【話題】大前研一氏「優秀でない学生の就職のために税金使うな」「優秀でない人間を無理やり中小企業に雇わせるのは犯罪的な行為だ」

1 ：影の軍団ρ ★：2010/10/06(水) 12:47:41 ID:???0

菅内閣が民主党代表選挙の最中に閣議決定した「新成長戦略実現に向けた3段構えの経済対策」の中には
とんでもない政策が盛り込まれている。指摘するのは、大前研一氏だ。

とんでもない政策は、大学生や高校生の就職支援を目的とした「新卒者雇用に関する緊急対策」だ。

具体的な支援策は
【1】卒業後3年以内の既卒者を「新卒」扱いで採用した企業に奨励金（1000万円）を支給する制度を創設する
【2】既卒者を試験的に雇用し、その後正規雇用に移行した企業を支援する「トライアル雇用」制度について、
卒業後3年以内の既卒者を対象とした企業向け奨励金を大幅に増額する（試験雇用期間中は月10万円を最長3か月、
その後正社員として採用するとさらに50万円）――といったものである。

要するに、大学や高校の卒業後3年以内は新卒とみなしてください、そうすればお金をあげますよ、
というわけだ。これはもはや“国ぐるみの嘘”であり、無駄遣いの域を超えている。

日本は就職氷河期といわれているが、今春の大学新卒者の就職率は91.3％。

中国は70％、韓国は50％、イギリスは30％でしかない。まともに勉強もせず、
コンパに明け暮れている日本の大学生が9割以上も就職できているというのも驚きだが、
就職できなかった残りの1割弱は20社ぐらい受けているはずであり、
それだけ受けて落ちるような人間の就職支援のために、なぜ税金を使う必要があるのか。

優秀でない人間を無理やり中小企業に雇わせるのは犯罪的な行為であり、
そのために税金を使うのは国民に対する冒涜だ。
http://www.news-postseven.com/archives/20101006_2689.html

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:48:33 ID:7n62d9/mP

影の軍団のポストセブン記事のスレ連投が始まります

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:49:14 ID:tv5lQI/L0

大前研一　＝　優秀でない人間

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:49:31 ID:y6Z7RiqO0

はぁ卒業後4年過ぎた俺どうしよ

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:49:47 ID:Rvc6g+pT0

優秀でない人間が政権を担ってるんだけど

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:50:24 ID:fVFtNcnP0

言いたいことはわかるが
実際企業活動の9割は別に優秀じゃなくてもこなせるんだよ。

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:50:35 ID:bVTxm2vWO

現代止めたのか？

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:50:53 ID:evzGZzcB0

じゃあ、そもそも公共事業で職をつくって与える行為自体悪ってことになるじゃん
あほすぎ

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:51:23 ID:9nsbf5cuP

じゃぁ、優秀税作って課税しろよw

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:51:42 ID:3KJauHhu0

いまの40代管理職にこそ言ってくれ

バブルの名残で給料高いままだ

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:51:52 ID:24HmJSE50

>>1
>大前研一氏
ブックオフの百円コーナで良く並んでる人だね。

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:51:53 ID:YJyvB8Ml0

>>6
そうだね

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:51:54 ID:Uyg7DMka0

優秀じゃない自分はいったいどうすれば・・・

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:52:11 ID:UlPQja1IO

新卒って就職率９割超えてんの？
全然氷河期じゃねぇだろ。

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:52:44 ID:H3uBSUXK0

気持ちとしてはわかる部分もあるし
卒業後3年は新卒扱いのお願いに至ってはもうアホかって話ではある
が、これは極端すぎだろ

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:52:46 ID:hbG6GSbv0

大前研一も優秀じゃないと思う。勝間和代レベル。

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:52:49 ID:dUeFi1920

みのもんた並みのアホだなｗｗｗ

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:52:51 ID:EAUxHYds0

能力関係ないよ
雇って元取ったらクビにするだけだから

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:53:33 ID:iQ7HlZlmO

優秀でない経済評論家に無理矢理コメントを求めるな

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:54:11 ID:bC6fmWyy0

じゃあ生活保護を受けさせるのはどうなのよ

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:54:13 ID:tBRFt96V0

＞イギリスは30％

70％は何してんだ？バイト？

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:54:15 ID:dh+H0E1m0

【週刊新潮】　日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体
http://c.2ch.net/test/-/asia/1210331297/1-

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:54:16 ID:Wrnbttp00

なんかよくわからんけど、俺は天才だってこと？

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:54:16 ID:rr4lDBWb0

でその後どうすんの？ナマポ？
ソッチの方が冒涜的じゃね？

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:54:36 ID:Os53ECEwO

「雇え」と強制してるわけではないのに、何が問題なんだ？

つーか、話の節々から「日本人を雇わず中国人や韓国人を雇え」と言ってるように見えるんだけど、気のせいか？

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:54:37 ID:ymSYZYwI0

官房長官の公式声明ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://www.youtube.com/watch_popup?v=JnfyjwChuNU

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:54:49 ID:OIyH9i020

欧米と日本とじゃ「新卒の価値」が全然違うだろ。
何言ってんだこの出羽の守は。

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:54:59 ID:e7u2/7ZZO

鳩山由紀夫…東京大学工学部＆スタンフォード大学院卒業

菅直人…東京工業大学卒業

大前研一…早稲田大学理工学部卒業。なお、東大に受かる学力はあったが、あえて入試で寝て試験を放棄した。

お前ら低学歴無職とは格が違うスーパーエリート理系だ

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:55:33 ID:UYY4fJ9q0

>>1
あれ？全然氷河期じゃないじゃん。

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:55:34 ID:GJfCV+Hg0

だから、新卒なんて概念を潰せ。

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:56:01 ID:Z1sBHGjp0

優秀でない人間が子どもの教育とかするのもやめてください

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:56:02 ID:bGiQc0Z30

どう考えてもくだらないけど、マスゴミは賛成なんだろ
みんな賛成、一色であきれ果てる

ゴミ、ゴミ、マスゴミ

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:56:05 ID:PzZA9cPhO

公共事業で仕事確保してるのもどげんかせんといかん、雇用確保と仕事確保の違いはなんなんだ？どっちも税金使っているだろ、無駄なことに。

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:56:10 ID:n5FiGCjz0

国の事業なんだから優秀じゃない人に使うのは意味がある

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:56:36 ID:Wrnbttp00

馬鹿だから東大に入ってまで就職しようとすると言ったのは東大の総長だっけ？

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:56:58 ID:RHNqNhk2Q

いやいや日本が新卒の就職率高いのは新卒社会だからだろ
同じ新卒社会の韓国は置いといてそりゃ他国より就職率良いのは当たり前
つーかそれにしたって９割なんて越えてないだろ何のデータだよ
フリーター含んでるの？

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:57:13 ID:6NDOVJwT0

企業が人材育てようとしないでどうするのよ

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:57:14 ID:mCe4aF2Z0

別に優秀でないと言い切ることもないが

税金使うのはどうかとおもうな

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:57:32 ID:4wmLXoKN0

そもそも優秀かどうかなんて企業は気にしていないだろ。
企業は育ちのいい従順な人間を好む。

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:57:32 ID:8dZN9ef0P

日本には下記のようなまともなベンチャービジネス
も有るのに、大前研一氏が日本のイメージを悪く
しているんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=WmRhweMZNeA
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8
http://www.youtube.com/watch?v=5_-lxBi1aqo
http://www.youtube.com/watch?v=qVi-BzQfnlY
http://www.youtube.com/watch?v=j8MkiI0ghhQ
http://www.youtube.com/watch?v=a3dFIMob7P4

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:57:53 ID:TS0nRViH0

不況だから仕方ないと妥協して中小に就職しても　上司や先輩社員がバブル世代の高卒とかだったら
うんざりして辞めちまうわな

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:58:05 ID:lTgjMEFp0

新国貧論

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:58:18 ID:GbDryJGh0

そしたら優秀でない学生は死ねということかな
優秀でない学生をどうするかも考えての発言だよね

44 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:58:19 ID:T1rJjPVuP

既卒雇用ビジネスがはじまるよ～～～

①既卒者　雇う　１０００万もらう
②既卒者　退職
③既卒者　トンネル会社で雇う　１０００万もらう
④繰り返す　①に戻る

３年間は稼げる　３ヶ月スパンでやれば年間４０００万だな

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:58:24 ID:8bCt6YtFO

で内需シボンの日本シボンか
穀潰し団塊ジジババは早く国債とともに東京湾に沈んでほしい

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:58:33 ID:EkqH/RQM0

このカス
事故死しろよ…

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:58:34 ID:jXYIEUT+O

周り見るかぎり…
真面目に授業でる学生より
コンパに明け暮れる学生のほうがいいとこ就職してるぜ
今の採用は、コミュニケーション能力重視だからな…

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:58:57 ID:RoNU75Oi0

わからんでもないんだけど、この理屈を言い出すと色々なモノが駄目になるような。。。
公共事業や福祉事業も駄目だなあ。

それと>>1の文面にびみょーに彼の偏見も透けてみえて
なんか頭の良さそうな人に見えない

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:59:07 ID:/7XuCy7mO

コンパに明け暮れているなんて若者嫌いなおっさんのステレオタイプなイメージだけだろ

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:59:34 ID:PaiScORd0

というか優秀な人間の定義ってなによ
難易度の高い大学にいる人？大学時代勉強に励んだ人？就職がすぐに決まった人？

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:59:51 ID:rceO7gYA0

正社員の割合を増やすとメリットを与えるとかならわかるんだけどな。
中小企業の新卒なんかすぐに辞めちゃうだろ。

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:59:56 ID:3o6eSBFl0

>>41
だから、無理してカスを雇わせるなって話だろ。

すぐにやめちまうようなカスを押しつけられても困るって話。
おまえ、本当に馬鹿だな。。

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:59:58 ID:KQyAajoq0

日本中の無職を公務員にしてしまえばいいやん

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 12:59:59 ID:dRQmWL8h0

つーか
根本的な不況をどうにしかしないと、仕事そのものが無くなるんだけど・・・
押し込む先を用意しないで、就職斡旋なんて夢のまた夢
結局就職浪人が増えていく

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:00:20 ID:/u7my73i0

>大前研一

こう言う

若さに嫉妬する爺が

日本をダメにしたんだろうね

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:00:37 ID:5/996aEm0

>>50
義務教育が終わるなり会社興したやつ。

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:00:57 ID:jv5C9btl0

>>1
＞【1】卒業後3年以内の既卒者を「新卒」扱いで採用した企業に奨励金（1000万円）を支給する制度を創設する
＞【2】既卒者を試験的に雇用し、その後正規雇用に移行した企業を支援する「トライアル雇用」制度について、
＞卒業後3年以内の既卒者を対象とした企業向け奨励金を大幅に増額する（試験雇用期間中は月10万円を最長3か月、
＞その後正社員として採用するとさらに50万円）――といったものである。

こういうエサに飛びつくのはまず間違いなくブラック企業だろ

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:01:05 ID:ZAIY7YCB0

>>1
【話題】ってなんなの？
おもしろくない男女ネタスレの枕詞じゃないの？

迷惑だから記者辞めてくれよ

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:01:06 ID:yZJKyJ4n0

犯罪率増加が楽しみですね

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:01:08 ID:F7kgdvHu0

91.3%って、どこの発表？

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:01:12 ID:GFIwU/xW0

俺の大学の就職率はここ10年95パーセント超。
でも実数で見ると６－７割の就職率。
残りは留学、進学、家事手伝い・その他

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:01:25 ID:dF5KG8Ux0

厨年おっさんの嘆きですねわかります

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:01:30 ID:VxlOgoh90

いくら奨励金が出ようと必要のない人間を雇うわけなかろう。
企業はそこまで馬鹿じゃない。
大前って、中小企業を馬鹿にしてんじゃないの？

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:01:35 ID:txBlcmFR0

金払うから必要ないかもしれないけど雇ってくださいって確かにおかしい

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:02:26 ID:RoNU75Oi0

>>50
文面を読む限り、「就職出来た人」が優秀な人で、「就職できなかった人」が優秀じゃない人だろう。
そうとしか読めない。

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:02:36 ID:a4AOjdg+0

優秀な奴に働かせてあとは生活保護で悠々自適。

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:02:38 ID:2e7d4KVwO

>>39
だよな
企業っていうか社会が求めるのは飛び抜けた才能や能力がある人間じゃない
ごく常識的な事をごく普通にこなして、組織に馴染めるだけの社交性がある人間

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:02:49 ID:qD9/WnbX0

大！前！　ＧＯＤ！

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:03:01 ID:MasBz4rQ0

＞まともに勉強もせず、
＞コンパに明け暮れている日本の大学生

　古い！古いなー！さすが老害先生。

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:03:22 ID:/nO0TCTFO

10年くらい前までは高い評価を得ていたのに去年あたりから言う事全部外して今やクズ扱いだからなぁ。
このあたりで一発当てておかないと過去の人になっちゃうんじゃないか？

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:03:41 ID:8bCt6YtFO

なにも生産しなけりゃ消費もしないジジババのために
医療介護などの税金を無駄遣いしないで欲しい

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:03:42 ID:QDfNkjCS0

本当に無駄だと思う。大前は嫌いだけど。

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:04:04 ID:dF5KG8Ux0

完全に中小企業を馬鹿にしてるよね

こんな差別者が優秀な人間なの？

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:04:09 ID:lUxlv+ufO

大前健一はゴーストライターがいっぱいいるからなぁ

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:04:57 ID:EstYJSQF0

低脳のたわごとかｗ

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:05:05 ID:QDfNkjCS0

>>63
だったら尚更、税金の無駄でしょ。

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:05:09 ID:oPnNeWEB0

＞コンパに明け暮れている日本の大学生

こういうリア充ほどエピソードが多様だからすんなり決まるんだよな
で俺みたいな準ヒッキーが取り残される

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:05:17 ID:PaiScORd0

>>70
昔から悪評は高かったよ
大前がすすめることは失敗するで疫病神レッテル貼られていた

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:05:22 ID:TJ9qXWt/0

【国内】生活保護申請の中国人53人、在留資格取り消し強制送還へ[09/20]
http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1284942943/1-

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:05:57 ID:dW3X7v620

新卒扱いを採用して、国から奨励金もらったら、すぐに解雇します

てなるよ

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:06:43 ID:HqfsjTUqO

その通りだと思う。

馬鹿に金使う必要はない。

偏差値が低い人間は努力をしない限り苦しむべき

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:06:46 ID:Im3qu2WJO

新卒は一年寝かせてから雇うことになるぞ。
新卒怒れよ！

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:06:49 ID:qXs0bIv5O

大前さん頑張れー！
能力のない人間なんかどうなろうと知ったこっちゃないわな！

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:07:00 ID:GC0g0Oot0

>>6
そうなんだよな。企業に入ってから、実地訓練の余裕さえあればだが。

実地訓練に人を割けない場合は、他社から引き抜いて使うことになる。
そうすると、自社教育をしなくなる。

社員教育が無くなると、新卒者若者は雇ってもらえなくなる。こんなわけで
こういう仕組みは各国で行われてる。

日本もいずれそうなるのなら、今のうちに対策を始めるのは当然だな。

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:07:14 ID:zUJjbUBy0

優秀な鳩山元総理・・・

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:07:15 ID:H6HgfQR7P

その分、チョン支那を優先的に雇いなさいという事です

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:07:21 ID:jv5C9btl0

>>77
結局、会社の側がそういう人間を好むんだよな。
自分の若い頃と同じだからって。

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:07:25 ID:vC4+NE3W0

失業対策の緊急雇用事業。何十人も募集してるが採用はゼロ。
企業は表向き募集するが、実際の仕事は失業者でなく
派遣会社に依頼して集める。低賃金で助成金も着服だ。
現実はもうグチャグチャ。調査ぐらいしろよ民主党。

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:07:35 ID:zkc7b/4f0

>>11
面接マニュアルとか面接の達人みたいなを名乗っている中島某もな

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:07:45 ID:zp7guSjw0

まあ確かにいるだけで、組織のリソースを不毛に食いつぶすガンのような
人間っているけどな、、、

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:07:49 ID:Hk/m+eSC0

肉体労働させればいいじゃん

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:07:56 ID:92cVX5BN0

逆だよ逆ｗ　優秀な人間はほっといても仕事につくし仕事をつくる。
雇用対策なんてそれができない人の為のもんだろ。

まあそもそもセーフティネットなぞいらぬ。雇用対策なんか無駄だっていうなら話はべつなんだろうけど。

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:08:02 ID:fmE4+EDH0

大前さんっていい事言うけど、何か足りないんだよね。なんだろう・・・

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:08:18 ID:bkmkuqBe0

昔、大前信者にひどい騙され方をしたことがある
騙す・奪う・謗る、なんでもできるのが大前式の優秀さなんだろうが
そんなのが大手を振る世の中は嫌だ

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:08:27 ID:TJ9qXWt/0

3:05/13(木) 20:27
中国人留学生には日本人の税金が年間一人当たり数百万円使われてるんだよね
日本人の税金で生活費まで面倒見てもらって居て窃盗家業かよ　
日本の学生はアルバイトで忙しいのによ

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:08:48 ID:Ry2MPyaI0

大前の言う事はいちいち正論だけど、いつも上から目線での言い方をするから嫌われるんだよな
メンタル的に優秀ではない人だよ

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:08:51 ID:IRVwveZ+0

ドイツみたいに10歳前後で人生仕分けして
現役大学進学率を下げねぇとダメだろ

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:09:06 ID:fkoiqywl0

>>1
コンパに明け暮れてるようなリア充は就職出来ると思うの。

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:09:17 ID:EQ8ZRxDK0

無職が増えると社会維持費(生活保護・犯罪による損害)が増えるんだよ
既卒で職歴無ければニートになるしかない、企業が無職を吸収しない日本じゃ
新卒就職増やさないと無職と言う処理出来ない不良債権が増えて社会不安が起こりかねないんだよ

