【社会】「若者は海外に出よ」…ノーベル賞受賞者が呼びかける

ノーベル化学賞受賞が決まった米パデュー大特別教授の根岸英一さん（７５）は
６日午後（日本時間７日未明）、同大でこの日２度目の記者会見をし、内向き志向が
指摘される日本人研究者らに対し「若者は海外に出よ」と呼び掛けた。

根岸さんは「ある一定期間（海外に）出ることで日本を外から見ることが重要」と述
べ若者に奮起を促す一方で「日本はカンファタブル（居心地良い）」と皮肉った。
約１時間半に及ぶ記者会見の前半を英語で、後半を日本語で行い、前半では恩師の
故ハーバート・ブラウン氏や、共同受賞した２人の業績をたたえた。

受賞決定については「トータルサプライズ（驚天動地）ではない」と繰り返しつつも、
発表の前日には妻すみれさん（７３）に「（可能性は）１００分の１」と話したことを
明らかにした。
ストックホルムから受賞決定を知らせてきた早朝の電話に「スウェーデン語の
アクセントがあったので」本物の知らせと信じたとユーモア交じりに語った。

根岸さんは日本の厳しい大学受験制度で鍛えられた経験も英語で披露した。

*+*+ nikkansports 2010/10/07[09:40:34] +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20101007-687581.html

日本じゃ仕事もないしね

日本が一番治安もよくて安心。
ネット時代にわざわざ危険なとこに行く必要ないし。

また英語教育の宣伝

沈没する船にとどまっているなということだな

まあ確かに一理有るが
イラクとかアフガンに行っちゃダメだよね

日本にいると危ないっていう警告に聞こえる
２ちゃんねるのしすぎかな

ルー大柴かよ。

記事を読む限り発言の趣旨がビミョーに違うような気が

日本の中だけ見てると研究の本質を見落とすからな
本当のライバルは国内にはいない、海外だ

>「ある一定期間（海外に）出ることで日本を外から見ることが重要」と述
>べ若者に奮起を促す一方で「日本はカンファタブル（居心地良い）」と皮肉った。

なんか変な文。皮肉なのか？

日本は一度海外に出ると、日本でまともな職に付けません

鈴木さんって、
ずっと北海道じゃなかったっけ？

金がない

海外に行った日本人は、もれなく日本の凄さ、日本のすばらしさに気付くって言われてるな

ぼーいずびー　あんびぃしゃす

>>11
日本の若者が海外に行きたがらないのは、日本が居心地がいいからだよね（）ってことだろ

>>13
北海道は海外だろw

>>13 海外留学してんじゃん

日本にいても、国政で支援を切るような国だしねえ・・・

海外でもポスドクなんだから意味なし

>>11
どういう口調かにもよるが、これだけ見る限りは｢日本は居心地よくて離れたくなるけど
一定期間でも海外に出て広い視野を身につけようね｣って意味にしか取れないなぁ
まぁ日本の学者不遇は有名だし、やっぱ皮肉なのかね

行くとなれば理系重視の欧米限定じゃん

ここまで順応してるならアメリカ国籍取ればいいんじゃね
ノーベル賞受賞者なら取得も楽だろ

嫁の名前が素敵だな

旅費があればね

朝テレビでこの人の英語のインタビュー観てたけど　翻訳まちがってたぞ　ある意味正反対に訳しててわろたｗ

居心地の良い国を出ていく馬鹿がいるかこの老いぼれ。このニュースのせいで、はやぶさが完全スルーされている。

一度お、大阪大学に留学するのもいいかも。

俺も海外に出てから、日本の良さを知った。
日本にいたら気付けないかもしれん。

>　「日本はカンファタブル（居心地良い）」と皮肉った。

こう言うのは皮肉とは言わない。今の日本で一番劣化が激しいのはマスゴミの連中で、もうまともな日本語すら使えなくなっている。

青色発光ダイオードのおっさんじゃないけど、日本での待遇に不満を持つ学者研究者はとっくに海外に出てると思うの。
中韓なんてそういう人たちを優遇してるんでしょ？
日本の企業はバカよ。

>>1
レンホーとか知識の無い連中が組織の生死与奪の権力を持つと恐ろしいよね。

仕分け後にノーベル賞受賞者一同から仕分けに対する大批判が起こると
ちゃんと説明できなかった対象組織の担当者が悪いって逆切れだもんね。

頭良いやつが海外に出るのは意味があるかもしれないけど、
俺みたいなアホは海外に出ても意味ないから行かない!!

>>25
ちょっと味噌ラーメン食いたくなるよなｗ

>>28
はやぶさの延長線上に、いや少なくとも同じベクトル方向に
この人は居ると思うぜｗ

>>3
そりゃ才能無い奴の言い訳だ

日本は若者にとってつまらない国だよ。

>>4
語学能力が低いからって、ひがむなよ・・・

>24アメリカ国籍なんか、ここまでの人間なら簡単に取れるけれども、あえて日本人のアイデンティティの問題で
日本国籍のままなんだよ。

そういう日本人としての気概が、出たことも無い人間にはわからんだろうな。
まあ、これからの日本は、中国人に搾取されて、奴隷のように扱われる国になる第一章だけどな。

>>28
偉人を老いぼれ呼ばわりすんな

多分、海外留学限定じゃないか？
最終的には日本に帰国してブラック中小しか行き先無いからやめた方がいいよ。

就職にしても最低でも労働ビザいるし、世界的な不況でビザの発行数減ってたり
ビザの対象となってる職種が限定されてるから永住権取らないと就職は無理。
しかも欧米その他先進国は移民の制限かけちゃってるから絶望的だよ。

留学した後で美味しい思いをしたかったら現地で国際結婚しない限り無理な気がする。

>　「日本はカンファタブル（居心地良い）」と皮肉った。
他人の言葉をマスゴミ主観で染色して垂れ流す
死ねガチで死ね

そのうち「言われなくてもスタコラサッサだぜぇー！」ってことになるだろ
国外脱出的な意味で

>>28
お前この人よりは確実にバカなんだからさ、もう少し意図を読み解く努力をしような。

しかし身の程知らずと思えない所が怖い。

海外留学すると、考え方が根本的に変わるからな。
視野が一気に広くなる。

研究者が海外で受けるインスピレーションは半端じゃないだろうな。

そもそも家からでないのに

鈴木さんはずーっと大学、根岸さんは数年企業で働くが、その後ずーっと大学

この人たちが言ってるのは、自分が携わる分野の大御所のところに行って
自分を磨けと言ってる。ほんでアメリカ、イギリス、ドイツなどを想定してる

貧乏国士様がファビョってんのが興味深いねｗ
外から日本を見るのもいい経験だと思うけどな。
しょせん国士様など井の中の蛙だということ。

嫁と親族に止められた。
面白い仕事出来そうだったのに、、、

なんだこの批判の嵐は？
日本人がここにはいないのか

>>45
ネットの時代にそんなわけないだろ。

>　「日本はカンファタブル（居心地良い）」と皮肉った。
これは、発音はコンフォータブルじゃ無いぞwって皮肉ってんだろ

>>41
いや、この根岸さんが対象としてるのは
あくまで若手研究者だよｗ

俺らみたいな一般人は関係ないっす

仕事が無いとか言ってる奴も
海外に出れは腐るほど仕事があるのにな。

海外に出てみると日本人としてのアイデンティティとか
メンタリティについて見えたりするからな。

若年層のとるべき道3択
1, 海外脱出
2, 社会保障乞食
3, 革命家

人生８０年もあるから、海外で働くのもいいな。
実際、今から技術者や研究者に成る人間は、海外に出ないと
やってけ無いだろうな。
民間企業も海外進出に必死だし。

若者の日本離れ

>>41
美味しい思いしたいから海外に出るんじゃなくて
もっと見識を深めるために海外に出ていろんなものを
観てこいってことじゃないの？

>>4
ノーベル賞学者が、日本ｵﾜﾀいうてるだけやがな
そんなの誰に言われなくとも知ってるが。

おっしゃる通り
最先端の研究をするのなら
これからは中国や韓国だよね

村上龍『半島を出よ』

>>39 何を偉そうに言ってんの？まるで自分も出たことあるみたいな言い方だな
ニートが偉そうに・・・

俺の秘蔵のコレクションは海外だと犯罪になるもん

まあ芸能人に海外志向がないのがでかいんじゃないかなあ。
若い人って言葉遣いから外見や考え方まで芸能人に影響されやすいから。
日本の芸能人って人気でると日本でお山の大将になって、後は下を蹴落として
地位にしがみつくしかしないからなあ。
SMAPの香取さんももう何年英語勉強してるのか知らないけど、英語のCMまでやってるのに
全然喋れないみたいだし。

留学して、若いうちに一度でもいいから外の世界に触れて、それから日本で頑張れっていう
前向きな呼びかけじゃんね。

叩かれる話ではない。

かっけー爺さんだな

>>45
田舎から県外に出てきているが、わかるな。
出た事のない親戚連中と話してるとバカだと思う。

>>46
ｗ

ってか全てにおいて余裕のある社長に近い人から順々に
海外に行かせるシステムにすればいいじゃん
若者にばっかストレス押し付けてると日本は再起不能になるよ？

行く場所による

海外の大学も中々いいよ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100126/11/kuunel/72/04/j/o0515029010389433201.jpg

モヤシみたいな俺でも
NY・ブロンクスやメヒコ辺りに
3年ほど生活すれば屈強な男になれますかね

日本だとノーベル賞とるような人でもこうやって叩かれるしなwww

>>51
ネットが万能だと思っているのか？
２ちゃんに毒されすぎ

ちょっと離れてみれば日本の良いところが分かるって話だろうに…
叩いてるやつは何なの？

東大卒なんだね

まず部屋から出ないとね。

>>28
日本が居心地よいだと！

日本人は海外に出ても日本に帰ってくるだろ？逆に日本に要らない特定アジアを追い出す方が日本社会が良くなる

日本から外に出ると金の絡み無しで日本人に優しくしてくれるのはおまいらの嫌いな中国人と韓国人くらいしかいないことに気付くよ
黒人は敵意剥き出しで来るし
白人の女に至ってはモンゴロイドがそこにいるって事に全く気が付いてないみたいな無視

軽々しく海外行けとか言うけど、例えばアメリカで職を得るのも大変だけどな。てかアメリカ以外だともっと厳しい。
今何とかアメリカで希望通り飛行機作ってるけど、市民権持ってないと航空分野はじめ一部の分野はほとんど門前払い。
企業中心に大学選んでインターンなど利用してコネ作ってとやらないと無理。日本の就職活動みたく
横一列よーいどんやるつもりでいると悲しいことになる。

まあ今はともかくアメリカで老後過ごそうとは思わないな。仕事さえあれば絶対そのうち帰る。

>>51
ネットがどれだけ視野広げてくれるんだよ・・・

俺も工学系の関係でベルギーに留学したけど日本じゃ得難い経験はたくさんさせてもらったわ
向こうの人間とコネ出来たのも大きかった

>>66
そうそう。
ここで批判してる奴らって、サイエンス分野でのノーベル賞を
受賞したことのない特別アジア人でしょ。

でもさ
韓国は反日感情が高くて卵とか石とか投げられるって聞いたけど
実際はそうじゃなかった

俺がソウルの原宿ミョンドンに行ったらさ
｢おにーさんマジかっこいい！！｣とか｢このサングラス似合うよー！｣と
若い女の子たちが日本語で嬉しそうに話しかけてくるんだ！
こんなに嬉しい事は無かったよ！

海外に出てみるといいよ、目から鱗だぞ

>>53
優れた研究が活躍出来る
鍛えられた土台ってのは必要だよな

そういうものにわたしはなりたい

やー、金と能力が無い状態で海外に出られても受け入れる国が困るだろうよ。
てか、随分と抽象的表現だな。

>>73
重箱の隅を突付くほど、貧しい国だから

日本が成功したのはガツガツせずにただ自分を追い求めたからじゃないのか？それでいいんだと思うよ。

海外に出て日本が沈没する姿を見ろってか！

>>63
ニートというより中国人なんじゃね
レスの最後の方なんか中華思想剥き出しな上に日本語自体おかしいし

田中耕一博士が一番好感もてる。蓮舫が理研の利権を削ろうとした時も
ノーベル賞学者に付和雷同しなかった。

突出を嫌う民族性だからねぇ

日本語のおかしいゆとりが増えたんで何が何やらｗ

>>87
昨日、「重箱の隅をつつくような研究はするな」って言ってたぞ。
日本はおしまいだな。

海外に行く服が無い

そりゃ研究するような人は
海外にでて見識を広げた方が良いと思う

一般人は自分の生活を守る事で手一杯

これほど汚い言葉？
お前は人間が汚いから普通の人間には悪臭なんだよ

アホの次に馬鹿を選んだ民主党
その民主党を選んだ馬鹿なチョン以下

日本が住みやすすぎるからなあ
普通に暮らす分には不自由しないしリスクがある海外留学は安定志向の日本人にはきつい

中国人がアメリカに大量に留学してるのは勉強意欲もあるだろうが一番は中国が住みにくいからだろう

>>51
お前は、ネットで海外の記事を読んでいれば、
海外に行ったのと同じだとでも思ってるのか？？w

「日本の記事はネットで読んでるから、日本に行く必要ない」
と外人が言ったとして、信用出来るか？

記事や動画なんて、情報量はたかが知れてる。

数ヶ月でもバックパッカーやれば色々考えはかわるよな

今の日本の5割の若者はニーティズムに共感してるんだよ
国単位の出る出ないの問題じゃないんだよ！！

部屋から出るか、家から出るかの問題なんだよ！
何も解っちゃいないな！だから受賞者は駄目なんだよ！！

アメリカの大学に行ってまず驚いたのは、
大学の寮がめちゃくちゃきれいだったことだな。
研究設備も清潔。
日本の大学だと普通にゴキブリが走り回ってたし、
シャーレの中になぜかゴキが居たのには驚いた。

ま、でも体力あるうちに海外に行っておけと言うのは、理論的にはそのとおり。
年取ってからだと、行ける地域は極端に限られるからな。

根岸先生って人
家に来たことがある。

親戚で、海外の大学で学んできた人がニートになってるんだけど・・・

日本人の振りして日本を批判する書き込みをして溜飲を下げる品性下劣さ。
そりゃ、忌み嫌われるわ。
ゴキブリの方がまだマシ。

海外に亡命したいけど旅費がない

>>96
へたすりゃ国内うろうろするより海外旅行のほうが安くつく時代なのに
なに言ってるの？
なにがなんでも外に出たくないってかwww

>>80
結局同じ人種と付き合うのが一番落ち着くからどうしてもそうなるわな

でも目的を持った海外旅行は行ったほうがいいと思うな
やっぱり新しいものを見ると感動するし刺激になる
下調べして現地でいろいろ調べればきっとためになると思うよ
ただ観光とかってのは微妙だと思うけど

>>91
田中耕一は博士じゃないぞ？　何言ってるんだ

日本企業は年齢差別が酷いので留学しておちおち歳なんて取れません

いやまあ、ネットの方が情報量は多いけど
吸収量は、やっぱ体験した方が多いな

セックスは３Dに限るぜーとか言って

>>100
バックパッカーが書いたもの読むしか知識無いけど、
最後には例外なく虚無感漂ってるなぁ。
旅も惰性になっちゃってるしな。

つか、このスレ見てると、そもそもまともに解釈出来る奴が少なそうだな。

バカかひねくれ者が圧倒的に多い。

外から日本見てみれば良さが分かるって話だろうに。

>>98
まあ日本がシナみたいな国だったら大して出世よく無い俺でもアメリカに渡る道を必死に模索するわな。

中韓の女とはただでやれるけど
普通の白人女は金もらわないとと日本人とは絶対に寝ない
海外駐在経験者はみんな知ってる定説です

>>105
おまいオレの親戚のだれかだろ！１

>「日本はカンファタブル（居心地良い）」と皮肉った。

ひきこもらず外に出ろってことかな？

船長が管だしな
タイタニックになる前に脱出しろということだな

中国に1ヵ月旅して日本から帰ってきた時、ビクビク震えてた俺
なんか妙に日本人って静かだな…とか
全員が敵に見えた‥
でも、日本はすごく平和な国だと帰って3日くらいして実感した

日本は競争心がない
日本は他人と違うことを認めない
日本は自国の誇りがない
これを欧米行くと実感できるからだろ
ノーベル賞なんて他人と違うことやってこそなんだけど
日本だと今まで他人がやってなかったことをやろうとすると色々障害がある

実際のインタビュー全体を見ないとね、本当に何を言ったのか分からんよ。
マスゴミのまとめ報道なんかは全く信用できんよ。

>>105
視野を広げるって意味。
その後その人がどういう仕事につくかはまた別の話。

大学出てもニートになる国のどこが素晴らしいんだよ

海外に出る金がないんだよ。

>>115
その上から目線の物言いじゃ、言ってる事と君の心根が矛盾してるんでは？

めっさ疲れた…

海外行こうかな…

東南アジア辺りの島で暮らしたい……………

海外に出て刺激受けてこいって言ってるだけで
日本見捨てろって言ってるわけじゃないよ
何か勘違いしてる奴いるねー

企業に新卒神話ある限り、若者は海外に飛び出しにくい

>>105
やりきれないな。何か言わなくても分る気がする。
帰国子女と年功序列・・・ほんとんどの職場では
海外の体験など無駄と言われるらしい。

直接関係あるとかないとか、そういう問題じゃないのに

海外に出ろって言われても金と時間がねーだろうなぁ、今の若者は
親の収入が減ってるからな
なんだかんだで経済力と学歴、学歴がないやつはそれに匹敵する
職能かスキル（ステイタス）がなきゃあっちいってもそのうち
現地のインテリ層に馬鹿にされて鬱になるだけ
あとは押尾みたいにつっぱって薬に手を出すか、荒廃した生活で
堕落していくか、香田証生のように一文無し状態でブラブラして殺されるかだ

>>126
金が無いなら泳げばいいじゃない。

日本の良さを知るためにも海外に出てみた方がいいってことじゃないのか？

まあ海外行くだけで伯が付いたのは一昔前まで。戦後最も無能な世代である団塊世代までの認識。
ところ変われど日本と同じ意識で臨んで同じことしてたら成長も経験もなにもないわな。

金がねーんだよボケ
ノーベル賞取っても経済では幼稚園児レベルなんだな
日本人がノーベル経済学賞取れないわけだわ

おｋ
中国に語学留学でも行くか。
女の子カワイイし。

>>115
「良さ」だけじゃないと思うけどな。

良いところも駄目なところも、客観的に見れるようになるという話だろ。

>>114
虚無感漂ってるのは、最初から探し物探す気がないか、探し物見つけたのにまだ無意味にフラフラ旅してるから。
新たな価値観見つけるのが旅の醍醐味であって、無意味にフラフラしだしたらもう無意味ですわ。

海外に出て、あの下手糞な英語じゃなぁ…

>>123
マジでマスコミは閉塞感あることばっか言うからね
直すべき点はあるとしても凄い技術とかって沢山あるんだよね
そういうのも自分の目で見る意義は大きいと思う
見るってのが一番簡単に視野を広げられる方法と常々感じるよ

成功した人間の話は説得力があるが
成功した人間の話ばかり聞くと失敗する

>>136
ノーベル賞学者の大概は、人に金借りてるような人しかいないだろ
借りろって事と見た

おまえらはまずパソコンを切って部屋から出ることから始めろ
それだけで少しは世界観が変わる

まぁ何にも考えてないアンポンタンな俺の知り合いですら海外行ったら日本の良さが身にしみたって言ってたよ。

まず家から出ろだろｗｗｗｗｗｗ

いや違った、部屋から出てきてじゃねぇのｗｗｗｗｗｗ

海外に出て行く服がない(´・ω・｀)

Ren4はとりあえず日本の科学者の皆様にお詫びしてこい
「私の考え方が間違ってました、ごめんなさい。」って

海外に出てみれば解る、日本はなんて住みやすい国なんだろうと...
只、有り余る程、金が有ればの話だが

問題は日本猿とチンパンジーが同じ檻の中で生活できるかってこと
日本人にとってのメリットは世界のモンゴロイドが増えてコーカソイドが減ること
モンゴロイド同士でミンチにしあうのはコーカソイドが減ってからでも遅くないよ

ノーベル経済学賞は一番つまらん賞だよ、ノーベル賞の中ではね。

平和賞という枠外があるが、それ以外では。

>>137

中国人女性は風呂に入らないと聞いたんだが....

