【政治】「強制起訴の議決は違法」小沢氏側が訴訟手続きを検討　

資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で、民主党の小沢一郎元代表を
強制起訴すべきだとした東京第５検察審査会の議決について、小沢氏の代理人弁護士は７日、
「議決内容が告発容疑と違っており違法だ」として起訴前にも訴訟手続きを取る意向を明らかにした。

具体的な手続きは検討中としている。

４日公表された議決は、土地購入費を本来記入しなければならない２００４年分報告書に載せず、
０５年分に載せたなどとする告発容疑に加え、購入費は小沢氏が用意した４億円が充てられた、と認定した。

こうした認定の仕方に、代理人は違法性が強いと反発。
小沢氏と同日午前、電話で相談したところ「弁護団の最善と思う対応を取ってもらいたい」と答えたという。

スポニチ　2010年10月07日 12:54
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101007054.html

もとっやれ！泥仕合ｗ

長期は必至だな

とりあえず離党してとかいう頭は無さそうだなヨカッタよかったｗ

裁判を起こすことが違法？
これはまた・・・すごいな。

>>1
これで裁判は15年から20年はかかるな。
田中角栄さんも、20年以上裁判にかかわってたから、
首相に返り咲けなかった。

一度目の議決はどうだったの

世論という名のアリ地獄にはまってますよ
もがけばもがくだけ疑われる

あぁこれは、トカゲの尻尾切りどころが
尻尾のガンが全身に転移状態だな

小沢VS国民
こうなりゃ、とことんやれ！国民感情は益々悪化。

法整備された手続きを違法というなら法律全てなりたたんｗ

違法って審査会は国民には知る権利があるんだから
裁判で明らかにしてくれと言ってるだけで
それのどこが違法なんだ？
マスゴミも大好きだろ、知る権利

岡田がオロオロ状態

>>5
> 裁判を起こすことが違法？

本来特定の要件を満たした場合以外起訴権のない裁判所が指定して起こす裁判だから、
要件を満たしていなければ起訴そのものが違法行為となるのは道理だね。

>>6 そうそう。長引くほど、泥沼になる。
政界に復帰することよりも、時間稼ぎすることの方が大事ってことだよな。

裁判終わるころには小沢はボケてそうだな

裁判終わるころには小沢は市んでますｗ

この場合、誰が誰を訴えることになるんだろ

これこの前のニコ生見てないと内容わからないでしょ

制度があるから制度の規則にそって行動起こしたんだろ
それをなんで違法といえるんだ？

小沢が首相になることはもうないw

議員生命すら危ないww

ネットキムチざまあw

第44条　検察審査員、補充員又は審査補助員が、検察審査会議において検察審査員が行う評議の経過又は各検察審査員の意見
（第25条第２項の規定により臨時に検察審査員の職務を行う者の意見を含む。以下この条において同じ。）
若しくはその多少の数（以下この条において「評議の秘密」という。）その他の職務上知り得た秘密を漏らしたときは、
６月以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。《全改》平16法062２　検察審査員、補充員又は審査補助員の職にあつた者が、
次の各号のいずれかに該当するときも、前項と同様とする。
1．職務上知り得た秘密（評議の秘密を除く。）を漏らしたとき。
2．評議の秘密のうち各検察審査員の意見又はその多少の数を漏らしたとき。
3．財産上の利益その他の利益を得る目的で、評議の秘密（前号に規定するものを除く。）を漏らしたとき。
《全改》平16法062３　前項第３号の場合を除き、検察審査員、補充員又は審査補助員の職にあつた者が、
評議の秘密（同項第２号に規定するものを除く。）を漏らしたときは、50万円以下の罰金に処する。


検察審査委員の逮捕マダーwwwwww

全員一致とか流した新聞も共犯で逮捕マダーwwwwwww


これも加えなきゃ

１回目のときに全員一致と大々的に報道
２回目も評議の経過を報道W

全員一致とか評議の結果を外部に漏らしたことは明らかだからな
マスコミもろとも逮捕だな

手続の過程に違法（審査の担当者が刑事罰を科されるような）があったことは明らか
しかも全員一致などという手続に影響を与える違法であったことも明らか

まずは逮捕して捜査が必要

虚偽記載の他に調べてみると金の出所も怪しいぞってオマケが認定されてるだけじゃん
どこが違法だよ

よく分からんけど怪しいから黒に違い無いで起訴だからなｗ
しかも何で疑われてるのかも誰も何もわかってないしｗｗｗ

小沢さん可愛そうｗ

いいぞいいぞ。
ごねればごねるほど小沢のイメージがますます黒くなる〜

検察審査会法の第41条の７
　検察審査会は、起訴議決をしたときは、議決書に、その認定した犯罪事実を記載しなければ
ならない。この場合において、検察審査会は、できる限り日時、場所及び方法をもつて犯罪を
構成する事実を特定しなければならない。

ってのを元にしてるんだと思うが、これは手続き論であって、議決の内容は揺るがないので
書き換えて記載します、で終わっちゃうと思う。

警察審査会を違法で訴えるとは、見事です。その発想は無かった。
小沢さんは、悪知恵だけは、日本一だよ

そらそうだろうな。
マスゴミ報道を基にして素人たちが採決した判断だからな

尖閣諸島問題も検察審議会に提訴出来ないのかな？

>「弁護団の最善と思う対応を取ってもらいたい」と答えたという。


民主党内には、弁護士資格保持者が８名もいるからいいね。

　　当然、弁護団団長は、仙谷？

明らかに黒なのは検察審査会の方だからな
当然の行動でしょ

お塩の裁判員たちが顔晒してるんだから、この30,9歳の人たちも顔晒して
「説明責任」を果たすべきだろ？ｗ　実在するのか？

おやおや、潔白なら法廷でればいいじゃないの

犯罪事実を書いてないから無効ってならまだ分かるが
それ以外の事も書いたから無効って無理がありすぎるだろ。

>>23
虚偽かどうかも未認定ｗｗｗｗ
解釈の相違の範疇ｗ
複式簿記的に言えば秘書の処理が正しいから
そもそも検察疑った事自体が検察のミスなのだｗ（ミスというか検察が簿記について無知すぎた）

小沢からしたら俺なんで起訴されてるんだろ・・・レベルｗｗｗｗ

>>31
は？頭大丈夫？(苦笑)

>>28
ん？審査会のメンバーに新聞やらテレビ見せて判断あおいだの？

裁判終わる頃にはもう政治生命も終わってる

メンバーに64歳の仙谷入れて、残りの十人で30.9歳にするのはなかなか大変だぞｗ

こいつ益々泥沼に足を踏み込んでいるわｗｗｗ
是で裁判はさらに長引く、実質的にこいつの政治生命は終ったも同然だ、ざまぁみろｗｗｗ

>>35
>解釈の相違の範疇ｗ
なんだ、じゃあなおさら裁判で白黒はっきりさせなきゃならん事案だなwww

小沢は一体何を言ってるんだ？www

>>36
>>22

これでどうやって審査会のメンバーは罪を免れることができるの?W

>>35
まあ憲法上禁止されてないから起訴されることもあるんじゃね？ｗ


【代表質問】 菅首相 「外国人参政権、憲法で禁止されてないと最高裁が言ってた」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286409172/

普段から自信まんまん自分で潔白潔白いってたんだから
はむかってきた奴を片っ端から論破して勝てば
もう誰も何も言えなくなるよ

そもそも常日頃から潔白潔白言ってるんだから
横綱相撲でどーんと全部受け止めて土俵の外にぶんなげてやればいい
てか普段からそんな感じで吹聴してるじゃん

なんで実際こーなったら、本人も支持者も人間の屑の手本みたく
惨めったらしくぎゃーすか始めるの？　だったら普段からいっておきなよ
ぼくちゃんたちは人間の屑しかいないから調べられらたらこまるんですー
って

ニコニコの討論見たら、強制起訴が妥当ていう立場の自民党の柴橋でさえ
議決内容に余計な議決ついてるしその部分はおかしいと言ってたからな。
法律家が見ると強制議決するかどうかの判断は別にして、形式的におかし
いみたいだな。前田の件も考慮されてないし、もう1度審議して決議すれ
ばいいやん

法律は弱い者を助けてはくれないからね。
法律を知ってる者を助けるんだよね。

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　　　　 匚ｺ　　　　　/　　　　　　| :/: : : : /　　 しノ //////　しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : |
　　　　ノ　レ 　　　./ｲ　　　　　　|/: : : : :.{　　 　 　 r-〜く　　 　 /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
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何これ
告発されて起訴できるか調べてたら
他にも妖しいのがでてきたってことでしょ？
だからそれも含めて起訴して裁判で検証するんじゃないの？
告発の段階ですべて調べておかないとダメなの？

裁判で決着つけろ

>>32
顔晒したらヒットマンに殺されちゃうだろ、
どんな権力からの圧力も掛けられ無いように良くできたシステムだよ

国民の代表が平均30歳ってところから、不自然だな

さっさと裁判で白黒つけろや
グレーおざーさん

情けないよ一郎
お前がこんな最後を向える生き方を選ぶとは・・・
早くここへおいで
もう日本転覆の夢は捨ててここへおいで
重荷より

>>22
これで検察審査会のメンバーが罪を免れることができるならその方法を教えてもらいたいW

>>43
どの人間がいつ誰に対して漏らしたか証拠持って行ってあげればすぐ処理できますよw

民主党を道連れにする気かよｗ
検察審査会の制度自体を無効にする作戦かよｗ
負けだな、なにもかも

だいたい政治資金団体名義の不動産があること自体グレーだろ。
っとに厚かましいというか、こんな奴が政治の表舞台にいることがおかしい。

引くも地獄
進むも地獄


まあ数年間、生暖かく見守らせてもらおうｗ

>>33
> おやおや、潔白なら法廷でればいいじゃないの

だから訴えたんじゃないの? 検察審査会の手続きの違法性を。
たぶんこれ、仮処分の決定は割と早く出ると思うな。どっちに転んだとしても。

後々お塩からお礼参りの危険のある裁判員が判決後に顔晒してインタビュー受けてた･･･
審査会メンバーも顔出して「説明責任」果たせよ。
今どきの日本で平均30.9歳なんてとても信じられんよ。

つーかなんでそんなに小沢一人を必死に擁護するの？
そんなに特別な存在なの？

そんな存在だとしたら余計検察が嗅ぎまわるのもわかるわなあｗ

>>41
法解釈で検察と国民と判断分かれたんなら裁判所の出番だなw
なんと至極真っ当な強制起訴w

この制度確かに疑問点も多いから、とことんやるべきだとは思う。

むしろ訴訟で事態が長引く方がダメージ大きいと思うが

裁判をさせない気だ
コイツはどうしても裁判が嫌なんだよｗ

>>56
氏名不詳で告発も可能だからねw
それを待たなくても捜査をする責任が警察・検察にはある

捜査は簡単

マスコミ自体が審査の経過や評議の数を報道しちゃってるからw

マスコミを逮捕して捜査すればいい

裁判しなけりゃ無罪判決も出ないから
小沢はますます復権出来なくなるよ

議員辞職だと、政治資金団体解散の時に、
もしかしたら逮捕ありだと思ってるから、
議員をズルズル続けて議員のまま死ぬつもりなんだろう。

>>49
検察審査会は捜査権ないから、提出されて審議してくださいといわれた案件のみを審議する場
ってことだね。

>>52
若者は情強で正義感が強いから巨悪を許さない、小沢は運が悪かったなwww

>>65
なりふりかまっていられないんだろ

ｄｅｔａｒａｍｅ　ｓｈｉｈｏｕ

小沢信者はわからんのだろうけど

馬鹿な検察国民マスコミすべて敵みたいな論調は異様だぞ？

コイツが裁判を嫌がるのは
虚偽記載に関連して政党交付金の話が出る事を恐れているんだよ
これが核心だからなｗ

あーあ泥仕合にもっていこうとしている、泥仕合と言えば田中派のお家芸www

>>35
おいおい小沢を鳩山や菅なみにバカにしてやるなよ、
悪いことしてる自覚もつくらいの脳みそは持ってるだろ流石に

>>22
「秘密」を漏らしたなら罰せられるだろうね。

で、審議の経緯って「秘密」だったのか？全会一致である事は「秘密」なのか？
審議会内で知り得た「情報」が、全て「秘密」とは限らんぞ。

多分お前さんは、「国家元首はバカだと叫んで懲役」のアネクドートを聞いても、理解できないと思われ。

>>46
> もう1度審議して決議すればいいやん

検察審査会法には同一事案に対する3度目の議決に関する規定はないから、
仮にやってもそれ自体が無効ってやられる可能性が高いんじゃねーかと思う。

>>67
せっかくだから告発してやれよw
普段情報源の秘匿って騒いでるﾏｽｺﾞﾐが掌反すか見てえ。

裁判させない気か？

秘書が3人逮捕されたにも関わらず延々と責任を回避し、
やっと幹事長辞めたかと思いきやすぐ代表選に出て
あのクソゴミの菅にボロ負けし
さらに強制起訴のおまけまでついた人間が
復権する方法はただ一つ、無罪判決を勝ち取ることしかない

長引かせるのが良い事だとは思えないが
まあそこから始めるのなら、そこから始めればいいんじゃね？

>>49
起訴独占主義と言って検察官以外、訴訟の範囲を決めることが出来ないと
法律で定められている。審査会は、検察官が不起訴にした範囲内でしか審
査出来ない。それは裁判所も同じ。起訴状に書いている事以外は判決を出
すことが出来ない。こいつはこれも悪そうだし、こっちもついでに裁判し
てやれとかは出来ない。そんな事が出来ればマスゴミのイメージ操作と審
査会だけで、誰でも法廷に引きずり出すことができるからな。暇人じゃな
きゃ裁判やる時間はないし、一般人は金も続かないし、結局戦えず有罪に
なってしまうぞ。

>>75
裁判は公開だからな、
小沢詰んだwww

>>74
だよね。

そもそも一般国民にとっちゃ小沢なんて一議員。
検察叩いてまで擁護しなきゃならん義務も義理も無いｗ
いいから代わりのやつ出してくれば、程度のもの。

また民主党の支持率下がるだけじゃん。
民主党破壊工作員のネトウヨのドンかよ（笑）

こんなことしてたら
どんどん民主党の支持率が落ちるぜｗ

そんなこと言ったら横峰のことまで言及した起訴議決も違反になっちゃうんでない？

>>65
国民は小沢が黒だから裁判から逃げたと考えるよね。
裁判所で都合の悪い証言が出たら困るのかねぇ。

>>75
それって党をつぶすたびに
残った金をちょろまかしたって件？

当然この審議も可視化すべきだな。
ブサヨ弁護士が「このままでは悪の権化の小沢が首相になっちゃう！」
とか平均年齢30.9歳を煽っている光景が目に浮かぶよｗ

小沢が起こす訴訟ってのは民事なん？
刑事事件の公訴に対して、民事訴訟起こして意味あるの？

>>82
しかし、政治倫理からするとグレーのままなんだよね。
他の人がやってない、多額の政治資金による不動産の買い漁りだし。

そもそも、強制起訴の法律作った国会議員＝小沢が悪いんだろ。
さっさと死ねよ

>>89
同じように法的措置をとるって言ってたよ。

法律で決まってる、検察審査会で２回議決されたら…を違法っていうのは、
つまり、違憲訴訟ですね？

この改正案に、小沢はどう対応していたのか知りたいねw

ああ、小沢の弁護人ね。
いつもどおり口先だけの恫喝が通じると思ってやがる。

本当にやりゃしないよ。かえってクビを絞める。

小沢氏側「検審の議決は違法」　訴訟手続きを検討
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100701000325.html

資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で、
民主党の小沢一郎元代表を強制起訴すべきだとした東京第５検察審査会の議決について、
小沢氏の代理人弁護士は７日、「議決内容が告発容疑と違っており違法だ」として起訴前にも訴訟手続きを取る意向を明らかにした。

具体的な手続きは「検討中」としている。裁判関係者によると、議決を不服とした訴訟手続きは、検察審査会自体に法人格がないため、
構成する審査員個人が対象になる可能性もある。ただ、訴訟は現実的ではなく、起訴後の公判で主張するのが一般的という。

４日公表された議決は、土地購入費を本来記入しなければならない２００４年分報告書に載せず、
０５年分に載せたなどとする告発容疑に加え、購入費は小沢氏が用意した４億円が充てられた、と認定した。

４月に「起訴相当」とした１回目の議決で認定した「容疑内容」には、購入費の出どころは盛り込まれていなかった。

こうした認定の仕方に、代理人は違法性が強いと反発。小沢氏と７日午前、電話で相談したところ、
落ち着いた様子で「弁護団の最善と思う対応を取ってもらいたい」と答えたという。

2010/10/07 13:34 【共同通信】

国民も小沢に対してだいぶ関心が薄れてきたのに何故燃料投下すんだよw

しかし、次から次へと民主の支持が下がるようなことばかりしてくれるわ
こいつまだ本籍は自民党にあんじゃねえか？

>>84
告発容疑そのものは議決されてますが何か？

>>64
制度の問題点は、国会で議論すべきであって、制度に従って行動している者に
責任を負わせることではないよ。小沢が議員でなく、他に方法がないのなら、
そういう方法をとらざるおえないだろうけど。
ああ、議員辞めるのかもしれないな。

>>102
そこで終わってりゃいいのに余計なのつけたから問題じゃねーのという話ね

>>75
新進党や自由党を解党したときに、ポッケにナイナイした奴かwww
そういや横峯も審査会相手に法的手段取るとか言ってたな。

どうぞどうぞ
ご自由にお引き延ばしください
小沢被告人様

>>22
検察審査会のメンバーとマスコミの逮捕はまだですかw

政治家として、この人の善良な人としての資質には、相当な疑問がある。

タイのタクシン氏と比べても、どっこいどっこいじゃないのだろうか？

この人とその周辺の人々、企業を含めて、金の流れを精査してみたい。

2004年の通常国会で、政府提出の検察審査会制度改正案について、民主党は修正案を提出。
政府与党はこれを受け入れ、自民党、公明党、民主党の賛成多数により可決。
参議院では、全会一致で可決、成立。

つまり、これを違法だと言えるよーな立場に、小沢は居ないのですよ。

小沢一郎はかねて 「検事総長の任命は国会の決議事項とする」 と主張してきた。

もともと検事総長は 「法務事務次官を務めた者が就任する。選考は検察庁幹部が
行う」 という明治以来の不文律があった。法務事務次官は検察庁エリート検事の
熾烈な出世競争を勝ち抜いたものがなれる。

検事総長は法曹界の頂上に君臨するものである。検事総長を務めあげた者は、国内
の有力大企業の幹部役員に高給で迎えられる。検事総長OBを役員に迎えた企業がこ
れまで業務上の違法行為の嫌疑で検察庁の捜査をうけたことは一度もない。

小沢一郎の主張は、「検察庁エリート検事」 → 「法務事務次官」 → 「検事総長」
→ 「国内有力企業の幹部役員」 という出世の階段を否定するものである。さらに、
外部から選ばれた検事総長が検察庁に乗り込んでくると、年間数百億円という裏金
が暴かれる。

自民党政権時代は検察庁もたかをくくっていたが、昨年にわかに政権交代が現実味
を帯びてくると、強い危機感を覚え、突如として 「政治資金規正法」 を武器に、
形式犯の容疑で小沢一郎をつぶしにかかった。

これまで、検察庁は取り調べの一部始終を自分たちに都合のいいようにマスコミに
もらし、マスコミはそれに盲従して、派手に書きたててきた。

検察庁はもともと小沢一郎の 「不法行為」 を把握して捜査に入ったのではなく、
小沢つぶしが目的で、その筋書きにそった証拠を集めようとしたが、初期の目的を
果たせずに 「起訴猶予」 とした。

そこに登場したのが過激な外国人排斥運動を行っている 「在日特権を許さない市
民の会（在特会）」 代表の桜井誠である。彼が検察審査会に審査を申し立て、検
察審査会のメンバーはマスコミが創った小沢一郎像に合わせて、「強制起訴」 の結
論を出した。いま一番高笑いしているのは在特会の桜井誠である。

http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10451351357.html

俺が執行部なら
離党勧告するわ
コイツに付き合ってたら民主党もたないぞ

>>99
＞議決を不服とした訴訟手続きは、検察審査会自体に法人格がないため、
＞構成する審査員個人が対象になる可能性もある。
＞ただ、訴訟は現実的ではなく、起訴後の公判で主張するのが一般的という。

まあ、そうだろうねぇ
個々の審査員に手を伸ばすのか、注目したいところだｗ

しかし、こっちと関係ないけど、村木さんの件で逮捕れた大阪地検の連中
全面録画での可視化を要求してるし、自分達の弁護士はヤメ検じゃない弁
護士選んでるってな。如何に検察がインチキ三昧やっていたか判る。

>>104
裁判で傍論に文句つけて控訴するって喚いてるのかw

もはや国会議員のとるべき態度ではなくなってるな。

単なる政治資金法の問題を超えて政治家としての品位を問われる行動だ。

>>82
無罪判決を勝ち取るにしても、「確固たるシロ」って形で勝たないとな
当然だが限りない灰色でも「クロ」でない限り有罪には出来ないんだが
国民にモヤモヤした疑念を持たせたまま無罪になっても国民の支持拡大と小沢の求心力が保てるかどうか

政治家は「印象やイメージ」が大事だからな。法的な無罪有罪や良い悪いは別で結局これが「現実」
小沢の前途は想像以上に多難だと思う
まあ要するに、ちゃんとした証拠を持って堂々と裁判に勝てばいいだげ。ホントに潔白なら実に簡単なことだ

>>114
裁判じゃないっす

小沢「アイアム法律ﾆﾀﾞ！」

全ては小沢容疑者が国会で説明しなかったのが原因。
ゴネるのも恫喝するのも勝手だが、
国民の小沢嫌いが深化するだけ。

１回目と２回目の議決内容がズレすぎって話？

それをどうするか？の規定は無いと思うよ。
なので、この後、起訴を行う弁護士が、ちゃんと起訴状を書けばいいだけの話。

弁護側も違法性を認識してるって事だよな
罰金程度の微罪だが、裁判になったら、有罪は確定してしまう。
無罪主張は難しい案件だから、訴追を阻止しなければならなくなってる。
正々堂々出来ないのよねえｗ

本当は加害者なのに、「強制○○」という言葉を持ち出して、被害者のフリをするのは、
朝鮮人の常套手段だな。

>>111
民主党と小沢で、民主党のほうが本体ならば当然そうするだろうな。
民主党のほうが本体ならばｗ

小沢が実刑食らえば日本は今よりは良くなるんじゃないの？

違法もなにも。。。。
制度としてあるんだから。
なに言ってんだ、このおっさん。

こういう立場のスレがあって安心したわ
だいたいがアンチミンスとアンチ小沢の
レスばかりのスレだからな

他にも 審査会がだした
JRと明石の判断もおかしくないか
まぁ 明石は公権力側だから
いいかもしれないが
審査会のあり方も考えんとね

このスレもアンチに荒らされるのかな

>>70
>>84
・・てことは検察が証拠情報から怪しい箇所あるのに
「それを見落とした・または故意に取り上げなかった」　て場合
そのへんを咎めるとこはできないのか・・・

>>120
審査会から送付される書類は行政手続きみたいなもんなので
あ、間違えたとかいって起訴弁護士が勝手に書き換えることは出来ない

136 ：文責・名無しさん：2010/10/06(水) 17:28:10 ID:WLrGKzTK0
水曜アンカー

1回目議決後、審査補助員（弁護士）がいなくなった。
→脅迫・いやがらせが原因との説がある。
→日程が遅れて検察審査会のメンバーが全員入れ替え。
　　　↓
検察審査会の機能強化派の弁護士が審査補助員に就任。
　　　↓
小沢派が墓穴。

小沢嵌まったなw

>>117
で、それとどこが違うの？裁判じゃないことかw
告発容疑が丸々抜けてりゃそうだろうが
それ以外の事が少しでも書いてあったら全部が無効ってかw
それこそ裁判じゃねえのによ。