あと>>1の就職率は就職留年や院に行った数が母数に含まれてない
それらを含めると就職率は80%弱になる

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:09:32 ID:Kbo8FOpO0

一理あるとは思うが、それで雇用問題が解決するわけでもなく。。。

ていうか優秀な人材なんか中小企業に必要か？
一部のエリートがリーダーやって、あとは従順な社員でさえあればいーんでないの？
従順でなけりゃ首着られるだけの話だし

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:09:35 ID:MasBz4rQ0

コンパに明け暮れている学生ということは、少なくとも
①コンパに参加できる人脈・行動力
②自分の外見を管理する能力
があるわけで、さらに言えば
③コンパを企画し、管理する能力
まであるかもしれないわけで、就職できる学生のほとんどはコンパに明け暮れるんじゃないか？

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:09:47 ID:YMGQPorF0

優秀か優秀で無いかをどこで線引きするか難しいよね。

あと成績が良かったり頭が良かったりしても性格が最悪モラルが無い人間は優秀な部類に入るのかって問題もある。

職種によっては誠実な人間じゃないとダメな職種があったり、むしろ詐欺師の素質が無いとダメな職種もある。

大器晩成型の人間は大学時代にモラトリアムを楽しみ社会人になってからがむしゃらに働き何かを成し遂げるって可能性もある。

大前さんはおそらくお勉強ができて受験で失敗した事が無いんだろうね。

お勉強ができれば仕事ができる単純な世の中なら苦労はしない。

大学時代のモラトリアムからも学ぶものはたくさんある。

まあ極端な事を言えば話題になって儲かるからこんな事をおっしゃるんでしょうよ。

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:10:00 ID:a4AOjdg+0

>>93
友達居ないタイプの独特の浮いた感がある

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:10:09 ID:O7tZW1jy0

大前研一ってSAPIPOでしか見ない漫画家？
なんかだんんだんマイナーへの道をひた進んでる人？

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:10:11 ID:hbsz+XCn0

適材適所ってのをもうちょっと考えればいいと思う

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:10:41 ID:TJ9qXWt/0

138:名無しさん＠十周年 06/12(土) 23:59
>>131
大学へ留学しに来て、半年くらいでごっそり消えるからなｗ
中国人女子大生の逝く先は、ほぼ風俗。

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:10:51 ID:JlIUnj+D0

平成維新の会（大爆笑）
こんな山師が２０年も居座る日本ってｗ

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:10:53 ID:URZqzx/a0

売春してた女子大生
クズ

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:11:15 ID:PaiScORd0

>>93
100あるうちの２～３ぐらいの成功例をそれが主流派だ的に言い換えるのがうまい人
だから何か空虚

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:11:21 ID:mkCWQo7I0

新卒でしかろくに就職できないってことを忘れてやがるな
残りの1割は人生詰んでもう巻き返せないんだよ…

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:11:39 ID:N/R4i2jq0

まあ雇ったら１千マソやるよってのもアレだが
こいつの物言いもどうかと思うな
過激で耳目を集めること言わなきゃ注目集められないのか
オ㍗ルなこいつ

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:12:02 ID:wi9Xf5rq0

優秀じゃないから定職に就かずに遊ばせているとろくなことをしないだろ。
犯罪まではしなくても歳を取って親も死ねば、生活保護だの税金が使われるから
多少の税金を使ってでも働かせて税金を払わせる方が将来的に得策だろ。

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:12:02 ID:gGdqg6K00

コンパまったくいかずに勉強がんばった学生を企業は採用しないんだからしかたないじゃんｗ

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:12:25 ID:F+HtKfI40

　地方の私立三流大学なんて淘汰するべきなんだよ。レベルは専門学校以下なんだからさ
だいたい地方大学の文学部てなんのためにあるの？医療専門学校のようなところのほうが
よっぽど頭がいいだろ。

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:12:54 ID:IsJkipnq0

新卒」扱いを変えるのは良いが奨励金はいらんなこれは愚策

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:12:56 ID:6+kUMJlU0

同じ使えない人材なら給料安い高卒使った方がマシだからな

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:12:57 ID:aFYUsGDD0

大前って選挙出るたびに敗北してる無能だろ
昔からこいつビッグネームぶってるが実際は東国原や石原よりもアホなんじゃね

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:13:40 ID:2e7d4KVwO

>>87
てかコンパに明け暮れるような人間は社交性高いって事だからな
企業・国家・地域社会とどれも組織体なのは変わりないから、社交性高いってのはそれだけでも役立つ
社交性は高くなくとも構わないが、最低限組織に馴染めるくらいはないと他の能力が優秀でも扱いに困る
組織ってのは一人のスーパーマンが動かすもんじゃないから
仮に、一人のスーパーマンが組織に多大な影響を与えるにしたって、一人いれば十分だし
むしろそういう人間が複数いれば大概対立する

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:14:00 ID:1rvu941D0

んなこといったって優秀じゃないやつが社会の大半占めてるんだからどっかに受け皿作らないと。
それとも優秀なやつの稼ぎで優秀じゃないやつを食わせる社会がお望み？

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:14:10 ID:TJ9qXWt/0

142:名無しさん＠十一周年 08/24(火) 09:03
>>134
それはうちの大学の中国人留学生に言われたわｗ
「日本に来て毎日ショッピングが楽しい～大学帰りにいつも買い物する」
「誰にお金もらってるの？」
「日本の政府～」orz

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:15:11 ID:nGLVtiGgO

この程度のオツムの奴に優秀かそうでないかわかるのか？

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:15:38 ID:fugUgXUfO

正論だな
無能な学生より中国人の方が利益を生み出す

民主党を見ればわかること

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:16:24 ID:mkCWQo7I0

就職率の中にはアルバイトや派遣も含まれてるよね
正社員以外は職歴として認められない限り、実質の就職率は中国レベル以下まで落ちてる希ガス

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:16:32 ID:9Nkk5kJd0

今年9割も決まってねーだろ
ソース出せよ

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:16:39 ID:MasBz4rQ0

>>121
優秀だから就職できるんじゃなく、就職できたから優秀なんですよ。

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:16:40 ID:cZep/EH40

マッキンゼーが威張れたのも今は昔

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:17:24 ID:oZ2xiVnO0

優秀ではなくたって。仕事さえありゃ、そこそこの人間が居てくれたらそれで良いんだよ。
…その仕事がないから。優秀な人材ですら切っているのが現状で。

経済対策なら、まず、仕事のパイの総量を増やしてくれよ。

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:17:47 ID:z4k5M/w30

優秀な人間だけで、経済が回るといいですね。
ところで優秀な人間だけの集団で、どうやって優秀性を示すのでしょうね？

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:19:49 ID:ddFFnp+u0

この人は息子さんが二人いるけど優秀なの？

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:19:59 ID:X9vIsNyi0

高校生や大学生の皆さん及びその親達の考えが時代遅れの為に就職氷河期が起こっているのです。
つまり、現在中卒者がゼロになったと言うことは、過去で言えば中卒であるべきはずの人間が高校へ行ってると
いうことであって、今の高校は過去の中学なのです。当然高卒は過去の中卒がやってたペンキ塗りや、道路の旗振り、
守衛や、土建屋、ライン工、ダンプの運ちゃんなどの職業に就くべきで、その上の大卒は高卒がやってた、現場事務や
機械工、地方公務員や地方銀行、小売業などの店員・営業などをやるべきで、大学院卒が大銀行、証券会社、開発・研究職
医者、報道関係、法曹関係などにつくべきなのです。それを何を勘違いしているのかたいして頭が良くない連中が
過去の高卒、大卒の人達と同じような職業を望んでいるのですからあるはずがありません。

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:20:42 ID:PzZA9cPhO

>>112
馬鹿に金を持たせるなというけど、馬鹿に時間を持たせても大したことは出来ない、仕事失くなって自殺する人はいるが、金を持たせると無駄に長生きするしな日本の高齢化と一緒。

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:21:02 ID:8P/zwKK50

社会の仕事の大半は優秀じゃなくても務まる
今の世の中は職歴が無いと雇う会社なんてないんだから
職歴がつくようにすることは重要だと思うぞ

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:21:25 ID:2e7d4KVwO

雇用対策で助成金ってのはあんま芳しくないだろな
雇用を増やすって方向か、雇用される年に至るまでの人格形成≒教育で工夫した方が良さそう

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:21:39 ID:pY8WfVIAO

>>119
なんで淘汰って発想がないわけ？
生きさせる前提で話すのが間違いだってわからんのか
資本主義の基本は弱者が淘汰される事で国民の平均値を上げていくことだろ
お前は政治を語る前にまず社会主義的な前提を捨てるとこから始めろ
それとも共産党員なのか？

135 ：朝鮮学校無償化反対【反日教育だらけ】：2010/10/06(水) 13:21:55 ID:TATy+OcfO

そもそも、朝鮮学校とは、北朝鮮の「民族教育」を行う朝鮮人のための「学校」であり、我が国
の法律での学校ではない。強いて言えば「スタントマン養成学校」と同じ意味しかない。

朝鮮学校の様な、外国の教育方針で運営されている各種学校は、我が国国民が納付した税金を受
け取る資格がない。もしも朝鮮学校が無償化されるならば、それは「朝鮮学校だけに与えられる
在日朝鮮特権」であり、他の各種学校に対する逆差別だ。テロリスト養成学校の費用を日本人の
税金で無償化できるわけがない。違法行為を認めよと要求する以下の在日特権を早急に廃止せよ！

＊在日韓国人への参政権付与という異常な売国法案をただちに永久排除せよ。

＊朝鮮総連や朝鮮学校の建物に対する固定資産税免除の様な異常な税優遇策を即刻中止せよ。

＊北朝鮮の核開発や弾道ミサイル開発費用を不正送金する朝銀への税金投入の再発を防止せよ。

＊憲法２５条に違反する疑いが濃い日本人以外への生活保護費支給を再検討せよ。

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:23:12 ID:XAdRWqY5O

>>118
確かにそうだが、専門知識や技術を必要とせず社交性が高いだけでこなせるような仕事には大卒は必要ないんだよね。
パートや派遣で十分。

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:23:42 ID:B1/G5WZp0

1000万貰えたら助かる会社はいっぱいあるだろうが
雇う人数分、既にいる従業員をクビにするだけじゃないかな

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:23:45 ID:oWqJV+5ZO

コンパに明け暮れているって何処の奴等だよ
一様にそんなことしてるみたいに書くなよな

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:23:56 ID:bcjGKyya0

優秀な人だけで会社は運営できないｗ
優秀じゃない人間を有効に使うのが優秀な人ｗ
この人が一番優秀じゃないというオチかｗ

あと優秀の基準は？
勉強出来る＝優秀とか言っちゃうタイプかな？ｗ

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:25:11 ID:N/R4i2jq0

>>134
>生きさせる前提で話すのが間違い
>国民の平均値を上げていくことだろ

昔こういうこと言う人がいましたな

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:26:00 ID:GoYOQE+q0

偏差値55以下の大学は必要無し
大学として認めるな

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:26:01 ID:xTQj7Tt/0

優秀でない学生とは、具体的にどこの大学の卒業生なのか、そこら辺を明らかにされたい

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:26:09 ID:5IfOGG720

言いたい事は判るけど
日本みたいな一度落ちると這い上がれない社会で
ワープアが増えるのを放置し続けると将来的に
税収減、人口減、内需減衰に繋がり、ワープアは社会の負債として
その負担は多くの現役世代の国民に圧し掛かる。
ワープアの増産を防ぐのとワープアの待遇を改善する事は急務ではあるが

国がワープア対策として30歳を仕切りに年収300万以下or資産1億以下の国民は
殺処分して将来の憂いに備えるというなら別

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:26:10 ID:2pf7xE2OO

コンパに明け暮れてる奴らは社交性高いから早めにコネ作って就職きめてるよ

問題は大学と自宅の往復しかしてないやつ

社会知らないから大変

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:26:22 ID:SSqrUMyqO

>>134
あんたが先ず淘汰されろや

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:26:26 ID:3CWMstme0

大学卒であれば、高卒の地方公務員よりも優秀なはずじゃないのか？

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:26:27 ID:C2STdFK9O

>>134
淘汰するのもそれはそれで非効率だがな

人材の無駄使い

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:26:40 ID:MasBz4rQ0

>>134
淘汰すればホームレスかニートになって完全な不良債権になるからだよ。
今は無能がただ無能というだけで排除される時代ではないし、そうすべきじゃない。

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:26:42 ID:2LbFqf9VO

優秀でない人間は死ねと言うのか？
だったら安楽死施設くらい造れやカスが

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:26:51 ID:wEjQ/xYE0

外国や外国人にバラ撒くよりよっぽどマシだボケ

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:26:59 ID:kzIAAH7qO

>>134
資本主義の基本も経済のグローバル化で崩壊しかけてるけどな。
国レベルで淘汰されて、ただの潰し合いになってるし。

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:27:01 ID:+A0rrPJB0

わしが大学を出た7年前は、文系および理学部の内定率は60％だったが・・・
(工学部は90％だった)
いつの間に日本は全体で90％になるまで景気が回復したのだ?

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:27:08 ID:5ixMLL/KO

>>139
大前研一でググってみ。

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:27:19 ID:YMGQPorF0

人事やってたらわかるよ。

優秀か優秀じゃないかなんて基準で選んで無いから。

社会を知らないひよっ子学生に優秀もクソも無いってのｗｗｗ

むしろ俺は優秀だ！みたいなオーラを出してたら落とすｗ

人事の基準は第一印象で「コイツと一緒に働きたいかどうか」だ。

それでほとんどが決る。

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:27:52 ID:i/z7sfEtP

＞んなこといったって優秀じゃないやつが社会の大半占めてるんだからどっかに受け皿作らないと。
それとも優秀なやつの稼ぎで優秀じゃないやつを食わせる社会がお望み？

そういう社会だろ、今の日本

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:28:00 ID:a/PdIWSgP

新卒9割って内定率だろ

就職できなくてあきらめた人や、専門や院に進学した人間は含まれていない
それに対して海外の数字は就職率だと思うが

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:28:08 ID:TcoaGdUz0

>>134
平均値が上がっていくとお前の首も絞まるぜ。

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:28:25 ID:pY8WfVIAO

>>140
いるに決まってんだろ
経済を考える上での基本中の基本にすぎん
教科書に載るようなレベルのレスにその返答はさすがに斜め下すぎんぞ

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:28:30 ID:oZ2xiVnO0

>>134
でもな。落伍者ってのは出てくる。
優秀つっても、昔とは違う。勉強さえ出来れば良いわけじゃない。
ここでｳﾀﾞｳﾀﾞ書いてる奴の過半がそうだろ？w

1億の人間が居たら、3000-5000万は、どうしようもない馬鹿だよ。
それが社会の現実だよ。中高一貫とか行ってる奴は社会人になるまで分からないよ。
それを食わせるために、今までは公共事業で金を回してた。製造業も羽振りが良かったし。
沢山の人間を雇用してきた。
欧米はそこにぶち当たって金融へ逃げ、そんで多数の馬鹿を、その余剰で飼おうとして、
行き詰った。

これからどうすんの。弱者を淘汰して平均を…マオイズム＝狂った共産主義者だよそれ。。

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:28:58 ID:Fn1LxWDi0

アホか、優秀じゃない奴程きっちりサポートして
社会の仕組みに組み込んどかないと
後々ヒャッハーしだして社会不安の種になるだけ

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:28:58 ID:p0N2k2t90

>>1

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:29:20 ID:WN4nB2ta0

糞の役にも立たないヒョーロンカに講演させたり、テレビ出演させたり、本書かせたりするの死ぬほど無駄だよな

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:29:36 ID:2e7d4KVwO

>>134
日本なんて世界で１番成功した社会主義国なんて言われるくらいだし、
むしろ社会主義、共産主義的なシステムの方が国民性から見て向いてるだろう
ただ、社会主義だろうが資本主義だろうが、今の日本で新卒なのにどこにも就職出来ない、
または氷河期世代と言われ底辺にいるような人間は、どのみち救われないと俺は思う