出たら戻って来れん

四国は海外？

>>136
シュワちゃんは20ドル持ってアメリカに来たんだってさー

>>149
誰だって生まれ育った国が住みやすいのは当たり前
日本に来ている欧米人もほとんどは日本に残らず帰国していく。

日本人研究者に対しての発言であって
ニートとか社壊人には関係ないからな

単純に少子化が大きいんだろ

ろくに動けもしないゾンビに大金使って、
若い世代に金を落とさないから子供も生まれない

海外と言っても欧米に関しては是非行った方が良いだろう。
それも若い内に。

>>140
英語のうまさの問題じゃないけどね
ここんところラッシュで来ているノーベル賞も何十年も前の功績ばかり
国内で上が詰まっていてどうにもならないのも理解するから外へ行けよ

極論、日本に恨みを抱いてもいいから
お前らのためにならない

まず家から出よ

>>138
確かにそうだな。
良さも悪さも客観的に見れるようになりますよって事だろうな。

今からアメリカにいってきまーす。

>>97
>>147
デファブ？

>>155
さすが俺のヒーロー。

>>152
脇毛ぼーぼーで、風呂は3日に1回だったかな？
焼き魚にはドレッシング掛けるよ。

>>140
日本人が英会話学校でヨイショされながら身に付ける何となく聞こえがいいだけの英語はマクドナルドで挫折するよ。
黒人のおばさんにハ〜ン！？と聞き返されて撃沈。
ああいう下手糞に聞こえる英語が一番通じる。

海外に行く服がない

なんでノーベルは偉そうに賞をくれてやる立場なんだ？
ノーベルの褒美をありがたがる理由って何なんだ？
ノーベル賞で騒ぐのは如何にも権威主義で気持ち悪い。

世界を意識しろってことだろ。
目の前にないとわからない日本人だから出て見てみろってことだ。

結局、外国頼りってことだよな

ノーベル賞が英語ベース評価だから、まぁ仕方のない部分もあるが・・・

まぁ　オレが言えることは　へたに長く海外で暮らしてから帰国すると色々日本社会は厳しいぞ　ということだけだ　

これだもん。二十年後はノーベル賞取る日本人なんていなくなるな

一般の日本人まで英語を勉強するのに人生の時間の多くをとられてたら
とてもじゃないが日本は豊かな国にはなれない

>>156
ものの10年も海外で暮らしてみればその考えは変わるよ

>>146
それはお母さんの切なる願いだなｗ
部屋に閉じこもって親のカード使い込まないでーｗ

>>146
まだ布団から出てない奴、絶対いるはず

こういう海外に出て成功した人の事例だけ取り上げるんなら
海外に出て失敗した人の事例も両方伝えないとなぁ。
そら、成功した例だけ聞いていたら、いかにもバラ色って思えるし。

>>168
ギネスとか世界遺産に登録されるのと似てるんじゃないの。

海外行ったほうがいいよ
民主党が与党な限り

研究費用なんてもらえないし
ノーベル賞もらったり一番になる必要はないという見解だから

>>95->>147->>167
服、向こうで買えよ

つかさ
ノーベルって何様？

今の若者は日本以外の国にあんまり興味ないのかね？
赴任、就職、留学、旅行なんでもいいから外に出ること自体に魅力を感じてないような
視野が広がると思うけどなあ

>>177
１００人が飛び出して、
１人がバラ色になれば、
日本としてはOK

>>130
それが全てのガンだよな。
明らかに能力のある人を年齢で区切って雇わないんだから。
海外に行って仮に日本に戻るはめになってもまた日本で居場所を
作るのは相当困難でリスクが高すぎる。
優秀ならどこでも雇ってくれるだろって思ってる奴は現実を知らなすぎ。

>>122
比較文化心理学で、日本人が米国人や中国人よりネガティブに捉えていそうとされる多くの項目で
実は３カ国中１番ポジティブに捉えていることが多いと分かってみんな驚いたらしいよ
でもステレオタイプが広がりすぎてイメージが払拭出来ないらしい

国家観あるヤツは出たほうがいいよ。地球市民とか言って、自国の歴史も
文化も語れないヤツはバカにされるだけだからｗ　

日本は韓国と中国人に任せろ！

>>165
どこの山村の中国人だよ。
都市部の中国人女は毎日風呂入ってるよ。ワキ毛も剃ってる。

そろそろ
トータルフィアーズか
トータルリコールが

>>174
どういう意味？

>>181
ダイナマイト発明したスウェーデンの金持ちのおっさん

日本は中韓に支配されている。
真の愛国者は海外に逃げようぞ。

ハーバードに200人送り込んでる韓国のノーベル賞は1個
ハーバードに5人しか行ってない日本のノーベル賞は17個

あれれ？

理系じゃねーし

>>168
気持ちは分かるが、凡人が天才に感謝を示すには、こうするしかないんだろ。

本当の偉人はノーベル賞なんて興味ないだろうけどな。

鈴木先生は学生時代を含め４５年間北大一筋
２年間だけアメリカ生活で英語はペラペラ
本当にまじめな勉強家だ


残念ながら北大の研究能力はこの２０年最低レベルまで落ちた
卒業生も大学院は東京など就職に便利な場所に移る
とにかく北海道に職がない

大学院は中国の留学生だらけ
中国は弱いところに侵略する

>>181
ダイナマイトマン吹き飛ばされる

>>184
敬語文化、潰すしかないな。
どう考えても、あれがネックだ。
日本というか、アメリカが自由過ぎてどこの国も付いていけない

やっぱアメリカだよな。
この国が好きだったことがうまれてから一度もない。

>>182
親世代に金がない。
今は右肩上がり経済じゃない。

根岸英一氏のコメントは、これと
同じリスクを伴うことを意味するね。
http://www.youtube.com/watch?v=a_SpMajSJFQ

>>165 昨日の記事のやつ？？

かわいい子には旅をさせよ
と同等の意味だとｵﾓ。

東浩紀 × 宮台真司　『父として考える』
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12278339

まあ欧米に出て思うのは、日中韓はほぼ同じ常識持ってると痛感する。
カルチャーギャップも何も誤差の範囲内。関東人が関西行ったときに感じる違いとさほど変わらない。

>>65
変な年功序列にこだわってるから、出るに出られないんだろ
低知能な人間ほど年功序列にこだわるんだよ

>>193
ジョニー・ハーバード

>>168
1億貰えるから。
別に権威じゃなくて、金だよ

科学者が金なんて持ってるわけ無いだろ。
あれは全部、借りてるんだよ。

だからそういう賞を取って、返済するの。

取れない人も、いるだろうな。

しかも何か、順番待ちしてるとか
全開の受賞者が次を推薦するとか何とかかんとか

「一定の基礎的能力があると思えば」ってのが抜けてるよね。

>>168
ノーベルは遺言に、「私のすべての換金可能な財は、次の方法で処理されなくてはならない。私の遺言執行者が安全な有価証券に投資し継続される基金を設立し、その毎年の利子について、前年に人類のために最大たる貢献をした人々に分配されるものとする。」
自分の遺産を子孫が食い潰すんじゃなくて
世のため人のためになる研究をした人に分配してくれって遺言を元にノーベル賞があるんだよ
文系の人がどう考えてるかはしらないけど
新しい素材や物質とかを研究開発してる理系の人間にとったら、いつか自分の研究がノーベル賞取るかもとか
取りたいってのは少なからずあるよ

日本で底辺這いつくばってる奴ほど、留学して頑張った方が良いかも
まぁ底辺家庭は留学費用なんて用意できないだろうが

>>204
お前はキャラ設定がブレてんぞ・・・

日本が居心地がいいのが、なんで皮肉になるんだ？
調べたらカンファタブル　comfortable
(家具・衣類・部屋・温度などが）[・・・するのが]（身体的に）快適な、居心地の良い

ってのが辞書の最初に出てきたぞ、記者おかしいよ

>>199
授賞した鈴木先生は父親が13歳で亡くなっている。苦学されているよ。

金のせい親のせいにするのは簡単なんだな。

>>172
意味不明
チョンだろお前

こうやって日本人を追い出して、日本を特定アジア人が占領しやすいように日々工作する権威者
怖い怖い

>>190
長く海外にいると帰りたくなくなるってのは、よく聞く

優秀な理系の若者限定でしょう、普通の人がむやみに行っても何の得にもならない

うちでは焼肉と言えばマトンだったんだが、世間一般では牛肉だった。
こういうことだろな。

>>215
自宅警備員が、
日本を守ってる気分になってるのが笑える。

>>216
でも、晩年には帰ってくるらしい。

戻ってきても浦島太郎だし

>>198
親世代の金当てにしてるのか…
気質そのものが変わったのかな、その発想はなかった

>>213
それでも当時と今とでは時代が違うからそんなことは言えない。
金のせいにするなってのは絶対違う。

要は結婚しろ、子供産めと言ってるのと同じだろ？
経験は大事だが、そればっかりでもないと思うんだがねぇ。

若者が余計なことに苦労させられないように
国内の教育を充実させようなんて思わないんだろうなぁ

>>216
大学生はみんな帰りたいっていうね。それ以上いるともうどうでもよくなる。

海外に行けってか
ちょっと北方領土行ってくるわ

なんで30年以上前の発見で今更ノーベル賞なんだっけ
順番待ちでもあるの？下手すると本人死んじゃう時間経過だろw

俺の親戚の人は帰国子女二人いるけど、どれもパッとしないよ？
アメリカ留学してた人はニートになってるし、ロシアに留学した人は、翻訳のアルバイトだし。
オーストラリアに留学した友達は、中古カー販売店員になってた。

先日の尖閣問題はシナジンより日本という国に腹たったな。

シナジンは毎度毎度いつもあんな感じなのはわかりきってるが日本の対応…
独立国家なんて子供にはいえませんな…

>>210
劣悪な住環境と、劣悪な食糧事情、娯楽はクズみたいなテレビ・・・
そして甘い言葉で忍び寄ってくる創価学会やらのカルト。

貧困なればこそ奨学金制度を利用すべきなんだろうけど、
ガチの底辺家庭は、奨学金を得ることすらできないのも現実だよな。

>>229
留学といっても単なる語学留学ならほとんど何の価値もないだろうな

222は198じゃなくて>>199あての間違い、スイマセン

>>212
居心地が良いから出たくないんだよねって言う意味
よく分かるよ

>>207
なんかの技術を開発しても、実用化されて人々の暮らしの一部になって初めて役にたったと言える。
その時期がきたらノーベル賞がもらえる。かもしれない。

若者が海外に出るよりも
マスゴミに海外へ出て行ってもらう方が
日本のためになりそう

若者は中国に留学するといい


中国語会話を習得すると、英語同様、就職でかなり有利だよ

はたして、どっちの意味だかな？
�@（バブル時代のノリで）君達〜♪へーい！まだ、出て来てトギャザーしないの
かーい？海外はワイルドでアンビリーバボーだぜー♪
�A早く逃げ出して来い！そのままだと溺れ死ぬぞ！（怒）

※ただし25歳までに定住する場所を決めないと就職先がありません

>>229
留学しただけでは帰国子女とは言わないだろ。

>>231
ガチの底辺家庭なら留学する必要も無いだろ
世界的に見てもそんな留学生はいねーよ
出稼ぎ労働者ならともかくな

日本にいると1000兆円の借金返さないといけないからなぁ
逃げ出せるものなら逃げ出したい

戦前世代はガンガンノーベル賞貰ってるが団塊周辺は激減しそうだよなw

>>235
業績自体は、すごい昔ので受賞することあるよねｗ

アホか

俺は海賊王になる

中国でパクリの勉強でもさせるつもりかｗ

>>228
発見した段階ではどんな良い物か分からない
この発見は本来の使用目的から、不純物や予定外のものが生成されない合成方法を確立して
さらにガンやエイズの治療薬へと応用され
「結果的」に化学や医療の世界に飛躍的な効果をもたらした
どんなすごい発見をしても　何かの役に立たなくては認められない
発見したらノーベル賞ってわけでもない
最初はそんなもの作って何に使うの？って言われる
耐震補強もそうだったしな　阪神大震災前に炭素ケーブルで補強する技術を開発して売り込んでたのに誰も見向きしなかった
最初はバカだの金の無駄だの言われるが、十年百年後に利用法応用法が見つかって注目されることが多い

「研究者は」ね。
無駄なバカは、海外に行ってもダメだから。

日本はリトライが非常にしにくい国。
一度失敗すれば、樹海行き。

>>241
お前はもっと、話の流れとか経過を見てから考えて行動する癖をつけような。
目の前のものにすぐ反応してたら虫けらのままだぞ。

海外で余生を過ごす気がないと外にはでないでしょ

日本の会社は新卒ブロイラー飼い慣らし主義だもの

どんなに実力を付けて戻ってきても、日本では煙たがられるだけ

１位じゃなきゃダメだな、２位じゃ貰えないよ

海外に逃げたいって奴はいても実際に逃げる奴は能力のあって国内でもそれなりに成功してる人間だけ
無能は日本だろうが海外だろうが同じだよ

>>212
たぶん、こういうことがいいたいんじゃね
ニューズウィークの記事おもしろいから読んでみて

＞http://newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/04/post-158.php
＞日本の良さが若者をダメにする
＞今週のコラムニスト：レジス・アルノー（フランス人記者）

静かにしてろカス
何様のつもりだ

ノーベル賞取りたきゃアメリカに行け
ノーベル賞選考はノーベル賞受賞者だから
アメリカの大学に居るor昔の受賞者の受講者の方が取りやすい

白人は心の中で日本人まじキモッぐらいしか思ってない

いや、外から日本を見るっていうのは結構重要かもしれない。
自分はアメリカ在だが日本に住んでいると分からない部分が海外に
住むことによって分かる。

そして、自分は日本人なんだと誇りを持てるようになるし、日本は
すばらしい国だと確認もできる。

海外在日本人のほうが愛国心は日本在より高いはず。

過剰に反応すんなよ？
日本でよし。

ノーベル賞より10億ほしいわ。

一番凄いと思ったのはインテル前CEOのアンディー・グローブ
彼は２０歳の時にハンガリーからアメリカに亡命して以来、一度もハンガリーには帰ってないらしい
でもこんな人はまれだ。

幼少期に移住してきたならともかく、誰だって生まれ育った国に愛着があるはず
アインシュタインも晩年はアメリカで過ごしたが、故郷の暮らしが懐かしくてホームシックにかかったそうな
死ぬ直前に最後に言った言葉もドイツ語だったらしい

>>243
そろそろその傾向もありうる。今回の受賞も、三人（二人日本人+一人外国人）
というのは、そもそも「師匠」が1990年代頃（日本で言えばまだバブル崩れの
頃）の候補者で、本来的にはその師匠さんにあげたかったんだが、その師匠が
5〜6年前にお亡くなりに成ったので遅れに遅れて（遅れるのは最近のノーベル
賞の傾向だが）代わりに、弟子の三人に共同贈与って感じらしいし。
バブル時代の日本の貯金の最後の方かもね。

>>252
煙たがられる理由を分析し、
それを克服したり改善したりする為の方法を発見・考案し、
実践する実務能力がない。

というのは実力のない人間だね。

在日って何でこんなにきもいんだろうな

このじいさん、みのもんたに日本の良さは？と聞かれてしどろもどろになってたぞ

30年後は中国人がとりまくる

俺の個人的価値観だけど、海外行きたがる人間や海外行ってきた人間は
兎に角やたらと海外自慢と海外に行った自分凄いって自慢話をする傾向があり、
日本に居ても「海外では〇〇」「海外だったら◯◯」とか言って日本の習慣やルールを軽視するように思える。

ファミレスで店側に迷惑かけたのに英語で店員に文句言って
「俺英語話せるんだぜ。お前俺の言ってる事理解出来ないだろ」
みたいな上から目線の態度が不愉快だ。

海外行くのは構わないがそれを鼻にかける奴はDQNであり、
そんな連中の割合が多ければ「海外行く人間＝DQN」って認識が出来上がるぞ。

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/07(木) 10:23:10 ID:smCz7bJG0
>ハーバードに200人送り込んでる韓国のノーベル賞は1個
>ハーバードに5人しか行ってない日本のノーベル賞は17個
>あれれ？

これは無理やり過ぎるだろ
ここ数年の受賞ラッシュはあくまで昭和の遺産
このまま学生の国内引きこもり状態が続けば、あっさり逆転されても不思議はない

居心地良い、って良い事だよね

>>241
>>世界的に見てもそんな留学生はいねーよ

日本のガチの底辺家庭の水準は、海外から見たら裕福の部類に入るんだが?

ノーベル賞を貰った人に師事しないと
ノーベル賞が貰えないよって言ってるだけ。
今回の二人も同じ人に師事してたからノーベル賞を貰った。

ここはカンファタブル過ぎて家から出ない奴らばかりなのに

>>268
そういうのは語学留学とかワーホリ組だとおもうぞ

あくまで能力のある人間限定の話だけどな
まあ海外が完全な能力主義っていうのは幻想だけど
能力があり実績を重ねればやっていけるし
ただしアメリカ限定な

>>248
ノーベル賞は金と名誉ってのもあるけど、新たな技術開発への、安易な批判をした人間への戒めの意味もありそうだな。

日本はもうダメだな！

２ちゃんに張り付いてるヒキコモリとか
海外に全く出ようとしない内向きなのとか
すぐ、何かのせいにして仕事付かないフリーターとか


しか、いないのか！！

若者が頑張んないとこの国は衰退していくばっか！！

海外に認められる様な人はいずれも70歳前後のジーちゃん！


違う！というヤツかかってこいや！

>>265
子供の頃から反日教育されてるから
実際に自分が日本人に何かされた
じゃなくて
子供の頃から耳元で念仏のごとく
日本人はわれわれにこういうことをした
日本人はこんな悪い奴らだ
と聞かされたことをまるで自分の体験のようにうけとってる
親から子へ代々催眠術が受け継がれてるようなもの
だから親元を離れて、留学してきた中国人とか韓国人って驚くみたいだよ
聞いてた話とちがうじゃんって
でもそれを母国に帰ってじーちゃんばーちゃんに言うと
超キレられるらしい

日本の金持ちが＊＊賞をつくればいいんだよ

じゃあインドネシアにでも行くかな
１００万円あれば一生遊んで暮らせるらしいからな

>>1
ごめん、漫画好きだから

理系の学者は海外でないと一流にはなれないのか

海外に出る前に、家から出ないといけないしなぁ

>>255
素晴らしくて孤独な国のどこがダメなのか理解に苦しむ
ブータンみたいな考え方の国もあるし
ジャングルのサバイバル法が生きるのは、せいぜい尖閣奪い取るずる賢さだけだろ

ここで海外出ても無意味って発言してるやつとそういう居場所にしてしまってる
安穏にしがみついてる老害は同じタイプの人間なんだな。

そういう人間に限って他人の足を引っ張る。
どんな組織にもこういう人間はいるが大抵大した業績も挙げないし
むしろ害になる場合が大きい。

>>264
OJTやら能力開発やら自己啓発やらの影響受けすぎだろう
今の日本は無意味にそれが蔓延しとる

今はただ海外出ればそれで視野が広がるってもんじゃないしな。

海外にいてもこうしてネットで日本語書けるわけで、アマゾンで日本食も買えるわけで、
スカイプでいつでも日本と無制限に連絡が取れる。部屋の中は日本と何も変わらなくできるからな。

短期留学に来て引き篭もって何も得ずに帰る奴とか多いし。

>>267
シナチョンは根気ないからこういうのには縁無さそう。

良くも悪くもオタクじゃないとね。

>>277
最近の2ｃｈでは、そういう構って口調はスルーされる傾向にあるよ・・・。

マジで日本政府はもっと海外留学に対しての援助をもっと積極的にやるべきだな
他の世界を知っておくことは人間的にもいろんな部分で成長できる

>>266
50年アメリカにいるのだから、身も心もアメリカン

>>285

この人は、ポスドクや助手などで海外に行くことをためらうな、ということを言ってるだけでしょ。
なんか変に反発してる人いるけど。

>>276
地動説天動説みたいなもんだよ
科学者は常にそれと戦ってる
今までの常識を覆す発見をしなきゃいけないのに、保守的な人からは奇行と取られる
だからそういう人を応援するために自分の遺産を使い、世間に対して科学者の地位を向上させたいって思いがあったんじゃないかな
常々科学者って変人って扱われるからね

>>269
だよね
30年後に逆転されてても全く不思議じゃない

自分がたまたま外に出て成功したからといって、
それが正解だと思わないでもらいたいもんだね

>>268
どうでもいいことだが、DQNの範囲がここんとこ広がりすぎだと思うｗ
その定義だとマミー石田自身がDQNに該当してしまうｗ

英語圏には2chのような巨大雑談掲示板ってないのかね････

これは益川教授に対するあてつけでしょうか?

