【政治】「強制起訴の議決は違法」小沢氏側が訴訟手続きを検討★２

1 ： ◆2SC372TRt. ＠キハ５５φ ★：2010/10/07(木) 20:22:08 ID:???0

資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で、民主党の小沢一郎元代表を
強制起訴すべきだとした東京第５検察審査会の議決について、小沢氏の代理人弁護士は７日、
「議決内容が告発容疑と違っており違法だ」として起訴前にも訴訟手続きを取る意向を明らかにした。

具体的な手続きは検討中としている。

４日公表された議決は、土地購入費を本来記入しなければならない２００４年分報告書に載せず、
０５年分に載せたなどとする告発容疑に加え、購入費は小沢氏が用意した４億円が充てられた、と認定した。

こうした認定の仕方に、代理人は違法性が強いと反発。
小沢氏と同日午前、電話で相談したところ「弁護団の最善と思う対応を取ってもらいたい」と答えたという。

スポニチ　2010年10月07日 12:54
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101007054.html
前スレ　１＝2010/10/07(木) 13:24:24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286425464/

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:22:48 ID:guKZ9+Wr0

国民を敵に回す、小沢民主党！

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:22:48 ID:HleY1cwZP

へー

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:22:55 ID:1YXr/vM10

盗人もうもうしいな

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:23:07 ID:EKH2SDSs0

などと訳の分からない事を言っており(ry

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:24:57 ID:lNLVlQNa0

往生際の悪いやつだな…

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:25:26 ID:A1MfZxOgP

＞「議決内容が告発容疑と違っており違法だ」

無茶苦茶な事を言う弁護士だよね
告発ってのは一般人が犯罪を指摘する事
捜査の権限もない一般人がピッタリ犯罪内容を言い当てなかったら違法とか無理矢理過ぎるだろ

捜査した結果、告発内容とずれるのは当たり前

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:25:34 ID:/UATHDx+0

小沢一郎よ早く死んでくれ！

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:26:16 ID:EDHpk0qi0

緊急特番「徹底討論！民主党小沢氏強制起訴を問う」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv28656293?top_osusume

10 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/10/07(木) 20:26:44 ID:6MNFoIzyO

いいぞ！
小沢ガンガンやれ！

そして民主党に居座り続けろ！

その方が民主党の支持率とやらが下がる確率高くなるだろうし。

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:26:57 ID:TQgxGMmyP

動機が４億円の現金を隠すためだろ

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:27:49 ID:HsDtF5tC0

勘違いしてる奴が多いようだから言っておくけど、

（審査すべき事件に）加え、購入費は小沢氏が用意した４億円が充てられた、と認定した。

この認定は違うだろって言ってるだけで裁判はするだろｗ

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:28:12 ID:huXLRlTM0

いくら強制起訴でも、起訴そのものに問題があれば裁判所で棄却されるだろ。

起訴そのものに違法性を持ち出して何をする気なんだろ。

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:28:50 ID:EDHpk0qi0

第三百三十八条　左の場合には、判決で公訴を棄却しなければならない。
公訴提起の手続がその規定に違反したため無効であるとき。
http://www.asyura2.com/10/lunchbreak42/msg/856.html

１回も議決してないのが入ってる（期ズレ以外）
フロッピーの調書は、もう信用できない

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:29:58 ID:+tOWsn5T0

小沢も一応与党の議員だろ、こんな無茶苦茶をやりたいなら、せめて離党してからにしろよ。

最低限の議員としてのモラルくらい持てよ。

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:29:58 ID:A1MfZxOgP

前スレ993へ
993 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/07(木) 20:23:14 ID:HsDtF5tC0
>>987
それは検察審査会のするべきことじゃないよね。
そんな権限なんか最初から無いもの。

検察審査会は検察の捜査した情報を改めて検証して不起訴が正しいかどうか審査するのであって、
検察の捜査の内容から逸脱したら確かに逸脱行為だろうが
告発から逸脱しても何も問題ないだろ

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:30:11 ID:zp8vX2vv0

小沢の悪あがきと民主党支持率低下が見事に比例するような感じだ

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:30:32 ID:9DyfRLq3O

>>7
金持ってる割に付いてる弁護士はイマイチっぽいなｗ

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:30:56 ID:dQau824QO

で､仮に無効となった場合
もう一度範囲を絞り直して検察審査会が審査するの?

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:31:48 ID:1YOPohU2O

これが裏目に出ることは間違いなさそうだ

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:31:54 ID:Bh59rN2y0

おれは小沢はどうなってもいいと思って居るんだが、

この検察審査会という制度は、かなり危険な制度だと思う。
ターゲットにされたら、作為的なことが多発する危険がありすぎるぞ。

「犯罪は多数決できめるものではない」
「犯罪は真実を証拠により追求するものである」

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:32:17 ID:qWNpeerP0

小沢を告発したのは在特会だというのは本当？

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:33:09 ID:XQzc69hZO

>>18
そうなんだｗ
弁護団結成するとか言っていたようだけど
優秀な人が集まらなかったのかな

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:33:11 ID:+S0mRpE20

主権者である国民を敵にまわすのか？

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:33:38 ID:LODot0Ed0

－代表選後、強制起訴されたらどうするつもりか？
小沢「当然、逃げずに闘います！（ｷﾘｯ」

って、こういうことだったのかよw

26 ：1888：2010/10/07(木) 20:33:46 ID:l64Zp3LK0

審査会の弁護士に相当な嫌がらせをした小沢一派、
誰もなり手が無くなり、結局審査会推進派の今の弁護士がなるしかなかったらしいね、
青山氏曰く、小沢は墓穴を掘った、
しかしこいつらやってる事が日本人じゃないな。

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:34:29 ID:9TPpbOGo0

もー裁判とかいいから死ねよ早く
取り巻きも含めてさー民主党員とシナチョンも含めてさー
早く地球上から消え失せろよ害虫が

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:34:32 ID:HsDtF5tC0

検察審査会は審査すべき内容とは関係ないものを勝手に認定した上で世の中に公表しちゃってる。

それっておかしいにも程があるんじゃない？
というのが小沢側の主張。

>>16
不起訴にしたのは（告発容疑は）あくまでも虚偽記載。
検察審査会はそれ以外の審査など託されてはいない。

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:34:36 ID:huXLRlTM0

>>21
起訴されることが有罪ってことじゃないから。
合理的な疑いがあるから起訴されるし、
合理的な疑いのままなら無罪だし。

日本の場合検察が勝率上げたいから、勝てない裁判をしなかっただけ。
まぁ日本だけの事情じゃないけど。

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:34:55 ID:92Bmk3FF0

だいたい汚沢など国民のために何か良いこと

一つでもやったのかよｗ　何十年政治家やってるんだよ

権力、政争選挙、そして金稼ぎしかしてこなかったツケだよ

いまさら総理なんてなれっこねーし、器じゃない

汚沢担ぐ評論家など、どの功績みて汚沢さんしかいないと！
言えるのか？

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:35:26 ID:A1MfZxOgP

>>21
裁判員や外国の陪審員を全部否定する気？

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:36:10 ID:TLJ69b7VP

検察審査会を全否定ｗｗ

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:36:15 ID:I6wRchCv0

とりあえず貼っておく

強制起訴に向け手続き始まる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101005/k10014403281000.html

>指定弁護士は、必要だと判断すれば関係者から事情を聴くなど、補充の捜査を行うこともでき、検察審査会に詳しい専門家は、
>証拠が膨大なうえ、仮に補充の捜査を行った場合には起訴が年末から年明け以降になる可能性もあると話しています。
>小沢氏は裁判で全面的に争う考えを示していることから、裁判の前に争点などを整理する「公判前整理手続き」にも数か月はかかるとみられ、
>初公判は来年の半ば以降になる可能性もあるとみられています。

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:36:16 ID:3EfskxYe0

公の場で堂々と潔白を証明するとか聞いた気がするんだが
結局裁判自体からも逃げ回りたいわけですね。

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:36:16 ID:vbGv0CXe0

こじらせればこじらせる程、小沢にとって貴重な時間がもの凄い勢いで
浪費されるだけなんだけどな。

速攻で受託、最速で判決！が小沢が助かる唯一の道。
それでも「最後のチャンス」にギリギリ間に合うかどうか。

無論後ろめたい事がなく潔白な場合の話だけどなw

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:36:34 ID:7fLYETLP0

潔白だっていうならこんな小細工してないで正々堂々と裁判に臨めよｗ

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:36:42 ID:xWDpCSmkP

どうせ小沢先生は無罪なんだから堂々としてりゃいいのにw
「日本一真っ黒な政治家」って肩書きは変わらんヨ

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:37:12 ID:pvtONn240

４億円のでどころも書いていないと追加したのが
どこがおかしい！！！

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:37:11 ID:XQzc69hZO

国民目線ｗ国民第一ｗ

なのに審査会批判
小沢らしい

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:37:23 ID:d9L9H7GG0

>>21

> 「犯罪は多数決できめるものではない」
> 「犯罪は真実を証拠により追求するものである」
>

…ええ。だから検審の役割は「裁判をするかどうか」を決めるのみであり、
犯罪に該当するかどうか・刑罰を科すかどうか、それを決めるのは多数決でも世論でもない、
真実を証拠により追求する場である、刑事裁判です。

それが何か？

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:37:53 ID:A1MfZxOgP

>>33
＞補充の捜査を行うこともでき

おお、出来るんだな
小沢の自宅と事務所の強制捜査カモン

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:38:06 ID:O+HVl7wa0

民主党ってカスの集まりだな

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:38:20 ID:RIJ6u7xgO

起訴されて有罪判決になった所で、だから何？ってどうでもいい嫌疑だよな

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:38:24 ID:0vp/C/E/0

なんだかヒステリックな感じするなー意地でも懲らしめたいみたいな
集団ヒステリーじゃねーのか

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:38:36 ID:TQgxGMmyP

>>28
明石は審査会が不起訴理由にない事前計画も新たに審査対象に含めたって記事があったけど、違法？

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:38:37 ID:huXLRlTM0

>>37
color(0,0,1)ぐらい黒に近い政治家だよな。

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:39:06 ID:9SGVWtL9O

基本的には検察・検察審議会の段階では表に出て来ない捜査資料が
裁判で一般傍聴者の前に晒されるのが相当に嫌なんだろうな

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:39:19 ID:1YXr/vM10

>>44
気のせいだろｗ

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:39:50 ID:z3TVWHbv0

>>47
検察がねｗ

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:41:06 ID:XQzc69hZO

>>44
どっちが？

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:41:30 ID:sjGwxkAt0

よく公判の時に被害者の家族が言うじゃん
「何があったのか本当のことを知りたい」って
検察審議会の中の人もそんな感じなんじゃないの？

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:41:53 ID:LODot0Ed0

「潔白」なのに、よっぽど裁判したくない理由があるんだなw
法廷は「潔白」を証明し汚名を返上する最高の晴れ舞台だってのにw

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:42:30 ID:4+6Un+dA0

違法だっけ？

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:43:15 ID:GsRVFDn00

おざわゆ～えんち～

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:43:39 ID:104oECEe0

こんなことやってると
どんどんレッテル貼られるんだが

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:44:00 ID:7Kf7Y5jJ0

検察審査会の、小沢に対する最初の議決が出た前後には、
民主党議員がこぞって、無実だ、検察審はおかしい、検察審など廃止せよ、みたいなことを言って、
法改正の調査会立ち上げたり、「意見を伺う」とか称して検察審査会に圧力かけに行くことまでしたのに、
今回の反応はなんと淡白なこと。天と地の差だねえ。人間、落ち目にはなりたくないもんだよなあ。
でもまあ、小沢さん、これでだれが本当の友達かがわかるよ。良かったじゃないか。

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:44:04 ID:TLJ69b7VP

国会での説明から逃げ法廷からも逃げるのかコイツは

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:44:16 ID:PL3cWprb0

司法試験に受かってから法律のことに口出しするといいよ小沢

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:44:40 ID:vbGv0CXe0

>>52
最近小沢さんが大好きな「検察のお墨付き」に加えて、「裁判所のお墨付き」が
加われば、世間の反小沢の流れを完璧に逆転させる事が可能なはずなのにッ！

ここは真っ向から受けて立つべきだよなw

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:45:22 ID:pNWf854N0

今年の暮れに脱税で緊急逮捕されて強制起訴も審議未了のまま獄中死する予感。

角栄・金丸と一緒。

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:45:40 ID:92Bmk3FF0

政治家やめられない理由

単純に逮捕されるパターンだから

今までのパターンから、退いた途端逮捕ｗ

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:45:41 ID:HsDtF5tC0

>>45
明石の件は詳しくは知らないけど今回の件とそれはちょっと争点が違うような。

04を05と記載した。
”それを小沢が指示なり何なりの関与をした”ことが今回の案件で
金の出所だとか何の金だったのかとかは関係ない。

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:45:55 ID:inEXmNwY0

>>58
経済学部にいたから法律勉強してない。

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:47:00 ID:XQzc69hZO

>>60
金丸の祟りなんじゃないかなｗ

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:47:21 ID:z3TVWHbv0

この件は小沢弁護人からの提案で
小沢本人は法律の専門家たる弁護人におまかせです

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:47:23 ID:guKZ9+Wr0

民主党は小沢一人を持て余しているのか！

小沢は完全に晩節を汚したね、所詮これまでの男だったね！惨めだね。

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:47:30 ID:UuwQtZmT0

>>56
そりゃあ議員のつながりなんて金と利権だけだからね。
起訴＝事実上の政治家生命の終焉だと小沢もよく知ってる。

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:48:49 ID:itDyPgT60

裁判に明け暮れる晩年みじめよのー

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:49:05 ID:A1MfZxOgP

>>62
もろに前提条件じゃん
それを「関係無い」と言うか？

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:49:24 ID:MYS9/mMH0

>>67
スピード違反をしたしないで政治生命がなくなる？

頭にうじわいちゃってる？

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:49:34 ID:TQgxGMmyP

>>62
動機として現金４億の隠蔽のためとは１回目にも書いてあるよ
被疑事実じゃなく状況証拠として明らかみたいな書き方だけどｗ

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:49:45 ID:5pNPx3YfO

“４億円の原資と借りた理由”
を追及されるのがそんなに嫌なのかwwwwww

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:51:26 ID:NUpBR7+d0

内閣は小沢先生に恩赦を
即時実施すべき、「大赦なら裁判打ち切り
起訴事案も消滅する、国政の停滞は許されない
内閣の権能の凄さを小沢先生に認識させる
凄まじいカシを与える事になり党内統一が達成できる
いい事づくめ

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:51:49 ID:Phj+tptf0

>>51
そのせいで20年も無実の女性を曝し続けた
甲山事件という冤罪がでっちあげられたんだな。
検察審査会の最大の汚点

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:52:03 ID:iM+l/pAPO

適当な事ばっか書いてるな。
お前らだって痴漢冤罪にハメられたら全く同じ目だぞ(笑)

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:53:10 ID:z3TVWHbv0

起訴議決要旨にある「石川被告の供述」「池田被告の供述」という
直接証拠が限りなくクロになってしまった今
最低限議決をやりなおすべきだとは思うけどね

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:53:32 ID:LODot0Ed0

やっぱり起訴が怖くて代表選に出たんだろうなあ
このまま居座るのは間違いないから国会が空転するのも確実だし、ほんといい加減にしろよ
小沢の茶番のせいでどんだけ時間無駄にしてんだよ

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:53:36 ID:p5/Kin/L0

憶測と感情論でよくもまあ人を批判できたもんだ。

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:53:50 ID:1YXr/vM10

>>70
正式に起訴されるほどのスピード違反なら、政治生命も危ないでしょｗ

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:55:25 ID:7MgGd+Ie0

>>74
甲山で起訴したのはだれよ

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:57:16 ID:sjGwxkAt0

そもそも検察の特捜が見切り捜査したからこんなことになったわけで…

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 20:59:17 ID:A1MfZxOgP

>>81
いや告発受けてるから捜査はせざるを得ないでしょ
検察は嫌々やってんだよ

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:00:10 ID:/yGpCqQd0

朝日があれこれ書きたててあおったからな。

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:00:57 ID:6ks4wqa60

「購入費は小沢氏が用意した４億円が充てられた」

だったらどうなの？スポニチ意味わかって書いてるのかなあ

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:01:23 ID:jeYG471l0

「国民＝敵」目線ｗ

国民敵視が第一ｗ民主党ｗ

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:03:23 ID:R3wfhh4k0

毛沢東が劉少奇を排除する為に始めたのと同じ、これは仙石の文革なんだよ。
おまえらは毛沢東語録を片手に「造反有理」とわめいてたシナの紅衛兵と同じ。
これから息のかかった反日弁護士を手駒に検察審査会というツールを使って
どんどん都合の悪い奴を抹殺しにかかるだろうな。
裁判でシロクロはっきりさせればいいとが言うが、一般人でも政治家でも
起訴されたらそれだけで、時間・費用・信用・精神的にも致命的なダメージを負う。

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:04:32 ID:/yGpCqQd0

>>86
＞起訴されたらそれだけで、時間・費用・信用・精神的にも致命的なダメージを負う。

小沢さんのことだろ？別にいいよ。

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:05:16 ID:pNWf854N0

>>86

紅衛兵って小沢幹事長時代の小沢ガールズのことだろｗ

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:05:52 ID:7fLYETLP0

>>75
小沢は「秘書が勝手に痴漢した」と言ってる。
どっちにしても任命責任は問うべきだろ。
自分の秘書が逮捕されたときだけダンマリじゃ道理が通らないぞ。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:07:42 ID:pNWf854N0

小沢と小沢信者が検察がシロと断定したからシロなんだ！と言えば言うほど

じゃあ、石川はクロなんですね？となるわけだが。

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:07:54 ID:6+vXRoy30

国税は？

92 ：名無しさん＠十周年：2010/10/07(木) 21:08:05 ID:FrynH7m40

検察審査会なんて、選挙管理委員会が選挙人名簿からクジで抽選して
決めるんだが、当選wしたとしても、アレコレと理由をつけて
スルーするのが普通

結局、検察審査会審査員になってもいいと思う暇人orある種の主張や主義を
もった人間が残る
この残った人間が、みんなで集まってワイワイガヤガヤやるんだよ

こんなやつらが、国民目線なんて笑ってしまう

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:08:17 ID:6ks4wqa60

>>89
いい加減なこと言うなよ。小沢は秘書も無実と言っている
実際、農地法の件から秘書も無罪になるだろう

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:09:31 ID:/yGpCqQd0

>>93
＞いい加減なこと言うなよ。小沢は秘書も無実と言っている

そりゃ、有罪とは言わんだろw

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:09:38 ID:LODot0Ed0

反小沢＝菅・仙谷支持とか、もうそういうパラノイア的な戯言は飽きたよ
信者はそんなことばかり言ってるからバカにされるんだろ

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:09:49 ID:z3TVWHbv0

特捜の供述調書に限りなく証拠能力がなくなった今
秘書全員無罪濃厚なんですけどｗ

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:11:02 ID:z0pmxxDA0

今日も小沢泣いてたね･･･
少し可哀想だと思った。
もう許してやれよ。
気の弱いただの爺さんじゃないかｗ

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:11:03 ID:Phj+tptf0

>>89
ダンマリも何も検察審査会は
被疑者の弁明は一切聞かないんだが。
検察のつくった作文は読まされるがな。

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:11:10 ID:Zgtd8eBZO

見苦しいな、この斜め上の行動。

まるでかの国の人のようだ。

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:11:17 ID:9Y8QIEAz0

小沢が必死すぎて笑えるわ

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:12:38 ID:pNWf854N0

>>92

ある種の主張や主義を持った一番濃い人種が小沢信者なんだから結局同じなんですよｗ

小沢信者は絶対数が少ない、小沢嫌いは圧倒的に多い。

小沢の身から出た錆なんだよ。

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:12:43 ID:LODot0Ed0

オザーさん自身が聴取後の会見で「虚偽記載は秘書が勝手にやったこと」って明言しちゃっただろw
秘書達の不正の存在はオザーさんによって既に明らかにされてんだよw

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:13:14 ID:88yDh2eJO

最初からきちんと説明してりゃここまでこじれなかっただろうに。大物ぶって悠然と構えるのはいいがそのまま椅子ごと後ろにひっくり返った感のあるイチローたんの負け。

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:13:57 ID:6ks4wqa60

審査会はどのように審議してるのか不透明なのがよくないな
確認書を偽装と判断しているが根拠はあるのか？

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:13:59 ID:/yGpCqQd0

小沢が一旦、議員辞職して、次の総選挙で「禊は済んだ」と言ってのこのこ出てくれば
許してもらえたのに。

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:14:01 ID:IigP5o1+0

億の金や不動産の話が飛び交う自体おかしいよな。

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:14:30 ID:mxno4rXu0

>>98
弁明の場は、国会が用意してた訳だが？
それを使わなかったのは、お縄さんだぜ。ｗｗ

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:17:50 ID:M9ynNgBg0

ここまで戦える人間はそうそういない。
年金問題が少し出ただけで四国に逃げた総理大臣とは
肝っ玉が違う

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:18:28 ID:ZRr+D1if0

法律で決めた制度なんだから大人しく裁判受けろよ
法律を決める時に文句言えよ政治家なんだから

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:18:40 ID:z3TVWHbv0

>>102
検察が「やった」って言うなら「秘書たちが勝手にやった」って言うしかないだろ
実はやってないのにとか言い始めたら立派なおとり捜査だからｗ

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:18:46 ID:6ks4wqa60

>>107
釈明の文書は公開されてるだろ
国会が用意してたって何を？

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:20:18 ID:Phj+tptf0

小沢強制起訴が決議されたのは3週間以上も前の9月14日（民主党代表選当日）。
そのあとに前田検事、捏造発覚してタイホ。
審査会は自分らが拠り所にしていた調書が
捏造検事の作文だと判明する前に「小沢強制起訴」を決議してしまった。
本来なら調書を再検証すべきなのに、陸山会事件の供述調書を取りまとめた検事は今ブタ箱の中。
うまい具合に口封じしてくれたものだ。

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:20:59 ID:pNWf854N0

>>108

オザーさん大連立を民主党の役員会で

全否定フルボッコされただけで涙目で逃げ出そうとしたやん

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:21:14 ID:ZPLp3TnM0

「逃げも隠れもしない」けど無かったことにはしたいと、

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:21:36 ID:Q1UnEaDuO

汚沢自身、自分が議員辞職して大久保や石川などに対して
（やったこと自体は問題だが）減刑を嘆願するならいい。

が、保身のために検察相手に訴訟手続きやるのは問題外としか言い様がない。

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:22:09 ID:LODot0Ed0

>>110
自分の政治資金に関する虚偽記載だぞ？
そんな言い分が通用する訳ないだろ

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:22:22 ID:mxno4rXu0

>>111
釈明の文書って？
小沢から小澤って、ふざけたヤツのこと？
政倫審でも、参考人招致でも、証人喚問でも選び放題だったじゃん。ｗｗ

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:23:10 ID:z3TVWHbv0

>>116
検察には通用したから不起訴なんだけどなｗ

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:23:44 ID:Yih0ArD00

暴れれば暴れるほど
民主党の印象が悪くなっていく。

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:24:41 ID:mxno4rXu0

>>108
昨日、たったの２０分で逃げ出した税金ドロボーって誰だっけ？

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:25:37 ID:pNWf854N0

>>111
釈明の文書

小沢「確認書は私が作った(ｷﾘｯ」→小沢「私は本当に知らない」

小沢幹事長：土地所有権の確認書　作成日が偽造と分かる【毎日JP】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100123k0000e040032000c.html
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る事件で、
この土地の所有権が小沢氏ではなく同会にあることを示す「確認書」の作成日が
偽装されていたことが分かった。
小沢氏は０７年２月に開いた会見でこの確認書を示し、０５年１月に作成されたと
説明したが、実際には会見直前に作られていたという。
会見で小沢氏は「確認書は私が作った」と述べており、日付偽装に自身が
かかわった疑いもある。
東京地検特捜部は０９年３月、西松建設による違法献金事件で陸山会事務所から
押収したパソコン内のデータなどから、確認書の実際の作成時期を
把握しているとされ、偽装の動機を含めて捜査している模様だ。

確認書作成の経緯、本当に知らない～小沢氏（日テレNEWS24）
http://breeze2.blog.shinobi.jp/Entry/1704/
　民主党・小沢一郎幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐる事件で、
小沢氏が０７年の会見で「土地購入時に交わした」と説明した確認書が
会見の直前に作成されていたことについて、小沢氏は東京地検特捜部による
事情聴取に対し、「本当に私は知らない」と供述していたことがわかった。

　資金管理団体の土地取引をめぐり、小沢氏は０７年の記者会見で、
０５年１月７日付の確認書を公開し、「私自身が作成している」と話していた。
特捜部の調べで、この確認書は、会見直前に作られたことがわかっている。
しかし、関係者によると、特捜部による事情聴取の中で、小沢氏は
確認書作成の経緯について「私は本当に知らない」と供述したという。

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:26:03 ID:UUJRq7Hh0

往生際が悪いよ此奴も単なる小物てことかね
金儲けの旨いオヤジて事

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:28:38 ID:/yGpCqQd0

>>118
＞検察には通用したから不起訴なんだけどなｗ

ほう、検察を信用してるのかw

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:28:45 ID:z3TVWHbv0

今どき検察リークを嬉々として貼る人ってまだいるんだなｗ

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:28:56 ID:M9ynNgBg0

>>120
あんな子供のケンカみたいな国会なら20分で充分だろｗ

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:30:09 ID:r0WwnNWn0

んじゃー、公務執行妨害で逮捕した外国人をどっかの馬鹿の鶴の一声で釈放しちゃったのも違法だから訴訟起こさないとなぁ。

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:30:36 ID:6ks4wqa60

・陸山会では不動産登記できない
・農地法の制約で土地購入と登記に時間差が生じた
・土地購入に関する手続きは不動産屋がした
・この件のシナリオを書いたのは前田検事だった

秘書も無罪確定だな

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:30:52 ID:B38M76Zd0

政治家が国民に相手に訴訟起こすんだな

すげー国だわ

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:31:42 ID:TQgxGMmyP

検察審査会って検察の証拠で判断するんでしょ。
審査会の決定に検察の証拠が間違ってるのにっていう批判は変じゃないの？

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:32:04 ID:mxno4rXu0

>>125
逃げ出したのは、バ菅の答弁の時だけどな。ｗｗ

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:32:16 ID:WFBKfnZH0

誰に対して訴訟起こすんだよ
まさか審査会に対してか？

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:32:37 ID:Phj+tptf0

甲山事件のときも
松本サリン事件のときも
「どうせコイツがやったんだろう」「往生際が悪い奴だ」と
検察報道を鵜呑みするヤツが多かったんだろうな。

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:32:45 ID:ZU2q/xj6P

検察なんて所詮行政だから政治の影響を免れない。
だからその不備を補う目的で設置されたのが検察審査会なわけでね。
その決定の違法性と政治家が訴えたって説得力薄いわw
それこそ検察審査会の決定の違法性も含めて裁判で審査すべき筋。
政治の影響力が及ばない司法の場に引きずり出されるのをどうしても避けたいのがミエミエw

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:34:14 ID:mxno4rXu0

>>127
オイ、釈明の文書って何だよ？

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:34:27 ID:Yon51vz9O

だが証人喚問には応じず

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:34:56 ID:YI43ZcwS0

大雑把過ぎるニュースだな

検察審査会に申し立てられた事項（西松事件）を超えて
土地購入費の方まで議決したから違法性が高いといってるのにね

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:35:04 ID:ZU2q/xj6P

>>132
あえてミスリード狙ってるようだけど、「検察」は不起訴にしたんだよw
それを「国民」サイドが起訴すべきと二度も言ったのがこの案件。

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:35:09 ID:oqPw9okq0

こんなにむちゃくちゃな民主党を支持している日本人って無能で凶悪な人間ニダ。。

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:35:33 ID:LODot0Ed0

とにかく、潔白を証明する機会は腐るほど与えられてただろ
そんなに裁判やりたくないなら検審の審査中にアピールの意味でも何らかのアクションを起こすべきだった
そんなの、潔白なら眠りながらでもできるだろ

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:35:59 ID:6ks4wqa60

>>121
前田さん逮捕されましたけどそれまだ信じてるの？

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:36:28 ID:z3TVWHbv0

まあこのニュースもあくまでも「検討」であって
実際するかどうかではないんだよね
要は議決にはこういう問題がありますよってことをマスコミに報じさせるための常套手段
ある意味検察リークと同じ構図ですねｗ