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:29:48 ID:PKHfFm9dP

>>1
遅すぎるな
小中の勉強すらマトモにわかってないのを高校に入れるのも
公立高校すらも税金の無駄だろう

高校大学を今の1/10まで減らして中卒嫌なら大検でも受けさせるのがベスト

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:29:58 ID:Kbo8FOpO0

>>1の大前と同じ論理の骨組みを使うとこうなる。

「平日の昼間から匿名掲示板に入り浸るような人間が社会問題を声高に語るのも驚きだが」

そう言われればお前等はムカッときて
「俺は違う、例外」「仕事の手が空いたスキにちょっと書き込んでるだけ」と言い訳し出すはず。

それなら、不採用になった人間の言い分にもちっとは耳を傾ける気になるんじゃないか？
この政策の是非は別としてだ。

>>134には率先して国家のために無職虐殺でもやって欲しいねえ
自らの手を汚すって発想の転換をぜひ行ってくれ
じゃなきゃ共産党員認定しちゃうぞ～

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:30:03 ID:MasBz4rQ0

>>158
こういう自分のレスを「教科書に載るようなレベル」と言えちゃう人が優秀ってことなんでしょうかｗ

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:30:03 ID:SrWq51mr0

こいつは要するに竹中と一緒だろ

アメリカが送り込んだエージェント
アメリカの利益となるように日本を導くために送り込まれた工作員だわな

食料はすべて輸入しろ、米は全部アメリカから輸入しろとか言ってたよなあ、クソがｗ

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:30:10 ID:/uQOddsy0

日本の教育の否定論だね。

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:30:14 ID:HcrCTgBlO

日本の大学生って本当に勉強しないよな
何でなんだろ？

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:30:25 ID:gUW6buFl0

さすが参議院議員に就職できなかった人の言うことには重みがあるな

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:30:38 ID:2pf7xE2OO

社会を出て10年の32歳くらいが社会人枠の再就職が手広い世の中になったら使える人が増えそう

人生経験はバカにできない

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:30:39 ID:CwdBxjqi0

新卒という名の卒業２年遊び呆けてたのが突撃してきたら
どっちにしろ普通に履歴書段階で叩き落されるんでね？
そいう手合いと一緒に仕事したいと思わないし

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:30:50 ID:C2STdFK9O

>>158

じゃあ経済学の応用も考えてくれ
人的資本に再投資して人材を再利用しようと考えてくれたまえ

まー、政治家は仰る通り、無自覚共産主義な思想が多いけど

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:31:13 ID:cNRzzDPi0

>>1
アホなことを言ってるときもあるが、これは正論
実力も無いのにふざけた希望しかもたない馬鹿学生を支援とかあり得ん！

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:31:18 ID:V8theXr70

じゃあ、就職できなかった人たちはどうするの？
無職のまま？

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:31:20 ID:TcoaGdUz0

>>166
政治が経済だけだと思ってるお方に触れるなんて恐れ多いよ。

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:31:34 ID:IpVJ1oUlP

団塊世代が優秀でない証拠なら
団塊世代の民主党政権閣僚を見るに
枚挙に暇がないのだが

そんな奴等のために税金使われたくないよね

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:31:35 ID:WoZxSOdA0

161:名無しさん＠十周年 02/16(火) 23:42
早稲田の図書室外人ばっかりだよ。

4:05/18(火) 22:09
早稲田いったら
中国人ばっかだったぞｗ

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:31:36 ID:1rvu941D0

>>155
なんだかんだいって生活保護率は他先進国に比べ低いんじゃないっけ？

>>160
んで治安のために余計に金がかかるんだよね。

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:31:42 ID:i/z7sfEtP

>>169
勉強しなくても卒業できるし
起業も早くからの青田買いで
学生の勉強なんてどうでもいいと思ってるからじゃね？
あくまで文系学部の話だけど

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:32:07 ID:riIShYcG0

中国になってしまうよ～ん

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:32:07 ID:oWqJV+5ZO

優秀でないって言い方に問題はあるだろうな
どっちかっつーたら
自分勝手で
コミュニケーションもロクにとれず
言われるまで応用も考える事も出来ない
マジで使えない奴の事だろ

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:32:16 ID:mDD1rCNz0

中小企業にくる人間は馬鹿はこまるんだけどな。

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:32:20 ID:pY8WfVIAO

>>148
警察や自衛隊のような通常の法律が適用されない組織の権限を使って
定期的に住居を破壊してやればホームレスくらい夏か冬に淘汰されると思うが

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:32:22 ID:bcjGKyya0

偏差値ほど意味のないものはないがなｗ

勉強はできます。けど人と話すことは無理ですｗｗｗ
サービス業だと優秀じゃない人だよね？
職業によって優秀の基準なんて様々。
学校卒業時点では優秀でなくても大金持ちになった人なんて山ほどいるわけだし

そもそも政治家という優秀でない人が一番税金使ってるんだよね～。

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:33:09 ID:QLHw1BEE0

>>163
日本が一番成功した社会主義国と言われたのは官僚の権力が
強くて何やっても国民が騒いだりしない面。
「この国奴隷ばっかりで官僚楽そうだね」の意味で言われただけ。
社会保障制度については実態として先進国中最低なのに評価される
わけがない。

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:33:15 ID:C2STdFK9O

>>163

まあ、その共産主義が失敗したから未だに不況から立ち直れないんだがな、日本は

そーいう電波な話は止めといた方が良いよ

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:33:30 ID:Kbo8FOpO0

ていうかこれって雇用対策でしょ。
なんで「弱者救済」理論とごっちゃにして語ってる人がいるの。。。
この二つは似て非なるものだぞ。
そこから説明されなきゃわからないのかもしかして。

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:33:35 ID:eTDRAMSTO

就職できないことよりも、分数のわり算も出来ない大学生がいることの方が問題だ。

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:34:11 ID:RaqrznpgO

で、お前ら仕事は？

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:34:42 ID:eoCJB0rx0

世の中の大体の人間は優秀じゃないし、そういう人間が世の中まわしてるのに

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:34:57 ID:TATy+OcfO

なぜ、こんなスレを立てる？

今は尖閣諸島問題や増税バラマキの売国奴民主党の監視が重要。

日本人を互いに反目させようとする（例えば若者対団塊、婚活女性対男性）スレを立てて、尖閣諸島問題から話を変えようとしているのか。

そんなに尖閣デモに参加されるのが嫌なのか。

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:35:03 ID:IpVJ1oUlP

http://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg
団塊世代のキャンパスライフ

こんな連中がいまや国の首班だからな

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:35:13 ID:bcjGKyya0

わり算とか出来なくても仕事できればいいけどね。
勉強できるけど仕事はなにもできない奴が一番困る。

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:35:19 ID:5IfOGG720

>>184
それでホームレスやワープアが大人しく死んでくれればいいが
大半は、そこら辺歩いている一般人を殺して金品を奪うか
店舗に押し入って強盗するだろうな。

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:35:23 ID:hekgl3nf0

企業が欲しがらない無能な奴が大学に残って教授なんて論外だｗ

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:35:44 ID:SSqrUMyqO

>>190
つ赤旗

(大卒Ｓ４８生)

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:35:48 ID:Ze9XpzOt0

大前研一（笑）

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:35:59 ID:M8W6Mg8bO

>>1
こいつ本当に馬鹿だな。
消費者が優秀である必要なんてねーだろ。
優秀でない奴にも購買力与えないから景気が悪いんだろうが。
そんなこともわからんお前のような経営者が多いからこの様なんだろ。
つまり優秀かどうななんて事自体簡単に判断できねーんだよ。

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:35:59 ID:2kwuHCit0

賛成。優秀じゃない人間は一握りの優秀なのが納める税金で養えばいい。
企業も要らん人間雇わずに済むし、みんな幸せになる。

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:36:01 ID:cNRzzDPi0

>>68
巧いな
なぜ評価されない？定番なの？

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:36:18 ID:PKHfFm9dP

>>188
ワザと曖昧にして上手くいったから味占めたんだよな
子ども手当は上手くいった

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:36:21 ID:C2STdFK9O

>>188

いや、むしろ違いようで等しい物だぞ

雇用が増えるには所得が増大しなければならないが、所得が増えるには長期的には経済の効率化が必要だ

それを無視して雇用だけどうにか対策しようってのは、幼稚な弱者救済論と変わらない

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:36:25 ID:GrWTLpazP

簡単に首飛ばせるようにすりゃ新卒に拘らずガシガシ採用してくれるよ
難しくないだろ?

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:36:28 ID:RSHf6v8U0

船頭多くして船山に上る
過ぎたるは及ばざるがごとし

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:36:29 ID:WoZxSOdA0

140:名無しさん＠十周年 02/16(火) 23:37 [sage]
留学生に昔聞いたんだけど、なんか中国とか台湾だと
早稲田のネームバリューがすごいらしいよ
だから人気があるらしい

45:名無しさん＠十周年 02/16(火) 23:08 0
つか、留学生支援なんて税金の無駄遣いだろｊｋ

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:37:11 ID:eZRYH67+0

冷静に考えると正論だよな。優秀なやつはきちんと就職している。
就職を義務教育みたいに扱わなければならない理由は無い。

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:37:15 ID:9zly+sQd0

>>189
ぶっちゃけ分数の割り算ができないから馬鹿かと言うとそうでもない
その人の領分が分数をカバーしてないだけで他が良ければいい
分数の割り算を頻繁に使う職業でなければ考慮する必要はないな

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:37:26 ID:+z6xBHkA0

優秀じゃないから死なせてください＞＜

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:37:47 ID:sdBz+n8x0

優秀なものは出世する。

その原理を組織内全てに例外なく行き渡らせた結果、全ての部署で優秀でない者が仕事をしていた。

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:37:47 ID:R/OhbECX0

優秀じゃなくていいです。使える人間なら。

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:38:02 ID:2e7d4KVwO

>>136
まず、大学に行く＝就職に有利になるってのが間違ってるってのを理解するべきなんだよな
高学歴は就職口の幅を広げるものではあるけれど、
あくまで幅を広げるだけで、大学行ったから、勉強が出来るから必ずいい就職先が見つかる訳ではないということに
そこら辺勘違いしてる人が2chでああだこうだ文句言ってるんだと思う

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:38:13 ID:4aMnJFjV0

大企業の新卒者の求人倍率は0.6倍未満程度だが
中小企業の新卒求人倍率は1.2倍くらいあって
300人未満の企業とは2-4倍くらいあるんじゃなかったか？

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:38:47 ID:QNhvc2KB0

>>1
ではどこにその優秀では無いとされる学生を押しつけるのかね

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:39:00 ID:OXk52nvL0

大前△

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:39:10 ID:WoZxSOdA0

999:名無しさん＠十周年 11/28(土) 09:38
日本の子供に使う金削る前に
留学生に払ってる金削れよ
なんで税金払ってる国民に我慢させて
外国人に贅沢させんだよ、アホか

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:39:12 ID:8LlrRuAmO

>>191
就職できない学生って平均レベルの人間じゃないよ。
企業から見て下位1割の特別出来なさそうなクズだよ。

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:39:17 ID:aTdDZgeS0

既得権持って雇用されて高給もらっている
連中こそ問題だろう？
大前も年取って、メディアに融合する男になったな。

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:39:20 ID:2kwuHCit0

無能な人間が仕事したって迷惑なだけだから、生活保護で養っておけばいいんだよ。
その方がずっと効率的だ。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:39:21 ID:Kbo8FOpO0

>>203
その通りだと思うけど、経済の効率化は、また別の施策においてやるべきなんじゃないの？
「だから雇用対策しなくていいよ、自然競争に任せておけ」というのはさすがに暴論では。

先にも行ったが、この政策の善し悪しは別としてだ。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:39:24 ID:IpVJ1oUlP

>>187
旧ソ連は減価償却しらなかったんだよ

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:39:37 ID:brIIHrLz0

トライアル制度を悪用してる企業もいっぱいあるのに
保証金もらって経営まわしてるとこ結構あるぞ
期間が来たらはいさようなら、が増えるだけ

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:39:45 ID:O9YYHw1a0

学校で習うことの９９、９％は実社会で全く役に立たないことばかり

意味のないことを、ひたすら暗記したのが優秀か？

その暗記したことも１年もすればほぼ全部忘れるというのに

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:39:50 ID:ex0yP0z90

大学はAOとか付属校からの優先入学やめて卒業も厳しくするべきだろうな
高校も同じで高認通れない奴の卒業延期とか

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:39:55 ID:tb8Ey51S0

数が減ってるのに大学は減らず
ようするに馬鹿が良い大学にも入れる時代

十把一絡げに勉強させた所で、殆どは勉強嫌いになるだけ

馬鹿には馬鹿なりの勉強をさせなきゃいけない時代

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:39:58 ID:pY8WfVIAO

>>195
それは国の権限で捕まえるまでじゃないか？
年齢収入身分で罪の重さを変えるような法律を作れば抑止力になる

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:40:15 ID:wr638uLE0

＞今春の大学新卒者の就職率は91.3％

そもそも日本人の新卒就職率が高いのは当たり前。
新卒じゃなきゃ取らないんだから。
外国は卒業後に就職活動をするところが多い。
経歴じゃなくてその人を見てくれるからね。
お国柄だから今日から変えましょうって言っても無理なもの。
少しずつ変えていくしかない。
国の政策もずれている。
やるなら既卒者の採用の促進をしなくては意味が無い。

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:40:19 ID:oTVlFMJO0

学生時代お勉強ができるか否かと仕事ができるかようになるかどうかは
イーコールじゃないと思うんだけどな。
個人の資質と業界の性質によるんじゃね？

大前研一みたいに学生時代優秀でもワイドショーコメンテーター
もどきの最下層に落ちぶれる人間もいるし。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:40:30 ID:eLa7Nt8h0

学生なんか採用したって、仕事なんかないんだから、役員は一日中ＦＸで社員は自己研修で３ヶ月でポイだろ。

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:40:55 ID:i/z7sfEtP

確かに会社にぶら下がってるだけの首に出来ない年功序列の高給オヤジを
一人首を切れば新卒3人雇えるからなぁ
正社員を首に出来ないというか首にしずらくなったのは過去の最高裁判所の
判決が元になってるんだよな

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:41:03 ID:MasBz4rQ0

そもそも就職する学生が優秀ってのがなあ。
本当に優秀なら起業するだろ。東大の総長が東大来てまで就職するなって
言ってたけど、東大の学生は本当に普通の奴になってほしくない連中ばかりだった。
ああいう連中には起業して新しい産業を起こしてもらわんと。

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:41:07 ID:SSqrUMyqO

『○○維新』なんて言う奴に、
優秀な奴はいない。

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:41:29 ID:WoZxSOdA0

158:名無しさん＠十周年 04/11(日) 18:00[sage]
アホみたいに大学作りまくって、中国人に無償の奨学金出すとか
何考えてるんだと・・・。

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:41:29 ID:5IfOGG720

>>199
社会の富裕層を優遇しても頭がいいから無駄な金使わないし
節約や貯金もする。
逆に貧困層は頭が悪いから衝動的にお金を散財して
節約や貯金はしない。
経済を回すなら後者を優遇した政策の方が効果的なんだよな。
自民党はその辺を見誤った。

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:41:32 ID:RhoWKsyO0

育てることを知らないACは黙って引退してください。
教育に失敗した現状で、改善策もないまま捨てておくことが
どんな惨状を生むか想像できないなんて、経済施策について語る資格なし。

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:41:51 ID:UVWBnBMA0

優秀でない既卒者の集まるスレはここですか？

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:42:04 ID:C2STdFK9O

>>220

別の政策として増税が持ち上がってるから言ってるんだよ
それと、合理に基づかない恒久的所得再分配もな

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:42:06 ID:NxAQqiLgO

>>223
暗記しかしてこなかった人の戯言ですか？

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:42:54 ID:oTVlFMJO0

体育会系の人間なんか結構企業からモテるだろ？

あれは集団の中の人間関係のストレスに強く体も丈夫で上には絶対
服従だから使いやすいんだよな。

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:43:03 ID:3cJVHb0MO

>>134
お前、中国共産党みたいな奴だな。

優秀な人間は無能な人間には何しても良いってか?怖い怖い

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:43:44 ID:MasBz4rQ0

>>184
俺はそんな不幸な国に住みたくない。ホームレスやニートが問題だというなら、
それにならないような対策をすべきだ。対症療法は無意味だ。

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:44:03 ID:HCJxWz/i0

就業支援のあり方への批判はともかく、
残り一割弱でも放っておけば後に禍根を残すんだよ。

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:44:04 ID:xoiB19Ev0

優秀でない学生は死ねということか？
そうなら、ちゃんとそう明言しろ。そこまでしたら納得してやってもいい

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:44:08 ID:2e7d4KVwO

>>186
その奴隷ばっかってのが大事なんじゃないの
2ch見てると、奴隷にもなれないような日本人が増えてきてるのが雇用問題の根源なんじゃないかと思うわ

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:44:32 ID:SSqrUMyqO

>>236
優秀ではないかもしれないが、
分数の割算ぐらいはできる。

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:44:54 ID:5JJ8G5oF0

この論法でいけば、優秀でない子供に金を使うなということだな。
子供手当て反対してくれ！

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:45:03 ID:O9YYHw1a0

>>238
勉強で暗記以外なんてないだろ

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:45:03 ID:2kwuHCit0

一握りの優秀な人間にはたっぷり働いてもらって、無能なのは必要な時だけ働かせればいいじゃない。
完全雇用なんて無駄な目標立てるくらいなら失業者に現金支給する方がずっとマシ。

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:45:06 ID:C2STdFK9O

>>234

まるで消費だけがGDPと経済成長を助けると言いたげに見えるが、国内総所得決定式からもソロー・モデルからも遠く離れた主張だな

まあ、要するに誤りだ

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:45:09 ID:Kbo8FOpO0

>>217
雇用対策っていうのは、その1割を社会のどこで引き受けるかっていう問題だと思うよ。

「引き受けなくていい、勝手に死ね」という議論はそれはそれでアリだが、
それならそれで治安の悪化とスラム化対策も語らなきゃいかんよ。

>>237
ああ、そういうのを問題視してるのか。

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:45:19 ID:CwdBxjqi0

>>212
でも大卒に英語教えて下さいって言われた時はちょっとひいちゃったよ…
高卒の俺にそんな事聞くなよ！俺もしらねーよ！
と思いながらも見るだけ見たら、multiple define て書いてあった
これ英語って言えるレベルなんか…

