしね

>>846
＞民主も賛成した

だから、その頃は官僚主導だったから
民主党が賛成しようが何しようが全ての法律の責任は国会にはないんだってば

先の総裁選挙のサポーター票でもわかるように小沢はすでに政治家としては終わってるのに何バカ言ってんだこいつ。
むしろ裁判で無実を勝ち取るほうが復帰の道は早いんだが、どうも小沢とその信者はそれが理解できないバカらしい。

小沢の主張どおりなら、無罪でも、四億円の名義を家族に変えてたんだから
相続税を脱税してたことになるよね？
汚い政治家だこと。

小沢を一番敬遠してるのは 財務省だろ？ 仙石達は動かされてんじゃね。

>>849
そう言えば、土地購入問題が駄目だったら脱税でしょっ引くって話あったよね。

>>1
だったら、小沢を有罪にするのに協力して、
日本に利益を与えてくれ。

おまえがいうな

>>847
カンリョウガー
自分で賛同しといて都合が悪くなると文句いうなんて
子悪党の見本みたいな言い分ですね

>>854
賛同してるかどうかなんて関係ないって言ってるだろ
みんなの党・渡辺代表だって閣議で自分が了承した内容について
「知らないうちに官僚が勝手に決めた」って言ってる

だいたい菅総理は30年間の国会議員生活で
毎年国会審議にかけられてるのを知っているはずの国家予算について
「日本の借金を作った責任は財務官僚にある」と主張して総理に登りつめた人物だぞ

はいはいカンリョウガーカンリョウガー
自分の行動に責任取らないで知りませんで済むのは子どもまでですよと

良い影響は与えてないから、居なくなってもらっても一向に構わない。
オマエもな（ｗ

小沢信者の話は無駄に長く中身が無いなw

>>855
どうやったら官僚が閣議決定できるんだよ。
法案を作ったのは官僚でも、その内容に賛成票を投じて
可決させたのは議員自身だろうが。
よくこんな馬鹿なことを恥ずかしげもなく言えるな。

お前が偽装申告したせいだろうが！

無罪は確定だろう。
それまで離党して一人でいた方が頭の良いやり方。
汚沢は馬鹿だから仕方ないｗ

原因を作った人ちゃうのん？あー小沢の事が実は大嫌いやったと。

信用0だからどうにもなりませんの

この石川とかいう屑のにやけ面が気に入らねえ 何して金貰ってんのコイツ

ん〜選挙で出直せ
おまえが信ずるに足る人間ならば自ずと結果はついてくるで


てか人のせいにすることしかできないクズは政治家やるな

新聞テレビの洗脳された「遇者の楽園」国民共が、
日本の富を何時までもアメリカに貢ぐのさ！
それが反小沢派だ

無罪は、あり得ないんだよ。
1円盗んだことで刑事裁判をやるようなものなので、「微罪とは言え、罪は罪」って
のが法律というものであり、罰則規定のある法律に基づいて正しく記載しなかった
事実があって無罪にすることはあり得ない。
「記載ミスは罪ではない」ってことに絶対ならない。
経理実務は他人任せに出来るが、誤りの無い報告を義務付けられているのは政
治家本人だからね。
誰が責任を負うのかといえば、報告義務者である政治家自身。
法律論では勝ち目は無い。

弁護士連中も法律論では勝ち目が無いとわかっているから、議決に異論を唱えて
強制起訴を差し止めようとしている。
絶対的に無罪というのであれば、将来的にも「この種の事案は立件すべきことでは
ない」という判例を引き出したほうが政治家には好ましいのだから、敢えて裁判まで
持ち込んだほうが意義がある。
その判例を引き出せれば、正当性の立証がかなうことになる。
それが出来ずに正々堂々していられないのは、無罪は無理と小沢の側でもわかっ
ているからだ。
要は政治資金規正法の運用事例として、「法に触れる行為があった場合には、政
治家本人が処罰を受ける」と最高裁で判例を出されたら、政治家として困るので
何が何でも裁判に移行したくないのだ。

「無罪になったらまずいよ」と脅して裁判をさせないようにするのは、勝てない自覚が
ある証拠。

普通は秘書として自殺するやろ？
パンドラってドラマ見た？

こんな奴が小沢を庇う趣旨の証言しても証拠採用されるのか

グレーなことしなければ最初から起訴されないだろ
ゼニゲバ小沢

つーか石川よおまえはなぜ土地を買いまくってるのか
説明してくれ

まだ言うか？石川ぁ,,,
その点、永田寿康は偉いわなぁ
まっやる気だわな

時に冤罪という犠牲も必要なんだよ。
人々のやり所の無い憎しみの発散に。

そういや、痴漢冤罪被害者の会の会長が
冤罪被害を訴える集会の帰りの電車で盗撮やって捕まって、
支援してた奴ら赤っ恥、って事件あったっけな。
どこにでも「やってない」と言い張れば
罪を逃れられると思ってる馬鹿はいるもんだ。