ノーベル賞取ったくらいでよく上から目線でえらそうに言えるな。

海外というよりは安定した環境だと変化が起きにくいってことじゃね

>>266
この人はもともと海外は(というかアメリカ)素晴らしいって考えがブレない人だからね

予想通り、ネトウヨどもが手のひら返して総叩きかよｗｗｗ

海外行ってもネットで日本のサイトばっかり見てたら
日本に引きこもってるのとあんまり変わりないな

海外っていうか、アメリカって言いたいんだろ？

その他の国で、行ったほうが有益な国ってあるか？
「若者はアメリカに行くべき」だとあまりにも恥ずかしいから海外とかにごしてるんだろ。

でも実際は海外にいっても結構その国の人間同士でつるんでるケースが多いんだよな
差別とまでは言わないけど、感覚的な違いは如何ともしがたい
特にアジア系はそうだね

>>268
「海外に行ってきた事を鼻にかける滑稽で間抜けな人」を皮肉る、
日本人なら誰もが知ってるキャラクターがいるじゃないかｗ

普通の人は、俺は海外行ってきたんだぜ！みたいな話は自分から喧伝しない。
ある程度知的水準が高ければなおさらだ。
だから、結果的に他の他人が知りえるのは
「海外帰りを鼻にかけて愚かな言動を見せる人間」ばかりになる。

>>182
俺は20代中半で海外留学したいと思ったが
お金がないので青年海外協力隊に入って語学身につけて派遣期間中で貯めたお金で留学しようと思い、
試験を受けたら語学は受かったが精神疾患で引っかかってしまって全て台無しになってしまった。

つかさ、


日本のノーベル賞受賞者は田中さん覗けば、戦前の教育受けてる世代だから
戦前の教育は意志を持たせて努力する意義とか強いからな

井の中の蛙に成る無かれ
と言えば格好よかった

でも優秀な頭脳がどんどん海外出て行ってジジイになるまで海外にいたら
日本終了するんじゃ？

根岸先生の時代と現在とでは海外に対する考えも変わったと思う。
昔は海外留学自体が目的になり得たけど、今の人達はもっと冷静な目で自分のキャリアに合う道を選んでいるとも言えるのでは。
若者が内向きになっていると言うが、実際は今の若手研究者の方が海外との交流も多いし、英語もよく話せる。
勿論海外留学を奨めるのもいいのだけれど、今は日本自体がもっと国際化して片道交流から相互交流に発展させてゆくべき時だと思う。

>>254
お金持ちから税金をがっぽり絞りとろうと思っても
海外に逃げちゃうからね

税金は薄く広くがいい
お金持ちに海外に逃げられちゃうと
結局は一番弱い立場の人たちが困る

>>299
別にノーベル賞もらうために研究してるわけでもないし、日本で研究しようが、海外で研究しようがいいと思う。
ノーベル賞は、単なるおまけみたいなもん。ノーベル賞ほしいなら、アメリカで研究して実績出した方がもらえやすいだろうけど、
研究者の多くは別にノーベル賞ほしさに研究してるわけじゃないしなぁ。

>>269
でも今までの受賞者で留学してるの3人しかいないんだが

>>298
4chがある。

>>300
別に偉そうに言ってるわけじゃなく、そう思うから言ってんだろ

つうか世界的な学者や研究者との交流を持てば留学する必要はない

田中耕一氏はアメリカの質量分析化学の世界的権威が
「タンパク質をレーザーでイオン化すのは無理だ」と講演したのに反発して
その学者に自分の研究成果を説明して論破して驚かしたことが
ノーベル賞の受賞に繋がったのだよ

>>285
言いたいことはわかるしもちろんそうあるべきだと思うが、
天秤にかけたら圧倒的にリスクが高いから問題なんだよ
日本が抱えてる問題を棚上げしてそんなことを言うのはおかしいだろ

駅前留学でいいよ

>>268
海外在住してたってステータスに溺れたバカだ。
海外出た人間がみんなそうって訳じゃないよ。
事あるごとに海外の話題出す奴は、自分の土俵が海外トークしかないのさ。
中身スッカラカンだから、海外の話飽きたって言ってやれ。

>>309
結局、ひ弱なゆとりは日教組教育の申し子、体現者だからな・・・

>>289　

たしかにｗｗ

1000万あれば40台で死ぬまでアジア辺境なら慎ましく暮らせるな
ネット引いても滅茶苦茶遅いのを我慢すれば

そんなことで金使うより
スナイパーライフルの練習でもしたほうが百万倍まし
日本でも元々軍用の狙撃ライフルを猟銃用として売ってる店あるよ

中、高、大学と英語をやっても、しゃべることができない大半の日本人。

>>286
原始人が火を恐れるのは自然なこと、
でもそれでも原始人とお付き合いしなくてはならない状況だったらどうしようか？
というたとえ話なら理解できるかな。

騙されて海外に特攻したポスドクの多くが日本に帰れず棄民状態で奴隷労働を強いられている現実

>>307
自慢してるつもりないのに、
「また海外経験の自慢かよ・・・」ってひがんでるんじゃないの？ｗ

海外でバリバリやるのはやっぱり厳しい
精神的にタフな人間じゃないと難しいよ
躊躇する気持ちは理解できる

>>312
研究者に限らず、最近の若者の方が圧倒的に英語はできるよなｗ

たまたまいい時代に運がよかっただけのジジイが、偉そうに語るよな。

しかし、むかわの人は貧困層から苦学したようだから、生活保護の家庭の
子は手本にしろよ。

海外に行くことで　日本の良さが逆に見えてくる
というのは間違いないと思う。
けど、日本から出なくったってなんの問題も無い人も多いのだろうし、
業種によるだろうね。

>>313
アメリカみたいに属人主義にするべきだな
そしたらどこに行こうと取れる

>>269
受賞者の年見てもそだよな。２０年後から一気に日本人受賞者減ると思うわ。

>>290
それ以前に日本の大学にもっと研究費出す方が重要じゃね？

ノーベル賞取って嬉しそうにはしゃいだり泣いたりされると何となくガッカリしないか？

「ノーベル？そんなみょうちくりんなもんワシャ食ったことない！忙しいから帰ってくれ！」みたいな爺がいいんだが…

>>307
能ある鷹は爪を隠すって感じか。

>>315
ちゃんと調べてみ

>>319
そういうリスクを恐れて何も行動しないという根本的な姿勢が
今の日本の状況を招いたんだろ？

ワカモノガー

益川さん、なんか言い返してよ

>>152
>>165
>>188

中国人現地の田舎の女の子と付き合ったことあるから知ってるよ。
風呂は夏でも２、３日に１回。
普通にオシャレに気をつける子はわき毛は剃ってる。
中国で日本みたいな焼き魚は一般的じゃないから、扱いに困ってドレッシングかけるかも。

>>331
残念ながらそれはない・・・

発音は別にして。

>>306
日本に留学してる中国人は
中国人どうしで巨大なコミュニティ作ってるな

日本人研究者に向けて、海外で見聞を広めて来い。修行して来いって言ってるだけで
アホに行けなんて言ってないだろうよ。
どんだけ自意識過剰なんだよ。噛み付いて文句言ってる奴は・・・

ノーベル賞取るような人って、常人には思いつかないようなユニークな
考えを語ってくれるのかなと期待してしまうんだけど、聞いてみると
平凡な処世訓を述べてるだけのことが多い。
「若者は海外に出よ」っていうのも、日経新聞あたりが１年ぐらい前から
しきりに言い出ってることの受け売りにすぎない。
あと、「ユーモラスな一面もある」とか紹介されて、そのユーモアとやら
が、実につまらないことも多い。
専門分野では凄い人たちなんだろうけど、なんか退屈だ。

>>264
帰国した実力のある友人は
個性を押し殺して牛馬のように働いています
昔の輝きは消え公務員のように見えました

すごいやつはどんどんアメリカとか行って頑張ってくれ。
俺は自分がボンクラなの解ってるから井の中で過ごしていくよ。

>>335
日本だけじゃないぞ？ｗ
ノーベル賞受賞者の平均年齢知ってるか？
72歳だぞｗ

>>326
そりゃ日本に住んでりゃ英語しゃべる必要もないわけで、上達の要素なし。
話すことなんてその地域に住めば馬鹿でも出来るようになる。
問題は書けるかどうか。中学高校で叩き込まれた文法なんかは結構役に立つよ

>>340
海外に行かないと視野を広げられない理由がわからん。

ネットで十分広がるぞ。広げる気があるならな。
ようは「視野が広がるから海外はいい」という一点突破したいだけだろ、それ以外で売りになりそうなポイントがないから。

生活費稼ぐのが精一杯で外国行けません＞＜

語学力、資金力、現地の学校や会社等に入れる能力があるなら、行った方がいい・・・
特に、日本という枠に収まりきれない力を持ってる人は。

若者という括り方は微妙だが、可能性という意味では、若い方が適応力も高いわな。

動物も人間も、基本的にはそういうトコロは一緒だ。
今いるところが、不便不都合不快なら、他所へ行くだろうし。特にそうでも無け
れば定住する。
海外留学や海外移住が「人気があった」時代の若者が育った、その時の日本は
どうだったか？を見ればそれがよく判る。

>>329
あるあるｗ

>>324
定年退職した世代が年金暮らしでアジアやオージーで第二の人生を夢見るけど
かなりの数が日本に戻ってきちゃうみたいだね。
そうした日本人を歓迎する、と金目当てで国がサポートしてるところもあるのに、
それでもなかなか定住しない。
あまり生易しいものじゃないのでは？

つか現状でも理系の優秀な科学者は若いころから
海外経験豊富になる仕組みになってるんじゃないの？

ポストは海外のほうがで捜しやすいし、ある程度のレベルになれば
学会で海外とか当たり前だろ。

逆に、自動的にそういう境遇になるレベルに達していない人間が
真に受けてもしょうがないっつーか危険な話だと思う。

>>48
視野が広がって日本が糞だと分かったら
なおさら立ち上がらなきゃならんだろ

>>269


ハーバードに200人送り込んでる韓国のノーベル賞は1個
ハーバードに5人しか行ってない日本のノーベル賞は17個
ここ数年の受賞ラッシュはあくまで昭和の遺産
このまま学生の国内引きこもり状態が続けば、あっさり逆転されても不思議はない


あんたの言うとおりｗｗ
今の若いのは根性ないしねｗｗｗｗｗ

1回コケたら再起不能のレッテル貼らないと気が済まない社会だから、ハイリスク過ぎるんだよな。
凡人組は行ったところで変われないし。言葉の習得だけでチカラを使い果たす。

つーか、優秀な(筈の)大学教授の類でさえ苦労したって言うハイレベル帯だろうにｗ

1000人に1人程度の成功例で、全員がそうあるべきってのはおかしい。

さすがに、もう時代がちがうよ

今の何でも簡単に情報を知り得ることのできる環境で、極端な差も存在しないのにわざわざ海外に出る必要性なんてもはやゼロに近い

>>345
中国にいる日本人もそうだよ。

>>354
山中教授が日本の大学のレベルが上がったから海外に行くやつ減ったって言ってた
たぶん分野によると思うけど、やっぱ海外のほうが研究費凄いから魅力的ではあるわな

田中さんの島津製作所って、薩摩の島津と関係あんの？
昨日テレビ見てたら島津製作所の社旗が島津藩の紋だった。

海外に着ていく服がない（´・ω・）

またジャップの日本叩きか。
日本人のフリすんなよ。

>>268
そういう人いるよね。
警備員に注意されて、英語で悪態ついて（わざと表情変えずに）
「俺が解らないと思ってるのか？いい加減にしろよ？」
って警備員に英語で返された奴がいるよ。
嫌な奴だから、あれは見てて楽しかったｗ

台湾に行ってみたいと思うんだが旅行先としてはどうなんだ？

>>353
> 生活費稼ぐのが精一杯で外国行けません＞＜

うん。そういう人に「海外に行け」と言ってるわけじゃないからね。
研究費から滞在費用を捻出できる人や、海外に行って海外の研究機関から給料貰って研究できる人は、どんどん行けばいい、ということだから。

まあ日本なんていう薄汚い国を捨てたくなる気持ちはわかるな
日本民族って存在自体が薄汚く卑劣な民族だし

この場合の若者は16〜22と解釈していいから

>>352
ネットは細かいニュアンスがスポイルされているんだよ
スポイルされる部分はアプリオリな生の実感で補填するしかない
ネットは便利な道具だが万能じゃない

本当のリテラシーを身につけるためにも考えてみてくれ

海外経験があるはずのハトヤマの視野って広いのか？という疑問が沸く。

語学留学ｗ　してる奴らの顔ぶれ見てみろよｗどいつもこいつもアホそうなツラだろ

>>352
お前は馬鹿だから黙ってろ。

お前のショボイ価値観はスレッドのゴミ

いや、そこは若者は日本をダメにしてるゴミ老害を排除しろ。
位いうべきだろう…
日本おかしくして、ダメにしたのは団塊のゴミってはっきりいって、上のキチガイさを世界にさらして
意識改革促すほうがいい。
馬鹿にお前は馬鹿だから、考え改めろって言えるような上から言える人間が
いわないと屑団塊みたいなゴミには伝わらないからな('A`)

>>369
初めての海外旅行ならベストチョイス。

>>352
ネット・・・これがゆとりってやつか・・・

お前は、海に膝までつかるどころか
話を聞いただけで「俺は海を知ってる！」って言っちゃう奴だなｗ

>>360
山中教授が日本の大学のレベルが上がったから海外に行くやつ減ったって言ってた

>>335
＞2008年の日本人4人（米国籍の南部氏を除くと日本3人）受賞により、戦後では8位から5位に浮上、21世紀では4位から米英に次ぐ3位に浮上。社会実情データ図録

どんどん増えてますｗｗｗｗ

>>337
確かにノーベル賞のためだったの？って気になる。
まぁあまりそっけなくても、ノーベル賞を渡すと言う感謝の気持ちを踏みにじってるようでいやだな。
普通でいいわ。

見識を広める意味で、留学は有効な手段だけど、
日本が今や最先端の一つになったから、
昔のような留学とは位置づけがだいぶ違う。

>>373
何を言ってるんだ君は

日本以外でアニメとゲームが面白い国が無いから、出たいけど無理かもわからんね

もうすぐ、中国に集団就職することになるから慌てる必要はないです。

>>322
でも田中さんの受賞は戦後教育でも間違いは無いということになるよな
世代的には詰め込みになるんだろうけど

そりゃ出れるもんなら出たいわなｗ
優秀じゃないから必要とされてないだけで

海外ポスドクだけど、5年後どこで何をしてるか知らないし、一生結婚できなさそう

大学に回す予算をどんどん減らして
ジジババの福祉に使ってるんだからそりゃ学生の程度も落ちるだろう

>>364
基礎化学は金にならないけど大切だ。
そうゆう部門こそ政府が金を出すべきなのに
民主党は切っちゃうんだよな。
これで技術革新してCO2削減とか言うんだから笑えない(´･ω･｀)

>>358
そうだよね
ある程度の大学に行けば
大学院生は月１〜２回の学会出張は義務だし
海外の学会にも年に数回出なきゃいけない
国内の学会でも、東大京大東工大の研究とかは参考になるし
受け答えとかもしっかりしていて勉強になる
海外の学会に行けばもっと勉強になる

そういう人たちに向かって海外に出て見聞を広げろと言っているわけで
それを言われて「偉そうだ」とか「ネットで海外サイト見れば十分」なんて思う研究者はいない

別にニートや高卒フリーターに海外に行けと偉そうに言ってるわけじゃないのに
自分に言われてると勘違いして騒いでる奴が哀れ
誰もニートや引きこもりに海外行けとはいっとらん

昔は若者を田舎から東京に出てくるようにマスコミが煽っていたな
昔も今もマスコミは大して変わってないようだ

日本の研究者は海外池って言う人多いけど、国から出る研究費と海外の研究費比べたら10倍違うよ？
たとえば、アメリカで研究する。日本人の研究費は年100万。アメリカ人の研究費は年1000万。
元々、研究に掛けてる金額が違う。それが同じ分野で似たような研究なら、まともな勝負はできないよ。
そういう点から早めに見切りつけて日本に戻ってきた研究者もいることを忘れてはいけないよ。

>>364
日本語ですべてがこなせるようになると外国が面倒にもなるし、
外国の平均レベルが必ずしも高くないことにも気づく

でも、研究環境の違いとか考えの違いとか新しい潮流とか、
常に空気を新鮮に保つためには定期的に外に出たほうがいいと思う


>>367
ある意味で日本を褒めてるに等しいよ。
日本は快適すぎるから、強靭に育つには武者修行に出ろと言う話。

>>373
ネット情報は単なる書籍だからな。
エロ本読んでセックスの知識完璧！といってる童貞君と同じ。
ネット時代の情報弱者はそういう情報におぼれる人間。怖いのは彼らはそれで満足してしまってるから抜け出せないことだ。

>>371
お前は何でそんな日本にいるの？

知恵遅れなの？ｗｗｗ

>>363
そんな事は無いぞ。
中国で日本人コミュニティを作るのは日本企業の駐在員連中だけで、
現地企業に入っちまう奴らは言葉ができるから現地に溶け込む。

つーか、一ヶ月２万元とかするような日本人村で生活する金があったら
もっと有意義な使い方をする。

>>369
しばらく住んでいたことがあるけど、台湾でのオススメ旅行先は台南や高雄などの南部。
台北は東京と大して変わらん。
飯が旨くて、人もいいよ。
台湾語も日常的に聞けるしね。

>>375
具体的に、
海外で得られるものを教えてくれ、

で、その時間に見合う対価はあるのか、という話をしてくれ。

昔みたいに、海外の情報を得るのに海外に行くのが最も効率的だった時代は行くのがいいかもしれんが、
基本、今、そういうことがネットで全て得れる時代だぞ、

日本で世界レベルの技術持った企業や人間、別に海外なんていちいち気にせずに成功した奴だらけだろ？

北朝鮮とか中国みたいに、海外の情報が情報封鎖で入らないような国の人間が行くならわかるがな

団塊はゴミ
団塊に育てられた団塊ジュニアはゴミ
団塊を爺婆に持つ団塊ジュニアの子供はゴミ
ゆとりはゴミ

日本人の大半はゴミかｗ

来年小学校に入る子供たちが脱ゆとりで将来性あるが、団塊ジュニアの子供たちなのよね・・・

お前らにかかると、日本の将来はゴミにゆだねるしかないのね

>>369
高原や山の幻想的な風景が好きなら台湾は結構いいよ。
当たり前だけど暑いからね。
軽井沢みたいなのをイメージされても困るが。

>>378
でもノーベル賞取った爺さんも黙々と本ばかり読んでる人間だったみたいだよ。
くだらん仕事やお喋り、恋愛、飲み会なんかやってるよりは遥かに有意義なんじゃないの？
まぁ開くサイトによるがw

海外っていうかアメリカだろｗ

>>352
実際観てみないとわからないことも沢山ある。
ネットと実際は違うってことも往々にしてある。
お前はネットを盲信してるの？
それじゃマスコミを信じ切ってる田舎のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと変わらんな。

逆に不思議に思うけどなんで海外行きに拒絶反応示すわけ？
「視野を広げる」のにネットを過信するのは危険じゃないか？

>>352
海外に限らず、何でも実際にやってみればネットでわかったつもりになることの危険性には気づくと思うんだがな

>>352
それ以外で売りになるようなポイントあるよ

留学先で先進国の人と国際結婚して永住権Get！
日本よりいい労働環境で働けて俺勝ち組みたいな。

でも、日本の方が娯楽も多いしインターネットの環境もいいし飯もうまい。
ぶっちゃけ居心地がいいこれだけでも海外に出ない理由になるんだけどね。

日本で唯一問題なのは労働環境なんだよな。
欧米その他先進国のように同一労働同一賃金なんてないしね。
これさえクリアできたら、何も文句は言わない国になるんじゃないか？

>>389
いやあ。それも少し違うな。
大学は大学で余りまくってるし、馬鹿でも入れる大学も異常な程ある。
問題は少子化だよ。

介護保険の半分を若者に回して子供を生ませないと本当にヤバいよ。

いや、単純に、「少しでも海外に出ておかないとユダヤ様との人脈ができない
ぞ」と言う、提案でしょう。最近の日本人のノーベル受賞者が、たてつづけに
この発言って事は、この「ユダヤ様と人脈を持つ日本人」が、減少してきている
という危機感からじゃないかな。普通に。

>>379
こんなんばっかｗｗ

日本がいいのはわかるが、まず外に出ような！

海外でも住めば都で次第に居心地よくなるから

実際に出たら出たで「肉親の介護を放棄する若者達」とか言い出すマスゴミが目に見えるw

>>337
日本人が受賞がやや少ないのは、そういうじじいが結構いるからみたいだよ。
ノーベル賞の仕組みは、財団が候補者に通知出す→候補者が返送しないと
賞を与えないらしい。で、日本人はその返送をする人が少ないとのこと。
自分なんかからすると賞もらったほうがよくね？って思うけど、
本当に実績積んで自分に自信あれば賞なんかいらないと思うものなのかも

>>347
そういう、類型化された「天才だけど奇人変人」みたいなのって、
珍しくて面白いから繰り返し使い古されてるネタなんだよね。

偉い学者さんもさ、晩酌とか身体に悪い煙草とか好きで、
奥さんに頭が上がらなくて、学者仲間や学生とも普通に付き合って
普通に社会に適合してるような、ただの市井の人ばっかりなんだよ。

>>380
こんなバカ初めて見た

>>405
人、それを『百聞は一見にしかず。』という。

>>386
てか数学だと戦後世代がフィールズ賞やコール賞取ってるよな

だいぶ省略されているけど
民主党政権で日本沈没だから、
海外へ出ろっていったらしいよ

>>399
研究職に限れば「ペーパーにはなる前の最新のホットな分野」とか
「どういう目算で研究しているか」という雑談は現地の人脈が必要

アメリカの有名大学に進学した韓国人の中退率が40％にも上る。

このニュースを見て馬鹿にしていたのだが、アメリカで博士号を取得する韓国人は日本人の６倍、年間１２００人に達するそうだ。
国内でも研究は十分にできるが、今後、国際学会での存在感が低下していくのは目に見えてる。危機意識はもつべきだな。