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:46:17 ID:FNhpZMo20

公立の学校、特にDQN校全否定かよ

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:47:23 ID:GZGZaaUWO

>>223
学問を暗記だと思ってる時点で程度が知れるな。

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:47:23 ID:syky2TOWO

育てる前から無能とな
人手不足でバカでも就職できた時代のやつに言われたくないな

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:48:07 ID:8U4A1X0C0

大前は現代のことが何もわかっとらんね。
頭の中は２０年前で止まってるなこりゃあ。

＞まともに勉強もせず、コンパに明け暮れている日本の大学生

現代ではこれは就職できるの。
就職できないのはコンパなんか行ったことありませんという連中。
まともに勉強してもそれを評価する企業は極めて一握りだよ。
いい大学に入って、あとは遊びまわるのが就職必勝法。

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:48:15 ID:mn+FYxTwP

>>239
今は外資系や外国人が入って、単なるイエスマンでは駄目、セクハラやパワハラ、いじめ、怒鳴り声、罵声は駄目、
飲み会や宴会での悪ふざけは駄目と体育会系の難点が出ています。
体育会系は常に上に従って服従するので人間関係に悩みませんので、精神的に強くなれません。
今まで組織に守られていたので、一人では何にも出来ない、問題を解決出来ないので、
重大な仕事を体育会系一人だけに任せる事は出来ません。

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:48:22 ID:2zMCrc/vO

一理あるな。
他に大きい要因いくつかあるとは思うが。

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:48:54 ID:C2STdFK9O

>>251
まー、日本の英語教育はダメダメだからな
中高大の10年間教育して、全く成果が出ていない
これを生徒の努力不足のせいにしているから、更に深刻だ

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:49:00 ID:1qK92OBM0

>>6
それは公務員にもいえるね
公務員は無能でも安定昇給フルボーナス退職金年金厚遇と異常なのが問題で
それが国の財政を圧迫し、市民が本来送れる豊かな生活を無駄にかかっている課税で大幅に犠牲にしているが

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:49:38 ID:lZpn4BzQO

雇うだけで血税が大量に流れるとか国家破綻させる気満点かよ
年収300渡して3年で首にしても浮くし食い物にされて終わり
食い捨てられた奴は、今度は雇っても補助金ねぇし、補助金付く奴雇うわってさらに就職難
会社に残れるのは結局優秀な奴だけ
やらない方がマシ

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:49:41 ID:R72QN8g1O

おれは自分が出来る人間ではないって思ってる

仕事は選り好みしなきゃ、あるもんだ

地方の中小は人材不足だぞ

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:50:00 ID:xjjzxVUa0

ほんとその通りだよ
なんで勝負に負けたゴミの救済を国民が負担してやらなきゃいけないんだよ

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:50:27 ID:QNhvc2KB0

こういう論調が団塊以上の爺婆には受けるんだろうな

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:50:49 ID:SSqrUMyqO

優秀な経済学者なら田中直毅だけで充分だと思う。
あのおっさんは天才や。

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:51:05 ID:2kwuHCit0

>>261
地方は全然仕事ないよ

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:51:21 ID:nlA2XuqO0

スカパーで月額が異常に高い番組があったな

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:51:28 ID:fRSOkTPD0

それ以前に私大への助成やめろよ。
カルチャースクール並みのものに税金投入すんな。

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:51:45 ID:2e7d4KVwO

>>247
暗記したものをどう役立てるかが大事って事だろう

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:52:22 ID:4HzcDtgf0

まあ
新卒だけ優遇するのはおかしいとは思うけどな

全求職者に対する
同一条件での
雇用支援策を打ち出すべきだろう

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:52:43 ID:YsJx8iHuO

>>185
パナソニック創業者の松下幸之助は
コミュ力で成り上がった丁稚上がりの低学歴だが
｢自分は学がないから人に教わる姿勢を身につけた｣と言ってたらしい。
学歴含め自分にないものに対して
尊敬の念を持つのも案外
コミュ力の一種なんじゃないだろうか。

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:52:43 ID:+St+k55C0

あれ？日本て統計ごまかしてる国じゃなかったっけ？

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:52:44 ID:IJkW55UAO

卒業制度や就職制度の違う外国の新卒就職率と比べて何がしたいの？
海外では既卒で就活するのが普通だから新卒の就職率なんて出しても意味ないだろ

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:53:16 ID:5IfOGG720

>>226
ホームレスやワープアを支援して定職につかせて税を徴収し
消費させることで経済を回すのと
ホームレスやワープアを犯罪に走らせて、その犯罪による経済的損失と社会的損害
さらに国税を使って逮捕立件し、刑務所に囲う事による費用
どちらが賢いか判るだろ？

>年齢収入身分で罪の重さを変えるような法律を作れば抑止力になる
生死がかかってるんだから、どんな重い罰を設けても抑止力にすらならない。
だから、一律で捕まえて死刑にしたほうが安上がり。

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:53:16 ID:hLR6NCRiO

優秀じゃない人間のほうがはるかに多いってのに何言ってんだ
ニュー速＋の9割は優秀ではないだろw

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:53:18 ID:5JJ8G5oF0

>>234
逆に貧困層は頭が悪いから衝動的にお金を散財して
節約や貯金はしない。

単にその層が数が多いことと、節約しても貯金する余裕がないんじゃないか？
でも、俺も経済を回すなら後者を優遇した政策の方が効果的と思うよ。

276 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2010/10/06(水) 13:53:18 ID:EL+/CmrC0

顧客から好かれそうな奴が勝つ
顧客から嫌われそうな奴が負ける

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:53:32 ID:C2STdFK9O

>>261
しかし、地方の中小はブラックという罠

そういう不安・不満を解消しないと駄目だよ

何も会社単独で解消しなくて良い。業界や他の企業と連帯して、労働環境を改善しないと

労働供給側にも、選り好みはするからね

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:53:35 ID:kjHumchiO

大前のネオリベは度を越えている。
正に「犯罪的」としか言いようがない。

さほど優秀でなくとも正規雇用されるべきでありそれが社会の安定に繋がり、経済の成長になる。
しかしながら、この低脳は切り捨て以外思い付かないようだ。

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:53:45 ID:gjleD7F6O

全くもってその通りだよ
大学で遊んでても就職できた今までが異常なだけで今正常に近づいただけ
勉強させなかった親と学生自身の自業自得
失業率だって海外より低いぐらいだしまだまだ削る余地あるから
真面目に知識詰め込んで来た奴は余程コミュ力ないわけでもなけりゃ今でも普通に就職出来るし、優良企業も基本はそういう奴欲してる

叩かれるべきは国じゃなくぬるい仕事で生活水準が未だに高い団塊世代からバブルまでだ

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:54:03 ID:xoiB19Ev0

まぁでも日本の新卒システムはほんと勘弁してほしい
お前らもそう思うでしょ？

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:54:28 ID:eZRYH67+0

>>258
そりゃあ、そんなにレベルあげたらついて来れなくなっちゃうじゃん。
でも中学すら卒業できないやつを大量生産するのも面白いかも。

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:54:35 ID:2e7d4KVwO

>>269
その条件だと不動産系の公共事業しかないだろうな

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:54:36 ID:riIShYcG0

優秀な人間はランクによって多妻人数が認められるようになればなんとか成り立つ

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:54:42 ID:Kz9JgZ+H0

財源もねえだろ、あほか

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:55:02 ID:khK1fzrn0

>>1
日本が年金破綻すると言ってマスコミでさんざん吹聴した挙句
アメリカへ逃げてノコノコ帰ってくるような優秀でない経済学者も追加

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:55:06 ID:3cJVHb0MO

>244
>奴隷にもなれない

自己紹介か?

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:55:14 ID:C79IbMMD0

そうやって就職氷河期世代の人間に冷淡な態度をとった結果、
消費減による不況、非結婚による少子化、生活保護の増加という復讐を受けてるんだが。

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:55:21 ID:jJklOgEx0

若さに嫉妬してるだけ

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:55:27 ID:5LlX1sYQ0

言ってることはまともだけど結論が違う。
就職出来た人が優秀で出来ない人が優秀ではないとも俺は思わない。
だからこそ大前みたいに「就職支援をしなくてもいい」とは思わない。
この支援方法だと奨励金目当ての未就職者と企業が出てくるし
もっと他の支援策を考えるべきだとは思う。

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:55:29 ID:telfEsEC0

これは大前が正しい

まともに就職できる能力もない人間に対して補助金出すなど、
明らかな税金の無駄

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:56:32 ID:7dtvVgsWO

誰この人？？

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:56:41 ID:3ROnpSIQ0

ニートは自衛隊予備兵にしろ
半年間臨時雇用をして鍛錬させればよろし

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:56:50 ID:xLHBjJkp0

>>21
イギリスでは大学を出たら一年くらい海外をぶらぶらするのが普通
もともと大卒は裕福

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:56:53 ID:MM3DBtAY0

3年猶予、1発勝負で就職出来なかったら中古扱いっていう現状よりはましだと思うけどねぇ

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:57:18 ID:wD55wKssO

>>1
長期的に見たら失業者増えて税収減って増税になるからよくない気がする。
こういうことはよく分からんが。

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:57:46 ID:jJklOgEx0

若さに嫉妬してるだけ

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:58:25 ID:tDKqheqQ0

＞【1】卒業後3年以内の既卒者を「新卒」扱いで採用した企業に奨励金（1000万円）を支給する制度を創設する

これ初めて知ったｗｗｗｗｗｗｗ

よっしゃ。１円起業して、マヌケ大学生を１００人雇って１０億ゲット。５月に破産を繰り返せば、
３年で３０億稼げるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:58:53 ID:NAFEvl+uP

優秀な奴が働いて稼ぎ、無能には働かせないって言うのは
ベーシックインカムの考えその物なんだけど大前はベーシックインカムを推進したいのか？

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:59:03 ID:ZAvFhtN5P

>290
今は景気が悪くて企業が採用を減らしているから
景気が良ければ就職できたはずの学生が就職できない。
就職できるかどうかは景気に左右されるんだから
その学生が優秀かどうかの基準にはならないわけで、
大前の意見は暴論でしかない。

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:59:03 ID:ZuTJpE/k0

大前研一も変わったな
氷河期時代には自己責任で能力を高めなきゃいけないって言ってたコメンテーターたちを横目に
政府がなんとかして就職口を作ってあげなきゃいけないって言ってたのにな

いまやその逆のと言ってるんだからな
突き詰めて言えばあのころはまだ余力はあったがもはや日本にその余力はないってことだろうな

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:59:29 ID:8bCt6YtFO

まあ優秀でない団塊バブルが社会の中枢に居座って
いまの日本の体たらくだもんなｗ

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:59:30 ID:vub/kajG0

>>291
とか言っちゃうくらいの物知らずは雇いたくないわな

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:59:34 ID:WtPN5ano0

発奮要員って言う存在は過去のものかｗ

並みのヤツにハッパかけるためだけに
雇われるできないヤツ。

できないヤツにも無用の用があった時代も今は昔・・・

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:59:48 ID:X08e3EGc0

企業が言う優秀な学生って、
頭が空っぽで、言うこと何でもきく人間のことだよ。

だからほんとに優秀な人間は、企業には就職しないよ。

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:59:50 ID:IJkW55UAO

在学中に就職活動を強いられること、新卒就職率が異常に高く既卒の就職率が異常に低い日本がおかしいと言うことに気付く人いないのかな

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:59:50 ID:Kbo8FOpO0

「雇用対策しなくていい」「失業者は死ね」なんてどんな圧政の国の指導者でも言わないよ・・・
どういう国だそれ

大前も別にそんなことは>>1で言ってないのだが
なんとなく背後にそういう匂いがする

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:59:55 ID:kjHumchiO

大前みたいなエセ経済学者が幅をきかせているようじゃあな

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:00:27 ID:7dtvVgsWO

>>292
一昔前と違って、今は自衛隊でもなかなか入れないよ。

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:00:35 ID:2e7d4KVwO

>>279
まあそれは仕方ないだろう
生まれる時代は選べないんだし、それぞれ置かれた環境でやりくりするしかない
>>289
そうだね
>>290
補助金貰ったらポイ捨てなのが目に見えるからなあ
補助金出すだけだと雇用対策にはならんと思う

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:00:41 ID:telfEsEC0

>>299

今までが景気良すぎと少子化で就職しやすすぎてたのだろ
それを基準にするな

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:00:46 ID:vub/kajG0

>>304
自分に対する言い訳ですか？
みっともない

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:00:46 ID:fuU4e4B80

大企業が低給料でもいいから雇うべきだと思う。
とりあえず３年でいいから雇ってあげるべき。
大企業が。

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:01:33 ID:eZRYH67+0

もうめんどくさいから特別枠作って最低賃金で国が働かせてやれよ。最低賃金でも国家公務員。老人介護でいいだろ。

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:01:41 ID:faXkAfW70

責任を押し付けられる悪者、社会悪が欲しいんだろうか？
それなら数しかとりえの無い団塊が向いてると思うけど

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:01:42 ID:+6mPuNfG0

景気回復無くて、採用だけで失業率が減ったとかいうわけ？
そんなの、蜃気楼のようなもの。
さらに景気が冷え込んだら、蜃気楼など消えてなくなる。

316 ：suge：2010/10/06(水) 14:02:07 ID:J45kczuC0

>>95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 13:08:27 ID:TJ9qXWt/0
3:05/13(木) 20:27
中国人留学生には日本人の税金が年間一人当たり数百万円使われてるんだよね
日本人の税金で生活費まで面倒見てもらって居て窃盗家業かよ　
日本の学生はアルバイトで忙しいのによ

要するに　中国人留学生をやといなさい　ということか

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:02:27 ID:A4BI29sw0

たかがバイト先でも殺処分が妥当な大学生もたくさんいたがな。

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:03:27 ID:qPG4Adgp0

まるでナチの優性論ですね
大丈夫ですかこの人?
学生からさらに専門の教育なしに
いきなり社会人として使えると思っているんですかね?
オーマイさんは生まれたときからスパゲリを茹でられたみたいな
そんな言い草なんですが

http://mulattodiaries.files.wordpress.com/2009/11/baby-with-spaghetti.jpg?w=500&h=375

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:03:30 ID:C1rgiUcE0

優秀だったら就職できるわけで。
大卒の人が全員東大生並の知性だったら全員就職できるだろう。
まあ、そんなの無理だけど。
しかし、学生の知性を底上げするために抜本的教育改革が必要なのは言うまでもない。

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:03:51 ID:QzIvTRJ40

大前って、リーマンショック前まで
「投資しない奴はバカ」「欧米の旺盛な投資意欲を見習うべき」
と吹聴していた、あの大前か？

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:04:02 ID:Kbo8FOpO0

>>305
新卒という資格は「就職活動するための免許」みたいなもんでさ。
その免許を失効したら再交付は滅多にことがない限りしませんよー、っていうのが日本の就職事情だと思う。

思うにここだけ終身雇用制度の名残が残ってるんだよなあ。
どんどん雇う、ただしどんどん首切る、みたいな流動的な雇用体制になればいいのに。

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:04:09 ID:LM391GVv0

だったら無職ニートが大手を振って歩ける社会にすればいい。
そもそも欧米なんて「大卒即就職」なんてできなくてもざらだし。
新卒か否かとか関係無くそのときにその人が達している能力で雇えば
こんな妙な「新卒扱い」なんてしなくて済む。

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:04:16 ID:H/aG+t3zP

大前も頑固ジジイみたいなこと言い出したな
もう終わりだろ

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:04:21 ID:0ZZmHuCfO

優秀かどうかは働かせてからじゃないとわからないもんだよ

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:04:46 ID:r8LTXd/vO

新卒を優遇しすぎなんだよ
新卒は若いだけで有利なんだから税金まで使って優遇する必要はない

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:04:47 ID:5IfOGG720

>>292
下級公務員なんてホントそれでいいと思うんだけどね。
年収一律300万、各種手当て廃止、年金も国民年金に一律
それで失業者やニートを全員公務員にすればいい
これに不満な人間は辞めて頂いて、民間でその才能を遺憾なく発揮して貰って稼げばいい

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:05:12 ID:eLa7Nt8h0

こいつハイパーインフレガーだろ、いつになったら起こるんだ？

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:05:18 ID:j7IvwcWpO

影の軍団飛ばしまくってるな

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:05:27 ID:PfkeLdoV0

優秀でない企業のために税金使うな。

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:06:02 ID:vub/kajG0

就職できない奴の大半は、自分に問題がある。
バカだからいらないと言われてるのに、なぜわからないのか。
バカだからか。

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:06:11 ID:MumoOi9JO

優秀じゃないガキを量産している元凶が日教組とマスゴミ

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:06:30 ID:kZF2zTIO0

優秀な人間ばかりじゃ社会は成り立たない

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:06:58 ID:fuU4e4B80

大企業に税制面で優遇してあげてもいいから
３年間だけでも新卒者を働かせるべき。

これこそ最高の教育費用だよ。

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:07:08 ID:gn9sBbRc0

＞【1】卒業後3年以内の既卒者を「新卒」扱いで採用した企業に奨励金（1000万円）を支給する制度を創設する

1000万円？　
100万円の間違いでは？

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:07:08 ID:OuODnKkEO

11卒の俺。今の時点で未内定。死ねってことだな。よくわかった。

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:07:15 ID:akXSsBZX0

>>320
全く優秀ではない奴に言われたくはないよなｗ

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:07:47 ID:5IfOGG720

>>314
民主主義国家に置いて数は正義なんだよ
たとえその多数派が間違っていても正しいんだよ。

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:08:02 ID:4nth8fxo0

優秀じゃない人間には価値がないって言いたいんだろこいつは
ナチズムかよ

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:08:05 ID:3eZK6Wq50

>>306
シムシティでも市民の失業はアウトなのに
日本はゲーム以下なんだ…

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:08:31 ID:wkx37b4PP

優秀な人間だけ雇うのはそれはそれでいいけど
消費者に金が流れるシステムがないと物が一切売れなくなるぞ

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:08:56 ID:OJuqKr7X0

しかし、外国と比べるのが好きだよなあ

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:08:59 ID:A4BI29sw0

>>332
神と仏のじゃんけんというのを思い出した。
先にピクリとでも動いた方が負けだから、何もできないというｗ

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:09:03 ID:/NTa77PZ0

つうか大前みたいに面の皮が厚くないと
生き残れないつうことだ。

江戸時代なら切腹ものだけど　Ｗ

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:09:07 ID:wZ2GKTNa0

>>306
ここにいるやつらのたわごとを真に受けてどうするｗ

「ホームレスやワープアは生きる価値もない！」とか
書き込んでいるのは、それ以下のヒキコモリやニートなんだぞｗｗ

ここで書き込んでいるやつこそが最底辺だってことだ
現実を忘れるために見下す対象を想定して
その見下す対象を叩いてウサ晴らししてるだけだよ

ここに書いてるやつらこそが日本で１番の底辺の
生きる価値もないゴミだってことだｗ

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:09:13 ID:7dtvVgsWO

>>321
まったくその通りだと思う。

正社員が守られ過ぎてるんだよな。

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:09:13 ID:gjleD7F6O

腐る程大学があるのに教える内容がゴミすぎるんだよ
結局四年間毎日酒飲んで遊んでるだけの奴だらけで何も出来ない、やろうとしない、そんなガキに金を使うな、企業もそんなお荷物いらないだろう
助成金で雇っても遅かれ早かれ圧力かけて自主退社させるのが目に見えてるんだ、これこそ金の無駄