不利益なんて無い

>>1
石川くん
不徳のいたすところ
とは、かくの如きことを言うのだよ

さっさと、証人喚問なり政倫審にでも自ら赴けばよいことだ

小沢も石川も生きているだけで日本にとって不利益なんだよ！

不利益は、何もない早く刑務所にぶち込め！

石川議員に対する逮捕は不当。石川議員は自分は無罪を主張しています。したがって、逮捕不当。起訴不当等どんどん訴えましょう。また裁判が開かれたら密室で捏造調書にサインすることを強要されたと訴えてください。
本来は立ち小便で逮捕はありえませんが、現職の国会議員を騙して、正しく記載しているにも関わらず、正しく記載していないと言い掛かりをつけて逮捕起訴したのですから、反民主主義行為だと訴えてください。政治家を政治犯にするなと訴えてください。

石川議員は何も悪いことをしていません。密室で騙して記載ミスを認めさせましたが、ミスでもなんでもありませんよ。正しく記載されていますよ。
繰り返しますが、陸山会事件は最初から事件性なんとなかったんですよ。だから、誰も小沢・石川・秘書らの何が悪いのか説明出来る人がいないのです。何も悪いことをしていませんから。

>>880
そんなことはお前がさばくことじゃない。
すでに起訴され公開裁判になってるんだから司法機関に任せておけばいい。

>1
喋るな犯罪者

>>1
離党だけで議員辞職もしなかった奴に他人の責任を問う資格はないよ

国民が判断した結果
フリ利益は国民がこうむりますのでご心配なく

コイツが無罪を主張するから小沢が逃げれなくなったんだろw

無罪となるのは証拠隠滅がうまい政治家

政党や政治家の活動資金の出納業務は、弁護士や公認会計士で受託組織を作って、そこへ業務委託を強制するとかどうかなぁ。

小沢が無罪になるのなら、それは法律がおかしい。
法律で罰することができないのなら、法手続を利用して罰します。　　ｂｙ国民


小沢の取り巻き信者はこんな国民の空気が読めないんだよな

小沢が無罪になるのなら、それは法律がおかしい。
法律で罰することができないのなら、法手続を利用して罰します。　　ｂｙ国民

権力者の都合の良いように作られた法律なら回生が必要。
さもなきゃ、あるいは、私刑か？クーデターか？

犯罪者の寝言など聞きたくもないね＞石川


小沢の取り巻き信者はこんな国民の空気が読めないんだよな

土地転がしやってる時点で政治家失格。さっさと稲

西松事件は無罪でした。特捜検察がでっち上げしていたことが、裁判でばれましたよね。いきなり裁判で訴える内容を変更するってなんですか？
西松がでっち上げだとばれて、無理矢理、陸山会事件をでっち上げたんですよ。裁判で有罪無罪関係ありません。小沢を政治的に抹殺することが目的ですから。霞ヶ関と自民の守旧派による政治謀略ですね。

これ、麻生政権と樋渡検事総長時代に起きてますね。郵便不正事件も樋渡検事総長の時ですね。マスコミは霞ヶ関権力をしっかりチェックして、国民主権・民主主義に弓を引くこれら一連の政治謀略を告発しなさい。

知るかｗ
置換冤罪で社会的に抹殺された人は放置してるじゃん

小沢は昔から改革改革と言っているが、具体的な提案や政策を出したたためしが無い。
ただ権力が欲しいだけの出まかせに過ぎないのだろう > 改革

いつまで騙されているんだろうね > 小沢信者

三権分立とはなんだったのか

石川
お前の恫喝の腕はまだまだだなｗ
みんなびびってないじゃん

てか、お前がまだ議員でいる事がおかしい

影響力のある政治家だから、ってあんた…。

法の下の平等って、わかってるのかね？

自民党から出たときも「改革が進められないから」とか言っていたが、大嘘。
単に田中派内の権力闘争に負け、気に入らないから飛び出しただけ。

無罪になったら、

・やったもの勝ち。
・証拠がなければ何をやってもよい。
・政治家にモラルは必要無い。
・自分を省みず、他人を攻撃して潰せば勝ち。

といった世界を容認することになる。

日本が破壊されるほどの不利益だな。
おまえも辞めろよ？石川ちゃん。

>>石川
そもそもお前はどうなんだ

もし違ってたらどうオトシマエつけるんじゃコラ

って言ってるの？

小沢サイドはマスコミをいっせいに名誉毀損等でどんどん訴えてゆくべきです。裁判所に指定弁護人を指定しないように訴えてください。その際に検察審査会の越権行為についても訴えてください。
検察審査会は勝手に起訴内容を変更してますよ。小沢サイドはどんどん法的な対抗措置をとってください。