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:36:43 ID:fRYBaiROO

>>129
俺もそう思う

起訴されたら裁判で潔白を証明するって言ってたのにな

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:38:53 ID:/yGpCqQd0

>>140
＞前田さん逮捕されましたけどそれまだ信じてるの？

検察を信じられないから、検察審査会が２度もダメ出ししたんだろw

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:38:56 ID:6ks4wqa60

>>134
小沢が公表してるだろググれよ

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:39:53 ID:pNWf854N0

>>140
自分で確認書を作成したと会見で発言したのに

検察の事情聴取時には「私は本当に知らない」と発言。

なんで「知らない」と答えるのか教えてください。

自分で作成したならちゃんと作成した経緯を答えられるはずだが。

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:40:05 ID:7MgGd+Ie0

検察が小沢を不起訴にしたところだけは、検察が正しいんですねｗ

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:41:03 ID:aiywEPDS0

もっともっと見苦しく踊って下さいw

踊り子さんには手を触れない様にお願いします。

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:41:33 ID:LODot0Ed0

小沢→検察は公平公正な機関

審査会→検察は信用できねえ

不祥事含めた世論の流れからいっても裁判は妥当だろう

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:41:45 ID:Phj+tptf0

>>137
「「国民」サイドが起訴すべきと二度も言った」最大の拠り所は、捏造検事の取りまとめた供述調書だった。
本来なら検事にあらためて問い詰めるところだろうが、いま首尾よくブタ箱に隔離されてるからな。
それが過去に例をみない特異さなんだよ。

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:41:47 ID:5pG/RN4L0

そんなに納得いかないなら
“死をもって抗議する”くらいしてもらいたいもんだ。

俺得

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:41:56 ID:Ti8R9x810

なんて言おうが国民は納得しないし、説明が足りないと言うんだから国民に説明なんてもうしなくていい。
証人喚問だって応じる必要なし。
専門機関である裁判所で裁判を受け判決が出されるのに、素人の議員が裁判官気取りする証人喚問なんて意味がない。
国民とか野党とか相手にしないでいいや。

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:42:23 ID:6ks4wqa60

>>143
審査会は検察の作文とマスコミの報道を信じきってるよね
だから確認書は偽装と断定しているんだろ？
検察の作文は信じるのに検察を信じられない？おかしいよね

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:42:51 ID:M9ynNgBg0

検察も負けそうになったら、素人を集めた審査会に責任を分散できるのか
検察のいいオモチャだな。検察審査会って

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:43:14 ID:mxno4rXu0

>>144
釈明の文書じゃクグレねーよ。
オメーのレスしか出てこねー。ｗｗ

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:43:58 ID:ZU2q/xj6P

>>149
それも含めて裁判で争いなよ。
裁判所は密室じゃないから正々堂々と争えるよ。
潔白に自信があるなら裁判所で争え。

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:44:27 ID:z3TVWHbv0

検察審査会は特捜がとった供述調書が全面的に信用できることを前提に
有罪にできるかもしれないから裁判で白黒つけてって言ってるの
前提条件が崩れているのに裁判なんかできるかってｗ

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:44:41 ID:D0tq7Lj30

>>1
窃盗おこして刑事訴訟法は違法！というようなもん

158 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:44:46 ID:fU/5IbsZP

>>152
検察の作文とマスコミの報道を信じてるって
断定できるものなのか？
審査員の素性が分からないと無理だぞ
人物像分からんのに適当いっちゃいかんよ

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:45:10 ID:BzVOhw8W0

時間稼ぎだろうなあ。

田中角栄みたいに頭おかしくなって死ぬより
刑務所入って前科一犯で再活動するほうが賢いと思うが。
政治犯なんて筋がとおってりゃ逆に勲章だ。

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:45:27 ID:/yGpCqQd0

>>151
＞国民とか野党とか相手にしないでいいや。

そのまま議員辞職して岩手の山奥にでも引っ込んでいればいいのに。

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:45:35 ID:mxno4rXu0

>>149
改竄はしたけど、結局証拠申請すらされてないんだよね、アレ。
ミスリードは、辞めた方がいいと思うんだ。

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:45:48 ID:7fLYETLP0

>>150
無実を主張したあと記者会見中に拳銃自殺した人が海外にいたなそういえば。

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:46:07 ID:eus6KUuR0

>>155
裁判をなかなかやってくれないから困るんだろう
小沢は明日にでもやってほしいはず

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:46:21 ID:pNWf854N0

>>152

つーか初めからあんな確認書誰が信用してると思ってんだ？

あんな馬鹿馬鹿しいもの信用してるのは小沢信者ぐらいだ。

日付が偽装されていたのも「ああやっぱりね」と皆思ってるわけでさ。

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:46:32 ID:tkWrNiRA0

>>137
甲山事件に限って言えば、
甲山事件は本当に河野さん以上の徹底したマスコミ冤罪事件で、
検察は起訴して検察審査会で不起訴不当の決議が出てる。

別所オータロー（漢字難しいんで）って
今話題の大阪特捜人脈の元祖ボスみたいなのが神戸地検に検事正で異動して来て
別所の執務室で新聞記者やら刑事やらが「あれクロでっせ」と吹き込んでたと、
当時の法律雑誌で別所が語ってる

それで、別所の指揮で再逮捕、起訴。
しかも、違法捜査で国家賠償請求訴訟起こしてた事で、
その裁判でアリバイ証言した関係者も偽証でまとめて逮捕起訴した（全員無罪）。
一番最初に無罪判決が出た時から、別所は意気軒昂に有罪を公言してた

高裁で差し戻されて二回目に地裁で無罪が出た後、
三井環の証言では最初に不起訴にした時の検事が残ってて
あんなのは無理だと言ってたけど控訴になった

別所の下で甲山の再捜査の主任をやった逢坂が当時の大阪高検の検事長、
逮捕されたアリバイ証人を担当した加納が高検次長。
三井によると、本来神戸地検が決めるべき控訴が事実上高検の直轄で決定したと。

この逢坂、加納が三井の私怨と言われている相手だけど、
この辺が別所の後の大阪のドンで、その後を引き継いだのが以下略

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:46:36 ID:DjLfYfoyO

４億の出どころだって二転三転してるし
国会の証人喚問にも応じないし

裁判関係なくもう政治家辞めるべきだろ
有権者に嘘つきまくってる訳だし

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:47:24 ID:D0tq7Lj30

>>156
うん、だから法廷で明らかにしたらいいじゃん
あ、嘘ついたらどうなるかわかってるよね
秘書の供述が嘘だというなら

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:48:36 ID:Phj+tptf0

前田検事「これじゃ無罪だ。でも審査会をうまく操って起訴に持ち込めば無罪になっても我々は恥かかんで済むｗｗ」
↓
審査会「よーし怪しいから起訴しようぜ☆」
↓
前田検事「＾＾」

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:48:55 ID:OXAR2nGw0

>>162

日本にも新井将敬という代議士が昔いてだな・・・
こいつも一時期新進党で小沢の子分だったことがある。すぐに仲違いしたが。

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:49:02 ID:Tg+hDGSR0

>>121

> 小沢氏は０７年２月に開いた会見でこの確認書を示し、
> 小沢氏は「確認書は私が作った」と述べており、

> 小沢氏は東京地検特捜部による
> 事情聴取に対し、「本当に私は知らない」と供述していたことがわかった。

ごく単純に小沢さんの肩を持つが、
小沢ガールズによれば、小沢さんはそもそもＰＣを使えないというね。
文字とか打ち込めないレベルなのかどうかは知らんがね。
まあ、そうだとすれば、少なくとも実際に確認書を作成したのは、
会計担当の者ということかもわからんね。

> 会見の直前に作成されていたことについて、

日付を変えるソフト等を用いて、検察の方で会見直前に日付を変えてしまったとか。

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:49:09 ID:eus6KUuR0

>>166
４億のでどころも二転三転してねえし
証人喚問も国会で決まれば出ると言っている
嘘つきまくっているのは検察とマスゴミ

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:49:10 ID:tkWrNiRA0

>>165
×
甲山事件に限って言えば、
甲山事件は本当に河野さん以上の徹底したマスコミ冤罪事件で、
検察は起訴して検察審査会で不起訴不当の決議が出てる。

○
甲山事件に限って言えば、
甲山事件は本当に河野さん以上の徹底したマスコミ冤罪事件で、
検察は不起訴にして検察審査会で不起訴不当の決議が出てる。

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:49:10 ID:M9ynNgBg0

>>167
その供述を引き出した奴
逮捕されたよｗ

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:50:10 ID:ZqaprVz90

検察審査会制度の欠陥がボロボロ出てくるな
告発容疑に関係の無い項目加えて強制起訴するなんてアホか？
こんなのイロハのイだろ
アドバイスしていた連中は何教えてたんだ

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:50:19 ID:mxno4rXu0

>>168
あの、前田って大久保の取り調べしかしてないんだけど？
捏造いくないね。ｗ

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:50:20 ID:oFeDt+Rp0

小沢の存在自体が違法だ

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:50:31 ID:6ks4wqa60

>>158
審査会は捜査はしないから検察とマスコミの情報しかないんだよ
それで確認書は偽装と判断したのなら信じたということなんだよ

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:50:34 ID:Ti8R9x810

>>166
何が嘘か知らない奴が偉そうにｗ
証人喚問だってする意味ないじゃん。
だって相手は素人の議員だぜ？
検察官や裁判官みたいな専門職相手じゃないのに、する意味あるのか？
どうせそこで何言っても国民は納得しないだろうがｗ
判決も出てないし証拠すら出てないのに政治家辞めろと言ってるお前こそ日本国民を辞めろｗ
中国にでも行け！

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:51:07 ID:z3TVWHbv0

さすが検察＆マスゴミ
何が検察リークかさえもわからないように嘘を吐く巧妙さｗ

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:51:19 ID:LODot0Ed0

こうなったら前田検事による供述書の虚偽を確認するためにも裁判は必要ですよねオザーさん！
潔白が証明されるのもそう遠くないですよ！w

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:51:57 ID:mgrOfx+V0

いいから国民の前で説明しろよー小沢ぁ、逃げてんじゃねぇーよ、ゴミクズが！！

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:52:21 ID:Rkk1v6rS0

俺も主権者たる国民だが、小沢は無実だと断言する。検察審査会が国民代表という証拠はあるのか？

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:52:44 ID:z3TVWHbv0

あと都合の悪い情報は出さないっていう巧妙さもあるわな
担当したの大久保だけとかｗ

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:52:52 ID:EDHpk0qi0

別の文書ファイルも改ざんか　逮捕の主任検事
http://www.asahi.com/national/update/0925/OSK201009250057.html

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:52:52 ID:7MgGd+Ie0

>>171
二転三転してるだろうがｗ
信者共は誰も説明できてないよな
皆逃げやがる

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:52:54 ID:mxno4rXu0

>>171
知らない→銀行からの借入→父の遺産→家族の資産

こんな感じだっけ？

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:53:15 ID:dJxySzRW0

検察審査会の議決で強制起訴も、民主お得意の
「法に則り粛々と」だろ？

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:53:19 ID:P97XViAZ0

>>177
> 審査会は捜査はしないから検察とマスコミの情報しかないんだよ

あのぉマスコミの情報は審査に使わないんだけどw
嫌いなのはわかるけどさぁ、もう少しモノを調べてから言おうよ。

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:53:54 ID:D0tq7Lj30

>>173
前田は大久保しか担当してません
あと案件が違うんですけど？
あの法律的思考まるきりなくてひたすら小沢擁護で
おかしくなってるでしょ
大久保の裁判で前田を証人喚問したらいいし
バカじゃないの？
あと供述書の判断は裁判官がやるんですけど？

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:54:06 ID:QB8rA3MAO

新証拠がなければ無罪が決定。
検察審査会の連中は
今度告発され損害賠償を請求される。
まぁ若いからローンで払っていけるだろうけどね。
何しろあの前田が供述書をとってたのが致命的。

191 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:54:41 ID:fU/5IbsZP

>>177
それから何故違法に繋がるかの
違法に繋がるかの飛躍が分からん
作文してたらやばいのは検察じゃん

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:55:19 ID:mxno4rXu0

>>183
ん、違うの？
違うなら、ちゃんと書けば。
オレも知りたいし。

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:55:55 ID:8B3CUjsp0

身の潔白を晴らせば良いだけじゃん。
身の潔白晴らせないから強制起訴は違法と論点すり替え、責任転嫁ですか。
往生際の悪い卑怯者。

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:56:41 ID:7fLYETLP0

ニダゾノさんや鳥肥さんがあんなにも頑張って擁護してくれてるのにマスゴミだなんて罵倒して
小沢信者は恩知らずだなぁ。

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:57:19 ID:M9ynNgBg0

まず検察リークの何が嘘で何が本当かが分からない
ダム受注の為に水谷建設から5000万は真っ赤な嘘だろ。
もう無かった話にされてるがｗ

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:57:52 ID:OXAR2nGw0

確認書の捏造が発見された2010年の家宅捜索及び
世田谷土地取引捜査には前田は一切関わっていない。

小沢信者は息をはくように嘘を付く。

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:58:20 ID:ZU2q/xj6P

ま、検察審査会に対してすらこんな態度だから検察に対して徹底的に政治的圧力かけたことは目に見えてる。
あの頃は小沢は権力の絶頂だったからな。
まさに司法の場で白黒つけるに相応しい案件。

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:58:49 ID:tzCIcoKX0

>議決内容が告発容疑と違っており

では改めて告発しよう
ネタはいくらでもある

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:59:00 ID:Tg+hDGSR0

>>182

そこはまずまず間違いなく国民でしょうな。
そして、法に通じているわけでは無さそうだという意味でも、恐らく私らと
似たようなものでしょうな。
いってみれば赤子のような存在。

そこに、審査補助員とかに郷原（ノビ太さんだっけか？）さんとかが任命されておったら、
トンデモない結論がでたかもわからんね。

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:59:06 ID:tkWrNiRA0

郷原なんかも昨日のBSフジ含めて議決出た当初から言ってた問題だけど、
議決が形式論からして違法であれば、出来そうな手続きを思い付く限り書く。
検察審査会そのものについて議決違法を前提に直接定めた法律が少ないので、

手続き的に一番筋がいいのが、起訴後に公訴棄却を申し立てて
刑事裁判の手続きで公訴提起そのものを違法、却下として確定させる。

早期にやるなら、行政事件訴訟法あるいはその準用として、
検察審査会を管轄する国を相手取って、
検察審査会から指定弁護士への
事件・証拠の引き渡しを禁止する判決を求める差止訴訟を提起、仮差止の申立を行う。
引き渡しの処分性や行政訴訟と刑事訴訟の区分けの問題で難しいけど、
万一これが確定したらこの起訴は早期にポシャる。

存在してはならない議決により名誉を毀損されたとして
検察審査会＝国を相手に国家賠償請求訴訟を提起。
起訴までには間に合わないけど、議決違法の判決が確定したら刑事裁判にも影響大。
刑事訴訟との競合を理由とした休止、却下の対象となるかどうかが鍵。

指定弁護士を懲戒請求、名誉毀損で刑事、民事提訴。
法律家として基本的な助言すらせずに形式的にすら違法な議決になったのならば、
懲戒や賠償、下手すると刑事処罰の疑いあり。
ただし、検察審査会の守秘義務に関わって来るので、現実問題として期待は薄い。

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:59:22 ID:nE+wSQjnO

「検察も官僚組織」と言ってたのは民主党だろ
「国民目線を」と言ってたのは民主党だろ
国民は小沢一郎に説明を求めてるんだよ
てめーらの思い通りにならないからって、ガタガタ抜かすな

麻生政権時代に党首討論で突っ込まれるのが嫌で鳩山由紀夫と役職取り替えっこ
証人喚問どころか、小沢自身が「私が作った」と自慢してた政倫審まで拒否
（松浪健四郎は出たのにねぇ・・・）
最早司法の場で説明させるしかないと国民は思ってるんだ

ギャーギャー喚くな！
党首討論も、政倫審も、証人喚問も拒否した小沢が悪いんだよ！

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:59:23 ID:/W3oS20y0

>>178
証人喚問で嘘を付くと偽証罪になる
黙秘権は与えられない

それだけでやる意味はある

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:59:32 ID:QB8rA3MAO

秘書の石川の証言が命だと思うが
その供述書を前田が担当している。
小沢の案件とおおいに関係ありよ。
石川は否認しているからはなから無理筋。
あの検察の体たらくではな…。

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:59:45 ID:vzPiY0FV0

これ取り調べしたのフロッピー改ざんした検事だから
あやしいんじゃない？

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 21:59:51 ID:EDHpk0qi0

「小沢、菅、鳩山を絶対に落とせ」】層化
http://www.asyura2.com/08/idletalk33/msg/300.html

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:00:46 ID:Phj+tptf0

188
報道に一切触れてなくて先入観ゼロであれば
過去の汚点もなかったろうにな。

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:00:53 ID:WFWFmHJlO

とりあえず実刑で。

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:00:57 ID:eus6KUuR0

>>186
なんでそう単純なんだ

小沢個人が融資された４億銀行からの借入
自己資金の内訳４億→父の遺産（湯島の自宅１４億残りから）　
　　　　　　　　　　　　　　家族の資産（嫁の相続）

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:01:02 ID:P97XViAZ0

>>190
あんまりやり過ぎるとキミ逮捕されるよ。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO147.html
検察審査会法
（昭和二十三年七月十二日法律第百四十七号）

第四十四条の二　検察審査会が審査を行い、又は審査を行つた事件に関し、その検察審査員若しくは
補充員若しくはこれらの職にあつた者又はこれらの親族に対し、面会、文書の送付、電話をかけること
その他のいかなる方法をもつてするかを問わず、威迫の行為をした者は、二年以下の懲役又は
二十万円以下の罰金に処する。

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:01:06 ID:BmY+KKYh0

下らんことしてないで、中国にでも亡命したらよかろう。

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:01:30 ID:mxno4rXu0

>>203
はい、ソース出してみようか。

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:01:33 ID:7MgGd+Ie0

マスコミも敵、検察も敵、検察審査会も敵
さらには国民も敵ｗ

味方いねーｗｗｗ

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:01:58 ID:ZqaprVz90

あるブログより

市民が悪いと思えば、とりあえず起訴してしまえ、という論理だ。
市民では分らないから「裁判官さんよろしく」という、
安易な丸投げの「新権力」がついに、牙をむき始めたということだ。
小沢氏の場合、二月の不起訴を受けて、東京と岩手の審査会に申し立てがあった。
しかも、申し立てた市民団体は代表者名など素性を明らかにしていないばかりか、
市民オンブズマンのようにＨＰを立ち上げて公開することもない。
まさに、市民感情という得体の知れないものを旗印に、
気に入らぬ人間を潰してまわる、現代の魔女狩りがはじまっているのである。
法治国家の危機というほかない。

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:02:05 ID:tkWrNiRA0

>>200
さっきから間違えてすまん。

指定弁護士を懲戒請求、名誉毀損で刑事、民事提訴。

指定弁護士だと検察官役になってしまうな。

正しくは弁護士として検察審査会の法的助言を行う補助員で

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:02:23 ID:lXQPTVfV0

立場を弁えず権力に狂った検察は一度完全に解体したほうが日本のためだな

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:03:00 ID:Phj+tptf0

「裁判で白黒つけよう！」

審査会メンバーが出廷して検察代わりに尋問するわけじゃないんだよな。

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:03:06 ID:geAMlUhu0

＞議決内容が告発容疑と違っており
どう違うんだ？
まさか４億円が実は５億円だから違うとか言わんだろなｗ

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:03:10 ID:rQinSCEAO

身が潔白なら、堂々と裁判を受けて立てばいいだけの話だ。

判決も出る前からなにビビッてんだよチキンハートｗ

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:03:26 ID:OXAR2nGw0

>>203

なんで嘘付くの？
前田は石川が逮捕されたときには既に大阪地検にいたでしょ。
石川の取調べに前田は一切関わってない。

西松事件の大久保と混同してるだろ。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:03:30 ID:pf01tTZM0

これで検察審査会の解散はほぼ決まったな。
そもそも素人の愚民に権力を持たせるなど愚の骨頂。
一定レヴェルの革命精神の持ち主でなければ参政権も剥奪すべきだと思う。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:03:36 ID:zjMfgHR70

検察審査会のシステム変更の折に
反対してたのかね？こいつら

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:03:40 ID:Tg+hDGSR0

>>196

息を吐くように小沢さんの肩を持つけど、そこは
恣意的な調書を書いたり、果ては物証を捏造したりというのは、検察全体の隠蔽体質の中で、なかば体質化しとるんじゃあないかあ、なんていう疑いが出てきたということだろうね。
今、最高検が取り調べとるという、大阪高検の連中が自らの取り調べの
可視化を求めているというね。これは、検察全体として、
調書の取り方やら取り調べに問題がある、と暴露しちまってるようにも見えるんだよね。

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:03:40 ID:mxno4rXu0

>>208
それだけで、二転三転しとるやん。
バカなのか。ｗｗ

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:03:56 ID:lzRMTSHh0

在特会のみなさん、ご苦労様です。うまくいきましたね。

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:04:01 ID:7MgGd+Ie0

>>208
あれ？献金はどこいったの？

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:04:09 ID:/wQOkCuS0

偉そうな事を言ってたくせに、一度も国会で説明すらしてないし
昨日と今日の国会では、話を振られるとマズイと思ったのか
絶妙なタイミングで席から居なくなったからな

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:04:22 ID:nE+wSQjnO

>>204
その検事の取り調べの結果
不起訴になった事のほうが余計に怪しくないか？

>>205
菅は創価学会が八王子でやった展覧会行ったり
補正予算案で公明党案丸呑みしようとしてなかったっけ？
小沢一郎は新進党時代、党本部を池田大作の家の近くにして
池田大作を街宣車から守ったし

228 ：うんこ漏らしマン：2010/10/07(木) 22:04:46 ID:WIhbFeRf0

「なめたらあかんぞ、お前」「手ださへん思たら大間違いやぞ、こるぁあ」

もう殴り殺さないと解らんだろ、このクズどもは。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:05:09 ID:mpCHYAqB0

>>21
実は、小沢が自民党時代に作った制度でもあったりする。
（だから制度的不備も掌握？）

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:05:12 ID:LODot0Ed0

何か検察の聴取も相当甘かったみたいだな
今回の起訴を「違法」とする根拠が「起訴内容について聴取を取られた覚えがほとんど無いから」て

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:06:11 ID:6ks4wqa60

>>191
違法に繋がるのは、検察が捜査した容疑に別の容疑を審査会が追加したことだよ

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:06:15 ID:aaCDeA5I0

外国人参政権という犯罪法案通そうとしてるくせにどの口が言うか

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:06:16 ID:/YzNyGZf0

こういう往生際の悪さ、責任転嫁っぷりが
更に国民感情を逆なでしてることに、
小沢含め民主党の連中全員が
まったく気が付かないのはなんでなの？

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:06:54 ID:z3TVWHbv0

俺が聞いたのは前田が陸山会事件で赤坂の事務所の家宅捜索のときに
証拠集めを指揮した、までだわ

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:07:02 ID:7fLYETLP0

>>222
そんな検察が不起訴相当にしたってとこだけは丸々検察信じちゃうの？

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:07:10 ID:lXQPTVfV0

姿も見せず影でごそごそやってる検察審査会とやらの怪しいこと怪しいこと
氏素性を明らかにしてからモノを言わないと説得力無いぞ検察審査会！

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:07:34 ID:R0kpU/GH0

つかさ、今更どんなに喚いても裁判はやるんだから
おとなしく黙って裁判待った方がいいんじゃないの
自分からネタ提供してどうすんのよ

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:07:37 ID:pf01tTZM0

>>233
愚民感情など一顧だにする必要なし。
民主革命政権には前進あるのみである。

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:07:37 ID:EDHpk0qi0

>>227
そうかそうか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284031410/

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:07:57 ID:Phj+tptf0

>>233
たいていの冤罪は
君のような妙な正義感から生まれる。

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:07:58 ID:TQgxGMmyP

>>213
＞市民感情という得体の知れないものを旗印に、
＞気に入らぬ人間を潰してまわる、現代の魔女狩りがはじまっているのである。
＞法治国家の危機というほかない。

そんなの昔からじゃないの？

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:08:07 ID:zMSNf3pe0

小沢先生に逆らったらどうなるか、審査員の人の今後が楽しみだなｗ

243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:09:03 ID:fU/5IbsZP

>>236
襲撃するつもり？
治安の悪い国ならこれ冗談じゃないんだよね

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:09:09 ID:PbvfXQof0

>>175
＞あの、前田って大久保の取り調べしかしてないんだけど？
＞捏造いくないね。ｗ
検察審査会の起訴相当の中身を見ていると
石川や池田の証言が重要視されているけど、
大久保の証言ってあんま重要視されていないんだよね。

石川ら秘書は公判では証言を覆すそうだけど、
任意段階での取調べでも容疑をある程度は認める証言は取っているから
検面調書に対する相反供述について裁判所がどう判断するかだな。

ちなみに私は小沢一郎は無罪だが、
小沢一郎秘書は期ズレで一部無罪・小沢系政治団体から陸山会への闇献金で一部有罪という立場。

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:09:12 ID:pNWf854N0

>>208

全然違いますが。

2004年10月29日午前　問題の土地を出所不明のポケットマネーで購入

同日午後　　　　　　　定期預金を担保に４億円を銀行から融資を受ける

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:09:32 ID:sP+Oj/zX0

小林といい後藤といいホントみんすの連中、往生際悪ぃなあ。

247 ：酔狂人：2010/10/07(木) 22:10:05 ID:kDT9d0uD0

わざと欠陥法作って私腹肥やすやつの合法なんて糞食らえ。
検察審査会だって法律則ってやってるんだし。
オザワはさっさと離党するのが筋でしょ。
犯罪被疑者をのうのうと居座らせる政党って何なんでしょうね。

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:10:10 ID:7MgGd+Ie0

また革命とか言い出したよｗ
もうジャーナルへ帰れよ、仲間がいっぱいいるだろ

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:10:13 ID:CCJ3mTswO

>>161
改竄されなければ村木さん無実の明確な物的証拠になっていた。
前田が特に悪質なのはFDを改竄して検察に有利な証拠にした上に上村被告側に渡して弁護側証拠
として出させようとしたところ。
上村被告側が自身の罪の軽減のために村木主犯説を主張する可能性はあった。
結局は正しいファイルの日付が捜査報告書に出ていたのと上村被告側弁護士が検察の罠と勘ぐった
ため証拠提出が見送られただけで前田の罪は重いよ。

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:10:43 ID:R0kpU/GH0

こういうのって、民主党にとってもマイナスにしかならん気がするが
執行部はもう死なばもろともなのかね

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:11:41 ID:mxno4rXu0

>>244
そのレスをオレにして、どうする気なんだ？

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:11:44 ID:nE+wSQjnO

>>229
小沢曰わく、政倫審も「僕が作った」

田中角栄と金丸信が失脚したのは検察のせいだと小沢は思ってる
だから小沢は検察の力を削ぐためあれこれやってきた
その小沢が「強制捜査権のあるプロだから」と、まさか検察に助けを求めるとはねぇｗ

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:11:57 ID:lXQPTVfV0

影に隠れてこそこそやってる検察審査会に小沢さんを起訴する権利なんて無い
こいつらの氏素性を洗ってみろ自民関係者がごろごろでてくるだろう
違うというのなら全員の情報を公表してみろという話

254 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:13:26 ID:fU/5IbsZP

>>250
審査に不服なのは当然だろうから
まずはその是非を争うってことでは？
ただしそれは悪あがきって見えるという事
審査が気に入らんのに
そのまま受け入れるよりは
あるいみ筋が通ってるとは言える

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:13:49 ID:pf01tTZM0

>>253
同意！
これぞ情報公開！
自民腐敗政権の陰謀がいま暴かれるとき！

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:13:52 ID:fwy/5oOxP

小沢一郎氏は下記事業との提携で外国人観光客を
獲得して、観光による外需拡大を提唱しているらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=XT9SJZ9SmXw
http://www.youtube.com/watch?v=XiNAadU0ADY
http://www.youtube.com/watch?v=dGaifFWRSGI
http://www.youtube.com/watch?v=8zzKZFJffwU
http://www.youtube.com/watch?v=o1mHKLH9lTE
http://www.youtube.com/watch?v=sJNjZ1s6_Z8

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http://www.afpbb.com/article/economy/2695436/5323577
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100522/biz1005221656006-n1.htm

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:14:17 ID:P97XViAZ0

>>236
それで素性を表したら脅迫するのですね。わかりますよw
そういえば小沢側近で審査会に電話かけてきたバカがいたな・・・

>>248
過去25年ぐらい権力の周りにうろついていたオッサンが「革命の星」なんて
お笑いでしかないよなぁ。

湾岸戦争でアメリカに１兆円貢いで、国民福祉税で初めての非自民政権潰して
自自公連立で自民党と公明党がくっつく橋渡しをして最後に捨てられたんだっけw
その後、民主党の乗っ取りを果たしたかとおもったけど・・・が今かw