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:09:21 ID:4xC4Gjd70

この気違いなんとかしろよ。
優秀じゃないと就職できなかったら、社会保障費がかさんで
しかも税収さがるだろうが。
優秀な人間だけに税金払わせる気か。

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:09:36 ID:qSs95VQK0

>>1
じゃあまず労働価値のほとんどない退職した団塊世代に社会保障費ばら撒くことからやめろやｗ
こいつ馬鹿じゃねーの

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:09:40 ID:5LlX1sYQ0

>>312
まぁ難しいわな。
実際には大企業の若造どもは金がかるが利益は生まない。
３年なんてやっと一人前になる頃な訳で、
その３年だけ面倒見るなんて大企業に利益がないからやらんだろ。

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:09:43 ID:hHvDEq+2P

>>29
やばいやばい言われてるのは今年、今春卒業者だから91%は去年の話

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:10:10 ID:3ROnpSIQ0

仕事先が無いのじゃなく、自分がしたい仕事先が無いだけ
仕事が無くても飯が食えるから始末が悪い
飯が食えなくなったら働き出すからほっとけ

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:10:13 ID:aQvBbSuSO

>>335
アホか死ぬな
何か資格とれ。

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:10:36 ID:9LN8RGrQO

>>1
外国人への子供手当に比べりゃ無駄じゃない。
外人の養子にまで子供手当を出すな。

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:10:37 ID:H/aG+t3zP

昔の日本企業は大手になれば幹部候補生的な優秀なやつからそうでないのまで何千人と採用して
いたんだがな。今はホント優秀なのしかとらない見たいね。あとは派遣で間に合わせているのか

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:10:39 ID:m4RhGg3z0

まぁ言ってることは間違ってはないわな。

公共事業は地方に金を落とす地域全体への金おとしだから、
そっちの方がまだいいよ。

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:10:59 ID:6hSMp9OE0

優秀な人間を殺せば、そうでない人間にもチャンスが出てくるんじゃね

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:11:17 ID:OuAHSZd4O

(^O^)/
大前健一バブルの時の人バイバイ

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:11:41 ID:EstYJSQF0

なにを持って優秀というんだ？ｗ
少なくとも数学ができない大卒は無能でしかないがｗ
文系？ｗ無能の集団だろｗｗｗ
理系？文系より優秀だなｗｗｗ

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:11:54 ID:UFhkvIam0

企業の首切り費用を自治体に押し付けてるだけじゃないか。
ナマポは減ってるのか？

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:12:09 ID:qxBm5civ0

実に正しい

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:12:37 ID:8U4A1X0C0

老人の医療費を公的に負担することこそ犯罪的行為。
老人はもう今後は国のために役立つことはないんだから、
医療費は全額自己負担させろ。
その上での>>1の話ならオーケーだ。

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:14:14 ID:wkx37b4PP

>>349
むしろ金を貰いたいくらいの時期だけいて
やっと戦力になる頃にバイバイじゃ企業も雇えんな
もっと広く浅く採って使い物にならんやつはバンバン切っていけばいいが
今の日本は採ったやつは手塩にかけて育てるからなあ
良くも悪くも日本は正社員の安全が確保されすぎ

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:14:23 ID:L5Cbh8QQO

受験の世界、推薦入試の世界、就活の世界、職場の世界
それぞれ「優秀」の定義が変わるから厄介なんだよな。
ついでに時代によっても好感度の持てるタイプも変わって行くし。

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:15:32 ID:gVhGubSb0

>>358
ルーピー鳩山は理系だよ。しかもスタンフォード大の博士号
持ってる。それでもクルクルパー。

>>361
オマイ、税金払ってから言おうね。

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:15:35 ID:E2GMD2/cO

まず大前も民主党も優秀じゃない件

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:15:37 ID:3eZK6Wq50

>>356
頭脳が優秀だからと言って心臓や頸動脈が優秀というわけではないしな…

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:15:38 ID:aQvBbSuSO

働きながら通える専門学校で資格とれ
例えば准看護師

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:15:51 ID:WPCZJPPd0

この論調だと優秀でも無いくせに権力持ってる団塊は死刑になってもおかしくないはずだが

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:15:51 ID:hAHXh+yi0

大体今の大学生はえり好みが多すぎる。

こんな仕事は大学を出てやる事じゃないみたいな奴が多い。

そのくせ、上司の学歴が自分より下だと僻むし。

挙句、この仕事は自分には向きませんと辞めていく。

で、再就職できず社会が悪いと僻む。

それが、今の大学生クオリティ。

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:15:58 ID:2e7d4KVwO

>>346
別に飲んで遊んでてもいいが、その中に何かしら目的がないといかんよね
若いうちの4年という貴重な歳月と結構な学費使ってまで大学に行くって事がどういう事か、
解らなかった人が就職出来ないんだろうよ

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:16:09 ID:6prlh8z7O

学生はとりあえず置いといて、優秀じゃない政治家を何とかしなきゃな。

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:16:10 ID:5IfOGG720

就職出来る事が優秀というが
日本に果たして、その優秀な企業がどれだけある事やら
大半の企業が大小問わず官製受注という名の国税で食わして貰って
各種税優遇や救済により、本来なら潰れる企業が国税という血を吸いながら生き長らえているんだがな。

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:16:15 ID:R72QN8g1O

>>265
仕事はあるんだ…3Kだけど
作業服着て汗と涙がデフォな仕事は人材不足だから個人の負担が大変

綺麗な服着ての仕事もいいけど、もう少し現実を見てくれ、新卒達(´･ω･`)

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:16:50 ID:ZAvFhtN5P

＞まともに勉強もせず、コンパに明け暮れている日本の大学生が

大前先生の頃はそうだったんでしょうねｗ
今は結構忙しい。

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:17:09 ID:wkx37b4PP

>>354
派遣が税制上有利すぎるのが最大の問題
税制上有利・社会保障いらず・いつでも首切れる・正社員より遥かに低賃金
そりゃ経営者は派遣雇うわｗ

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:17:12 ID:m4RhGg3z0

>>362
結局は正社員の解雇要件をゆるくするところに行き着きそうだよな。
ザックリとって実践で生き残れる奴だけ残していけるなら、
学歴と資格のカタログスペックだけで最終決定まで選考する必要はなくなるしな。

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:17:17 ID:fuU4e4B80

>>349
結局さ、企業が人を育ててるわけでしょ。
その教育の機会を奪うのが可哀想な気がするんだわ。
国家単位でみたら、安月給でいいから機会を与えたほうがいいんじゃねえかと。

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:17:54 ID:3ROnpSIQ0

新たな生物が生まれたみたい
ハンガリー、堤防決壊４人死亡　大規模化学汚染か - 47NEWS（10月6日）
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100601000203.html

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:18:07 ID:Zq2nrQF7O

他の仕事はどうあれ理系は政治家に向いてない

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:18:15 ID:Cpt4li3oP

さすがIQ216の大前研一センセやで！

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:18:25 ID:oFQB9YBW0

【尖閣意見広告プロジェクト】

『尖閣諸島は日本固有の領土です』
尖閣意見広告プロジェクト協賛者募集
http://aigis.jp/ikenkoukoku/index.html

先日の中国船長による公務執行妨害は、政府による政治判断で、法治国家としてあるまじき結末を迎えました。このような事を二度と起こさないため、意見広告プロジェクトを立ち上げました。

ここに協賛者連名で『尖閣諸島は日本固有の領土です』という当たり前の事実を掲示することで、外交でキーを握る政治家の方々を中心に、多くの方々に国土保全の意識を持って頂こうというのがこのプロジェクトの趣旨です。

このような政治本、しかも元総理を始めとする豪華陣の本に意見広告を出せる機会は多くないと思います。趣旨にご賛同頂ける方は、是非協賛にご協力頂けると幸いです。

個人協賛：フォント大1万円、フォント小5千円
法人協賛：フォント大5万円、フォント小2万円

趣旨にご賛同頂ける方、ご興味を持たれた方は是非下記URLへ一度お越しくださいませ。

http://aigis.jp/ikenkoukoku/index.html

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:19:05 ID:8ohtrbSs0

>>1
つまり、社会主義的な考えには大反対ってことだろ？
弱肉強食で弱い者は死ねということだｗ

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:19:13 ID:xTEOG4dV0

てか、大前よ。
優秀じゃない奴をどこも雇わなかったら、今度はそいつらが生活保護に逃げて
さらに多くの税金が使われるじゃん。
そこんとこどう考えてるのよ？

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:19:25 ID:L5Cbh8QQO

>>369
学生をお客様扱いして無責任にチヤホヤする先生が増えたからだよな

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:19:39 ID:L6RIH2l70

ところで、この自称経済学者は、『経世済民』の意味をご存知なんでしょうかね。

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:19:48 ID:X08e3EGc0

理系の研究開発と
文系は法務などのごく一部以外はすべて
誰でもできる仕事、換えの人間がいくらでもいる仕事なんだから、
そういう連中は優秀である必要なんかないんだよね。
そういった兵隊用に、私立大学の大半を専門学校にした方がいいと思うね。

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:19:55 ID:C1rgiUcE0

>>377
大学まで行って十分な教育を受けているのに、何言ってんだ？

388 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:20:05 ID:/sACpz1mP

少し疑問なんだが、大前さんの言ってることは経済とか合理性を考えるともっともだけど

たとえば、優秀でなかったり・怠惰であったり、もっといえば悪党であっても
その存在をいかすことが政治の使命ではあるのでなかろうか

大前さんに切り捨てられた優秀でない、怠惰な連中はどうすればいいんだろうか
犯罪者にでもなればいいのだろうか

もちろん、彼らを擁護するつもりではないのだが
有能な人間以外は切り捨てろって方針は社会をよい方向に引っ張るのか、疑問なところがある

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:20:19 ID:4HzcDtgf0

優秀って
上から言われた犯罪まがいの命令でも
躊躇なく平然と実行できしかも絶対に露見しないやつのことをいうんだろｗｗ

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:20:47 ID:wkx37b4PP

>>370
俺自身は学生時代にもっと勉強すればよかったなあとは思うけど
学生時代の４年で素人が勉強できることなんて知れてるし
中途半端な勉強するくらいなら対人関係のスキルを伸ばすことに使うのは有りと思う
勉強もせず、外にも出ず家に篭りっきりでネットが一番最悪だな

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:21:18 ID:jJklOgEx0

若者に嫉妬してるんだろ、よくいるよ、こういう爺さん

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:21:19 ID:3ROnpSIQ0

ここ数年でニートと呼ばれる自我が強い猿が日本で増えている
化学物質が影響しているのか？

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:21:30 ID:ZAvFhtN5P

＞優秀でない人間を無理やり中小企業に雇わせるのは
無理やり？雇いたくなければ雇わなくていいでしょ

＞犯罪的な行為であり
犯罪というならどの法律の何条に違反するのか書きなさいよ

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:21:42 ID:74mlAL2j0

国の施策としてはたとえ優秀でない学生でも職を得られるように努力するのは当然。
大前はどうかしてないか？

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:22:30 ID:5LlX1sYQ0

>>375
これは問題だよな。
結局若い奴が派遣に流れたりしてるが
若者の社会保障を削って企業が利益確保してる訳だ。
その若者が歳とったらどうなるのかとか考えてないし。
世代間で搾取してるようなもんだなこりゃ

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:22:39 ID:9652gvfu0

優秀な奴はもう就職活動終えてるよん

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:22:51 ID:wZ2GKTNa0

>>375
つうか小泉改革がそうなるように日本のシステムを変えたんだから今更驚くことはないわな
企業は社員のモノではありません、株主さまのものです、株を取得した投資家さまに最大限の
利益を与えるように人件費は極限まで切り詰めましょう、正社員はドンドン首にしましょう
「会社は家？社員は家族？プゲラ、会社は投資家さまを富ませるための奴隷制度だよ」

という風に小泉が改革して、それを全国民が熱狂的に支持したんだから、派遣労働の
大量の奴隷が発生するのは当たり前じゃんｗ

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:23:38 ID:H/aG+t3zP

>>389
上にも似た様なレスがあったけど、最近優秀と言う定義が、その職業、部署や企業にいたるまで
変化していないか？昔は文系なら飲みができてコミュニケーション力なんていわれていたが
今は一概に言えなくなってきているように思う

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:23:43 ID:3ROnpSIQ0

>>382
残念なことに、死ぬ前に仕事をし始める

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:24:44 ID:C1rgiUcE0

>>397
いかにも日本株の投資家が儲かっているみたいじゃないかｗｗ
現実は違うぞ。日経２２５のチャートでも見れば>>397が誤りだと一発で分かるだろう。

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:24:56 ID:Cpt4li3oP

まぁリバタリアンの立場で言うと　言ってる事は正しい
だけど日本にはリバタリアンは殆ど居ないから政策に影響を与える事は無いｗ

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:24:57 ID:TeuPoISq0

>>3
正しい

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:25:04 ID:szgn1VJq0

>>397
国際競争するにはそれが正論だから
法人税を上げて企業が海外移転して従業員の職を失わせるよりマシだ罠

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:25:05 ID:XUd0eXzNO

無能はいらん

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:25:18 ID:m4RhGg3z0

>>397
問題は途中で改革が止まって、正社員のクビを切れる制度にならなかったってことだわな。
労組がなぁ・・。

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:25:27 ID:IJkW55UAO

そもそも"優秀"の定義って何？
テストさえ出来ればいいの？コミュ力(笑)を見るための面接で上手く嘘をつければいいの？

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:25:32 ID:o0DLOLl20

大前は今や特亜の犬だからな…

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:25:52 ID:whPWHUgOP

大前先生の名前を久々に見た気がする
バブル前後にテレビに出まくってたが、崩壊を境に干されてしまったなあ

海江田と同じ類の詐欺師（土地神話と株価ageを煽りまくった）なんだが、
うまく政治家に転進した変わり身の早さで海江田の勝ちｗ

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:25:54 ID:ZAvFhtN5P

>398
R25のアンケートによる「出世するリーマンの条件」は
1位が要領で2位が人脈だったなｗ
これが「優秀」の実態だね。

410 ：：2010/10/06(水) 14:25:55 ID:BXTf2vDI0

新卒程度で即戦力ってどんな企業だよｗ

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:26:08 ID:H/aG+t3zP

>>397
別に企業は利益団体なんだからそれは当然では
慈善事業でやっているわけではない。

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:26:19 ID:VjGKLxpL0

つうかおーまえが言うなよホント

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:27:03 ID:igsvV3+H0

おそらく日本でいちばん優秀であろう仙谷はここ1ヶ月何をやったのか

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:27:09 ID:TeuPoISq0

>>403
ちょっと教えて
法人税を上げたことによって企業が海外移転した例が、日本の歴史上あるの？

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:28:27 ID:wkx37b4PP

>>406
研究職でもない限り前者か後者かといえば当然後者だわな
前者は後付の教育でなんとでもなるが後者は教育ではどうにもならない

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:28:41 ID:szgn1VJq0

>>414
人件費対策ならいくらでもあるがな、前例が
法人税上げたらは仮定の話

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:29:17 ID:3ROnpSIQ0

厳密に言えば↓は間違っている
大前研一氏「優秀でない学生の就職のために税金使うな」「優秀でない人間を無理やり中小企業に雇わせるのは犯罪的な行為だ」
正しいのは
「やるきのない学生の就職のために税金使うな」「やるきない人間を無理やり中小企業に雇わせるのは犯罪的な行為だ」
学業に優秀じゃなかっても採用され働いている奴もいるのだから
雇用に税金を使うくらいなら、アリとキリギリスの絵本を読ませる方が1000まし