議決書の数値に少しミスがあるから無効だ、とか、
議決内容を漏らしたから無効、審査員逮捕だ、とか、

小沢擁護は、

　　　　手　詰　ま　り　状　態

なのがバレバレだな。
こういう末端のフレームを攻めるしか無くなってきたら末期なんだよね。
本筋の容疑内容では、グウの音もでない、ことの証明。

まあ、裁判でがんばってちょ。
次の衆院選ではさすがに岩手県民も落とすだろうし、政治家として、もう目はないけどさ。

>>41
白黒というか未整備の政治資金規正法を整備しましょうって話ならわかるが
整備役を裁判所に任せるのは　なんか違うと思うｗｗｗ

これ素人の検察審査委員が訴えられたって事？

いいからさっさと証人喚問に応じて事細かに国民に説明しろよ。
やるべきこともしないで逃げ回ってるからこういうことになる。自業自得だ。

また自分からは国会に出るつもりはないんだなぁ
これが一番印象良くないのに

ニコ生が元になっているらしいから、はっとくわ。

「小沢氏起訴議決は問題あり」郷原弁護士が指摘
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/10/009350.html

これ国会で決めたことだろ？制度がおかしいかどうかはおいといて違法のわけないだろうが

>>134
「訴えてやる」と叫んだだけ。
具体的な手続きとなるとかなり困難。

訴訟と言っているが　実際は検察審査会の議決が検察審査会法に違反して違法であるとして
検察審査会法違反容疑で告訴するということだね。

よって告訴後、不起訴となれば検察審査会へ審査請求を申立てるということじゃいのかな。

アホー
イホー
ウホー

>>99

＞審査員個人が対象になる可能性もある

ほんと小沢って、国民をムカつかせるのだけは一流だな。

たかじんでも郷原さんがパネルに書いていたな。
告発された罪状と違う罪状で強制起訴はおかしいとね。
番組では取り上げられなかったけど、
反小沢なら何でも正しいと思っているおまいらには
ちょっと難しかったかな？

潔癖で無罪な一個人の議員って、後援会の助けもなしに
4億円くらい個人で持ってるんだね。凄いわーどうやって稼いだんだろ？

>>128
議決書を書き直せばいい、と言ってるわけではない。
このあと、弁護士が検察の代わりに起訴を行うんだよ。

法的にはともかく、
政治的に黒か白かでいえば真っ黒なので
なんせ部下の管理責任は重いから
何人もとっ捕まってて本人は平気でとかげぶってるってのは政治的にはやっぱりだめでしょうよ

政治的責任から逃げるなら、数年裁判にかかずりあってもらってダメになっていただきたい

こんな微罪さっさと処分受けて出直せばいいのに
なに意地張ってんだ
自民の議員に散々言ってきた通りやれや

小沢って冗談みたいな奴だな

小沢、余裕シャクシャクかと思ったら
必死に逃げてるのかよww

>>121
まぁ逆に検察の言うとおり会計処理してたとしても騒ごうと思えば登記も済んでないものを
政治資金報告書に載せるのは怪しい！黒だとは言えるけどね

不起訴にしたのがおかしいという議決だろ。
審査会は法廷じゃねえんだよ。
告発容疑と違うとかなんとかは強制起訴された法廷でやってくれ。

即却下だろ

>>143
そこに拘ると、再度刑事告発されるだけだよ
違う罪状でｗ

制度の不備があったとして、
その責任を審査員個人に転嫁するような事を言うって、
どう見たって圧力なわけで。

訴訟と言っているが　実際は検察審査会の議決が検察審査会法に違反して違法であるとして
検察審査会法違反容疑で告訴するということだね。

よって告訴後、不起訴となれば検察審査会へ審査請求を申立てるということじゃないのかな。

あと、勘違いがあるみたいなので念を押しておくけど、

検察審査会は独立した組織。検察の管轄じゃない。
場所は裁判所内の会議室で、
資料整理は法曹関係者ではない裁判所の職員が行っている。

ムネオくらいの長期間ずっと小沢被告って呼ばれるのかね
大変だなｗｗｗ

審議会は素人の集まり、間違った民意など当てにならない
って論法がどこまで通用するのかね。国民を呆れさせるだけだと思うが

どんどん小澤の印象が悪くなっていきますｗ

>>145
委任される弁護士は検察審査会から送付された内容で起訴しないとだめ。

というかまあ、素人のみでやったわけじゃねーわけで
補助の専門家とかもいたはずなのに何してんだろな

>>147
＞こんな微罪さっさと処分受けて出直せばいいのに
＞なに意地張ってんだ
＞自民の議員に散々言ってきた通りやれや

バカか。微罪以前になんで無実の罪を認めなければならないんだ？
もはや法治国家じゃなくなるだろう。
バカ

資金の乏しい弁護士が、必死に資料を集めて有罪に持ち込もうとするんだ。
でも、ふんだんな資金で、ゴロツキに偽証をさせてでも無罪を勝ち取るんだよ。

その意味で、違法かもな。

こんなことやってないで、自信があるならとっとと無罪を勝ち取れよｗ

時間の無駄だｗ

>>143
>４日公表された議決は、土地購入費を本来記入しなければならない２００４年分報告書に載せず、
>０５年分に載せたなどとする告発容疑に加え、購入費は小沢氏が用意した４億円が充てられた、と認定した。
つまりこの報道は誤報ってことだな。いつ抗議すんの？

>>129
青山とかいうオッサンのたわごとか？
ネトウヨに人気なんだろうが、いくらなんでも色つきすぎだろｗ

ふざけんなキムチ民主党

バカじゃねーの。
清廉潔白ならさっさと裁判受けて無罪勝ち取れよ。
そっちのほうがよっぽど手っ取り早いし堂々と政界に戻れるってのに。

>>144
まぁ年収3000万ぐらいの職を40年以上やってるからなぁ
庶民では無い事は確かだと思う
伊藤博文の時代は今の価値で年収4億だったみたいだし

>>158
間違った民意って無茶苦茶だなｗ

＞購入費は小沢氏が用意した４億円が充てられた
これは違法じゃないから議決はおかしいって言ってるの？

　　　　　　　　　　　　国民（審査員）　ＶＳ　　小沢





どっちが勝つかね？

>>1
よしよし
その調子でミンスの足を引っ張ってくれ

刑事告発された内容と違うと主張するのであれば、違う部分について
済んだ話には出来ないから、再度刑事告発されても文句を言えないよねｗ
頭悪すぎる

５年もあれば小沢はダメになる
それまで引っ張ってくれるとうれしい

本音は裁判で無罪勝ち取る自信が無いんだろｗｗｗｗｗ

毎日の床屋話に事欠かんからこりやいいわなんでもトライしてみて欲しい
それに決着までに時間をかけるのは大賛成
とりあえず小沢は片付いたから次は菅と仙石な

>>4
離党じゃなくて心中してもらわないとな。
せめて仙石とは差し違えて貰いたい。

ちゃんと報道してね

具体的にどの法律の何条に反し違法なんだ？
検察は告発事実しか捜査できないなんて縛りはないんだからそれを審査する検審にも縛りはないだろ

今頃見苦しい奴だな

裁判で正々堂々と無罪判決を勝ち取るチャンスを何でわざわざ潰そうとしてるの？
支援するふりして死ぬまでグレーな政治家で居させたいのか？

>>164
これ見る限りなんの問題もないけど。
一体何の罪で起訴すべき所を何の罪で強制起訴したって言ってるんだ？

検察の次は国民にケンカ売って
どうせ議員にも友達いないんだろ
見境なく人見下してすべて敵に回してるとカルトみたいに見えますよ

長引けば長引くほど民主党には不利なんだがなあ
小沢問題を次の衆議院選挙まで引っ張りかねないぞ
バカだから仕方ないがな

まああれじゃ検察官や補助弁護士の説明より
小沢のダーティーなイメージで議決しましたって言ってるようなものだもんな
いくら素人いうてもそれはないだろって誰でも言うわｗ

日本人&日本の法律ＶＳアミン小沢

刑事告発された以外の余罪は追及できない？　馬鹿か？

小沢は心臓病があり、もはや寿命が残り少ない。
政治的に、『辞める人』『病める人』は、怖くない。発言に重みが無い。

自治労幹部の話：「小沢・民主党を支持してきたが、本音は元保守出身の小沢に
警戒心があった。その証拠に、旧社会党系の議員の投票行動やその選挙区の党友、
党員票を分析したらいい。菅・仙谷は身内。小沢は外様。これまで小沢にしたが
ってきたが決別のタイミング。小沢だと本気で公務員の削減をやる」

>>170
その後で銀行から４億円を借りて、小沢さんに４億円を返している。
国民はその理由を理解できない。

相変わらず喋るの下手だな。

なんか審査会がわるいとか検察がわるいとかそういう問題じゃねーんだよ
国を巻き込まないで
民主党内の内ゲバなら当人同士で殴り合って結論出せや

手続きがおかしいから本案前にやるんだよ
法治国家なら、きちんと決められた手続きに則って処理すべき

さっさと無罪判決をとる前にやらねばならないステップなんだよ


中国人には難しい話かもな

どっちかいうと裁判所が議決の問題点について検審会側に注意し、聞き入れられなければ起訴を
棄却すべきことがらだろ。
だいたい、本件自体が適正な記載かどうかを争う裁判で起訴自体が適正でないのならデタラメも
いいとこだ。
今回の強制起訴がおかしいのはとっくに指摘されてんだから。

小沢氏、再聴取拒否の構え　議決内容に疑問の声も

　小沢一郎・民主党元幹事長に対する東京第５検察審査会の起訴議決が、犯罪事実に「陸山会が
小沢氏から借りた４億円を2004年の収支報告書に記載しなかった」との内容を加えていたことが
５日までに分かった。告発には含まれていない容疑で、法曹関係者からは「検察審が審査すべき
範囲を超えている」との声も出ている。

　一方、検察官役の指定弁護士から再聴取の要請があった場合、小沢氏側の弁護団は応じない意向
であることが判明。第５検察審は小沢氏側への検察の再捜査を「形式的」と指摘しており、指定
弁護士が再聴取を求める可能性がある。

　小沢氏に対する告発事実は、陸山会が04年に約３億５千万円で土地を購入したのに、同年の収支
報告書に記載せず、翌05年の報告書に記載した政治資金規正法違反。

　今年４月の１回目の起訴相当議決は告発事実のみを犯罪事実に認定。しかし今回の議決は、購入
資金の原資として、小沢氏からの４億円の借入金不記載も追加した。

　強制起訴は２回の議決が前提で、法曹関係者には「事実上、１度しか議決していない４億円の
借入金不記載を起訴すれば、弁護側が公判で起訴の効力を争う可能性がある」との見方もあり、
今後、論議を呼びそうだ。

（以上、日本経済新聞より引用）

何を恐れてるんだ？こいつは

潔白なら堂々と受けて立てよｗｗ あ、潔白じゃないの？もしかして

侮　日　傘　下　の　ス　ポ　ニ　チ　の　記　事　で　す

>>185
誰でもは言わんと思うけどｗ

その辺が小沢擁護側が一般国民と認識がずれてるところなんだろうなあ。

不備があるとしたら、
制度の不備、審査会メンバーにアドバイスする役目の専門家の不備だろうけど、
それを指摘するには、何がどうおかしいか証明しないとならないんでは。
っていうか、4億円の出所がどうのが追加されたのがおかしいとして、
依然として、報告が遅れた事が秘書の勝手で小沢は知らなかったのか、
知らなかったとして監督責任はどうなのよについては、
グレーが続くんだよな。

　　　　　　　　 　|￣＼　　　　　
　　　　　　　　 　＼:裏＼　　　　
　　　　　 ,..--‐‐‐‐ ＼金＼-.　　　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;）　::::::）;;)　
　　　 |::::::::::/　　　　 《. :::／ヽヽ　
　　　 |::::::::::ヽ　........　《／.....　|:|　　
　　　 |::::::::／　　　　 )┃(.　 　|　　
　　　i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐┃.‐=・-.|　　
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　この顔がウソをつく顔に見えますか？
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　(c)大勲位
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　

>>160
>>委任される弁護士は検察審査会から送付された内容で起訴しないとだめ。

内容は変えられないけど、文面上、不具合や不明瞭、齟齬がある場合には、修正くらいできるのでは？
その程度のものだと思うけど？

そもそも、１回目も２回目も、議決内容はほぼ同じ事を言ってる。（みんなちゃんと議決書を読もう！）
ただ、メンバーが異なるから出た意見が違うんだろう。
審査会の議論の中で出た意見を盛り込んで議決書を書いたから、少し違って見えただけ
にしか思えないね。

いずれにせよ、こういった些末な形式部分だけをあげつらうしか、
小沢側には手が無くなってきている、ということだね。
そろそろ末期。

>>189
それは政治資金規制法違反の証拠資料の一つでしかないんだが。
何で小沢側がそれをたてに告発容疑と違うって騒いでるのか分からん。
自分らで藪をつついて蛇を出そうとしてるんだがw

ちゃんと記者会見しろや
インタビューレベル！
司法の場で判断されるとかいっとるぞ！

>>189
たとえばどんな背景が考えられるの？
マネロンとか？

郷原お手柄だなw

違法かそうじゃないかは置いといて
こういう事すると、小沢自身のイメージが悪くなるから
政治家として、余り得策とは思えないけどな。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101004/crm1010041739026-n1.htm

…不足なら、もう一度、４億円の不記載について議決してもらえば？w

で、今２回議決されている、土地購入の事実についての不実記載は先に起訴すれば？

>>193
首根っこ掴まれてるｶｽｺﾞﾐ様は今日も汚沢擁護に躍起ですね
そのうち1%でも尖閣ﾃﾞﾓの報道に向けてくれたら良かったんですけどね

売国連御用達の自称経済紙とか死ねばいいのに

手元に金があるのに、利子を払ってまで銀行から借りた理由は？

どーせ国会サボるんだからおんなじでしょ？


どうせ国会議員のくせにいつも国会にはいないんだ
いる場所が事務所か地方組織か裁判所の被告人席かの違いだけだよ

池田大作を証人喚問要求してたら
何時の間にか自分が証人喚問要求されてたでござるの巻

>>204
これで数年間稼げるとしたら、小沢の年齢を考えてみても十分メリットはある

>>1
なんであんだけクレバーな小沢さんが
何回司法試験を受けても遂に合格しなかったのか
わかったような気がします・・・

ものの考え方が、根幹の部分で、日本人と相入れない人なんですね・・・

>>205
指定弁護士はそうやりそうね。
国民的には二転三転してる金の出所の方が問題だが。

>>189
http://www.videonews.com/interviews/001999/001364.php
ここに書いてあるよ

小沢が関与したにしろ、しなかったにしろ
これをやることで秘書個人の利益じゃなくて小沢の利益になってる時点で
道義的には小沢は責任取るべきなんだよね

小沢が関与してるなら当然責任とるべきだけど
例え小沢が関与してなくても
秘書が忠誠心から”自分さえ泥をかぶる覚悟があれば”ていう行動をとるのを防がなければならない
「小沢さんに迷惑がかかる」となれば秘書もそういう行為はつつしむだろ？

もし小沢本人の関与がなく、今回の秘書の行為を良くないことと思うのなら
「秘書の暴走を防がなければいけない」と思うのなら
責任をとって議員辞職するべき
本人の関与があるなら尚更責任とるべき
どっちにしろ責任とるべき

>>204
とにかく小沢の肝っ玉はやたら小さいのよ。
必要以上に威張ってみえるのは虚勢を張ってるから。

だからまともに裁判を受けて正々堂々無罪を勝ち取ればいいのにそれができない。
裁判受ければ即有罪なんて事はないし、特に「疑わしきは被告の有利に」ということがあるから小沢無罪の確立は高いのに
それすらできない。

正直なんでこんな奴に信奉者がいるのか理解できんわ。

>>193
>>　小沢一郎・民主党元幹事長に対する東京第５検察審査会の起訴議決が、犯罪事実に「陸山会が
>>　小沢氏から借りた４億円を2004年の収支報告書に記載しなかった」との内容を加えていたことが
>>　５日までに分かった。告発には含まれていない容疑で、法曹関係者からは「検察審が審査すべき
>>　範囲を超えている」との声も出ている。

ああ、これで小沢弁護団の言っている意味がわかった。
完全ないいがかりじゃねーかwwwwwwww

１　　被疑事実等には、この件は無関係。

２　　議決の内容（詳細説明）の中に出てきているのは、犯罪事実をいろいろと説明していく中で、
　　　周辺の事柄（違法行為含めて）について言及するのは当然。とがめる必要もないこと。

３　　仮にこれがよくなかったとしても、「余計なものを付け加えた」のが悪かったのであり、
　　　元々の疑惑である「虚偽記載」「秘書と共謀」については、無関係に議決、起訴が成立する。

以上。FA。

押尾に絡んでる元側近もこの件で明らかになるのかしら

もう周囲にはコアな信者しかいないから、
自分がどういう目で国民の大多数から見られているのか判断がつかないんじゃないのか？

ねつ造検察官の証拠をもとにした今回の審査会の胡散臭さは
審査員のメンバー構成からみて審査する以前に起訴ありきでしょ。
特定の思想を持った人たちに、政治家生命すら抹殺できるような権力を与えるのは非常に危険でしょ。
これは左右両派という問題ではなく。

検索審査会のシステムそのものをもう一度見つめ直す必要がある。

小沢VSマスゴミ信奉者

>>214
小沢にどんな利益があったんだ？？

チョン子分を引き連れての朝貢外交 、南チョンでの皇室不敬発言や侮日発言、
出稼ぎ国日本の悪口を故郷でいい放題。傲岸不遜に、目をむいて恫喝するわ、
陛下の意思をねつ造し皇室を政治利用するわ、
やりたい放題の解放軍野戦軍司令官も、

今や涙目の悪あがき、
因果応報とはこのことだな。

事務所火事にしちゃったから　怖いもんな知ってことですか？
なんだかんだと　悪あがきに見えます

>>189　そのビデオの細野氏は、虚偽記載はあったと言ってる。よく見ようね。

【小沢問題Q&A　その２】
■小沢擁護のキチガイはどんなことを言ってる？

・鳥越俊太郎、江川紹子、勝谷誠彦、大谷昭宏他、テレビのコメンテーター
　　　　　　 「シロートの審査会が、プロの検察の判断をひっくり返すなんて！」
　　　　　　　　↑これがまったくの間違いであることについては、最初のQ&A参照。
　　　　　　　鳥越はバリバリ全共闘世代。江川紹子は元共産党員(wiki)。
　　　　　　　勝谷、大谷は小沢から多額の資金供給を受けている「小沢のよろこび組」である。
・郷原　　　「被疑事実要旨と犯罪事実が違ってんだろ！」（同氏ツイッターより）
　　　　　　→金額数値の事？単純ミスでは？というか別計算なだけでは？
　　　　　　　いずれにせよ、小沢の犯罪とは直接関係がない。
・徳山勝　　　http://www.olive-x.com/news_30/newsdisp.php?n=97593
　　　　　　 「共謀の新たな証拠を書いてない！」
　　　　　　→「証拠は検察が集めたので十分。そんなにあるのに起訴しないのがおかしい。」
　　　　　　　と検察審査会は言っている。つまり、ただの言いがかり。
　　　　　　　しかも徳山は、『手続が違反の時は、公訴を提起しなくてもよい』（刑訴法338条第4号）
　　　　　　　と言うが、ならば「公訴を提起★しても良い★」よね（笑）。
・上杉隆　　　http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20101005_pate_uesugi.mp3
　　　　　　　「フロッピー捏造の前田検察官が関わった調書・捜査は全て無効！」
　　　　　　　「有罪にするために書いてあるから、検察の調書は全部ウソ！」
　　　　　　　もうバカの極致としか言いようがない。その他、事実誤認も多数。
・細野祐二氏（公認会計士、擁護ではない）　http://www.videonews.com/interviews/001999/001364.php
　　　　　　　「虚偽記載はあったが、検察の指摘ヶ所とは異なる部分。」
　　　　　　　「疑われるのは当然の不可解な資金操作をやっているのは事実。」

■なんで、9/14（民主党代表選の日）に議決？　十分な審査した？
　　ただの偶然。十分。→　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101006-OYT1T00087.htm?from=main2

つうか、議員の年収3000万と言ったって、秘書や書生を何人も抱えて、世田谷の豪邸に住んで、いいクルマ持って、選挙の度に大金が飛んでいく。
なのに、高額不動産をポコポコ買えるって、どう見ても普通じゃない。
公共工事の口利きでゼネコンから裏金もらっていると、誰しもが思う。
裏でこそこそやれば証拠なんかない。証拠がないから裁判にならない。だけど、これを厚生労働省・村木さんのケースと一緒にしたら、村木さんが可哀想です。

裁判はどっちも潰れるんだよ
そんな声もしらないのか検察審査会に関わった人も最終的には引っ張りだされるんだぞ
何年も何年もな
みんながボロボロになるのが裁判だぞ
知らない馬鹿が簡単にゆうな

そろそろ小沢シンパ以外の日本人は
事の経緯はともかく小沢には政界から消えてなくなってほしいっていう意味なんだってわかってほしい

>>219
＞ねつ造検察官
この件で誰が何を捏造したの？

＞審査員のメンバー構成からみて
メンバーを知ってるの？

＞特定の思想を持った人たちに
起訴と、起訴相当判断を審査した人は別でしょ？

＞検索審査会のシステムそのものをもう一度見つめ直す必要

検察審査会のシステムの不備を整備した所で、
新しい制度が有効になってもこの件はこのまま進むけどね。

結局 国民は 小沢が 嫌いと言うことがハッキリした。

>>22
意見でも経過でもなく、「発表」なんですけど。

>>219
アホか。
悪法だろうが法は法、が法治国家だ。
大体検察審査会は民主も賛成してできたもの。
おかしければ小沢の裁判のあときちんと手順を踏んで廃止しろ。

ちゃんと小沢が裁判で無罪を勝ち取ればいいだけのこと。
冤罪なんでしょ？出来るんでしょ？なんで抵抗してんの？

記者クラブに支配された大マスコミに扇動された「世論」ねえ…
ネットでは小沢先生への支持が圧倒的だよ
小沢先生は官僚とマスコミに負けないで声なき世論を信じて戦い抜いてほしい

>>213 なるべく簡単に解説プリーズ

>>1
検察審査会による強制起訴の制度決めた時、
お前賛成したよな。

だから、証明書偽造の共謀罪をでっち上げようとして証拠改竄した前田と同じく、記載の適正さを
争う裁判で起訴自体が適正でないのに罪を問おうというのが無理な話し。
しかも、人一人罪に落とそうとする裁判で指摘されてから訂正してもお咎めなしなら小沢らの何の
罪を問おうっていうのやら。

どっちかっていうと検察の方が議決を無効にしてほしいだろうけどｗ

>>232
ゲンダイでさえそこまでかけないのにお前凄いな

もう小沢敗北は決まったわけだから、負け犬の遠吠えだよね
小沢総理の目も完全になくなったし

>>216
そう。議決文にイチャモンつけて、これは無効だ！と言おうとしてる。
でもこれは単なる公開手続きの問題であって、本質は「審査会が起訴相当とした」
という事実であり、仮に手続きに問題があったら「書き直しますわ」で終わる話。

数日前から郷原がやたらやかましいが、ほとんどの人は相手にして無い。

郷原は菅（仙石？）と小沢の間をふらふらしすぎ。
そのうち仙石に暗殺されると思う

>>221
さあなｗ
つか一般国民はそんなことどうでもいいのよ。
国会とかで説明しないから、そんなら裁判所ではっきりさせてきたらって考えてるだけ。
小沢の起訴を妨害するほどの義理も義務もないんだよｗ

>>232
ああ、あのニコ生アンケートの話ね。
83％が「どっちもクズで支持せんわボケ」とやったやつか。

>>233
金持ちは信用枠を広げるためにクレカで買い物する

>>234

>>224参照。
書かなくてもイイコトを、石川は１６年の収支報告書にまじめに書いてしまった。
それならば、１７年の収支報告書でも、書かなければならない事項があるのに、書かなかった。
（何の項目かは忘れた。）
つまり、どちらかの収支報告書に虚偽記載があるのは事実。
最初に書かなければ、翌年も書かなくてよかった。
最初に書いたから、翌年も書かなければつじつまが合わない、という話。