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:14:24 ID:Tg+hDGSR0

まあ、恐ろしく単純に考えればよいのとちゃうかな。
検察不信等も、ここは一つ考慮しつつ
証人喚問については、疑問点を洗い出し、一般人の前に示すようにすると。
（ついでに尖閣関連の喚問やらビデオテープ開示もセットに）
小沢さんの進退については、
国民世論的には進退について明確な区切りをすべきという声が強いし、その意味では
ケジメを付けるべきとは思うし、
民主党さん的には、政治とカネで疑われるような要素少しでもあらわれたのなら、
自らこれに厳しくあたるということを実践なさるのが筋、という程度にとどめる。
民主党さん自らが、小沢さんを離党勧告⇒除名処分とするなりすれば良い。
万一、強制起訴のこの案件で、小沢さんの「無罪」が決まるか、それに類する結論が
出てしまった場合は、民主党さんでその責任を一身に背負うと良い。
ならばというので、小沢さん「無罪」にさせまいと、様々な工作をすることも、
第三者的には絶対にススメたりはしないが、現政権ならばあり得ないことではない
とも思うね。ひょっとしたら、その手のなんらかの工作に励むことになるかもわからない。

259 ：日本は日本人だけの国 ◆qdwmx2.sr. ：2010/10/07(木) 22:14:25 ID:yYiQs88j0

>>253
何で野党の自民にそんな力があるんだよｗ

しかも検察審査会は民主党も大賛成で作った法律なのだが　何が不満なんだ？ｗ

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:14:40 ID:9DyfRLq3O

>>213
申立人が素性を明らかにすると議決内容が変わるとでも？

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:15:41 ID:nE+wSQjnO

>>239
どうした？
菅が犬作に媚び売りはじめた事実を指摘されたのが
そんなに気に入らないのか？

外国人参政権と福祉名目のばらまきではゴミンス党と創価公明党は一致してるんだ
仲良くしろよｗ

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:16:21 ID:Phj+tptf0

>>250
小沢無罪になって検察・審査会が敗北しても
誰も責任とらんからな。小沢は被告になって一人大損して終わり。
どっちに転んでも特捜部の目的は９割がた達成してる。
かの甲山事件で世紀の大冤罪こしらえた審査会メンバーの近況知りたいとは思うがな。

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:17:00 ID:6ks4wqa60

>>225
献金が小沢の懐に入ってたらそれこそ大問題だろｗｗｗ
お前らは全然事実を認識できてないんだよｗｗｗ

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:17:20 ID:7MgGd+Ie0

ID:eus6KUuR0
やっぱり逃げたな

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:17:23 ID:p5/Kin/L0

最初は説明せよ、下の根も乾かぬうちに国会で説明せよっておいおい、最初会見とかで説明したのはどこいった？
ちゃんとした根拠を元に批判しようや。

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:17:23 ID:/YzNyGZf0

>>240
もちろん、冤罪の可能性はゼロじゃねえよ。

だからこそ司法の場に移して
明らかにすればいいじゃねえかｗ

それをなぜ拒むｗ望むところだろ？

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:17:36 ID:R0kpU/GH0

>>254
これやったところで裁判の決着にはまた長い時間がかかるんだろ。
そんで、起訴された方の裁判も覆るわけじゃなく、裁判はしなきゃいけないんだろ。
ここでこんな手を使っても何もプラスにならない。

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:17:52 ID:cScJIVJD0

どの道もう終わった政治屋だしな
最悪の事態を避けたかったら、二回目の結果が出る前にせめて政倫審に出て潔白アピールをやっとくべきだった
そうすりゃ代表選前に有権者の心情も変わった可能性もあったのに

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:17:52 ID:EDHpk0qi0

>>261
そうかそうか

公明と連携強調＝谷垣自民総裁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201010/2010100300100
自民党の谷垣禎一総裁は３日、公明党の山口那津男
代表が再選されたことについて、甲府市内で記者団に「補正（予
算案への対応）などに関して、しばしば山口さんとは連絡を取っている
。野党が四分五裂では、民主党の政治手法や方向性をただしていくことができない。
そういう認識は共通にある」と述べ、国会対応などで公明党と引き続き連携していく考えを強調し

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:18:03 ID:pf01tTZM0

もはや単純な市民など存在しない。
民主革命政権を強力に推進する良民と、自民腐敗政権の復活を陰謀する愚民だ。
たとえ愚民がいかに多かろうと、その認識は国政になんら影響を与えない。
我々は革命を生きているのである。
我々は革命を生きているのである。

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:18:50 ID:2xOHWMj90

刑法１７２条「虚偽告訴罪」で、断固、起訴議決した検察審査会の
検察審査員を刑事告発すべし！

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:18:56 ID:lXQPTVfV0

>>259
自民は汚いやり方ばかりだからな
検察に金を握らせて検察審査会のメンバーに自分たちの仲間を選ばせたんだろ
いまや検察の信用なんてゼロだからなコレくらいやっていてと考えて当然だ
違うというのなら検察審査会のメンバーを全員公表してみろという話だ
できないんだろ？つまり審査会のメンバーは自民工作員ということだ
こんな自民工作員だけのキチガイ集団の判断など一切の価値は無い

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:18:58 ID:z3TVWHbv0

テレビで特捜がバンザイしてんだけどｗ

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:19:16 ID:nE+wSQjnO

>>262
訴えられただけで終わりって・・・ここは支那じゃなくて日本だぞｗ
小沢一郎の生命力は鈴木宗男以下かよｗｗｗ

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:19:57 ID:Gn5rWNvhO

梅宮「こいつは希代のワルだな」

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:20:50 ID:cScJIVJD0

けじめ付けて離党したムネヲ以下だよこいつは
比較するなんてムネヲに失礼

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:21:03 ID:pf01tTZM0

愚民に操られた検察審査会を糾弾すべし。
愚民に操られた検察審査会を糾弾すべし。

これは革命的行動である。
これは革命的行動である。

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:21:06 ID:CNXWASqX0

今回の件は起訴、有罪になったわけではない。
マスコミの世論調査でさえ、
小沢は説明責任を果たしてない、で80％とかいくんだろ。
圧倒的大多数の国民が小沢には疑惑がある、潔白を証明できてない、と見てるわけで、
小沢が国会議員である以上、国民から掣肘を受けるのは当然。
民主主義下において、国民の当然の権利だろ。
審議会の制度問題以前の話だ、という事が言えるんだよ。

小沢も民主の一派も、国民を納得させられなかった時点で負け決定。

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:21:10 ID:OaevTDpgO

小沢は強制捜索の前に証拠を捨てたんだ

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:21:36 ID:7MgGd+Ie0

はいはい革命革命

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:21:52 ID:FP7UodkyO

検察審査会の議決は違法。小沢の勝ち

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:21:58 ID:Phj+tptf0

>>253
全員素性を公開ってのは行きすぎだが
審査するなら被疑者の弁明も聞くのが筋だろうな。証拠調べもすべきだろう。
検察のつくった調書を読むだけで十分なわけない。ましてや捏造検事が関わってるんならね。

>>257
脅迫？　それは申し立てした「市民団体」が標的になるだろ。
在特会ってのは本当かね。

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:22:21 ID:pSGApFEO0

また一挙に関連スレが増えたな
ほとんど反小沢反ミンスだけど

なんか極悪人みたいな扱いだが
たしか虚偽記載だったよな
それも記載年度が違うとかいう
収賄や脱税じゃないよな

そのわりに大騒ぎしてるよな
マスゴミや野党
懲りずに世論調査なんかやって
民意とかいってるし

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:22:31 ID:2xOHWMj90

検察審査員の行為を糾弾せよ！検察審査員を虚偽告訴罪で刑事告発しろ！！

刑法第172条（虚偽告訴等）
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
三月以上十年以下の懲役に処する。

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:22:32 ID:lXQPTVfV0

>>281
その通り
検察審査会は全員会見して自分たちの背後に自民が居ることを明らかにして謝罪する義務がある

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:22:57 ID:JGWDFnCn0

胡散臭いから裁判で白黒をつければ良い？
なんて言ってるバカが沢山いるんだな。
ここは中国じゃねーんだから一応法律めいたものはあるわけだよ。

じゃあ、>>156が強姦の冤罪をデッチ上げられたとしてアリバイ充分で検察が不起訴としたのに、
デッチアゲ女が検察審に私は嘘ついてませんって涙ながらに訴えたとしよう。
しかも、１１人の阿呆相手にマンチラしながらな・・・
んで、阿呆の１１人は
>>167は実にスケベそうで胡散臭い、奴がやったに違いない。そうだそうだ。
と強制起訴を決議。君らは社会的名誉や財産を失って精神的にも損害を受けたとしよう。
裁判費用でヤミ金から借金してついでに自己破産のおまけ付きだ。
それでも>>156と強姦幇助の>>167は裁判で白黒つければ良いと言えるのかな。

起訴するか否かは検察の専権事項じゃないとダメだな。素人が決められるのは量刑ぐらいに
しておかないと法治国家とは言えなくなってしまう。
これでは中国のほうがまだマシだろ。無法国家だから危ない目にあっても賄賂でなんとかなる。
日本は検察審を悪用すれば何だって出来るってことで、法律のような体裁を繕っているから
余計に悪質かつ理不尽だな。

もちろん検察審使えば>>167を痴漢の冤罪で社会的に葬ることなんて簡単だな。
ついでに>>197も共犯にしておこうか

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:23:13 ID:pf01tTZM0

愚民に操られた検察審査会を糾弾すべし。
愚民に操られた検察審査会を糾弾すべし。

これは革命的行動である。
これは革命的行動である。

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:23:29 ID:rQinSCEAO

夢物語書き込んでる時だけ、てめえのどんづまりな人生から少しは解放されるだろ？
でも妄想の海に溺れてるだけで、てめえのクソのような人生は1mmも良くならないんだなｗ

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:23:34 ID:Tg+hDGSR0

>>272

メンバーの入れ替えがあったのは、明確に民主党政権時代じゃあないかね。
検察審査会のメンバーは、おそらく私らと同じように、法については多くを
知らず、言ってみれば赤子のような存在だと思うよ。
いつだっかのＴＶ番組でも、全くの一般人だと強調しとったしなあ。
（それを真に受けるかどうかは、夫々に任すが）
恐ろしく単純に考えれば、
審査補助員にどういう人を据えるか、に尽きるんじゃあないかな。

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:23:35 ID:QB8rA3MAO

痛い図星をつかれたから脅迫してんの？
検察審査会の方が違法のリンチ制度だよ。
検察審査会に対する賠償請求は常識だろ。
法治国家では。
検査委員会のメンバーは前もって言われてるはずだよね。w
それぐらいの責任をもって裁判に送ることをしないと魔女狩りだ。

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:24:18 ID:Gn5rWNvhO

さようなら、アミン小沢独裁大統領…

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:25:29 ID:CNXWASqX0

工作員多いねぇ。
おまえらのレベルの低さには毎度毎度、がっかりだよ。
もうちょっと説得力のあること書けよw

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:25:36 ID:mxno4rXu0

>>290
じゃあ、鳩山も起訴するべきだったな。
検審の逆が正しいってことなんだろ。ｗｗ

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:26:01 ID:pf01tTZM0

きけ革命の雄たけびを！
きけ革命の雄たけびを！

愚民に操られた検察審査会を糾弾すべし。
愚民に操られた検察審査会を糾弾すべし。

これは革命的行動である。
これは革命的行動である。

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:26:03 ID:2xOHWMj90

検察審査員の行為を糾弾せよ！検察審査員を虚偽告訴罪で刑事告発し、逮捕し、そして起訴しろ！！

刑法第172条（虚偽告訴等）
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
三月以上十年以下の懲役に処する。

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:26:05 ID:VlhkJ3agO

工作員が喚けば喚く程

日本国民はドン引きです

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:26:25 ID:p2g5+RaD0

>>1
「議決内容が告発容疑と違っており違法だ」めちゃくちゃな審議会で当たり前だ
マスゴミは報じない　大久保秘書にも逮捕された前田検事がいて、訴因も検察が負けるから変更したり。
小沢氏の４億円は問題ないから全く取調べの対象にもなってなかったのに、いきなり審議会で問題にしたり、
畑だから農地法で宅地にするのに時間が掛かるんだ。だから翌年になって当然で、所有者は団体名所有ではダメだから
本人名義で全く法に従って処理して問題のつけようがないのに、言い掛りでしかない。
大体、申し立てをしたのが、在日特権を許さない市民の会・在特会がお金ではなく「外国人参政権反対」
だから検察に告訴した。検察は棄却すべきものをわざと受理した。
悪は小沢氏の反対側にいる検察とか補助弁護士とか１１人とか；・・・
とにかく無法日本だ
こんなのがまかり通るなら国民は法律を守る必要はない
法律を守って訴えられてるんだから。

298 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:26:29 ID:fU/5IbsZP

今年になってメンバー入れ替わってる上に
公表したら身の安全に関わるんだよな
海外なら襲撃なんて普通だしな

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:26:48 ID:cScJIVJD0

脅迫かよw
逮捕者出るかな？w

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:27:14 ID:nE+wSQjnO

>>269
ふーん、で？自民がどうかしたの？
民主党批判してるのは自民党支持者だけだと思ってるの？

いいか、民主党の一番の問題点は「言ったことを守らないこと」なんだよ
この件だけじゃない、尖閣の件だって「法に則り手続きを」と言いながら
具体的にどんな法に基づいて無罪放免したのか、いまだに説明してない
「検察は官僚」「国民目線を」と言って検察審査会の権限強化したくせに
結果が気に入らないからって素人だなんだと抜かすな
国民目線の検察審査会が、小沢一郎に説明を求めてるんだよ

司法の場が嫌なら、麻生政権時代に党首討論やるなり
てめーが作ったと嘯く政倫審出るなり、すりゃ良かったんだよ！
逃げるな！

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:27:27 ID:FP7UodkyO

民主党の管グループは官僚出身が多い。
官僚のスパイだ。小沢先生を支持しないと
我々国民は奴隷になるぞ。

副島と佐藤共著の小沢が日本を救うと言う本絶対読め。

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:27:29 ID:GXu4ZjHn0

>>296
まぁ、8割が下駄履いてても6～7割は
説明不足だと思ってるだろうからなぁｗ

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:27:35 ID:lXQPTVfV0

検察審査会の背後にはクソ自民が居ることは明白
政治工作をする検察審査会には何の権利もない！

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:27:41 ID:5pBM0UCv0

小沢信者って哀れだねえ。

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:27:42 ID:6ks4wqa60

今回の審査会の議決は何が問題なのか本当にわかってない人が多いのか？

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:27:48 ID:mxno4rXu0

>>234
で、それが何で>>183になるん？
妄想ならそう云えよ。

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:28:01 ID:P97XViAZ0

>>286
それ、審査会のメンバーに適用する条項じゃないんだけどw

小沢信者ってこんなのばっかりなのかw？

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:28:12 ID:/YzNyGZf0

まぁゴチャゴチャ言ってるけど
「強制起訴」自体は、少なくとも「現行の法制度」に則ってる
っていうのには異論はねえだろ？小沢擁護者。

これそのものを否定されちゃうと議論にならねえのだがｗ

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:28:15 ID:NIyZFdvn0

痛いのが増えている

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:28:41 ID:TqPx1mAhO

マスコミは小沢攻撃しつつ検察のせいで冤罪が
って可笑しすぎ国民のせいにするなマスコミが小沢嫌いなんだろ

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:28:42 ID:5pG/RN4L0

小沢擁護なんて放置でいいだろ

あの小沢を擁護するくらいなんだから岩手県民、しかも土建屋だろｗ

気持ち悪いよ全く

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:28:46 ID:zGh0+btQ0

小沢の主張は正しい。
元検事の郷原氏も同じことを指摘している。
今回の検察審査会の起訴相当決議は無効！

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:29:00 ID:sIJ8BQMEO

潔白なのになぜそんな必要あるんだ？

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:29:02 ID:pf01tTZM0

>>308
そもそも愚法を遵守する必要などない。
我々は革命に生きているのである。

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:29:17 ID:eus6KUuR0

>>222

だから２つの流れの４億があるんだ。こんな感じだろう
Aが自己資金でBが銀行融資
単式簿記では１種類でいいらしい
最終的にローンBで土地を買ったことなる

小沢個人4億A->陸山貸付A'->土地支払いC

小沢融資4億B->陸山貸しB'
　　　　　　　　　　　　->2億+2億->融資(4億)
　　　　　　　　　　　　　　(定期) 　　ローン Bの付替
　　　　　　　　　　　　　　　　 |----------解約---------->A'相殺

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:29:42 ID:VlhkJ3agO

このスレは永久保存しておきます

事件性の臭いが (笑)

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:29:50 ID:EDHpk0qi0

>>300
そうかそうかｗｗ

大阪空港廃止を決議へ　府議会自民・公明が合意
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191355002-n1.htm
　大阪府の橋下徹知事が提唱する「大阪（伊丹）空港廃止」
の主張をめぐり、府議会の自民、公明の両会派が１９日、「中長期的に
（伊丹空港の）廃港を考える」とする内容を盛り込んだ決議案で合意した。
両会派は府議会で過半数を超える議席を持つことから、この案で可決する見通し。

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:29:53 ID:Phj+tptf0

審査会メンバー公表は要らないが
前田検事が逮捕されてその後心境に変化がないか
知りたいわ。

「やべ！　俺ら踊らされてたかもしれねえ！　審査やり直した方がよくね？」
と普通は思うんじゃないかな。

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:30:11 ID:Yon51vz9O

素性知ってどうすんだ。小沢シンパは893だな。怖い怖い…

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:30:21 ID:2xOHWMj90

検察審査員の行為を糾弾せよ！起訴議決した検察審査員全員を虚偽告訴罪で刑事告発し、逮捕し、そして起訴しろ！！

刑法第172条（虚偽告訴等）
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
三月以上十年以下の懲役に処する。

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:30:44 ID:zlZUo/+w0

国民誰も無罪と思って無いのを自覚してるんだな
潔白に自信があれば喜んで迎え撃つのに土壇場で弱気になるなんて
もはや自白したようなもんじゃん
顔に似合わず案外しょんべん垂れかもな

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:30:48 ID:mxno4rXu0

>>309
２２時から出勤の奴が・・・。

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:30:57 ID:pgHm2X0S0

自分が十数億の資産を手に入れておいて
秘書がやったことだから
しらなかった～
で、代理出頭させたんだから

知らなかった部分で自分に嫌疑が及ぶなら
自分を犯罪者に仕立て上げた
秘書を恨めばいいだけだろ？

なんで？
検察の捜査や
検察の捜査に不服な検察審議会に
矛先持ってってんだ？

それって、結局汚点は
汚澤自信に帰結する構造だろ
犠牲者出して、自分だけ金儲けしておいて
何言ってんだ？

馬鹿なのか？

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:31:02 ID:Gn5rWNvhO

小沢は涙を流して怯えてる
プルプル震えてる
自分が今までやってきたことを
自分が一番、よく知っているから

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:31:36 ID:Oa4QVgst0

検察審査会には異議申し立ては認められないし
裁判で決定に異議を申し立てることも出来ないと法律で決まっている。
おとなしく本案で裁判受けてこい。

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:32:08 ID:GXu4ZjHn0

>>321
いや、チキンなのは前から分かってんじゃんｗ

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:32:20 ID:cScJIVJD0

現内閣は確かに早いところ何とかしなきゃならないが、
かと言って小沢が救世主なんかになれないことは一連の器の小ささ見てても明白だろw
もういいよ豪腕ファンタジーは
岩手の土建屋以外、持ち上げる価値なんてない

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:33:04 ID:nE+wSQjnO

ジミンガー
ジミンガー

結局、これしか言えないんだな
おーい日本共産党さーん、ガッツリやっちゃってー！
韓国で急死した同志の敵討ちだー！

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:33:18 ID:NIyZFdvn0

2xOHWMj90
lXQPTVfV0
pf01tTZM0

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:33:44 ID:IsimzKrp0

どんどんやればやるほど支持率が落ちていく
正直、もっとやれって思うｗ

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:33:45 ID:zGh0+btQ0

検察審査会の起訴相当決議は無効！！！
元検事の郷原氏の指摘は以下のとおり。
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/10/post_670.html

>起訴すべき事実は「犯罪事実」として別紙がついてる。
>これが被疑事実の容疑と違うんです。

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:33:55 ID:EoQo1Esr0

小沢のどす黒さは何だ

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:33:56 ID:FP7UodkyO

マスゴミをたたき国民を守る小沢先生を我々は強く支持する！

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:33:58 ID:mxno4rXu0

>>315
自己資金がありながら、態々融資を受けた合理的な理由は？
ちゃんと説明して貰わないとね、証人喚問ての場で。

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:34:17 ID:z3TVWHbv0

検察とマスゴミにはまだまだ小沢相手にタコ踊りしてもらわないとなｗ

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:34:19 ID:2xOHWMj90

検察審査会の行為を糾弾せよ！
起訴議決した検察審査員全員を虚偽告訴罪で刑事告発し、逮捕し、そして起訴しろ！！

刑法第172条（虚偽告訴等）
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
三月以上十年以下の懲役に処する。

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:34:33 ID:b9IFTYyz0

手続きについて反論しようというのは、万が一にも事実について争われること防ぎたい一心の行動だろう。
小沢もう詰んでるのを自覚してるんじゃねーの。

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:34:41 ID:6ks4wqa60

>>315
違うぞ。陸山会は土地支払いは直接してないだろ

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:34:45 ID:l7kARGm60

他人の指示で閲覧したり書き込んだりするのって楽しくないだろうな
それをクソのような人生と表現するのは言い得て妙

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:34:57 ID:tkWrNiRA0

>>271
>>320
マジレスすると公務員職権濫用の方がまだ筋がいいだろうね。
言い分のままだと小沢に違法に裁判手続きへの参加を強制する訳だから。
この容疑だと附審判も出来るし。

ただ、制度の趣旨を考えても、
個々の審査員の個人責任を問うのは難しいと言うより無理でしょう。
素人に事実上の強制参加させた上に無知は罪にされたら制度が成り立たなくなる。

>>190
そもそも検察審査会は国の機関なので、
仮に議決が違法として民事で訴えられても賠償金を支払うのは国、
審査員個人への直接請求は
国家賠償請求法への確立した判例により訴訟自体が却下される。

国が敗訴したら、条文上は「故意又は重大な過失」によるものであれば
国から個人への請求も可能だけど、
審査員個人にそんなものを問うのは制度趣旨上無理があり過ぎる。

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:35:16 ID:GXu4ZjHn0

>>333
おざーに守ってもらったことなど何一つない。

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:35:17 ID:5pG/RN4L0

ID:2xOHWMj90

↑　こいつ本気で書いてるらしいなｗ

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:35:52 ID:CCJ3mTswO

素姓を公表すべきなのは検審会の審査員ではなく申し立人の方だ。
もし、そいつらが朝鮮人学校に押し掛け威力業務妨害で逮捕者を何人も出した在特会の関係者だと
わかったら世間の目はガラリと変わる。
検審会がどんな結論を出しても極右の犯罪者集団の主張に迎合した議決として世論の支持は得られない。
だからこそ、公表出来ないんだろうけど、もし、これが事実で露呈した場合は裁判所の監督責任者
は責任追求を免れないし特捜部解体論と同列で検審査会解体論も出ることだろう。

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:36:00 ID:5JA4CB4d0

小沢が暴れれば暴れるほど民主党の支持率が下がっていく

てか、民主党を見てないのかもしれないね。いざとなったら子分連れて離党とか。

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:36:05 ID:dVmEnwDJO

会見での小沢の声が震えすぎ
完全にびびってるな
潔白ならあんなしゃべりにならないよ

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:37:11 ID:NifU4vOM0

まぁ顔が悪い奴って大抵性根も腐ってるよね☆

ところでこのところ小沢がやった国益に適うことってなんかあったっけ？

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:37:24 ID:SDKjcEG20

そこが違法かｗｗ
たいした論法だぜ

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:37:43 ID:mxno4rXu0

>>315
また、逃げんのかよ。ｗｗ

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:37:50 ID:oDBqT++q0

ああだこうだ言ってないで、疑惑とされる事実が
シロだと言うなら、さっさとそれを説明すりゃ済むだろ。
それをしないから疑われているんだよ。

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:37:51 ID:Osf8RDdh0

ヤクザの手口だよねこれｗ
本筋じゃ自分に正義が無くて負けるから、手続きの不備とか細かいトコで騒いで交渉する

さすが汚沢親分ｗ
やり方がせこくて陰湿ですね

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:38:00 ID:cScJIVJD0

まあ今党を割って、150人ぐらい付いて行くなら「本物」だって認めてやるよ
今の小沢にどれだけの価値があるのか、やってみろよ

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:38:23 ID:pSGApFEO0

なんのために資金管理させてるんだ
（中）小企業や一般人の感覚で判断するか
金額なんか関係ねえよ
鳩山もそうだし小沢もそう

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:38:26 ID:IsimzKrp0

>>327
実は大手ゼネコンは儲かってるけど岩手の土建は儲かってないｗ
小沢は岩手でも奥州市以外にとっても癌だよ
奥州市は小沢の出身地だから土建が儲からなくても支持するのはどうしようもないが

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:39:12 ID:QB8rA3MAO

検察審査会の人は選ばれたんだから
胸をはって名乗りでればいいじゃん。
正義感が強いけど
官僚に利用されたのが残念だけど。
無罪になっても小沢が消えてくれればいいし
損害賠償は検察審査会の個人が被るし官僚組織としては痛くも痒くもないんだよ。

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:39:33 ID:tiU0Xgh20

>>41
火事がおこるでござるの巻

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:39:37 ID:rQinSCEAO

菅にすら負けてるような弱ええ剛腕は、検察審査会による強制起訴がお似合いだｗ

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:40:01 ID:Phj+tptf0

>>349
それをやって無実が証明されるころには
君は立派な大人になってるだろう。

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:40:10 ID:Osf8RDdh0

しかし、こんだけ往生際が悪いヤツも珍しいね
日本人の美徳は欠片も持ち合わせていない

ああ、半島からの方でしたね。失礼ｗ

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:40:12 ID:zlZUo/+w0

>>300
正論
是非とも小沢に聞かせたいです

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:40:47 ID:96uCHZaa0

どこまで調子こけば気が済むの？
それじゃ明石歩道橋の時に異議申し立てろよ
こいつらは自分の都合のいいように法律を捻じ曲げようとしてるだけ
為政者や権力者の典型的な腐敗と堕落、もう日本から出てくか死ぬか選べクソジジ

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:40:52 ID:ObwmSNMQ0

>>13
検察審査会っつっても素人の集まりだから大人しく不起訴妥当っていっときゃいいんだよ！
って言いたいんだろ？
まぁ起訴を決めた審査会を逆起訴、なんてメディアならいくらでも脚色できるしな。

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:40:59 ID:nE+wSQjnO

>>322
この間の代表選挙の時はフル○ャストの日雇い派遣使ってたんだよな＞民主党

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:41:58 ID:GAs7qsRn0

結局のところグレーなんだろ。
絶対無罪とか、有罪に決まってるとか決め付けてる奴の大半は
何が争点かすら分かってない。

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:42:04 ID:dQau824Q0

簡単にいうと今までＡという事について問題にしていた。
検察もＡの事だけについて捜査し不起訴という事にした。
１回目の検審もＡについてのみ話をしていた。
しかし、今回の強制起訴では検察も捜査してなく、検審も今まで話にすらしてなかった
Ｂという事について問題だといいだした。
簡単にいうと一つの事に対して喧嘩をしてたのに、相手側が急に負けそうになったから
といって別の話をし始めたという事。
あきらかに検審が悪い。

後、そんなに企業献金が嫌なら禁止にすればいいじゃん。つぶれるのは某党だけどね。
後、小沢がもしも有罪になったら今まで政治資金収支報告所の修正行った議員を告発し逮捕し
有罪にしちゃえばいいじゃん。
おまえらが好きな党や議員さんがいなくなっちゃったりしてなｗ

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:42:12 ID:b9IFTYyz0

>>350
手続きの不備を攻めるのは、訴訟の常套手段ではあるよ。
ただ、それをやるということは本人に事実について反論できないような後ろめたさがあると相場が決まっている。
ツラの皮の厚い小沢からすれば、とりあえずクロじゃなければクリーンだといいたいみたいだな。