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:29:24 ID:Z0/uQ+BxO

大前が稼いだ金を多額に税として納めるならさもありなん

しかし将来の税収を考えたら若者でも働いて納税してもらう必要があり
若者を企業人として育て上げるのは企業の社会的責務だ

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:29:38 ID:5IfOGG720

>>411
CSRという物を知っているかね？

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:29:51 ID:o0DLOLl20

>>388
>大前さんに切り捨てられた優秀でない、怠惰な連中はどうすればいいんだろうか
>犯罪者にでもなればいいのだろうか

不安定な収入のワーキングプアにでもなれってことでしょ。
切り捨てられた奴らに税金を使うなって事。

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:30:36 ID:CWxzug1p0

こいつまだ生きてたのかよ

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:31:04 ID:7uuk7XHA0

新卒就職率だけ比べても意味はないな
企業が新卒にこだわらない社会形態なら学生側も焦って就職することはない＝新卒就職率低い
ということかもしれない

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:31:10 ID:4Nx3xpcn0

まあ正論だわ

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:31:22 ID:H3uBSUXK0

>>410
先日NHKのBizスポ見てたときに出てた優秀な即戦力学生の一例は
> 海外留学経験があり語学堪能で在学中に起業もしている

さすがにスタジオ内でも「そんなやつはいねーよ」ってツッコミ入ってたｗ

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:31:50 ID:gGGzjbvH0

大前研一　重慶市経済顧問

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:32:03 ID:MasBz4rQ0

>>320
しかし、実はリーマンショックで暴落した後こそ最大の投資チャンスだった。
長期投資でリーマンショック前にやってたら大損だったけど。

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:32:04 ID:yKqROG5g0

国民の絶対多数は優秀じゃない
普通だったりそれ以下の奴なんだし
絶対多数の利益を優先しない政治は
多数決で否定されるのはすでに実証済み

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:32:17 ID:ZAvFhtN5P

>405
＞問題は途中で改革が止まって、正社員のクビを切れる制度にならなかったってことだわな。
＞労組がなぁ

竹中さん乙ですｗWCEまで実現してたら今頃
非正規も正社員もクビ切られてるだろうね。

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:32:17 ID:buxXgaUJP

逆だろ
税金とは富の再配分なんだから
優秀な人は、放っておいても富が来る
優秀じゃない人に使うべきだろ

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:32:20 ID:szgn1VJq0

>>419
横からで悪いがCSRを日本語に大訳すると「道徳」だよな全体の意味で
法的根拠を述べるなら会社は株主に忠実に還元すべきだろうよ

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:32:31 ID:QMI5wYY30

こんな酷い根性論の作文とか書くようになっては大前も終わりだな

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:32:34 ID:o0DLOLl20

>>417
「やる気」なんてのが評価の対象になるのは学生まで。
やる気があれば結果が伴う筈であり、切り捨てられることはない。

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:33:12 ID:rSs/BZor0

＞就職できなかった残りの1割弱は20社ぐらい受けているはずであり、

どう考えても20社どころじゃないだろう

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:33:45 ID:5LlX1sYQ0

>>377
わからんでもないけどさ。
でもね、大企業で受ける研修が必要な人ってのは
実際は大企業に入る人にとって必要なんだよ。
中小で働くのには必要ない教育。
独立する人には必要ない教育な訳。
俺は最初に中小に入って今は独立してるんだけど
中小の人間と大企業の人間では基本的に役割が全く違う。
たとえば大企業で働いてた人間を中小で取ると全く使えない人ってことがあるが、
中小企業に勤めていながら考え方が大企業のままだったりする訳。

研修が重要なんじゃなくて働くことが何より重要なんだよ。
研修で習うのはあくまで基本や考える練習でしかない。
実際に仕事する現場でしかわからないことってたくさんある。
変な話、研修で習ったのとは逆の場合だってあり得る。
だから就職支援して多くの未就職者が職に付くことが必要なんだが・・・

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:33:45 ID:1RO6vQal0

そもそも税金ってのは強者からとって弱者のために使うものだから
「優秀でない学生のために使うな」ってのは本末転倒もいいところだな

436 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2010/10/06(水) 14:34:15 ID:EL+/CmrC0

世の中、ちゃんと挨拶できない奴ってのがすごい多いよな。
ムスッとして気取ってんのか、それとも他人なんてどうでもいいのか。
そんなんが面接でだけ取り繕おうったって、通用するわけねえだろって思う。

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:34:21 ID:KrAOpkBV0

正論すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:34:29 ID:ziyy+xWo0

露骨過ぎる人権を無視した本根発言にすぎなかった。ミンスもいろんな虫を有していてはどうだろう。

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:34:51 ID:87FEc9yN0

無職だけどこの意見には同感するわ
国民の半分以上が平均以下のこの国で支援してたら財源が無くなるぞ

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:35:08 ID:2e7d4KVwO

>>390
それもありだし、勉強するのと人脈作り・社交性の形成は合反するものじゃないからどちらもやるってのもありだろう
自分が具体的に何をしたいのかわからないのに、遊んでたり勉強してたりするのがダメ
時間と金の無駄遣い

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:35:10 ID:MasBz4rQ0

>>424
そもそも起業してたら就職活動する必要ないだろｗ
起業が上手くいかなかったから就職活動するのか？>

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:35:11 ID:Cpt4li3oP

そもそもリバタリアンの立場から言えば
税金取る事自体がおかしいって主張だからなｗ
当然再配分の考えなんてあるわけない

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:35:29 ID:8JzuSss/0

新卒優遇を税金で支援する馬鹿政府

既存の失業者をどんどん追い込むぜ

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:35:43 ID:C1rgiUcE0

>>439
＞国民の半分以上が平均以下
どこの国も似たようなものだと思う。

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:36:13 ID:OGvB53W+0

優秀な外国人のために税金を使えって書いてあるね。

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:36:21 ID:qUkjDJSx0

>中国は70％、韓国は50％、イギリスは30％でしかない。

徴兵も就職にカウントされてるの？

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:36:33 ID:fVFtNcnP0

>>441
企業は「起業できるほど有能で従順な新卒者」を望んでるんだよ。

もうむちゃくちゃw

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:36:38 ID:H3uBSUXK0

>>441
当然その辺のツッコミもあったｗ
そんな優秀なら自分で人集めてやったほうがいいだろと

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:36:39 ID:gLM0PwneO

新卒とらずに翌年とるだけだわ

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:36:51 ID:gpoo97wn0

これ問題は企業へのバラマキだとおもうんだけど
この人相変わらずピントずれてるなぁ

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:37:08 ID:74mlAL2j0

優秀でない学生の就職に税金を使わなかった結果払うことになる社会的コストよりは、
何とか就職してもらって税金や社会保険料を払わせた方が遙かに合理的だとは思うがねえ。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:37:09 ID:OQn9Wvhl0

優秀の具体例を２，３掲げてくれ。

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:37:11 ID:YF4vB9Ce0

どうせ無理に雇わせることは出来ないだろ
政府に出来るのは、雇用のミスマッチを減らすための情報提供と、
幾許かの補助ぐらいだろ

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:37:48 ID:YKugH36g0

大前さんも、ちゃねらーと同じレベルまで落ちたか・・・

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:37:48 ID:H/aG+t3zP

>>434
オレは大企業→中小だからそれすごいわかる

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:38:03 ID:MasBz4rQ0

>>417
俺残業させるなら残業申請させてくださいと言った三日後に「やる気がない」ということで
クビになったなあ。

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:38:09 ID:NZmIeKR90

大前みたいな屑が堂々と生活できる社会のほうが以上

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:38:29 ID:buxXgaUJP

強い者が弱い者からぶんどるだけなら、
北斗の拳のように無政府状態でも構わないはずだ

強い者から弱い者に与えるようにするのが、
政府の役目だろう

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:38:33 ID:oipZj0jn0

この話みたいな事をまっとうにやってる国って
北朝鮮ぐらいしか思いつかん

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:38:34 ID:2e7d4KVwO

>>406
属する組織や社会情勢などの自分を取り巻く環境によって千差万別
強いて言うなら、自分を、取り巻く環境に合わせる事、または取り巻く環境を自分好みに変える事が出来る人が優秀

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:38:45 ID:qUkjDJSx0

>>8

それは優秀でなくてもできる仕事だから無問題。

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:39:02 ID:ocvab9As0

>>28
> 鳩山由紀夫…東京大学工学部＆スタンフォード大学院卒業
>
> 菅直人…東京工業大学卒業
>
> 大前研一…早稲田大学理工学部卒業。なお、東大に受かる学力はあったが、あえて入試で寝て試験を放棄した。
>
>
>
> お前ら低学歴無職とは格が違うスーパーエリート理系だ

コイツラ何処かで働いたことあるっけ？
汗出して、働いたこともない
スーパーニートだろ

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:40:09 ID:pKwGnYQ30

>“国ぐるみの嘘”であり、無駄遣いの域を超えている。

不覚にも笑ってしまったｗ
でもこいつら見放すと犯罪が増えると思うから
無駄遣いは言いすぎ。

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:40:11 ID:fVFtNcnP0

>>458
政府の絶対無二の役目は「富の再分配」だからな。

それを上手くできないなら無くても構わない。

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:40:16 ID:MasBz4rQ0

>>447
仕事自体が減ってるせいで、「仕事をすることでお金がもらえる基準」が極端に上がってるわけだな。

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:40:18 ID:9EoGtCB90

実際の所、職業訓練と実施研修だろ

頭のネジ抜けてる間抜けな記事

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:40:26 ID:iCnsv4KhO

失業率が上がると犯罪率も上がる

それで危険を被るのは金持ちなんだが

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:40:53 ID:kWM2ETH60

懐かしい名前だな
まだ生きてたんだｗ

まあ、確かに言わんとしてることは分かるけど、
コネが利くロクデナシ優先で採用する企業にも問題あるぞ

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:42:01 ID:VuPbGtzR0

>>97
オーストリアもだよね。

とにかく、Fランへの助成金をカットして
大学進学率を下げねば。

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:42:04 ID:Cpt4li3oP

>>462
日立かどっかで原発のエンジニアしてなかったっけ？

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:42:13 ID:UFhkvIam0

オバマんとこは10％だっけ。失業率。
あれを見習えって話か？

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:42:39 ID:MasBz4rQ0

>>467
大体仕事ができないってだけで排除されるってのがなあ。
経済や文明って人間を幸福にするためにあるものだろ？

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:43:14 ID:yXwbJEPw0

影の軍団ρ ★が立てたスレに書き込むのをやめませんか？
みんなで無視すれば糞スレ立てられなくなります。
協力してくれ。

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:43:17 ID:Be9Htfhd0

よく分からないんだけど、失業者を増やせば国の税収も減るんじゃないの？
法人税も減らすんでしょ？どうすんの？(´・ω・`)

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:43:20 ID:bjnx5fFM0

今春の大学新卒者の就職率は91.3％（※ただしその年の就職を諦めて留年等の措置を執った人を人を除く）

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:43:57 ID:eZRYH67+0

なぜ就職できなかったら、犯罪者とかニートとか生活保護とか言い出す奴らがいるんだ？
そんなこと言ってる時点で社会生活不適合ってことじゃないかね。
就職できないのも仕方ない。

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:44:45 ID:Gpo74LU90

既卒者保護は構わないと思うが額がでかすぎるだろ。
ペーパーカンパニーを山ほど作って、人材を回転させるだけで商売が
成り立つレベルだとおもうが。

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:44:53 ID:B1tcf67G0

優秀でない中国に工場建てて優秀でない中国人を雇うのは構わないのか？

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:44:54 ID:4xC4Gjd70

そもそも中小企業に無理矢理雇わせるというのが全くの嘘だから。
中小企業は人件費をかけたくないから人を雇わないのであって、
労働力が足りているわけじゃない。
新規事業だったりベテランの配置転換だったり、人を増やしたいけど
増やせない中小企業の支援という側面を持つ制度だということを無視して、
使えない奴を中小企業に押し付けるみたいな印象操作をしてるだけ。

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:45:32 ID:qPG4Adgp0

>>462

オーマイさんはそこの二人とは全く違う
実社会での超エリートですよ

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:45:40 ID:MasBz4rQ0

>>476
就職できなかったら自動的にニートになるだろ。
当たり前のことを言っているだけで社会生活不適合？？？

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:46:10 ID:Cpt4li3oP

>>476
貧すれば鈍する

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:46:10 ID:Dc6PkaPf0

大学予備校が伸びた時に
次は就職予備校ビジネスが流行るかなと思ったんだけど、
意外に流行らないんだよな。

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:46:12 ID:oj3dD6sV0

>>97
それはすでに始まっている。
公立も一部では中高一貫教育を導入して
貧乏人でもエリート教育が受けられるようになりつつある。

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:46:20 ID:Fm6Mocpv0

>>481
そいつアホだからスルーしとけよｗ

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:46:43 ID:laM4d14y0

>>471
アメリカは、就職の決まらない大学生が多すぎてヤバすぎるという
ニュースをどっかで見た。多分、ABCかどこかだと思うけど。

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:47:07 ID:C1rgiUcE0

>>481
その発想が異常だろ。
仮に就職できなくても、派遣やバイトで食い繋ぐというのがまっとうな発想。

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:47:36 ID:aMmC8Xpo0

>>1
> 優秀でない人間を無理やり中小企業に雇わせるのは犯罪的な行為であり、
> そのために税金を使うのは国民に対する冒涜だ。

ぶっちゃけ優秀でないのに世界でも有数の給与とってる人は放置か？

その優秀でない若者に１０００兆円を超える借金を背負わせる人は優秀なのか？

戦後の経済成長は先輩方の頑張りのおかげだけどさー。

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:47:50 ID:MasBz4rQ0

>>480
社会に出たらそういう意味での優秀さは関係ないわけ。
カタログスペックより、仕事をした「結果」がすべてなわけ。
大前さんの場合、評論家としてやった「評論」の良し悪しがすべて。
超エリートだろうがニートだろうがどっちでもいい。

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:48:57 ID:xTEOG4dV0

>>481
就職できなかったら、普通はバイトで働くか、希望のランクを落として介護とかに
就職します。

一般の人はニートにはなりません。

491 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2010/10/06(水) 14:49:36 ID:EL+/CmrC0

「職場」って、こんな感じ？
http://kids.gakken.co.jp/kagaku/nandemo/images/photo/p0905_1.jpg

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:49:46 ID:KvZGDKPN0

優秀でない政治家のために税金が使われてますね
鳩山とか鳩山とか鳩山とかw

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:49:46 ID:C9ngy+iXO

>>481
ニートの定義調べろよ

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:49:54 ID:wZ2GKTNa0

>>456
うんうん、今の日本の最大の問題はそういうことだよ
「人間を人間扱いしなくても平気な社会」になっているってことだ
自殺者が多いのは当たり前
国民を冷淡に見捨てる国、社員を平気でクビにする企業、お互い
係わり合いになろうとうしない地域社会、自己責任、自己責任ってわけだｗ

そしてネット上で自分より下のやつを探しては叩き回る希望のないニート君たちｗ

優秀かどうかとか、効率がどうとか、システムはどうあるべきか、という以前
人間がそこで生きていこうと頑張れる社会じゃない
死に物狂いで頑張って国や社会を支えていこうと思えないのが今のニッポン
どんなに頑張っても平気で国や会社は個人を見捨ててしまう
バブル以前のニッポンはとりあえず会社は社員を大切にしたもんだがなあ
人間は単に目先の金のためだけで生きていくことは出来ないからお互い支え合わなければならない
それが人間が生きていく社会ってもんだが、今はそういう連帯感、相互信頼が完全になくなった

小泉改革は日本社会から人間性を排除するための総仕上げをやったみたいなもんだｗ

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:50:14 ID:MasBz4rQ0

>>487
>>490
派遣でもバイトでも働いてたらニートじゃねえよｗ

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:50:41 ID:2e7d4KVwO

>>476
身の丈にあった生活が出来ない、考えられないって人なんだろう
こういう人は外から支援してやっても無意味
飴じゃなくて鞭をくれてやらないと動けないタイプ

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:50:49 ID:QOtJ3B5b0

馬鹿か。
優秀じゃない中年連中の雇用守るために、そいつら
以上に優秀な学生がワリ食ってるからどうにかする
って話だろ。無能な高給取りの首斬れよ。

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:51:00 ID:eZRYH67+0

昔の日本もそうだが安い賃金で死ぬまでこきつかわれるような人間がいないと儲かる奴は出てこない。
会社なら下請けとかだろう。
大学でたくらいで身の丈以上に稼げるのが当たり前だと思ってるから就職出来ない。
介護の現場は人手不足なんじゃないのか？

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:51:11 ID:xTEOG4dV0

>>488
まあ、借金なんて、ぶっちゃけ踏み倒ししてしまえばいいわけだが。
日本国債デフォルトもしくは、日銀償還って手を使えば今の若者の税金は
1円も使われんぞ。

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:52:04 ID:SgJCNLav0

>>487 >>490
発想というか、現実にそうなってるじゃん。
実際にニートが増えてるでしょ？
派遣やバイトで食いつなげる？バカなの？
あんた地方の雇用情勢まったく知らないでしょ。
もういいかげんおまいらみたいな机上の空論聞き飽きたわ・・・。

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:52:26 ID:DPHdFRop0

新卒で就職しないと、一生ダメ。
今は、新卒で就職しても、どれだけの割合の非正規がいる？

でもまあ、あのナントカ対策もおかしいけどな。
新卒扱いしろ、じゃなく、そもそも新卒を特別扱いするな、という方向に向けるべき。

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:52:39 ID:MasBz4rQ0

>>494
そうなんだよな。経済は人間を幸せにするために生まれたのに、
手段と目的を履き違えてる連中が多すぎる。
　あと「勝利」とかいう曖昧なもののために犠牲を払うことが大好きなマゾマッチョ君も
多いよなｗ特にネットでは。