ビデオの２５分すぎから見るといいと思う。

これ実際裁判始まったら検察の公開リンチだよｗ

そういえば今日本会議だったけど小沢さんは出てないのか

>>241
だよなあ。なんかテンションが違いすぎるよな。
小沢でてこいやおら、ぐらいのもんだ。

>>220
何言ってんだ。
マスコミは反検察側、つまり小沢側じゃねーかｗ

>>230
評議の票数は検察審査会法の秘密の対象
条文すら読めないのかなW

勝負は決したので議論の意味がない
残るのは敗北宣言と勝利宣言だけ

ﾁｬｯﾁｬと裁判して無罪を勝ち取れば良いものを
なんでわざわざ世論を敵に回すような事するかね？
法の解釈に関わる話なら長期化するだろうに

痛い所でも突かれたのか？

ここの小沢シンパさんへ。
小沢さんが民主党にとどまったまま次の衆院選になれば、民主党は大敗です。自民党信者とすれば願ったり叶ったり。
小沢ガールズは次の選挙でみんな落選だから、今から貯金に励んでおいて下さい。選挙活動に金を使うと、死に金になるよ。

>>245
審査会の結論は、不起訴判断下し続けた検察は信用できないって話だからな、
そもそも。
まあ民主の普段のスタンスと一致してて、平和じゃね？

>>251
長期化というか、この裁判を始めたくないんだよ。
始められると政治生命は終わったも同然だから。

なんか法廷が小学校の学級会レベルに下がってるな・・・

>>245

だから？

国民は「どっちでもいいから白黒付けろ」って言ってんだよ。
疑惑を疑惑のまま放置するなって言ってんの。

検察がどうなろうと知ったことじゃねーよ。

検察審査会の設立自体が

「検察のメンツと組織防衛のための不当な不起訴に対抗するため」

なんだから。

小沢は終わった
小沢派閥も終わった
次の衆院選が楽しみ

小沢の記者会見何時から？

国民が漠然と感じている、怒り、不安を、煽動によって導き、大きな渦にすることはできる。
民主党が政権を奪取したのは、正にその手法に拠った。

だが、幾ら煽動したって、その漠然とした怒り、疑い、を間違いなんだ。と否定する方向へ捻じ曲げることは出来ない。
小沢擁護は無理筋だ。

>>258
もう終わったみたいだよ

民主党の小沢一郎元代表は７日午後、自らの資金管理団体をめぐる
政治資金規正法違反事件で強制起訴されることに関し、「（辞職や離党の）
意思はない」と述べた。国会内で記者団に語った。検察審査会が４日に
起訴議決を公表して以降、小沢氏が公の場で発言するのは初めて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101007-00000043-mai-pol

>>1
公訴事実の同一性と訴因変更の手続きを準用すれば、
強制起訴そのものが全て無効ということはならないので？

例えていえば、暴力団の組長が死体を隠蔽した遺体遺棄罪で告発した際に、
捜査の過程で組員が死体を殺害していたことが判明した際に
検察審査会が起訴相当において
「組長が死体遺棄の動機は組員の死体を殺害を隠蔽するため」と議決したことについて、
「告発内容に殺害については一切書いていない！
検察審査会は死体隠蔽する動機は一切考えずに死体遺棄罪だけ書くべきだ」というようなものだろう。

郷原らは随分と杓子定規が物の考え方をしていると思う。

なるほどな

だから相変わらず小沢叩き一辺倒の新聞と違いテレビ局は距離置いてたのか

>>12　違法って審査会は国民には知る権利があるんだから、裁判で明らかにしてくれと
言ってるだけでそれのどこが違法なんだ？

それなら、裁判員裁判で有罪判決受けた被告が、裁判員の間でどんな議論が行われたか
明らかにしろと、訴訟で要求することができるの？

>>28
小沢擁護って馬鹿だねえ
こんなのばっかり
検察審査会は検察の捜査結果をふまえて検察の不起訴判断を審査したんだよ。

「この捜査結果なら起訴ですね」って言っただけ。
有罪かどうか、捜査結果が正しいかどうかは裁判でやれ。

>>22
第44条　検察審査員、補充員又は審査補助員が、検察審査会議において検察審査員が行う評議の経過又は各検察審査員の意見
（第25条第２項の規定により臨時に検察審査員の職務を行う者の意見を含む。以下この条において同じ。）
若しくはその多少の数（以下この条において「評議の秘密」という。）その他の職務上知り得た秘密を漏らしたときは、
６月以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。《全改》平16法062２　検察審査員、補充員又は審査補助員の職にあつた者が、
次の各号のいずれかに該当するときも、前項と同様とする。
1．職務上知り得た秘密（評議の秘密を除く。）を漏らしたとき。
2．評議の秘密のうち各検察審査員の意見又はその多少の数を漏らしたとき。
3．財産上の利益その他の利益を得る目的で、評議の秘密（前号に規定するものを除く。）を漏らしたとき。
《全改》平16法062３　前項第３号の場合を除き、検察審査員、補充員又は審査補助員の職にあつた者が、
評議の秘密（同項第２号に規定するものを除く。）を漏らしたときは、50万円以下の罰金に処する。

検察審査会法４４条により
評議の経過
各検察審査員の意見若しくはその多少の数

これらを外部に漏らせば刑事罰

これも加えなきゃ

１回目のときに全員一致と大々的に報道
２回目も評議の経過を報道W

全員一致とか評議の結果を外部に漏らしたことは明らかだからな
マスコミもろとも逮捕だな

手続の過程に違法（審査の担当者が刑事罰を科されるような）があったことは明らか
しかも全員一致などという手続に影響を与える違法であったことも明らか

まずは逮捕して捜査が必要

小沢信者ｷﾓｲ
小沢信者うざい
小沢信者臭い

小沢Ｖ.S.検察Ｖ.S.検察審査会Ｖ.S.小沢シンパ

小沢シンパでもない国民は、
強いてどれかっていうと検察審査会側だよなあ。
こういう制度がなかった場合を考えた時、
あったほうがかなりマシ。

>>245

そもそも「検察が起訴すれば99％有罪」なんて
こと自体がおかしい。

だから国民が「起訴＝有罪」と勘違いする。

ホントは検察のメンツで
「99％以上有罪にならないなら起訴しない」だけ。

それで「証拠隠しが上手い真の悪党」が
放置され泣き寝入りする人が多数いる。

それを防ぐために出来たのが「検察審査会」であり
本来検察審査会こそ検察の敵なんだよ。

そしてその権限に強制起訴を盛り込ませ法的拘束力を強化させたのは

　　　民　主　党　

なんだよ。

えっとこの場合、誰のポルナレフが登場すればいいの？

自民党の柴橋も変って言ってたんだよな確か

つか読んでみると起訴の根拠の主因がマッチポンプ世論だからな

そもそも何に対してシロクロつけるのか
分からないままワーワー騒いでもねぇって感じ

次は指定弁護士が捏造の疑いがある捜査資料を元に検察役なんか出来るか！
ってなると思うよｗ

>>256,261
まったく同感。

小沢側は、

　　　　手　詰　ま　り　状　態

ですね。
やっぱり。
些末なフレームの形式論しか、対抗できない。
本流の疑惑

　　　　秘　書　と　の　共　謀　

については、まったく反論できないもんなあ。

そもそも有罪の割合は半分はあるってことだよ。
もちろん半分じゃ検察が大物政治家を起訴することは無い。

よほど公民権停止がいやなのかな。
潔くないね。
無罪を確信してるなら裁判やった方がいいだろう？

まあ潔くない小物なのは知ってたけどね。

>>14
屁理屈不要。

100%無罪なんだろｗ

>>265
評議の結果を公表するのは当たり前の事だろう
お前の言いたい事は多分評議の秘密。
でもお前が挙げてるのは評議の秘密ではないし、例え評議の秘密が
表に出たとしても報道した方はなんら罪には問われない。

>>265

評議の秘密のうち各検察審査員の意見又はその多少の数を漏らしたとき。

秘書と共謀して複式簿記的に正しい処理をしました
なので小沢は極悪人です


小沢憎しは意味不明だなｗｗｗｗ
思考が宇宙人だわマジで

>>261
杓子定規というかご都合主義解釈だね > 郷原

まあ、次の衆議院選挙の直前に、国民大注目のうちに「起訴に違法性無し」という
最悪の展開となる事を祈ろうw

有権者の判断を違法と言うなら岩手の有権者は犯罪者ばかりだね。

今の国の借金の約半分は小沢が作ったんだからこんな奴を当選させる岩手の選挙は全て違法だ！

お前みたいなカネゴンが日本をひたすら疲弊させてるんだよ！

日本の癌はさっさと死ねや！

>>272
そもそも本当に裏金の事実があったのなら石川議員の起訴の時に起訴状に書かれてるはずだけど一切無いからな
水谷の元幹部の証言がそんだけ信憑性薄いってことだろう

ここも、学会の連中がウジャウジャ湧いてるなｗ

>>270
＞自民党の柴橋も変って言ってたんだよな確か
http://twitter.com/shiba_masa/status/26470633774
「裁判所の訴因変更の手続が準用できるのでないか」
http://twitter.com/shiba_masa/status/26545466094
「この別紙により強制起訴が無効になるとは思えません」
起訴事実の範囲は別として
強制起訴自体はできるという立場ですね。

こりゃ有罪判決でたら裁判所を訴えるなｗ

検察審査会事務局に議員会館来いと圧力かけたくらいだから
裁判官買収もトライするだろ。

まちがいなく悪。

まあ個人的に俺は小沢は政界を掻き回す役割を死ぬまで
担うべきだとは思うが、ここで彼を擁護してる人達の
考えはよくわからんな。

小沢はとことん残念なやつだな、なんか。
どこまでいっても一人芝居。それもグロテスクなｗ

ここまで追い込まれてからまだこれだもんな、見えない敵と闘う人生なのね、合掌

>>277
全員一致とはまさに「その多少の数」に該当

>>260
サンクス


にしても、毎回必死に小沢擁護する信者には、かの民族の「恨」を感じてしまうｗｗｗ
似てるんだよな

>>282

え？

在日参政権のために必死に小沢擁護してるのが
学会の連中ですよね？

>>286
宮澤、小渕、渡辺とか不審死した関係者の怨霊だろうw > 見えない敵

小沢シンパ 小沢△
一般人 更に怪しくなったな小沢

審査員がヒミツ漏洩した！　厨は、

・漏らしたのが、審査員である。

ということが確定してから言えよ。
常識的に考えて、組織側（裁判所や法務省等）が参考情報として公開しただけ。
小沢信者でなければ、ふつうにそう思うだろ。

>>285
小澤の最大の問題って、権力に比べて政治家としての能力が酷い事じゃないのかな？
奴が政策言い出して、それが評価されたこと皆無だもん

>>289
菅が総理になって、近寄ってるのはどこのどいつだ？ｗ

>>291

小沢が潔白なら、堂々と法廷でそう証言すりゃいいだけ
「受けて立つ！」と言えばいいだけなのにねぇ。

何で必死に「裁判だけはダメなの！」なのか。

証人喚問も偽証罪あるから「絶対ダメ！」だしｗ

小沢の理論
え？どの法律に違反してるっていうの？
俺の法解釈だと無罪だぜ？ｗ

世間一般の人たち
だったら、それを白黒つけるために裁判で明らかにしようなｗ

小沢信者は落ち着いてねｗ

これが天皇陛下を自分の意のままに動かそうとした男の末路か…

>>290
永田を忘れるなw

検察不祥事で取り調べ可視化って騒いでるんだから
検察審査会も可視化でいいとおもうけどねｗ
民意を具現化したものが公開されないのも変だし
やましい事が無ければ公開できるはず

小沢は引き際を見失ってしまってるなｗ
もっと早くに引退して、バックからサポートする重鎮に納まっていれば、
これほどまでに醜態を晒さなくても済んだろうに。

ほとんど嫌がらせに近い、重箱の隅を楊枝でほじくって、穴まであける。

既得権益層と煽られ派 vs 庶民の自覚のある派
だろうが。

「無罪の推定」とか大声でわめくなら
むしろ裁判を受け入れられるはず。

>>293
俺は奴の政策はどうでもよくて、周囲を掻き回す所を評価してる。
政局屋としては一流ｗ

>>299
民主党が圧力を掛けようとした前科があるから無理でしょうね
ある意味国策捜査を無理強いさせようとした

郷原らの杓子定規を利用すれば、
JR福知山線事故も起訴できないんじゃないか？

例えば、
「脱線事故で死亡した人数について
検察審査会の議決と検察官役の指定弁護士とで人数が異なる！
強制起訴は無効」とかいうようなものだろう
（ちなみに、この脱線事故は
検察が権限のある責任者1人を起訴した事案と
検察官役指定弁護士が社長ら3人を起訴した事案では死者数が異なっている）。
脱線事故による大人数が死亡した事実と
脱線事故が社長らの業務上過失であるとする根拠を提示できれば、
公訴事実の同一性や訴因変更の手続きを認めずに
「人数が違う」
という理由だけで強制起訴できないというのはあまりにも杓子定規ではないか？

>>294

「小沢さんなら野党とパイプがあるので連立しやすい

参院選で菅さんにレッドカード出した野党は連立できない。」

ｂｙ山岡

レッドカード出してパフォーマンスしたのは公明党でしたよねぇ？

民主党は下記の失態を引き起こして、それが引き金で参議院議員
選挙で負けたから、小沢一郎氏の活躍が期待されるんだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs

可視化といってハイそうですかと 改革する連中ではありません、勿論。

>>299
検察審査会は取り調べしないし。
つーかどちらかと言うと裁判員裁判を全面公開しろ、ってのに近いよそれ。

あれ？ｗｗｗｗｗｗｗ
逃げも隠れもせず正々堂々受けて立つんじゃなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
審査に関わる担当者も刑事罰の対象
漏れている以上そのうち秘密に関わる内部の者が漏らしたことは明らか
マスコミを逮捕すれば容易に判明するはず

そりゃ必死だろ
国会議員でなくなれば自動的にSPも付かなくなるからな

何の為の裁判かわかってるのか？

>>311
だからマスコミを逮捕なんて出来ないから。
もしかして何も分かってないんじゃないかお前

>>311
頭弱すぎ。

>>漏れている以上そのうち秘密に関わる内部の者が漏らしたことは明らか

おまえのただの推測。

>>264
お前頭悪いだけじゃなくてちゃんと資料にも目を通さないんだなｗｗｗ
一生窓際やってろ＾＾

>>292
法律が秘密として外部に漏れないようにしているのに
裁判所が漏らすわけないだろW
そもそも裁判所なんかタッチしていないしW


>>314
秘密の漏洩に協力すれば共犯が成立
唆せば教唆犯
協力して助ければ幇助犯

小沢のライフは０だな。
悪のオーラーが見事に消えとるｗｗ

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/101007/stt1010071441003-p6.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/101007/stt1010071441003-p5.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/101007/stt1010071441003-p3.htm

泣いてるしｗ
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/101007/stt1010071441003-p1.htm

>>301
そう。こんな手続き論でのイチャモンは嫌がらせに近い。

既得権益層（小沢側）と煽られ派（信者＆サヨク）
　vs
庶民の自覚のある派（権力を利用しての蓄財はいい加減にしろという国民）

政治家も、ジャーナリストとやらも、もっとちゃんと本質を見るべき。
みんな枝葉末節にこだわってる。
単に国民は「カネと権力を切り離せ」「小沢のような古い政治家は退場させろ」と
言ってるんだ。

小沢「俺が法律だ！」

起訴事実そのものへの反論がないな。

そもそも検察審査会って現実に存在しているのか？
エース前田のようなのが作文しているだけなのじゃないのか？

え？
仙谷と全面戦争するんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちにしろ分裂フラグｗｗｗｗｗ

>>321
郷原あたりは「よくあることで起訴されるようなものじゃない」で済ましてる

>>317
秘密の漏洩ってのは、被告に情報漏らすことを前提に作られているな
今までも補助弁護士などが会見開いているけど、法務省からクレーム来たこと無いし

>>317
法律読めないのかよw

>>324
＞郷原あたりは「よくあることで起訴されるようなものじゃない」で済ましてる
大蔵省過剰接待問題も「よくあることで起訴されるようなもの」じゃなかったけどなｗｗｗ。
まあ小沢を有罪にできるか否かについては郷原の言い分も一理はあると思う。

壊し屋として審査会を破壊すればいいよ

>>22
審査会のメンバーの逮捕まだ〜〜♪
マスコミ逮捕まだ〜〜♪

これ郷原って奴か。
何だか詭弁というか木を見て森をみずというか。
いつも本質から遠ざけよう遠ざけようとばかりしている。

>>330
＞何だか詭弁というか木を見て森をみずというか。
小沢の有罪無罪は別にして、
訴訟手続きの是非に関する郷原の批判は
公訴事実の同一性による訴因変更の手続きを準用すればいいものを、
重箱の隅をつついて杓子定規にしているだけだと思う。

菅政権が3月で行き詰まってその時自分が、てのがプランだろうから
今政党の金やりくりできる立場にないし長引くと手下養う金も尽きる
後に無罪でも3月逃せば事実上終了

だから小沢は裁判自体が命取りと見てるんだろう
どんな理屈だって使うはず

検察審査会のメンバー全員逮捕だな

ちょっと選挙や政治活動に関わった人なら、今回の起訴案件なんてザラに、どこの事務所でもあって
後から修正申告でOKなの知ってるからオカシイ、となるわけさ。

郷原って野心家なんだな。

>>334
4億が？

>>327
＞まあ小沢を有罪にできるか否かについては郷原の言い分も一理はある

この騒ぎは小沢の有罪・無罪なんて関係ないんだよな
結局民主党の内ゲバの延長戦でしかなく、どこに着地しても誰得な状態

本来無能・菅内閣による解散総選挙の一手しかないのに、こっちにばかり話題が
集中してるのが現実じゃないの？
まぁ、そう考えて強いて誰特と言えば菅と仙谷か・・・

>>52
普段から団塊がどうのとか騒いでる割にその言い種は何なの？w
平均30代だったら何？40以下の人間には人権がないとでも言いたいのかい？w

>>1
え〜っと・・・

これって行政訴訟？それとも東京地検に”告発”するの？

>>334
ちょっと選挙や政治活動に関わった人なんですね

もうこうなったら小沢総理が見てみたい。
面白いことがいっぱいおきそうだｗ

>>334
スピード違反など数千万人が犯しているけど、捕まるのは運が悪いのと酷い違反者だけだよな
だから誰も捕まえるななんて言う論議は起こらないんだぜ

＞総務省顧問１４人退任＝郷原元検事は続投

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010100500084

この立場にある人間が発言して良いことと、悪いことがあるのではないのか。

>>337
＞この騒ぎは小沢の有罪・無罪なんて関係ないんだよな
2002年には鈴木宗男を大批判して偽証罪の告発までしていた民主党も
8年後に鈴木宗男に対して自分たちが告発した偽証罪を含めて有罪が確定しても
関係ないような態度をしているからなｗｗｗ

>>338
確率的には確かにおかしいけどな

そういやムネオはいつ収監されんの？
はやく檻に入ってもらいたいんだが

　　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　／　） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|￣ﾉ￣￣￣￣￣ | 　　ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|　（ 　 　 　 　　.....|　 /　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　| 　ヽ 　 　　 　 　 | ./　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　　　　　　　　　|/ ../:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼＿＿＿＿／　 /:::::::::::::::

>>335

郷原は法原理主義なんだよ

自論を曲げないので扱いにくくてテレビ局も出したがらない
いつもマジレス

そもそも検察審議会って、法の穴をくぐり抜けるような灰色な事案を、
一般人の「常識」から見て怪しいかどうかを審議する所でしょ？

なんで、張本人の解釈がどうのなんてことが焦点になるん？

あの不記載の４億円が、「なぜ不記載にしたのか」が怪しいのを審議
したら、常識的に「小沢が出した現金だったから」と考えられる。
なのに「小沢が不記載に関わっていないとは常識的に考えにくい」
ってことでしょ？

>>345
単なる確率の問題だからおかしくないんだよ

>>348
いや、小澤原理主義者でしょ
小澤に有利なら主張を１８０度変える様な奴

確率（失笑）

国民目線はどうしたwww

>>353
小沢「日本国民の目線とは言ってない」

全員悪人ｗｗｗ

ねつ造でも何でも
とりあえずしょっぴけば世論は反応するから。
ある政治家の政治生命を終わらせるにはそれでじゅうぶんだからな。

検察は正義。警察は正義。
戦後これだけ歳月が過ぎてもまだこの信仰心から脱皮できない人たち。
ネット時代なんだから、検察が捜査する裏側までみる眼をやしなってほしいもんだ。

煙りの無いところに火はたたず、は昔のことわざ
今は煙りが無ければ煙りをねつ造するんだよ

>>349
＞そもそも検察審議会って、法の穴をくぐり抜けるような灰色な事案を、
＞一般人の「常識」から見て怪しいかどうかを審議する所でしょ？
旧石器捏造事件では捏造した藤原新一に対して
偽計業務妨害罪で検察が嫌疑不十分で不起訴にしたことについて
検察審査会は不起訴不当としたっけ。
もっとも、あのような形態の事件が
偽計（石器捏造）で業務妨害にしたのかを問えるかどうかは
従来の法律が想定してなかったと思うが・・・

公判で正々堂々と無罪を証明すればいいじゃねーか。

そうしないといつまでも灰色のままだ。

検察審査「会」と、検察審査「員」とでは、意味が全然違ってくるんだけど、
「秘密を漏らした！」って連呼してるバカは、そのへん分かってんのかな？
もしかして秘密連呼厨は、検察審査会が
検察審査員１１人「だけ」で構成されてると思ってんの？

検察審査「員」が秘密を漏らしたのなら、当然44条の罰則が適用されるけど、
検察審査「会」がマスコミ発表しただけなら全然ひっかからないぞ？

>>342
その喩えで言うとスピード違反した車の所有者に
罪を着せてる状況だけどな
車の所有者は運転手にスピード違反をしろと命じたに違い無いって言ってるのと同じ

>>350
小沢も確率的に4億持ってても全然おかしくないしなｗ

>>351

郷原は小沢嫌いだよ
議員の候補を要請されてからはさらに嫌いになってる

良くも悪くもマジメなんだよ

>>356
だから検察は不起訴にしたんですが……

>>356
検察は不起訴相当として、
検察審査会が起訴相当としたの理解出来てない？

小沢はまじうざ

>>360
ドライバーは、所有者のいいなり、何キロで走れ！といつも言われている関係だから、
秘書と共謀が成り立つ、という判断。
判例もあるしな。

汚沢工作ももう少し頭つかえ。

>>359

もらすのは人でしかありえない

>>356
検察が不起訴にした事に対して、
審査会が不起訴不当って事なんだから、
強制起訴は検察の正義を疑っての行為だろ。

あと、検察が正義でないとしても、
それが小沢が正義という事にはならないし。

別件で挙げて、もっとヤバイ犯罪つかむつもりで証拠捏造する検事までいて出なくて不起訴なんだから
無罪だよ、アホ。

そもそも検察審査会って起訴権を独占してる検察の怠慢を正すのが目的だったような。
だから本件以外はすべて警察から送検されてきた案件なんだよね。
自分たちがやる気満々で動いて不起訴になった案件に審査会がダメだしするのは違和感を感じるよ。
別に小沢を擁護する気は全く無いが。
強いて言えば村木のような案件でダメだし（起訴不当）するのが本来の目的であって欲しい。

裁判長期化おめでとうございます
節目で小沢の裁判がでるから民主の選挙戦も
楽しいことになりそうだな

裁判 長期化は必至
判決出る頃には小沢はもうボケてるんじゃない?w

>>360
命令者が気づかない程度なら罪は問われないが、２００km/hで高速飛ばしていたら普通に捕まるよｗ

無理して文句つけるより裁判で堂々と無罪勝ち取ればいいだけの話じゃなイカ
もともと検察ですら匙を投げた問題なんだから普通に戦っても勝るだろ
むしろ下手に文句付けて引き伸ばしたら政界復帰が遅れるんじゃなイカ？