>>1
知るかバカ。
この石川ってのは真性のｷﾁｶﾞｲだな

小沢がよくやる、口真一文字の顔が胡散臭すぎて虫酸が走る。
政局には大きな影響は与えてたけど、政治には与えてないよな。
閣僚は自治大臣しかしたことないんだろ？

まず小沢が裸にならないとな
潔白を証明して大口たたけ
国会での説明も拒否してるくせに

>>1
>、「本人の弁明の機会も与えられず、少ない証拠で決める。 報道にも流されやすい」と疑問を呈した。
何度も任意で事情聞いてるだろ、真性の馬鹿だなお前は

まず小沢が裸にならないとな
潔白を証明して大口たたけ
国会での説明も拒否してるくせに

>>904
いやぁ全く同感だわ。
決意を秘めた顔のつもりかもしれんが、嘘くさい。
一番は下の歯をみせながら強調すり口調だが。

>>906
最初は出ると言ってた政治倫理審査会も、検察が不起訴を決めたとたんに
出るをやめたしな。あれは相当に印象が悪かっただろう > 検察審査会

立法府の人間なんだから改正案を出せばいい。
とはいえ、今更遡及して小沢に適用されることはないけてどね。
ところで検察審査会制度の改正時に民主の連中は反対したのか？してないだろ？

＞本人の弁明の機会も与えられず

だから証人喚問でも何でも応じればいいだろうが
むしろ野党は小沢に弁明の機会を与えてるんだぞ
それを邪魔してるのは民主党じゃないか

そもそも、なんで今回の件は秘書が自殺しないんだ？

政治家のために秘書が自殺するのはデフォだろ。
竹下でも角栄でも、ちゃんと秘書は自殺してるだろ。

いや、これ秘書も無罪になる確率高いだろｗ
秘書が無罪になったら、いままでの小沢騒動全部茶番ってことだからな。
小沢がおこるのも分るよ。

先月、朝のテレビでヨイショされてたじゃん

>>898
＞自民党から出たときも「改革が進められないから」とか言っていたが、

そんなこと言ってたんだ。
だったら今すぐ民主党から出なきゃダメじゃん。
仙石が邪魔するから、改革どころか
政治家としての仕事が一切出来ないんだろ？
小沢擁護がそう言ってたもんな。

>>915
参院選で民主は惨敗したが、小沢は子分が増えたからな。今、民主から出ると
子分を食わせられない。次の衆議院選挙前に公認でモメたら、党を割る可能性は
十分にあるが。

石川の世代だと角栄ロッキードのリアルタイム知らないだろうな

コロコロコロコロ

政治家だけに特別なことじゃないだろ

>>913
視野がセコイね。
空気が読めないね。

怒るのは国民だよ。

小沢が無罪なら法律が間違ってる。

>>920
なんでだよ？ｗ
検察審査会とやらの言い分では
「秘書が「虚偽記載」で逮捕されたのに、親分の小沢が関係ないのがおかしい！」
ってことだぞ。
そもそもの秘書自体が無罪だったら（その可能性は高い）真っ白じゃないか？ｗ

一般常識では秘書が逮捕された時点で議員辞職
知らん顔していまだに議員を続けてる小沢が異常

こいつ、まだ反省してねーのか？

石川ってロス事件の三浦のようなヤツだな
タイプが似過ぎ

>>921
死ぬまで言ってろよ、カス。

検察審査会のメンバーは俺が決めたんだよ。外交も俺がやる。俺は戦ダニだ。文句あるやつは面みせろ。

小沢で不利益を得た国民への謝罪と損害賠償をまずは何とかしろ
まずは国の借金500兆は小沢の責任だから賠償してもらおう！
そして中国のスパイ容疑もあるから内乱罪で調べろ

中国に天皇陛下を献上するようなカスが政治やってても国益を損なうだけ
さっさと議員辞職しろ

小沢を白と言ってもムダだよ。自民党を叩きたいマスゴミが
田中派金権政治の権化のように扱っていたからな > 小沢

今さら掌を返しても遅いw

石川ちゃん
小沢のどこがいいの？
具体的に教えてくれないか？具体的に！ね

疑われるようなキナ臭いマネをするのが悪い。
この事態は己らが招いたものだという自覚がない輩に政治家ﾂﾞﾗして欲しくない。

どの口が言うんだよ石川！！
北海道の恥さらし。

しかし裁判の行方関係なく国民は小沢はもういらないと思ってるのが大半だろうに
まだ首相狙ってんだから厚かましいやつだよ

管理不行届でお釣くる

>>1
犯罪者はうせろ。

予算委員会で伸晃が寝言ほざいててﾜﾛﾀw

民主は今まで自民にどう行って来た？
今までの民主を否定するつもりなのか

一般国民は以前からそうですが？

痴漢冤罪とか誤認逮捕とかされると人生めちゃめちゃですけど、
国会議員さんたちは今まで被害者を救済しようという法律を作りました？
いいえ作りません。

自分たちだけ特別扱いすんじゃねーよ税金泥棒！

× 石川元議員
○ 石川被告

× 小沢元代表
○ 小沢被告

天皇でさえ自分の意思で動かせると思ってたやつだろ
おー怖い

無罪となることが一番の不利益なんじゃないかｗ

日本の最高裁判所は憲法や法律を勝手に解釈しているので小沢が無罪か有罪かは五分五分