>>399
一般人が行っても意味無いぞ
技術者科学者研究者が現場に行って、より深く自分の分野を研究してる人と生でディスカッションしたり
日本みたいに閉鎖的じゃなくて、科学に税金投資されてない場所で小さくやるんじゃなくて
でっかく開発出来る環境に身を置いて思いっきりやれるって利点がある
日本からアメリカの論文ネットで読んだからって研究費用が10倍もらえるわけでもないし
アメリカ人が別の視点からズバズバ意見いってくるようになるわけでもないじゃんｗ

>>404
じゃあ、具体的に何が違ったのか語れるか？

ネットと現実は違う、
言いたいことはわかるが、
結果、そこまで完全にどっかの国の住民の生活を体験したら何の成功を収めれるか教えてくれ、

せいぜい娯楽レベルだろ？「今、世界のどこかで違う言語で話してる人がいる」という確認しに行く行為にすぎん、それ、ただの娯楽だろ？

>>399
暮らして初めて分かる違いを知れることかな。

日本じゃ冷遇されまくりだしね

>>352
行かなきゃ分からん事もあるよ。
現地で生活する事によって、なるほどって思う事いっぱいあるもん。
それによって、文化形成がなんとなく分かったりね。
吸収する情報量がまったく違う。

>>398
よく分かってるわ。
さらに離島にも行くべき。
人間的で温和な人たちだったなー。

>>414
お前っていつもデータで反論できないよね
なんでも推論推論
海外に行けば視野が広がるって理論も具体的にどう広がるのっていうと説明できないし

>>398
台湾行ってみたいけど、支那語なのが嫌だな。
あの言語耳障り。

>>359
＞日本が糞だと分かったら

それが井の中の蛙だって言うんだよ。
日本が糞なら世界中がゲロと糞だらけだ。

>>399
海外に行けばわかるんじゃないのｗ

アメリカのノーベル賞の数305個で日本は18個
確かに海外に出たほうが近道だろ

その金を老人が溜め込んでるから
世の中に金が回らないんです

>>413
森博嗣のエッセーを読むと理系学者は変人だらけに思えるんだがな

とりあえず韓国には行くべきということですか。

>>372
いわゆる若手。
２２歳〜４５歳くらいまでじゃないかしら。

つか戦後世代のノーベル賞関連はこれから。

山中さん（京大）や北川さん（京大）・審良さん（阪大）・中沢さん（東北大）みたいな
戦後世代の候補者も多い。
中村修さん（UCSB）も戦後世代だし。

でも、団塊世代はこの手の候補にすら出てこないような・・・

>>412
そこは後世のことかんがえて受賞してもいいと思うけどね。
二番じゃダメなんですか？とか訳もわからずとりあえずで予算削っちまうような
阿呆が日本仕切ってる状態だし
ああいう馬鹿に金ださせるにゃ世界から認められたって権威、威厳みたいなもの
かざすのが一番確実だし。
はやぶさなんかが良い例だし('A`)

　２ｃｈがあるから日本人はみんな引きこもっちゃうんだよｗｗ

>>421
なんでお前は「成功すること」にそこまでこだわってるんだ？
海外行き＝成功しなければならない、と考えてるお前の思考回路がおかしいし浅はかだ。
娯楽レベルってどういうことだよ？w

お前ネットで…全然視野広がってないじゃん！

>>430
それは海外に出ろじゃなくてアメリカへ行けってことじゃん
視野が広いようで一つの国しか見てない

>>372
学部卒業してからじゃない？
院とかポスドクとか
日本の大学を卒業してから同じ分野のアメリカの大学や大学院を受ける
日本の大学院を出てからアメリカのポスドクを受ける

>>421
成功や新しいことをする人ってだいたいは
ゴミみたいに思えるどうでもいい情報や関係ない分野の情報もかき集めてくるんだと思うよ
だからどう生かすかはその人しだいでしょ
最初から無駄だと決め付ければ何も生まない

>>419
あの国は本格的に海外脱出が進んでるから。ソウル大一強の歪んだ大学教育だし、
日本以上の少子化+海外流出で人口激減の危機が深刻。日本とは問題が全然違う。

海外の生活を体験して成功できるなら、

海外の人は成功者だらけじゃねーの？ｗｗ
でも現実は犯罪者になる人の割合や、貧困層の割合でものすごい日本を越えてるわけだ。

意味ないんじゃね？ｗ海外に行っても

>>436
それこそ学者はみんなそう思ってるのかもしれないけど
海外だと専門のスタッフみたいな人が返送だのそういう対応をしてるというのがあるのかな

２ちゃんの若者はチョソ国に異常に詳しいがなんの役にもたたないからな
そこに早く気づくべきだ

>>409
お前のところの国の大学がレベル低いから海外に行ってるんだろｗ
>>413
自然科学に人生かけてる時点で十分天才、変人だよ
普通エリートって法律だの医者だのだろ
そういう金目当てじゃないっていう時点でかなりの変人の部類に入るよ

>>346
だよね。
ノーベル賞受賞者のほとんどは海外の
著名大学に留学して博士号を取っている。
日本の大学でノホホンとしていちゃダメってこと。

>>427
もったいないな。
中国語の女の子は甘ったるい鼻音多用してかわいいのに。

なんか古いよね
古い

>>427
だから南部を勧めてる。
北部と違って、街中で聞こえる言語のメインが北京語じゃなくて、台湾語だから。

>>442
その1強と言われるソウル大も東大とは100位もランキング離れてるからね
自国の教育のレベルが低いだけっていう

>>439
アメリカの大学には色んな国の人がいる
日本の大学には中国人と韓国人しかいないからな
日本　アメリカ　イギリス　ドイツ　って各国転々とする気＆語学力＆コネがあるならいいけど
一箇所で最大限吸収できるとすれば、全世界の有能な人が集まってるアメリカの大学
そこに行けばアメリカの考え方だけじゃなくドイツの考え方もフランスの考え方も各国の人と触れ合って吸収できる
日本にいたら中国人と韓国人しか外国人いないｗ

大げさじゃなく、旅行じゃない形で海外に行くのはいいことだと思う。
異文化とかそういうのもあるかもしれないけど、改めて日本のよさに気づける。
YFUという団体の交換留学プログラムで約１年米国いたけど、
帰国後は、以前と違い日本はよい国だと気が付けた。
もちろん良い面ばかりでもないけど・・・
オカルト宗教や無能な政治家、ヤクザな近隣諸国

意地でも海外に出たがらない人たちは
なにと戦ってるのか

>>439
イギリス108個
ドイツ80個
スゥエーデンでさえ30個ぐらい取ってる
とにかく北欧辺りに行けばいいんじゃないかな

海外に出ろって言われても目的もないじゃ意味無いしなあ・・・
まあ、それでも何もしないでじっとしてるよりいいのかな？

>>447
それは、単に戦後に博士号が出しづらかった時代に行ったという側面もある

>>340
上流側にいる人間の問題だ
下にリスクを負わせるから日本がこんなことになる

>>432
まぁ変人は変人なんだけどさ。

でも、街中を歩いてる沢山の人の中で、
変人的要素を持ってない人なんて逆に殆ど居ないでしょ。

海外で研究と言っても
どのくらいの期間を想定しているんだろうな？
1年ぐらいなのか、10年ぐらいなのか・・・

結論

海外とか行って得られるものがネットレベルなわけで、
所詮、行ってもお客様扱い。

ようつべの海外の動画でも見てたほうが有意義。
余った時間で職安でも行ってろｗ

>>459
それを表に出すか出さないかの問題

>>1
能力の高い若者にとってはそうかもね。
残り滓がどうなるかは知らん。

よし、今からイカダ作ってくる

やっぱ尖鋭化した所じゃないと意味ないよな

>>454
俺の場合は飛行機恐怖症
一応は院に進学する予定だが海外には縁ないだろなぁ
海外に限らず出張で飛行機使う恐れの少ない会社を探して就職しなきゃ・・・

>>461
ようつべの海外の動画でも見てたほうが有意義。
余った時間で職安でも行ってろｗ

上でもあるが職安行くようなのに海外勧めてないんでしょ
日本の大学でだけで研究してないで海外に行ったらトいってるわけで

アメリカに日本人が行ったら人材流出とかいって批判しといて
アメリカに日本人が行かないようになったら、今度はアメリカに行けアメリカに行けって

>>458
はいはい。
何でうまくいかないことはもひとのせい。

>>461
お前みたいな思考能力ないやつに海外行けとか誰も言わないから安心しろ。www
むしろ行かないでほしい。恥ずかしいから。

ようつべの海外の動画wwwwww

>>436
そういう仕分け女やそれを支持する多くの国民、
控除廃止されるから結局マイナスになりますよといってるのに
子供手当という現金に飛びつく即物的なアホが増殖してるから、
デカイ賞受賞とかのアホでもわかりやすい業績が欲しいよね。
もう名より実をとるという職人気質が理解されない時代になった。

>>448
そうかねw　支那語は抑揚がすごく気持ち悪い。
>>450
それはいいね。

>>456
> 海外に出ろって言われても目的もないじゃ意味無いしなあ・・・

いや、>>1は、そういう人に海外に出ろと言ってるわけじゃないからして。
あくまでも研究者に向けた言葉だよ。

日本人に合った教育の方法があるのだが。
研究だけやってればいい人にはわからんだろうけどね。

>つまりネットで見聞きしてわかったつもりになってると。

>海を見たことない人が、いくら人に聞いてみても、実際に海にいってみないと
>海がどんなものなのかはわからないよ。

やっぱこの時間は主婦が多いからかな、

やけに海外への憧れが目立つな、
海外で主婦やってろｗｗ

>442

理由はそうかもしれないが、実際アメリカで韓国人研究者が増え、日本人が減っているのは事実。
語学力も含め、国際学会では人間関係や学閥がものをいう。共同研究、論文の引用回数もそう。
学術の世界までガラパゴス化しないか、そこを心配しているわけだ。

>>404
百聞は一見にしかず、百見は体験にしかず。
自分で経験した方が理解度は高いだろうけど、物事を理解するのに一々体験しなければ学習できないってのは効率悪いだろ。
効率良く学習できる人間は他の人間が書いた本・映像・ネット上の文章等から、
物事を経験した人間の情報を得る事で他人の経験を自分の物とする事ができる。

極端な話をするとTVや車を作るのに教科書や手順書を読まないで、
石器と石窯使って材料を精錬する事から始めろと言ってるような物だ。
これじゃ効率悪いから先人の作り出した旋盤等の道具や電子機器部品を使って
材料削って車を組み立てる所から初めてからの方が効率良いだろ。

何でもかんでも経験しなきゃ身につかないと言ってる連中は、
他人の残した情報を身に付けることの出来ない馬鹿って事だよ。

日本でダメなものが海外って…その日本でもトップ集団は世界一のレベルなんだが…

>>446
「どっかで作られたような虚像的な価値観や人生観に外れてたら変人」なの？

そんなに海外がいいなら煽ってないで
自ら日本から出て行けばいいのに

>>469
人（教授）に好きなように利用された経験なんてないだろ

海外で富や名声を得る人たちには
別にいちゃもんをつける気にならない

日本の小役人どもみたいに税金で食べているのに
ふんぞり返って偉そうなのは腹が立つ

>>421
今まで自分になかった脳の回路が出来るんだから、なにかの役に立てるかもしれんだろ。
部屋から一歩も出さないで育てた赤ん坊と、色んな所に連れてって育てた赤ん坊がいたら、どっちが頭良さそうだよ？
部屋の赤ん坊には本で世界の事教えてやるからさ。

海外出るなら二度と日本に帰らないつもりで行かなきゃな。
それくらいの覚悟がなきゃ海外になんて出れない。

スポーツ選手とは訳が違う。

基礎医系でゲノムだと、アメリカ一択なんですわ
ちょっとした因子程度の発見でも、個人の権利にしてくれる懐の深さがあるし。
研究者の場合はこんな感じです。

え。優秀な日本人はアメリカ行ってるじゃん

>>468
人材流出と批判するのは学者が海外行けば国力が云々いう政治家とか評論家であって
研究者は海外へ行けとずっと行ってるだろ
マスコミはそれらに流されて人材流出が〜といいつつノーベル賞では海外が〜となるわけだ

>>419

アメリカで博士号を取得する韓国人は日本人の６倍、年間１２００人に達するそうだ。


2.30年後には韓国バカに出来ない世の中になってるかもな・・

今の若者は特に日本がいいと海外には全く出ず、
中・韓などはドンドン若者が海外に出て貪欲に勉強！


間違いなく、2.30年後はバカにされる国、日本ｗｗｗｗ

ノーベル賞とったとたんに調子づくよな

>>452
でも世界中の国から来てるって言っても結局は
アメリカ人同士、ヨーロッパ人同士、アジア人同士って
人種別のグループができるんだけどな

>>477
うん、お前が物事を曲解して屁理屈しか言えないってのは良くわかった。
何でもかんでも経験しなきゃ身につかない、なんてここではそんな話してないぞ。

海外へいくのは結構リスクが高い。

>>489
何もないのに、生意気言ってるお前よりは若干マシだろうな。

海外に出て日本のいい所、悪い所を自分なりに見つける

いい所を言う→やっぱり日本は世界一だ、一時的とは言え海外へ行ったなんて馬鹿だなｗ
悪い所を言う→は？プロ市民？ちょんなの？？日本が嫌いなら日本から出てけよ売国奴！

>>488
博士号とっても就職出来ない日本(´･ω･｀)

海外行かなくてもネットで十分←いかにも社会経験のなさそうな視野の狭いオタクの論理

>>469
独りで生きているわけじゃない以上他の馬鹿が足を引っ張るなんてのは多々あるだろうに…
全部が全部人の所為はいくないが、だからって全部が全部自分の所為になることもないぞ？
それを考えずに自分の所為にしたり人の所為にする思考停止する人間が一番愚か。

即＋民は海外以前に家外に出よ。

つまり「若い時には外に出て苦労しろ」って言ってるんだよなｗ

>>474
それを説明できるか？

できないなら所詮、自分でもわかってないってことだよ、無理やり海外はいいという口実に使おうとしてるだけ。

結局、お客様扱いって理解してるか？
旅行やちょっとした留学レベルじゃ納税もしないし、汚い面もほとんど見ないだろ、言葉すらわからないし。

>>483
そもそも、根本的な知識があれば、ネットでも旅行者でも同じ、
赤ちゃんみたいに、「そもそもの基盤となる概念すら習得してない目」とまったく違う。
海外に行けば頭がよくなるなら、皆行くわなｗｗ
で、得られた知識は何か聞いてもおしえてくれねーじゃねーか、お前。

でも出てった中韓人は絶対母国に戻らないよねｗ

>>486
ほかの外国と比べてノーベルレベルの人でも日本人は日本に残ってるやつが多いよ

意欲と才能のある若者は積極的に未知の経験をして見識を広めるべしってことなんだろうけど、
そういう一般論は別にしても、研究でも仕事でも海外の方が条件のいい分野ってのは数多くあるよなぁ

>>495
課程博士ってのも問題ありということだな

海外にでる金があったらそうしてるわ

つーか「内向き志向な若い研究者」に対しての言葉だからね？
別にそこいらの若者になんでもいいから海外行けなんて言ってないから安心しろよ

＞「ある一定期間（海外に）出ることで日本を外から見ることが重要」

往復切符（戻りポストがある）じゃないと出ちゃダメだよと言外に言ってるのでは

片道切符は本当に戻れないからな
７年遠距離恋愛やってるスタンフォードの知り合いが嘆いていた
めちゃくちゃ論文書いて賞ももらってるのに

>>488
まあ…そうだといいね。
日本は科学分野に国がカネを出すのが嫌みたいだし。

>>1-1000
まずは自分の部屋から出ろ

このジジィはそれでよかったんだろか、そんなの人それぞれだろ。
時代が変わってるのに、いつまでも自分の成功体験を語りまくる、団塊ジジィみたいだな。

オレは、外国へはあまり行きたくないけどな。日本が暮らしやすい。

これは若い研究者に向って言ってるんだろｗ
一般人は海外に行っても大して得るものは無いだろう

若者の日本放れか

>>501
> でも出てった中韓人は絶対母国に戻らないよねｗ

そうでもない。
韓国は知らないけど、中国は新しい研究都市を作って、そこに呼び戻したりしてるんだ。
もちろん永住権取る中国人は相変わらず多い。

>>500
いいぞ、もっとやれ

>>472
言葉通りにしか受け取れんのか
若者は違う世界に行って見聞を広め、そしてもう一度日本という国を見つめ直しなさいって事だよ
別に研究者だけに言ってるわけじゃない

>>511
鱈腹食べて脂肪をたっぷり持って帰ってきました。

>>495
むしろ博士号取ったから就職できないんだよｗｗｗ

学歴やプライドだけ人一倍高いやつを誰が高い金払って雇うんだ、このご時世にｗ

俺は1週間旅行したことあるからいいな

>>506
いや若者の海外勤務離れって言葉生まれてるからね
この人は言ってないけど、そういう流れの意見が出てるのはマジ

今日のミヤネ屋はノーベル賞と大沢親分とどちらを優先するんだろう…
多分大沢一家だよな　

>>488
でも20年後30年後ノーベル賞取れるような研究は無いから
30年後でもコリアは無理だろうな、中国系の人は受賞するだろうけど

>>476
いや海外に出ると行っても明確に学業なり研究なり目的持って出てる人間は少ないってこと。
あとはある程度国内に力がないと海外でいくらその国出身の人間が成果上げても国内にフィードバックされないってのもある。
例えばインドなんかは国内も強いから今国内外に優秀な研究者を輩出し続けてる。けど意外と多い
中東系や東南アジア系の人間はいくらアメリカで成果上げてもそれは単なるアメリカの成果として処理されるだけだから国内には何の益もない。

>>491
他人の残したものを受け継ぎに海外いけっていってるんじゃないのｗ
新しいものを作りにいくの
動画にあげられてるものを見ても新しいものを開発することはできない
別に観光しに行けっていってるんじゃない
研究開発しに行けっていってる
研究者じゃないお前さんには行く意味ないよ

>>500
おまえを見てたら、ちょっと海外に行きたくなってきた
おまえみたいになりたくないわｗ

価値観や善悪なんて人によって違うし、同じ物をみても違う感じ方をするのに

>>500
あれこれ言い訳考えないで一度行ってみたら？
ネットで根本的な知識身に付けて一生PCの前でﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙにｼｮﾝﾍﾞﾝためるより
まだマシだろ。www

上位大学は学生に海外就職をすすめてるくらいだしな
日本が堕落しすぎた

優秀な人間っていうのは、常に調子の良いところにしか集まらない
苦境に立つ何かを救う努力は全て、凡人に押しつけられるもんなんだよ

>>519
海外勤務なんて中国東南アジアばっかだろ？
誰が行きたがるんだよ
研究しにいくとこじゃないから

>>466


ひ弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外でも通用する優秀な日本人は一部だけだからね。

カンファタブル（居心地良い）な日本でウハウハできそうな外国人は幾らでも居そうだが

>>507
でも、海外旅行が好きで、「世界を見てきた」ような顔で語ってる奴って、
所詮、その国で泊まったホテルとかを見て「あの国はメシがうまいし室内も広い、水もうまい」とか言ってるんだよなｗｗ

ならようつべで現地人の視点から見たほうがマシ。
どうしても現地人と同化した目線で見たいなら、顔を整形して現地人と同じ顔にし、国籍もとって、言語もマスターして行け。

若者は糞

お前ら、頭が悪いから気づかないが、
重度のケータイやネット中毒に蝕まれている
タバコや酒、覚せい剤を節操無く摂取してるのと同じだぞ
　
もはやケータイやネットが生活の中心になってる
バカだから、ケータイネット中毒の妄想空間に嵌まり続け
クルマやその他に興味が持てない
　

>>399
四十八手を全部知ってることと、全部やったことがあるのとじゃ感想が違うじゃない

>>511
旅行程度だったらアレだけど、１年かそこら暮らせば、
そりゃいろんな意味で価値観も変化すると思うよ。
日本の素晴らしさに目覚めること請け合い。

老害に言われたかねーよ
オマイラが若者の希望を奪ってんだろうが

これ研究者志望の理系の学生とかに向けたコメントなわけで
ネットやtubeで十分って、一体何の事だ？

ネットで何の研究する気だよ。アニメ？

海外留学経験のある麻生はマスコミに虐められたしな

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

韓国はノーベル賞欲しい欲しい病だから国が基礎研究にかなり援助してるんじゃないのか？
詳しくは知らないけど時間が経てばそれなりに人材が育ちそうな気がするよ。

>>492

リスクをとる若者が減っているのが日本の問題だろ。

>>500
根本的な知識があれば？
日本の常識は世界の非常勤だよ？
そんな常識が通用する訳ないでしょ。
こうやって喋ってる時点で、お前すでに視野が狭いじゃん。
まず、お前に足りないのは、頭の柔らかさだわ。
吸収する気ないと思うから、海外行っても意味ないよお前は。
ようつべで海外の映像見てればいいと思う。