国策不起訴を封じるために民主党が作った作ったようなもんだし
がんばって国策無罪を出せばおｋ

>>1
で、ぶっちゃけ、小沢氏は悪いことしたの？してないの？

検察審査会の議決は悪いことした『かも』なの？

小沢先生はまぁ来世で頑張れよ

これだけ必死に抵抗するってことは
裁判にかかったら有罪濃厚って小沢側も認識してるってことだよな
自信があったらむしろ積極的に無罪を勝ち取ろうとするだろうし

>>371
長引けば、空白期間が生まれ小沢の無力化だね

>>367
不起訴不当も起訴相当も区別がつかない薄ら馬鹿の癖に偉そうにカキコするなよ

もう民主党幹部の席ないし、また裏で色々やるにしても選挙負けて神通力も通用しないし
時間が経つごとに周りから人が消えていくだろうね

小沢さんは西郷隆盛を自認しているが、不幸なことに田中新兵衛がいない
島田左近（仙谷）でないとどうしようもないだろ。
それだけ勇気ある小沢支持者はいないのか？

決着つく前に寿命が来るだろうね、なんにせよコイツはもう終わり

いや、むしろココで主張した内容も含めての主張ということになるので、
裁判期間短縮の裁判前手続がスムーズに進むことで結果的には裁判自体は早く終わると思う。

あとは、強制起訴の議決が違法であるとの主張の裁判が早く終われば、あとは早いかもしれない。

>>363
そもそも検察の捜査あっの検察審査会ですが

>>375
国会に呼んでも遅刻欠席でこない引きこもりする逃げるから
強制起訴になれば裁判所で無実訴えて頂戴ということ
無実なら逃げないでしょ

仮に大勝利の自信があるのなら、早く結審させて無罪を勝ち取るべきだよな
仮に地裁で圧勝すれば控訴さえされずに済む可能性もあるのに

引き延ばしに掛かっている所見ると、発言とは裏腹に全然自信ないんだろうな

>>349
逆に検察の言うとおり会計処理したとして
登記も済んでないものを政治資金報告書に載せるのは怪しいとも言える
まぁ難癖つけ様とおもえばいくらでもできるさ
無い事の証明（悪魔の証明）を小沢に求めるのは酷だぜ

>>360
＞小沢も確率的に4億持ってても全然おかしくないしなｗ

あのな、4億が小沢の全財産ってわけじゃないんだぞ？
で、国民が知りたいのは、「どうやってそのお金を稼いだのか？」って話なんだがｗ

奥さんのお金だ、とかいうなら、奥さんの納税記録を出してもらわんと。

>>378
民主党はそこらへん全く無視しそうだから
小沢が起訴中でもなんでも代表にするんじゃないの？

>>385
＞無実なら逃げないでしょ
許永中みたいに
国外逃亡で裁判停止になれば面白いけどなｗｗｗ

控訴して失敗したら
ますます議員活動に戻るまで時間がかかるぞ

無実なら裁判所でも行って証明しなさい
国会で逃げまくるからこうなった
強制起訴すら違法と言ってると余計小沢が有罪にしか見えないよ

検察審査会の１１人は選ばれた神なんだから逆らうと天罰が下るぞ。

>>388
そういや家族名義の口座にはいってた金とかはどうなったんだろう？

>>366
＞もらすのは人でしかありえない

そりゃもちろんそうだが、だから何？
秘密漏洩連呼厨がせっせと引用してる条文をよく読め。
「検察審査員、補充員又は審査補助員が」って書いてんだろ。
これ逆に言うと、「審査員以外が喋る分には自由」って事だろうが。
さっきも書いたが、審査「会」は審査員「だけ」で構成されてるわけじゃないぞ？

>>384
検察の捜査があっての

>>22
検察審査会のメンバー〜〜♪
マスコミの逮捕はまだ〜〜♪

>>384
だから何？
検察は人事権を政府与党に握られているから、
与党幹事長の起訴なんて120％有罪確定じゃなければやらない。
対して検察審査会（＝国民）は50％有罪の可能性があるなら、
起訴して裁判で有罪無罪をハッキリすべきという考えは当然だろ。
今回だって「検察が勝手に有罪無罪決めるな」と再捜査の手緩さ批判してるし。

核心を突く質問に対して嘘をつく必要があるから、国会や裁判を避けようとしているようにしか見えないな。

>>365
いつも言われていると言う証明は？ｗ
しかも言った所で罪に問われるわけでもないし
車貸してる相手にスピード違反させる理由がそもそもないしｗ

>>372
今回の件は大目に見て10km/hｵｰﾊﾞｰぐらいの案件なんですがｗ

法律上は起訴できる材料がないけど、一般人の普通の感覚から見れば悪いことしてるのは一目瞭然てことなんだよ。
たとえ裁判で勝ったとしても、一般人の印象は変わらないよ。
「法律上は無罪だけど、悪い奴」ってことだよ。

小沢がどう説明してもマスコミによって
理由は何であれ四億円持ってるのがけしからん！
という方向に持ってかれちゃうから無理だわｗ

>>398
＞与党幹事長の起訴なんて120％有罪確定じゃなければやらない。
造船疑獄の佐藤栄作・・・

受けて立つのではなかったのか？
あるいはこれで政治生命が終わると判断したのか？

皆様から政治献金で不動産買いました
　　　↓
そもそも政治献金で不動産買うってどーよ？不正蓄財じゃねーの？
　　　↓
いえいえ献金ではなく４億円の定期貯金を担保に４億円借りて買ったのです
　　　↓
４億円あるならその金で買えよ。借りたら利子とんでもない額になるだろ
　　　↓
口座の記録見ると、４億円借りる前に不動産買ってるじゃん。何なん？その４億円？
　　　↓
心臓が悪いんでもしもの時の為、妻＆息子名義でお金を貯めておりソレを流用しました
　　　↓
生前贈与だよね？税金は？そもそもあんたの妻は新潟のゼネコンの娘で資産家じゃん
　　　↓
いえいえ、この４億円は私の父親から相続したものです。
　　　↓
資産公開では４億円なんて記載されてないんだけど？
　　　↓
公開義務があるのは定期預金だけです。あとペイオフが恐ろしくて現金で４億円保管してました

暇つぶしにまとめてみたけど、こんな流れだっけ？

>>400
４億円の偽装工作したのは多分日本で奴だけだよ
それが10km./hって何それ？

自民党の弁護士の柴橋でさえ、強制起訴は妥当と思うが、議決内容はおか
しいとニコニコでいってるやん。まともな補助弁護士つけてやり直せよ。
前田が捕まったり審議に考慮されてない事実もたくさん出てるし

>>402
いや、4億円持ってるくらいじゃそうはならないだろ。
秘書が勝手に4億円動かせるくらいだったら、
もっと何十億も持ってないとおかしいだろ。

郷原、テロ朝の顧問弁護士だったんかいｗｗｗ

ブサヨは物事をうまく解決できないっていう典型例だな

検察審査会そのものを否定している人は、
検察審査会法に賛成して法制化を行った小沢ちゃんに喧嘩売ってるわけ？

こうやってる間に、必死に証拠隠滅してるんだろうな

>>395
審査会の中で秘密を漏らす可能性のたるものが対象になっている

全会一致の報道
審査の過程の報道

これが漏れている以上法律が秘密を守るために秘密の保持義務を課している審査会のメンバー等が漏らさない限り
漏泄のしようがない

それも含めてマスコミから逮捕して誰から漏れたか捜査すればいい

>>403
指揮権発動されて捜査強制終了させられたのと何の関係があるの？

>>405
死んだ政治家が絡んだ言い訳無かったっけ？

>>407
それは裁判所でやりなさい
国会で説明責任からも逃げまくったせいなんだから

>>388
ん？国会議員の給料って公開されてなかったか？

小沢を擁護する気はせんが、郷原さんの説明を聞いてあの起訴の議決書類はダメ。

あと何人、証人となりうる人物が消えることやら

今回の主旨は国会でも詳細内容を明らかにしないから起訴して裁判の過程で
明らかにするんだろ。有罪無罪の結果はあまり関係ない。小沢は政治家だから
本来一般人以上に自己に厳しく対応せねばならんがしないから仕方ない。

>>414
検察の面子を守るために、検察側が法相に頼んで指揮権発動してもらったのを知らないのか・・・

肝心の強制起訴裁判がどんどん先に引き伸ばされて


かえって小沢自身が苦しむだけだと思うがなｗ


無実なら堂々と受けて立てよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
＞法律上は無罪だけど、悪い奴
城丸君事件の被疑者はそんな感じだったな。

>>406
＞４億円の偽装工作したのは多分日本で奴だけだよ
調べてみた。
・鈴木宗男　1億3600万円
・坂井隆憲　1億6800万円
・土屋義彦　1億1600万円
・橋本派　1億円
・鳩山由紀夫　3億数千万円
確かにいないｗｗｗ

どうみても無罪
検察不起訴

こんなんなら不起訴された奴ら大変だ罠

仮に無罪がでても絶対信じない。

国の制度も勝手に違法だと言って告訴するんだね。
凄い話だ。

>>406
偽装？　何度も言うけど複式簿記的には正しい処理

検察審査会が白黒・有罪無罪を判断してる訳ではないだろうに
疑わしいから、不起訴ではなく裁判に掛けろと言ってるだけで、潔白なら堂々と裁判受けろよ

>>405
これで「私は潔白だ〜」「秘書ガー」だもんな
プロは騙せても一般市民は納得せんわ

>>421
それ言ってるの郷原以外にいるのか？

,.

国会議員や閣僚が不正蓄財しないように、財産公開制度が出来て、引き換えに
公的助成制度３００億円が導入された。企業献金も温存された。ところが、
公開しなくて良い資産があった。タンス預金と当座預金だ。利子がつかない
タンス預金や当座預金に巨額のお金を、置いておくはずが無いからだそうだ。
ところがタンス預金や当座預金に、遺産相続や政党助成金を管理してる人があった
小沢だ。ＴＶの司会者が言っていたが、資産公開法は、ザル法でまったく参考にならない。
だれが不正蓄財しても、合法で隠すことが出来る。小沢さんは、事情聴取受けた時
合法だといってる。でもそれでは済まないよ。ｗ

今度は検察審査会のメンバーが被告になるワケ？

国会議員なら、立法で対抗しろよ。

国の制度
>>22

>>433
＞今度は検察審査会のメンバーが被告になるワケ？
仮に小沢弁護側の言い分が認められたとしても
刑事訴訟の被告人になることはなく、
小沢一郎への「公訴棄却」だけで終わり。

政治家の不透明な金の流れなんて、狙い打ちすれぱ誰でも引っ掛かる。
そんなことより中国船長釈放の方がよほど国家主権に関わる不透明な流れ。　
このことの目眩ましに小沢問題使われてるの気付かないアホ国民。

小沢さんの記者会見での説明と、裁判での証言が食い違わなければ、政治的ダメージにはならないでしょ。
まあ大違いなんだろうけどね

>>84
検察官の役割を果たす弁護士って、
訴因変更権限も持っているのかね。
どうなんだろう。

>>407
柴山な。
でも、あそこで言ったことも聞いたこともきれいさっぱり忘れて追及するんだろうなぁ。
野党とはそういうもの。

ネット勝谷の阿鼻叫喚がすごいっすね

民主党は小沢と自爆するつもりなのでしょうか？

スゲーなｗ
国民の代表である検察審査員を訴えようってか。

よっぽど国民の敵になりたいらしいなｗ

>>430
わりと有名な話なのになぁ・・・
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4797224347/

>>438
4億円の原資については2007年の記者会見での説明と、
今後開かれる裁判での証言が異なるのは確定済です。

>>436
>>22
検察審査会法４４条に違反すれば検察審査会のメンバーや共犯者が被告人になるのは当たり前

カネと数にモノを言わせる豪腕手法は、小沢にしかできないというある面での価値を持つと評価したいが、…

師匠の田中角栄同様、支那にタラシ込まれてしまって赤の手先と化したところが、その評価をぶち壊して余りあるから困るんだ。

国会議員なのに国会サボりまくってるんだから、
それだけで辞職もんだろうが。バカか。

>>437
さすがにそれは時系列がおかしいw

検察審査会って終戦直後からあるんだぜ。
「なぜ今ごろ問題にしてるの」ってのをどのメディアも書かない。

こんなの時間稼ぎにもならないのに
よくあがくもんだなｗ

ここまで必死という事は
裁判やったら負けるんだな

期ズレ以外のも、持ってきて
議決しちゃったんだっけ
１回も議決してないのが入ってるから
今回のは無効だろう

そもそも検察審査会は、証拠が有るのに検察が起訴しない場合の様な場合
を想定している。小沢みたいに1年半ストーカーしてガサ入れやっても、
証拠が出てこず不起訴になったような事例を想定していない。だから、審
査会の議決内容が滅茶苦茶で法律的に意味のないものになっている。検察
が起訴すべきものを見逃した場合なら、補助弁護士だって余程の新人でも
なきゃプロだし、一々市民目線だの何だの意味ないこじつけをしなくても
起訴すべき理由を書ける。これこれこう言う証拠に基づき起訴すべきと書
けばいいだけやん。

>>415
亡くなられた後援者から預かってたお金、とか言ってたねｗ
ちゃんろ返すとは言え、勝手に使っていいのかよｗ

> 購入費は小沢氏が用意した４億円が充てられた、と認定した。

小沢の説明でも小沢が用意した金じゃなかったっけ？

まあ違法だろうがなんだろうが
おとなしく政治からは身を引いてくださいよ
闇将軍とかいらないからもう

よしよし、これでもうこのｷﾁｶﾞｲは二度と表舞台には
戻れなくなる。政治生命を延命させるための泥沼を
仕掛けてるんだから、自分が不利なのは判り切ってるんだろう。

この手の輩は徹底的に追い詰めても、馬鹿な地元が
神だ仏だと奉っちまうから、地元ごと追い落とすのが一番
なんだけどね。

>>444
都市伝説を全面的に信じろと言われてもな。
吉田茂に指揮権発動しない犬養の解任要求まで佐藤栄作はしてるのに。

>>450
去年の法改正知ってるよな・・・

>>450
検察審査会の強制起訴権は一年前位だろ？
明石の件もまだ裁判始まってすらないし

秘書が何人も有罪になって
一般人が納得できるような説明をまったくできないバカに何期待してるんだか
実現させた政策もすべて大失敗だし政治家として存在しちゃいけないヤツだよ

小沢信者って、ほんと往生際が悪いね。
はよ諦めろやカス

>>462
＞秘書が何人も有罪に
地裁裁判中でまだ有罪にはなっていない。

国会で説明すればよかったとは思うけど。

選挙で当選した政治家をマスコミ世論操作に乗せられやすいゆとり世代が起訴相当で政治活動を
規制できちゃうのはひどいね。

別に告発内容と違ってもいいんじゃね？
別容疑で嫌疑あるなら検察は起訴すべきだし。

今、68歳で2年はかかるので、無罪でも70歳。終わりだな。

>>454
>証拠が有るのに検察が起訴しない場合の様な場合を想定している。
つまり、今回の様な場合じゃねえかw

もっとやれｗｗｗ
やればやるほど虚偽記載した時点でアウトで公民権停止ｗｗｗ

>>462
有罪？？？

まだ、起訴はされてないのだからさっさと総理になれば良いのに。

×やればやるほど虚偽記載した時点でアウトで公民権停止ｗｗｗ
○やればやるほど知れ渡る虚偽記載した時点でアウトで公民権停止ｗｗｗ

１回も議決してないのが入ってる（期ズレ以外）
フロッピーの調書は、もう信用できない

もう一回、やり直すしかあるまい

>>22
検察審査会のメンバー逮捕まだですか
マスコミ逮捕まだですか

工作員共必死だなｗｗｗｗ
どうみても小沢の強制起訴は揺るぎませんから
ご愁傷さまでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親族の口座をトンネルさせたってだけで意味不明。
有罪かはともかく後ろ暗いところはあるんだろう。
まぁ有罪になっても起訴猶予だろうし頑張ってみるよろし。

>>465
しかし、それが国民目線ってものなんだよ
検察は官僚組織だ、国民目線をと検察審査会の権限強化したのは民主党
民主党小沢派は国民目線、民意を無視するのかね？

裁判になると有罪になると思ってるから、起訴を阻止しようとしてるんだろ。
検事総長と民主党が仲良しコヨシだってのは、こないだばれてしまった。

そもそもフツーに資金管理をしていれば、なにも問題ないんだからさ。

>>474
ちゃぶ台替えしの展開希望w

小沢工作員の必死さが痛いな

まるでバーニング工作員のようだな


恫喝訴訟するところも、バーニングと同じだな

バックに凶悪ヤクザがいる連中は、すぐにわかる

決定的な証拠あんの？

工作員憐れｗｗｗｗｗｗ
ID:WI6uK35G0
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毎回　法律論と政治哲学がごっちゃまぜになっててカオスになるなｗ

秘書が有罪って、まず誰も有罪になってないんだが。大久保さんの裁判は
始まってるし当初の予定ならもう地裁判決は出てるけど、検察側証人の証
言で検察の負けが濃厚になり、何と訴因変更して公判を検察が延期してい
る。そして大久保さんの調書取った前田が逮捕されたし、こんなんで有罪
になるのかね。

>>482
秘書の供述くらいかな。
今は翻してるけど。

>>450
これまで検察審査会は単に検察に意見を提言するだけの扱い。
それが最近になって「強制起訴」という権限をもつように改正された。
このことの是非が問題になってるんだよ。

通常の裁判だと検察が証拠とかから有罪判決確実と自信のある案件のみ起訴だったのに、
今回みたいに証拠もなく有罪判決となる見込みが薄いものまで「裁判で白黒をつけるべき」という趣旨で起訴が行われることになる。
裁判の基準が変っちゃうんだよね。

起訴は良いにしても…容疑と違う起訴内容じゃまずいだろ？(笑)
違う容疑なら最初から起訴し直せよ…(笑)

マスゴミの悪事を知り尽くしこれを改善しようとしたら
ゴミにネガキャンされ起訴されちゃったでござる

一番偉いのは市民で、それを代弁してくれるマスコミなんだよ。
違法かどうかではなく市民とマスコミの意見が重要だということだ。
お前らはそんなこともわからないのか。

>>475
＞どうみても小沢の強制起訴は揺るぎませんから
公訴事実の同一性と訴因変更の手続きをどうするかだけど、
一部の強制起訴が認められなくても、
全部の強制起訴が認められないことはないだろう。

自分に都合の悪いものが、民主にとっての「国民目線」であるわけがなかろう。

>>405
たしか、これよりずっと以前には、
「親がビンボウで遺産相続なんてなかった」と、インタビューで言ってたぞｗ

それに本当に4億円ものお金を遺産相続したんなら、そのときの相続税を支払った記録があるはずだよなぁｗ
それ出せば一発でみんな納得するのに、どーして出さないんだろーーー（棒読み

検察審査会の中の人を訴えるの？

つうか審査会の守秘義務と同じような公務員の守秘義務が１００％絶対なら
警察の記者会見も政府の記者会見も違法になるんだよな
何故違法じゃないかと考えたら答えは出てくるはずなのにな

>>481工作員指定はひどい。
実名系のブログの多くが、小沢を支持する論調で書いてる。
ブロゴスとか、ウェブ論座とか、itmediaオルタナティブとかJANJANとか、
いろいろ見てみな？
工作員でもない普通の人が小沢を必死に擁護してる。
つまり、その人たちを説得することすらできないなら、日本はよくならない。
ブログランキングを見ても上位の半分は、明らかに民主支持。残りは保守だけどね。

工作員指定とかやめたほうがいいよ、恥をかく。

>>487
それを決めたのは誰よｗ

>>487
裁判の基準を買えるための改正だろうに。
立法府の人間が文句を言うべきことじゃねーな。

>>454
普通の検察は証拠があるのに起訴しない場合が多く、特捜部は逆が多いね。
検察と特捜で審査会のあり方を変えるべきだな。
名付けて特捜審査会の創設が必要だ。

そもそも、起訴されるどころか疑われる様な行為をしては駄目、
という空気を作ってきたのは民主党だろ。
監督官庁が「好ましくはないがこの記載方法も有」とした赤城の事務所費問題で、
月800円の電気代に対して叩きまくって去年無職にまで追い込んだのは民主党とマスゴミだ。
それが自分達に返ってきたら文句を付けるというのは筋が通らない。

>>487
それ民主が賛成してなかったっけ？

>>248
だよね。
そこが見えてない人が多すぎる。
小沢が他の政治家に比べてどれだけ甘やかされてるのかを
見ようとしない。

>>22
逮捕はまだ〜

こっちの方は有罪持ち込むの屁でもないくらい簡単じゃん

検察の事情聴取で１回も聴かれていないことが強制起訴の理由に入っているなんて…ｗ

違法？
無効ならまだ分かるが…

強制起訴前に「異議」検討…小沢氏の弁護士
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101007-OYT1T00633.htm?from=main1

小沢一郎・元民主党代表（６８）の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、
小沢氏を「起訴すべきだ」とした東京第５検察審査会の９月１４日付の議決について、
小沢氏の弁護士は７日、「議決には重大な欠陥がある」として、強制起訴前に議決へ
異議を申し立てることなどについて、検討を始めたことを明らかにした。

小沢氏は、陸山会が２００４年に購入した土地代金を０５年分の政治資金収支報告書に
記載したなどとして、０４、０５年分の同法違反（虚偽記入など）容疑で告発され、
第５審査会は４月、この告発の範囲で小沢氏の「犯罪事実」を認定し、起訴相当と議決した。

　これに対し、今回の議決は、告発内容には含まれていない、土地購入の原資となった
小沢氏からの資金４億円を収支報告書に記載しなかった点も「犯罪事実」に追加。
審査会関係者によると、陸山会元事務担当者・石川知裕衆院議員（３７）らの
起訴内容を参考にしたとみられる。

（2010年10月7日14時31分 読売新聞）

>>405
これが正しいなら、検察は暴力団フロント小沢と単に取引しただけだな

これで何の説明責任も果たさず、「俺は潔白だ」と言い張る極悪人って、まじで痛すぎる

>>1
代表選前は
どこにでも出ていって答える！ｷﾘｯ

っていってたよね？

どんだけ起訴いやなんだよｗ
つか実は裁判したら有罪濃厚なんだろ

>>466
＞別に告発内容と違ってもいいんじゃね？
公訴事実の同一性があれば、
細部で中身が違っても強制起訴は有効。
一部は無効になっても、全部が無効になることはない。

>>487
> 検察が証拠とかから有罪判決確実と自信のある案件のみ起訴

その検察とズブズブで証拠隠滅だの改竄などをしたり、
身内に甘い＝例えば小沢とグルの人間を送り込んでたり、
明らかに犯罪行為なのに勝手に中国人船長を釈放したり、

そんなこんなを国民が監視するシステムでもあるんじゃないの？

>>506
告発者は情報を全て持っていないんだから、情報が多い検察審査会が罪状を加えるのは自然なことだよな
仮に小沢が言うとおりにするならば、不起訴となった事件の検察の捜査内容を全て公開する義務が発生するわ

>>496
ブログを必死に書いているのは、まさに工作員だろ
アクセスカウンタに細工したり、必死に互いにアクセスしてランキング上位に持ってくるのも工作だろ

２ｃｈに小沢工作員、民主工作員、バーニング工作員が存在するのは、明らかだろ

マジで白なら正々堂々と立ち向かえばいい。こうやって「悪いのはあっちだ」的な、いかにもどっかの国がやってそうな言い訳するから、国民が嫌になる。

まだ悪足掻きするのか、長引くだけじゃん
とっとと起訴されて無罪勝ち取ればいいやん

>>511
そうだよ。
検察だけが起訴を独占している現状を是正するシステムでもある。

>>500
その前任の松岡農相は、同じような事務所費問題で、
やはりワイドショーに延々と叩かれ、結局自殺に追い込まれた

自殺じゃなかった可能性があるけどね
過去に極悪小沢の政党助成金強奪問題を糾弾していたから
いずれにせよ亡くなった


極悪民主は、なにからなにまで出鱈目だ

小沢は立法府の人間なのに、自分が強制起訴された時だけ「違法ニダ！」とか、もうキチガイ沙汰だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
まあさすがに有罪濃厚なら検察が起訴している。
かなり苦しい言い訳だけど、嘘とも言いきれない、
それを地検の密室で言うのはいいけど、
公開裁判では言えないんだろw
国民にいくらなんでもそれはおかしいだろと思われて、
首相の目はなくなるからね。角栄と一緒の末路。

多分代表戦に出る前から準備してたことだろうな
国会サボってこんなことばっかり

>>506
判決を参考にするならまだしも
起訴内容を参考かよｗｗｗ
まぁ推定無罪なんて国民目線ではありえないかｗ

都合が悪いとルールに文句
まるでどっかの国みたいだｗｗｗ

まあ難癖つけてきやがったんだから、個々の内容でそれぞれ再告発する団体が出てくるだけだろ
本件が無効になってもどのみち収監されるだけ

石川の起訴内容を参考…
さすが素人
冤罪起こす気マンマンじゃんｗ

検審が何のためにできたのかもうさっぱり無視だな
民意って何だ

>>513自分と意見の違う人を工作員だとか半分子だとかレッテルを貼るのは凄く危険なんだよ。
半分子だ、非国民だ、赤狩りだ、プロテスタントだ、などの指定が危険なのは歴史が証明してる。
自分と違う意見の人の意見は凄く大切な意見。同じ意見の人の文章なんて読む価値がない。
自分の違う意見の人が言ってることを理解して、理解したうえで自分の力で説得する。
それが世の中を動かせる力になる。
相手の言ってることを良く聞いた上で相手の言ってる言葉で反論しないといけない。
工作員なんていったら終わり。

家宅捜索でタンス預金から何が出てくるのか
とっても楽しみです

強制起訴って何だよ（笑）
へんな言葉じゃねえ？

政治家とは「疑惑」を持たれただけでも「責任」を取るべき立場。ってどこかの党首が言ってたぞ

>>509
今の状況で有罪でなければ、凶悪ヤクザに脅されて司法も機能していないということ

実際その傾向が見られるからこの国は恐ろしい

小沢に限って「推定無罪」を言い出した一部マスコミ
今までの政治家追及は何だったんだ？w

はよやめろ　　汚職議員のオザワ

>>525
その民意を必要以上に持ち上げちゃうからなおね。
民意がいつも絶対に正しいとは限らないのに。

>>450
理由：

「法改正で、強制起訴ができるようになったから」

これに尽きる。

これって、つまり審査会の審査員が被告として法廷に引き出されるってことか?