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:42:20 ID:Tg+hDGSR0

>>327

ここは、恐ろしく単純に考えると良いかもわからんね。
居ても居なくても、毒にも薬にもならないとか言うのだったら、関心を持つ必要とて
あるまい。
民主党とかに居続けることで、世論調査とかの支持をさげるような状況がある限り、
ファンタジーの世界はまだまだ続くということかもわからんね。
ならば、小沢さんが代表選における公約どおり、離党も議員辞職もしないのも、
アリかもわからんね。それが可能なら小沢氏が志を貫くのも、一つの選択肢ではないだろうか。
いいや、それはアカンというのならばアカ政権で除名なら議員辞職勧告なり
行なうと良い。さすればマスコミがすかさず世論調査を行い、支持率もＶ字回復
するのとちゃうかな。

367 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:43:11 ID:fU/5IbsZP

襲撃するつもりかよ…
正直弁護士が名前出した時点で
微妙にやばくね？と思ってるくらいなのに

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:43:18 ID:96uCHZaa0

国民に何も説明しないで引きこもって逃げ回ってたツケだな
いい気味だ

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:43:34 ID:2xOHWMj90

検察審査員は各自が自分の判断で小沢を起訴すると決めた。これは強制ではない。すべて自己判断。自己責任だ。
他人を刑事処分を受けさせる目的で、起訴議決した以上はその責任をとらせなければならない。
その検察審査員に断固責任をとらせるべきだ！
検察審査員を虚偽告訴罪で刑事告発し、逮捕し、そして起訴しろ！！
虚偽告訴罪の容疑者として顔も名前も公表しろ！

刑法第172条（虚偽告訴等）
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
三月以上十年以下の懲役に処する。

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:43:50 ID:VlhkJ3agO

小沢さんが暴れれば暴れる程、民主党が苦境に立つので頑張ってください。

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:44:03 ID:Osf8RDdh0

>>363
だから裁判しろと言ってるだろｗ
勝手にグレーとか決めるなと

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:44:30 ID:EAsUWOqx0

裁判所ではいつものように偽証できないから必死に抵抗してるんでしょ？

373 ：小沢応援団長：2010/10/07(木) 22:44:49 ID:z8VT9LZCP

これは小沢側が正しいよ。これはね、わかりやすく言うと、
罪名が万引きと恐喝で捕まったのに、裁判でいきなり「お前は
怪しいから強姦もやってるな、それと殺人もやってるな、それと
誘拐もやってるな」って次から次に罪状足せることになる。
これじゃ、きりがない。万引きと恐喝で捕まったならそれだけの件
で裁判をするべきだ。

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:45:04 ID:GXu4ZjHn0

>>364
バカかｗ
好きだろうが応援してようが
国民を裏切って不正をするような政治屋なんぞ
全部逮捕、起訴、有罪。
当然だろう

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:45:10 ID:eus6KUuR0

>>334
それ俺も詳しくないが、たぶん小沢が説明しているだろう

まず自己資金は陸山会のものじゃない
銀行融資で陸山会の運営資金の確保
後にローンで付け替え処理だな

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:45:12 ID:+h4P1LutO

こう言うときだけは、妙にフットワーク軽いんだよね

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:45:36 ID:o2prlLBN0

百術尽くして一成もなさず。

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:45:49 ID:FP7UodkyO

小沢たたく奴=ねつ造検察、官僚、マスゴミ、自民党。
こいつらの雇った掲示板監視会社の奴が小沢先生たたきの正体。

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:45:55 ID:mxno4rXu0

>>352
国民目線の政党が、一般人の感覚で判断されると何故困るのかね？
尤も１２億脱税が、一般人と如何に掛け離れていたことか。

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:45:58 ID:zGh0+btQ0

>>374
法律ってものは、そういうもんじゃ無い。
これだから池沼は困る。

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:46:07 ID:96uCHZaa0

こういう蛆虫一匹退治できないなんてどれだけクソが溜まってんだゴミ屋敷民主党は

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:46:25 ID:1YXr/vM10

その法制度改正を積極推進して成立させたのは　

てめぇら　民　主　党　だろ？

↓

私たち民主党は、
「市民が主役の司法へ――新・民主主義確立の時代の司法改革」
と題して、司法改革の包括的提案をしました。
検察審査会の一定の議決に対し法的拘束力を付与することとし、
国民の司法参加の趣旨を最大限実現する仕組みとするべきである。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=11269

てめぇらが法律素人の一般市民に
強制起訴の法的拘束力強化を推進しておいて
いまさら「疑問」とか言ってんじゃねーっての。

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:46:38 ID:rQinSCEAO

これだけ熱心な信者がいるなら、さっさと離党したって政権狙えるだろ？ｗ
何でせこく民主党なんかにしがみつくんだ？ｗ

信者の人生と同じように、負け癖がついちゃったのかな？ｗ

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:46:49 ID:FLkFTFyy0

審査会は有罪だといっているわけではない。
小沢側の議論は、検察審査会そのものを否定している。

自分たちが賛成して作った制度なのだから、自分の都合が悪いときだけダメ
というのは筋が通らない。検察審査会を審査する機関でも作れといっているみたい。

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:47:27 ID:ObwmSNMQ0

>>21
そんなこと言い出したら人間が裁定する裁判をすることすら、
「ターゲットにされたら、作為的な事が多発する危険」があるんだぞ？

だいたい、審査会は有罪無罪を決める場じゃない。
証拠を並べて裁判で白黒はっきりさせる価値がありますか？ありませんか？を決めるだけだろ。

それに真実とやらを追求する手段は常に、最終的に人間の判断なのだから、
思考の異なる複数人で証拠を吟味する価値が分からないわけじゃないよな？

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:47:47 ID:Osf8RDdh0

>>370
オザワ癌細胞が活発に増殖中
民主党が癌で死亡するのも、もうすぐだなｗ

正義の欠片も無いヤツが勝てるわけ無いだろう
最後は惨めな末路と定めは決まっている

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:47:52 ID:SeH32sTd0

>353
それはどこの地方もおんなじだよ。大手と地元の中堅が儲かっていてその下は悲惨なもの。
それでも先生のおかげで三度の飯がくえるとマルクス前夜の過酷労働をして、選挙になると
はちまき締めて応援する。ノルマが達成できずに買収に手を染めて牢屋に入る役も末端の
業者。道路が出来て1時間かかったのが30分になった、便利だ、○○先生のおかげだと思っ
ている。ほんとうは誰も潤ってもいないのにね。典型的な田舎政治。バカばっか。

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:48:17 ID:GXu4ZjHn0

>>380
現行法に則って下った強制起訴にグダグダ言うバカはこれだから困る。
現行法に則って小沢も起訴手続きすればいいだけだ。
白なら潔白が証明できてOKだろが

白なら、なｗ

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:48:31 ID:QB8rA3MAO

いやですから
無罪濃厚な今回の件で
検察審査会のメンバーはその後の責任の取り方について
検察から説明を受けたのかどうかが疑問だといいたいだけ。

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:48:34 ID:1YR6TAYB0

市民感覚を司法に導入すると政治資金収支報告書違反での立件は不自然
なんよ。

政治家特有の政治資金管理団体という脱税マシーンを利用してマネーロンダ
リングと相続を土地取得でやっちゃえみたいなきな臭さを問題にしとるのよ。

つまり、検察のアプローチは顕微鏡で不正を探してるみたいで素人には
納得できんということね。

だってじっさい政治資金で土地買ってるし。素人は若くて馬鹿だし。

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:48:54 ID:2xOHWMj90

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:49:05 ID:Xu+5vJSr0

小沢一郎さんもっと頑張って政界を壊しちゃってください

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:49:19 ID:mxno4rXu0

>>375
そもそも借入自体、小沢名義なんだけど？
何で、そんな複雑なことする必要があったのかだろ？
結局、負債は陸山会へ、土地と利息は小沢へ。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:49:24 ID:dQau824Q0

>>374
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-24/2007082401_01_0.html
んじゃ、上のページに名前があげられてる人はみんな逮捕されてしまうの？

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:49:55 ID:KxJr45MD0

寝言は国会で説明してからにしろ小沢ｗ

チキン過ぎる。

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:49:56 ID:p2g5+RaD0

☆補助弁護士・吉田繁實の正体
小沢一郎に対する「強制起訴」の議決を行なった「検察審査会」の補助弁護士の名前とその正体が、ネツトを中心に次々と明らかにされ、暴露されつつある。城山タワー法律事務所所属の弁護士・吉田繁實がその補助弁護士らしい。

一、解任の趣旨。
１、検察の「証拠番号３・４」を、主任弁護人の吉田繁實が被告人を騙し脅かして、同意させた事実があり
仙谷→宇都宮健児→吉田繁実のラインの仕事である
郷原氏の情報に依れば
今回の第５検察審査会の起訴相当犯罪事実には
不起訴処分の対象事実を逸脱した被疑事実が含まれており、
この被疑事実で起訴相当決裁を行う事は許されないとの
事であり、起訴相当議決は無効との事である。
-
この弁護士はレベルの低いDQN弁護士　おまけに過去にも脅迫や騙したりで解任されている

在特会はなりすまし日本人らしく桜井誠・その他３－４の団体は皆同じ系列のなりすまし右翼団体
こんなのも報道されない
他にも全部　言い掛り。
理由は小沢氏が本当に国民の為の政治をするし出来るから。既得権益の米・官僚・マスゴミ
が嘘しか報道しなくて国民を騙して、小沢は悪い奴とのイメージ作りだけやってる。

一般庶民は小沢氏で救われるんだ。だから一般人は小沢氏を応援しないといけないんだ。
大金持ちは管や自民党を支持しとけばいい。金持ち優遇、一般人いじめしかしないから。
この板にいるような連中は　小沢氏支持で生活が良くなるよ。小沢氏は一般人の味方。

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:50:03 ID:zGh0+btQ0

>>388
その強制起訴が違法だって言ってるんだろ。
これを読んでから言え。
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/10/post_670.html

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:50:50 ID:IsimzKrp0

>>387
大先生が大手ゼネコンを持ってこなきゃ地元はもっと潤うのにな。
はっきり言ってバカだよ。
でも、それでギリギリ食える土建屋はまだわからなくもないんだけど、
知らずに地元の土建屋に仕事を持ってきてると思ってる土建屋以外の地元民がもっと馬鹿だよ。

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:51:18 ID:GQ42DHYL0

>>384
政権交代してから何ぼもそういう場面あったな　全く、嫌になるね

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:51:20 ID:Phj+tptf0

「つべこべ言わず裁判で決着つけろよ」と言い張るように、
法廷に引きずり出すのが目的。あとは無罪でも冤罪でもおｋ
なんなら国家賠償もしてやる。

総理大臣の椅子だけは残念でしたってね。

あえて主語なし。

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:51:43 ID:GXu4ZjHn0

>>394
おう、ヤレや。
国民裏切って不正を働いてるなら
そんなヤツが政に携わるべきではないからな。

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:51:45 ID:DjLfYfoyO

どうせ前回、国策捜査がどうとか言ってたヤツらだろ
いま魔女狩りがどうのとか言ってるのって

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:52:25 ID:6ks4wqa60

>>393
逆だろ。土地と利息は陸山会。負債は小沢へ。

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:52:40 ID:Osf8RDdh0

いいですか
「検察審の現行制度」は、汚沢と民主党自身が可決して自ら作った物ですよ
自分が適用されたから、制度を批判とは図々しいにも程がある

盗人猛々しいとはコイツラの事を言うのだ

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:52:54 ID:mxno4rXu0

>>364
この件に、企業献金なんて全く関係ないから。ｗｗ

>>397
手続きの不備なら修正すればいいというのが、郷原の主張だった筈だが？

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:53:00 ID:7MgGd+Ie0

やっぱり、この信者共はジャーナルから出張してきてたのかｗｗｗ

主張内容がそのまんまだもんな

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:53:09 ID:Ara4Zu4J0

>>396
＞一般庶民は小沢氏で救われるんだ

キモすぎて引いたｗ
宗教団体でも設立したらいかが？

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:53:12 ID:zlZUo/+w0

ものすごい数の工作員だなw
工作員の誰でも良いから>>300について一言願います

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:53:33 ID:KxJr45MD0

>>397
違法だからと止める制度も無いってさっき法捨てで言ってたようなｗ

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:54:03 ID:rLEszjxl0

誰を訴えるんだよｗ

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:54:17 ID:GXu4ZjHn0

>>397
違法ねぇｗ
違法の疑いが有る、ではなく
違法なんだな？
おい、違法だと言い切って良いんだな？

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:54:30 ID:cdqbaaUWO

>>373
別件逮捕で捕まえて、捜査をすすめた上で再逮捕てあるでしょ？
犯罪の事実がないのに有罪になったら冤罪だけど、現時点で十分疑われるだけの事実があるわけだし。
君の理屈でいうと、交通違反で捕まえた奴が手配中の強盗犯であっても、
交通違反でしか罰せられないことになる。

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:54:30 ID:IsimzKrp0

>>389
役人が行政上失態をしでかして住民が被害をうけても役人個人が訴訟を受けないように
検察審査会のメンバーも個人が訴訟を受けることはない。
訴訟を受けて検察審査会が負けた場合、その責任を負うのは国。

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:54:33 ID:NIyZFdvn0

↓をNGにしたらスレがスッキリした
2xOHWMj90
lXQPTVfV0
pf01tTZM0
zGh0+btQ0
FP7UodkyO
QB8rA3MAO
Phj+tptf0
dQau824Q0
p2g5+RaD0

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:54:33 ID:gRACDFx40

>>374 というかね、政治家は法律を作る人な訳だから、極論を言えば法律には縛られない。
自信の行動を明確に説明することで自身の倫理観を伝えればそれで良いと思ってる。
後は選挙民の判断次第だよ。

政治家が「法律に従って処理している」という言葉を吐いてるのを聞くたびに
とてつもない違和感を感じるんだ。。。

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:54:37 ID:dYkNinfW0

さ、そろそろ始めるかな？
困ったときの「事業仕分け」

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:54:56 ID:VIkOCLN60

>>364
まあ、言ってることは分からんでもないが、
始めから検察がBも絡めて相手を攻めればよいっていう、
誰もが気づくことをさぼって勝手に判断したから、
その判断はねえよｗ、って話じゃねえの？

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:55:07 ID:HzL6hcc00

「脅迫的取調べは違法」だってよ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010100700864
たしか、大久保か石川か忘れたが、どっちかの件で事務所の女性が
聴取で長時間拘束されたとかの報道もあったよな

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:55:07 ID:mxno4rXu0

>>403
土地は小沢名義。
陸山会は、登記できませんので。
その上で小沢は、陸山会に４億の貸付をしている。

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:55:19 ID:fkkgWNoA0

>>391
虚偽申告ではないでしょ。裁判で白黒はっきりさせてくださいと希望しただけ。
無罪になったら小沢大勝利でしょ？何でそんなに必死なの？

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:56:05 ID:KxJr45MD0

>>416
あいつら本気で外貨準備を別の事に使う気だが
大丈夫かねｗ

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:56:22 ID:92Bmk3FF0

まさに天に唾する行為

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:56:37 ID:h2Df9XUC0

大阪の恐喝事件でも、全然取り調べられていない横峰議員を名指しで首謀者
にしてしまったり。
検察審査会って舞い上がっているのか?

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:56:42 ID:Oa4QVgst0

>>397

違法であるといういち少数意見に過ぎない。

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:56:45 ID:UIdGo9Zw0

＞検察審査会法
＞第２条３項
＞　検察審査会は、その過半数による議決があるときは、
＞　自ら知り得た資料に基き職権で第一項第一号の審査を行うことができる。

検察審査会法に申立がなくても職権で審査できるって書いてあんのに違法もクソもないし
だいたい容疑も政治資金規正法違反の虚偽記載で変わってないだろ

無罪だと思ってんなら余計な争点作らずに
とっとと裁判終わらせた方がいいのになｗ

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:57:09 ID:EDHpk0qi0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ～-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　／^ 　　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　》巛彡　<
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　　　∬_ノ　〆
　　　　　　　　　　　　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
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　　　　　　　　／三三三三.! ＼／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　ﾉ三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:57:35 ID:GXu4ZjHn0

>>415
だから”国民を裏切って”と言ってるじゃないか
むしろ、「俺は不正するぞ！」と言って当選した奴なら裏切っちゃいねぇ

まぁ、法的にアウトだけんどもｗ

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:57:46 ID:OR9TqxnE0

表向きに言ってる言葉と、裏で行動してる事が180度違う吉外ゴミクズ政党！

それが民主党！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

もちろん民主党員、支持者もゴミクズ同然！

今すぐ死ぬべき！
この地球上に不要！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:57:47 ID:Osf8RDdh0

法廷に出るのが怖くて仕方ない汚沢ｗ

そりゃそうだ、今度は嘘付いたら偽証罪ですからね

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:57:56 ID:dQau824Q0

>>425
変わってる。

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:58:16 ID:CCJ3mTswO

制度が悪用されたり違法行為を行えば誰が決めようが異議を唱えるのは当然。
検察特捜部支持者でも前田のやったことを大概の人間は許さないのと同じこと。

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:58:32 ID:DWm3OrXtO

無駄な足掻き小沢は罪の精算せねばならん

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:58:39 ID:gfU6eGnm0

所詮悪沢はクロ。騒ぐなって。

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:59:29 ID:p2g5+RaD0

>>407
DQNが日本を滅ぼす
ちゃんと勉強してほしい

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:59:30 ID:YNv7mbmR0

小沢の動きがさっぱり解らない。
こいつ、党を割るタイミング見誤ったのかな。
民主内でダダ捏ねて、みんな道連れにするつもりなのかな。
解散総選挙が遠のくだろ、早く党を割れよ。

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 22:59:53 ID:X/Z6aN4j0

小沢正論。

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:00:14 ID:h2Df9XUC0

>>425
2回議決があったら、強制起訴だろ。

小沢から団体が借り入れた部分は1回しか議決していないわけで、
この部分は検察に差し戻して再審理させるのが正しいやり方だろう。

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:00:17 ID:Phj+tptf0

審査会メンバーは内密でいいよ。でも審査の内容が作文チェックだなんて不十分もいいところ。
証拠調べや関係者からの弁明くらい聞くべきだろう。
だいたい今回は、捏造検事が調書作成に関わってたってことが判明したなら
いまからでも再検証すべきじゃないのか。
不起訴不当が議決（9月14日）されて数日後に前田逮捕（9月21日）されたら
審査会メンバーだってメンツ丸潰れだろう。
審査会の若者たち、検事逮捕されても心境変わらないのか？

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:01:01 ID:Oa4QVgst0

>>438

裁判の場でやればいいだけ。

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:01:24 ID:UIdGo9Zw0

>>430
1回目も２回目も政治資金規正法違反の虚偽記載だろがよ

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:01:28 ID:MqiZDFvY0

そういうこった

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:01:49 ID:d9L9H7GG0

>>438
証拠調べや関係者からの弁明は、裁判でちゃんとやるだろうから、
裁判も始まっていない段階で、それをやる必要はないと思いますよ。

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:02:02 ID:IsimzKrp0

>>435
菅が失態を見せるからまだ民主党にいても自分に目があると思い込んでるんじゃね？
もうその潮目は変わったけどな。小沢老いたわ。もう引退じゃなく死んでいいよ。

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:02:25 ID:dQau824Q0

>>433
質問。悪沢っていうけど、どのような悪い事をしたの？
何をもってクロだと言えるの？

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:02:47 ID:Oa4QVgst0

>>437
はいはいだうと。
不起訴⇒起訴相当議決⇒再捜査⇒不起訴⇒再起訴相当議決ですが。

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:02:54 ID:QB8rA3MAO

いえ国家賠償ではなく＋
個人の責任の賠償請求もすると思うよ。
正義だけで政治家がやれると思ってる奴は馬鹿なの？
死ぬの？
そんなことより官僚組織を解体し民間に金を回す政治をしろ！
バカミンス！

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:03:04 ID:Phj+tptf0

>>439
「前田さんは正しい！小沢は有罪だ！」のシュプレヒコールですね分かります。

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:03:35 ID:6ks4wqa60

>>419
小沢は陸山会代表としての小沢で確認書にもあるとおり個人の利益にはならない
さらに陸山会は４億で定期預金を組んでその利息を資金に追加してるだろ
土地と利息は陸山会が受け取ってる

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:03:45 ID:MqiZDFvY0

アホ丸出しだな
小沢一派丸ごと死滅しろ

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:03:50 ID:h2Df9XUC0

>>445
だから、今回初めて起訴相当と議決された部分があるんだよ。

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:03:59 ID:2xOHWMj90

検察審査員は、検察庁が証拠がなく起訴できないと３度も結論したのに、小沢を起訴した。
しかも、告発容疑には無いことを付け加えて強制起訴すべしと認定した。
これは「小沢に刑事処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴を申告をした者」に該当する。

検察審査員は各自が自分の判断で小沢を起訴すると決めた。これは強制ではない。すべて自己判断。自己責任だ。
他人を刑事処分を受けさせる目的で、起訴議決した以上はその責任をとらせなければならない。
その検察審査員に断固責任をとらせるべきだ！
検察審査員を虚偽告訴罪で刑事告発し、逮捕し、そして起訴しろ！！
虚偽告訴罪の容疑者として顔も名前も公表しろ！

刑法第172条（虚偽告訴等）
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
三月以上十年以下の懲役に処する。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:04:21 ID:Oa4QVgst0

小沢の担当はそもそも前田じゃねーけどな。

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:04:25 ID:DjLfYfoyO

微罪だからどうのっていう言い分も
一円から領収書添付の人たちの発言とはとても思えない

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:05:31 ID:G1jhnvL20

>>438
捏造検事が関わってた結果「不起訴」

だから「起訴相当」（不起訴不当じゃないよ）って決議を出してもなんら問題ない
むしろ予見していたかのごとく真っ当な議決

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:05:43 ID:Oa4QVgst0

>>450

はいはいだうと。
不起訴に対して議決するんだ。同じ事件についてな。無関係な二つの賢者ねーよ。

456 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:06:01 ID:fU/5IbsZP

>>451
うるせえよ。
襲撃する気満々だろうが
大声あげんな

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:06:15 ID:J+NPpeUn0

政治家対象の検察審査会は非常に不公正になる恐れがあるだろ

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:06:37 ID:Oa4QVgst0

そういや鳩山の回りは死人や行方不明だらけ。

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:06:47 ID:rQinSCEAO

>>443
こいつが不運なのは、取り巻きがひでえのばっかだからなｗ

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:07:23 ID:Oa4QVgst0

>>459

類は友を呼ぶからな。

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:07:29 ID:7akd7MiU0

>>435
菅がボロボロになって春には退陣
　　　　↓
そしたら自分が総理
　　　　↓
総理になったら起訴されない
　　　　↓
それまで強制起訴を免れる為の時間稼ぎをする

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:07:42 ID:bTpv832U0

しかしいつまでたっても小沢小沢ばかりだな　政界は
それにＴＶ・新聞・週刊誌・２チャンも小沢小沢。

小沢の経済効果って２０兆ぐらいあんじゃねw

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:07:49 ID:nuCjK7WD0

なんで日教組が民主党とつるんでいるのか。

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:07:50 ID:wKOL9nVuO

だから裁判なんてまどろっこしいことをせずに国会でやればいいんだよ。

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:07:54 ID:bqZhVQaOO

なんか、土地購入の時期ずれ（購入年度分への不記載）は、
引渡基準（登記基準）から見れば問題ないって論調がネットの一部で出てるんだけど、
土地取得の当該年度支出分は建設仮勘定かなんかで計上しなきゃいけないんじゃなかたっけ？
公認会計士とか税理士勉強してる人、ちょっと教えてくれ

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:08:31 ID:kPr0iiyT0

民主議員ってほぼ１００％日本にとって死んだ方がいい人間なんだよな
ちなみに民主支持者のほぼ９０％はチョン以下

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:09:03 ID:JGWDFnCn0

つーか、１１人の阿呆の中に真実を求める会って在日桜井のダミー団体のメンバーが他薦
で含まれていたらしいし、補助弁護人も検察及び仙石の回し者だったらしいし、
はじめから結論ありきで検察の筋書きどおりだった訳だ。
で、検察審査会批判が高まれば起訴はまた検察の特権事項に戻るから願ったり敵ったりな訳で。
だから検察審査会は廃止じゃなくて可視化が良い。補助のプロも複数人にすればいい。

残りの無作為選出の阿呆は真の意味で蛆虫以下の存在で、
お前の役割は強制起訴にすることだと色々な圧力かけられてたと推測できるな。
１１人の誰かが守秘義務かなぐり捨てて検察に脅された、騙されたとマスコミに告発すれば
面白いショーになるのだが。
その直前にポアされるか三井環みたいにあらぬ容疑で逮捕されそうだがw

つーか、試しにここの反小沢全員を検察審に冤罪で訴えてみたいわ。
現制度なら利害関係者じゃなくても受理するんだもんな。
訴状に俺のバックには右翼がいるんだぞってほのめかせば簡単に審査通るだろ。
もっとも「真実を求める会」は検察が自作自演で桜井に作らせたダミー団体らしいがね。

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:09:03 ID:Osf8RDdh0

まあ汚沢が足掻くほど、国民は敵意燃やすだけだからｗ

ここでも民潭の工作員とかワラワラ出てきてますね
日本人全ての敵だよ、汚沢

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:09:14 ID:rUOAq9+70

素直に司法行けよ
主権者の国民が疑ってるんだから

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:09:36 ID:p2g5+RaD0

>>453
微罪どころか全く法律に従って無問題でかえって優良くらいだ。
こんな政治家はめったにいない。
法律に従って有罪なら　日本は法律に従ったらいけないってことになる
皆、小沢氏を応援しないと、ある日突然、言い掛りで逮捕、起訴、など誰でも起こる

結局、法律守らなくていい。ってこと。守れば逮捕、起訴されるんだから。

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:09:37 ID:NifU4vOM0

>>466
残りの10％がチュンですねわかります

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:09:39 ID:zGh0+btQ0

問題の土地は、元々農地だったんだよな。
何でマスコミは農地であったことを隠しているのか？

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:09:50 ID:mxno4rXu0

>>448
名義が小沢一郎である以上、土地の所有者は本人だけです。
例の確認書ｗには、法的な正当性は皆無です。
今頃、そんなこと云って人いないですよ。

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:10:07 ID:ILU7I0py0

往生際が悪いな

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:11:20 ID:G1jhnvL20

>>451
検察庁が証拠もあって起訴するべきと判断して起訴した石川大久保池田は
疑う余地のないぐらい真っ黒な犯罪者ってことでいい？ｗ

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:11:25 ID:EnwWoF830

何としても小沢を追いやりたい連中は、小沢の何が怖いのか？（顔、と言う答えはNG）

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:11:51 ID:Oa4QVgst0

>>470
政治的には
国庫に返納して当然の政党補助金を解党のたんびに懐に入れて
民主時代には政党補助金を懐に入れて
って問題ありまくりの小沢ですが。

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:11:55 ID:UIdGo9Zw0

まあ再捜査での事情聴取でもロクな説明しないから犯罪事実が膨らんじゃったのかもなｗ

また検察審査会で再議決するのもありかもしれんけど
雪ダルマ式に犯罪事実が増えてくかもしれん諸刃の剣だぞｗｗ

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:12:13 ID:zlZUo/+w0

なんか検察審査会を個人の責任へすり替えようとしてるが
百パーセント無理だろ
小沢の工作員は熱くなりすぎて理屈で思考出来ないか
若しくはただのアホ？

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:12:19 ID:aGwdXE/Q0

確かに審査会の議決内容が告発容疑と違っていれば違法だな。

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:12:25 ID:qZJTsSzc0

訴訟を起こす相手が間違っている。
勝手な偽装をした秘書たちをこそ背任罪で告訴すべきだろう。

大被害を受けているのに、なんでやんないの？（笑）

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:12:28 ID:bTpv832U0

小沢が即刻復活する方法が一つだけある。
審査会の１１人の中の一人が
真実を暴露すればいい。　　来週発売の週刊○○あたりが
楽しみだ。

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:12:38 ID:ApxzGDjm0

起訴を有罪の意味合いで捕らえてる司法関係者が悪いんだろう

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:12:46 ID:pP3E+yBeO

こんなに潔くない政治家は初めて見た

お塩以上

取り巻きもカルト信者みたい

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:12:55 ID:mxno4rXu0

>>450
条文読む限り、違法性の欠片もないようですけど？
何故か、刑事訴訟法を持ち出してる人もいるようですけど、
検察審査会が公訴する訳ではないので、意味がないと思いますが。
一体、何が違法なんでしょうか？