ID:5orxgYr+0
お前ら。こいつは単なる釣り師だぞ

>>538
つっこんでほしいの？

>>538
フランスは半角だろ

ネットで見ず知らずの人に英語でメール出して意思疎通から
有益な意見交換まで直接会うのと同じぐらいできるなら別に
行かなくてもいんじゃね？

まぁ、それが出来る人はほぼ間違いなく日頃から海外に出てるけどさｗ

つーか日本ってやっぱもともと農業大国だけあって田舎もんが多いよなｗｗｗ

「飛行機嫌い」「飛行機乗れない」「飛行機怖い」
とか言うやつ結構周りにいるもん

お前らどんだけ田舎もんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛行機なんかただの交通手段だろｗｗｗ

>>521
まあまあ。韓国の授賞できない悲劇は日本が近くにいるから。だってパクれは良いだけだし。まあ中華もそうなんだが。

日本は終わってるからなｗ

>>539
ムダに功を焦らせて、捏造発表とかになってるのが気の毒ではある・・・

>ノーベル化学賞受賞が決まった米パデュー大特別教授の根岸英一さん（７５）は
>内向き志向が指摘される日本人研究者らに対し「若者は海外に出よ」と呼び掛けた。
海外に出るとどんな実績を上げていても、日本に帰ってくると全て無かったことにされて再就職の道が閉ざされてしまいますから。
野口英世を見てごらんなさい。彼は日本に帰国することができず、再びロックフェラー研究所へ戻り、
二度と日本の土を踏めなかったのですから。

うちの近所のお兄さんとその妹も海外留学してそのまま向こうで就職して28くらいの時に帰国したけど、どの企業回っても
年齢のことばかり問題にされて向こうでの職歴は見てもらえなかったそうです。結局二人はそれぞれカナダとアメリカに行ったきりです。
僕の後輩も就職氷河期に二百社回って全滅でしたのでシンセン経済特区のシンセン大学に留学し香港の日華合弁企業で
働いたのですが、香港返還後、日本に帰国して再び就職活動しましたが、合弁企業の日本側企業にまで年齢を理由に断られました。

僕の行きつけの喫茶店の息子さんは東工大を卒業して、ケンブリッジ大に招かれて留学しました。量子コンピュータの研究のためです。
留学を終えて帰国しても、雇ってくれる日本企業も研究所もありませんでした。今どうしているか聞きづらいです。

海外に出ても、きちんと評価してくれるように日本企業が変わらなければ海外に出る若者はいなくなるのは当然です。

>>533
じゃあ聞くが、お前の大好きな国に行って、何がわかった？
で、何を学んだ？で、何を己の成功の糧にできた？（成功して無いだろうけどいちおう形式的に聞いとく）


人生短いし、そんな世界を全て回って全てを知るなんて無理なんだよ、わかるか？
で、たかがいちどっかの国に行ってみたレベルで何も変わらんよ

>>531
だから海外旅行じゃなくて
留学して海外の研究室で外人と一緒に研究しろっていってるんだよｗ
お前あほだろｗ

日本で研究できないから外国いくんだろ？？

国内で育成しろよ！最強のガラパゴスになろうぜ！！！！！

>>531
旅行程度ではたいした経験も得られないことには賛同するが、
それでも何もせずに家に籠もってネットで解った気になる奴よりはマシかな。

＞顔を整形して現地人と同じ顔にし、国籍もとって、言語もマスターして行け。

なんで指図されなきゃならないんだ。何でお前そんなに偉いんだｗ

>>538

朝から乙ｗ

>>532
＞重度のケータイやネット中毒に蝕まれている


オマエモナー

>>532
時代は変わったんだよ、おじさん

早く逃げろ

ってことか？

>>412
もらうと色々大変そうな感じはするしな
時間は減りそうだし普通に研究出来てるなら面倒臭いと思うのもあるのかもな

京大の再生医療とか京大のhikaru kawaiの研究室とかならともかく
日本の弱い分野はアメリカに行けってことだろ
言われなくても行くだろｗ
中国も将来はアメリカに行くやつ減るかもしれないぞ
コリアのほうは手遅れかもな

日本は４年生大学卒よりも専門学校卒の方が就職率高い

>>360
> >>269
>
>
> ハーバードに200人送り込んでる韓国のノーベル賞は1個
> ハーバードに5人しか行ってない日本のノーベル賞は17個
> ここ数年の受賞ラッシュはあくまで昭和の遺産
> このまま学生の国内引きこもり状態が続けば、あっさり逆転されても不思議はない
>
>
> あんたの言うとおりｗｗ
> 今の若いのは根性ないしねｗｗｗｗｗ
>


それ韓国人の移民政策だから〜

>>487
> >>468
> 人材流出と批判するのは学者が海外行けば国力が云々いう政治家とか評論家であって
> 研究者は海外へ行けとずっと行ってるだろ
> マスコミはそれらに流されて人材流出が〜といいつつノーベル賞では海外が〜となるわけだ

海外に人材が流出することを憂える前に、もっとやるべきことはあるんだがね

>>549
なるほど、スポイルさせるという大戦略があってことあるごとに日本は技術援助してたのか！


・・・やっぱり無いかｗ

>>546
空飛ぶんだぞ？墜落したらひとたまりもないだろ？

と言ってみるｗｗｗ

>522

趣旨は分かるが、今回、鈴木教授が受賞できたのも、アメリカへ留学してブラウン教授の許で学び、彼が推薦してくれたからこそ実現したという面もある。
研究そのものが大事なのは勿論だし、国際学会では同じくらい人脈も大きいと言いたいだけ。

>>538
スベってるよ？

ID:xamSzyD90って何でいつも論点ズレてるの？
価値観がバブルの時代の人みたいなんだけど…。
アタマ固いしもしかして40代でﾆｰﾄの人？

あまり知られていないが、日本はイグノーベル賞受賞者も
輩出している。

というか、ネットで情報を得てるお前がなに得意げな顔で「実際に現地に行かないとわからない、ネットじゃ無理（ｷﾘｯ！」とか言ってんだよ。

っつーか最後の（ｷﾘｯ！ってなんだよ、メガネを輝かせたつもりかよ

この教授って学生から高い授業料奪い取って生活してるんでしょ
アメリカの学費は鬼畜すぎ

自分の興味がある物で
それが尖鋭化された国に行き
勉学に励む事が出来れば有意義ではあるだろうが
大多数にはそれが叶わないのだよ(ﾟдﾟ)

キャリア官僚になれるのは、大学での海外留学経験を最低でも２年した者、という条件を付けるくらいの
劇薬が無いと日本は大変革しないと思う。
進学校から東大・慶大に現役入学して現役でキャリア官僚になれる事が日本の若者にとって
最高のコース、という基準を劇的に変えていく必要があるのではないかな？
東大へ現役入学・東大卒業して現役でキャリア官僚になってもどんな価値も持たない、とね。

>>565
電車も脱線するしバスも運転手の居眠りや心臓発作で交差点突っ込んだりするし
そんなこといったらきりがないｗ

明治の頃からかわんねーだろ
海外志向、国内志向だろうと実績残せるやつは勝手に残すしカスはカスのまま。
一つのことに貪欲になれたかが一番重要であって
自分のやってる仕事が日本で需要が無ければ海外に行けばいいし
海外にないなら日本に残ればいい。俺は日本で実績残してから海外行こうと思ってるがなｗ

>>547
アメリカのフィギュアスケート選手（このまえ五輪にも出た）が
対談で突然「本当は日本が元祖なのに、他所の国がパクって我がもの顔で
いることが多いよね」とかいってたw　何についていってるのかわからなかったけど
彼は何を知ってしまったのかww

>>22
居心地良くてハングリー精神に欠けるという意味だろ

軍隊くらい持ってくれないと海外で歩けないよ

>>3
いや、やっぱり出てゆくべきだ。

そして
>日本が一番治安もよくて安心。
ということを身にしみて感じてくることだ。

日本で言われている「差別がひどい」等の発言がまったくのうそだと知ることもできる。
（韓国辺りに行くと、非常によくわかる）

”ゆとり世代”とバカにされる世代ですら、世界的に見れば非常に教育程度の高い
ところにいるのだと認識してくるのもよい。

もちろん、それぞれの国には日本に無いよいところもたくさんあるので、そういったことを
体感してくるのもよい。

>>573
チャイナスクールというのがあってですね

だからって語学留学とかワーホリで海外にでろって話じゃねーぞ。
ワーホリで「留学してきました」とか言ってる阿呆の多いことｗ

キャリアは入省してから数年経ったらたいてい海外留学いくよ
長期出張扱いで給料もらいながら・・・

>>546
あんな鉄の塊が空って…信用できるかっての。地に足のついたものじゃなきゃ嫌だ。

>>193
むしろ韓国人がノーベル賞を取ってることにビックリした

海外に行くだけで視野が広がって、全てがうまくいくなら、日本より世界に通用する企業がなく、
技術も発明もない国ってなんだ？

おかしくね？ｗｗ　むしろ、日本は「おめーら世界のカスどもは日本を体感して日本みたいに世界に通用する企業や技術を作れるようになれよ」と呼ぶ側じゃね？

>>550
量子コンピューターの研究で雇ってくれる海外企業にいけばいいんだよ
あるかは知らんが

海外かなるならその国で就労、就学、そして現地民との恋愛経験、位は経験してからにして欲しいな
恋愛経験も無いのに女叩いてる奴いるじゃん。ああいうのと被って見えるから

>>571
大学に入る意味が無いような奴が大量発生してる日本より良い気がする

>>584
政治家の平和賞らしい
貧窮してる北朝鮮に支援したら貰えたらしい

>>585
だからインド中国韓国は日本に来てる
日本はさらに進んでるアメリカに行く
お前本当はわかってるじゃないか
ツンデレか？

>>559
TV出演依頼とか殺到するだろうしな。
あと、日本人らしく、共同研究なのに自分だけ賞もらって悪いとかで
遠慮することもあるとかw　ほんと日本人だなーって感じww嫌いじゃないぜw

>>572
うん。
だから、それが叶う人間が、チャンスがあれば海外に行けばいいと言ってるわけだ。
それが叶う人間には、世界中から一流どころとその卵達が集まってる研究室で研究するチャンスはそれなりに転がってるわけで、それを逃す手は無いだろう？ということだ。

>>585
もう飽きた。

引きこもれる部屋とＰＣを用意していただけるんなら

>>579


痛い目に遭わないと分からない馬鹿って事だろうが。

>>574
飛行機嫌いで他の交通機関オッケーな人って、
「事故っても自分だけは無事」な妄想してるから。
飛行機だけは空飛ぶから妄想が追いつかなくて恐怖が克服できない。

昔は外国でなければ勉強も実験もできなかったから当然だわな。
化学だったら試薬も輸入しなければならなかったし、文献も国内になかった。

しかし、今は状況が全く違う。日本でできないことはほとんどない。
研究予算の問題だけ。

（日本人研究者の）若い人に「海外に出ろ」ね、見聞を広げる為に。

バカは海外に行ってもバカ。
それどころか迷惑かけるし、日本の恥だから出ないほうがいい。

>>41
……てなこといってないで、一回海外出てみろよ。

という意味かと。

>>573
今時の優秀な東大生で官僚目指す奴なんて少数派だよ

>>584
むしろ韓国がハーバードに２００人送り込んでることに驚いた
ほんとにそんなにいるの？
発展途上なイメージしかなかった

オクトーバーフェスト行くから金だしてくれ

ここで語ってる「自称世界人」の人、

狭い日本の掲示板で話すより
ぜひ、こういう世界の話題に関しては、お前の大好きなアメリカの掲示板で語ってきたらどうかね？

視野が広がるんだろ？ｗｗ

あ、英語できないから無理かなｗｗ

>>246 海賊版のエロＤＶＤでも売ることにしたの？

>>596
千秋か。

勉強と同じで若いうちにやっておけば良かったと最近思う
3年ぐらい海外留学してえ

今年も池田犬作名誉博士は受賞できずか

>>603
わかったから落ち着け

>>597
その問題が一番大きい
東大京大ランクと　そのちょっと下の大学では雲泥の差

アメリカ人はあまり海外旅行しない。傲慢なのは田舎者のせい。
イラク戦争に反対しておきながら、イラクの場所がわからない奴ばかり。
てか、アメリカ人の半分はニューヨークの場所を地図で指し示せない。

そして誰も日本に帰ってこないというオチ（笑）

>>601
発展途上国ほど多いよ
インド・チャイナ・コリア

ヨーロッパや日本は自国の大学に行く傾向がある

>>603
ﾈｯﾄで見聞広げてるお前はさぞかし利口なんだろうが
普段は何やってんの？

もういつ死んでもおかしくない年齢になってノーベル賞もらっても本人にとってどれだけ意味があるのかね

企業が海外に出て行き、若者も海外に出て行き、金持ちも海外へ

そして誰もいなくなって、朝鮮人や中国人が住み着いた。

単純に日本は政府がうんこだから居心地悪いって言いたいんだよ

>>601
研究の中心地とも言える米国で修業する若手は少ない。米国の大学で博士号を得る外国人学生の出身国の割合は、中国の約３０％、韓国の約１０％に対して、日本は約２％にとどまる

韓国や中国の研究レベルが上がった方が日本にとっても有難いんじゃねえの？

>>613
可哀想だからそれはきくな

>>562
移民政策でもなんでもいい





今の若者には根性がない！口バッカ！！






中・韓の若者は海外で活躍！マスメディアに入り込み
周りから固めていく！

今のこう戦争やってんの！　若者はもっと外出ろ！！

>601

それに対して、今年、ハーバードに入学した日本人は一人だけ。学閥派閥がものをいう世界では、いずれ連中が大きな顔（リアルな意味でもｗ）で発言し、日本人研究者は無視される時代が来るかもしれない。
そこが怖い。

>>613
悔しそうだなｗ

＞285 名無しさん＠十一周年 New! 2010/10/07(木) 10:42:53 ID:fEVH6rG40
＞ここで海外出ても無意味って発言してるやつとそういう居場所にしてしまってる
＞安穏にしがみついてる老害は同じタイプの人間なんだな。

＞そういう人間に限って他人の足を引っ張る。
＞どんな組織にもこういう人間はいるが大抵大した業績も挙げないし
＞むしろ害になる場合が大きい。

分厚いメガネをキラキラ光らせながら↑みたいなこと書いておいて、
「英語できません」ってｗｗｗ

海外に出て見識を深めろ？ｗｗ

確かに、何か意味不明な言語にしか聞こえないものを音楽みたいに聴きながら、
街中、意味不明な読めない言語だらけだとｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸだろうねｗ

それ、見識じゃなくカルチャーショックだからｗｗ

海外に出るのは良い。文字通り世界が広がる。
ただ日本に戻って働く場所が少ないんだよね。日本全体で考えないといかん問題だと思う。

なんでニートのお兄ちゃん達は、校庭にヘリが降りて来て、あっけに取られているクラスメイトの前で
颯爽とヘリに乗り込んで世界を救いに行くとかの妄想が大好きなのに、
他人が颯爽と海外に飛び出していくのが大嫌いなの？嫉妬？

お前ら、バカ共から試しにケータイ、PCを取り上げたら分かるよ

中毒だから禁断症状出るけど
ガマンしてたら、現実には何の価値もない時間の無駄だったと分かるよ
アタマ空っぽのバカなお前らでも
　
若者の○○離れは無気力、無努力、バカな今時の若者の象徴
　

>>620
日本人が日本から出て行ったら
今以上に日本に朝鮮人や中国人が住み着くだけだからな

建前
「ある一定期間出ることで日本を外から見ることが重要」
本音
「そんな腐った国に浸かっていると、腐りますよ」

俺は日本出た時日本人は小さいとか日本は小さすぎる。チビだなーと思った。
後細かい事にうるさい。陰口しすぎ。

>>621
ノーベル賞受賞者でハーバード行った人の割合はどれくらいなの？

ノーベル賞受賞者の周りにいる学生は優秀なのばっかだからな。
正直トップ層は日本を出たほうがいい人生送れそうなのは否定しようがない。

>>590
まあ東南アジアの国からはまず日本だろう。色々細かく教えてくれたりするしな。他分野にも豊富な知識があったりするし。そして出し惜しみがない。つまりは楽チンなんだよ。

だから研究所や大学でやってないのにノーベル賞取っちゃう民間企業のヒトもいる。

>>625
そうか、じゃあまずお前の目の前のＰＣ破壊してみ？

>>627
そう思うならなんでお前は必死に日本に居るんだ？どっか他国に移住したほうがいいんじゃね？

>>628
で、戻ってきたのか？

>>611
いや帰ってくるよ。嫌嫌だけど。
この少子化、親は誰が見るんだ？

今は通信が発達している。
別に子供に見てもらわなくても、たまに顔を見せてくれて気にかけてくれれば良い人も多い。が、施設と介護要因が不足している。
少子化と福祉問題が改善されればもっと変わるだろうな。

何で人生ってやり直しきかねーんだろ？
俺も若者に戻って海外で修行してえ。
そんでもうちょいましな女と結婚してえ・・・

日本には良いところも沢山あるけれど、
電通在日草加やアメリカに都合の良い操作された情報にどっぷり浸かっている事が解るだけでも収穫だよ。

コンフォータボー

>>617
中国って凄いなｗ３０パーセントも占めてるのかｗ

>>622
俺技術職で海外勤務してるけど実際勉強になってる。
それに言語はさして重要じゃない。

そんな小さなことより外に出て初めて日本の素晴らしさを知ったことのほうが大きい。
それだけでも海外に行って良かったと素直に思うよ。

１に雇用
２にも雇用
３にも雇用
４にも雇用

>>622
どうでもいいけど、ｷﾘｯは表情の事であって、メガネが光る時はｷﾗｯだと思う

日本人 vs 韓国人　　　（2009年現在）

ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　日本人13人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　日本人2人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

コール賞（数学） 　　　　　　　　　　　　日本人 4 人　　　 　　 韓国人 0 人
ガウス賞（数学） 　　　　　　　　　　　　日本人 1 人 　　　　 　韓国人 0 人
ショック賞（数学部門） 　　　　　　　　 日本人 1 人 　　　　　 韓国人 0 人
ピューリッツァー賞（報道）　　　　　　 日本人 3 人 　　　　　 韓国人 0 人
アカデミー賞（映画） 　　　　　　　　 　日本人 4 人 　　　　　 韓国人 0 人
グラミー賞（音楽） 　　　　　　　　　　　日本人 4 人　　　　　　韓国人 0 人
エミー賞（テレビ番組）　　　　　　　 　 日本人 2 回 　　　　 　韓国人 0 回
世界３大映画祭グランプリ　　　　 　　日本人 8 回 　　　 　 韓国人 0 回
200年以上の伝統企業 　　　　　　　　日本人 3146社　 　　 韓国人 0 社

>>624
そんな妄想したこともないわ・・・・・普通しないだろ常識的に考えて。

だから、外に出る服が無いのだよ、明智くん。

俺は海外院卒（理系、学部は宮廷）だったが、日本の就活シーズンは授業と研究が忙しすぎて
全く帰ってこられなかった。結局、修士を取った後に帰国して、
就活したけど、全くダメだった（就活シーズンじゃないってことで）。
しかたがないので、博士に進んだ。留学で学ぶことは多いけど、日本で就職するのは非常に難しい。

>>621
アメリカって、日本ほど学閥ないから。
学閥あるから、日本はノーベル医学生理学賞が取れないって話もあるぐらい、
「足の引っ張り合いが多い」

違ったモノの見方ができる人は海外いかなくてもオッケーだな
おまえらは普通と違って見えるのはパンティぐらいだから海外いけ。

俺もロシアに行ってロシア人と結婚しよう

興味が無い　行きたい時に行く

というか、ここで海外がすばらしいとか言ってる奴、そういう奴は海外に出ろ、出てないんだろ？


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
↑を見てみ？
こういうのを体感できるそういう層にとっては有意義なはず、それこそ、俺も海外に出ることをお勧めしたい、
ネットじゃそういう層は絶対にわからないからな、現地に行かないと

年寄りが最近よく固まってウォーキングしてる
あれは歩けなくなった親の介護を見てるからだよ

障害ならともかく、基本的に老害は歩かないから歩けなくなる

このツケは若者をはじめてとした日本に来る

俺が本質を突こう。ノーベル賞であれ、ビジネスであれ、
こういう成功者のアドバイスは基本的に「俺のように生きろ」だ。
誰に聞くかの問題であり、正反対の意見は成り立つ。