これってこの告訴状事態を検察が審査して、起訴するかどうか判断するんだよね。
で、原告が不起訴は怪しからんと思ったら、検察審査会に審査を依頼するんだ。

検察審査会を起訴するかどうかを、検察審査会が審査するって事態になるわけだ。

シュールだな。

>>512
＞告発者は情報を全て持っていないんだから、情報が多い検察審査会が罪状を加えるのは自然なことだよな
死体遺棄して死体を隠蔽したと暴力団組長に告発して、
組長と組員による殺人疑惑まで発展して組員のみ殺人と死体遺棄で起訴したが、
組長を不起訴とした場合、
検察審査会が
「組長が組員とともに死体を遺棄した疑いがある」
「組長が死体遺棄したのは自分たちの殺人を隠蔽したい動機があり、組長が殺害に関与した疑いがある」
とした際に、
郷原が「告発では殺人について一切言及がない！
検察審査会は死体遺棄のみ扱うべきで、殺人の動機について一切考えてはいけない」といっているようなもの。
仮に起訴事実としての「殺人」の強制起訴は無効だとしても、
「死体遺棄」の強制起訴は可能だし、動機において隠蔽すべき殺人があったからと追求する分は問題ないのでは？

>>1
この言い掛かりの付け方、どっかの国に似てるような気がするんだ……

第三百三十八条 　左の場合には、判決で公訴を棄却しなければならない。
公訴提起の手続がその規定に違反したため無効であるとき。
http://www.asyura2.com/10/lunchbreak42/msg/856.html

１回も議決してないのが入ってる（期ズレ以外）
フロッピーの調書は、もう信用できない

これからは起訴の違法性の裁判を起こす違法性の裁判を起こす違法性の
裁判をしなきゃならんな

言い訳するためのブラックボックス4億円だからな
タンス預金なのに利子がついてもだれも証明できない

本案の虚偽記載についても秘書の調書でしか無理だからな

>>109
> 参議院では、全会一致で可決、成立。

民主党は賛成していたが、共産党と社民党は反対してた。

第159回国会
2004年 5月 21日
投 票 結 果

案件名：
日程第３　刑事訴訟法等の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）

投票総数　182　　　賛成票　160　　　反対票　22

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/159/159-0521-v003.htm

>>528
ルール決めた民主党に言ってください＞＜

小沢自身が何も知らずに大金が動いてたなんて誰が信じるよ
その嘘つけ信じられるかって民意が形になった結果だろ

馬鹿だろ

これを違法とか、国策操作だとか
船長釈放とか、法治国家としても怪しくなってきたな。

　　　　　　　　　　　/::::::::　,,.--、::::::::::::::::::::::::::: ,, ::/　!::/ /:::/　 ヽヾ､, -- ､
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　　 　 　 |--､ ｀|‐'7::::::|　 l　/ !:/ 　　　 ヾ､ヽﾂ`丶、＼_　　/　　 ∧　 /::::::
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>>426
大方の国民はそうだです

>>541
改めて共産と社民が絶滅危惧種だと言う事が判る数字だな・・・・２２って何だよｗ

>>1
よく分からんが、小沢さんが検察審査会を訴えるのか？ それとも検察審査会の決定の無効を求める行政訴訟なのか？
さっぱりわからん

これで小沢は片付いたな。
あとは仙谷だな。

>>543
民意じゃないよ。
抽選で当たった東京在住の十数人の意見だろ。

民意という言葉を勉強し直せ。

もし訴訟されたら


















検察審査会のメンバー終わったなｗ


まあどっちに転んでもメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549
とりあえずマスゴミつかって脅しているんだろ

バックに凶悪ヤクザが付いている奴はみな同じ

何か吠えたがる

すぐ恫喝訴訟するのも同じ

>>551
民意です

なんか悪そうなやつだから法廷送りにしてしまえ
ってのが検察審査会

本来は客観的に見ても起訴できるのを検察が配慮して起訴をしようとしないのを起訴できるようにする制度
小沢に関しては唯一の訴追機関の検察が自ら乗り出したやる気満々の案件

警察に『配慮』して不起訴にしつずけた明石歩道橋事件とは根本的に違う

国策捜査って・・・いまの与党は民主党だろ

はいはい！　これで強制起訴が確定したわけでないから「被告人」じゃないもんね！
離党も議員辞職もしないもんね！　　「被告人」じゃないんだから！

ってか〜　　小沢！

>>527
既に強制捜査済んで検察は空振りで終わったわけだが・・・

【９月１４日は、民主主義が死んだ日】
第５審査会で議決書作成を補助する審査補助員の吉田繁実弁護士は４日夜、取材に「代表選と同じ日に議決したのは偶然で、議決は（代表選の）結果が出る前にされた」と説明した。
９月上旬に東京地検特捜部副部長から説明を受け、「特捜部が手がけた事件で、政治家案件。プレッシャーがあった」「『起訴すべきだ』という方針は、割と早い段階で決まった」と明かした。

-----　検察審査会法と刑事訴訟法
検察審査会法第41条の7　検察審査会は、起訴議決をしたときは、議決書に、その認定した犯罪事実を記載しなければならない。
この場合において、検察審査会は、できる限り日時、場所及び方法をもつて犯罪を構成する事実を特定しなければならない。
第41条の10　指定弁護士は、速やかに、起訴議決に係る事件について公訴を提起しなければならない。ただし、次の各号のいずれかに該当するときは、この限りでない。
3．起訴議決後に生じた事由により、当該事件について公訴を提起したときは刑事訴訟法第337条第４号又は第338条第１号若しくは第４号に掲げる場合に該当することとなることが明らかであるとき。

刑事訴訟法第338条　左の場合には、判決で公訴を棄却しなければならない。
1．被告人に対して裁判権を有しないとき。
2．第340条の規定に違反して公訴が提起されたとき。
3．公訴の提起があつた事件について、更に同一裁判所に公訴が提起されたとき。
4．公訴提起の手続がその規定に違反したため無効であるとき。
-----

９月１４日は、民主主義が死んだ日となった。
多くの市民が、実にアホらしい国に堕落したとさぞかし脱力のことだろう。

本件については、既に郷原弁護士が議決無効の指摘をしている。

http://www.olive-x.com/news_30/newsdisp.php?n=97594

小沢信者って怖いネェ

逆らったら誰でも噛み砕こうとする
ああ、怖い怖い

皆、THE JOUNAL を読んでみよう。
そうすればこの件が理解できるよ。
特に田中良紹の「阿呆国家」

http://www.the-journal.jp/

>>551
メンバー全員入れ換えを何度やっても結果は変わらん

>>551
そんな事いったら各種世論調査だって民意じゃないだろ。
その調査による支持率を民意と言ってたの民主党だぞ。

>>558
＞既に強制捜査済んで検察は空振りで終わったわけだが・・・
小沢の自宅と議員会館は強制捜査していませんが？

>>543
小沢が「土地購入で大金が使われたことを知らなかった」
などという認定は、検察審査会ですらしてないんですが、
夢でもご覧になったのですか？

知らなかったのは、売買契約時（2004年10月）でなく、
農地転用手続が終わって登記が終わった2005年1月に
収支報告書に記載した事務処理のことですが？

>>558
自宅はまだじゃなかったっけ？

離党した方がいい。
もうどう転んだとしても小沢信者が何を言おうとも政治生命は終わってる。
民由合併が失敗だった。
代表選の演説自体は良いこと言ってたと思うけど。

>>543
大きな単位で金が動いているときに回数がおおければ多数の１つにしかならない
多数回あるような金の流れをいちいち政治家が把握していないのは常識
他の政治家だってみんないっている

しかも期ズレだの内部の立替え金の記載だのそれ自体解釈問題のような話
こんな内部の金の動きを立件したのではほぼ全員立件できるくらいの話だろ

自民の議員なんか献金を収支報告書に記載してないことを自白しちゃっても時効に持ち込んだりして立件なしw

豪腕(笑)

民主が言う民意って、議論しないで少数派を潰すための手法でしょ。

>>496
そいつらが工作員だろｗｗ

>>567
合併で数億が小沢に流れたんだから失敗でも無いような気もする

>>1
検察審査会の議決の適法性や有効性を民事訴訟，行政事件訴訟，刑事訴訟で争うことは再議決や公訴提起の可能性を排除するものではないと思う。
要するに法的手続としては単なる時間稼ぎに見える。

無罪判決が出れば国の税金から刑事補償や国家賠償の金が支払われる

裁判やるだけでも多額な税金が使われる

検察審査会の委員に負担させるべきだな

>>551
裁判員制度と同じで、民意を反映させるための制度だからな。

強制捜査？
検察役の指定弁護士3人で？ｗ

強制捜査の対象に自宅が入ってなかった時点で、小沢側からなにかしらの圧力があったと考えるのが普通

まーオツムの足りない小沢信者にゃ理解出来ないんだろうが

>>549検察審査制度っていうのは、審査申し立てをできる資格のある人間が限られてる。
審査申し立てをできるのは被害者か、被害者の遺族。
または事件を告発（捜査機関に事件がおきてるから捜査してくださいと申し立てた人）した人になってる。
だからそれ以外の人が申し立てをすることはできない。

この事件を告発した人の申し立てが受理されたから検察審査会にかけられた。

そうすると「告発した人告発の範囲内でしか審査ができない」という解釈は当然でてきてしまう。
申し立てには資格があって、その資格がない人の申し立ては審査してはいけない。
もしも告発と関係ないことを理由に起訴決定されたなら、勝手に検察審査会が審査をやったということになる。
もしも新たな証拠を採用したければ、
新たに告発をして新たに審査申し立てをしないといけないという解釈は当然でてきてしまう。

>>510
訴因変更は起訴後でしょ？
告発は起訴前だから関係ないんじゃない？

>>555
最初はやる気満々だったかもしれんが、検察幹部連中が怖くなって中折れしたって云うウワサは？
下っ端検事は不起訴処分にかなり不満を持っていたッて云う事実は無視？

小沢信者さん？　　どうなの？

>>502
小沢信者はいつも１００％思い通りに動かないと敵認定だから

マスコミが不憫だｗｗ

>>555
現役の与党幹事長と警察
どれくらい権力が違うと思ってんだ。

本件の捜査は公開情報だけで告発を受けて受理されたものだぜ。
取調べだって小沢指定のホテルで行い、自宅は家宅捜索されない
プレッシャー最小限だったわけで。

審査会の決議が不当かどうかは小沢の裁判で決まる事

その疎も強制起訴されたら裁判で無実証明するって言ってたのはウソだったのか？

「叩けば埃が出るに違いない」の思い込みで捜査をはじめ、
あることないことをマスコミにリークして巨悪であるとする世論を形成。
確固たる証拠が出ず、検察自身は起訴を断念。
ところが一旦形成した世論は引っ込まず、検審で強制起訴。

ありえねぇ。
検察リークを垂れ流したマズゴミが巨悪の根源だろ。

>>574
収監されたわけでもないのに支払われるはずが無いだろ
しかも議員歳費はずっと出てるし

検察審査会の存在が正しいかどうか
裁判でシロクロつける意味では
いい訴訟だなｗ

>>580
小沢の別の虚偽記載事件では起訴相当にはならなかったしな。

>>572
それ、「小沢のお金」じゃないからｗ
本来なら、国庫に返納しなきゃいけないお金なんだよな。

でも、返納しなくても罰則規定がないというザル法ｗ

>>585
国賠は可能
損害金額は膨大に算出できるな

>>531
＞小沢に限って「推定無罪」を言い出した一部マスコミ
＞今までの政治家追及は何だったんだ？w
リクルートの藤波の時は
一審無罪が出ても、
「悪が明らかにならない」「法の隙間をつかれた」とか
藤波を有罪視するコメントばっかだったような気がｗｗｗ

『ZERO:9/11の虚構』渋谷シアター・イメージフォーラム上映のお知らせ
原版（イタリア語）の制作（2007年）以来、ローマ国際映画祭（2007年10月）、
ブリュッセルEU議会場（2008年 2月）、ロシア国営放送（2008年9月）で上映
された、注目の長編ドキュメンタリー。

事件から9年後の2010年9月、ついに日本語版が上映決定。今とこれからの世界
を、見つめ直したいあなたに贈ります。

小沢は政治家だからな

>>582
だいたい、予め犯人に質問の内容教えて準備させてからホテルで質問って
どうぞ言い訳考えてうまく自分達を騙してくださいって捜査じゃん
あげく常識では10人中10人が黒だと思うようなことを不起訴

>>589
勝手に算出すればいいよｗ

秘書が作ったいい加減な収支報告書を提出しちゃいましたってだけの話だろ
小沢が悪いんだからさっさと認めて終わらせちまえよ

起訴されたら離党、離党しなければ離党勧告、除名という可能性が高いから、
小沢側は起訴を妨害するために必死だろ。

>>22
推定有罪ですねw

自分から無罪主張の場を潰そうとしてる小沢って馬鹿なの？
無実なら裁判ではっきり主張すればいいだけじゃん

よくわからんがどんどんやれ

長引くほうがいいぞ

>>586
審査会の存在が正しいかどうかなら国会で作ったんだから国会でやればいいじゃん。
審査会の存在が憲法のどっかに違反してるなら違憲裁判にするのが筋

>>1
自首するのは適法だから
洗いざらい自白してすっきりすればいいのに

検察に目をつけられ強制捜査までされて不起訴だった政治家なんて、
今まで一人も居ないよ。

こういう規定もあるし、どうなるんだろうな。

検察審査会法

第四十四条の二 　検察審査会が審査を行い、又は審査を行つた事件に関し、
その検察審査員若しくは補充員若しくはこれらの職にあつた者又はこれらの
親族に対し、面会、文書の送付、電話をかけることその他のいかなる方法を
もつてするかを問わず、威迫の行為をした者は、二年以下の懲役又は二十
万円以下の罰金に処する。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO147.html

ネトウヨは小沢さんを支持します！ｗ
頑張れ小沢さん！！

脅しをかけるなんて、まるでやくざだな

>>596
ゴネたけど石川離党したからね。
これで親分だけが居座ったら石川も内心納得いかないだろ。

泥仕合だな、起訴自体が違法と来たか。そのあたりの根本からやるとなると長引くぜ〜。
その間小沢は政権には関われない、次で衆院小沢組は大半が脱落するしオワタ。

>>584

そう

諸悪の根源はマスコミ
もし無罪となるとマスコミは『説明責任』を果たさないといけなくなるからメディア（特に新聞社）は抹殺に必死

あいつら、村木女史の件でも全く謝ってない

これ、結構フクザツな事案だな。検審仕切ってた責任者の問題に
発展すると思う。

>>600
それなら小沢も一緒やん
政治資金規正法が不完全なものなら
国会議員が完成させればよい

わざわざ裁判官に土地代金の記載は
現金支出日か登記日かそれとも別なのか
どれが正しいか判断させる意味がわからん

検察審査会は検察の捜査の不備を指摘したんであって
懸案の告発内容について起訴相当ならそれを裁判でやれば良し。

これに係わる審査で4億円の件が検察によって
意図的に隠蔽されていたという嫌疑が発覚したなら
検察はこれを新たに捜査告発しなければならない
この捜査を汚澤が忌避するなら真っ黒って事
という結論だな。

これは検察審査会が検察の捜査を審査して
充分な捜査がなされて居なかったという
検察審査会の本来の機能が発動したということだろ

徹底的にやれ！　ってこった。

強制起訴したければせめて作文ぐらいはしっかりやってこいってことだよな
小沢弁護団もアホらしくてやってられない気分だろうよｗ

>>603
どうみても無理ですが何かw

説明責任を果たさなければいけないのは
検察と検察審議会だよ。

見てくださいこの悪あがき
これが民主党の本質ですよ〜〜！ｗ

>>610
それはハナシのすり替えだな。
構成要件に適合しているか否かを判断するのは裁判所だ。

結局マスゴミとプロ市民の創りあげた架空の犯罪だからな・・・

検察役の弁護士は、大変だろうな
まぁ、検察でもないのに警察官に命令できるめったにない機会だけど

そもそも政治資金規正法の問題じゃないからだよ、これは。
贈収賄で挙げたかったわけだけど、小沢一派がそんな間抜けなミスをするわけ
がないからな。

これは、弁護士の吉田は逮捕だな
仙石に騙されたな
検察から密室でしめあげられる
ついでに検審１１人も事情聴取

ま、今回の検審の問題と、小沢の説明責任は別問題だと思うがな。
小沢は無実だと言うなら政倫審でちゃんと俎上に晒されるべき。

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 14:08:57 ID:jJiy57Bb0
>>147
＞こんな微罪さっさと処分受けて出直せばいいのに
＞なに意地張ってんだ
＞自民の議員に散々言ってきた通りやれや

バカか。微罪以前になんで無実の罪を認めなければならないんだ？
もはや法治国家じゃなくなるだろう。
バカ


バカはお前だ。
無実の罪なら、裁判を恐れる事はない。
むしろチャンスだ。
特に会計の問題なのだから、証拠や資料などいくらでもそろえられる。
政治生命が終わりどころか「やっぱり小沢さんは正しかった！」と大逆転。
何を嫌がる必要がある？
むしろ、総理大臣になりたいなら、もうこれしかない。
菅に負けたのを忘れたのか？

>>618
命令したからって証拠はあつまらんだろ・・・
強制操作＆捏造上等の検察でさえ匙を投げたんだから・・・

>>612
書式に乗っ取ってきっちりとやっていない場合は裁判所が受け付けませんので心配無用。
どうぞ自信を持って裁判で無実を証明してくださいな。
無実なんでしょ？だったらこのまま汚職政治家の汚名着てるよりよっぽどいいよね？

往生際が悪いな

さっさと逮捕されろ

小沢チョン郎はみっともないから議員を辞めて国民の目に付かないところに消えろ。

出来たら朝鮮半島にでも移住しろ。お前のような奴が日本人を名乗っていたら迷惑だ。

>>610
何言ってるかわからんけど
政治資金規正法も国会で見直せばいいし
審査会制度も言いか悪いか国会で見直してもいいし

とりあえず小沢は現行法に乗っ取って起訴されるんだけど文句ないでしょ？

つか、小沢終わってるよ。

この裁判何年続くと思ってんだ。
小沢何歳だと思ってんだ。
終わってから首相狙うって、もう爺過ぎだよ。

朝鮮人諸君、アキラメロン。あんたらが選挙権のために
小沢に突っ込んだお金はパーだ。

>>628
無罪なら長くは続かない気がする。
検察官役の弁護士も控訴するほどの熱意はないだろうし。

裁判自体が村木の件でわかるように大変な労力

検察審査会のメンバーは無罪が出たら金銭的にも責任をとるべき

だいたい小沢は自分の印象を悪くする行為ばかりしてバカ？
ま、2度の起訴相当の判断は出ないと高をくぐっていたんだろうな？
彼らを訴えるという事は、国民を訴えるという事にもなるんだぞ、
素直に裁判を受けて、「疑いは残るが、罪に問うだけの確証もない」
との判決を受けて無罪方面されればいいんだよ、俺たちはこの言葉が
裁判所よりほしい、有罪ならなお良しだがな

完全潔白でないお墨付きがほしいのだよ、わかるか小沢
検察は完全潔白だから不起訴にしたのではないとちゃんと認識しろ、ばかが

もうお前は政界からも日本からも去り、母国へ帰れ！

>>628
それが狙いなんでしょ・・・

反オザワ陣営は白黒付けずにダラダラと何年も政治介入を続けるのが目的なんだから

>>630
お前さっきから本当にアホ丸出しだな

検察もいきなり家宅捜索いきなり秘書逮捕とか派手に打ち上げ花火上げたけど
未だ小沢の首はとれず
一方検察の威信は地に墜ち東京地検OBvs.大阪地検の泥試合
因果応報ってやつだなｗ

第44条　検察審査員、補充員又は審査補助員が、検察審査会議において検察審査員が行う評議の経過又は各検察審査員の意見
（第25条第２項の規定により臨時に検察審査員の職務を行う者の意見を含む。以下この条において同じ。）
若しくはその多少の数（以下この条において「評議の秘密」という。）その他の職務上知り得た秘密を漏らしたときは、
６月以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。《全改》平16法062２　検察審査員、補充員又は審査補助員の職にあつた者が、
次の各号のいずれかに該当するときも、前項と同様とする。
1．職務上知り得た秘密（評議の秘密を除く。）を漏らしたとき。
2．評議の秘密のうち各検察審査員の意見又はその多少の数を漏らしたとき。
3．財産上の利益その他の利益を得る目的で、評議の秘密（前号に規定するものを除く。）を漏らしたとき。
《全改》平16法062３　前項第３号の場合を除き、検察審査員、補充員又は審査補助員の職にあつた者が、
評議の秘密（同項第２号に規定するものを除く。）を漏らしたときは、50万円以下の罰金に処する。