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:12:58 ID:Oa4QVgst0

その学は累計で１００億近い。
公金なのに懐に入れて子分に自分の金樽可能代に配る。

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:13:07 ID:Tg+hDGSR0

>>435

恐ろしく単純に考えれば、実際問題、党を割るだけの理由がなかなか見つからんのと
ちゃうかな。正直、素人目線ではあるが、第三者的に小沢さん側に立って、
民主を割るタイミングを考えてみても、しょーもない理由しか、みつかりそうにないね。
たとえば、
「オレが代表選に負けたということは、官主導は官主導ということ」
と言って割るのも、負けた腹いせとしか思えんかったろうんしなあ。
「起訴相当が出たからといって離党勧告とか出す今の政権は、全くの官主導。
皆オレが「無罪」になるとわかっとるはず。俺についてこいや」
というのでは、格調低すぎるしなあ。

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:13:37 ID:dL7Wfof50

争うならどうぞ、どうぞだね。

世論調査で高比率で説明に納得いかないと回答しているんだから
今回の強制起訴はおおむね妥当な判断だろう。

無理筋で争えば争うほど民主党への風当たりはきつくなる。
鈴木宗男とは違うからなあ。

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:13:38 ID:htifqjY80

「俺には日本の法律は適用されない」

そうですね？おざーさん

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:13:58 ID:6ks4wqa60

>>473
名義は個人としての小澤と陸山会代表としての小沢を使い分けている
確認書に法的根拠が無いと認められたという事実はないよ

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:14:05 ID:UIdGo9Zw0

ロクに法律も読まないクセに
郷原先生がこうおっしゃっているとか
アホすぐるｗ

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:14:07 ID:YtHBwIOB0

あれだけ

やれるもんならやってみろ裁判なったら全部けちらしてやるわ！

と、まるでゲームのラスボスのような風格だったのに
これじゃまるで序盤に最初に殺される小ボスじゃないですか
もっとしっかりしてくださいよ
ここで勝てば、もう追及してくる奴なんていませんよ？
何か言われても、「裁判の結果が全てだ」と一言いえば済むじゃないですか

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:14:10 ID:OcsrTSV9O

国会の証人喚問も裁判も都合が悪いようです。

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:14:10 ID:X/Z6aN4j0

いいぞ小沢、徹底的にやれ。

いい加減な議決した検察審の方が問題あり。
このまま公判なんて常識じゃありえないだろ。

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:14:34 ID:cdqbaaUWO

>>446
官僚組織を解体というのは、君の体の脊髄を壊してしまうようなものですよ。
今の官僚たちがまったく腐ってないとはいわないけどね。
官僚がまるで敵みたいに印象操作したのはミンスとマスゴミたち。
ま、仕事してなかったり、間違った仕事をしてたら正してあげよう。

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:14:41 ID:IsimzKrp0

>>446
国でなく個人に請求したら100％負ける。
行政の責任を個人に請求出来たケースは一つもない。
国に請求して勝てるなら個人に請求するのはただのアホ。

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:14:46 ID:gRACDFx40

>>444 法律的には逃げ切れるとしても、4億円を札束で支払うまっとうな人間はいない。
表の世界で「1億円を現金で支払った」ってのは、銀行振込のことだからね。
公式には無罪とするしかないとしても、さらには仮に本当に真っ白だったとしても、
「真っ黒」だと思ってしまうのは真っ当な人間にとって至極当然な感覚です。

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:15:05 ID:Oa4QVgst0

>>490

法人格がないから自己契約で無効ですね。

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:15:38 ID:rQinSCEAO

>>476
小沢自身はたいして怖くないだろ。
おまえらの暴走が気持ち悪いだけだ。
あんまり教祖の足引っ張んなよｗ

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:15:50 ID:Wwni78DA0

さ　す　が　ク　リ　ー　ン　な　政　党

秘　書　の　逮　捕　者　は　３　人　し　か　出　さ　な　い

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:15:52 ID:dQau824Q0

今回の件はあきらかに検審がおかしいのに、それでも検審が正しいっていうの？
まるで日本の土地なのに俺らの土地だって言い張ってる奴らに似てるな。

おまえら、チョンなの？

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:16:06 ID:Uv0rnd3g0

検察審査会の中身わかったらどうするかなんて、アフォでもわかるわな。
アンタッチャブルという映画見てみろ。
まるで、そっくり、という人物が出てくるぞ。

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:16:45 ID:yJ32z5Xu0

小沢はもはや「使えない、用済みの政治家」なんだよね？　国家のために
役に立つなら、少々のことには目を瞑るくらいの懐の深さがこの国にはある
と思いたい。しかし、普天間といい、尖閣といい、小沢って何の役に立ったの？
私腹をこやすだけのケチな男にしか見えないよ、我々庶民には。小沢信者って、
小沢に何を期待しているの？　小難しい法律論なんか民衆には通じないよ。
法律の知識が政治に不可欠の知識と言うなら、立候補者はすべて司法試験とまで
は言わずとも、宅建主任くらいの知識があることを義務化したら？　でもそれは
明確に憲法違反だけどね。

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:17:10 ID:pf01tTZM0

>>501
あきらかに日本人ではないな。
日本人であれば小沢氏の無限の愛に報いるべく日々の生活を送っているはず。

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:17:35 ID:h2Df9XUC0

>>498
法人格がないと無効というのなら、政党とかどうなる。

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:17:50 ID:kPr0iiyT0

小沢をはじめ、６０↑の老害ってのは本当に日本に不必要なんだよな

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:18:10 ID:Oa4QVgst0

>>503
親分の金。

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:18:16 ID:6ks4wqa60

>>498
確認書は契約じゃないだろ

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:18:18 ID:Rkk1v6rS0

>>293
鳩山の脱税疑惑は金額からして悪質。
なぜ起訴されないのか？お母ちゃんからのお小遣い○億円とはいえ、遺産の生前贈与だ。
税金払わないのだから脱税だろ、ずいぶん後から、しかも指摘されて申告なんてゆるすなら
脱税事件は発生しないわ！
さっさと鳩山逮捕しろ！

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:18:31 ID:k9oS9KrS0

裁判員に検察汚職ときて司法も激動だな
まさかこんな形で可視化に拍車かかるたぁな

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:18:31 ID:XX/Gvd38O

この一年間マスコミの小沢悪い人キャンペーン凄いよな
市民は騙されて小沢悪い人って思うんだろうな
マスコミ酷すぎ

自民党時代の官房機密費を貰ってた評論家や、証拠改ざんする検察こそ悪人

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:18:36 ID:a/gPnUxR0

小沢信者の悪あがきが楽しすぎる

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:18:38 ID:p2g5+RaD0

ttp://alisonn.blog106.fc2.com/
なんで官僚とマスゴミがこれほど狂乱状態で小沢を抹殺しようとするのか、
先の衆院選のマニフェスト、さしずめ「小沢マニフェスト」ですな、
これの草案みれば大体の事情がわかります。枢要部分を雑駁にまとめましたので、
ちょっと読んでください。

大金持ち以外は、小沢氏を応援すべきという意味もわかる。
読むんだよ皆

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:18:49 ID:GloZtHhl0

>>451
この場合は検察審査会は被害者だ

悪いのは検査審査会事務局とサポーター弁護士だろ

裁判所の事務局員が（法律家ではない）今回の案件の
資料としてダンボール箱１９箱あるにもかかわらず、
適当に抜き出した資料、つまり情報操作された資料だけ
を元に検察審査会は審議した。
当然のことながらサポーター役の弁護士も共犯の疑い
も大である。仙石の知り合いｗ

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:18:57 ID:2xOHWMj90

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:19:20 ID:Oa4QVgst0

>>505
ばかですね。法人格の要件は法律が決めるんだよ。

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:19:53 ID:dQau824Q0

悪あがきなんてしなくても今回の件は無罪。
その前に起訴自体が無効になる可能性があるけどな。

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:20:07 ID:9DyfRLq3O

急に変なレスが増えたなｗ

519 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2010/10/07(木) 23:20:15 ID:30tuWS7r0

郷原弁護してやれよｗ

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:20:26 ID:/ckGsvDC0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12320404
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10189924
http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/1824133/

http://chiz.sakura.ne.jp/
http://ameblo.jp/torpedo-squadron/entry-10668884484.html

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:20:29 ID:Oa4QVgst0

裁判に明け暮れる晩年。
離れていく子分。
そういや奥さんも離れて飯も食わしてくれないらしいな。

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:20:32 ID:e8UAKRhp0

>>509
鳩山は真正バカだったから
ホントに知らなかったのよｗ
冗談抜きでｗ

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:20:40 ID:bTpv832U0

今回の審査会の異常さに目を瞑り、
小沢ばかりオートマティックに叩くお前らは、

工作員にしか思えない。

２チャンの

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:20:41 ID:Osf8RDdh0

汚沢信者の正体は
「外国人参政権」が欲しい在日の諸君である

今日も民潭から工作員が大量にお出ましですよｗ

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:20:42 ID:rUOAq9+70

本人が司法で潔白を証明すると言ってるのに
検審会がどうのこうの言っても遅いわｗ

これで小沢が司法に行かなきゃ国民は必ず逆上するねｗ

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:20:48 ID:VnLeZMh40

小沢擁護派がいくらここで吠えても、強制起訴の事実は変わらない。
後は裁判で小沢が堂々と勝負すればいいだけ。

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:21:08 ID:X/Z6aN4j0

ヤベッ、完全に小沢のターンになっちまった。

検察審の仲間達、素性が知られる前にアメリカに高飛びしろ！

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:21:10 ID:885huMFi0

これは擁護できんだろ

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:21:16 ID:Tg+hDGSR0

>>444

思うに、小沢さんの剛腕ぶりを示したものであって、
必ずしも、＝悪人というわけではあるまい。
悪対馬守、悪七兵衛、悪源太等々、これらのケースと同じかも知れんね。
ひょっとしたら誤解かも知れんけどね。ちなみに、私的には誤解されるような
表現は慎むことにしとる。

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:21:22 ID:rQinSCEAO

>>518
IDが変わる前とスレの終盤に湧いてくるのはお約束ですからｗ

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:21:33 ID:otV9vubgO

人民裁判はいけないなあ

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:22:04 ID:2xOHWMj90

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:22:04 ID:Wwni78DA0

岩手基準？

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:22:14 ID:mxno4rXu0

>>490
少しは、調べてきたらどうですか？
何度もでてる話ですよ。
確認書には、第三者の関与が認められませんので、法的には唯の紙切れとしか言いようがありませんね。
立会人のいない遺言書が、有効とされないのと一緒です。

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:22:19 ID:QNySm5tg0

これでも民主を支持している奴等ってなんなの？

536 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:22:21 ID:fU/5IbsZP

>>523
だってさあ
審査員の名前だせとか
襲撃する気満々じゃないか
見え見えすぎるんだよ

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:22:21 ID:fkkgWNoA0

>>515
バカですね。
白黒はっきりしてくださいと言う事のどこが虚偽申告なんですか？

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:22:22 ID:Uv0rnd3g0

>>500
ここは、あの方に登場してもらおう。

ttp://www.youtube.com/watch?v=8rMGWH6Gm04

全容は裁判で。

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:22:33 ID:kPr0iiyT0

ID:bTpv832U0
お前が工作員だろハゲ。
とっととクタばれ改行野郎。
小沢のケツでも舐めてろマヌケ

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:22:35 ID:p9uTHQFx0

見ろ、この小沢の慌てっぷり

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:23:00 ID:Ry6j40U7O

小沢って、だんまりと雲隠れしかしてないよね。

マスコミが剛腕なんて持ち上げるから、チキン小沢もその気になって自爆w

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:23:02 ID:IsimzKrp0

そもそも何でもう力のない小沢にこんなに擁護ついてんだ？
信心って奴か？

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:23:06 ID:x4EpvXTS0

まぁ実施無罪になってネトウヨは発狂するだろうな
今回のはもう証拠無いんだからどうしようもない

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:23:07 ID:zlZUo/+w0

工作員はあたま良さそうだから
>>300についてなにか一言下さいな

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:23:10 ID:Osf8RDdh0

>>523
だから、現行の検察審制度の法案通して作ったのは汚沢と民主党なんだからｗ

文句いうなら２ｃｈじゃなくて汚沢に言うのが筋だろ？
なんでココで文句言ってるのｗ

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:23:37 ID:7RLEkdsd0

＞「議決内容が告発容疑と違っており違法だ」

もし違法だったら、誰が罰せられるの？
もしかして、強制的に徴収された審査員？

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:23:47 ID:YtHBwIOB0

>>522
ぽっぽちゃんや馬管をみてると

マジほんと知りませんした…

とか言われると、確かにお前ほど馬鹿だとありうるな…
と思えてしまう所が恐ろしい…

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:24:09 ID:Oa4QVgst0

しかも検事総長は民主シンパで小沢を不起訴にしているだろ。

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:24:24 ID:x4EpvXTS0

>>542
気持ち悪いくらいに小沢個人に肩入れする連中がホント多い
小沢よりこういう周りの人間が一番こえーわ

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:24:28 ID:4+muTTCQO

>>491
そもそも郷原が｢検察審査会は９月７日から動き出した｣とか捏造してるしな
審議は８月からしてる

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:24:34 ID:mxno4rXu0

>>536
ポア若しくは友愛と云いなさい。

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:24:35 ID:HsDtF5tC0

検察審査会は証拠を元に犯罪を見つけ出したり事実を認定したりするものではない。

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:24:52 ID:fkkgWNoA0

全然剛腕でもなくて、勝ち馬を見つけて乗る能力に長けているだけ。

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:24:56 ID:aKOJwCKoO

違法な訳がない

スピード違反で捕まったら違法とか抜かすのか？

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:25:16 ID:6ks4wqa60

>>534
そりゃ不服を申し立てる人間がいたときの話だろ
実際に無効とされない限りは有効なんだよ

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:25:23 ID:Rkk1v6rS0

>>522
鳩山は東大卒だぞ、東京大学工学部卒業だぞ！裏口やコネが一切できない大学だ。
数字には強いはずだぞ。その後、スタンフォード大学大学院修了し、前職は専修大学
経営学部助教授だぞ！おい！真正バカじゃとても無理な経歴だ。
どうせおまえは高卒か３流大学出だろ？

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:25:29 ID:rQinSCEAO

>>536
前も言ったけど、マジ破防法を適用させてブッ込んだ方がいいんじゃないかな？

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:25:44 ID:wIgwgou4P

たしかに、法に則った起訴というより
法律のことがよくわからない素人が、マスゴミに煽られて何となく小沢が悪いように思ってやった感がぬぐえないわな
あきらかに、法を知らない素人によるリンチなわけで
こんなことを許していたらいつ誰がまたやられるのかわからない
かなり恐ろしい制度だぞこれ

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:25:59 ID:Tg+hDGSR0

>>524

仙谷さんでも、同じじゃあないかね？
もっと悪いかも知れんね。国家公安委員長とか、ほとのどアカに乗っ取られたんじゃないかと思うほどでな。
今のところ雌伏しとるような状況かもわからんが、時至れば一気に
アカ全開になる恐れも無いことはないな。
要は、民主が政権とっとるこの状況の中で、ある意味究極の選択を迫られてるいうことかもわからんね。

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:26:00 ID:uR2uhDXE0

火病るという言葉が相応しいですなw

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:26:13 ID:3Bgr2gR90

盗人もうもうしいな。

汚沢はトンスル飲んで寝てろよ！

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:26:22 ID:Oa4QVgst0

作ったのは小沢民主ですが

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:26:57 ID:rUOAq9+70

　　小　沢　と　金　の　問　題　は　司　法　で　や　る　ん　だ　よ

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:27:13 ID:fkkgWNoA0

>>543
たぶん無罪だろ。予想の範囲内なんですが。

だからさっさと裁判しましょうよ。何が怖いの？

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:27:44 ID:Oa4QVgst0

政治倫理審査会に自らでてりゃこうはならなかったかもな。

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:27:53 ID:mxno4rXu0

>>555
もう支離滅裂ですね。
面倒くさいからさ、ググレよ勝手に。

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:28:02 ID:/W3oS20y0

>>558
作ったのは小沢さんだから、文句は本人に言ってねw

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:28:13 ID:VnLeZMh40

小沢教の信者は怖いな。ほんまに小沢は西郷さんと被るところあるわ。
無能の信者に担がれて自滅しちゃうところとかｗ

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:28:14 ID:p2g5+RaD0

小沢氏はお金持ちなんだ。奥さんも不動産屋の令嬢だし、小沢氏も父親が政治家で
５億とか一般人なら怪しいとか思うかも知らんが、お金持ち、不動産持ち、
何十億でも何百億でも右から左に移すくらい金持ちなんだ。
これもマスゴミは報道しない。

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:28:25 ID:4+muTTCQO

>>558
それなら、なおさら小沢が悪いな

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:28:28 ID:Oa4QVgst0

小沢が好きなのは一方的にしゃべって一方的に打ち切れる記者会見だけ。

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:28:33 ID:x4EpvXTS0

>>563
それはもう西松建設止まりで終わっちゃってるんだよ

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:28:55 ID:2xOHWMj90

虚偽告訴に該当する→『告発容疑には無いことを付け加えて強制起訴すべしと認定』

検察審査員は、検察庁が証拠がなく起訴できないと３度も結論したのに、小沢を起訴した。
しかも、告発容疑には無いことを付け加えて強制起訴すべしと認定した。
これは「小沢に刑事処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴を申告をした者」に該当する。

検察審査員は各自が自分の判断で小沢を起訴すると決めた。これは強制ではない。すべて自己判断。自己責任だ。
他人を刑事処分を受けさせる目的で、起訴議決した以上はその責任をとらせなければならない。
その検察審査員に断固責任をとらせるべきだ！
検察審査員を虚偽告訴罪で刑事告発し、逮捕し、そして起訴しろ！！
虚偽告訴罪の容疑者として顔も名前も公表しろ！

刑法第172条（虚偽告訴等）
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
三月以上十年以下の懲役に処する。

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:28:59 ID:j74MqpYc0

小沢を応援する組織って、大阪にあるのかな？

大阪地検も違法性を「マスコミ」がスクープして責められ。
大阪府警も、取調べを受けた人間が「ICレコーダー」持ち込んで、それを「マスコミ」にリークｗ

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:29:05 ID:x4EpvXTS0

>>564
俺に言われてもなぁ

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:29:27 ID:6ks4wqa60

>>566
お前はググってばかりじゃなくてちゃんと勉強した方がいいぞ

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:29:39 ID:Hiy/i2zh0

もがけばもがくほど泥沼だろ
無罪になっても、金の流れを完全に説明しない限り国民は納得しない

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:29:41 ID:G1jhnvL20

プロの検察に起訴された大久保は犯罪者ですよね？
西松裁判でも有罪になっちゃう人だから当然ですよね？

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:29:54 ID:dQau824Q0

>>554
おまえ、全然、今回書かれえる事がわかっていないな（笑。
お前ので例えるとスピード違反で捕まったのに対して、
警察側が捕まった人間の態度が気に食わないと言いがかりをつけ、
全く関係ない事も付け加えて捕まえたという事。

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:30:19 ID:pSGApFEO0

>>509
あれは専任の人（秘書か会計士）が引退して
引き継ぎがうまくできていなかったらしい
それで会計処理を間違えてOUTになった

貧乏人と金持ちを一緒にするな
金額を当人が知らなかったのは
本当だろうな

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:30:37 ID:VnLeZMh40

裁判で無罪勝ち取ればいいだけの話なのに、この大騒ぎｗ

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:30:48 ID:a1ZTukh70

小沢を擁護している奴・・・少数派
検察を批判している奴・・・知識階級多数派
小沢を批判している奴・・・底辺貧乏派

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:31:16 ID:Oa4QVgst0

>>580

はいはいだうと。説明が二転三転四店五店してますが。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:31:39 ID:lABNbLFEO

一兵卒ごときが証人喚問でたくないでごさるとか駄々こねんなぼけ！

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:31:46 ID:jXvxrVGJO

>>552 奴らの狙いは小沢を有罪にすることでなくて
強制起訴で小沢=悪と印象づけて小沢を政治的に抹殺すること。
その狙いはすでに達成されてる。
酷い奴らだな。

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:31:50 ID:p2g5+RaD0

>>567
自民党の麻生さんの時作られた制度のはず

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:31:59 ID:QB8rA3MAO

もしこれが有罪なら
検察はこの制度を悪用できる。
自分達の面子は一時的になくなるが
自分達に都合の悪い人物をマスコミなどで煽って抹殺できるからだ。
検察の証拠では起訴できない案件はスルーして
すべて検察審査会にかければよくなる。
魔女狩りリンチそのもの。

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:32:05 ID:Osf8RDdh0

みなさん
ちゃんと「小沢容疑者」と正式名で呼んでくださいね

小沢の信者から、容疑者と付けてないのは違法だとクレームが来ますよｗ

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:32:11 ID:cScJIVJD0

当の小沢が逃げ回って具体的な釈明を避けてたんだから、素人である審査会が不審に思ってこういう結論を出したとしても何らおかしくないだろ
小沢には時間も機会もたっぷり用意されていたのに、陰謀云々以前の問題だよくだらない

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:32:12 ID:2AEAkICE0

>>514
その通りだと思うな。
だいたい素人に簡単にモノを頼むなと、司法界には強く言いたい。
素人を動員するなら、それなりに手間ひまコストをかけて、こんなくだらん
言いがかりをつけられないようにするべき！

裁判員制度だってプロの職務放棄としか思えん。
生殺与奪を特権階級でぬくぬくしたトッチャン坊やみたいな奴らが決めるのは
恐ろしいとも思うが。
罪科汚れが平気な奴らが選択した職業なんだから、地獄に落ちようが自業自得だと。

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:32:43 ID:cdqbaaUWO

今回の手続き論はともかくね、俺は裁判で小沢を有罪にするのは難しいかもしれないと思ってるんだ。
なぜなら小沢は自分のための抜け穴を用意して政治資金規制法をつくり、熟知したうえで抜け穴を通ったのだから。
逆にいうと、政治家というのはそういうことが可能な職業なわけで。だからこそ説明責任を負う。
それをしなかったら政治家としての存在意義を問われてしまう。
もちろん小沢だけの話じゃないですよ。

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:33:03 ID:AdYpd/d0O

無罪だろうとどうだろうとあまり関係ない気がする
国民は生理的に小沢を嫌ってる、そんな感じだからな
不遜で傲慢な態度がイメージ悪いんだろうな…ツラも悪人面だしな

※ただし鳥越を始めとしたジャーナリスト()とゲンダイを除く

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:33:04 ID:7RLEkdsd0

法律に詳しい人に質問！

＞「議決内容が告発容疑と違っており違法だ」

もし違法だったら、誰が罰せられるの？
もしかして、強制的に徴収された審査員？

>>549
ほんのちょっと前まで、
「政治家の道義的責任」とか「李下に冠を正さず」
とか声高に騒いでた連中のような・・・
気のせいかなｗ

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:33:36 ID:HsDtF5tC0

どうも金の問題が争われると思ってる奴が多いなｗ
違うぞ。

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:34:19 ID:v7WQEFjK0

裁判では小沢白判決だろうな

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:34:20 ID:X/Z6aN4j0

　まず、検察が提起したのは「虚偽記載」であり、
それ以外の事項である「四億円の原資」について、
疑惑があると起訴議決の理由としていることだ。
第五検察審査会が審査する権限のない問題を、
疑惑ということで起訴議決の理由としていることは、
とりもなおさず、この議決そのものが無効であると
自ら語っているのだ。

検察審て、バカの集まりかよ。
もう一遍やり直せ。

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:34:51 ID:GloZtHhl0

>>584
それはさすがに嘘だな
天下の捏造マスゴミも「証人喚問に応じます」と報道したぞ

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:34:53 ID:4+muTTCQO

>>586
2001年に民主党が提出した法案なんですけどw
成立したのが麻生さんの時なだけ

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:35:02 ID:Oa4QVgst0

>>586

民主党も賛成していますが。

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:35:11 ID:yJ32z5Xu0

>>558
＞あきらかに、法を知らない素人によるリンチなわけで
＞こんなことを許していたらいつ誰がまたやられるのかわからない
＞かなり恐ろしい制度だぞこれ

　「李下に冠を正さず」という諺があるだろ。小沢はまさに李下に冠を正し
　ちゃったわけよ。疑惑があるヤツは裁きにかけろということのどこがいけ
　ないの？　官僚制の最大の悪弊は「無謬性の神話」を維持しようとする
　組織の自己神格化にあるわけだが、それを「ただの人民」にも求めるわけ？
　「ただの人民」が過ちを犯したっていいじゃないか！　いいじゃないか！
　いいじゃないか！！！！！　疑惑を持たれる権力者が悪いんだ。

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:35:25 ID:Osf8RDdh0

>>587
だから、その制度を成立させたのが汚沢自身なんだから

汚沢に文句言えってのｗ
ココで検察審の文句言ってる汚沢信者はアホだろ

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:35:26 ID:Hiy/i2zh0

金の流れに後ろめたいことがないなら
国会でも記者会見でもいいから、きっちりやっておけばよかっただけのこと
それなら納得できるという内容なら強制起訴なんて無かっただろ

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:35:34 ID:bqZhVQaOO

なんで検察審査会と検察を結びつけてる連中がいるの？
別の組織だろ

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:35:39 ID:a1ZTukh70

>>589

> 当の小沢が逃げ回って具体的な釈明を避けてたんだから、

こう言う奴が多いけど、釈明すれば検察はお目こぼしするの？
釈明しないと起訴されるの？何か変じゃない？

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:35:40 ID:zlZUo/+w0

工作員の主張は
強制起訴は違法だなのか無罪なのか
どっちなんだよw
あとしつこく個人の責任へすり替えようとしてるが
お前はアホだな？

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:35:40 ID:fkkgWNoA0

>>587
とことんアホですなｗ
証拠が無ければ無罪ですよ。
有罪になっても検察が赤っ恥をかくだけ。

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:35:52 ID:rUOAq9+70

もう検察なんかに任せておけねえって

国民と小沢の戦いだ

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:36:25 ID:Uv0rnd3g0

>>587
この超大物語句÷代議士には、その手しかないと、検審に委ねたと思えるんだがね。
1回目の検審の前にそんな記事書いてたジャーナリストもいたけどな。
やっぱりと思ってるのも多数いるだろ。

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:36:32 ID:/W3oS20y0

>>587
逆に、ホントは有罪なのに政治的影響その他で起訴しない場合とかは問題じゃないの？

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:36:44 ID:pSGApFEO0

>>583
それが鳩山クオリティー
弟も足引っ張るし

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:36:56 ID:9DyfRLq3O

>>593
誰も罰せられない

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:37:23 ID:4+muTTCQO

>>593
そもそも違法制がない

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:37:32 ID:QXWaqGBLO

>>604
少なくとも国民の印象は変わるだろ。
小沢はどこを向いて政治家やっているんだろうな。

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:38:07 ID:a1ZTukh70

>>613
いや、だからさ、国民の「印象」で起訴不起訴が決まるの？

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:38:41 ID:Oa4QVgst0

>>613

とりまき。
小沢「おれは潔白だよな」
とりまき「そのとうり！」

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:38:52 ID:Osf8RDdh0

鳩山さんにビシっと言って貰いましょう

鳩山
「秘書が勝手にやったでは済まされない！」（汚沢「ヒショガー」）　
「秘書の犯罪は政治家の責任、議員辞職は免れない！」　（汚沢秘書３人逮捕）

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:39:06 ID:7akd7MiU0

>>593
鳥越「わ、私は違うからな。仮に言ってたとしても癌の責任だ」

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:39:07 ID:fkkgWNoA0

>>596
バカはお前だろ。疑惑があるから調べてくれと言ってるだけなんだが。
そうなる前に、小沢がきちんと説明できていればこうはならなかった。

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:39:15 ID:p2g5+RaD0

>>581
悪質な時間稼ぎの裁判
小沢氏が政治ができないようにしてる。力を削ぐ為に、わざと無問題のものを
審議会とか裁判とかやってる。

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:39:17 ID:Oa4QVgst0

>>614

それが狙いの制度だもん。何か問題があるのか？

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:39:34 ID:Tg+hDGSR0

>>592

単純に考えれば、そこはメディアの伝え方次第かね。
かりに結論として、「無罪」が出たとして、これを文字どおりの無罪として
扱い、冤罪だったと言わんばかりの報道をすれば、「そうだったのか。鬼瓦のような面構えだが、人は見かけによらんね」とか、なるかもわからんが、
問われている直接的な部分については、検察不信等の影響もあったせいか
「無罪」判決が出ました、
的な冷めた報道なら、「とりあえず逃げ切ったか」程度の反応かも知れんね。
要は、主要メディアの伝え方次第だろうね。

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:40:30 ID:PmasKqC10

違法で正当性のない第五検察審査会の議決
http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2010/10/21.html

