【開国】横須賀沖に大量の砲弾?…ペリー艦隊投げ捨てか
1 :
西独逸φ ★:
米海軍・ペリー艦隊の帆船が幕末、横須賀沖で座礁し、海に大量の砲弾を投げ捨てた――。
神奈川県小田原市国府津の郷土史家、奥津弘高さん(59)が、米ワシントンの国立公文書館に残る
同艦隊の航海日誌などに、こんな記述があるのを確認した。
船を軽くして離礁するための苦肉の策とみられ、専門家は「日本船に助けられては威厳を損なうと
判断したのでは」と分析している。
同公文書館に残る航海日誌に、同艦隊の帆船マセドニアン号が1854年2月11日(嘉永7年1月14日)
午後1時40分に座礁し、翌12日、船員が「砲弾を投げ捨てた」との記録がある。
また、ニューヨーク公共図書館にある同艦隊の僚船の船員日記にも、座礁したマ号から「数百発の砲弾が
海に投げ捨てられた」と記されていた。
艦隊を率いるペリーにとって、当時、開国を果たせるかどうかの重要な局面だった。研究者の間では、
マ号は僚船の助けを借りて座礁を切り抜けたことになっているが、座礁時に砲弾を捨てたという米側の記録が
判明するのは初めて。
ソース
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20101006-OYT1T00661.htm
2
カイコクシテクダサーイ
僕の欲求不満の重い砲丸も開国してください。
これにひっかかって船壊れたりしたら、アメリカが損害賠償してくれんの?
6 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 19:32:02 ID:n4nTNc6r0
黒船って蒸気船ばっかだと思ったら帆船もあったのか
8 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 19:32:38 ID:gHGI/qXB0
>>1 (´・ω・`)これでまたハリスのインパクトが薄れたな。
9 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 19:37:41 ID:LsfimjAi0
>>6 当時の蒸気船は二週間分の水、燃料も積載できない。
ほとんどは風が動力だった。
10 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 19:37:55 ID:W0u390fh0
今すぐ、アメリカに謝罪と賠償の要求を。
引き上げたら高い値段付くの?
12 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 19:40:41 ID:nV8Wwi2z0
俺だったら海に向かって砲撃するわ
それで、日本と友好を結べたので祝砲を放ちました^ー^
って日本に手紙贈る。
>>12 座礁した状況でそんなことしたくないと思うが
この時代の砲弾て単なる丸い玉だろ
15 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 19:44:36 ID:TEEYPnSc0
やめろよ!そんなこと公にすると
中国人が盗みにやって来るぞ!!
>>14 既に炸裂弾は開発されてる。アヘン戦争では英艦隊が清をフルボッコにしてるな。
17 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 19:48:28 ID:jNlHkoPWO
毛唐はまるで赤鬼じゃ
18 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 19:54:41 ID:YATcWcVt0
19 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 19:57:45 ID:MiwYSOy50
>16
うん。で、この海中投棄された砲弾は?
遺棄砲弾処理事業で兆単位の金くれよ
21 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 20:04:30 ID:oCCaLeCwO
開国の英雄みたいな扱いだけど、どう考えても侵略者だよな
22 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 20:07:01 ID:TPfC2K4yO
カイコォクシテクダサイヨ〜
>>19 そらわからんw
でもペリー艦隊は琉球の武力占領も視野に入れてたぐらいだからこの砲弾が炸裂弾だったとしても不思議はないだろうなあ。
イージャナイノ〜 ヘルモンジャナシ〜
25 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 20:33:40 ID:Y++czr/Y0
>>19,23
炸裂弾を発射できる最初の艦砲はフランスのペクサンが開発したペクサン砲で
ペリー艦隊でこの砲を装備していたのはUSSミシシッピだけなのでUSSマセドニアンが捨てた砲弾は炸裂弾ではない
そして左巻き市民団体が「アメリカ軍は卑劣だ」とデモ行進するのであった。
27 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 21:53:25 ID:WoadEcmQP
これってさー
通訳はどうしたの?
日本人でも英語ができる人が当時いたの?
それも幕府の信用があるという前提で。
>マ号は僚船の助けを借りて座礁を切り抜けたことになっているが、
>座礁時に砲弾を捨てたという米側の記録が判明するのは初めて。
考えてみよ、我々が海に捨てた砲弾の量を。日本はあと十年は戦える。
ゴミは持って帰れ
30 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:02:30 ID:eQFSihzI0
通訳板
まんじろう
役立たずのパン次郎ではない
この後、50年経って、あの大国ロシアと日本は大陸の覇権を
賭けて戦う事になるんだぜ?
しかも対馬沖で鋼鉄艦同士の大海戦までやっちまうんだ・・・・・・・
日本覚醒の序章である。
>>27 幕臣のオランダ語通訳を通してオランダ語で交渉したらしい。
33 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:50:13 ID:cyHa2PR80
砲丸投げに使う砲丸みたいなもんだろ
34 :
名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:59:33 ID:PIovo0aG0
>>27 オランダ語の通訳がいた。加えて、ペリー艦隊は途中で立ち寄った
中国で日本語の通訳を見つけて乗せるつもりだったが、見つから
なかったので仕方なく、英語-中国語の通訳だけを乗せた。
だから、日本側へ提出した文書は、漢文だった。
35 :
19:2010/10/07(木) 05:48:43 ID:5nN99OPS0
>>25 Thx.
炸裂弾発射可能のが一隻でもいたのか
>>31 >大陸の覇権を賭けて
大きく出たなw
36 :
名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 05:50:51 ID:ZTWbNi9V0
まったく、ペリーのヤツ。。。w
37 :
名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 06:10:11 ID:WOVFo7+/0
>>16 元寇の時に元が使った新兵器「てつはう」も炸裂してたような
39 :
名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 11:50:22 ID:AGHZO5Zm0
>37
確かに。
爆発物はあったけど、砲弾となるとちょっと違う。
あちこちでお掃除が始まってるなぁ
準備だよね?
あたらしく設置されたヤツをどんどん発見しないといかんもんなー
41 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 10:54:37 ID:56rJG14B0
a
42 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 10:57:13 ID:VNCizw3rP
相手に弱みを見せず、成果を引き出す
まさしくこれこそ「外交」ってやつだろう
シナに屈した日本政府は、江戸時代に戻って勉強し直してこい!
日本政府はこのペリー艦隊が遺棄した大量破壊兵器の処理と謝罪を・・・・・
とかアメリカ政府に難癖を嬉々としてつける予感がする
攘夷じゃ!!
もはや倒幕しかない!!
今の常識で考えたら黒船なんて恐るるに足らずなんだけどな。
当時の人には怪物に見えたんだろうな。
ペリーって顔にシイタケが生えている人だよね。
47 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 03:26:37 ID:yHzifnlD0
その負けず嫌いな所はアメリカのプライドの高さ故か、
どの道弱みを見せないのはお得意か
>>45 案外そうでもなくて、野次馬が大量に集まってきたので役人が追っ払ったという。
蒸気船と言われてもピンとこないだろうし、単に大きな帆船と思ったことだろう。
どんな船だろうが浸水沈没の危険があるときは荷を捨ててOKなのは海の男の常識ですが。
砲弾のような危険物は真先に捨てますが。
プライドとか以前にまず乗員乗客の生命を優先するのが古来から欧米では基本。
逆に当時の砲弾を海中から貴重な文化財として引き揚げるとか考えが回らないのか
この読売のアホ記者は。
常識で考えて150年以上前の海没した砲弾に資料的価値こそあれ危険性はないだろと。
投棄したポイントを推測して引揚調査の上、盛大に展示してほしいとこ。