検察審査委員の逮捕マダーwwwwww

全員一致とか流した新聞も共犯で逮捕マダーwwwwwww


これも加えなきゃ

１回目のときに全員一致と大々的に報道
２回目も評議の経過を報道W

全員一致とか評議の結果を外部に漏らしたことは明らかだからな
マスコミもろとも逮捕だな

手続の過程に違法（審査の担当者が刑事罰を科されるような）があったことは明らか
しかも全員一致などという手続に影響を与える違法であったことも明らか

まずは逮捕して捜査が必要

一番悪いの総務省なんだよな、さっさと献金禁止にすればいいだけなんだが

>>616
構成要件外の事で起訴してるんだから
摩り替えてるのは検審会の方だけどね＾＾；

>>637
> 構成要件外の事で起訴してるんだから

もういいや。
何もわかってない。

告発→捜査→起訴

捜査すれば告発と内容が変わるのは当然
告発の時と捜査後で全て変らないんなら全員起訴でしょ

>>632
現状で裁判引き伸ばしてるのは小沢。
だいたい地裁で無罪が出れば臨時ぼ検事役の弁護士じゃそうそう控訴はできないだろ。

自身の清廉潔白を証明するいい機会だってのに何ちんたら引き伸ばしてんのあのバカ。

誘導した弁護士を告発した方が分かり易いぞ

法廷でいろいろな証拠が公開されたら完全に終わるから
その前に潰しにきたってことなのかな

そういうルールだからやってるんだろ？これ
違法とかどうやったらそうなるんだよｗ

>>613
え、「無理」って何が？　何かもう始まってるとか？

国民は小沢が嫌いなんや！

>>627
俺は法に則ってる以上　起訴に文句は無いよｗ
ただ審査会のあり方については変える必要はあると思うがね

>>638
バイバイｗ
本質が分かってない人との会話は無為だからね
俺も無駄な時間は使いたく無い

>>547
小沢は、与党の国会議員だろ。

小沢の東大コンプレックスは早稲田慶應卒のマスゴミ関係者の琴線に触れるんだろうね
あと出世街道外れてやむなく退職した辞め検とか

★Ｍｒオザワへ・・トルコより愛をこめて。
トルコが反イスラエルとなり、イラン、シリアに接近しているが、今回は中国との共同軍事演習が行われたという。トルコはユーラシア大陸各国との団結を強める動きを加速している。
これは今までの欧米寄りのスタンスから独自の文化・宗教に軸足を置いた新しい国づくりを目指す動きである。
これは、近代化トルコの方針を静かに捨てる動きでもある。翻ってみれば、世俗的トルコというのは、非宗教的トルコ、ということでもあり、それを主導した党派「青年トルコ」はユダヤ系という面を見ても、
あのロシア革命の無神論的/社会主義革命と皮一つで繋がる、革命的な流れであったのだ。
ロシア帝国はロシア正教の国であったが、ユダヤ人が主導するロシア革命によってソビエト連邦となり、ロシア正教は徹底的に攻撃され殲滅させられロシアは無神論国家となった。
オスマン帝国はイスラム教の国であったところを、ユダヤ系の「青年トルコ運動」により「近代化」が行われ、帝政は打倒され、社会主義化ではないまでも「世俗化」が進められた。
従って、トルコの今回の国民投票と憲法改正の動きは、丁度、無神論のソ連邦が解体し、ロシア共和国(社会資本主義)が誕生し、ロシア正教が蘇ったように、トルコの無神論的世俗化が改められ、
トルコのイスラム化が強化され、新しい中東のイスラム勢力としてトルコが蘇ることを意味するだろう。
ユダヤ人の進めた社会主義や共産主義、世俗主義(モダニズム)とは、世界から民族固有の「神や神々」を捨象し、各国のナショナル・アイデンティテーを簒奪し、一極支配を確立する動きであった。
現在の力の源泉は冨（資本力・金融力）であるから、ドルの力で世界を制覇する動きであったのが、リーマン・ショックに象徴される金融資本主義の限界状況が顕になりだし、
結局、金融力で世界を支配せんとする動きが文明史的批判に晒されてあることを意味する。
ユダヤインテリジェンスが考え付きそうな世俗化＝擬制民主主義=検察審査会のような衆愚を騙る一握りが、 この国の将来を左右するような大きな権限を持つ仕組みは、何といっても異常に見えます。
鬼の首でもとったみたいに、 その幼稚な集団の御宣託を持ちあげるメディアや政党などは、アラブでは笑いもののみっともなさです。

>>644
いや、今更脅迫しても無理ってことかと、それより民主党で裁判員の詳細調査しようとした奴居たよな

>>1
なぜ今二なって違法？というのかな？
明石歩道橋事故と福知山脱線事故の時に違法と言えよ
気に食わないからって提訴するっておかしい

>>619
小沢一派の一郎だけが間抜けなのか？

政治献金→融資→個人資金…小沢氏の説明転々
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100123-OYT1T00557.htm

小沢一郎の説明

　「献金してくれた皆さまのお金を資産として有効に活用することが、皆さまの意思を大事にする方法だと考えております」（２００７年２月）

　「４億円の定期預金を担保とした同額の借入金を原資としたものです」（昨年１０月、陸山会の回答）

　「隠し立てするお金ではない。私どもが積み立ててきた個人の資金だ」（今月１６日、党大会で）

親や周囲から甘やかされて育った鳩山由紀夫。

角栄や金丸から甘やかされて政治家人生を送ってきた小沢一郎。

>>652
小沢の発言でも購入資金は小沢の金か。

大阪のフロッピー検事って
『小沢不起訴』を決定した検事だろ

本当に心の底から裁判に出るのがいやなんだなｗ

>>651
＞なぜ今二なって違法？というのかな？
1回目の起訴相当議決の時になかった借入金に関する起訴事実が
2回目の時に入っているから、強制起訴の要件に該当しないというのが言い分らしい。
後、1回目と2回目の起訴相当議決の中身である土地購入について細かな数字が違うとか。
それはそれで排除して、
2回とも議決した土地購入については争えるだろう。

>>655
あの検事はただ単に応援に来てただけ。
大阪だしな。

★Ｍｒオザワへ・・トルコより愛をこめて。
トルコが反イスラエルとなり、イラン、シリアに接近しているが、ユーラシア大陸各国との団結を強め、今回は中国との共同軍事演習が行われたという。
これは今までの欧米寄りのスタンスから独自の文化・宗教に軸足を置いた新しい国づくりを目指す動きである。
これは、近代化トルコの方針を静かに捨てる動きでもある。翻ってみれば、世俗的トルコというのは、非宗教的トルコ、ということでもあり、それを主導した党派「青年トルコ」はユダヤ系という面を見ても、
あのロシア革命の無神論的/社会主義革命と皮一つで繋がる、革命的な流れであったのだ。
ロシア帝国はロシア正教の国であったが、ユダヤ人が主導するロシア革命によってソビエト連邦となり、ロシア正教は徹底的に攻撃され殲滅させられロシアは無神論国家となった。
オスマン帝国はイスラム教の国であったところを、ユダヤ系の「青年トルコ運動」により「近代化」が行われ、帝政は打倒され、社会主義化ではないまでも「世俗化」が進められた。
従って、トルコの今回の国民投票と憲法改正の動きは、丁度、無神論のソ連邦が解体し、ロシア共和国(社会資本主義)が誕生し、ロシア正教が蘇ったように、トルコの無神論的世俗化が改められ、
トルコのイスラム化が強化され、新しい中東のイスラム勢力としてトルコが蘇ることを意味するだろう。
ユダヤ人の進めた社会主義や共産主義、世俗主義(モダニズム)とは、世界から民族固有の「神や神々」を捨象し、各国のナショナル・アイデンティテーを簒奪し、一極支配を確立する動きであった。
現在の力の源泉は冨（資本力・金融力）であるから、ドルの力で世界を制覇する動きであったのが、リーマン・ショックに象徴される金融資本主義の限界状況が顕になりだし、
結局、金融力で世界を支配せんとする動きが文明史的批判に晒されてあることを意味する。
ユダヤインテリジェンスが考え付きそうな世俗化＝擬制民主主義=検察審査会のような衆愚を騙る一握りが、 この国の将来を左右するような大きな権限を持つ仕組みは、何といっても異常に見えます。
鬼の首でもとったみたいに、 その幼稚な集団の御宣託を持ちあげるメディアや政党などは、アラブでは笑いもののみっともなさです。

>>487
国会で説明するとかいっても逃げ回るし
意味不明の発言を持って説明したことにするし

裁判でもやらんとまじめに取り合わんからいかんだろ＞小沢

>>635
まだ「組織としての検察審査会」と「検察審査員個人」の違いが分かってねーのか。
上の方でちゃんと説明してやったのに。

わかりやすく他の話でたとえると、一般的な会社企業では、
社員には企業秘密を守るように命令される。
だから開発中の新製品について社員が情報を漏らしたら問題になるが、
「会社として」自社が新製品を開発した事を発表したら、
それは企業秘密の漏洩になるのか？どこの会社も新商品発表できんようになるわｗ

いい加減、往生際悪すぎ

20歳以上の有権者から”無作為抽出”したにも拘らず、
東京第5検察審査会の審査員の平均年齢が30．9歳だったのは異常。

>>655
なるほど、小沢が検察の内部に飼っていた駒の一角がくずれたから、
これほど見苦しい小沢一派の足掻きが見られるわけかｗ

強制起訴の場合裁判所が内容が違法だどうので受理するかどうか決める立場にないから
起訴内容が違法かどうかなんて裁判かけても無駄

もしかしたら別件の不起訴相当の議決も違法かもしれない・・・。

なんなんだこいつは

ID:WI6uK35G0

なにこのキムチ色に輝いているのは？

小沢信仰心チェックシート

※5個以上当てはまる場合、医師の診断が必要です。

１．日刊ゲンダイを読んでいる。
２．週間朝日を読んでいる。
３．週間金曜日を読んでいる。
４．マスコミの小沢叩きは異常だと思う。
５．twitterでは、山口、岩上、上杉、郷原をフォローしている。
６．ケインジアン
７．官僚をコントロールできるのは小沢だけだと思う。
８．小沢の敬称は「先生」
９．公共の利益の為に行動した場合、多少の違法行為は許されるべきだと思う
10．竹中小泉が嫌いだ。
11. 埋蔵金は50兆円ある。
12. 小沢先生は無実だ。
13. 大マスコミは信用できない。
14. 外交防衛と言えば孫崎享だ。
15. 経済と言えば植草一秀だ。
16. 検察は今でもＣＩＡの管理下にある。
14. 同時多発テロ9.11は捏造だ
15. アメポチ自民はｊｇひあうｄ

なんというか無様
オタオタしないで裁判受けろや
潔白ならな
騒ぐ分だけ自分は黒だと言ってるようなもんだろ
こんな馬鹿が剛腕ってふざけてんのか？

検察審査会の議決って一回目と二回目は別でいいとおもうよ。
二つの別々の機関だから。

だから、小沢の反論は理由がない。

裁判にはかわりないんじゃないの？ｗ

政治資金規制法なんてオザワが作ったザル法だからな
その網の目をくぐってるのを指摘されて逆ギレw

>>662
１万人くらい集めたってんなら分かるが、
たった１１人なら確率的に偏っていてもべつに不思議じゃない。

パチンコなんて、当たり確率1/350って書いてあんのに、
千回やっても当たらない事がザラにあるぞ（笑）

>>662
お前が理系でないことは分かった

検察審査会って麻生の時になんかの事件で
民意が反映されてないとかで民主が騒いで
麻生が成立させたんだよな

さすが麻生だな
麻生の経済対策のおかげで何とか
今日本が踏み止まってるみたいなものだし
素人民主には呆れる事ばかり

汚沢の説明がウソ臭くて信用できなかったって話だろ
「闇献金と裏金を収支報告書に載せなかったけど有罪になるような証拠を残していない」ｷﾘｯ!
って正確に言わないおまえが悪い

こいつのお陰で皆迷惑してるんだが

皆の時間を無駄に使わせるなよ
お前が然るべき場所で、誠実に正直に答えればすぐ終わるのに

政治が自分を必要としてるらしいが、日本にはもう政治屋はいらん
日本の、世界のことを考えて動きやがれ

>>673
検察審査会自体が全有権者から抽選で選ばれてるんだけどな
しかも2回も

それに加えて小沢の日頃の不人気ぶりから見ても
今回の審査会の判断は妥当な判断だと思うが

検察審査会の決定プロセス自体に重大な違法行為があり、到底、正当で合理的な起訴決定理由となえりえていないと
して無効訴訟をおこすべき。

この決定は、ぜったい無効にできる。

検察審査会法

http://www.houko.com/00/01/S23/147.HTM

第41条の７　

検察審査会は、起訴議決をしたときは、議決書に、その認定した犯罪事実を記載しなければならない。
この場合において、検察審査会は、できる限り日時、場所及び方法をもつて犯罪を構成する事実を特定しなければならない。

第39条の２　

検察審査会は、審査を行うに当たり、法律に関する専門的な知見を補う必要があると認めるときは、
弁護士の中から事件ごとに審査補助員を委嘱することができる。《追加》平16法062２　審査補助員の数は、
１人とする。《追加》平16法062３　審査補助員は、検察審査会議において、検察審査会長の指揮監督を受けて、
法律に関する学識経験に基づき、次に掲げる職務を行う。
1．当該事件に関係する法令及びその解釈を説明すること。
2．当該事件の事実上及び法律上の問題点を整理し、並びに当該問題点に関する証拠を整理すること。
3．当該事件の審査に関して法的見地から必要な助言を行うこと。

さんざん証拠隠滅した挙句、
検察上層部に圧力かけて不起訴に持ち込んだんだ、
そりゃあいらつくわな検察審査会には。

>>679
だから検察審査会の一回目と二回目は二つの別の機関なんだって。

したがって、起訴事実の範囲が異なっても問題ないの。

>>673
逆だろｗ
1/350しか当たらないのに
1発目で当たりが来たようなもんだｗ
おかしいと思うのは当然

ID:7Ayqj1dc0
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

こういう問題だと刑法を知っている大学生と
知らないお前ら高卒との差がでてくるな。

>>682
あたりが一発目でくる確率も３５０回目でくる確率も１／３５０だ。

馬鹿だろおまえ。

>>684
小沢の周囲は高校れべるに退化してるってことか？
そうかも。

>>682
残念ながら、パチンコでいきなり１発目で当たった場合に、
それを「おかしいぞ！」と文句言う奴はこの世に１人も居ないという現実。

それもあって、「当たらない」の方で説明してみたんだけどｗ

刑法に詳しいJ7ZYBZ3g0先生のありがたいお言葉ｗ

322 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/10/07(木) 15:12:53 ID:J7ZYBZ3g0
そもそも検察審査会って現実に存在しているのか？
エース前田のようなのが作文しているだけなのじゃないのか？

>>685
小沢が350回検察審査会に掛けられてたらなｗ
まぁ数学板で検証したら確率的に1/350よりもっと低かったみたいだけど

>>685
高校生に失礼。
無実は確実と叫びつつなぜか裁判で無罪を勝ち取るのを嫌がってるんだから注射を嫌がる幼稚園児レベルだ。

>>676
まあ実際に黒いとしたら、証拠を残さず隠滅するってのはムリだな。
何故なら、金を渡した側がどっかに証拠を隠し持ってるはず。
でないと本気で小沢がバックレちゃうじゃないｗ
そうなったら献金した側は丸損だ。

どこかに消すに消せない証拠が残っており、捜査を続ければいつかはそれにぶち当たる。
だから関係者は捜査自体を妨害しようと躍起になる。

そして注目すべきは、その躍起になってる連中の中にマスコミまでが含まれることｗ


民主党、小沢、マスコミ、民主の支援団体を中心とするこの国の闇は深いよ。

どうせ無罪なんだから　さっさと裁判終わらせればいいだけじゃね

>>691
小沢は公開の場で色々なことが明らかになるのを恐れている。

ID:MBhbnQCpPって小沢とか電通とかの回し者？

検察審査会のメンバーの皆さんへ。
ご自身の名前は除いて結構ですので
他のメンバーの氏名をネット上に公表して
下さい。それだけの責任を持って議決を
下されたのでしょうから。

当たったら起訴外れたら不起訴か？これで国政にも影響したらたまったもんじゃないな

>>684
刑法じゃなくて刑法訴訟法か政治資金規制法じゃないのか？

>>690
＞そして注目すべきは、その躍起になってる連中の中にマスコミまでが含まれることｗ


なるほど。その可能性あるわ。思いつかなかった。

だからマスゴミ電通がこれほど動くのかもね。

弁護人てのは法に則った上で依頼人の利益を第一に考えるものなんだから
別に自然な流れだろ

小沢擁護と言うより検察はおかしいと言ってる者かな
まぁ2年前は検察は絶対正義だとするにちゃんねらーに散々叩かれたけど
今は本当に検察が不正してた事が公になったからな
俺の正しさが証明できて嬉しい

>>694
＞検察審査会のメンバーの皆さんへ。
＞ご自身の名前は除いて結構ですので
＞他のメンバーの氏名をネット上に公表して
＞下さい。それだけの責任を持って議決を
＞下されたのでしょうから。
検察審査会のメンバーに誰がいたって・・・
そういや小沢一郎がいたな。

ミンス党っておもしれーなｗ自分に都合が悪いと違法なのかｗ

>>694
694は犯罪教唆じゃないかな。審査会で知り得たことの開示にあたるのでは？

一応通報したほうがいいか？＞オール

ダンボール１９箱の検察の資料とは驚き
ざる行政、丸出し、検察審議会事務局

アジア共産圏が目的の外国人参政権

ここまでしなきゃならない程追い込まれてるのかｗ

じたばたと見苦しいおっさんだ。
とっとと天罰が下れ。

>>675
麻生さんは良かったなあ
アホマスゴミ共が基地外みたく漢字やら支持率カウントダウンで潰してしまったが

★初見の方へ★　【検察審査会（けんさつしんさかい）】って、何？

検察が「この事件は裁判しても、（証拠不足などの理由で）有罪に持ち込めないよ。不起訴だね。┐(ﾟ〜ﾟ)┌」…と判断してしまった場合、悪人を刑事裁判で裁くことが出来なくなる。
そんな時「おかしいだろ？その事件はちゃんと起訴して刑事裁判するべきだろ！（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !」…と、国民がその検察の判断に「待った」をかける制度があった方がいいよね？
それが検察審査会だ。

検察審査会は、検察が不起訴と判断した事件について、検察に資料を出させて議論をする。(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
そして「これはやっぱり起訴すべきだ！( `_ゝ´)ﾌｫｫｰ !!!! 」…と「起訴相当」の判断した場合、検察に「起訴するかどうか、もう一度検討汁！щ(ﾟДﾟщ)」…と通知する。 （←鳩はここで「不起訴相当」でおしまい。）
↓
それを受けた検察は再び事件を捜査して、
　・「うむ、これは確かに起訴すべきだった。スマソ。（´・ω・`）」…と言って起訴すれば、悪人は裁判所で裁かれる。
　・「いや、これは無理ッスｗ(　´ω｀)」…と言って、検察がもう一度不起訴にした場合は、検察審査会は再び審査を実施する。( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )

↓（注：　これ以降の「強制起訴」の制度は、小泉〜麻生内閣の下で成立した。通称「時限爆弾」・「毒まんじゅう」）

２回目の検察審査会で再び「やっぱりこの事件は、起訴して裁判すべきだろ！（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !」…と判断をした場合、裁判所が選ぶ　「指定弁護士(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ」　により、強制的に起訴される。（←★いまここ。）
つまり、検察がいくら「無理ッスｗ(　´ω｀)」…と言っても、検察審査会が２回続けて「起訴しろ！（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !」…と議決した場合、検察抜きで悪人を刑事裁判に持ち込む事が出来るようになるのだ。

※ちなみにこの検察審査会のメンバーは、有権者（国民）から職業・年齢を問わず、クジで１１人が選ばれる。
よって「検察審査会は横暴だ！」・「検察審査会の暴走だ！」…と吠えている方は、「国民は横暴だ！」・「国民の暴走だ！」…と吠えている、という事になる。
尚、今回の１回目の検察審査会においては、１１人中１１人全員が「起訴相当」の判断をした。

検察審査会が検察の機能を一部代替するものだとすると、
犯罪事実の範囲を認定するに当たって、一回目の議決に
検察審査会は縛られないとおもう。

この程度の議論はたぶん、小沢派でも気がつくと思うから
騒いでるのは、国民を騙そうとしてるんじゃないかな。

>>698
裁判で発揮すればいいでしょ

やってみろよな、ほんとにやれよな。

なにかつうと、訴訟って、あの国の人の恐喝手段だぜ。
ほんっと、どこの国の人間かとおもうわ。

俺の中で、汚沢とお塩が同じレベルになった

だからいくら現役検事が犯人隠避で捕まって
完全否認したり取調の可視化を要求したりして
いくら一般人の目から見てもおかしいと思えることでも
弁護人は依頼人のために働くものなのですｗ

市民を敵に回した小沢

>土地購入費を本来記入しなければならない２００４年分報告書に載せず、
０５年分に載せたなどとする

これだけだと何が悪いのかよく分からんな。時期が正確じゃないのは
よくないとは思うが、逮捕するほどのことかよ、と普通に考えたら疑問に思うよな。

弁護士目指してた癖に、これが違法とかどんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ
見苦しく足掻いて、大恥晒せやｗｗｗｗｗ

>>9
小沢もしっぽ

>>30
検察側だよ仙谷は

>>713
弁護人はそうだけど、周りはそれをおかしいと言わないのはおかしいだろ＞特にマスゴミ


小沢支持のマスゴミがおおいのは小沢利権にマスゴミが絡んでるからだという仮説は
説得力がある。

★　検察審査会の議決に因縁を付ける人たちへの対処法・まとめ 　★

◆パターン�@　「検察審査会は横暴だ！」
【対処法】
→検察審査会のメンバーは「検察」ではありません。「国民（有権者）」です。
よって「検察審査会は横暴だ！」…と吠えている方は、「国民は横暴だ！」…と吠えているのと同じです。国民を敵に回すのでしょうか？
ttp://www.courts.go.jp/kensin/seido/sinsakai.html

◆パターン�A　「検察審査会は素人の集まりだ！感情論に基づいた議決だ！法と証拠に基づいて判断していない！人民裁判だ！冤罪を誘発する！推定無罪に反する！」
【対処法】
→検察審査会制度は裁判員制度と同様「司法に国民の感覚を反映させる」という制度趣旨なので、一般の国民（素人）の感情を含めて議論するのは当然です。
かつ、「起訴（裁判）するかどうか」を決めるに過ぎず、裁判員のように実際に判決に関わる訳でもありません。裁判は裁判官（あるいは裁判員）が行います。
よって「起訴相当」の議決を出すにあたり、「法と証拠を出せ」だの何だのを持ち出すのは論違いです。「法と証拠」を出すべき場所は法廷であり、その前段階である検察審査会ではありません。
実際に有罪か無罪かを決めて判決を出す訳でもなく、単に「公の法廷の場で白黒はっきり付けた方が良いのかどうか」という事を判断するに過ぎないのに、どうしてそこまでムキになって否定したがるのか。理解に苦しみます。
ttp://www.courts.go.jp/kensin/q_a/gaiyo.html

◆パターン�B　「検察審査会のメンバーは、自民や検察に都合の良いメンバーを選んでんだろ！」
【対処法】
→市町村の選挙管理委員会の選挙人名簿の中から候補（予定）者を「くじ」で選び、その中から検察審査会事務局長が更に「くじ」で１１人を選びます。
それに因縁を付けるなら、日本の選挙制度そのものが崩壊します。
ttp://www.courts.go.jp/kensin/pdf/meibo_kisai.pdf
ttp://www.courts.go.jp/kensin/seido/sinsain.html