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:40:53 ID:pSGApFEO0

>>619
今回の党首選で負けたのも
このせいだしな

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:41:20 ID:/W3oS20y0

>>614
>>609な

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:41:21 ID:vbGv0CXe0

>>619
小沢が逃げ回ってなければそもそもここまで至って無い訳で。

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:41:28 ID:AdYpd/d0O

>>614
国民の印象と感情で政権とったやつらが今更それを否定すんなと思うがな

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:41:33 ID:dQau824Q0

>>609
もしもね、あなたがものすごく嫌いな人がいる。
その人を陥れたくて、ちょっとした事で言いがかりをつけて起訴しようとする。
その時、検察審議会に嫌いな人物を悪者として宣伝し、強制起訴させる。
こうゆう事が行われるようになるんだよ。めちゃくちゃだとは思わない？

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:41:41 ID:Oa4QVgst0

>>622
そればっかやな。ほかをもってこいよ。

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:41:45 ID:t3xjxkBG0

>>620
いやいや、「印象」で決めちゃダメでしょ。
国民目線で証拠に対する検察のありかたを検証する制度じゃないの？

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:41:50 ID:LtsGV2rg0

裁判の結果に関わらず政治的には小沢は終わった。
裁判終わるまでの数年は静かにするだろうし
裁判の結果がどう出ても小沢に対する世論の見方が変わることもないだろうから。

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:42:07 ID:Uv0rnd3g0

>>622
絵左くれる主人が大変になると、法律も何も捻じ曲げて必死だな。
我田引水とはまさにこれ。

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:42:16 ID:7akd7MiU0

>>619
小沢がいつ政治やったの？
政局と選挙は年中やってるけど。

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:42:42 ID:rQinSCEAO

>>621
民主党政権自体、メディアのおかげで作り上げられたようなもんだけどな。

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:42:46 ID:rDMz87bO0

民主党も賛成してんだよねこれ。都合が悪くなるとルール変更ですか？
舐めてんか？こいつら

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:42:49 ID:yJ32z5Xu0

小沢を擁護する者は、人民を敵視する「反革命分子」である

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:43:06 ID:1vs1NMqu0

小沢は嫌いだけど、法治国家なんだから、法に基づいて処理しなければダメだろ。
違法なら、その決定は無効というのは当たり前。

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:43:08 ID:n8If7fAI0

アホ弁護士どもの懲戒請求騒ぎを思い出した

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:43:15 ID:4+muTTCQO

>>613
検察審査会は捜査資料を見て判断している
｢印象によって判断した｣というのも勝手に｢印象によって判断｣したこと
裁判が始まって資料が白日の元に晒されるまでは判断でなきない

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:43:21 ID:Oa4QVgst0

>>627
はいはいだうと。警察から送検されて不起訴になった案件を検察審査会は
扱うんだ。

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:43:48 ID:1YOPohU2O

これが自民の議員だったら潔白でも議員辞職すぐしてたな

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:44:01 ID:Ngy9V8ke0

往生際の悪いチョン公だな
早く議員辞職して楽にならんかい

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:44:13 ID:Gj8oT0AnP

これが通ったとして国民は決定的に小沢を排除するけどな
無罪の確立が高いならそっちでやった方がまだ可能性は残るのに

なに考えてるんだろね？

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:44:31 ID:rUOAq9+70

現に今
検察が小沢に乗っ取られてるんだろうから検察には任せておけないわな
↑
でもこの場合の捜査って誰がやるんだろうな？

まあ検察の件はそれはそれでやればいいだろうが
このまま小沢を放免なんかできるわけない

小沢も検察も全部徹底的にやれってのが民意

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:44:58 ID:9aUX20bF0

別に起訴して強制起訴が無効になっっとしてもだ
そもそも秘書が逮捕された時点で辞職するのが筋だろうよ

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:45:29 ID:2AEAkICE0

そもそも税務署とか財務局とかで、政党転がしによる政党助成金の不正取得について
強制回収をやりゃそれでお終いになるんじゃないか。

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:45:57 ID:AGbYzCxGO

>>640
未だかつてそんな自民議員なんか一人も知らんのだが。

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:46:05 ID:cScJIVJD0

>>629
小沢が国会で証言したら、さすがにそれは審査会審議の材料に組み込む他ないだろ
それすらやってないんだから、既存の捜査資料でこういう結論になっても文句言えないだろうってこと

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:46:13 ID:VnLeZMh40

>>642
小沢サイドは勝手に話を大きくしてオウンゴールしてる印象。
ここは黙って裁判に徹するのが得策。

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:46:38 ID:vbGv0CXe0

そもそもトイレや風呂が透けてるのはなんでなんだよ！

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:46:52 ID:v7WQEFjK0

>>640
自民議員だったら問題にすらなってねーよｗ

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:47:03 ID:Tm9sliPO0

秘書が3人も逮捕されているのに、なんで親分が不起訴なのかね。
誰でも不思議に思うよ。
検察は尖閣の時のように外国にも気遣う組織だよ。
当然、与党の元幹事長は不起訴にするよね。・・・カスだけど。

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:48:15 ID:fkkgWNoA0

>>650
ナントカ還元水問題で自殺した人がおりましたなあ。

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:48:43 ID:a1ZTukh70

> ２００４年分報告書に載せず、０５年分に載せた
> 購入費は小沢氏が用意した４億円が充てられた

これ、どっちも収支報告書に記載されているとおりで、
認めるも何も、その通りだろ？

小沢自身が関与したかってことが問われているのか？
小沢が関与したところで、それほど問題があるとは思えないのだが。
何が問題なんだ？

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:48:44 ID:ERwjvHL0P

何が違法なんだろうな。

麻薬所持容疑の家宅捜索なのに、
使用の証拠があったからって同使用で起訴されるのは違法だ、って話か？

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:48:59 ID:Osf8RDdh0

>>648
裁判でると検察が捜査資料開示するから
４億円の不正ワイロ資金の問題が表出する

資金に４０億とも言われる政党助成金の横領が含まれてれば
コチラの問題も火が付く
真っ黒過ぎて法廷に出られないのが本音だよｗ

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:49:00 ID:bqZhVQaOO

>>629
横だが、確実に有罪出来る証拠じゃないと起訴しない検察の在り方に対して、80％の確率の証拠でもいいから真相究明のために起訴しろ、っていう国民目線なんだろ

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:49:38 ID:X/Z6aN4j0

>>652
あれはマジでヤバイ金の細工だったんだろ。　そうでなきゃ首なんか吊らんよ。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:49:56 ID:GUORBogLO

有罪にできる証拠がないから起訴する
ってやっぱり変だよな
証拠があるのに起訴しない、というならわかる

検察の監視機関であって、政治家の監視機関じゃないだろ？

ちゃんと教育うけさせてから審査会に入れろよ

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:50:34 ID:AdYpd/d0O

>>644
バカ、(朝鮮中国共和国)民主党に筋とか責任なんて言葉が存在する訳ないだろう

筋は曲げるためにあり、
責任は押し付けるためにある。
そういう連中だ

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:50:52 ID:4+muTTCQO

検察審査会の制度に対して文句言っても意味はない
法律は悪法でも法律であって強制力を持つ絶対のもの

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:51:34 ID:UIdGo9Zw0

まあこんなの４億円の件をちゃんと説明すりゃ即座に終了するだろうに
なにをゴネてんのかねｗ

マトモに説明できないのかもしらんがｗｗ

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:51:35 ID:V7J/DfDC0

>>630まだおわってないよ
ヤツには民主党をぶっ壊す大仕事が残っている
最後ぐらいカッコ良く国民のために働け　国賊汚沢！

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:51:48 ID:/W3oS20y0

>>658
そもそも小沢が国会の証人喚問で洗いざらい説明しろよw

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:51:49 ID:7RLEkdsd0

小沢ってさ、田中角栄に金丸、金権体質自民の直系だろ。
民主党のシロート政治家が小沢大先生をヨイショするのは、よくわかるんだけどｗ
古き良き自民ｗの継承者を、昔天敵だった連中が必死に擁護してるのかよくわからん。
日教組とかゲンダイとかｗ鳥越さんとか江川さんと大谷さんとか、
すげー不気味だよ。

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:51:57 ID:pSGApFEO0

>>651
逮捕したといっても
殺人容疑とかじゃないんだけど
逮捕っていう言葉が
なんか重い罠
一般ぴーぷるからすると

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:52:04 ID:EDefaHlC0

>>646
加藤紘一は秘書が逮捕されただけで、議員辞職しましたよ。

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:52:06 ID:ERwjvHL0P

>>629
んでそれで「検察の出した結果はおかしい」ってことになって、
起訴相当が二回出て強制起訴になったんだよな。

なんも問題ないんじゃね？
問われてるのは検察が出した「不起訴」って結果だしさ。

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:52:16 ID:QB8rA3MAO

まだ
検察＝正義だと思ってるやつがいるんだ…　　　　　
バカウヨ？
アルカポネは自供では有罪にできず
裏帳簿という決定的な物証が必要だったんだ。
日本の自供重視はどんだけ遅れているんだって話。

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:52:42 ID:eus6KUuR0

今回の問題は申立人だよ
在特会はけっこう正論ぽいところもあって動画での
櫻井誠氏は嫌いじゃない

が、さすがにこれはな、、これがこのまま裁判まで
行くと在特会だけじゃなく同様の輩がいくらでも
調子に乗って「国民の声」とか言って強引に再審査
申立する。

もともと事務局の受理自体がずさんなんだよ
権利のない申立人で違反だろ

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:52:59 ID:aGwdXE/Q0

この件あまり今まで関心がなかったが、

ここでいろんな意見を聞いていると小沢は白な気がしてきた。

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:53:01 ID:fkkgWNoA0

>>658
検察に「ノー」を突き付けたんですが。理解してますか？

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:53:02 ID:Tg+hDGSR0

>>633

全面的に賛成ですなあ。
ちなみに、今は民主がある意味割れとる状況だから、少々複雑な状況となっとるな。
小沢さんについては、４大紙はおおむね、政界から去るべしという論調（それぞれ思惑の
違いはあるだろうが）だね。
アカン政権に対する態度については、
（大失態についての弁護はなかなか難しい模様ようだが）
朝日や毎日といったあたりは、出来る限りア政治主導的な面を
実際よりも大きく見せて、強調しようと努めているようにも見えるね。
隙あらば、これを本☆に昇格させようと狙っとる様子もうかがえるな。

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:53:23 ID:7akd7MiU0

>>646
加藤紘一。
自身は立件すらされなかったが離党・辞職したぞ。

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:53:31 ID:Ahb4jN710

ついに言い出したのかよｗｗｗ
小中共ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:53:50 ID:X/Z6aN4j0

>>658
かなり同意。
自分たちがふりかざす権力がどういう性質のものなのか
あまりに無自覚。軽くみすぎ。ノリでやっちゃいかんよ。ノリで。

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:54:03 ID:t3xjxkBG0

>>656
その証拠の吟味のあり方もちょっと問題残ると思うんだよね、この制度。
確かに裁判ではっきりさせたほうがいいとは思うけど、
現状だといささか強引に起訴に持っていける感じにも思える。
起訴されるとほぼ社会的には抹殺されるからねえ。

制度はあっていいと思うけど、運用の仕方は一考の余地ありだと思うな。

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:54:11 ID:7MgGd+Ie0

>>670
ぷっ

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:54:11 ID:UIdGo9Zw0

>>658
検察審査会の議決読んでないだろｗ

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:54:15 ID:cdqbaaUWO

>>627
「人権擁護法案」が可決されれば、「人権救済委員会」ができれば、

そんな夢のような世界に。

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:54:40 ID:rUOAq9+70

>>664
中道左派が極左になったからだろｗ

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:54:45 ID:8VnPByQ10

>>593
検察審査会法でぐぐればわかるが、議決に対する罰則ってのはなさそうだから、
本議決に対して「議決は検審法に照らして違法だ」という裁判を起こすのかも

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:54:47 ID:2fM4OXPz0

小沢は秘書と共謀して土地購入費を本来記入しなければならない２００４年分報告書に載せず、
０５年分に載せた容疑
検察とマスコミは大騒ぎしてわりの容疑がしょぼすぎないか

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:54:52 ID:/W3oS20y0

>>668
検察に「ノー」を突き付けたんですが。理解してますか？

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:54:56 ID:58Z7u3Gf0

小沢が仮病で緊急入院しても病院関係者の方は拒否してね

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:55:24 ID:pSGApFEO0

>>655
それはない
あったら特捜がそっちで起訴してる
特捜はそういう事が出てくると
思ってたんだろうな

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:55:34 ID:VnLeZMh40

加藤紘一って思想は共感できんが筋はちゃんと通してるんだな。

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:55:38 ID:Ahb4jN710

>>670
小沢が白って…ｗ
マイケルかよ！

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:55:44 ID:rQinSCEAO

でも、検察審査会が逆の判定を下してたら、この制度をマンセーしてんだろ？ｗ

制度を見直せなんて意見は絶対に出て来ないわなｗ

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:55:49 ID:atvvVTVK0

地検不祥事ドミノの開幕

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:55:55 ID:v9gpN+LNP

で、どの法律のどの条文に反してるんだ？

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:56:16 ID:Wf+/Bq+FO

また恐喝かよ。このヤクザが。

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:57:12 ID:7akd7MiU0

>>668
まだ、検察と検察審査会が全く別物だと理解してないのかよ。

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:57:32 ID:pV+/ur2l0

推定無罪の原則とか言いながら、小沢さん、必死杉

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:57:58 ID:Osf8RDdh0

>>664
朝鮮つながりだよ
これだけ

安保・経済政策が真逆の右と左がくっ付いた
要するに政策で結合してるわけじゃない
民族的な利益で結合してる反日左翼集団がその正体だよ

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:58:30 ID:pSGApFEO0

>>682
そうしょぼい
検察は思惑があったんだろう
別件の

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:58:47 ID:JCXPEfOp0

他人事ながら、検察官と検察審査会の区別もつかいないような
バカにしか擁護されない小沢がちょっと可哀想になってくるな。

裁判所 | 検察審査会の概要

　選挙権を有する国民の中からくじで選ばれた11人の検察審査員が，検察官が
被疑者（犯罪の嫌疑を受けている者）を裁判にかけなかったことのよしあしを審査
しています。
　昭和23年の法施行から，これまで50万人以上の方が検察審査員又は補充員に
選ばれています。

□これまでに審査した事件は

　これまでに全国の検察審査会が審査した事件数は15万件に上り，その中には，
交通事故や窃盗など身近で起こる事件だけでなく，水俣病事件，日航ジャンボ
ジェット機墜落事件，薬害エイズ事件，明石花火大会事件といった社会の注目を
集めた事件もあります。
　また，検察審査会が審査した結論に基づいて，検察官が再検討した結果，起訴
した事件は1,400件を超え，その中には，懲役10年といった重い刑に処せられた
ものもあります。

http://www.courts.go.jp/kensin/seido/sinsakai.html

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:59:08 ID:jVI8ZzTa0

自分に関係ないか都合の良いことには拍手喝さい
自分に都合が悪い結果が出ると不平不満、批判に中傷
民主はこんなことばかり

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 23:59:54 ID:KzauZ9x80

どの辺りがどういう理由でどの法に対して違法なのか説明してもらいたいね
この弁護団に

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:00:34 ID:k9oS9KrS0

小沢が頭悪いのが悪い
捏造文書バレしといて「不起訴なので私は潔白無罪」とかｗｗ
司法試験受験したとは思えん
完全に犯罪者の理屈

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:01:04 ID:smCz7bJG0

試合に負けたからルールに文句付ける奴って一番最低じゃん
しかもルール作った側の人間が言うなんて

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:01:27 ID:Tg+hDGSR0

>>664

恐ろしく単純に考えれば、別に不気味じゃあないな。
それらの人々は概して反米的、ということだろうね。
第七艦隊発言やら普天間を巡る発言等を見ても、反米者に
一定のい期待を抱かせるような雰囲気を持つに至っとる。
（あるいは、それらの知識人は反米的視点から、小沢は利用できる、
と思っとるのということかも知れんね）
実際小沢至上主義者の方々の発信等を見ても、完全に、鬼畜米官菅
というスタンスになっとるな。

ちなみに、その面での菅政権のスタンスは、賢明とは言えるかも
わからんね。どんな為体でも米国と官を味方につけとけば、大過なく
やってけると、腹をくくっとるんじゃあないかな。
（もっとも本音のところは、わからんけどね）

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:01:33 ID:AdYpd/d0O

大体中国人漁師に検察に圧力かけて釈放させたくらいだし
どうせ今回も国民の意思を語った内ゲバだろ
いくら外野がわめいても、敵が内部にいるから意味ねーよ

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:01:39 ID:JMVQTisX0

匿名だからって何してもいいわけないからな
検察も不起訴って言ってるのにどういう裁判すんのか

なんとなく怪しいで起訴されたらたまらんよ

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:01:50 ID:LtsGV2rg0

シロなら証人喚問でもしてもらって
身の潔白を主張すればいいでしょ？ってのは根強いだろうな＞世論
それを避け続けた小沢の失敗。

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:02:18 ID:wZFFIbxU0

>>673
辞職と引換に免責してもらっただけじゃないか
あんだけはっきり黒なのにｗ

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:02:22 ID:Gj8oT0AnP

>>700
そこが一番笑えるよなｗ
自分達が賛成して成立した制度だってーのに

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:02:57 ID:wbSNYMrM0

これだけ必死になるってことはやっぱり黒なんだな

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:03:07 ID:veoDk0mO0

>>703
検察は嫌疑不十分での不起訴で、疑いが無いとはひと言も言ってないがな。

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:03:31 ID:w/63ePYJ0

これって、4億円の借入に関する虚偽記載についてはなんら具体的な
資料はないのに、弁護士1人と素人１１人が議論しただけで強制起訴
ってことになっちゃってるんでしょ？極端な話、土地購入の虚偽記載
のほうを不起訴と判断した場合、2回目の検察審査会の議論・議決だけ
で強制起訴が可能になるよな。こんな明らかにおかしい結論を導いた
2回目の検察審査会のメンバーが、本来の論点について適切に議論して
適切な結論を導いたと考えることはできない。よって無効にしろ

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:03:39 ID:o7en8RHS0

>>686
あの人はバカ正直というか
理想主義者っていうか
まだ議員活動してるけど
もう一花咲かせて欲しいわ

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:03:51 ID:R2eqJm1R0

>>704
だってボロが出るから逃げる以外ないだろ

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:04:06 ID:7C1yK0GK0

起訴されて裁判になれば小沢は無罪判決になるはず
なのに何故か焦ってる小沢陣営

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:04:09 ID:9DyfRLq3O

>>658
有罪にできる証拠がないなんて検審は言ってないぞ

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:04:17 ID:OwTXXgcC0

事務所に引き篭もってこお言う悪あがきを模索してたんね

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:04:24 ID:JgSvdaYz0

>>708
だから怪しいから起訴ってことだろ
具体的証拠もなしね

キョドってるから起訴される時代になったわけだ

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:04:48 ID:AzTnOA8+0

０４年分を０５年に記載しただけで政治生命を絶たれるって
いくらなんでも選挙民を愚弄しすぎだろ、常考

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:04:53 ID:BvGvPtGW0

ここらで青山繁晴のコメントが欲しいな。
あいつ検察フリークだからなｗ

緻密で頼もしい検察の幻想を語ってくれるぞ。

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:05:06 ID:K/CVnlojP

つか端から証人喚問だの参考人招致だの受けて国会で弁明しときゃよかっただけ。
国民目線ってのは常に心象から始まってんだから。

その辺を読めなくなったから選挙でも負け続けてる。
小沢は過去の自分に圧し潰されようとしてる。

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:05:18 ID:p2ruxmaD0

ドラえもんのかわりに、クレヨンしんちゃん出る？

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:05:20 ID:L36rGYHZO

>>676
運用改善は大いにやるさべきとして、
司法判断が硬直化しすぎてる(判例重視、公訴権独占、起訴イコール有罪という認識)を改善するための司法制度改革であったわけで、
「社会的に抹殺されるから」って論調は本末転倒だと思うよ

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:05:57 ID:qV62Bjcy0

前例になれば、今後押さえつけておきたい政治家が突出してきたら
微罪のグレーゾーンでも、確実に5年程度は息の根を止めておける

それが「政治とカネの問題」という名のもとの国民意思であれ、
また不幸な時代が到来するだろう
その時が来たら、自らを呪うがいいさ

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:07:00 ID:xnxFmNEA0

>>619
民主党は小沢だけじゃないし小沢支持者いっぱいいるでしょ？
みんなで協力して政治をすればよかったじゃないの
そもそも政治は一人でするものではないんだし

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:07:48 ID:759jSJee0

気に入らないから起訴とかやっぱ愚民だわ

724 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2010/10/08(金) 00:08:19 ID:x4UYkLZP0

民主党議員を殺せ！！一人残らず！！

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:08:28 ID:EDBB12V4O

>>716
検察審査会も選挙民でしょ

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:08:49 ID:cgnXfUZ30

いいから早く党を割れ！！

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:09:09 ID:xsaX53bPO

「東京都内の市民団体」とやらの素性についての情報はあるのか?
名前・住所をさらせとかじゃなくて。イ山ハ合とかとの関。。。
年代は同じだろ、敗戦前後生まれ

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:09:24 ID:wr24fhij0

>>709
内情知らない者が何言ってるのｗ
全ての事象が有ったのか無かったのか、有罪なのか無罪なのかは
裁判所で争われる
現行のシステムでそうなってんだから従えと

汚沢自身が可決成立させた制度に、今更いちゃもん付けても見苦しいだけだ

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:09:28 ID:6/5m1XmF0

小沢氏を批判する人は天につばすると同じで、自分で自分の首を絞めている事くらい
気付いて欲しい。
法律を守ってて逮捕・起訴される世の中を希望しますか？
検察・弁護士・裁判所・マスゴミもグルだったら？
それがこの問題だ。

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:09:31 ID:nrwOxKVA0

>>717
youtubeで昨日のアンカー探して観てみな。

>>723
「気に入らないから」起訴したかどうかなんて判らないだろ。

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:09:44 ID:kakKbzjW0

この検察審制度は今後間違いなく政治利用される。
政治家に対してはこの制度の適用を止めるべき。
止めないのであれば、
全ての議事禄とメンバーを透明にするべき。

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:10:08 ID:JMVQTisX0

結局空気で支配する国なんだよな
小沢もあの悪人づらを若いうちに整形してればまた違った人生だったかもね

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:10:22 ID:BHpffE+80

つかこの制度、権力者はことごとく強制起訴されそうな気がする
強制起訴免れるのはTVとかで好感度の高いタレントばかりとかだと
マジ笑えるんだけどね

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:10:58 ID:ZUVgjmwM0

「政治家という職業を通じて数億円という財産をつくり上げた」
金もうけがしたい人間は政治家になるべきではない。
政治家というのは身銭をきってでも社会のため人のためになりたいと
考えるような人間がなるべき職業であるべきで、ひと財産つくりたいなどと
考えているような人間は利己的に経済活動をしていればいいのであって
政治家などになられては社会が迷惑する。
「政治家という職業を通じて数億円という財産をつくり上げた」
こういう人間には政治をして欲しくない。
こういう時代はもう終わっているのだよ。
中年以下の人間は時代が変わっていることに気づいているし、
古い人間が昭和の手法を継続しようとする姿には辟易しているのだ。
日本を担う世代におけるまともな人間は既にこういう感性をもっている。
年寄りはもう時代が読めなくなっているのだから引き下がってほしい。
現役世代の足を引っ張るのをやめてほしい。
「政治家という職業を通じて数億円という財産をつくり上げた」
こういう時代ではないのだよ。
国民がなんとなく嫌がっている根拠はここにあるのだよ。

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:11:03 ID:7iAhP1pa0

>>712
無作為に強制的に徴収された検察審査会のメンバーに圧力をかけて、
さらに大顰蹙ｗ

さすがに、これはねーよな？

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:11:11 ID:drc4OXfb0

どっちにしろ裁判やってろ小沢
いい加減に政治屋を辞めやがれ
議員辞職まだー

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:11:34 ID:6h41025V0

>>590
逆にこの制度が都合の良い人たちもいるのでは？
仲間を助けるためとか、仇敵を陥れるためとか
そのために出来た制度だと思ってましたけど。

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:11:57 ID:q0qGuPPi0

この際だから、裁判員制度廃止して、
警察・検察の取調べは全て例外なく可視化して、
検察審査会の判断もオープンにしたらいい
まあ、全て法改正が必要になるけど

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:12:46 ID:wr24fhij0

>>729
それもみんな憶測じゃんｗ
裁判になれば事実だけで争われるんだから
潔白ならなんら問題無いはず

なぜにそんなに恐れるのかねｗ

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:13:52 ID:21gqBZ+n0

>>733
＞つかこの制度、権力者はことごとく強制起訴されそうな気がする
　
　それでいいのだよ。あくまでも民衆を信頼しろ。

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:14:24 ID:BvGvPtGW0

>>730
どこにあるの？見つからないけどｗ
検察の証拠捏造事件についても、
青山繁晴のコメントを是非とも聞きたいねｗ

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:14:26 ID:x2ZaO5HX0

>>619
いや別に小沢が政治家で居られなくなっても、日本の政治自体は全く問題ないしな。
小沢が辞めても、小沢の選挙区から新しい議員が出てきて人数埋めるわけだし。

別に小沢が議員じゃなくても問題ないんだよ。

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:14:57 ID:x3u2WOFW0

>>738
まーいろいろ見直しは必要だよな。
民意を反映させるのはいいが、それが正しくない可能性もあるからね。
民意が暴走してもまた問題。

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:15:28 ID:gROGm2PF0

心象で起訴されたと思っているなら、国会なりで、
検察審査会で提示された疑問に答えれば良いじゃねーか。
訴訟をして公判開始を引き伸ばしても、全然心象がよくならねーぞ。

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:15:51 ID:vwqMm/G90

>>709
弁護士はいっさい介入してなくて、素人１１人だけで決めたって
元検察の人が説明してたけど。

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:16:23 ID:K/CVnlojP

>>743
民主党政権が出来上がっちまったり、問題アリアリだよな。

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:16:30 ID:8+Pg9CvcO

自民党を代表し、中村喜四郎君の議員辞職勧告決議案に反対ありで、又本会議に上程することにも反対であります
なぜならば、
第一に、本決議案は、国会議員の身分を保障する憲法の趣旨に反するものであります。
多数の横暴によって議員の身分を危うくすることになりかねないのであります。
第二に、国会議員の出処進退はみずから判断すべきであり
さまざまな価値観、倫理観を持って議員活動を展開している以上、一つの基準をもって判断することのできないものであります。
政治的道義的責任は、会議において多数決をもって決すべき問題ではありません。
更に本件に関しては、東京高裁の判決が下されたものの、中村議員は最高裁に上告中であり、
司法の最終的判が出されておりません
このような中で、決議という形で本院の意思を表明することが裁判に対し何らかの影響を与える可能性があれば、
司法権の独立の観点からも問題であると言わざるを得ません。
　国会議員の地位の重要性にかんがみ、判決が確定する前に辞職勧告決議案を議決すべきではない、このように考えております。

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:16:41 ID:wr24fhij0

制度の問題と汚沢の問題は全く別個
一緒に論じるのは問題のゴマカシとしか思えないな

腐敗検察がいたから、犯罪者の罪が無くなるわけじゃない
犯罪者を裁判で裁くのとシステムの再検討は別の全く問題だ

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:17:13 ID:df5F3qO90

沖縄地検はいいのか？

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:17:16 ID:AzTnOA8+0

政治資金収支０４年分を０５年に記載したというだけで
大手新聞全部が議員辞職しろと叫んでいるすさまじいきちがいっぷり
明らかに異常事態だろ

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:17:19 ID:4rWREmkmO

これはどう考えても違法でしょ。小沢さんが悪い訳ないじゃん。
こりは謝罪と賠償が必要になるろ

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:17:28 ID:ijCRGHigO

しかしこの小沢擁護の異常さは凄まじいね

松木とか森ゆうこ並の小沢依存症なんだろな

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:17:31 ID:6PI0b58F0

この人たちってこれまでの報道で最初からある方向に意識が行ってる可能性大きいよね。

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:17:36 ID:nrwOxKVA0

>>741
普通に上がってるじゃん。
青山で検索して日付でソートしろ。
この程度の事くらい自分でやって見つけろよ・・・。

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:17:43 ID:jmEBjn2A0

>>741
http://www.youtube.com/watch?v=-iZZFpe6msE

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:18:15 ID:kakKbzjW0

>>740
無理。信頼出来ない。

手近なところでいうとお前をまず信用出来ないw

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:19:01 ID:x3u2WOFW0

>>746
確かに選挙の結果もなあ…。流されまくらないうまい方法ないもんかね。
といってもそれは一般市民の思考回路が根本的に変わらんと無理か。

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:19:24 ID:o28woY6MO

>>622
司法権の独立とか大上段に構えておいて中身のない文章だな
そもそもこれで司法権の独立がどう関係するのか解らんがｗ

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:19:53 ID:K/CVnlojP

>>750
08年度分の収支の一部を09年度分に混ぜて書いたら、
企業やら一般なら税務署から直接電話掛かってくるよ。
去年の領収書を今年使えるわけが無いんだしな。