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:53:20 ID:C1rgiUcE0

>>495
なるほど、非正規雇用も就職の一種と認識しているのか。
しかし、世間ではバイトは就職とは言わないのな。
口が悪い奴になるとバイト＝無職というのさえいる。
が、ニートではない。

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:55:37 ID:khK1fzrn0

>>476
その通り、社会不適合なんだよ。
２ちゃんにいるレッテル貼りの好きなヤツラは
ネトウヨ連呼の在日君達で、日本を混乱させて喜んでいるからだ。
数の多い日本人に実態を知られる前に劣等感を植え付けたり、自殺させたいからやっているんだ。
無視しとけ。

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:56:06 ID:2e7d4KVwO

>>492
その鳩山さんはきちんとした選挙で選ばれてしまってる訳だしな
政治家の能力が低いってのは、その政治家を選んだ国民の能力が低いってのとほぼ同義
てか次の衆院選では落としてくれよ、頼むから。北海道民の皆様

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:57:11 ID:o0DLOLl20

>>483
大学は学力が全てだが、就職は違うからな。予備校行けば解決するわけじゃない。

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:57:22 ID:G/fV0Hb0O

就職しねぇで強盗しろ、と？ｗ
こういうゴミは、主張する割には対案出さねぇんだよなｗ

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:57:40 ID:DsgyEeGK0

身の丈に合わせてニート生活してます

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:58:25 ID:XI3KwCvO0

国や会社に救われるなんて、ぬるぬるの考え持ってるやつはただ死ぬだけだろ
国や会社どころか家族親戚すら助けてくれねーよ
努力しても結果が出せなければゴミ

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:59:25 ID:rAtDdLWs0

就職難とは言われているが、地方の中小なんかも一応募集してて、
そういうところがFランや就職負け組を最終的に引き取って９０％を実現している。
この制度があると逆に学生が駆け込み滑り止め就職みたなのを控えるようになっちゃうんじゃないか。
制度を採用する人気企業の倍率は激増だろうし、中小に来るのは何の就職経験もスキルもない２５，６・・
就職浪人と言いながら、これといった努力もしないで３年遊んでいた奴らが自分は新卒扱いだと胸を張る時代・・

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 14:59:29 ID:I4ZTemiV0

憲法には労働の義務がある。憲法は国を縛る規範である。
故に国は国民が労働を義務と出来るよう、雇用を確保する義務がある。
優秀かどうかにかかわらず国民を無理やり望まぬ職場で働かせることが違憲行為である。
景気対策をちゃんとやれば雇用が増え、就職活動のために税金使う必要も無くなる。
だが日本企業は労働賃金の安い外国からの輸入品に太刀打ち出来ないし、
その日本企業も労働賃金の安い外国に工場を構える。
これを是正するには円安に導くしか無い。だが既に色々やり尽くした。もう増刷しかない。

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:00:20 ID:Af0sM6YFP

91%ってのは大学院に行かないで就職希望してる奴の割合じゃないの？
多分こいつ就職率と内定率を勘違いしている

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:00:29 ID:rDoZ4wl20

その前に中国人留学生に税金使うなと言いたい！

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:00:34 ID:SgJCNLav0

地方はシャッター通りだらけだし、バイトや派遣の仕事ですらまったく無い状態だぞ？
早朝の開館前からハローワークには長蛇の列が出来てるし、
ホームレスや餓死者もどんどん増えてるぞ。
で、これ以上失業者を増やしてどうすんだ？将来の国の税収はどうするんだ？
対案を出せよ。

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:00:37 ID:Re2xb5DU0

＞＞日本は就職氷河期といわれているが、
＞＞今春の大学新卒者の就職率は91.3％。

既　に　こ　れ　が　大　嘘　じ　ゃ　ね　ぇ　か　。
今年の新卒就職断念は２０％強。
進学を選択することで間接的な就職断念したのは１５％。
学校基本調査での大卒就職率に至っては６０％だバカヤロー

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:01:28 ID:o0DLOLl20

>>507
違うよ。バイトか派遣になってワーキングプアとして一生を全うしろって事。

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:01:40 ID:LCmpZs7H0

卒業後３年以内は新卒とみなすのはたしかにおかしい
新卒優遇の考え方も十分おかしいけど

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:02:10 ID:C1rgiUcE0

>>514
地方にだって介護施設くらいあるだろ。
ジジババはうなるほどいるんだからさ。
そこに行けばいいじゃないか。

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:02:48 ID:sExxbWPF0

>>1
この政策はたしかにおかしいし
そもそも企業の採用基準というより
意識の問題なので金で無理矢理釣ることには反対

でも、言い方ってもんがあるだろ・・・大前・・・

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:02:59 ID:rkhWKI8I0

大学卒業を困難にして
優秀な学生しか卒業出来ないようにすればいい

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:03:16 ID:TCtiYkiS0

そもそも大学の数を増やし過ぎた。
方程式も解けない、簡単な英語の文章も読めないような学生を大学に入学させて
どんな利益があるんだ？
アメリカの真似をしたんだろうが、アメリカは卒業は厳しくしている。
真似るんだったら卒業試験を厳しくして水準を満たさない学生は退学させるくらいの
覚悟の下に大学を設置しろ。

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:03:28 ID:BCzgC48c0

とりあえず中卒、高卒のクズから殺処分しようか・・・
今なら非正規で徴兵という手もあるな・・・
優秀な我々、大卒の安全と暮らしを命がけで低収入で守らせよう。
それくらいしか利用方法がない。

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:03:29 ID:HC5Uhm3R0

おおまえが言うな

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:04:06 ID:AH7Hzf7E0

それでも脳無し政治家は贅沢三昧。
クソ日本。

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:04:08 ID:o0DLOLl20

>>511
こんな働く権利ばかり主張してる奴に限って、「労組つぶせ」とか叫んでるから笑える。

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:04:30 ID:WR34PFUa0

会社を食いつぶす無能の上役もどうにかしないとな

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:04:56 ID:kT1Z2A730

ばかだなあ、こいつ。
優秀でないほど、消費するのに。
そいつらに金渡さねえで
景気良くなるとでも思ってんのかね？
だったら、経済学者失格だわ

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:05:07 ID:SgJCNLav0

>>516
地方はバイトも派遣もねぇって言ってるだろ。

>>518
介護は女しか雇わないよ。

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:05:31 ID:MWwn9r+t0

じゃぁ雇用どうするんだよ？
少なくてもハロワで休職してる奴はほとんど優秀じゃないだろ

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:06:34 ID:4HzcDtgf0

なんでもいいから
女を優遇するのを今すぐやめろ

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:06:46 ID:sExxbWPF0

>>526
ま、だから潰れて行ってるのでどうにかなってんじゃないのかね
無能な老害が蔓延るところはもう数年で大手中小問わず潰れるだろ
それで今雇われない連中が会社を作って入れ替わるさ

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:07:06 ID:AaDfnDwK0

Oh my 研一ってなんだ？

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:07:19 ID:lyDz2plXi

>>527
収入無い奴は消費も少ない。

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:08:15 ID:H/aG+t3zP

細かなミクロを論じるより、年々経済パイが縮小しているデフレをインフレにしてくれたほうが
処方としてはいいのだがな。

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:08:24 ID:4knvd7NA0

若い人が就職しない
↓
金がないから消費しない
↓
企業減収
↓
税収減る
↓
年金減る

自分の首を絞める糞団塊qqq

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:08:42 ID:S3FuRQom0

何で皆改行するんだ？

537 ：頭脳軽視：2010/10/06(水) 15:09:04 ID:4DznbAMM0

事業仕分けで、山中先生の研究費を削って、
バカ高校生への高校無償化だからな。

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:09:09 ID:g0Iwb4Yo0

これは法人税を軽減するという話しではないか？

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:09:12 ID:C1rgiUcE0

>>521
もっというなら、高校からの問題だよ。
簡単な方程式や英文なら中卒の時点でできているはずなんだ。
高校入学の時点でダメな輩を排除しないのが問題。
高卒が本来の高卒たるクオリティを維持していれば、大学の質の低下もなければ
高卒の就職難もだいぶマシなはずだ。今の高卒のクオリティが低いから企業も安心して
求人が出せない。

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:09:36 ID:nr1K6QqJ0

てぐすね引いて待っている社長がいっぱいいるだろうね　ｗ　自己都合で退職してもらえば良いわけだから

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:10:08 ID:2e7d4KVwO

>>508
食っていけるならそれはそれでありじゃないか
働かないと即死亡な俺からしてみたらうらやましいわ
>>525
小難しい事言ってるが、一言にまとめれば「俺だけを助けろ」だからな
そんなんだから誰も助けてくれないのに気づくのはいつの日か

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:10:42 ID:8LlrRuAmO

>>529
テキトーに干しとけばいいよ。
景気がよくなって雇用が足りない時に臨時的に働かせるのに一番向いてる＞ハロワにいる人達。
常時必要ではないし

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:12:17 ID:vk2IBOqd0

>>527 その通り。
「優秀じゃない人を無理に労働者にするな」というのは賛成だが
そのせいで金が無くなって消費も冷え込んでるんよ。

だから例えばベーシックインカムのような制度で
金回りをよくすることが必要なのに。
この大前は、三宅のジジーや金醜齢の同類なのよね。
つまり「セーフティネットはとにかく否定!」という思考回路。

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:12:35 ID:VmzfGuNRO

新卒至上年功序列主義なんかやってる糞日本で本当の実力なんか評価されるはずがないんだから今のままでいいよ

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:12:38 ID:NAFEvl+uP

>>533
そうなのか？年収200万の人間1万人より
年収200億の人間1人の方が消費が多いとはとても思えないんだけど

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:12:54 ID:C1rgiUcE0

>>528
んじゃ東京に来いよ。

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:13:13 ID:gaDFzs1xO

団塊世代ってのはホントにクソだな
大企業は中国に行って中国人雇ってモノ造って儲けて
じつは円高が是正されないのは中国で安くモノ造って日本に高く売りたい
コイツら大企業の都合なんじゃないかと勘ぐりたくなる
せっかく中国に拠点を移したのに、円が下がったら本末転倒だからなｗ
その上「法人税を下げろ」の大合唱だからな
なんで日本の若者を雇わんお前らのために税金を下げてやらなきゃならんのか
いいかげんにしろっての

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:13:14 ID:g0Iwb4Yo0

>>521
×　方程式も解けない、簡単な英語の文章も読めないような学生を大学に入学させて
○　加減乗除もできない、簡単な日本語の文章も読めないような学生を大学に入学させて

（オーバーに言っているのではない）

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:14:10 ID:sExxbWPF0

>>545
もっと差を縮めればそうはならんと思うが
そこまで極論で行くのであれば
何故1円の収入という設定をしなかったのだｗ

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:14:10 ID:3ROnpSIQ0

優秀と思っている時点でアウトだろ

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:14:29 ID:HCFqFiVgP

大学に入る人数を減らせばいいと思うよ
大卒だと、そこそこの企業に行こうとするから。
4年間に掛けた学費もかなりの額になるしね。

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:14:50 ID:eZRYH67+0

>>527
でその金はどこからひねり出してくるんだ？国債か？他の予算を削るのか？

３Kで働くとか、ワープアを受け入れるとか覚悟が必要なのは労働者の側だろう。

社会とか政治のせいばかりではない。自分に能力がないのを素直に認め受け入れることが必要。

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:15:06 ID:KhVfvnHK0

大卒が優秀ならば世の中こんなふうにはなってなかったろ

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:16:19 ID:SgJCNLav0

>>546
地方からどんどん人がいなくなった結果どんどん赤いハゲタカが来て、
地方の水源や町工場の技術を買い叩いてるのを知らんのか？
このままじゃ数年後には中国に技術力でさえ抜かれるぞ。
ほんとにやばい状況だぞ。

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:16:24 ID:pNR2AwkF0

>>1
現場で学生見てると、まあこいつらまだ修行たらないんじゃないの？と思うようなやつらばかりだが、
じゃあかといって優秀じゃない人間を働かせないとするとどうすればいいと言うんだ？

雇わないとすれば、同じく税金の補助を一部使って、就学期間を延長し「優秀」レベルにまで引き上げるしかないんだが、大学にいても遊ぶだけだぞ。

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:16:49 ID:2e7d4KVwO

>>543
単に消費増やせば景気良くなる訳でもあるまい

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:17:26 ID:HCFqFiVgP

>>533
収入の少ない人は収入の殆どが消費に回る（貯金なんて殆どできない）
収入の多いひとは貯蓄に回せる余裕が多いから、消費に使う割合は低くなる。

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:17:50 ID:sExxbWPF0

大学は国立以外は別に社会奉仕活動じゃないんだぞ
私立はお金儲けが目的でやってるんだ
人数を減らす云々は大学の経営者からすれば
有り得ない理論

またそういう意味では大卒、院卒というのは
資格を取るということと一緒
資格持ってても実務出来ない奴もいるだろ
大学生もそれと同じことだ

別に国家が救うことでもない

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:17:54 ID:Th1j7weN0

>>556

マジレスだが今は単に消費が伸びればいいだけで難しい事を考えるべきときではない。

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:17:54 ID:Btu3he3h0

人間は生きている以上それぞれが最低限の消費をする
経済学でいう基礎消費だ
だから経済的な面だけで言えば人口は多いに越したことはない

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:18:32 ID:8LlrRuAmO

>>552
能力あるのに低賃金とか通常は有り得ないしね。
やっぱり賃金低い人は能力の低さを認めるべきだと思う。
これははっきり言う政治家や企業側がいてもいいよ。
｢個人の能力不足で賃金が低いことまで国や企業は責任もてないって｣

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:18:39 ID:Md1YaLRG0

大前研一を団塊と呼んでるのか？
だいたい、団塊というのは戦争でセックス出来なかった男女が
戦争終わって、男が帰ってきてやりまくって出来たやつらを団塊というんだ。
だから必ず戦後生まれだ。
たまに団塊には幅があって1943年生まれも1940年生まれも団塊と呼ぶというやつがいるが、
それなら1950年生まれを戦中生まれと呼んでるのと変わりないぞ。

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:18:42 ID:DTWvbG6OP

ま　っ　た　く　の　正　論　だ
50社受けて落ちるような人間は「さくら水産」で支那人といっしょに
働けばいいだろ

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:18:42 ID:DbZQwYq30

>>543
日本の失業率からして、失業が消費に与えている影響ってほとんどないから
日本の消費が低い原因は、「高齢化によって老後資金用に預金を積み増しする人が増えたから」って、
多くのシンクタンクが出した調査レポートがすでに積み上がってる
消費うんぬんを議論するならこれを土台にしないとな
そうじゃない消費論なんて、ほとんど疑似科学だから

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:18:45 ID:SbAJDkDK0

優秀じゃないやつは地方公務員として低賃金で労働させるのがよい

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:18:54 ID:AIaCXtoU0

よく意味がわからんが
５０％ってことは
新卒者の失業率も５０％ってことか？おかしくないか

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:19:37 ID:r8LTXd/vO

新卒の若さは最大の武器だろ
最大の武器を持ってる奴を税金で救済するってバカか？wwwwwwwwwwwwwwww

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:19:46 ID:eZRYH67+0

>>545
例えが極端でなるほどとも思ったが、年収200万の人間が社会に与えているマイナス負担を考慮していない。

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:20:45 ID:UjjTJY9GO

>>515
ついでに言っとくと、新卒至上主義の日本と海外は比べられない。
海外は30%とか言っても一年か二年もすればほぼ皆就職が決まるしランクも下がらない。
新卒での就職を逃したら一気にランクが下がる日本と違う。

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:20:50 ID:Cpt4li3oP

>>549
地球の人口超えるからじゃん？
馬鹿か？

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:20:54 ID:sExxbWPF0

BL企業なら若さだけで雇ってくれるというのにな

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:20:57 ID:VmzfGuNRO

>>555
一部の国家資格を狙う学科以外入学がゴールだしね
卒業が困難な海外式とかに変えれば違うんだろうけど…

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:21:41 ID:Th1j7weN0

そもそも優秀ってなんだ？そして採用基準、つまりその投資への損益分岐点は景況感によって左右されるから
意味わからん。景気がよければ無能でも育てるしかないという事になるだけ。

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:21:45 ID:4DznbAMM0

>>548
>○　加減乗除もできない、簡単な日本語の文章も読めないような学生を大学に入学させて
変だよな。
日大中退の爆笑問題の大田光は、分数の計算ができない。
算数は小学５年生で止まっている。
じゃ、なんで高校を卒業できたのか？
どんな高校でも二次方程式はやるんだから。
なんで単位がもらえるんだ。

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:22:00 ID:fd5lMyc2O

公務員でいいだろ

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:22:13 ID:Btu3he3h0

低所得者中所得者高所得者いずれも晩婚化とそれに伴う少子化が進んでいるが
極低所得者は逆に早婚
平気で結婚し平気でぽんぽん産む

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:22:54 ID:lyDz2plXi

>>534
逆に言えば、国の経済が持ち直しても、国に「俺の雇用をなんとかしてくれ」と泣きつく奴に与える職は無いって事。

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:23:19 ID:C1rgiUcE0

>>571
BL企業って何？

・・・ちょっと変なこと考えてしまったじゃないか。
うん、BLに若さは大事だよな。

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:23:23 ID:sExxbWPF0

>>570
地球の人口を超えるから？なんだそりゃｗ
じゃあその地球の人口より遥かに低い一万一人の世界という例えは何だ？
馬鹿か？

お前の例えははっきり言って極論過ぎる
せめて平均賃金をベースにしろよｗ
なんの参考にもならんじゃないか

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:23:24 ID:Th1j7weN0

>>577

そんなはずはない。エアー人間とかいるの？

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:23:28 ID:0Xi9RlY40

>>573
> 投資への損益分岐点は景況感によって左右されるから

中卒の事を金の卵と呼ぶ時代もありました。

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:23:29 ID:lHwbh101O

こういう、既に社会で一定の地位を得た人ってこれからの世代のことを何も考えないよな。
で、就労支援に使うはずの金を金持ちの年寄りを富ますために使えってか？

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:24:30 ID:Th1j7weN0

>>581

大前は自分が知ってるミクロ経済の知識で自分があほな事を理解できるはずなんだが。

大前も無能だからしゃべるべきじゃないな。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:24:35 ID:lyDz2plXi