>>709
一回目の議決に縛られるかどうかじゃなくて、告発内容と違うということが
問題なんだろう。

ところで告発した市民団体がずっと隠匿されてるのはなんで？

ネチネチと粘るなぁ。日本人には無い粘りとは思うけど、もうどんな結果に成っても小沢の死に体は変わらんよ。小沢終了。

墓穴を堀増してるようにしか見えんね。

>>721
> ところで告発した市民団体がずっと隠匿されてるのはなんで？

本人がblog書いてるが？

モザイクかけてもいいから30.9歳の11人の審査会メンバーは記者会見すべきだろ？

彼　　ら　　に　　は　　「　　説　　明　　責　　任　　（笑）　　」　　が　　あ　　る　

お塩の裁判員たちは判決後、顔を晒して説明していたぞ。実在するのか？30.9歳ｗ
　

>>721
検察は告発内容と違うことで起訴するよ。
告発する人は法律を完全に知ってる訳じゃないから。

そんなことも知らないの？

522 名前：プワアＸ ◆wGqYS66FFA [sage] 投稿日：2010/10/06(水) 22:42:55 ID:WcTfqNhf
コメントくれた方ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
これからも応援よろしくお願いします。

http://workinqpoor.iku4.com/

>>721

> ところで告発した市民団体がずっと隠匿されてるのはなんで？

…「在特会」の存在自体、情弱に知られるとマズイから。
その存在が情弱に知れたら、同時に、在日特権が周知される事になる。

>>718
ミンスは支那派売国の仙谷と
朝鮮派売国の小沢の泥仕合だね。

>>725
義務ないよ。
嘘つくな。

>>728
在日特権を許さない会が告発したってこと報道されてないのか？

それもすごいな。朝鮮マスゴミ。

ここでドラえもん安田が出てきたら最高なんだけどなぁ

>>715
好き勝手に作文できたとしても
時期をずらす事で小沢に利益があるという
シナリオが描けなかったんだろうねぇ

利益があれば小沢が秘書に指示した
という言い分もスジが通るんだけど
流石にこれは無茶振りすぎる

>>725
裁判と検察審査会を混同しては駄目。

>>724
マスコミが報じないのはなぜか、という意味だが。

>>726
> 検察は告発内容と違うことで起訴するよ。

「検察」はね。しかし検察審査会にはその機能はないだろ。
検察審査会はあくまで検察の判断を審査する機関であって、検察の代替じゃないよ。

>>728
告発したの在特会なのか？
朝鮮人の組織だろ。なぜ彼らが小沢を告発するｗ

こいつにとって民意って意味ないんだなｗｗｗ

>>733
検察審査会は起訴の範囲を独自に決定する権能を有するよ。
そうしないとおかしい。議論内容は引き継がれないし、人も変わるから。

小沢派が騒いでるのは国民の無知につけ込むようにみえる。

今回の検察審査会のメンバーって、64歳の東大中退の弁護士の爺さんが一人
あとは全員２０代のヒキコモニートだってよ、こんなんでいいわけ？

>>733
告発したのは在特会だといわれてるよ。

小沢は外国人参政権の強力な推進派だし国民から憎まれてるから当たり前だと思うが。

>>736
なんでわかったんだよ。ソースは？
あと、もしそうであってもまったくいいよ。選ばれたのが偶然ならね。

小沢も堕ちたな、あれだけどうしようもない押尾の方がまだ男らしく見えてしまう

>>734
ワイドショーと某マスコミにより出来上がった民意
さすが☆

>>735
そこまで嘘ついて恥ずかしくないのか・・・

無罪を確信してる割に弱気だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護人は法に則って無罪及び公訴棄却になるなら何でもやるだろ
わざわざ手をこまねいている必要はない

>>739
その民意がなけりゃ与党になれなかったくせに

てかあれだけ一貫して信用ならないとででるのをどうやって操作するんかね

汚沢の嫁の不動産も含めて徹底的に捜査するべき

>>739
衆議院選も？

>>744
自宅の近くに、嫁所有の不動産が複数あって、
そこを小沢の秘書上がりの議員に貸して金取ってるって説があるんだよなあ。

おいおい代表選の時の「起訴されても私は逃げません！」は何だったんだよw

>>740
言い方は変だが大体合ってるよ。

そもそもこの件は「検察」は起訴していないんだから「起訴の内容」自体が存在しないだろ。
そして、起訴は裁判所指定の弁護士が行い、起訴状はこれから書くのだから。

客観的にみても小沢が無罪なのは明らか
今回の検察審査会の議決は司法による国権紊乱であり、民主主義の冒涜である
そもそもマスコミに洗脳された一般国民が司法に介入するところに構造的欠陥がある
従って強制起訴は違法。速やかに検察審査会の制度そのものを廃止するべきｱﾙﾖ

未だに何の罪で起訴されるのか　さっぱりわからんｗ

バカが移りそうだｗ

>>725
架空の11人をでっち上げて起訴にもっていくんなら、
平均年齢40〜50くらいにするだろ。
ありえなさそうな年齢にして逆に信憑性をだすなんて高等なこと、
チキンの仙谷にできるとおもってるのか？

証人喚問も逃げたし、どうして公の場で自ら国民に説明するのを嫌がるんだろう

これで我々日本人は原罪を負って生きていかないとならなくなったね･･･
しかし11人中8人以上もユダがいたとは、小沢ジーザスも可哀想だった。
神よ、彼らを罰さないでください！

結局、不起訴にして、新たな疑惑については、また検察が起訴するかどうか、って感じになるのかね

>>735
検察審査会法という法律では、検察審査会は「申立て」にもとづいて審査する
ことになっているから、申立てにないことを勝手に折り込むことは法的に認められていない
ようだが。

もし検察審査会法で許可されていないことをやったとすれば、法的根拠のない
起訴を行ったことになるから、憲法違反だよ。

マスコミが下地作りを一生懸命やってたのは、この為かｗ


マスコミが下地作りを一生懸命やってたのは、この為かｗ


マスコミが下地作りを一生懸命やってたのは、この為かｗ


マスコミが下地作りを一生懸命やってたのは、この為かｗ



平均30歳位の奴らに何が分かると…ｗｗ

分からねえから、白黒つけるために裁判やるんだろうがｗ

>>750
わからんのに起訴に反対はできるのかい？ｗ

>>747
根拠を条文で示してくれよ・・・

>>737
> 告発したのは在特会だといわれてるよ。

在特会の幹部は在日らしいが？

>>755
強制起訴っていってるだろ w

>>756
検察審査会法にそんな条項はないが。
大体検察審査会法に違反してるのか憲法に違反してるのかどっちなんだよ w

>>757
マスコミまでがそんなに下準備してまで小沢を守りたいなんて、一体小沢には
何があるんだろうって思っちゃうよなあ。
ますます調べて欲しくなっちゃうｗ

民主党もそうだよな。
金問題を検証する第三者委員会とかまで設置して小沢に問題ないことを主張したがったりさ。
たかが一議員のために、だぜ？

小沢はどんだけ重要な駒なんだよｗ

この場合誰を訴えるんだ？
検察審議会か？ｗｗｗ

この訴訟手続き恫喝は小沢や山岡の得意技だが

>>760
ソースくれ。

>>758
そもそも何の嫌疑かわからんのに
起訴って意味不明じゃね？

無罪と主張してるのだから、早く裁判やって勝てばいいだけの話だ。
無罪じゃないからグズグズ難癖つけてると思われたくないだろ？
サッサと裁判やろうぜ。裁判で提出される証拠が早く見たい。

小沢擁護派はこんなところで活躍しても無意味だぞｗ

これ、訴えても勝てるのかね

長期戦に食いついてきたわｗ

>>765
起訴するほうはわかってるんじゃねえの。
アンタがわかんないって言ってるだけで。

一連の検察不信で供述調書なんて使い物にならないのに
そもそも裁判開けるの？

>>768
> これ、訴えても勝てるのかね

あの人たちとおなじで、使える手はなんでもつかうんだろうね。
訴えるぞっていうだけでも、小心者はびびるからね。

ほんっと、詐欺党って、人間がイヤだよ。
人間として、社会人として、大嫌いなタイプばかりなり。

小沢のなにが悪かったかって言うと顔と態度だな

しかしまあ、イエスマンの愚人どもが偶像をむしろ追い詰めていく、の典型的な例だな。
今回の裁判は小沢にとっては汚名をそそぐ絶好のチャンスのはずなんだが、取り巻きや信者のバカどもが反対するもんで
逆にどんどん追い詰められてくｗ

小沢自身、周囲をイエスマンで固めてしまったせいもあってしばらく前から冷静な判断力を失ってるんだろう。
状況はもう連合軍にノルマンディー上陸されたヒトラーだ。哀れな独裁者だよ。

裁判やって赤っ恥かくのは審査会だし、それにより制度が変わるならいいんじゃね？
自民→官僚→アメの手先（検察）が勝てないと踏んで二度も不起訴にした案件なんだし。

そのことと小沢の訴えはまた別の話だがな

>>771
検察不信のせいで全ての犯罪者が無罪になったらどうすんの？

小沢って巨神兵みたいなもんかな
たぶん本当の危機には役立たずだと思う

◆　起訴相当議決は無効　◆　◆　起訴相当議決は無効　◆　◆　起訴相当議決は無効　◆　　　
　　　　　　　　

議決書の冒頭の被疑事実（不動産取得時期、代金支払時期の期ズレだけ）が、
当然、そのまま起訴すべき犯罪事実になっていると思っていたが、
よく見ると、添付されている別紙犯罪事実には、検察の不起訴処分の対象になっていない
収入面の虚偽記入の事実が含まれている。

検察の公訴権独占の例外として検察審査会議決による起訴強制が認められている趣旨に照らして、
不起訴処分の対象事実を逸脱した被疑事実で起訴相当議決を行うことは許されない。
今回の起訴相当議決は無効であり、強制起訴手続をとることはできない。


　　　　　　　　　　　　郷原先生のツイッターより

>>775
裁判やって一番変わるのは、国民の小沢を見る目。
首相の目は完全になくなるといっていい。無罪になっても。
だから>>1のようなことを必死になってる。

>>776
普通の刑事事件は警察経由だからいくらでも逃げ道はあるだろうけど
特捜案件は無理だね

検察審議会の制度を骨抜きにする恐喝みたいだな。
よけいにイメージ悪くなるな。

やってることは、恐喝だもんな。
脅し手法しかできねーって、ある種のカタワにみえちゃうぜ。

今回は議決書がむちゃくちゃなんだな。
「昔のことだから具体的、迫真的な証言はかえって信用できない」なんていう
むちゃくちゃなことも書いてあるらしい。

>>778
こういうのを見ると、徹底的に争った方がいいな。
小沢がどうなろうと構わないが、この制度の不備や問題点がきっといろいろ見えてくるだろう。

>>770
検察が起訴するなら分かってるんだろうけどさぁ
検察役弁護士が起訴するわけだろ？
なんの嫌疑で起訴するのかねぇ　大変そうだｗ
よくわかんないっすけど検察審査会が起訴しろと決めたから起訴してみました〜って感じかなｗ

>>778
>検察の不起訴処分の対象になっていない

ニコニコでは２回決議してないから違反だって言ってなかったか

審査会の補助説明員の弁護士は

麻生太郎の顧問弁護士って聞いたけど マジ？

それが、事実なら弁護士の説明員が意図的に誘導って事も有り得る

何時間張り付いてるのこの人＾＾；；→ID:w0EfkIzs0

小沢＆横峯 vs 検審

>>779
信者が言うように無罪が確実ならむしろ裁判で無罪勝ち取って悲劇のヒーロー気取るほうがいい。
現状のままのほうがむしろ国民の厳しい目に晒されるから首相の目は確実に無い。

ワクチンの注射を怖がる子どもと同じ。
要するにどうしようもなく臆病なんだよ小沢は。

>>785
もともと審議会事務局の情報操作があったみたい
かわいそう検察審査会

>>786
その問題点は弁護士制度の不備。
この場でどうこう言う次元では無い。

>>786
★　検察審査会の議決に因縁を付ける人たちへの対処法・まとめ 　★

◆パターン�E　「検察審査会を主導した弁護士が勤めているのは、元首相のグループ企業の法律事務所だ！」

・その弁護士が努めている法律事務所の名称は確かに「元首相」と同じです。
ttp://www.aso-law.jp/
・が、「元首相のグループ企業」には、そんな法律事務所の名前はどこにもありません。　
ttp://www.aso-group.jp/share/sitemap.php
ttp://www.aso-group.jp/group/group.html
・中国や韓国にも事務所を置く法律事務所のグループの、日本事務所に過ぎません。
ttp://www.gslaw.com.cn/gslaw/index_j.asp
ttp://www.co-far.com/index.asp
・代表者の氏名を見ても、検索しても、元首相の親族であるとの情報は全くありません。
ttp://www.aso-law.jp/goaisatsu.html

◆パターン�F　「その法律事務所の創立記念式典には、現自民党総裁の名前が載っている！自民党の陰謀だ！」
【対処法】
→確かに名簿には載っていますが、現国家公安委員長である民主党の衆議院議員の名前も載っています。
これを論拠に「自民党の陰謀だ！」…と言うならば、「民主党の陰謀だ！」…とも言う事も出来ますが。
ttp://www.aso-law.jp/topics.html

>>58
>だいたい政治資金団体名義の不動産があること自体グレーだろ。

ナニを言うか。トイレと風呂は完全にクリアだろうが！


>>779
「裁判だけはやめろッ！」というスタンスの人
・船長と中国政府
・小沢

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　
.　　　　　／　（◎） 　（◎）＼　　　　
　　　　／＃　⌒（__人__）⌒ ＼　 白菜高すぎだろ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　。、　|　　これじゃキムチ作れないじゃないか！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´、　 ／　　なんとかしろやアキヒロ！
　　　　ノ　　　　　　　　　　、＼

<ｼﾈﾖ　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　　ｶｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　ｷｬﾍﾞﾂﾃﾞｲｲﾝｼﾞｬﾈｗ>

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｻﾞﾏｧ　　　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼（やばい）
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

>検察審査会法では、議決について不服を申し立てる手続きはありませんが、
>弁護士は、どのような対抗策を取るか来週にも決めたいとしています。

こういう話らしいんだけど、小沢の弁護士は誰を訴えたらいいんだ？
国？

>>18
小沢が取りまとめ役の弁護士じゃないの？

でも 小沢は民主党から 離党したほうがいい

小沢が司法の場で戦うのは、異論はないが
民主党を巻き込むべきではない

小沢は 民主党より 自分が大事って事を言ったのと同じ

小沢が白と言えば白、違法と言えば違法なんです。

天皇の行動も小沢が決める。
小沢は憲法に詳しいよ。

>>797
今更だなｗ

>>799

いや 今更じゃなく
刑事被告人となったんだから

小沢は自ら離党すべきだったね

でも
民主党が小沢を切れば 支持率はアップする

>>797
俺もそう思う。今のまま居座ってたら来年の地方選挙はかなりやヴぁそうだしね
まぁ、本人は離党する気ナッシングだが…

>>756
申し立てなくても審査できるよ

離党しない


党首選で負けたら、離党して新党立ち上げるとか言ってただろ

動画
稲田朋美 主権国家としての気概を示す大演説
1　http://www.youtube.com/watch?v=z8TmpvS1FgA
2　http://www.youtube.com/watch?v=dhCDFJkDv0o
3　http://www.youtube.com/watch?v=rHymrLatXco
4　http://www.youtube.com/watch?v=-_STcQYCpZk

>裁判所が指定した指定弁護士が、被疑者死亡や公訴時効等の事由がある場合を除いて、
>公訴を提起し、公判が開かれることになる（41条の9、41条の10）。

ってことは、指定弁護士が訴えられる事もあるのか？
だとしたら災難以外のなにものでもないな。
裁判所が訴えられたら、超笑えるがw

法制度の一つを使う事の何が意法なんだよｗｗ

「政治家という職業を通じて数億円という財産をつくり上げた」
金もうけがしたい人間は政治家になるべきではない。
政治家というのは身銭をきってでも社会のため人のためになりたいと
考えるような人間がなるべき職業であるべきで、ひと財産つくりたいなどと
考えているような人間は利己的に経済活動をしていればいいのであって
政治家などになられては社会が迷惑する。
「政治家という職業を通じて数億円という財産をつくり上げた」
こういう人間には政治をして欲しくない。
こういう時代はもう終わっているのだよ。
中年以下の人間は時代が変わっていることに気づいているし、
古い人間が昭和の手法を継続しようとする姿には辟易しているのだ。
日本を担う世代におけるまともな人間は既にこういう感性をもっている。
年寄りはもう時代が読めなくなっているのだから引き下がってほしい。
現役世代の足を引っ張るのをやめてほしい。
「政治家という職業を通じて数億円という財産をつくり上げた」
こういう時代ではないのだよ。

どのみち春までには総選挙になるだろ
民主党もここまでだな

>>807
そういう政治哲学を法廷に持ち込むのは
すげー違和感あるんだなぁ
選挙でやればいいじゃんって思ってしまう

代表辞任
幹事長辞任

で支持率急上昇したけど、役職なしでは離党か議員辞職しかない。
残念だな民主党。

>>805
どうやって訴えるのさ？　w
刑事裁判の検事に当たる人間だぞ。裁判が終わってからならまだしも起訴前に担当検事を
訴える方法など存在しない。

>>802
よくわからん
検察が不起訴したものをどうやって？

>>800
汚沢自身はどう思ってるやらｗ

っていうか、秘書逮捕されても議員辞職しなかった事が驚き。

無実の自身があるなら正々堂々戦えばいいだろう。
今後は裁判だから証言で嘘がつけない、仮に嘘をつくとその間接的にその事実を知るものに犯罪の弱みを握られたことになるからな。
国民から見てすっきりしないことが多すぎる。

バリバリの違法議決じゃねえか。
検審会は責任取るんだろうな。
証明書偽造事件の共謀を捏造しようとした前田は自らの証拠改竄がバレて逮捕された上に懲戒解雇
確実だぞ。
帳簿の書き方の解釈レベルで人を罪に陥れようと明確な違法議決を行った検審会はどう責任取るんだ？

>>811
という事は起訴後に訴えるしかないのか？
訴えるにしても、素人の集団の検察審査会は訴えられないだろう。
訴訟対象にするなら、指定弁護士か、裁判所か、国かしかないように思えるが。

シロートの１票の積み重ねで選挙で当選してるくせに
検察審議会のシロートの判断には文句言うってアホかと

なるほど。

別件起訴だから無効、てことか。判りやすいね。

マジで後ろめたい事がないなら、さっさと裁判やって最短期間で終わらせ、
さっさと無実で出て来るのが一番の得策の筈なんだがな。

うまく１年か２年位で奇麗さっぱり終わらせてしまえば、まだギリギリ
最後のチャンスとやらに間に合う筈だが。

それをゴネたのでは、ズルズル裁判関係が引き延ばされてしまうし、仮に
ごり押しで起訴から逃れられても、いよいよ「あいつどんだけ怪しいんだよ！」
という国民の目線が致命的レベルに達し、次回の選挙で壊滅的状態になる。

「選挙に強い」どころか正反対の超疫病神に育成された小沢になんの価値が
ある？もう小沢支持、というだけで袋だたきになるぞ？各議員は。特に一年生。

強制起訴の議決理由のほとんどが秘書の供述内容は信用できる、からだからね
それがそのほとんどが誘導、捏造が疑われている今
やれば確実に検察の公開リンチになる

鳩山の巨額脱税事件も結局うやむや。
仮にも一国の首相である本人がもらった覚えはないといったのに、いやあれは実はもらいましたってことにして贈与税程度でお茶を濁した。
権力の座につくとこうも法を無視してやりたい放題にできるのかっていうのを日本中に知らしめてくれたよ。

そもそも検察審査会の議決には、不備がないように、ちゃんと専門家の監修は入ってるのか？
だとしたら起訴前に、その監修者が訴えられる事もありえそうだが。
わからない事だらけだ。

やましいことがなくて「１００％勝てる（ｷﾘ」と豪語してる勝負なら応じれば良いだけなのに、

なんで勝負そのものが出来ないように碁盤ひっくりかえそうっしてるの(´・ω・｀)？

>>821
それ村木さんの時よりデキの悪い供述調書しかとれてないらしい
エース前田の失敗作だって

>>825
じゃやっぱり法廷ではっきりした方がいいな

>>824
例えやましい事が無くても警察に捕まって起訴されると嫌じゃない？
自分に当てはめて考えれば判るでしょうに。

>>816
今回検審がやったのは、「裁判にかけるかどうか」を決めただけの事。
君が吠えているように、「人を罪に陥れる」のは、虚偽裁判。支那がやってる事ね。

その区別を付けてから、出直して来た方が良いんじゃないかな？

国民は、政治資金規正法違反なんか、どうでもいいわけで。

4億の土地購入のカネは、どこから出た金なんだってことを知りたいし、疑惑に思ってるわけじゃん。
それを争点にしたら、ひっこめるどころか、マスコミが一斉に問題化するだろ。
野党は、そこを突っ込む。
アホな弁護団だよなあ。
蜂の巣をつついた、大騒ぎになって、小沢は本当に終わるよ。
スル―しとけばいいのに。

>>827
「豪腕」なんだから、そのぐらいのパフォーマンスはむしろ歓迎すべき。
本当に「豪腕」ならな。

>>825
ぶっちゃけそんな説明をどんだけしても国民は「なんか良くわからんが
また逃げたのかよ小沢！」としか思わん。

そこもひっくるめて法廷でさっさと済ませた方が良い。無関係で無茶な
内容なら、その辺も法廷で小沢から見て有利な展開になる。

法廷で「それは関係ないし問題ない」という事になれば国民も
「へえ、なんか知らんけどそれは関係なかったのね」となる。

マジで最短一年で終わらせる位の勢いで速攻で裁判に突入すべきなんだが。
もし潔白ならなw

>>827
俺がやましいことしてなくて小沢の立場なら、むしろ嬉しいがｗ？

世間からのイメージを一気に大逆転出来るチャンスじゃん(´・ω・｀)？

あの手この手の汚い手段で碁盤ひっくり返して逃げ回る醜態晒したら、逆に怪しいイメージの強化
にしかならないよねｗ？

長引きゃ長引くほど特捜解体に近づくだろうから
その方が個人的には面白いんだけどねｗ
だけど政府がいつまでも検察不信を放置しておくかどうか…

先に出るであろう秘書の判決で勝負が決まるな
検察大丈夫かｗ

早く検察審査会のメンバーは合同記者会見して「説明責任」を果たせ。
お塩の裁判員たちは顔をさらしてそれをやっているよ。
ま、審査会なるものが実在するならば、だがｗ

お前らが賛成して出来た制度なんだがなｗ

>>832
時間も金もかかる。
イメージも悪くなる。
「自分ならうれしい」ってのは勝手だが、起訴されてよろこぶ政治家なんて普通いないぞ。

遠回りせず、証人喚問に応じればよかっただけなのに

>>834
その秘書に対して検察審査会に訴える。
在特会ならそれぐらい朝飯前だろうに。

>>835
検察審査会の制度と意義を全く理解してないバカの意見は痛いなｗｗｗ

>>832
「俺がやましいことしてなくて」
ていうけどお前の身辺本当にまっさらか？
パソコンや携帯の中身全部洗いざらい調べられて周囲にもしつこく捜査されて
それをマスコミに公開されるような仕打ち受けてそれでも耐えられるか？

まずは手続き上の不正があったら門前払い。こう考えるのは当たり前の話。

違法かどうか以前に、政治家としてあるべき姿かどうかが問題
立法府にある人間として、一般人以上に倫理性が求められるのに、法律の網をかいくぐりグレーゾーンなことやっててそれが恥ずかしくないのか

>>778
>今回の起訴相当議決は無効であり、強制起訴手続をとることはできない。

でも、業腹さんのこのお説が正しいと１万歩譲るとして、そのオチは
「もっかい検察審査会開く」なんだよね

明らかにやりすぎだわな。確認書を根拠なく偽装と認定したり基地外集団としか思えない

建前だろうと政治家たるものは一段も二段も高い倫理が求められるってこったろ。
いみじくも野党民主党時代の誰かが言ってたじゃないか。疑われただけでも辞職すべし、ってさ。
鳩山ルーピーだっけか、言ったのってｗｗ

あーーあ

>>837
既に十分イメージが悪くなってる小沢が、イメージを一気に良くする
「唯一のチャンス」なんだが？

ある意味小沢はもう「手遅れ」なのよ。今のままの状態ではもうじり貧。
目先の「イメージの悪化」だけを回避してももうなんの意味もないのよ？

根本的に状況を改善する手段は立った一つ。「裁判で無罪を勝ち取る」事。
残り時間も皆無に近い中、やるなら速攻でやらねばならん。

やらないならもう悪いイメージ固定化されたまま終了。

どう考えてもここは受けて立つ以外ないはずなんだがな。無罪ならなw

高い倫理が求められているからこそ
絶対無罪を譲らないわけでｗ

>>837
「起訴されたら何か嫌だ」みたいな小学生レベルの反応しかできないなら有罪無罪関係なく今すぐ
国会議員辞めるべきｗあまりにもレベルが低いｗｗ

状況をいかにスマートに自分有利にマネジメントするかも政治手腕。>>1こんな見苦しい真似しか
出来ない奴に政治家の資格無しｗ

とりあえず子供の教育に悪い

>>797
> 小沢は 民主党より 自分が大事って事を言ったのと同じ

小沢は当然そう考えてるとして、問題は民主党。
民主党自体も小沢＞民主党と考えてるフシが有る・・・・・ｗ

石川や北教組のなんとかいうバカはさっさと（表面上とはいえ）追い出したのにｗ

確かに小沢のやってることはけしからんが
問題なのはこういう事をやってるのが小沢
一人だけなのかってことだよな
自分の持ってる土地の上に新幹線や高速道路が
通るようにして利益を得ている人間がいたとしたら
そういう人間も一人残らず逮捕しなかったらおかしいだろ？