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:20:03 ID:Zw5wEUCeO

検察審査会はいらないよ

税金の無駄使い

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:20:11 ID:fZ+AMNAx0

必死でなりふり構わず
起訴から逃れようとしているように見える。

やばいのかなw

それと、弁護団とかの経費はどこから出るの？

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:20:27 ID:7C1yK0GK0

議員はジャーゴン使うな

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:20:40 ID:RDS+jId20

４億円について聞くよ宣言してんだからありがたいじゃねえか
裁判で突然４億円について聞かれるよりありがたいだろ

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:20:51 ID:4H7VUvWr0

>>733
小沢は無罪になるから安心しろってｗ

でもさ、バンソコーやあの世の還元水にも言ってやれよ。
政治家には、法的責任以前に道義的責任があるんだよ。
たしかそのはずだったｗ

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:20:56 ID:21gqBZ+n0

>>756
「権力は常に悪を為し得る」というのが政治史のメインテーマだ。
　それがわからないお前は不勉強の極み。議論の相手にもならない。

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:21:00 ID:aJJS39ftO

なんか論点を逸らすのに必死なやつが多いな
民主が政権をとる直前みたいだよ

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:21:29 ID:GBSQqGYp0

証人喚問に出ないからだろ、くせぇくせえｗｗｗ

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:21:31 ID:veoDk0mO0

>>715
怪しくないのに起訴ならまだしも、
事件の舞台の中核にいて、積極的関与か判断が分かれる証言があり、
自身の発言が二転三転しているのを見逃す方が問題だろ。

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:21:45 ID:drc4OXfb0

小沢に支払ってる給与の方が
遥かに税金の無駄だと思うけどな
蓮舫は何をやってるんだ？

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:21:50 ID:6/5m1XmF0

>>739
詳細を書くのが面倒だからざっと書いただけ。司法関係の本を読んでる？
憶測ってならちゃんと本を読んだり勉強して欲しい。
恐れてるのじゃなく、正しいことを主張してるだけ。
批判だけなら馬鹿でもできる。ちゃんと勉強しないとダメだよ。

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:22:07 ID:/zZOLfgJ0

>>709小沢の秘書が3人も逮捕されて、なんで親分が不起訴なんだろうね。
尖閣問題を見ても検察が政府与党の言うとおり動いているのが解る。
普通に、こんなカスの検察が絶対のわけがないだろう。
何を寝ぼけているのかね。

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:22:19 ID:8+Pg9CvcO

自民党は、小沢に議員辞職を求めるのかな？
↓
自民党を代表し、中村喜四郎君の議員辞職勧告決議案に反対ありで、又本会議に上程することにも反対であります
なぜならば、
第一に、本決議案は、国会議員の身分を保障する憲法の趣旨に反するものであります。
多数の横暴によって議員の身分を危うくすることになりかねないのであります。
第二に、国会議員の出処進退はみずから判断すべきであり
さまざまな価値観、倫理観を持って議員活動を展開している以上、一つの基準をもって判断することのできないものであります。
政治的道義的責任は、会議において多数決をもって決すべき問題ではありません。
更に本件に関しては、東京高裁の判決が下されたものの、中村議員は最高裁に上告中であり、
司法の最終的判が出されておりません
このような中で、決議という形で本院の意思を表明することが裁判に対し何らかの影響を与える可能性があれば、
司法権の独立の観点からも問題であると言わざるを得ません。
　国会議員の地位の重要性にかんがみ、判決が確定する前に辞職勧告決議案を議決すべきではない、このように考えております。

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:23:26 ID:XrRcFhxP0

>>732

小沢さんの少年時代やら若い頃の白黒写真を見る機会があれば、
悪人というほどの顔相では無いことに、気づくことになるんじゃあないかね。
思うに、後々の行いによって、表情等も変化してきたということじゃあないかな。
とすれば、あの鬼瓦は、半ば後天的に獲得したものということになるのだろうね。

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:24:16 ID:vwqMm/G90

小沢が潔白だとしても焦ってるのは来年の３月を逃したら総理になる
チャンスがなくなるかもしれないからじゃない？

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:24:53 ID:N0nTPLvk0

悪あがき

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:25:08 ID:Zz7o+X/o0

自称市民団体の在特会リアルに死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:25:43 ID:di2t+nCD0

>>770
とてもお前が勉強してるようには見えん
それとも勉強しても身につかない馬鹿なのか

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:25:59 ID:d8vJgeb60

>>774
裁判の準備にすら半年かそこらかかりそうな時点で来年の３月とか
絶望的な件w

まあもう68歳なんだからそろそろ終わってももういいだろう。
2年経ったら70だぜ。

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:26:01 ID:jF3BCOYb0

話題に上がらないね
仙谷の事務所費の件！
その後の動き教えてよ。

国策捜査してるの。？

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:26:38 ID:BvGvPtGW0

>>754
見つけたぜ。思った通りヒデーな。
絶対に検察は小沢を起訴する、
起訴しないわけがないとまで言い切った奴の言葉とは思えんｗｗｗ

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:26:45 ID:IWOnIPDg0

小沢さんは有罪になりますか、無罪になりますか
世論調査やってほしいな
ギャンブルなら小沢＝無罪 1.1倍ぐらいか。無理かも
みんな金になるとシビアだからね

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:27:23 ID:gXiiMN900

オザーさんを応援するわけではないが、

日本人って、異質な人、変わった人、やり手の人、豪腕な人、
こういう人を徹底的に排除するよね。

おれ一応大企業に勤めているんだけど、もう、イヤになるくらい沢山の
異質な人でもやり手の人が干されてきたのを見てるんだよ。

なんかもうちょっと、大きな社会に日本は変わるべきだなって思うわ。

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:27:41 ID:kakKbzjW0

>>765
権力持ってるのは政治家だけじゃないよ。

検察・警察・官僚・マスメディアも政治家以上に権力を振りかざしている。
そしてこの検察審査会（素人）も強大な権力を手にしてしまった。

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:28:12 ID:q0qGuPPi0

>>743
スレチになるが、警察が任意聴取で恫喝してたってのもあるからなあ
可視化を求める流れは勢いが増すんじゃないかな

まあ、今回の件が民意の暴走とまでは思えないけど、
かつてこの法を作った政治家が「素人に判断させるな」というのであれば
素人に量刑判断までさせる裁判員制度は即刻廃止してもらいたい
素人判断で「冤罪」なんて産み出したら大問題だからね

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:28:25 ID:di2t+nCD0

有罪か無罪かの判断は司法府の裁判官が決めることだからな。
世論調査だのデモだの、全く無意味。

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:28:27 ID:vwqMm/G90

平均年齢３０歳の素人１１人だけで決まっちゃうっていうのもなんかね。

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:28:39 ID:15YZPwM60

なんか違法とか審査会の制度に問題があるとか言ってるとか
一般国民も犯罪者に仕立て上げられる可能性もあるとか言ってるけどさ

仮にそうだとしても
強制起訴まで行ってしまうようなこんな例が、
一　体　ど　れ　く　ら　い　の　確　率　で　起　こ　り　得　る　の　？

審査会って一般市民だって？
一般市民が強制起訴までして一般市民を吊るし上げ？

一　体　ど　れ　く　ら　い　の　確　率　で　起　こ　り　得　る　の　？

僅かでも問題があることは間違いないとしてもだ

外　国　人　参　政　権　付　与　と　か　の　ほ　う　が
遥　か　に　重　大　か　つ　深　刻　だ　ろ

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:28:39 ID:jmEBjn2A0

建設会社から裏金が小沢側に渡り
その便宜が図られたのは紛れもない
事実。
小沢本人が知らなかったとは誰がしんぜよう。

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:29:39 ID:8+Pg9CvcO

小沢派なんて、一枚岩ではないよ
菅岡田は
多分小沢に離党勧告を求めるだろう。
それに従いなら
小沢は民主党除名

これで又々支持率アップ

小沢派議員とのレッテルから逃れたい
これが小沢一郎よりの議員の本音
鳩山なんか多分、直ぐに小沢から離れるだろうね
最後まで、小沢について行く議員は
一桁ぐらいだろう

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:29:48 ID:wr24fhij0

>>772
またジミンガーｗ

民主が離党・辞職勧告出すかが問題なんだろ
問われてるのは民主党の良識と正義だよ

ここで汚沢を庇うなら、民主党はまた自分の言葉に嘘を付いた事になる

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:29:53 ID:4H7VUvWr0

>>773
顔つきの変貌と言えば、河野洋平先生はすごいぞ。
小沢なんて目じゃねーよｗ
新自由クラブを立ち上げた頃のさわやかな顔と、
後にどこかの国に篭絡された頃の顔つき見てみろ。
全然違う。

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:30:18 ID:zpzcNG9P0

>>782
いやふつうに考えておかしいだろ。
政治資金を国民の税金でもらっていながら、
不明朗会計は。

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:30:42 ID:d8vJgeb60

>>786
年齢68歳の悪人が1人で決めるのもどうかとw

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:30:50 ID:K/CVnlojP

>>729
いや陸山会は法律守ってなかっただろｗ
その責任を問われるのは、団体の長の責務だと思うんだが？

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:30:55 ID:zHcqLDmA0

小沢は法律的には時効になっているので立件できないだけで
収賄容疑はあるんでしょう
有罪になろうが、無罪になろうが政治家としての生命は終わってる

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:31:10 ID:/3IcltKI0

小沢は獄死がお似合い

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:32:10 ID:veoDk0mO0

>>782
まず、何をもってやり手というかの定義からはじめろ。

選挙に勝つのがやり手か？
脱法行為で金溜め込むのがやり手か？
世界的大不況の時に補正予算成立盾にして解散迫るのがやり手か？

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:33:09 ID:gXiiMN900

小沢か反小沢かで、この20年ずっとやってきているよね。

随分と小沢って凄い人なんだね。
それとも、おいらたちがマスゴミに騙されて小沢さんは凄い人だと思わされているのかな？

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:33:17 ID:4rWREmkmO

プロが裁いて無罪なのに強制起訴ってなに？
自民党の陰謀以外にはあるわけないを得ず

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:33:20 ID:K/CVnlojP

>>782
小沢は別にやり手でもないだろｗ

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:33:55 ID:hhZ1YqIj0

検察の再捜査も1回目の検審も期ズレについてしか審議してなかったのに
最後の最後になってコレも怪しいとかいいだして、
告発もされていない捜査も審査もしていない容疑を書き足して起訴議決を出した。
検審に勝手に容疑を付け加える権限などない。こんなもの違法ｗ

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:34:08 ID:vwqMm/G90

悪人といえば仙石。

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:34:12 ID:di2t+nCD0

検察審査会制度に今頃になって文句言ってる小沢は国会議員を辞職すべきだよ。
小沢は、この審査会制度改革法案のとき、現職で、かつ賛成したんだから。
文句つけることは、自分に立法府を担う能力がないということを告白してるようなもんだ。
同様の理由で、あの頃議員で、今回文句言ってる議員は全員辞職すべき輩。
恥を知れと言いたい。

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:34:24 ID:7C1yK0GK0

>>782
残念なことにオザーさんは普通の人だよね

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:34:31 ID:8+Pg9CvcO

自民党も小沢に議員辞職を求めるのは
ちょっと無理があるな

まぁ民主党は
小沢一郎を離党させればいいだけ

多分裁判では
小沢は無罪だろうが
判決まで二年ぐらかかるらしい

小沢一郎を切るのは、今しか無い

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:34:47 ID:15YZPwM60

一般市民の検察審査会が強制起訴までして一般市民を吊るし上げ？
あり得るとするなら

三　浦　和　義　と　か　
林　真　須　美　と　か　

のタイプが不起訴になった場合じゃね？

強制起訴されるってことは
小　沢　も　同　じ　タ　イ　プ　に　見　ら　れ　て　る　わ　け　で　ｗ

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:35:10 ID:veoDk0mO0

>>799
検察がいつ裁いたんだよw
つうか、裁くのは裁判所だ。

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:35:33 ID:Id1ltaY60

訳ワカメ
http://threechords.blog134.fc2.com/blog-entry-214.html
２　石川被告供述の信用性

　（１）石川被告の供述について、４億円の出所や土地取得資金の記載を翌年にずらした
偽装工作の動機に関する供述に不合理・不自然な点もみられるが、４億円の出所、偽装
工作の動機に関する供述は真の動機を明らかにできないことから、苦し紛れの説明をせざ
るを得なかったもので、小沢氏に報告・相談などしたことに関する供述とは局面を異にする。
そして、石川被告は小沢氏を尊敬し、師として仰いでおり、石川被告が小沢氏の関与を
実際より強める方向で虚偽の供述に及ぶことや小沢氏を罪に陥れるための虚偽の供述を
することはおよそ考え難い。
さらに再捜査において、検察官から小沢氏に不利となる報告・相談などを認める供述を
した理由を聞かれ、合理的に説明し再捜査前の供述を維持していることなどから、前記
石川被告の供述には信用性が認められる。

　（２）石川被告の小沢氏に報告・相談などしたとの供述について、小沢氏の了解を得た
とする場面での具体的なやりとりがなく、迫真性があるものとまで言えないとして、また、
石川被告の説明に対する小沢氏の反応も受け身のものであるとして、石川被告の供述
の信用性を消極的に評価することは適切ではない。石川被告が取り調べを受けたのは、
小沢氏に説明・相談し、了承を得たときから５年ほどの時点である上、石川被告にとって、
日常的な業務の場所である小沢氏事務所で、用意した資料に基づいて報告・説明した
のであるから、そのときのやりとりや状況に特に記憶に残るものがなかったとして、何ら不自然、
不合理ではなく、
本件では、細かな事項や情景が浮かぶようないわゆる具体的、迫真的な供述がなされている
方が、むしろ、作為性を感じ、違和感を覚えることになるものと思われる。

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:35:42 ID:x2ZaO5HX0

>>799
小沢はまだ裁判までいってないだろうよｗ

なんだろうな。
警察と検察の混同なら馬鹿だがまだわかるが、
いつの間にやら裁かれてて無罪でとか、
今まで何を思って観てたんだろうと不思議に思う。

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:36:15 ID:gROGm2PF0

結局、幹事長として鳩山政権を支えられなかったわけだし、それが実力だろ。

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:36:18 ID:21gqBZ+n0

>>782
＞異質な人でもやり手の人が干されてきたのを見てるんだよ。
＞なんかもうちょっと、大きな社会に日本は変わるべきだなって思うわ。

　普天間、尖閣で小沢は国家のために役に立つ政治家でないことがばれた。
　いままで小沢を大目に見てきた財界の大物たちも見放したんじゃないのか。
　小沢がやり手なのは選挙の票読みと政治資金の調達だけだろ。

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:36:24 ID:hhZ1YqIj0

>>803
制度自体への文句じゃなくて、制度が正当な手続きを踏んでない、まともに運用されていないことへの抗議だろ。
そんなことも理解できずによくそんな長文をかけるなｗ　恥を知れと言いたいｗ

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:36:27 ID:ORV3vshb0

>>786
起訴なら１人でも出来るよ。

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:36:48 ID:mefxiz6K0

なにこれｗ
勝ち目が無いのか、バカなのか。。。

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:36:58 ID:BvGvPtGW0

>>807
あ？検察も裁けるぞ。起訴猶予という名の裁きをな。

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:38:49 ID:xVp034Bl0

>>426
【政治】菅首相、補正予算案など「公明案参考に」　社会保障、与野党協議に意欲
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286456926/
これに答えてくれよ

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:39:13 ID:8+Pg9CvcO

俺の感想

小沢一郎はドンドン司法と戦って勝てばいい

ただし民主党を巻き込むな

離党しろ

小沢は国民主党の事を全く考えていない事が
よーく分かった

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:39:38 ID:di2t+nCD0

>>812
お前馬鹿か？

小沢は、今日のインタビューで
平均30くらいの審査員が密室でやっとるのはけしからん
と、制度の法定事項に文句つけてただろうが。

基礎議決の瑕疵がどうたら言ってるのは弁護士。

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:39:39 ID:0G3TEqau0

裁判からも逃げるのかよｗ

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:39:48 ID:W0tSQPjm0

マスゴミが「政治と金」の一言で済ましてる内容

「検察審に知ってほしい小沢土地取引の真実」
http://ameblo.jp/aratakyo/theme-10009516204.html
検察審の欠陥をさらした小沢強制起訴議決
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10664176032.html

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:39:58 ID:4H7VUvWr0

>>799
政治家には、法的責任以前に道義的責任がある。
政治家は李下に冠(ry

少なくとも一年前までは、これが国民の普通の認識だったのだが。
なんで急に変わったの？

まあ、小沢先生は無罪になるから安心しろよｗ

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:40:03 ID:ybYOTk930

小沢は絶対にクロ
検察が不起訴にもかかわらず
うんぬんのところで目が泳いでた

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:40:05 ID:4rWREmkmO

小沢先生が陥れるなネトウヨ。先生の名声は中國でも有名。彼が首相なら魚釣問題なんて怒らじ。すぐにでも倒閣しないとスッカラカンになるぞ
それもありなむ

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:40:26 ID:0/o4v0fe0

その時々の都合で
検察をプロと言ってみたり、
検察はヤクザまがいと断じたり大変だな。

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:40:39 ID:1kBkO7BY0

この言いがかりが通るんなら
小沢の存在が違法って言っても通りそうだな

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:40:40 ID:jmEBjn2A0

裁判所で堂々と真実を語るが良い。
小沢氏は検察審査会を批判などする理由はないだろ？
無実であれば法廷で堂々と真実を語ればよい。
自分の無実を堂々と国民の前に晒す良い機会ではないか。
総理を目指す男ならば堂々と国民の模範となって、
その模範的な今までの政治活動を語ればよい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だろ？

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:41:13 ID:7zp88DU+0

>>801
むしろ何故最後になって取りまとめ役の弁護士がこれを付け足したのか、が気になるな

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:41:24 ID:xVp034Bl0

>>823
何人？

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:41:27 ID:veoDk0mO0

>>815
小沢に起訴猶予処分出したのか？

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:42:08 ID:IWOnIPDg0

>>784
＞素人判断で「冤罪」なんて産み出したら大問題だからね

これ恐怖だな、国家の恥だ

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:42:35 ID:gXiiMN900

>>797　　>>800

政権交代をしたのは小沢の力量だ。
戦後65年間つづいた自民党政治を終わらせたのは小沢だ。

それだけでやり手と言えるんだがｗ

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:43:07 ID:vwqMm/G90

>>827
それって弁護士が付け足したの？

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:43:14 ID:UTFMVT3C0

まあ、これ違法だよな？　検察審査会法で許されてるのか？

裁判で言えば、窃盗で起訴されたのに、窃盗＋覚せい剤で有罪。みたいな感じだろ？

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:43:25 ID:8+Pg9CvcO

自民党の本音

小沢は離党するなそのほうが攻めやすい。

民主党反小沢派の本音

よし小沢一郎を切れば支持率アップだ

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:44:17 ID:15YZPwM60

審査会に選ばれた人が平均３９才と若いので選考が怪しい？
選ばれるのがたった１１人じゃ偏りも出る可能性はあるんじゃないのか？
選ばれるのはど素人でバカでも成りえる？
じゃあ平均年齢が高くてボケが近い老人の比率が高い場合はどうなんだ？
なんか無理やり難癖つけてないか？

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:44:29 ID:0G3TEqau0

>>831
その結果が今の民主党のありさまだｗ

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:45:16 ID:hhZ1YqIj0

>>818
インタビューはネットで公開されてるぞｗ
そんな嘘言ってもバレバレｗ
悔しかったらセリフ書き起こしてみろよｗ

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:45:24 ID:qjv2H21TP

本当にまっシロなら裁判を受けてそれを証明すればいいだけ。
冤罪の菅谷さんだって今や被害者だよ。
起訴されて困るのは、やましいことがあるからっていう印象を強調してる気がする。

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:45:36 ID:6PI0b58F0

なんだかわからん素人が事実認定までしちゃうんだから検察審査会ってすごいのなｗ

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:45:47 ID:q4TABSDr0

民主代表選であの管に大敗した程度の男だぞ、小沢は。
必死に擁護してる馬鹿は「小沢先生には何か考えがあるんだ」とか思ってるのかもしれんが、
こいつはその場その場で適当な事いってるだけ。
で、ちょっと逆風が静まったと思ったらすっかり問題がなくなったもんだと勘違いして
調子に乗り出す奴なんだって。ある意味ぽっぽと同じで鳥頭なんだよ。

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:45:48 ID:x2ZaO5HX0

>>831
民主党政権が発足してから、好転したモノは何一つ無い。
だが逆に悪化したモノなら数多く存在してる。

あれが小沢の手腕なら、小沢は居ない方がよかった。
何かしらを悪くすることなら、やり手じゃなくてもできる。

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:45:50 ID:7C1yK0GK0

>>831
懸命な政治家だったら政権を交代させないはずだがｗ

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:45:58 ID:22Ibgdm8O

汚沢にケチつけたら逆に訴えられるって独裁者じゃねーかｗｗｗ

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:46:01 ID:ZXy4XYog0

小沢とその周りの時間が削られるのはいいことだ
もっとやれ

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:46:27 ID:QITgpUAM0

>>831
万死に値するじゃん

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:46:36 ID:DDT7utNo0

まじな話、なんで国会で答弁しないんだろうな？

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:46:43 ID:BHpffE+80

検察が起訴に及ばなかったのに、それ以上の確証を検察審議会は
得てるんだろうか？
まあ得ているからこそ強制起訴に至ったんだろうけど

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:46:44 ID:A5VYqQgf0

ほんとにこの男は、空気が読めないんだな

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:47:28 ID:lQUob0EwO

>>831
政権交代は自民の自爆とマスゴミの印象操作。

それでも民主党が自力で政権交代を果たしたと言い張るなら、今の体たらくは詐欺で捕まるレベルなんだが？

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:47:28 ID:veoDk0mO0

>>831
小沢じゃなくマスゴミだな。
細川の時も椿事件なんてものがなければ政権交代は起こらなかった。
小沢自身の力量は支持率70％（高いとこは80％）出した政権を、
1年もたせられない貧乏神レベル。

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:47:35 ID:4rWREmkmO

>>823
禿しく同意

日本人民は何もわかってない。おとなしくしてたほうが特なのに

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:48:23 ID:di2t+nCD0

政権交代は小沢の力じゃなく、マスゴミの力だろｗ

>>833
裁判でも争点が変更されることはある。
しかし、限界がある。
それは被告人の防御に不公平な問題が起きないか否か。

起訴手続段階では、被疑者の防御が問題となることはないから、ＯＫ。
告発は単に捜査のきっかけに過ぎない。

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:48:28 ID:x3u2WOFW0

>>823
>>851

少しは工夫しろと…ｗ

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:48:39 ID:Id1ltaY60

検察審議会って、補助弁護士が事実上決定するのであって、委員は賛同するだけだろ。

http://9300.teacup.com/donannto/bbs
「今年6月に一橋大出身の大林宏氏が検事総長に就くまでは、5代続けて東大卒が
検察トップの座を独占していました。赤レンガ組の法務官僚ばかりなので、ほとんど高み
の見物なのです。
現場組もたまに東大卒はいる。小沢捜査を指揮した前東京地検特捜部長の
佐久間達哉氏は、小沢氏を不起訴にするなど何度もヘマをやりながら、でも東大卒だから、
その後は大津地検検事正になり、順当に出世コースを歩んでいます。
一方、その佐久間部長の下で小沢捜査を担当した中大卒の吉田正喜副部長は、
責任を取らされる形で左遷されました」（前述の関係者）

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:49:06 ID:8+Pg9CvcO

てか検察審査会議決が違法で無効
の裁判を起こせるのか？

偉い人教えて

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:49:11 ID:4H7VUvWr0

民主のシロート政治家やそのお仲間が、
小沢大先生をヨイショするのは、よ～～～～～くわかるんだけどさｗ

一年前まで政治家の説明責任とか李下になんたら(ryとか言ってた人が、
急に変わっちゃうのは、不気味だぜ。
何があったの？
エロイ人おせーてけろ。

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:49:20 ID:AxmQHySuO

マスコミの世論調査なんがでっち上げ。

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:49:25 ID:6PI0b58F0

西松（結局なんもなし）が無ければ小沢政権だった。

検察とはいかなる機関なのか？

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:49:39 ID:DDT7utNo0

>>850
…。
椿事件の頃のことを知らないと思うぞ。
そいつ。

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:50:19 ID:veoDk0mO0

>>851
2ch初心者か？
それとも今までID非表示のとこで活動してたのか？

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:50:30 ID:15YZPwM60

×裁判で言えば、窃盗で起訴されたのに、窃盗＋覚せい剤で有罪。みたいな感じだろ？
○裁判で言えば、窃盗で起訴されたのに、窃盗＋覚せい剤で起訴みたいな感じだろ？

なんか批判するのに必死で日本語が正確じゃないな
というか悪意を持って尤もらしく言い換えてんだろうか？

だいたい起訴内容を変更したとしても
本当に冤罪なら有罪に持ち込めないだろ
持ち込めるということは一般に起訴事実の通りってことだろ

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:50:46 ID:7C1yK0GK0

>>847
常識的に考えれば、検察が証拠を持っていたにもかかわらず起訴しなかったんだろう
だから審議会が「検察はおかしいですね、この件は起訴相当です」と判断したんだろう

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:50:59 ID:x2ZaO5HX0

>>833
じゃあ二回裁判やればいいんだよ、お塩みたいに。
覚せい剤取締法違反で裁判と保護責任者遺棄致死容疑の如く。

一回にまとめる必要なんて無いさ、何度でも別の容疑でやればいい。

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:52:18 ID:Id1ltaY60

検察は、取り調べの可視化に反対なんだろ、随分凄いことをしているようだし。

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:53:04 ID:wr24fhij0

自ら賛成し成立させた検察審制度に、今更「制度が欠陥だ」「陰謀だ」と
文句つけるのは見苦し過ぎる

しかも「自分が起訴されたから制度が悪い」では、国民が納得するわけが無い
政治的に圧力かけて犯罪を揉み消そうと画策してるとしか見えません

自分が作った制度に従って裁判を受けて、身の潔白を証明して頂きたいですね
検察審の制度については、その後に皆で議論すればいいだけの問題だ

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:53:22 ID:vwqMm/G90

>>862
逆じゃない？
検察は確実な証拠がなかったから起訴しなかった。
でも、審議会は確実は証拠はなくても疑わしいから起訴しましょうって。

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:53:39 ID:BHpffE+80

>>862
マジで！？

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:53:44 ID:VipsBVb+0

>>862
後、証人喚問にも応じず、国民への公式の場での説明責任を放棄してるって言われたのも判断理由
そこまで逃げ回るのなら、裁判で白黒ハッキリしましょうよってのが今回の強制起訴の一番の理由じゃないかな

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:53:47 ID:q4TABSDr0

小沢擁護の人は必死にそれっぽい言い訳をｶｷｺしてるけど、
裁判になったらそっちに時間をとられて政治生命実質終了の小沢が
何とか逃げようとして言い出してるだけでしょ、これってw

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:53:52 ID:E8zblK34P

>>831
細川内閣で一度途切れてるから、65年も続いてない。
あれも黒幕小沢だが、細川に投げ出され羽田が負けて
自社さ政権の後に自民政権に戻ってる。また同じことの繰り返しじゃないかねぇ。

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:54:48 ID:x2ZaO5HX0

>>866
まあ検察と審査会では「起訴」に対する認識が違うからな。

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:55:06 ID:6PI0b58F0

これは政治家にしてもらえなかった信用が出来るとはいえない私設秘書の証言から特捜がシナリオを
書いて事件にしたのがことの発端。
次から次へとシナリオが崩れてそれでも後に引けなくなった特捜がねじに捻じ曲げて
最後にすがった虚偽記載も起訴にいたらなかった事件。

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:55:13 ID:9va8hYgS0

岡田が12日に処遇決める会議やるらしいから、早ければ来週中にも離党勧告突きつけられる可能性が無くもないわけだろ？
党を割る、つうか政治家として生き残るには、ほんとあれこれ考えてる時間が無いな
それとも除名されるまで居座るつもりか？