発言の内容に着目しても無意味。
憧れてる奴の話を聞け。

>>645
学閥は薄いが基本コネの社会っすよ。就職も何もかも。
厳格な法治社会に見えて実はかなりの人治社会だから。

>>637
別に日本で博士とってから海外いって別の分野で博士とったってなんだっていいんだが
1個しかもてないルールはないんだし
でも日本人はとらないんだよね

海外ｗそんなんより日本を知れって感じｗｗｗ
田舎っぺは都会へ、都会っぺは田舎へ
金持ちは貧乏人の空間へ、貧乏人は金持ちの空間へ
関東人は関西へ、関西人は関東へ
まずクソガキは日本国内の世間を知るべき

>>643
通販で買えよｗ

ここまで突き抜けたネット万能論は久々に読んだ。
体験と知識はセットで力を発揮するものじゃない？

>>645
生理学医学賞もやはり金がものをいうからアメリカばっかだろ
万能細胞：山中さんも言ってたぞ

ただし、ヨーロッパに限る(ｷﾘｯ

>日本人研究者らに対し

要するにちょっとその気になればすぐ出れる能力がありながら、あえて出ない人の話だろ？
別に金も力も無い俺達のケツを叩いてるわけじゃないから安心しなよ。

>>644
ボストンのキャリアフォーラムとかもちょうどテスト期間中とかだと厳しいね

でも底辺でもそれなりにカンファタボーな暮らしができる時代もそろそろ終わりだよな
日本に居ても英語が話せないと食っていけなくなりそうだし、これからは生活のために
海外に出て行く人も増えそう

優秀な人間がどんどん海外へ流れてしまう

>>649
なにこれ恐ろしい・・・・
海外に、外人に過剰な憧れ抱いてカンチガイするぐらいなら
まだ　ガイジンなんてバカばっかだよって言ってるやつのほうがマシだな

ジャック・アタリ氏が言う所の「超ノマド」
これが、これからは必要なのかもしれない。

>>644
日本に支社置いてるアメリカ企業に就職して日本に戻るのがいいんじゃないかって思ってるけど
どうなんだろう

頭の悪い人は開きそうにないからかいとくが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
パリ症候群
（ｒｙ
発症しやすい人物像 [編集]
発症者の多くは、裕福な家庭に育った20 - 30代の日本人女性である[7][4]。この中の多くの者は、小説や映画などによってつくられたイメージに影響を受け、
パリでファッション・旅行・メディアなどの仕事に就くことを希望したり『留学』のため渡仏した場合が多い[8]。日仏医学協会会長のマリオ・ルヌーによれば、
そのイメージとは具体的には『街中をモデルのような人たちが歩いていて、みんなヴィトンを身に着けていて、・・・』―というようなものが好例で、
現実のパリとは程遠いこうした虚飾を煽り立てているのが雑誌などのメディアであるという[4]。



こういうのを体験して来いって言ってるの？それなら俺にとって無価値だな、
そもそも憧れみたいな感情はないから。お前らは今すぐ海外に行けｗｗ

>>615
別にみんな海外にいけってわけじゃなく、研究者みたいな優秀な人だけだから
つまり俺らみたいな底辺は普通に残る

>629

自分で数えてくれｗ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Harvard_University_people

>>641

結局それも先人の遺産



今後は根性無しの平成世代になれば世界からの笑い者

発言の切り取り方に悪意を感じるな。いつもの事だけど。

ID:xamSzyD90はアイフォン持ってるの？ｗ

>>659
それだけの話なんだけどね。
なんかわけわからん反発をしてる人達がいるんだよな。

余暇の過ごし方でも楽しそうだもんね

海外に出ない→海外にでろ
海外に出る→若者の日本離れ(頭脳の流出)

どっちも最近よく見る記事

海外へ出るメリットが日本の良い所を出来るってだくなら
北朝鮮みたく、小さい頃から地上の楽園って叩き込んどけば良くね？

>>666
ただこれほどのお花畑スイーツって滅多にいないと思うんだｗ
普通の人は不安でいっぱいだろ、海外で暮らすばあいｗ

パリって警官だけでなく憲兵と外人部隊もそこら中にいまくる物々しい街だしな

>>653
博士号は足の裏についた米粒だから

>>672
誰からも海外出て成長して欲しいとか期待されてないのに
勝手にキレてるという

>>669
数学オリンピック物理オリンピック

ゆとり世代＞先人

このスレで海外はいい、海外に出て小さい日本を外から見るべきとか言ってる奴２０〜３０代の女？





http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
パリ症候群（パリしょうこうぐん、仏: le syndrome de Paris, 英: Paris syndrome）とは、カルチャーショックの一種。
「流行の発信地」などといったイメージに憧れてパリで暮らし始めた外国人が、現地の習慣や文化などにうまく適応できずに
精神的なバランスを崩し、鬱病に近い症状を訴える状態を指す精神医学用語である
（略
現代では『パリにやってきてほどなくののちに生気を失った顔で帰国する日本人女性』はパリにおける一種の名物ともなっており、
日本や日本人とは全く関係のない題材のエッセイに唐突に登場するといったこともしばしばである[6]。



ちゃんと読んどけよ、バカな海外マンセー病の人。

最近は日本での将来に見切りをつけて東南アジアに移住している若者も結構いる

別ソース。

ノーベル賞根岸さん、日本の受験競争を評価　・　読売
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101007-OYT1T00440.htm

>>682
日本の将来を作るのは自分たちなのに。

ちなみに俺は新宿伊勢丹症候群。

>>679
「１を読まない」「スレタイがミスリード」「見当違いのレスが並ぶ」
これって全部２ちゃんの伝統なんで、いまさら言ってもｗ

>>672
目的が無いのに海外にいったって（プッ
金があれば行ってる

目的があって、金出すから留学して来い、金払うから来てくれ
って言われてる人に行けってだけなのに
なぜか底辺は自分が期待の星だと思ってるようだ

まぁ確かに海外に比べたら
日本は病的に便利すぎるな
でも大事なところはすげぇ不便だったり…

>>674
「マスコミがこう言ったー」なんてどうでもいいじゃん

75歳でノーベル賞か

>>1
>根岸さんは日本の厳しい大学受験制度で鍛えられた経験も英語で披露した。
>
だから、当時の難しい教育にしたほうがいいよ！
これからどんどん日本受賞者減り半ドン経験者でなんとか取れ
ゆとり時代は取れなさそう

>>661
底辺なんて外国語勉強する気なんてないし
底辺だからワープアで海外脱出できる金もないし
毎日人生諦めモード

問題外だろ

色んな感覚を学ぶって意味では日本を出るべきだとは思う
ただやたらと外国賛美して日本卑下する日本人が良くいるが
これは外国に出た典型的な失敗例だと思う
外国に行って偉くなった気になっちゃうからなんだろうけど

>>681
お前本当に頭悪いな。今の時代そんな価値観もった奴いないだろ。
お前自身が海外コンプレックスの塊だな〜。お前自身のことだろ。
ひょっとしてお前女？

海外に出ろって発想が古臭い

お前ら海外に出ろよ、もちろんフランスに行け、

『パリにやってきてほどなくののちに生気を失った顔で帰国する日本人女性』の現地名物をお前が作り上げろ。

これでも気付けないバカは、日本に帰ってから、どんどん妄想で拡大させながら「パリはすばらしい」といい続けるんだろうな、お前らみたいに。

>>688
低質なマスコミを叩くことが重要だろ
〜どうでもいい、とかいって逸らすな

>>681
そういった類のカルチャーショックを体験するためにも、
海外へ行くことは有用だ、という話だろ。

「素晴らしいところだから」海外に行くのではない。
その発想こそ、「居心地の良い」場所に居たい、という甘えなのであって、
ちょうどこの学者が皮肉ったものだ。

やっぱロシアに行ってロシア人と結婚したいな

フランスに渡米のコピペは外出？

>>676
今、その手の人は上海に多いなぁ・・・
地方公務員の安定した仕事を捨てて、中国に留学した挙句に日本企業の現地採用で月給13万円とかで
働いてるのに、「私、世界で一番早いスピードで発展してる街で頑張ってる！」とか平気で言っちゃう
危ないオバちゃんがいっぱいいる。

日本の寿命が長いのは医療技術も高いからなんでしょ
医学生理学賞とれないのはなんでなんだろ
海外巨大製薬会社に対抗しうる会社がなかったのも関係あるのかな

団塊世代的な老害が少ないのは心地良いな。年齢を盾に物言ってくる人間がいないだけだろうけど。
つかボスの年齢とか気にしたことないな。

そういえばこんな話を聞いた。
日本人のおっさんビジネスマンがアメリカ人のビジネスマンに「最近の新入社員」をネタにして、今度入ってきた奴が
伝達事項を伝えようとしたらスマートフォンを出してカタカタキーボードでメモをし始めた。
一発叱って持ってたメモ帳から紙ちぎって渡してやった。ほんと困っちゃうよ今の日本の若者は。
的なことを言ったらしい。

人間染み付いた習慣はなかなか手放せないものだし、老人はどの国でも保守的なものだけど、特に日本人はそれを仕事の場でも
無理に若い世代にも押し付けようとするんだな（笑）
みたいな笑い話をされてすごく恥ずかしかった。

ノーベルおめ

>>680
ＯＥＣＤによる世界学力テストの成績
先人＞＞＞ゆとり世代

>数学オリンピック物理オリンピック
最近は十分な訓練をしてから出ているということだろ？
それより、昔からそんなオリンピックあったっけ？

まあ日本は社会自由主義型の国家だからな、おまいらみたいなのにとってこれほど良い国は無いのだろうが
能力のある人間にとっては自由主義国家（要するにアメリカ）のほうが良いのは事実だわな。
さらに日本は政府は教育費削るわ、富裕層と中間層から多く取って底辺層にばらまくわ、東大は世界のトップ大学と比べて微妙だわで。
ところで日本は治安が良い良いって言われるけど、アメリカの富裕層が固まってる地域は東京の下町なんかより遥かに治安良いよ。

>>700
日本人で中国に行って働く奴が今いるって？ねーよ。

頭が沸いてるんじゃね？

>>686
スレあんま読んでないけど、そんな下らない事で切れてる奴いるのかｗ

>>681
ほら、ネットでしか知らないと、海外に行く人がみんなそうなっちゃうように思もっちゃうだろ？ｗ

あ、根本的な知識があればそんな勘違いはしないの？ｗ

>>685
でもテレビでも国会でも「一見白熱した議論」ってたいがい似たようなもんだけどね。
特にテレビでの討論なんてわざとそれをしかけてるように見える。

>>687
それを知ることもまた良い経験だよ。
愚痴っているだけの海外ポスドクも多いが
そのハンデ戦を乗り越えてこそ、見えてくるものもあるんだよな。

>>701
やっぱり日本では自然科学っていったら物理学や化学が人気なんだろ
医学部は医者養成機関

>>695
パリは素晴らしいよ。

気が向いたらお昼頃に店開けて、ワイン飲んで無駄話しながら店番して、気に入らない客には売らないし、
気分が乗らないと午後3時くらいには閉店しちゃう。

それでも生きていける素晴らしい街。

>>705
＞アメリカの富裕層が固まってる地域は東京の下町なんかより遥かに治安良いよ。
ﾜﾛｽｗｗ

地域を限定しないと勝てないのかｗｗ

>>706
俺だよｗｗｗ

もう7年になる。
日本企業じゃなく、中国企業でな。

>>701
医療技術も高いから
じゃなくて保険がきくからだよ
アメリカとか国保なくて任意保険だからお金がない人は病院で大きな手術受けれないし長期入院も出来ない
気軽に病院に行けないから、とりあえず病院いってみて、内科じゃなかったら外科にまわしてもらえばいいかーって感覚じゃなくて
ホームドクター呼んで、まずどこの病院どこの科にかかればいいか教えてもらってから、ピンポイントで受診する
治験とかの承認もアメリカの方が早いし
日本に良い研究はたくさんあるんだろうけど、日本じゃ認可はされない
高い技術力があっても無駄になりまくってる分野だね

>>695
最近は逆で、パリで生活した事もないのに
「パリはゴミだ、東京最高！」みたいな事言い続ける奴が増えてるみたいだぞ

>>1
つまり、基礎研究の予算を削って居心地を悪くすれば
言い訳ですね。わかりますｗ

ノーベル賞を取るような研究者は、海外の研究者と常に研究競争をやっているからな。
海外に出て広い視野を養わないと、三流研究者に終わってしまう。
だから、これは研究者としては当然の意見だと思うよ。
まあ、日本の研究環境の悪さも皮肉っているのかもしれないがｗ

>>704
たった三回しかしてないのに先人がどうとかわからんだろ

蓮舫って感じ悪!!
最低!!
死ぬほど嫌いっ!!

なんでもシャメって記録するゆとり世代
なんでも自己流通例無視

つーか中国見下してる奴がいるけどそれが良くわからん。
いずれ日本人も日本国内で高給で働けなる時が来るというのに。
未だに80年代の繁栄が続いてると勘違いしてるアホがいる。

外国に幻想を抱く時代はもう終わりました。北朝鮮が地上の楽園だったり、中国にハエがいない時代はもう終わりました。

日本は労働環境がな〜
一生働かなければならない男にとってここが一番ネック
将来イスに座ってるだけで、大金貰えるポジションが確約されているなら我慢できるんだが・・

>>721
え？ようつべでもなんでも、日常風景を動画でうｐしまくる外人いるが、どう違うんだ？

>>716
さすがにゴミとまでは言わないだろ、言ってるやつはネタ

>700　一昔前は返還前の香港でしたね
仕事に打ち込んで十分なキャリアを積み成功した人ですら
日本の友人が夫や子供に囲まれた平凡な家族生活に憧れるという
ましてや成功しなかった人はどうしているんだろう…

>>695
生気を失った顔でキーボードを叩き続けろ。
どんどん妄想で拡大させながら「ネットはすばらしい」と言い続けるんだｗ

ゆとり世代は神の力を持つ救世主らしいよ

糞ガキはもう手遅れだよ

ガキのころから脳みそをケータイ中毒ネット中毒漬けにしてりゃ
バカからケータイ、ネットを取り上げたら発狂するだろうな
猿に自慰を教えたら、死ぬまでチンコいじってるのと一緒

引きこもってネット閲覧やネットゲームやってる時間
ケータイいじってる時間
一番無駄なのが２ｃｈなのは言うまでもない
現実には、何一つ生み出さないマヌケな世界の住人
　

　

パリはいいよ。団塊世代いないから。

ウヨ涙目w

昼から２ちゃんやって稼ぎ無い奴らに海外だと。
酷な話だ

>>713
そうだよ

>>680
１９９０年から日本出てそっから
対策やらいろいろ、今では予選、合宿まであるそうじゃないか
先人の経験があり、それを活用し１９年目で２位か遅いなしかし
今年は７位って・・・・これだから、ゆとり世代の教育格差の下は・・・

>>705
アメリカのダウンタウンと日本の高級住宅街を比べたらどうなるの？っと

まあアメリカ人がいつも銃持ち歩いてるとかいうのはステレオタイプだけどな。
射撃場以外では銃なんて見ない。

>>713
日本の富裕層が集まってるところは中国人や韓国人の窃盗団が狙ってくるからあぶないお

>>649
その発症する例とか、まさしくお前じゃない？

そろそろ沖縄も海外になりそうだし
それからでも遅くないよ

しかしこの根岸さんも凄いよ
NYやカリフォルニアじゃなくてインディアナみたいなアジア人があんまり住んでないような田舎に
何十年も暮らしてるんだから。戦前生まれは適応力あるね。

>>730
日本ってそんなにネット普及してないだろ
ほかの先進国のほうがネット漬けだよ

>>728
悔しそうだな、なんか言いたいが無理やり思いついた中傷がそれか、　　そうか。

>>736
そりゃあそうだろ、銃は「持ち歩くのはＯＫだが、人に見える形で持ち歩くのはＮＧ」だからな、見るわけねーわ

>>718
そうは言ってもさ
ノーベル賞が欲しくて欲しくて捏造までして
それでも箸にも棒にも掛かからない国のもありますぜ
海外に出てる率は日本より高いのにw

根岸先生ももう一押ししてくれないと駄目だよ。どうせ言うなら「仕分け、仕分けの
しみったれた日本を出て米国に来なさい。」とかね。自分は米国暮らしだから、何を
いってもいいんだから、もうちょっとやってくれないと。ちなみに根岸先生の100倍は
偉い福井謙一先生は一度も海外に行っていない。福井研の某助教授が、「先生、そろそろ
留学したいんですが？」とお伺いを立てたとき、「私は一度も留学した事は無いよ。」
と言われて、話が終わったらしい。

勘違いするなよ
海外に仕事しにいけということだからな
旅行や短期留学などではない

才能は才能と出会うと大きく伸びる

嫉妬がすごいな。

中国にわたって軍人として成功して日本を占領してやるんだ！

>>703
感動した

>>744
お前のような下劣な品性じゃないから、そんなこと言わないんだよ、バカ

日本の研究者は今後アメリカの人的なコネクションがないと
ノーベル賞は取れませんよと。
一昨年の受賞者もアメリカ在住だったしなｗ

>>727
俺が知ってるのは上海で、女8割、男2割ぐらいだったなぁ。
ホント、思考回路がヤバイっすよあの人達。
海外に出ると任意だからって年金まで止めちゃってるってか
払えない人が普通にいたもんなぁ。

今頃死んでるかもですよ>成功しなかったひと

要するにそんなに毎日裸見たいなら裸族の国行けよとゆうこと

やっぱ女って、外国に旅行して偶然知り合った白人様と交尾にあけくれる妄想をしながらシコってるの？

で、必死に底辺で働いて、ようやく稼いだ金を握り締めて、仕事やめて白人様の住む海外に行ってみたら何もなく帰ってくる、ってかんじか？

で、それでは自分で納得がいかないから、せめて、日本で「海外は進んでた」といい続ける、と。

こいつらなんなんだ？サルか？明らかに知能が低いぞ。

世界的に日本が劣るのは、唯一「やみくもに日本を貶め、海外を持ち上げることが美徳」という考えがある奴が存在することだよ、
どんな国でも、海外に行こうと、絶対に自国を貶めたり、バカにしたりしねーよ。民族レベルが下がったんだろうね、日本。

日教組が、ゆとりを否定されて、苛立ちを抑えられないらしい。
悔しいみたいね。

お金があったらね

>>740
アメリカ南部とかはアジア人が住めるのか？ってイメージあるな、テキサスとか。
まあステレオタイプなイメージなのかもしれんけど

>>751
南部陽一郎はコネ云々じゃなくて取って当たり前、取れなきゃおかしいのレベルの人だろ。
科学好き小中学生でも知ってるような人じゃん。

>>742
スルー出来なかったかｗ
他の都合の悪いのはスルーしてるのにｗ

>>709
テレビ討論はプロレス。
政治ニュースは芸能スキャンダルと同類

結局まとな人はあきらめて自分で勉強するんだよな・・・

>752　
日本にいると仕事に行き詰まっているときに恋人ができて結婚って形もあるけど
上海にいる女はそんなのは負けとでも思っているんでしょうか？
人の幸せの価値など人それぞれでしょうに

まぁ上海ではないですが男の２割側に自分もなりそうですけどね
そこまでガツガツしてないしまぁ少し海外で暮らしてみるのも
経験かなくらいな気持ちですけど

>>751
あぁ南部さんか
これから日本の受賞者増えるって言ってたぞ
レベルの高いやつ同士集まって研究してるから意識的にしろ無意識的にしろ自然と人的コネクションは出来上がるものだろうよ

対象は研究者ですから悪しからず。

このノーベル賞取ったオッちゃんが、白人地区のレストランに行けば、注文も取りにこないのがアメリカの現実。パデュー大学に留学しても就職先は日本には無いよ。

>>744
だけど福井先生は同じくノーベル賞受賞者のロアルド・ホフマンとかそのあたりと親しくしていたみたいだし、
海外研究者との交流はものすごくあったみたいだけどね。まあ当たり前か。

>>737
＞中国人や韓国人の窃盗団

世界中の富裕層からマークされてますから

うるせぇジジィはよ死にくされ。
ノーベル賞なんかユダヤ人に尻尾振ってもらう様な腐った賞やろ。
偉そうにすんなやボケカス死ね。今死ね。

海外に行きたい！と
行けと言われたから行った。じゃかなり違うとおもうけどな

>>666
辻仁成のことか！！？？

>>730
知ってる？
アメリカの大学は今たいてい資料配布、宿題提示および提出はほとんどネット。手書きレポは認められません。
グループワークの際もお互いSNSで連絡取り合えたりデータ交換できるようになってる。平然とフェイスブック
アカウント持ってる前提で話してくる。成績確認も連絡事項も全部ネット。
社会に出ると更に顕著。大卒がつくレベルの仕事でPC,携帯持ってないものは人外。

鈴木先生は母子家庭の６人兄弟の長男。
貴重な働き手と母親から期待されたが学校の成績が突出していたので進学。
学生時代はバイトで苦労されたが、必死に勉強した。

ケーテキ寮に入らなかったことは正解だった。
座右の銘は「精進努力」。

>>713>>736
そうじゃなくてさｗ平たく言うと、そのうち優秀な日本人はみんな渡米しちゃうよって話さ。
政経両面で支那の属国となりつつあるしね、皮肉ではなく。