>>847
>>849
どうすれば自分にとっていいかは、第三者が決める事じゃないw
本人が決める事。

>どう考えてもここは受けて立つ以外ないはず
>「起訴されたら何か嫌だ」みたいな小学生レベルの反応しかできないなら有罪無罪関係なく今すぐ
国会議員辞めるべき

倫理は、裁判とは関係ない話だな。
んなのは選挙でやればいい。

メンバーＡ「弁護士さんが小沢を暴力団に例えたので悪い奴なんだなぁと思いました」
メンバーＢ「小沢が首相になる可能性が高いと聞いて何とかしなければと思いました」
メンバーＣ「母親が韓国人なんでしょ？そんな人が罪を犯さないわけがありません！」
こんな奴ばっかりだろｗ

そもそも今回の起訴が「期ずれ」という重箱の隅なんだから、
その嫌疑について風呂敷広げて解釈したらあかんだろ、って話。
ま、国民感情として裁判して欲しいというのはあるけど、
それ以前に手続き上の問題があったら門前払いだろ。
そもそもの罪が手続き上の問題なんだからｗｗｗ

無論倫理的にどうこういうのは別の話でね。

犯罪の容疑をかけられた本人が刑事裁判を逃れる手段なんてあるわけないし、そんなことが認められるなら
否認してる被告は全員その手に訴えるだろ w

>>841
え？
つまり、「キッチリ調べられたらまずいだろ！！」とｗ？
やっぱり小沢にはやましいことだらけって事(´・ω・｀)？


ゲロ早すぎワラタｗｗ

頭悪い奴は単なる仮定で大した意味もない「しょーもないとこ」に絡んで壮絶に自爆するから笑えるｗｗ


そんなんだから「小沢先生！（ｷﾘ」とかいってあんなオークくずれのナマモノに騙されるんだぞっｗ

>>850
民主政権になってから非常に悪いよな

誰も責任取らない、取らされそうになると他人に押し付ける
それでも攻められるとすり替え他人のせいで平然としてる

「こういう大人にだけはなるな」って反面教師の意味しかないわ

>>857
普通の人間は誰でも何かしら法を犯したことがあるという話

それが理解出来ないのはよっぽどのお馬鹿さん。

なんか今回の強制起訴がおかしいから！方向で書いてる人もいるが、
ぶっちゃけて今回の「起訴」を回避できてもどうなるの？

それで小沢は助かるの？

国民の「小沢NO!!!!」に何か影響在る？というかむしろそれを更に
強化しないか？

そのままの状態で、残り時間の少ない小沢はどうなるの？

むしろ、若干何か理不尽な点があろうが、正々堂々と受けて立って、
きちんと裁判で「無罪」を勝ち取れば、逆境を跳ね返した分国民の
小沢への支持が逆に高まる可能性もある。そこまでいかなくても
裁判の「お墨付き」を得た小沢は圧倒的に状況が良くなる筈。

泣こうが喚こうが、現状の小沢に残された「脱出口」はそれ一つきり
だぜ？理不尽だろうがなんだろうがそれを使うか死ぬかのどっちかしか
ない。

この件も「全面的に争う」のうちなんだよｗ

★　検察審査会の議決に因縁を付ける人たちへの対処法・まとめ 　★

◆パターン�J　「他の事件とは違って政治家は人気商売だから、起訴は政治家の政治生命を断つものだ！素人で構成される検察審査会の議決によるべきではない！」
【対処法】
→「政治家は人気商売」と言うが、人気を得るべき相手は「国民」ですよね。そして検察審査会は他ならぬ「国民」で構成されています。
「起訴＝政治生命の終了」という事が分かっているのなら、その「国民」の信頼を失うような行動は慎むべき。そもそも政治家は「国民」の選挙で選ばれます。
「何もやましい事がない」ならば、検察審査会に掛けられる前に、もっと言えば検察の取り調べを受ける前に、自ら説明責任を果たしておくべきでしょう。
それすらまともにやらないで、検察審査会で「起訴相当」の議決が出てから慌ててそれに因縁を付けたって、誰も納得しないのは当然の事。
「国民の人気の商売」ならば、「国民」の信頼を失い、「国民」で構成される検察審査会の判断で起訴されて政治生命を失うのは当然の理。それが政治家の宿命です。

>>860
小沢がどうなろうと、みんな別にいいのよ。
ただ、こういうケースの時にどんな運用があるのか、興味深く見守ってるだけ。

これは異議は当然だ。
審査会に法律専門職のアドバイザーとかいないのか？
まず審査会の責任者は会見しなさい。

>>860
つーか検察の起訴内容とは違う事で
起訴されても　どうしていいかわからんだろ？って事じゃね？
色々調べて法律に照らし合わせて訴えられるならまだしも
検審会の妄想に対処せよとか小沢は可愛そうすぎるｗｗｗｗ

>>859
あちゃーｗ

小沢庇うあまり、ついに犯罪肯定までしちゃってるよこの信者さん(ﾉ∀｀)

国民の範となるべき政治家が「普通の人間」レベルの倫理観・モラルでいいのでしょうか？小沢氏と
その信者の甘えた認識が今厳しく問われます(｀・ω・´)

>>860
無罪を勝ち取るのに何年かかるかわからないし
裁判員裁判になったときに国民感情で有罪になるのが怖い

>>852
>一人だけなのかってことだよな
>自分の持ってる土地の上に新幹線や高速道路が
>通るようにして利益を得ている人間がいたとしたら
>そういう人間も一人残らず逮捕しなかったらおかしいだろ？

えっと、例えば白バイにスピード違反で捕まったとき、その場でやおらスピードガン
を取り出して道路を走行する他の車の速度を測定し、その車がスピード違反してたら
オレの違反は見逃してくれるの？白バイ警官はそうする義務があるの？

>>863,865
そうか。まあ俺的には小沢が終了してくれればどうでもいいんだがw

どうしていいか分らんまま何年も経過して時間切れになるわけだな。
それもまたいいな！

マジで裁判に突入して速攻で無罪判決を勝ち取られさえしない限り
奴の最後はほぼ確定なんで安心だわ。

>>860
小沢は一生かけて検察や、人治的な裁判制度と徹底的に戦って欲しいと思ってるわけですが。
自ら戦ってくれるんだからこれも政治改革？の一つｗ

★　検察審査会の議決に因縁を付ける人たちへの対処法・まとめ 　★

◆パターン�K　「政治家の政治責任は選挙で追求すべきだ！たった１１人で構成される検察審査で政治生命を奪うのは許されない！特別な配慮をすべきだ！」
【対処法】

→まず、検察審査会は政治家の政治責任を追求する場ではありません。刑事責任を追求する場でもありません。単に「起訴するかどうかを議論する場」に過ぎません。
そして、そもそも検察審査会の議論の対象となる事件は、「政治と金の問題」だけに限られません。ありとあらゆる事件が対象になります。
交通事故等の一般個人を対象としたものから、公害や食中毒等の企業を対象としたもの、薬害等の国の責任を対象としたものまで、あらゆる犯罪の被疑者がその対象になります。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kennsatusinnsakai.htm
ttp://www.courts.go.jp/kensin/seido/sinsakai.html

今回はたまたま、その被疑者が政治家だったというだけの話です。
そして政治家は職業柄、人気商売だから、起訴されたら事実上政治生命を断たれる。だから「起訴＝政治責任」という主張をしているんですよね。
しかしだからと言って、「被疑者が政治家の場合だけ、検察審査会は特別に配慮すべき！」…という理由にはなりません。

それがまかり通るなら、あらゆる検察審査会の対象事件の被告に「特別な配慮」が必要になります。法廷に引っ張り出されるのは誰も嫌ですから。
「被疑者が政治家の場合は特別扱いしろ！」…なんてのは、大変身勝手な主張です。それも、自分が選んでもらった国民が組織する検察審査会に対して。

なお、過去にも政治家が検察審査会にかけれれた事はありますが、そのような「特別な配慮」が為された事などありません。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=4136

裁判で全面的に争うのか起訴の無効を求めるのかはっきりしろよw

自分達だけが正義で法律なんかどうにでもなるってか

>>761
> 検察審査会法にそんな条項はないが。

検察審査会法で許可されていないことはやってはいけないってこと。
罪刑法定主義なんだから。

> 大体検察審査会法に違反してるのか憲法に違反してるのかどっちなんだよ w

検察審査会法に根拠のないことで人を起訴したら違憲ってこと。

>>867
時間かかったらマズいの(´・ω・｀)？

無罪になったらその間の生活費くらいは補償して貰えるし、何の問題があるの？

>>859
>普通の人間は誰でも何かしら法を犯したことがあるという話

政治資金規正法はオレは犯してないと断言できますが

>>874
>検察審査会法で許可されていないことはやってはいけないってこと。
>罪刑法定主義なんだから。

罪刑法定主義ってそういう意味だっけ？
電車をひっくり返して汽車転覆罪で捕まるのはおｋとするかどうかみたいなのじゃ

>>833
東京地検はさすがに残る

だから、こういう事やってるのは小沢だけなのか？
二階や古賀、その他の議員はみんなクリーンなのか？

>>867
まあそれならそれでいいけど、裁判から逃げられても「国民感情」で
「小沢NO！」のまま時間切れで死を迎えるだけなんだがな。

まあどちらを選ぶかは小沢の自由！自分の最後くらい自分で決め
ないとな！

唯一の逃げ道「無罪判決」さえ選ばなければ俺としては全力で
小沢を応援してやりたいぜw

>>865
小沢がかわいそうなんて考える人は少ないと思うぞｗ
小沢擁護する人はなんか感覚がずれてるなｗ

>>878
ヒント：順番



たまたま小沢の番なだけだから安心しろｗｗ

小沢が無罪でも構わないけど 、タンス預金してたって致命的なんじゃない
そんなヤツに国の経済まかせられるわけないだろ
総理になろうって人間が銀行を信頼してないんだから

日本は法治国家だからな。不正があったら無効だろ。フツーに。

>>878
それは自分で調べるなりすれば？

>>866
政治家に倫理観とかモラルとか望んでるお花畑さんは
もう少し現実見て生きようね＾＾

君の大好きな政治家さんがどんな素敵なモラルを持っているのかは知りませんが＾＾

>>876
>>政治資金規正法はオレは犯してないと断言できますが
今回問題にされているのは「別件起訴」なの。
俺は政治資金規正法は、とかいう縛りじゃないの、おわかり？

小沢一郎・元民主党代表（６８）の資金管理団体「陸山会」の
政治資金規正法違反事件で、小沢氏を「起訴すべきだ」とした
東京第５検察審査会の９月１４日付の議決について、
小沢氏の弁護士は７日、「議決には重大な欠陥がある」として、
強制起訴前に議決へ異議を申し立てることなどについて、
検討を始めたことを明らかにした。

（2010年10月7日14時31分読売新聞）


郷原が言ってたのこれ（強制起訴議決の取り消し）
あとは検察側弁護人と手打ちやって、裁判は開かれない公算が高い
証拠不十分でどうやっても無罪だからね

仮に強制起訴で裁判やっても、公判前整理手続きやって数ヶ月で結審（無罪判決）となる
上告は行われないため一審で終了の即決裁判になるそうだ

スピード違反で捕まえたら、酒のニオイがぷんぷんしていた。

ネズミ捕りなんだから、スピード違反以外では起訴するな。

ってことか。

>>864
最初から審査会には、説明する役の弁護士がいるじゃん。
議決をまとめたのも弁護士でしょ。
つまり、たぶん、審査会メンバーが議論するのって、
「これ、おかしいよなあ」「この供述がこれなら、こうじゃないの」
「あ、そうよね。私もそう思う」「うん、うん」
「ここも不明だと思うわ」「捜査してないじゃん」と。
まあ、こんな具合にそれぞれ納得できないとこ、疑惑に思うとこを指摘してって、
弁護士がまとめたわけだろ。
ゆえに、法的に的外れ過ぎる意見があったら、法律の専門家として、はねると思うが。

>>880
それはわからん
2年前の２ｃｈは検察は絶対正義だって盲信してる奴しか居なかったからな
俺を除いては　な

議決内容が滅茶苦茶なのに加え、議論誘導した弁護士が、暴力団の親分と鉄砲玉の事件の判例持ち
出して同じと考えていいとか議論誘導したらしいやん。裁判員制度はまだ裁判官がやるから多少公
平性保たれてるこど、審査会はむちゃくちゃだな。補助弁護士次第でどうにでもなる。裁判員制度
も廃止すべきだが、検察審査会は更に廃止すべき。元裁判官や元検察官、弁護士、学習で別に相当
の組織を作り、議事録を公開した上決議すればいい。これなら公正、公平だ

小沢批判をしている奴の論拠は何？

>>1
今度のことで、色々な意見があるのって
�@小沢本人の白黒
�A検察（特捜）の信頼性
�Bマスコミの姿勢
�C審査会の仕組み
�D今回の議決
だよね
�@〜�Dは関連性あるけど、結局は個別の問題でしょ
�@の都合ために、�A〜�D批判しているとしか見られないのは、政治家として構わないの？

議決が違法って…、こういうの、アリなの？

将来、裁判の方でもこういうの出てくるのかなあ。
「裁判員が気にくわなかったから、判決は違法」とか。

秘書が逮捕された時点で民主は小沢に三行半を突きつけて離党させとくべきだったな
こんな重荷背負って国会運営なんてできんだろう
無駄に国会で時間を浪費するだけ

議決についてだけど、よく考えればズブの素人が文面書けるわけないし
やっぱり取りまとめた専門家がいると思うんだよな。
そいつは今回の不備（？）に、気づかなかったのかねえ。

>>888
抗議するにしても、法的手段に訴えるにしても、対象はその弁護士だな、多分。

これが自民の議員だったら立場変えるやついるんだろうなぁｗ

>>874
それじゃ検察審査会の存在自体が否定されちゃうだろ　w
検察の不起訴判断が不適当だと指摘するのに「起訴」する内容を検察の不起訴判断の範囲内に
限定する事なんてできるわけないじゃん。

起訴が違憲だとするのなら起訴後に「起訴は無効」の判決をとるしかありませんね。

>>885
>政治家に倫理観とかモラルとか望んでるお花畑さんは
>もう少し現実見て生きようね＾＾
そうだね。これは刑事裁判である司法の問題ではなく、国会の
証人喚問ではっきりすべき事柄だね。当然、国会の証人喚問には
応じるんだろ。民主党も反対しないよね。

小沢にしろ宗男にしろ往生際が悪すぎるな

自己愛の塊みたいな連中だｗ

>>829
家を売った金と家族の口座だろ？公表されてたぞ
その点は検察も調べた上での不起訴だよ

>>892
そもそもほんとに白だと言い張るなら、それを証明するチャンスはいくらでもあった。
証人喚問も、政治倫理審査会も、記者会見すらも逃げ続けあげく「俺は無実だ」って…。
今回の審査会メンバーに限らず、一般国民だって疑念持ったままだろ。

>>894
あの当時の党首って鳩山だっけ？
離党勧告なんて出来ると思う？

>>894

処分を決めるのは幹事長だぞ。当時の幹事長は誰だったか？

小沢が小沢に離党勧告突きつけろってかｗ

倫理を問うなら証人尋問より政治倫理審査会のが適当なんじゃね？と思う

>>880
んだなあ。

この局面なら>>1みたいな事やったら、ニュートラルな国民ですら「うわ、、ちゃぶ台返しとか
引くわー。。よっぽどやましい事があるんだろうなあ。。」としか感じなくなって逆効果も甚だしいわけでｗ

小沢周りの信者ってマジ空気読めてないなｗ
なんなら大衆心理読むのがエスパーレベルの俺が「顧問」でもやってやろうかｗ？月２００万くらいでｗ

小沢関係者もどーせ見てんだろｗ？俺の鮮やかなレスの数々見ればいかに人間心理コントロールに
長けているかご理解いただけると思うから、涙目の小沢に提案してみなよｗｗ

俺味方につけただけで風向き瞬間的に変わるぜぇ〜ｗ？

月２００万なんて小沢の真っ黒な資産、、あいや、お父様から頂いた遺産(笑)からしたら安いもんだろ〜ｗ？

>>902
鳩山自体が秘書逮捕されてトラブってたからな
いっそ鳩山とセットで離党させとけばよかった
鳩山も小沢も不必要

>>901
小沢は釈明会見しただろ。マスコミがあまり報道しなかっただけ

>>897
>「起訴」する内容を検察の不起訴判断の範囲内に
>限定する事なんてできるわけないじゃん。

え、マジ？
でもそれなら、なんでも書けちゃうぞ。
「起訴内容にはふくまれてはいないが、アイスを万引きした疑いもある。だから起訴相当」とかもアリなの？

強制起訴については粛々と進めて貰う

>>897
> >>874
> それじゃ検察審査会の存在自体が否定されちゃうだろ　w

されないよ。検察審査会は、申立てにもとづき、検察の起訴・不起訴という判断が正しいか否かを
判断するのが仕事だ。それ以外のことを付け加えるのが仕事ではない。

> 検察の不起訴判断が不適当だと指摘するのに「起訴」する内容を検察の不起訴判断の範囲内に
> 限定する事なんてできるわけないじゃん。

「検察の不起訴判断の範囲内に限定する」なんて言ってないぞ。「申立て」の範囲内だ。

> 起訴が違憲だとするのなら起訴後に「起訴は無効」の判決をとるしかありませんね。

そうなる可能性が大きいね。その前に本裁判の方が先に終了すると思うが。
だからこれは万が一「有罪」判決が一審で出た場合のための保険だよ。

何かどーしても裁判を開かれたら困る奴と、何が何でも1〜2年で終わって欲しい奴がいるな

>>900


産経新聞より
　＜小沢氏が16年の土地購入までに、ほかの不動産購入で
多額の資産を減らしていることにも注目している。
登記簿によると、小沢氏は７年に秘書寮を建てるため、
自宅近くの土地約430平方�bを妻名義で購入。
この際、土地、建物を担保に妻名義で銀行から２億3500万円の
融資を受け、利子をあわせ約２億6000万円を約４年後の
11年５月までに完済していた。約３億円を現金化した翌年だ。＞

　＜11年８月には自宅隣地を妻名義で購入し、土地を担保に
３億5000万円の融資を受けた。19年３月までに返済したが、
総額で5000万円余りの利子を支払った計算となり、10年に
約３億円を口座から出金し、多額の手持ち資金がありながら、
金利負担が生じる融資は不自然といえる。
こうした過程から、10年以降に現金化された資金は16年の
土地購入前までになくなっていたのでは−と特捜部はみている。＞

>>905
そうなのよ。
だからここで逃げても状況が悪化するだけなのに。凄い勢いで。

理不尽だとかおかしいとか言った所で、もうどうにもならんのよね。

唯一の逃げ道は無罪判決で裁判所の「お墨付き」もらう事しかない
わけで。

それ以外なにやっても無駄！泣こうが喚こうが68歳で現在の状況なら
もう速攻で無罪を勝ち取る以外の逃げ道は無し。逃げても助からない。

検察と検察審査会は「小沢と同じ事をやってる奴は一人残らず逮捕する」
これぐらいの意気込みでやれよ
それでこそ小沢も浮かばれるというもんだ

>>895
11人のメンバーがいるってのも、無駄にいるわけじゃなくて、たぶん、疑問を出す奴に、答える奴がいるはずじゃん。

ここはおかしいと疑問を呈する。
と、分かる奴がいたら、これはこうじゃないとかと。
つまり、11人が誰も解決できなかった、答えられなかったことのみ、「ここがおかしい」という議決になったと思われ。
読むとそういう形だよな。
それを法的に、起訴できる形にまとめるのが弁護士であるはずだし。
弁護士だって、そこらの弁護士じゃなくて、裁判所が選ぶんだから、有能な弁護士じゃねえのか。
自信、あるはずだよ。

これ検察審議会制度そのもの否定じゃん
小沢も追い詰められてついにイカれたか

>>885
それで煽ったつもりなのが最高にアホやなー(´・ω・｀)

政治家に最高度のモラル求めてたのはオレじゃありませんｗｗ
自民叩きしたいがためだけにマスゴミが全力でそういう空気作り出したんだよｗｗ今はもうそれが
一人歩きしてんのよ残念ながらｗｗオマエだって「そういう空気」作り出して強化するのに荷担
しまくってたんだろどーせ(´・ω・｀)。自民党政権の頃とか。ナントカカンゲンスイガー！とか
嬉しそうにわめきながらさｗｗｗ


そういうキレイゴト・モンスターを日本社会で全力で(笑)育てといていざその牙が小沢に向かったら
急に「小沢先生は例外にしろ（ｷﾘ」とか言われましてもなあ(´・ω・｀)

>>914
なんで検察審査会が逮捕しなきゃならないの？
検察と検察審査会が別物だけど

>>915
アンカー間違ってない？

どうでもいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだやってたの？

>>907
インタビュー受け付けない一方的なやつだろ。
手下がことごとく犯罪者なのに説明責任果たしてないじゃん。

>>907
まあそれを持って「知らない国民が悪い！小沢は悪くない！」と小沢サイドが
主張しても素晴らしい勢いで「逆効果」になるだけなんだけどなw

あれが間違いだとかこれがおかしいとか言ってみても、小沢が助かる事は無い
この安心感！

これって裁判開くまでも無く小沢不信の決定打になってるよな

>>907
アレが釈明になって無いから
党首選で負けたんだろ

テメーらの党員、サポーターすら納得できない釈明なんか釈明とは言わんよ

起訴自体が無効かなんてどうでもいいだろ。
裁判して有罪になったら、起訴無効判決もらっても、確実に有罪になるお墨付きもらってるんだから通常通り検察が起訴するだけだ。
無罪になったら、そもそも起訴の有効性を争う必要もない。

別途裁判で争うくらいなら、正面から本案で争えばいいじゃないか。
本案で無罪にはならないって確信してますって白状してるようなもんだ。

　 　　　　_.,,,,,,.....,,,　
　　／:::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　
　/::::::;;;;...-‐'""´´　 ヽヽ
.|::::::::|　　　　　。　　　.|;|
.|::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
.,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　　　裁判権の侵害にならなきゃいいけどｗｗｗｗｗｗ
　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　_ |＼ 　 ￣二´ /_⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　 ......,,,,...／ 　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　　/　/　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ　　　　　　　　　　　.｜｜　　　　　　　　　｜

>>912
何が不自然なのか全然わからん。まあ産経だからなあ

>>914
まあ、金額ではダントツで目立つわけだから、
小沢からはじめるのは妥当だな。

>>919
いや、間違ってないよ。
あんたが、弁護士と勝負だと言うから、
その中身はずぶの素人が、疑問に思ったこと、解決できなかったことをまとめたものであるはずで、
法律の優秀な専門家である弁護士が起訴したんだから、市民の声を背景に、自信あるはずだと。

　　　　　小沢一郎先生が自民党議員だったら、民主党は議員辞職を熱烈要求するでしょうね（爆笑）

「ありがとあーした」

のあの例の会見か？あんなのなーーーーんにも喋ってなかったじゃん。



小沢氏の土地購入原資の説明の変遷


＞2007年 .2月　　　　会見　　　　　　 皆様の献金
＞2007年10月　　　　陸山会説明　　定期預金担保の融資
＞2010年. 1月16日　弁護士　　　　　父親の遺産
＞2010年. 1月23日　1度目聴取　　　家族名義の預金
＞2010年. 1月31日　2度目聴取　　　死亡している知人から預かった

>>918
二階も同じような疑惑があったはず
そういうのも検察審査会は起訴するように言えってこと
揚げ足とるなよ

検察ってのは、いざとなれば平気で証拠を捏造する組織であることが解ってきたところだし、
最近も、国民の意思に反して中国人船長を勝手に帰国させたことからも、信用できないのは明らか。
よって小沢先生は無罪！！




みたいな発言を民主党議員がやって自爆してくれれば良いのに