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:55:16 ID:i6PVxT+v0

どんどんゴネろｗ

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:55:45 ID:4rWREmkmO

>>853 860
ネトウヨ工作員お疲れ様、工賃いくらもらってるの？教えて？ねぇねえ
顔赤いよW
逝ってよし

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:55:57 ID:9ip/g21t0

マジキチ

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:55:59 ID:9b4Bz+3m0

>購入費は小沢氏が用意した４億円が充てられた

この部分を否定してるわけじゃなく、これを認定するなと言ってるのがミソ
もう言い逃れはできないもんなｗ

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:56:20 ID:veoDk0mO0

>>858
西松は日本じゃ去年の3月4日までは知られてなかったが、
国外ではかなり広まってた話だよ。
去年の2月にタイの首領が来日して民主党とも面会しているんだが、
何故か相手は当時代表だった小沢じゃなく岡田だった。
そして、西松の裏金作りで利用された国がタイ。

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:56:33 ID:vwqMm/G90

>>871
検察は確実な証拠がないと起訴しないみたいだしね。

880 ：小沢応援団長：2010/10/08(金) 00:56:45 ID:tmde+qkSP

お前らは勘違いしてるみたいだが、小沢側は検察審査会自体に
批判しているわけではない。批判しているのは、当初からの罪状
が後からどんどん増えてるからだ。そんなことやってたらきりがない。
お前は怪しいからってあれもこれもと増えるのはおかしい。

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:57:39 ID:i6PVxT+v0

鈴木宗男だって刑確定するまで居座り続けたんだから、小沢さんも生きてるうちは大丈夫だよ。
別に刑確定しても歳費返還しなくていいんだし。

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:58:06 ID:VipsBVb+0

>>867
資料も何も無しで起訴相当なんて決めれないだろ
検察がどこまで調べたかってのも資料提出されてるよ

>>873
今回の強制起訴で、小沢の動かせる金が目減りして党を割ろうにも割れないのかもね

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:58:09 ID:x2ZaO5HX0

>>873
あー、無理無理。
小沢は追い込まれたら逆ギレするタイプだから、
居座るなんていうことはできない。

まあ民主党としては、さっさと切っとくのが得策だよな。
政治家が「無罪だった」で得られる支持なんて皆無なんだし。

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:58:10 ID:Id1ltaY60

http://www.janjanblog.com/archives/11774
「検察審査会」は全国に１６５会あり地方裁判所に置かれていますので
一般的には「中立公正」の仮面を被った「第二検察」そのものです。

事務局は裁判所出向の【検察事務官】が担当しており、審査補助弁護士の選定
は事務局が非公開で決定し、
審査員の第一次選定は有権者をくじ引きで選びますが、

第二次選定は警察提供の
「個人情報と面接」
で事務局が非公開で１１人を決定しているのです。

こんなインチキな「第二検察＝検察審査会」は直ちに廃止させましょう。

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:58:35 ID:dOqWc5Tp0

たしかに議決とは違うけど、どういうことなの？

裁判をすれば何か明らかになるだろうという期待で起訴ってことか。
だとするとむちゃくちゃ乱暴だなｗ

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:58:49 ID:ovIRvGd/0

>>872
金の出所がくるくる変わるのも特撮のシナリオなのか？
銀行に借りた金だって言ったり、知人から預かった金だって言ったり、
手元にあった預金だって言ったり。
証言を変えたのは小沢だろ？

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:58:55 ID:9va8hYgS0

今回の件で、逆に、検察の小沢への聴取がいかに温かったかということも分かった
本気で捜査する気なんて最初から無かったんだろうな

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:59:01 ID:veoDk0mO0

>>875
ID指摘されて、火病った上で、顔赤いなんて言われてもねえ（笑）

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:59:35 ID:gXiiMN900

検察みたいな捏造集団の作った証拠を素人11人衆が検察の説明付きで
見せられて、それで家に帰るとマスゴミが悪人小沢の大合唱で、

こんな状況で起訴相当って議決したんでしょ。
しかも、罪状がどんどん増えて。

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 00:59:44 ID:15YZPwM60

>>880
あれもこれも怪しいもんなｗ

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:00:15 ID:x3u2WOFW0

>>868
ID変えてれば何の問題もなかったのにな…。
2010年にもなって素晴らしい自演を見られるとは思わなかったよｗ

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:00:16 ID:lllFP38D0

本来は起訴するべき検察が起訴するなって必死なんだから笑えるｗ

東京第５検察審査会が小沢氏を「起訴すべきだ」と議決するまでの経緯が、審査会関係者の話で明らかになった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101006-OYT1T00087.htm

東京地検特捜部の斎藤隆博副部長が１時間以上にわたって説明。
斎藤副部長は「元秘書らの供述だけでは、小沢氏と元秘書らとの共謀の成立を認めるのは難しい。
有罪を取るには、慎重に証拠を検討することが必要です」などと、審査員らに訴えたという

審査員に法律的な助言をする審査補助員を務めた吉田繁実弁護士は、
暴力団内部の共謀の成否が争点となった判例や、犯罪の実行行為者でなくても謀議に参加すれば共犯として有罪になるなどと認定した１９５８年の最高裁大法廷判決を審査員に示し、
「暴力団や政治家という違いは考えずに、上下関係で判断して下さい」と説明した。

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:00:28 ID:VipsBVb+0

>>875
詐翼の方でしたか
ネトウヨなんて分かり易い単語を使うから、すぐ分かるね

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:00:45 ID:x2ZaO5HX0

>>879
「確実な証拠」というよりは「公判の維持」に重要性を置くからだね。
その為に必要になるのが「確度の高いネタ」で、それが証拠だったりなんたりになる。

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:00:46 ID:0G3TEqau0

>>870
つか、その時期にバブル崩壊と、その手当てをしなきゃならないのに、権力争いで失われた10年がｗ

小沢はもう用無しなんだよ、国民のだれもが要らない、コリゴリだと言ってるんだよ。

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:01:02 ID:q4TABSDr0

検察審査会＝検察だ！とか言われてもな・・・w
今回の審査会の判断で検察はむしろ顔に泥塗られた立場だぞw

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:01:09 ID:7zp88DU+0

>>832
まとめ役の弁護士が勝手に付け足したのかどうかはともかく（というかそれは考えづらいが）、
審査会が何故強制起訴に至ったかの議決文をまとめたのは補助弁護士
その弁護士がこんな初歩的な間違いを犯すはずがない

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:02:22 ID:dOqWc5Tp0

>>889
つかもともと小沢を嫌いな人は少なからずいる。
ふつうは小沢本人と一面識もない人々。
マスコミによる長年の反小沢キャンペーンの結果だなｗ

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:02:49 ID:di2t+nCD0

この弁護士の理屈は、一つの見解であって、裁判所で認められるか分からんのだぜ。

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:03:11 ID:seDX9cRe0

小沢好きじゃないけど、
今の段階で議員辞職とか言うのは基地外過ぎるよ　マスコミ。

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:03:33 ID:QITgpUAM0

>>884
そういう意見を持つのは勝手だが、検察審査会の強化を求めてきた
民主党には関係の無い話だな。

2001/05/17
司法制度改革への意見

（３）検察審査会

　検察審査会の一定の議決に対し法的拘束力を付与することとし、その具体的な
仕組みについては、中間報告における指摘に沿って、国民の司法参加の趣旨を
最大限実現する仕組みとするべきである。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=11269

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:04:20 ID:15YZPwM60

検察や自民の陰謀とか言う以前に
言うことが二転三転してるわまともな説明はないわで
これぞまさしく

火　の　無　い　と　こ　ろ　に　煙　は　立　た　ぬ　

だなｗ

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:04:22 ID:x2ZaO5HX0

>>889
検察が捏造した結果がこの審査会の議決だってんなら、
わざわざ二回も不起訴にせず、さっさと起訴すればよかったじゃない。

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:04:25 ID:UTFMVT3C0

>>892
確かに、暴力団組長を有罪にするときの裁判論理を当てはめたら、
小沢は逃げられないなあ・・・

山口組の組長だって、謀議の無茶苦茶理論で今は刑務所。
裁判所は、ヤクザに超きびしいからww

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:04:36 ID:lllFP38D0

>>900
自分達が今まで言ってきたんだから仕方ないｗ

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:04:38 ID:xVp034Bl0

なぜそこまで擁護するのか気になるな

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:05:12 ID:di2t+nCD0

小沢側の弁護士の一見解を金科玉条のようにして擁護する工作員ワロス。

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:05:55 ID:c2LkDEUnO

>>868
法的責任と道義的責任は違うんだから
国会で不可解な金の動きをまともに説明できるかが
政治家を続けて良いかのハードルで有るべきなのに

今回の件を裁判で善悪を決めるのは正しい政治家の資質判断ではない気がする…むしろ小沢にとってハードルは下がったのではないだろうか…

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:06:17 ID:hhZ1YqIj0

>>852
検察への告発と、検審への告発をごっちゃにするなよｗ
検審は、検察の判断について審査する組織であって
勝手に新しい容疑をかけて捜査して起訴する権限などない。

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:06:36 ID:UTFMVT3C0

>>863
その場合は、一回目の議決だから、二回目の議決がないと強制基礎にならないとおもう

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:06:42 ID:15YZPwM60

ところでさ、今日赤坂で右翼団体が小沢擁護で叫んでたよ

しかも

小　沢　先　生　

って呼んでさｗ

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:06:57 ID:JJ3p7dZx0

審査会「おじゃわさんあの顔を見れば分かる通り、明らかに極悪でしゅ」
審査会「逮捕しましゅ！！」

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:07:00 ID:vwqMm/G90

ミンス大嫌いなのになんか小沢さんが可哀想になる。

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:06:58 ID:Id1ltaY60

余りにも不自然な東京第五検察審査会の構成と議決内容／
２０００ページにも及ぶ証拠書類を７日と１４日の２回だけで議決に持ち込む

http://www.asyura2.com/10/senkyo97/msg/163.html
去年の国民の平均年齢は４５歳だ。だけど、これは、生まれたばかりの赤ちゃんから
お年寄りまで、すべての国民の平均年齢なので、検察審査員の資格のある「選挙権
を持った国民」、つまり、「成人」だけの平均年齢になると、５０代の前半になる。

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:07:14 ID:gXiiMN900

ここまでみなさんのレス読んではっきりといえるのは、

みなさん10年におよぶマスゴミの小沢印象がすり込まれてますねｗ

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:08:55 ID:x2ZaO5HX0

>>910
そうだよｗ

今の容疑で裁判やるんだよ、この強制起訴は。
議決に何を書いてあっても、起訴内容は変らないだろ。
別に起訴事実が増えたわけでもないんだから。

他に容疑があるんなら、また告発から始めりゃいい。

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:09:12 ID:Id1ltaY60

【２０００ページ】にも及ぶ証拠書類を７日と１４日の【２回】だけで議決に持ち込む
【２０００ページ】にも及ぶ証拠書類を７日と１４日の【２回】だけで議決に持ち込む
【２０００ページ】にも及ぶ証拠書類を７日と１４日の【２回】だけで議決に持ち込む
【２０００ページ】にも及ぶ証拠書類を７日と１４日の【２回】だけで議決に持ち込む
【２０００ページ】にも及ぶ証拠書類を７日と１４日の【２回】だけで議決に持ち込む

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:09:25 ID:ORV3vshb0

>>879
検察：完全・完璧には有罪に出来ないので不起訴
検察審査会：確実な証拠があるのに不起訴はおかしい
なんでは？

>>884
それで権力者による被害者の泣き寝入りを増やすわけですねｗ

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:09:30 ID:hhZ1YqIj0

>>911
小沢は昔から民族派（自立派）右翼には人気あるよ。
亀井や平沼、故中川酒もそっち系だ。
アメポチエセ右翼のネトウヨにはわからんのだろうけどｗ

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:09:49 ID:1tnxyZlX0

>>915
剛腕の大政治家って印象かね？

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:10:01 ID:q4TABSDr0

>>915
小沢を豪腕とか言ってるお前が一番刷り込まれてるわw

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:10:45 ID:di2t+nCD0

>>909
判断の対象の問題にすぎない。
起訴状みたいに訴因特定してたわけじゃねえんだから、
検察官が持ちうる資料の範囲が対象であれば、問題ねえよ。
いずれにせよ、議決手続に瑕疵があったかも、最後は裁判所が決めるけどな。

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:10:54 ID:ItZsQiM80

裁判で無罪を証明するんじゃないのか？
無罪には出来ないと踏んでの博打か？

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:11:24 ID:OQssCmko0

金の調達方法を知りたいみたいだな
仮にどこかの建設会社の金だったら別件ってことで
今のままじゃ嫌疑不十分で無罪になるだろ

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:11:42 ID:4H7VUvWr0

>>915
自由党までの小沢は支持してたよ。
今はもうわけわからん。どうなってんのよ？

民主のシロート政治家やそのお仲間が、
小沢大先生をヨイショするのは、よ～～～～～くわかるｗ

一年前まで政治家の説明責任とか李下になんたら(ryとか言ってた人が、
急に変わっちゃうのは、不気味だぜ。
ほんに何があったのさ？

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:11:54 ID:0G3TEqau0

>>915
そういう君はマスコミの作った、小沢豪腕伝説を信じきってますね。

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:12:09 ID:R2eqJm1R0

小沢信者って
ミンス公明の連立が無くなって吠えてるの？

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:12:26 ID:4rWREmkmO

馬鹿じゃねーの？
イディが同じになるわけないだ
携帯の移動通信だから、場所が変わるから同じにならねーよ
ちゆんと知ってる
魚釣とおなじで小日本人は詐欺氏だなWWW

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:12:56 ID:kakKbzjW0

>>917
つーか、漢字もろくに読めない連中が書類なんか読み込んでるわけないだろ。

イメージだよ。　ざっくりした気分。　

「とりあえず、裁判にかけちゃえばオケ？」

そんなもんだよ、素人なんてのは。

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:13:18 ID:x2ZaO5HX0

>>926
報道には「豪腕」の内容なんて全くないからなｗ
唐突に「豪腕で知られる小沢議員」からネタが始まるし。

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:13:41 ID:veoDk0mO0

>>898
3年前の参院選直前、
時の総理である安部に小沢の事務所費問題を問いただすと全国放送で約束しながら、
2分後に出演した小沢に30分一言もそれに触れなかったとは、
恐るべき反小沢キャンペーンだな。

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:14:16 ID:0G3TEqau0

>>925
利権をキーワードにすれば変節も納得いくと思うぞｗ

今の利権は売国することで成り立つようにシフトしてるからな。

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:14:16 ID:Id1ltaY60

漏れは、護憲派、南京虐殺肯定派、イラク戦争反対派だけど、オザワ支持するけどな。

検察審査会を透明化可視化し改革すべきだろう、無論参加市民の個人名は伏せるべきだろうけど。

【２０００ページ】にも及ぶ証拠書類を７日と１４日の【２回】だけで議決に持ち込む
【２０００ページ】にも及ぶ証拠書類を７日と１４日の【２回】だけで議決に持ち込む
【２０００ページ】にも及ぶ証拠書類を７日と１４日の【２回】だけで議決に持ち込む

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:14:27 ID:hhZ1YqIj0

>>922
特定してるじゃねえかｗ　何のために議決文があるんだｗ
1回目の検審の被疑事実と、2回目の検審の被疑事実が異なってたら、
2回審議したことにならねえだろｗｗｗ　アホかｗｗｗ

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:14:34 ID:QITgpUAM0

>>914
検察審査会は、裁判員と同じく70歳以上の高齢者が辞退できるように
定められているんだけど、その落書きの主は基本的な事実も知らずに
相変わらず妄想を振り回してるんだね。

> 第八条　次に掲げる者は、検察審査員の職務を辞することができる。
> 一　年齢七十年以上の者
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO147.html

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:14:43 ID:VhqflrcDO

具体的な手続きを検討中に発表w

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:14:49 ID:COmsROwn0

あまり騒ぐとうまくないと思うんだが

小沢無罪は規定路線
その後に小沢に文句が言える奴はいなくなるぞ

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:15:15 ID:15YZPwM60

>>919
いやね、街宣右翼って在日が多いって言うけど、アレって
やっぱりホントなんじゃないかと思ってね

参政権欲しいから小沢擁護かとｗ

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:15:20 ID:q4TABSDr0

>>927
ここで踏ん張らないと、裁判に突入したらそっちに時間をとられて小沢の政治生命実質終了だからでしょw

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:15:28 ID:b9pFlQV60

さぁ、検察審査会の個人が説明する番がきましたかｗ
議決した以上は、責任はついてまわります。
そうでなければ、｢無責任｣と言うことです。

法律に抜けがあれば、検察審査会の「個人の責任」が問われますよｗ
小沢氏側は、徹底的に「法律の抜け穴」を探すでしょう。
下手を打てば、議決そのものが無効になってしまうｗ

941 ：小沢応援団長：2010/10/08(金) 01:16:05 ID:tmde+qkSP

だから、札を刷るしかないんだって。介入なんか焼け石に水じゃん。
しょせん、日本一国で何ができる。

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:16:33 ID:WeQdboLaO

往生際の悪い野郎だな。

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:17:12 ID:di2t+nCD0

>>934
”検察審査会”の議決文しかねえだろ。
1回目だろうと2回目だろうと、同一案件においては、同一の審査会だろうが。
同一の審査会が、同一の資料について、2回の審議議決おこなっただけだろ。

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:17:40 ID:x2ZaO5HX0

>>940
左翼って何かと個人を特定したがるよな。
そして個人を特定されるのを極端に嫌う。
まあ、もう公安さんが㊧のマークつけてんだけどな。

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:17:41 ID:wr24fhij0

>>938
街宣右翼は在日だよ
だから彼らが竹島問題で騒いだ事など一度も無い

騒ぐのは北方領土だけ
これで正体が分かるでしょｗ

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:17:48 ID:veoDk0mO0

>>930
「豪腕」というのは自民党幹事長時代に選挙資金として経団連から0が10個付く額を献金させたのが由来の、
まさに「政治とカネ」そのものなのにね。

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:17:58 ID:ORV3vshb0

小沢信者が多いようだ。
悔しいのかネェ？

>>933
悪いが、２０００ページぐらいなら一日あれば読める。
ま、多分、重要箇所を読んで議論し、読んでは議論しの繰り返しだったのだろうよ。

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:18:51 ID:Id1ltaY60

バカか、算数も出来ないのか、
20歳以下を切るだろ、
70歳以上を切るだろ、

なんで平均30歳になるんだ、
発展途上国型の人口分布でないとあり得ないわけだが。

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:19:02 ID:piyi92VVO

なんだか検察審査会が国民の代表みたいに鬼の首取ったみたいに言ってる奴がいるが
俺らはいつこいつらを代表に選んだんだ？
むしろ胡散臭いヒステリー集団のような気がするが

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:19:30 ID:WVrGveDz0

男の腐ったような奴だなw

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:19:33 ID:kakKbzjW0

>>940
こいつら仙谷から機密費貰ってるなんてことはないか？
就職できないフリーター集めて
ひとり1000万ぐらいづつ配ったら皆喜んで小沢起訴と言うだろ。

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:19:59 ID:x2ZaO5HX0

>>948
招集者の平均年齢が30歳になると何か制度的に不具合が起きるのか？

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:20:08 ID:DPrK5w1P0

犯罪者の小沢

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:20:11 ID:zyIn3v9l0

>>947
つか政治資金規正法理解するだけで１ヶ月はかかるだろうな

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:20:46 ID:zGWcvY+b0

さっさと政治家やめろ

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:20:58 ID:4rWREmkmO

小沢先生は無罪なんだってね。私も初めて知ったわ

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:21:11 ID:IWOnIPDg0

検察役の弁護士料、１０～１２０万だって、安い
この案件やっていたら、他の案件には一切関与できないって
しかも裁判いつ始まるやら、、早くて来年５,月か６月
過払いバブルでウハウハの弁護士先生たち
誰がこんな検察役を引き受けるんだ
おじんだけだな

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:21:16 ID:15YZPwM60

>>951
アホかｗアンチ民主も大勢いるわｗ

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:21:36 ID:PQ9fwDi00

たとえ無罪になったところで

『うまく証拠隠滅したな　うまく口封じしたな』
と国民は思うだけだ

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:21:47 ID:VhqflrcDO

トンデモ陰謀論

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:21:54 ID:HDXDd+JO0

検察員は国民から選ばれた人達なのに
小沢は検察員批判で検察が国民にも不透明とか抜かしているなｗ

お前が納得できる言い訳をしゃべらないからだろう
前回の検察員１１人（全員）と今回の検察員８人以上が起訴と判断している
これは国民の９割が小沢に対して不信感を抱いている様な割合

潔白が完全に潔白になるまで議員になってはダメな状態
さっさと辞職すべきが政治家としての責務だね

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:21:57 ID:5b79oZ350

どれだけ情け無いんだ
この制度に文句あるならもっと前から言え

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:22:09 ID:Id1ltaY60

ID:ORV3vshb0
＞２０００ページぐらいなら一日あれば読める。

お前の天才ぶりは分かったが、一杯間違いをするだろ、お前は。

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:22:46 ID:c2LkDEUnO

>>948
確率的には絶対にあり得ないレベルじゃないと思うが…

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:23:03 ID:pbfZTZ1T0

この板の８０パーセントが在特会シンパによるものだというトンデモ陰謀論があります。
全く違います。
９０パーセントです。

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:23:12 ID:QITgpUAM0

>>948
若いな、とは思う。が、「70歳以上は辞退できる」という定めを無視して
平均年齢を計算してでおかしい、おかしい言ってる奴は愚かしい。
ミスリードが卑怯なんだよ。

で、「70歳以上は辞退できる」という定めを知らないバカが、バカの
受け売りで与太話を一生懸命コピペしまくる姿にも辟易する。

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:24:06 ID:j7UFo6Ix0

無駄な抵抗w

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:24:20 ID:F5C8sqixO

どいつもこいつも国民ナメすぎ。侮辱すんのもいい加減にしろ。

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:24:41 ID:15YZPwM60

自民の陰謀だ
菅の陰謀だ
仙石の陰謀だ
大衆の素人なんぞが正しく裁けるか

・・・・もう何でもありで言うんだねｗ

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:24:53 ID:kakKbzjW0

>>961
国民から選ばれた？
おま、もうちっと勉強してから入ってこいよ。

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:25:10 ID:x2ZaO5HX0

>>966
つか平均年齢がいくつなら納得するのか聞いてみたくなってきたｗ

ID:Id1ltaY60 よ、いくつなら納得できるんだ？

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:25:26 ID:pbfZTZ1T0

この板の平均年齢は４０歳だという説があります。
惜しいです。
４２歳です。

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:25:27 ID:ORV3vshb0

>>954
なら、理解してて説明も上手い人に知りたいことを聞けば良いだけのこと。
料理するのに野菜の育て方を知る必要は無い。

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:25:39 ID:e2ZWaqJd0

病気で辞退もできるしな
そりゃ平均年齢は下がるだろ

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:25:43 ID:wr24fhij0

汚沢信者は論理が破綻してるんだよ
「検察審が悪い、３０歳じゃおかしい、素人が判断するな」

でも、制度作ったのは汚沢自身ですからｗ
やはり汚沢が悪いんですよ

976 ：不買運動は、ﾕｯｸﾘ地道にｺﾂｺﾂと!北村正任/朝比奈豊：2010/10/08(金) 01:26:33 ID:nmxr9/vP0

オザー君を悪人と呼ぶな。
オザー君は、極悪人♪

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:27:04 ID:4rWREmkmO

>>956

へぇーやっぱり無罪なんだ。じゃあ小沢先生を応援しなきゃね

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:28:01 ID:9va8hYgS0

>>975
それって小沢の主張と全く同じなんだよな
当の小沢は「つまり、制度の見直しが必要だということですか？」と突っ込まれてしどろもどろになってたけどw
ここの信者はまだ打たれ強いねw

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:28:31 ID:TXdHcoU7O

小沢は害虫

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:28:52 ID:x2ZaO5HX0

公判開始の見通しが今の予想通り3月頃なら、
小沢は2月半ばぐらいから入院すると思うｗ

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:29:21 ID:8yTAbbn50

奈良で発砲して一旦不起訴になった警官を
付審判請求だの検察審査会だので裁判に引きずり出して
やっかいごとに巻き込もうっての見てた時から
この制度はおかしいと思ってたが
小沢起訴になって喚きだすやつらと同一視はされたくない

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:29:27 ID:veoDk0mO0

>>970
仮にくじで選んでも、「選ばれた」という表現は間違いはない。
スレも立ってるが亀井が検審11人を「国民から選ばれた代表」と言ってる。

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:29:31 ID:Zw5wEUCeO

壮大な税金の無駄使いだろこれろ

どうせ無罪なのに何やってんだか

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:30:31 ID:VhqflrcDO

代理人など通さずに証人喚問の場で
潔白の証明と制度批判すりゃいいのに

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:30:41 ID:15YZPwM60

例えばの話

もしもあの誰がどう見てもクロとしか思えないようなオウムが
数々の事件で証拠不十分ということで不起訴になってたとしよう
お前ら納得するか？

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:31:19 ID:pbfZTZ1T0

この板の住人が全員尼崎市民だというデマがあります。
そんなにはいません。

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:31:23 ID:x2ZaO5HX0

>>970
正確には「国民の中から選ばれた」だよな。

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:31:31 ID:IWOnIPDg0

世代平等で
２０代、３０代、４０代、５０代、６０代を３人ずつでいいだろ
絶対値で４０～４９歳の範囲確定

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:32:25 ID:dgnutEx20

小沢叩きの場合、ネトウヨとブサヨは共闘してるなｗｗｗ

990 ： ◆2SC372TRt. ＠キハ５５φ ★：2010/10/08(金) 01:32:26 ID:???0

次スレです。

【政治】「強制起訴の議決は違法」小沢氏側が訴訟手続きを検討★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286469113/

991 ：_i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| ◆ssSrSGq.Q. ：2010/10/08(金) 01:33:23 ID:7PCFQ/rM0

991

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:33:33 ID:XxYQwt+/0

＞【２０００ページ】にも及ぶ証拠書類を７日と１４日の【２回】だけで議決に持ち込む

なんで小沢信者は平気で嘘ばっか付くの？やっぱ小沢と同類の屑だからですか？

関係者によると、１１人の審査員たちは、
お盆休みのある８月中は隔週でしか集まれなかったが、
９月に入ってからは、平日に頻繁に集まり審査を行った。
関係者によると、１１人の審査員たちは、
お盆休みのある８月中は隔週でしか集まれなかったが、
９月に入ってからは、平日に頻繁に集まり審査を行った。
関係者によると、１１人の審査員たちは、
お盆休みのある８月中は隔週でしか集まれなかったが、
９月に入ってからは、平日に頻繁に集まり審査を行った。
関係者によると、１１人の審査員たちは、
お盆休みのある８月中は隔週でしか集まれなかったが、
９月に入ってからは、平日に頻繁に集まり審査を行った。
関係者によると、１１人の審査員たちは、
お盆休みのある８月中は隔週でしか集まれなかったが、
９月に入ってからは、平日に頻繁に集まり審査を行った。
関係者によると、１１人の審査員たちは、
お盆休みのある８月中は隔週でしか集まれなかったが、
９月に入ってからは、平日に頻繁に集まり審査を行った。
関係者によると、１１人の審査員たちは、
お盆休みのある８月中は隔週でしか集まれなかったが、
９月に入ってからは、平日に頻繁に集まり審査を行った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101006-OYT1T00087.htm?from=top

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:33:44 ID:MNXKx2mz0

ばろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ仮病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:34:18 ID:15YZPwM60

＞壮大な税金の無駄使いだろこれろ
＞どうせ無罪なのに何やってんだか

何？これ
国際法廷のテーブルに付くことを頑なに拒否してる
竹島不法占拠の韓国みたいな言い草だなｗ

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:34:43 ID:4rWREmkmO

小沢先生は無罪だからこれ以上書き込んでも無駄だよ

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:34:44 ID:x2ZaO5HX0

>>988
それに何の意味があるんだろうな。
世代によって出す結論が違うから平均するってことなのか？
つか、この一連の案件での世論動向は、世代によって分かれてるのか？

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:35:05 ID:0G3TEqau0

>>989
そりゃ8割に嫌われてりゃ、ウヨ、サヨも、小沢を嫌ってるって事になるだろｗ

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:35:19 ID:N0nTPLvk0

＞検察審査会って民主党が提案して作ったんじゃなかった？

検察審査会法は小沢が作って
最初に強制起訴される議員が小沢という超ブーメランw

小沢は泣き言言うな！

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:35:38 ID:ORV3vshb0

政治家でも無いのに政治家を先生という奴にはろくなのがいないな。

>>970
「国民が選んだ代表」と勘違いしてないか？
検察審査会も裁判員も日本代表の選手も「国民から選ばれた代表」だ

そういえば、検察審査会で起訴相当となり有罪になった件数は無罪になった件数の何倍なんだろうな？

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/08(金) 01:35:38 ID:VhqflrcDO

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