>>764
そりゃファストフードだの庶民しか行かないレストランならそうだろね。
底辺の人間しか働いてないから。
ちゃんとしたレストランならそんなこたねーよ。

たしかにその通りなんだけど
具体的な目的なり、目標がなければルー大柴になってしまう

よくわからんなあ
アメリカ人でもイギリス人でも海外に出ないで活躍する人間も多いだろ
なんで日本人だけ海外に出ろって話になるんだ？
結局、明治以来の欧米崇拝から抜けられていないんじゃないか

自分の国や街に誇りを持つのは素晴らしい事だけど
よそのネガキャンやることでしかその誇りが保てないってのは哀れだね

俺はこれといった才能も夢もないし日本にとどまるよ
あたまのよい人たちは頑張れ
おだてられ勘違いした凡人は不幸にしかならない

>>761
気楽に海外に出て行った方がいいよ。
俺も7年前は、その2割の男だったから。
家族とか泣いて反対したもんｗｗｗ

天津に7年いるけど後悔してないね。
もうひと踏ん張りしていっぱい稼いで帰れるように俺も頑張るわ。

俺に才能があるなら替わりたいところだ。
中韓ですら国の繁栄のためにせっせと諸外国に留学させているというのに。

>>764
海外経験すると
特アの人の人情に触れるよなあ
ただでやらしてくれるのは特ア人だけだし
フィリピン人ですらアメリカでは生意気にも日本人を馬鹿にしてるよ

>>771
俺の鈴木先生のインタビューでどうしても気になって仕方なかった
ことがあるんだけど、なんで妻だけワイフって言うの？

>>772
シナじゃなくてアメリカだろ、シナの時代は短命だから
アメリカ軍なんて日本だけじゃなく世界中で展開してるから世界はアメリカの属国ってことになるぞ
でもそんなの関係無いわけNATOや日米同盟とか軍事同盟は世界中にある

朝、俺が勝手に創立した“スチューピッド・アクション賞(愚かな行動賞)”を仙谷と鳩山に共同受賞することに決めて
仙谷の事務所に連絡したよｗ


ぷるるるるガチャ
仙谷事務所｢はい、もしもし｣
俺｢おめでとうございます｣
仙谷事務所｢はい？｣
俺｢おめでとうございます。今年のスチューピッド・アクション賞に仙谷由人官房長官が受賞いたしました。鳩山前首相と共同受賞です｣
仙谷事務所｢はい？スチュ・・・アクション？｣
俺｢スチューピッド・アクション賞です。一年を通して最もバカな行動を取った方に授けます。賞金は十円と私の描いた似顔絵です。なお、賞金の十円は共同受賞者の鳩山前首相と五円ずつ等分することになります。受賞理由は｣
ガチャ・・・プープープー　

話の途中で切られたよｗ

日教組は日本人がノーベル賞を取って悔しいみたい
反日で日本人総アホ化計画道半ば

>757

おいらはバイブルベルトのとある州で暮らしていたが、住むには住める。
人種差別の体験もほとんどなかったし。

でも、脳が溶ける。こんなところで一生暮らすのは嫌だー、って若者が都会に出て行く気持ちも、挙句の果てに人生転落する理由もよく分かるｗ

コネとかコミュ力(笑)で取れる賞じゃないだろｗ

日本も知らずに海外に出ても、海外かぶれバカになるのが関の山

>>764
日本で就職するために行くわけじゃないだろ
研究職、研究員になるためにいくんだから
戻ってきて日本の大学で講師やるか、むこうの研究室に残るか
別に海外留学してハクをつけて日本の企業で全く関係ない研究やってるとこに就職しろって言ってるわけじゃない

>>775
日本の大学にいる外国人＝中国人と韓国人
アメリカの大学にいる外国人＝世界各国
イギリスの大学にいる外国人＝世界各国
中国人韓国人と一緒に研究するより
イギリスやアメリカで世界各国の人と切磋琢磨して刺激うけて研究するほうがいいって思わないか？

賞金で若い研究者を留学させたら？

俺は年収500の平々凡々なサラリーマンだから間違っても勝ち組なんかじゃないだろうが
はっきり言ってみんなの党にはもっと躍進してほしいぜｗ
中小企業を育てるのは賛成だが、基本方針は小泉安倍路線でいってほしいと切に願うよ。
ν速＋では共産党が人気だが、とても共産党など支持できんｗ
これ以上底辺層にやる金など無いわｗ毎月給料から余裕で10万以上引かれて生活キツキツ
たぶんおまいらのほうが俺よりよほど余裕のある生活をしていると思うｗ
でもマジでこのまま左翼的経済を続けていくと日本終わるよ。東大出て東大院に行かずにアメリカに留学する人が増えてるんだってね。
トップ層は逃げるわ中間層はボロボロにされるわ、もはや日本は愚民天国になりつつある。
つーか日本のメディアってアメリカのそれと違って、なんで中間層の声を取り上げてくれないのかね？
何かと言うと低所得者低所得者低所得者低所得者と‥‥
まあ日本人は本質的に左翼好きだからそういう国を滅ぼすような報道がウケているんだろうけど。

なんで若者が出ないといけないの？
団塊のじいさんたとが出ればいいじゃん

お前等は海外、特に北米は行かない方がいいよ。
韓国人に対するイメージ変わるから。

>>788
そんなこと言ってる余地無いって
理系の研究者は嫌でもヨーロッパやアメリカに行くってｗ
当たり前なんだよ、研究費が潤沢だから

>>788
つまり日本の大学に世界の優秀な外国人が集まらなければ、
いつまでたっても日本は一等国になれないということだろ
ならばいつまでも海外崇拝なんかしていないで、
日本の大学に優秀な人間が集まるように努力すべきじゃないか

ゆとりの弊害は超深刻だよ！

国内でさえ、外国人留学生に負けているゆとり学生が
海外に出たところで、実績を出せる訳ないでしょう！！！

でも、ゆとりという名の日教組による低学力者量産政策って、
無能化した日本人を、将来侵略してくるかも知れん
中国・朝鮮の奴隷にするための戦略行為の一環としか思えん。

よく解らないが
仮に日本がダメだと思うなら海外へ行くんじゃなく日本のレベル上げて良くしようとは思わないのかな？
ノーベル賞取ってるなら発言力高いだろうから期待したい所だが無理なんかな？
旅行ならともかく海外行くとデメリットの方が遥かにデカいだろうし

会見見たけど、話すこと考えてなかったって感じだったな。あんまりTVとか出ないほうがいいかも。

>>775
日本は外国人(中韓）には優しく、日本人には厳しい国だから。
(留学生補助金や奨学金みればわかる）
しかも、底辺に優しく努力した人に厳しい国だから。

>>792
ネットで叩いてるの在日朝鮮人じゃね？
北米の移民どもを叩いてるわけじゃないだろ
イメージも糞もねーよ

>>791
年金取られて海外で消費されてもかなわんだろ？

>>796
日本のレベルを上げようと思うなら、まず海外に出て日本と海外の差を知ることも重要だよな

まずは理系の学生を優遇することからだね
成績のいいやつには学費免除とかタダで海外留学とかね

>>789
はあ？お前女だろ

＞778　天津飯のない天津でがんばれ！　
いや、今は日本からの逆輸入であるかもしれんが

東アジアでいがみ合っている日中韓だがアジア圏以外だと結構仲良くやってたりする
共通する文化がどこかにあるからだろうが

田中耕一さんの頭が真っ白になってたことが一番驚いた。
あんなに黒々として若々しかったのに・・・・
一体、彼に何があったんだ？

日本は研究者を冷遇しまくるからな
さらにアホのレンホウがすぐに利益を生まないと科学技術を事業仕訳しまくり
こんなアホな国に有能な奴が残るわけないだろ？

>>796
日本のレベル上げる為に、
「ある一定期間（海外に）出ることで日本を外から見ることが重要」
と言ってるんじゃないのかね。

>>775
日本は国内も充実してるがゆえに海外という選択肢を忘れ気味。
優秀な人間なればこそチャンスは広げるべき、ということじゃないのか。

日本国内でやることがダメで海外が問答無用でいいってなら黙っててもみんな海外行く。
留学生が多い国って大半がそういう国内に良い高等教育のない国の人だから。

>>802
成果主義にして発明残した理系に莫大な報酬与えればいい。

日本は医学部が大学ヒエラルキーのトップだが、
それは医学部の平均年収が高いから。
金がもらえれば必然的に優秀なのが集まる。

>>794
無理
なんで日本の大学に中国人と韓国人ばっかりなのかっていうと
中国人と韓国人を日本政府がお金払って呼び寄せてるから
本来の目的は発展途上国の人をまねいて日本の技術を勉強してもらい
それを持って帰って国を豊かにしてもらうこと
いまや中国は発展途上国でもなんでもないので、そのお金の子宮はやめるべきって意見が出たのに
政府はゴネて続ける予定
その分をインドとか他の国の優秀な生徒をまねくために使えばいいが
日本政府は中国人と韓国人を呼ぶことに必死
中国人を研究室にいれると教授にお金まで出る始末

>>794
日本の優秀な人間が海外の大学に行った方が早くね？

祖国を捨て、棄民になり、何をしろと言うのか

終戦直前とか戦前の日本のクソのようなハードモード環境なら、アメリカとかよく見えたんだろうけど
今のようななにもかも恵まれたぬるま湯から、実力の世界のハードモードアメリカに誰も行こうと思わないよ

>>804
人種的に近い者同士で固まるのは当たり前

>>804
だよなあ〜
白人の深〜い差別意識から身を守るためには特ア人とつるむしか欧米では生き残れないよな

今NHKで帝人の社員がインタビューに答えてたな。
このジイさんたちの若い頃は、日本に勢いがあったらしいぞ。
凋落衰退の日本の歯止めにはならんだろうが、凋落速度は落ちるかもな

>>796
>仮に日本がダメだと思うなら

前提が違う気がする

「若者は海外に出ろ」と言ってるヤツと「北朝鮮は地上の楽園」と言ってたヤツの精神構造は同じ。

>>43
だよな

この爺さんの言う事もわかるけどね。
爺さんがアメリカに渡った時は、まだ日本に充分な研究環境が無かったからね。
ただ今はそんな事はないと思うぞ。論文数見たらよくわかる。

>>796
そうやって常に何か理屈つけてるけど
結局何も行動しないしできないって奴が多いから

>>816
山中さん世代が凄い

アメリカ行ってなんぼの時代じゃないだろ、もう

>>818
一緒じゃないし目的も違う。

>>818


こいつら共通の愛読書は朝日と毎日新聞

>>823
ぶっちゃけ分野による

中国人も一人っ子政策のせいで引きこもりニートで親にたかってる餓鬼が多いよ
世界的に見れば同一文化圏なんだから日本にいる中国人にもちょっとは優しくしてやれよ
日本人の敵は馬鹿鳩のようなキリスト教圏の犬の売国奴だよ

アメリカの時代じゃないって･･･
アメリカほど成果に対して金出す国ないよ･･･

結局は成果を認めてくれるところで働きたいってことだよ。

基礎科学の研究者の待遇とは直接関係ない話かもしれんが
確か大卒の平均給与って文系の方が理系より高いんだよな？
日本社会の体質なのかねえ・・・

>>823
別にアメリカである必要はないだろ

理系で博士取っても、低賃金労働の末の自殺が待っているこんな国じゃ…

無理してアメリカに行くメリットよりも、

急に言語が完全に変わることでのデメリットのほうがでかいんじゃね？
急に画家に「これからは左手で書け」といわれるようなもんだろ

知識や能力に差はなくても、それを相手に伝える過程で確実にハンデになるから確実にデメリット大きいだろ。

しかも、死ぬまでアメリカで暮らすくらいの覚悟があれば最初の数年は耐えられるだろうけど、せいぜい英会話レベルの英語でアメリカに学びにいっても無駄だろ。

俺，カリフォルニアのオレンジカウンティに留学したことがある。
そこで思ったこと。

・おっぱいデカい。
・美人が多い。
・巨漢デブがいる。
・ポテチまずい。
・大学生は勉強しすぎ。
・高校生まではアホ。
・男には筋肉が必要。

アメリカは研究環境が優れているから世界各国からみんなアメリカに行くんだよ
逆にますますアメリカの時代

１ドル３６０円時代にアメリカに渡った人たちと今の人たちは違うよ

>>832
英会話もろくに出来ないレベルの学生に海外出ろと言ってるわけじゃないだろw

>>829
金融が文系の給与を押し上げてる側面もあるが、
メーカーでさえ文系＞理系。
営業はコミッションなどがあったり手当面で給与が高くなる。
ちなみにうちの夫の会社だと、同レベルの社員で営業が0.5割くらい高い。

益川先生をディスってんのか？ｗ

日本人売国奴は白人のチ〇ポしゃぶりながら国富を白人に無償提供してるだけ
んで小金貰って贅沢三昧の生活してる人間のクズ
敵は特ア人でなく白人の犬の国内売国奴

よーし、みんなで人間の盾ツアーに参加しようぜ！

>>832
分野によるとしか
ある種の人間にとっては数式＝万国共通語

外を知らなければわからないこと沢山あるもんね
日本人であるという意識を育てるためにも外に出ることは必要

今外国に行ったら日雇い労働で下働きの出稼ぎ労働で終わりそうな人たくさんいるんじゃないの

中国・韓国へ出ろ？糞たわけ！反日売国主義者

>>829
メーカーでも文系＞理系とか？
だから外国メーカーにヘッドハンティングされて行くんだろう、日本の技術者

>>832
日本で英語の論文を元にディスカッション（英語の論文を毎週交代で訳してディスカッションとかは一定以上のランクの研究室なら普通にやってる）
学会での英語での論部発表　質疑応答
国際学会への出席

などをしている研究者に、海外の研究室でちょっと勉強してみるのも必要だよ
って言ってるんだよ
研究者に向けた言葉であって
論文にも研究にも関係ない人に行けとはいってない

>>801>>807
海外出る意味って大きいの？
哲学的思想とか社会への考え方については大きく変わりそうだけど
理系的アイデアについては扱う対象が人間とかじゃないんだから別に海外に出なくていいんじゃないか？って思うんだ
海外より更に優れている施設なり環境なりを日本の大学に作った方が日本人としても良いと思うのだが

>>810
意図的なんだよな
｢世界中から優秀な学生を集める｣とか言いながらシナ人・ﾁｮｰｾﾝ人ばかりが日本に来てる。
アジア主義者の本心が｢中国・韓国に多額の金を献上したいが、それを公言したら選挙に勝てない。だからもっともらしい理由を作って献上しよう｣ってのが丸分かり

フィギュアの選手がロシア人コーチの元で海外で練習するのと同じで、
研究者も海外で知を吸収してこいって話だろ

なんでこんな単純な話でアンチが沸くんだよ
お前ら海外を意識しすぎｗ

>>832
研究職やそれなりの技術者は英語は苦痛でないよ。
毎日必要だから。

>>839
意味分からんな
だから特アに尻の穴を差し出せってか？

先に書かれてたｗｗｗ　>>509

そぼくな疑問だけど
アメリカの教授とかも「若者は海外に出よ」とか言ってるのかな。
アメリカ人が科学の研究で外国に行くことあるのかな。

なんかこの記事書いたやつ残念だな
発言を曲げて注目をひくことしか考えにないのかよ

「異なる環境で揉まれて成長してこい」ってのはよく言われることだろう。そんなにおかしなことかな。

>>842
内向的な研究者に向けて言っている
研究者
ニートやフリーターに行けとはいってない

独裁政権下で管理・支配されたペット・奴隷になるか、
自由社会で自由に活動するか、

結局は、その選択だってこと。

あなたは、どちらを選びますか？

>>764
捏造スンナ、朝鮮人。俺はアメリカに住んで３１年目で、
インディアナ州の大学で教えていた事があるが、
そのような差別は一度もなかったぞ。

そして日本には海外から大量の移民を

暗に日本理系の腐った部分批判してるだけなのに
なんでアンチが出てくるんだ

灘や筑駒の日本人学生がハーバードやMIT、ケンブリッジに留学するなら国費投入しても良かろう
んで、そいつらがまた日本で教鞭を取ればいい

こちらで熱く語る賢そうな方々におねがい

：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/07(木)
CBCニュースのコメ欄、日本人受賞者に対する中傷だらけだね。
英語に堪能な方、どなたか反論してやっておくれ。
（評価の高いコネント）↓
＊しかし、ネギシは賞を受けるためにそれほどロビー活動をしました。
＊スズキは才能のある同僚（ノリオミヤウラ）がいて運がよかったです。
http://www.cbc.ca/technology/story/2010/10/06/nobel-prize-chemistry.html#socialcomments

>>847
無理だ、日本は売国奴だらけだ
そいつら掃討しないと
アメリカみたいに愛国心最重要じゃないとうまくいかない

>>853
アメリカは海外に行かなくても全世界の人が集まってきて
同じ研究室にドイツ人もいればアジア人もいる
研究費も日本より多い
科学技術につぎこんでる
グローバルな視野も十分な研究費用も日本にはないがアメリカにはあるから
出る必要ないんじゃない？
新しい研究なんかへの許可もおりやすいし

>>838
益川さんだって会話が少々苦手ってだけで読み書きには何の問題もないだろ？
英語論文を読めない、書けないでやってけるわけないじゃん。

研究職でもなければ関係ないだろ。

>>853
アメリカはいつもノーベル受賞者出して
最先端はアメリカだし、そんなこと言わないんじゃない？

>>851
中国共産党幹部も所詮白人のチ〇ポしゃぶってるだけの犬集団なんだよね〜
敵は中共&日本政府内のキリスト狂圏の犬
馬鹿鳩とか

海外へ行くと言うことは、これからの若者はイギリス留学を経て日本で働くようになり、

「プリウスは糞」
「ホンダFCXクラリティこそ真の次世代車」
「パウワァアアアアァアアアアアァ！！」

等と言いながら、アストンマーチンでパワースライドするようになるのか
胸熱

>823

>アメリカ行ってなんぼの時代じゃないだろ、もう

ヒスパニック、ムスリム、アジアン、多種多様な移民が継続的に流入してきて 、それまでのＷＡＳＰ、ジューイッシュ的な価値観、倫理観から多様化している。
イノベーション力はさらに増しつつある。
出来の悪い人間のほうが多いから社会問題はより複雑、深刻化しつつはあるが、半世紀前よりアメリカの一極集中は進んでいる。学術研究の世界でもね。
そのアメリカにイノベーション力で劣っていない日本も大したものだが。

>>509
残念ながら自分の部屋から出てますが？

ノーベル賞ランキング

1位　アメリカ　　　　　305個
2位　イギリス　　　　　106個
3位　ドイツ 　　　　　　　80個
4位　フランス　　　　　　54個
5位　スウェーデン　　　30個
6位　スイス　　　　　　　22個
7位　ロシア　　　　　　　19個
8位　日本　　　　　　　　17個
9位　オランダ　　　　　　15個

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%88%A5%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E%E5%8F%97%E8%B3%9E%E8%80%85

>>1のように能力のある日本人の意見をもっと真摯に耳を傾けるべきだと思うがなあ
話がズレまくるけど腹立ってるから言うけどさ
今日本ではワープアやニートの自己責任論を唱えることはタブーになってしまっているけど
例えばの話、ワープアの看護師なんているのかね、ワープアの薬剤師なんているのかね？
いないんだよね、どちらもバイトでも時給は2000円を超える。

学歴も無い資格も無い覇気も無い
そんな無い無いずくめの奴が中間層並みの給料が得られないのは小泉のせいだとかマジふざけんなよｗ
そんな無能力者どもが稼げる国家なんてあるのかよｗお前らは何政権であろうとクズなんだよ。
ワープアがワープアであることを国のせいにする資格など無いわ
自己責任だろ。学生時代にまともに勉強もしなかったんだろうが。
一部食えない弁護士がいるらしいが、これは国のせいにする資格が少しはあると思うけどね。
無策に弁護士を大量生産するからこうなるわけで。

なんで最近の若者は海外に出たがらんのかわからん
自分は社内論文三回目にして、やっと憧れの海外勤務をゲットしたのに
みんな海外に行きたくて仕方なかった

■　文系を　何とかしろよ！　■

これからの日本の大学の、特に東大の教授は中国人と韓国人ばかりになるから
日本人研究者は欧米の大学や研究機関に行ったほうが公平な扱いを受けるだろう。

そろそろ国際ジャーナリストのノビーにもノーべルはちみつきんかんのど飴を贈ってほしい

>>861
でも灘の生徒って堅実なのが多いんだよね
大部分が医者になる目的のためにいて
ほかちょこっとだけ弁護士
大多数が国立の医学部
東大とか医科歯科ギリかなって人はランク落として東北大とかの医学部に行く
海外の大学に行くのは毎年２〜３人居ればいいほう
医者の息子は代々医者になって家を継ぐか開業するかって感じだから
新たな研究をしようって人種ではない

まあ、この人たちの認識ってのも一昔ふた昔前のものだろう
今は時代も変わっていると思うが

海外に行くのはいいけど夏目漱石みたいにイギリスに留学して白人コンプレックスになって帰ってくるなよ

>>862
中国人朝鮮人成りすましザパニーズだろ　ほっとけほっとけ

化学のその一部の専門の人じゃないと語る資格なんてねーよ

国際会議なんかの発表の冒頭で、自分の英語はヘタですとエクスキューズするのって日本人だけだよな。あれってみっともないわ
謝るくらいなら英語力を磨けっての

最先端の研究してる研究者で、その分野で進んでる国に行くならともかく、普通の人が海外に行く意味は無いよ。

>>845
ナショナリストな皆さんは日本は職人を尊敬する文化だ、モノづくりの国だと自慢してるのにな・・・
工場での生産に直接携わるブルーカラーも馬鹿にされてるし

そのうちノーベル賞を取るアジア人は中国人か韓国人ばかりになって
日本人は消えてくんだろう・・・

>>847
どうなんだろうね
少なくとも、気分は変わるｗ

自分の立ち位置と仕事の内容、身の振り方について真剣に考える機会が増える
人脈が増す
専門分野が違う人間と接触する機会も増える（そこからヒントを得ることもある）
しがらみの価値と意味に気付く　　こんなもんか？

国を捨てろと曲解してる奴大杉じゃね
ああ、シナチョン工作員がわざとやってるのか

お前らは海外どころか家から出るのも苦手なんだから
こんな話題にからむこと自体がおこがましいんだよ。

ここ見てると、最近の日本人の自慰脳力向上は目を見張る物があるな。

>>874
「最近の若者」の好きにしてやれよ
お前が海外行きたいとか、だからなんだって話だろ

行かざるを得ない、そういう人が行けばいい

アメリカの大学なら飛び級制あるから何歳からでも入れるんしょ？

しかも単位取れしだい卒業できるんだよね？

>>888
大した業績も収入もないおまえがなにを言ってもｗ

＞根岸さんは日本の厳しい大学受験制度で鍛えられた経験
逆境って大切なんだね

本当はアインシュタインに匹敵する天才だが英語ができなくて埋もれてる科学者がいるだろうな

>>861
えっ？学部から留学？
そんなのコスパ悪くてどうしようもない。
研究者養成なら、院からで十分。アメリカ企業でアメ人に混じって
食っていくなら学部から留学のほうがいいかもしれないけど、
そんなのに税金使う必要ないでしょ。

>>872
スウェーデンとスイスが凄いな
人口比的に

日本にいても仕分けされて潰される
海外に出るのは必然

>>847
日本の大学で世界トップレベルの研究ができるならそれでＯＫではあるんだけど
論文を英語で出せないと、一瞬の隙に先陣競争で負けることがあるからな。
iPS細胞の中山先生だって、発表論文を日本語で書いてたら
英訳時間の差で、ボストン大学に負けてたかも知れない。

歴史上で中国人を最も多く殺したのは中国共産党
歴史上で日本人を最も多く殺し日本政府
日本陸軍の死者の約半数は戦闘ではなく餓死とマラリアで死んでいますよ
敵も上陸して来ないようななんもない南方の小島に大量の兵士を送りこんで死亡させる手口ですよ

>>896
白人の白人による賞だからなあ
黄色いサルが１７個も取ってるなんて奇跡的だろう

>>847
そうやって素直に受け取らず、何でも理屈で返すんだけど、
結局自分自身は何にもできない口だけ番長が多いから
ちなみに海外で生活すると如何に日本の存在感が薄くなっているか、
ほんとに実感する
ニューヨークにいたが、見かけるアジア系は韓国系や中国系の方が
全然多いし、いろんな商品だって、韓国製品の人気が高い
テレビで見るアジア系の役者でも、しょっちゅう韓国系の役者が出て
くるけど、日系はほとんど出てこない
このまま自分の祖国、日本は沈んで行くんじゃないか、と本当に焦燥感に
かられたけど、日本に戻ってきてみたら相変わらず日本は世界第2位の経済
大国、みたいな事を言ってる。
国レベルでの大企業病だと思った。

>>897

マスゴミに簡単に騙され、主党に投票する日本人が如何に屑か良く分かる。
鰻の国内完全養殖技術なんか仕分けされかけたからな。

>>899
中国共産党に集約するやつ多いな
共産党の前から同じ
中国人の民族性だからそういうの

>>764
日本でいう外国人お断りの風呂屋みたいなものか

まぁ海外は良いんだけど、日本に戻ると席もないし、
別に探してもなかなか職もないってのが厳しい

「若者は海外に出よ」この言葉が若者を海外に駆り立てた
世はまさにっ 大後悔時代！！

>> 根岸さんは日本の厳しい大学受験制度で鍛えられた経験も英語で披露した。

やっぱり厳しい受験勉強は役に立つと言うことだね。
文系役人が主導した　ゆとり教育　は日本の学校教育を破壊した。

共産主義、多民族・多文化共生など、すごくいいことのように語られたが
実際にやってみると、共産主義は言論の自由のない全体主義となり
世界で1億人とも２億人とも言われる人々を虐殺し、
多民族・多文化共生は、異民族をたくさん入れた国の国内に解決困難な
民族・宗教紛争を生み出した。

これから学ばなければならないことは、いかなるきれい事、もっともらしい言葉も、
それが実現したことに期待された結果を生み出すとは限らない、
むしろ悪い結果をもたらすことが多いと言うことだ。

検証なしに結果は予測できない、そこから科学が生まれ、理系が生まれたのだ。

ノーベル賞取ったことを世界に謝罪すべきだろ。中国・韓国にゆずるべきだ。
紛争の種を作ってはいけない。
朝日かなんかのいうとおりだ。

>>847
たとえ名実ともに日本が最高峰になったとしても、
一回劣悪な環境に身を置くことも良い経験なんだ。

おそらく、学術的に学ぶ必要がないレベルになったとしても、
途上国での技術指導としてのポスドク、講師格とか、准教授格の研究員を
数年やらせることになると思う。

反発してる奴は元々奴隷階級の底辺だろ。
お前らには関係無い話だ
エリート層が海外出ないでどうするよ・・

合う合わない有るけど、海外楽しいよ。
大した稼ぎ無いけど、趣味でマッスルカー弄ったり、夏は友達と1週間とかキャンプ行ったり、鮭釣ったり鹿猟ったり、庭に熊が遊びにきてビビったり、タバコ高いから禁煙したり、
日本じゃ出来ない様な事が普通に出来るから合う人間にはたまらないよ。

ネット環境がイマイチなのさえなんとかなればなぁ。

パデュー大学における受賞記念会見での根岸さん
（この会見が日本にも伝わってると聞いて、日本語で）
「私も、その、アメリカで化学者として育った人間ですが、未だに日本の国籍を持っております。
つまり私は日本人であると。日本の国籍を捨てないでいる、ということをお伝えしたいと思います。
日本の皆様と、この喜びをシェアすることができれば、望外の喜びであります」

海外赴任は左遷

今はノーベル賞取ったスゴイヒト扱いだけど
来年辺りからはノーベル賞受賞者を叩くようになる

そのくらいマスコミは悪化劣化している

>>901
発展途上国はアメリカに移民多いの常識だろ

それと日本は敗戦して政治家が腐ってるの知ってるだろ？
国益を無視する政策連発、あとそれと日本は世界第3位の経済大国な
13億人中国が日本を抜くのは当たり前ｗ日本ががんばるとかがんばらないとかの次元じゃないし
技術も流れてる

まず身近な所に海外旅行してみるのがいいヨ。

ゆとりは学級崩壊で
、子供はやりたい放題
昔だったら叩いてたのに、日教組って自分の首自分で絞めてアホだと思う

>>901
焦燥感を感じるのはすごくわかる。アメリカ以外でもそうだよ。
日本製品はまだまだ健在だけど日に日に韓国系企業の車や電化製品、
メディアではアイドル・ドラマが台頭していくのが目に見えてわかる。

>>911
そりゃ環境良いな
そういう暮らしも良いね
憧れるわ

まあノーベルショーはどうでもいいけど
儲からないしＷ

>>901
そういえばバブル期に企業がNYに支店を持つのがブームになったな
ソニーとか総合商社なら当たり前だけど中には
地銀とか地方の中小企業とかNYに支店を持つ必要もない企業まで進出してきて
「これで我が社もグローバルカンパニーだ」って言ってた時代。
バブルがはじけてそういった企業のほとんどが撤退していったけど
今ではNYの日本人学校も生徒数が年々減少して閉校になってる。

>>901
だから日本を環境や設備を海外以上に良くした方が良いんじゃないか？って話をしてるのだが・・・

韓国人の方ですか？

>>916
最近の20代は「面倒くさいから」「金がかかるから」と、
海外に行きたがらないらしい･･･

産総研で物性の研究をしている研究者だが、海外に行く必要性は感じないな。
日本なら装置類の不調の際業者がすぐに対応してくれるし、24時間営業のコンビニ等の店がたくさんあるので泊まり込みでの実験のときも便利。
日本が発展途上国だった数十年前は欧米に行かないと性能のよい実験装置がなかったのかも知れないが、今はそんなことはなく日本で出来ない実験などない。
海外に出ることが研究する上で重要な研究分野もあるのだろうが、物性に関して言えば渡航は経歴に箔を付ける以上の意味はない。

>>916
地上の楽園、朝鮮半島乙

>>911
それって日本でもできそうだが

日本にいると老害どもに階級やら官僚やら権力で邪魔されるしなあ

それをかえていこうとする文化もないし
政治家は売国奴ばっかだし
能力あるやつは海外にいくべきてのは禿げ上がるほど同意だ

俺はニューヨークで某金融機関で働いていたが、今やアジアの市場と言ったら
中国で、時価総額だって、中国国内にある証券市場の合計と日本国内の証券市場
では、中国の方が上
アジアでのヘッドクオーターといったらまず香港かシンガポール、日本は
ブランチで、香港やシンガポールがレポーティングライン、っていうのが
普通だった
なのに、日本に戻ってきて日系金融機関に転職してみたら、役員連中はまだ
日本が香港やシンガポールより上だと思ってて、せっかく中国や香港の大手
金融機関と打ち合わせを設定しても、まず見下して上からモノ言うんだよね
救いようがない

>>923
産総研＝旧工業試験所

海外に行く必要は無い

発音が意外にも日本人英語だな

>>927
13億人中国が上なのは当たり前
香港やシンガポールは金融立国
当たり前

>>901
人の事そうやって叩いてるけど、結局得たモノは焦燥感だけかよ。
んな評論なら国内留まってても出来るわ。

構造的に終わってんだから、もう破滅の氷山見えてても突き進むしかねーだろ。
責任はもちろん多数決の"民主"主義に沿って、数で勝る老害共に取って貰うけどな。

>>925
年収300万強で？
俺が日本にいた時はマッスルカーすら手に入らなかったよ。
買えなくは無かったが、維持費が捻出出来なかった。

>>925
日本の鮭鱒釣りってなかなかつまらんよ
河は沢山あるんだけど、魚がなあ
愉しいときもあるが、優雅という感じじゃないんだよな
車もそう
日本の熊は山を追い出され餌付けされてかなり怖いし
銃も普通は護衛として持たないし
ま、これは良いことだが

>>921
いやいや、世界の場でどんどんもまれて強くならないと日本人も日本企業もダメになるよって事でしょ

>>915
>あとそれと日本は世界第3位の経済大国な
日本に帰国したのは今年じゃないってｗｗ

>発展途上国はアメリカに移民多いの常識だろ
阿Ｑ正伝の阿Ｑみたいだよねｗｗ
それに、今は昔みたいに、中国人が３つの刃（包丁、裁ちばさみ、床屋の
かみそり）をもって出かける時代じゃないって
ハーバードやワートンなんかの名門大学院でＭＢＡを取得して、幹部で
就職してくる奴は多い

>>909
収穫というか何か得られるものはあるのだろうか？

>918
韓国は家電やテレビドラマや映画なんかで必死だ
日本人は笑うかもしれんがそうしないとあの国はやってはいけない
日本以外の家電売り場でサムスンやLGの占める割合が多いのに気づく

お前らはまず家から・・・いや部屋から出なきゃなｗ

日本が落ちて来てるからこそ上の連中は日本は凄い凄いって国民の底辺層に刷り込もうとしてんじゃねの？

変わりに中国人が日本に入ってくるんですね

>>849
フィギュアもそろそろ海外にこだわらず日本国内で、って選手達が言い始めてるよw
昔は海外に出なきゃどうしようもなかったけど、環境が整備され
日本人コーチが増えてくると、海外に出なくなってくるんだよ。理系の研究と一緒。

>>27
CNNでもそういうのある。
能力じゃなくて
翻訳者の思想人格によって発せられてるって感じ

アメリカには風俗がない。

>>899
餓死とマラリアは殺されたとは言わないよなｗ

>>943
風俗はないけど大きな都市なら在米日本人向けのキャバクラはあるぞ

日本が地盤沈下しつつある今なら海外に打って出る若者が
増えそうなもんだが、逆に保守化に拍車がかかり家から出なく
なっている。一億総ニート化みたいなもの。
仲間うちだけで「日本最高！」と叫び、でも国のため社会のために
汗水流して働くわけでもなく、地盤沈下する現実から逃避又は
責任を外に押し付ける。こういう香具師が真の「売国奴」なんだろう。

>>944
横だけど　特高に見つかって
前線に飛ばされる、ってのはそういうことだと思うよ

ってか喪男たちの性欲処理はどうしているんだ、、、。

>>947
それを戦死っていうんだよ。
日本政府が殺したって言うのは基地外だけだよな。

>>944
餓死するってわかってて島に島送りにするんだぞ
敵も来ないのに

>>735
数学以外の科学五輪は参加者も僅か､予算も僅かしか与えられない中
初っ端から結果出してるけどな
20年前の数学五輪と同じ環境でも結果出せるのがゆとり世代

ゆとりは第二次ベビーブームよりは上だと思うよ
この世代はゆとり批判する前に自分たちの世代のことを真剣に考えたほうがいい
もう評価され総括される段階に入ってるのに未だにモラトリアム謳歌してるような輩がわんさといる

出る勇気と金と服がない

金が無いのも大きいんじゃないかなぁ。
よく分からんけど…。

>>931
どう読んだら、得たのが焦燥感だけだと思えるんだ？
見たくないから見ようとしないのか？

あと英語よく話せないし、英語話すの怖い。

>>951
それは過渡期の犠牲でしょうがないと思うよ
真面目だけどゆとり内容、それでも今のゆとりほど行動力もなく議論も苦手っていう
ソース俺

なぜ精華大学へ留学しないのか？これではあっという間に中国に抜かれるであろう。
世界の文明の中心は中国にある。

>>579
田村耕太郎もそんなようなこと言ってたなｗ

>>957
こういうマヌケ見ると確かに海外行きたくなるなw
でもこういうマヌケに日本を渡す訳にはいかんからなw

先ほどもpc関係のサポに電話したが、優秀な韓国人だったよ
発音の問題以外は、こちらの説明不足でも察したり理解力も高く
日本人の代理店の奴よりよく知ってるし賢いしはやいわ
もうダメだな

ゆとり批判ってネットではよく見かけるけど、
最近の若い子は礼儀正しい子が多いし悪い印象ないけどなぁ。

なんか日本人の美徳みたいなものがどんどん失われていってるな。
意識して良い方向へ行けばいいけど今の状況で皆弱気になってる。
精神的に弱い人間は足が竦んで動けなくなってる。これじゃ悪循環だ。

>>961
普通に考えりゃ後世畏るべしだからな。

>>941に追記だけど、この前の三月の世界試合では
シングル選手は４つ種目があったんだけど、その４つとも日本人選手が
金を取るという前人未到の非常に空気読まない勝ち方をしているw（ペアやアイスダンスや弱いけど）
で、その４人とも日本拠点、日本人コーチなので、>>1のように「海外でやったほうがいいんじゃ？」
と言われたりしている。
理系の研究と同じように、やっぱり自国が環境整ってくると、敢えて外国でやろうとは
なかなかしなくなるもんだね。それによって今後成績がどうなるんだろう、とちょっと考えたりはする。

>>934
理系に関しては海外で強くなるより日本で強くした方が効率良さそうな気がするんだよなあ
今の日本の政府が無能揃いのままならどうしようもないけどさ

>>960
何で韓国人だってわかったの？
何人か聞いたの？

以前にLG製品買ってサポートに電話したら対応が悪くて二度と買わんぞって思った。

別に海外に住む必要はないけど旅行するだけでもいいぞ

>>965
国内で維持できない分を外国に出して、特ア枠を奪えってことだよ

ユダヤ頭脳の中で揉まれないと創造力想像力は得られない。
ルーピーみたいにコンプレックスだけ得てきた者もいるけれどね。
ユダヤ頭脳に勝てるのは宇宙人だとか。

日本はもう駄目かもしれんね

研究開発費のGDP比率は日本の方がアメリカより高いらしいね。
ただ、ほとんどが企業の投資だから国が出してる金を比較すると逆転するんだとか。
基礎研究に金出すのなんてやっぱり企業よりも国だろうからなぁ。

>>954
焦燥感だけじゃん
口だけ番長とか言ってる自分も、NY暮らしでこんなの見たんだが日本やべぇやべぇって言ってるだけじゃん。
つか横レスすんなら元ﾚｽ読んでから絡んでこいよ。

よく言われる学力の低下とかは、世代というより
同じ世代でも進学するところでだいぶ差がついてる気がする。

以前、文部科学省認定の
スーパーサイエンスハイスクールの課外授業を聴講したけど
提携大学の教授が直接レクチャー、高校生が質問する内容も質が高い。
昔は勉強ができる→ガリ勉で想像力なし、みたいなイメージがあったけど
そんなこと全然なかった。
若い頃の環境によってその後がだいぶ変わるんだろうなと実感。

せめて家から出よ

>>961
礼儀正しいのは何時の時代も居る
大人しいというか意思表示しない人は先に進めないんだよ
それが>>962氏のいう美徳の一つだったかもしらん
要するに緻密に計算されない回避的美徳は通じなくなったのさ

>>3
こういうのが日本を駄目にしてるんだよな

奨学金という名の借金にがんじがらめにされてて
海外なんてとてもとても・・・

>>966
韓国人特有の日本語発音と名前ですね
確かにそれだけでは、国籍まで決めつけられませんが
韓国系ってことでご了承を
私は滅多にサポートには電話しませんが、
今は中国人も多いんじゃないかな

大阪はええとこだっせ一度はおいで
西成地区や鶴橋高架下はブレードランナーもびっくり
こないだも船券のみ屋に手入れがあったばかり
身近な海外大阪民国へいらっしゃい

最近の子は思考も柔軟だと思うぜ。
俺が今まで接して来た限りでは。
アラサーの俺の世代よりよっぽど優秀だと思う。
まあゆとり教育はやめた方がいいと思うけどね。

>>956
というより相対評価に慣れすぎたのか､自分を絶対的な尺度で測ろうとする奴がいないのは困るね

君の世代は残念ながら文も理も駄目だからね

>>181
「飴作ってる会社！」
　　　　　　　
　　　　　　柊　つかさ

平和ボケの日本人が多すぎてどんどん侵略されて来ている

日本にくる留学生の補助やめて、優秀な学生には国費留学させよう。

>>978
ＰＣのサポートの電話センターは中国の大連においてるケースが多いから
中国人じゃないかな？

日本の常識は世界の非常識なんて言葉があったけど
世界の常識を取り入れた成れの果てがこのありさまだよ。

留学生を尻目に日本人学生は奨学金ローン漬け、
必死になって天下り高給職員の給料を払う毎日・・・。

ノーベル賞取った世代は学費も物価も安かったから基礎研究に専念出来たけど、
これからの世代は厳しいだろうなぁ。

>>986
国によってそれぞれ基準が違うから日本の常識が世界で非常識になるのは当然なのにねｗ
自分の国の考え方の基準を日本に押しつけられてるのもあるし

今時留学経験ない奴は池沼

この手のスレは結局は酸っぱい葡萄であふれるよな

おまえらは働け

>>364
欧州の方は、今スゴイ勢いで基礎研究の助成が減ってるそうだよ
日本の事業仕分けなんて目じゃないくらいに
中国人留学生もグリーンカードも取らずに帰っていくそうな…

わらたｗそのとおり
日本のマスゴミに死ぬまで洗脳されて生きるのはあまりに可哀相・・・・・・

確かに外から日本を見る事は大事だな
内からでは気付かなかった事も多い
ただ外国の悪い物は取り入れなくて良い

何か勘違い叩きも多いが、
根岸さんは日本の将来のために、まず外から日本を客観的に見て欲しいって
言ってるんじゃないのか？
今朝のニュースのインタビューではそういうニュアンスだったが。

>>994 ところが良いことと悪いことは表裏一体の面もあるからな

そこまでしてこんな豊かで安全な国を出ようなんて思わない

もう一度言います


　　　　　　　　　　　理系のガラパゴス化

理系は低年収ゴミカス。さっさと文系様のために奴隷として働け
理系マジキモイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカにも風俗はあるぞ
ハリウッド下町とか酷い

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。