>>543
>だから例えばベーシックインカムのような制度で

無職に税金を投入か。

585 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:24:50 ID:T1rJjPVuP

>>561
３年連続営業成績が俺の半分以下の馬鹿が年収は俺の倍なのだが・・・・
能力に比例する賃金とやらはどこに行けばもらえるの？

経営者はスカウターでも持ってんのか？

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:25:26 ID:BCzgC48c0

負け組は死ねｗｗ
自殺しろｗｗｗ

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:25:46 ID:pNR2AwkF0

>>572
やっぱり大前君は所詮は批評家であって、「じゃあどうすればいいんだ」は頭にないんだよな。
批判は代案を伴わないと軽々しく行うべきではない。

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:26:13 ID:4Nx3xpcn0

ベーシックインカムとか史上最低の愚行だろ

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:26:33 ID:Th1j7weN0

>>584

無職に税金が投入されるのは当たり前(苦笑)
働いている人間でも一定収入以下の人間は国に貢献していない。

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:26:40 ID:vk2IBOqd0

>>564
>日本の消費が低い原因は、「高齢化によって老後資金用に預金を積み増しする人が増えたから」って、
>多くのシンクタンクが出した調査レポートがすでに積み上がってる

だからそれも「雇用環境の悪化」が背景にあるのよ。
「経済に信頼が置けないから、少しでも貯金を」というわけ。
だから肝心なのは大前みたいに
「無能は採用するな!」「セーフティネットは気にくわねぇ!」なんて
感情的に叫ぶことではなく、安心して金を使えるような環境を整えることだ。

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:26:57 ID:Cpt4li3oP

優秀だから金をもらえるんじゃなくて
金をもらってる人間を優秀と呼んでるだけに過ぎないよｗ

正義は勝つと言うが
勝ったものが正義になるだけの話に似てる

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:27:06 ID:oKgtnzgU0

>>588
子ども手当以下だよな
世界史上初、乞食の国の誕生だ

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:27:13 ID:Th1j7weN0

>>588

負の所得税ならもんだいないんじゃねーの？仕事するインセンティブは奪われないし。

あ、君にはわかんないわなｗ

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:27:38 ID:Y0HpgKLRO

優秀じゃない凡人どもは死ねって苦しい社会やな。

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:27:39 ID:C1rgiUcE0

>>584
無職に税投は否定すべきものでないと思う。
しかし、生活保護的なものでなく、再教育的なものであるべきと思う。
何の役にたたない人を役に立たせるための投資はあってもいい。

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:27:41 ID:sExxbWPF0

60歳以上は毎月20万円を生活資金として配り
個人金融資産は1000万円を上限とする
みたいな共産国家作ったらもっと若者に金が回るし
経済も活性化しそうだが

きっと60歳で海外に出て行く人ばかりになるんだろうなｗ

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:27:42 ID:8LlrRuAmO

>>582
大前は生前贈与を非課税にしろという意見。
老人が金持ってるとよくないとは言ってる。
ただ、国が税金を徴収すると間違わなく悪用されるという主張だったはず。

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:27:59 ID:lyDz2plXi

>>582
そういう事。
以前、日経ビジネスにあった記事では「日本の社長の収入を倍増させるべき！」
日本の社長は海外に比べて所得が少ないので、海外企業のトップと対等な付き合いができないから、だそうな。

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:28:01 ID:1ir7UKKA0

>>554
じゃあなに？
地方で赤貧に耐えて中国から日本を守れってこと？
冗談きついぜ。

くってけないとこから人がいなくなるのを愛国心とやらで止めれると思ったら大間違いだよ

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:28:54 ID:lyDz2plXi

>>596
お前らが嫌いなナマポとどう違うのかと。

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:29:21 ID:U7GTibRi0

なにこの選民思想ｗ

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:29:22 ID:/5WuDHNdP

選民思想ｷﾀ――――(゜∀゜)――――!!!

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:29:22 ID:y1B2yJWk0

これを言うなら　優秀でない高校生を大学に合格させるなだろ

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:29:25 ID:Btu3he3h0

とんびが鷹を生むことはあんまりなく、極低所得者はだいたい極低所得者を再生産する
ということは、極低所得者は生産サイクルが早く、それ以上の層のサイクルは遅いことを考えれば
世の中にはどんどん極低所得者層が増えてくる
どういう社会になるのかねえ

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:29:33 ID:9fB8nMXzO

結果も出せない屑に国が助けてやる必要はないってだけ

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:29:35 ID:Yw08ALOb0

そんなに優秀じゃなきゃ出来ない仕事なんて世の中極少数じゃないか？
なんか優秀あなきゃいけないって騙されてないか？
普通に真面目に豆にこなすのはむしろ性格の問題じゃないか？

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:29:38 ID:vQGcNvkD0

そんなことより無能な政治家をどっかの乞食国家に送り返してあげようぜ

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:29:53 ID:7EpoDNlT0

「国民でない学生の修学のために税金使うな」
「国民でない人間を無理やり朝鮮人学校に通わせるのは犯罪的行為だ」

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:29:56 ID:g0Iwb4Yo0

>>574
お馬鹿高校では、先生が黒板に試験の問題と答えを書くだろ。答えを
覚えられない生徒はカンニングし放題で先生も何も言わないし。

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:30:01 ID:Md1YaLRG0

>>585
昔は完全歩合性の企業あったよね。今はないのかな？
売り上げ0なら給与も0で、年金、雇用保険、健康保険の本人負担分を
会社に振り込まないとだめで、売り上げ上げたら、
他の従業員の10倍の収入取ってる人もいたようなところ。

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:30:06 ID:4Nx3xpcn0

>>593
なんで俺噛みついてきてんのお前？
なんかストレスでもたまってんのかｗ

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:30:10 ID:7NfuCTPQ0

就職活動なんてしなかったぞ。
優秀じゃないから会社勤めは出来ないと思って。

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:30:18 ID:Th1j7weN0

>>600
いいこと考えたんだけど、年金は老人が積み立てた額だけをこれからは支払うってことにしない？

だって賦課方式で物価スライドだから彼らは実質ナマポと同じだよ？

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:30:42 ID:2e7d4KVwO

>>552
俺もそう思うわ

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:30:55 ID:sExxbWPF0

>>600
しかしな
現在の60歳以上の金融資産がもっと使われれば
全然環境は違う筈なんだよ
これをやってその金融資産を召し上げてしまえば

ナマポ配っても十分にお釣りが来る

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:31:06 ID:Th1j7weN0

>>611
別に最低給付金は悪い手法じゃないから。
しょーもないカネを国や自治体に使わせるより安上がり。

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:31:17 ID:lyDz2plXi

>>585
別の会社に行けばいい。
ただし、100%完全に、公平で客観的な能力評価ができる会社は存在しないけれどね。

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:31:28 ID:5kqf2bsEP

大前の言うことに全面的に賛同する。
ただ、落ちこぼれは全員死んでもらわないとな。
生きたところで犯罪者にしかならない。

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:31:46 ID:y7EMWN530

まあ、実際ダメな奴にこそ税金使わないと、
社会として成り立たんからな。

優秀っていっても技術者なんかは支援する必要はあるだろうけど、
マネーゲームに長けた優秀な人材なんかに税金使う意味も必要もないだろ。

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:31:52 ID:r8LTXd/vO

新卒なんて求職者の中で最強だろ
最強の人間を血税で支援するとか……
民主はお勉強はできるけど世間知らずのバカばっかりだな

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:32:09 ID:DhcstfJK0

>>599
古代ローマの末期症状にそっくりだな

大土地所有が優遇され自作農中心の中産階級が没落する
元老院の世襲化が定着し格差の広がりと固定化がすすむ
ローマへの一極集中がすすみ、見捨てられた辺境部では異民族の侵入が始まる
重税に喘ぐ農民は働くことを放棄し遊民化、生産能力は衰え人口は減少、治安は著しく悪化
衰えた生産力と軍事力を補うためゲルマン人を積極的に採用せざる得なくなる
ゲルマン人傭兵隊長オドアケルにより国を滅ぼされる

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:32:37 ID:tgmkefuLO

今のおっさん・ジジイどもがクズだからそのしわ寄せが若者にきてるんだよな

年寄りはさっさと死ねよ

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:32:38 ID:Yw08ALOb0

>>548
二次方程式ができなければ勤まらない仕事なんて極少数じゃないのか？
脳訓練の為の数学という意味では理解出来るが二次方程式の他にもそんなの沢山ある。
今の企業リーマンに二次関数や二次方程式を新橋辺りで解かせてみたら面白いかもな。
出来るリーマン少ないと思うぞ。

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:32:44 ID:Cpt4li3oP

分数の計算ができないって言うけど
なんで分数の割り算は割る数の分子と分母をひっくり返すのか？って
質問すると途端にダンマリになるんだよなｗ
こういうのは円周率にもいえるｗ
三角錐に1/3掛けるのはなんで？という問いに答えられるやつが
分数できない奴を馬鹿にしていいと思うｗｗｗｗ

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:32:53 ID:24FXytoS0

このあほうがｗ

政策の目的をあきらかに理解してないだろｗ

馬鹿かよマッキンゼーはｗ

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:32:54 ID:4Nx3xpcn0

>>616
最低給付金ってどのレベルならいいの？
それを誰が責任もって決めるのよ？
それなら一律増税のほうがよほど公平だよ

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:33:05 ID:xTEOG4dV0

>>554
水源って中国人が勝手に勘違いして原野商法に乗せられてるだけじゃん。
いくら土地買ったって日本の法律では水は公共のもんで使用料の請求は
できないってこと知らないんだな。中国人嵌め込んでるのは、バブルの頃に
日本の年寄りに宅地になると言って原野を売りつけた連中と同一人物で
ねえの？ｗｗｗ

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:33:36 ID:Th1j7weN0

>>625

クルーグマンがボストンコンサルティングのアイラマガジンナーもアホだと書いてるから
コンサル脳なんてこんなもんだ

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:33:51 ID:58j+jjML0

日本企業外国人雇用厳禁
不良外人も国外退去
外国人生活保護停止

日本人を守るにはこれです。

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:33:55 ID:lyDz2plXi

>>613
年金で文句いう奴がいるが、今の老人の年金は問題無い。
問題はこれから。お前らの体にガタがきそうな時の年金だ。
お前らが「年金なんていらねえよ！」といえば解決する。

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:34:38 ID:Th1j7weN0

>>626

これ読んでおいで

http://www.pot.co.jp/danwashitsu/iida/20100416_173753493917513.html

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:35:00 ID:sExxbWPF0

>>623
でも経験上、中卒、高卒、大卒で仕事の理解力の差はかなり違ってくるぞ
中卒にプレゼンとかやらせたら話が組み立てられない奴や
質問された時に答えを返せないって感じで
応用が利かない奴は五万と出るだろうと思う

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:35:09 ID:Th1j7weN0

>>630
なんで払った以上にもらってるのにもんだいないのかなぁ？

バカでしょｗ

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:35:30 ID:2e7d4KVwO

>>559
消費さえすればいいとか違うと俺は思うね
それなら、公務員給料を2倍とかでも構わないって事だし

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:35:33 ID:CLKAKFen0

バカに働かせて税金ウマーが公務員やお上の考えだろ。

その会社に入って開花する才能だってある。
無名大学の先生ほど無能を絵に書いたような職業はない。

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:35:39 ID:C1rgiUcE0

>>624
分数はともかく
円周率・三角すいは許してやれ
きちんと理解するには微積分が要る。
高校生の3分の2くらいは触れない。

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:35:54 ID:8LlrRuAmO

>>585
それは会社が悪いか、君に評価されない別な理由があるかのどちらだね。
会社が悪けりゃ、評価してくれる会社に転職すればいいよ。
まともな人間ならお金って稼げるように労働市場は出来てるから。

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:36:06 ID:Th1j7weN0

>>634

公務員を二倍にすれば意味はあるだろう。
そんんあことをするならお金を配ればいいわけだが。

http://www.pot.co.jp/danwashitsu/iida/20100416_173753493917513.html

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:36:39 ID:TZP5CsmF0

>>408
　東京都知事選に出た際に
「薩長連合を目指し・・・」という今なら普通なことを
既得権益者が嫌って都知事選落選を機にメジャーメディアから
干されたららしい。

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:37:07 ID:XX5LViU20

企業の考えるような優秀な人材の定義は？
またムシの良い事言い出すんだろ？

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:37:25 ID:sExxbWPF0

消費税を年収別に徴収できればいいのにな
年収1,000万円以上は200％とかｗｗｗ
って、そしたら年収300万とかの奴に買ってきてもらうし
払わせるだろうから意味無いかｗ

タスポと一緒だな。これじゃｗ

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:37:48 ID:kEJOAIHP0

確かに中小企業だけに押し付けるのは間違ってると思う

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:37:58 ID:VmzfGuNRO

>>587
大前は野党時代の民主党と同じだな
まあ民主党は与党となった今でも無策だがｗ

更にこれから本格的な全入時代が来る
高校のゴールの隣が扉すら隔てない大学のゴールだ
これからも質は下がり続ける

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:38:32 ID:duAyg+WB0

何か違うな

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:38:52 ID:Th1j7weN0

>>641

累進課税と負の所得税で終わる話なんだよ。

http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/20630051642
インタゲで名目４％成長＋納税者番号＋インボイス＋α＝財政再建 α＝所得累進課税＋相続税強化－法人税減税でどうよ。

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:38:53 ID:KhVfvnHK0

コイツは中小企業をバカにしすぎ

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:39:12 ID:kEJOAIHP0

>>635
非正規の試用だろうと、とりあえず会社にさえ所属させれば、源泉徴収で税金取り放題だからな

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:39:19 ID:tgmkefuLO

>>642
押し付ける？
「雇用したら補助金あげる」ってだけで無理矢理押し付けなんて考えてないだろ

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:39:35 ID:HCFqFiVgP

>>534
インフレで経済のパイが拡大すれば、求人も増えるからねぇ
実質の経済成長率はかろうじて＋だけど
名目はずっと－だからね、名目も＋になってくれないと

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:39:46 ID:Zp5ZLObf0

大前が言うなスレだと思ったのに

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:39:52 ID:+OL6uofP0

は？　優秀じゃない人間が軒並み働くから、経済回るんだけど？
優秀じゃない人間をすべて無職にしてみろ

はっきり、どれだけ歴史的有能政治家、同役人、同経営者だけになったところで、確実に、間違いなく経済活動は崩壊

コレガワカラナイ時点で、大前研一？　なんか知らんけど、こいつは超絶を越えた無能を、さらに越えた無能であるといえる

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:40:11 ID:4Nx3xpcn0

>>631
飯田泰之なら知ってる
言いたい事は分かるがちょっと
夢物語が多すぎて賛成出来んよ

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:40:27 ID:sExxbWPF0

>>645
脱税は増えるだろうけど俺はインフレターゲット論は賛成してるほうの人だよ

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:40:38 ID:7NfuCTPQ0

>>623
中1の時だったか、父親に方程式解かせたら解けなかったわｗ
まあ、うちの父はアホなんで仕方ないが・・。

それはそうと、学生の本分は勉強することなんだから、
それが出来ないのは、サボってるタチの悪い連中と言うことだ。

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:40:49 ID:Th1j7weN0

>>651

俺もそう思う。彼は政策提言に絶対優位も比較優位も存在しないから
公の場で話す事自体が不経済になってる。

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:41:03 ID:8LlrRuAmO

>>632
プレゼン能力って割と学歴と関係あるってプレゼン指導する仕事の人は言うね。
あと、無口そうな理系の人の方が理路整然と話せるっても。

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:41:39 ID:2e7d4KVwO

>>600
なまぽ→自分が恩恵に預かれない
共産主義→自分が恩恵に預かれるかもしれない
この差だな
まあ実際は共産主義だろうが社会主義だろうが同じなんだが

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:41:51 ID:Yw08ALOb0

>>632
俺自身大学は私大のトップ卒だけど三教科集中勉強しかしてないから数学や理系は全く憶えてない。
社会も倫理政経しか分らない。
日本史や世界史ですら日本史、世界史で受験したの日東駒専生より知らないと思う。
今の受験システムは違うんだろうけど。
俺の先祖や爺さんの世代ですらは東大ですら今より簡単だっただろうね。
大正時代に婆さんは女学校出てるけどやはり裕福だったからだろうね。

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:41:57 ID:nCr1U8ct0

卒業後３年間別の企業などで経験を積んだ優秀な人まで
新卒者扱いされてしまうよ

院卒者まで大卒後３年以内の新大卒扱いになっちゃう

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:42:38 ID:jb48TPnIO

ブラック企業に税金使うな！

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:42:48 ID:0dplOf4jO

国民のほとんどが無能だけど、そいつらがみんな失業者になったらどうするんだよ。

バカとハサミは使いよう

バカを使いこなすのが優秀な人

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:43:01 ID:Th1j7weN0

>>652

夢じゃなくて現実だよ。実際は遠くない将来に起こる社会保障の包括的のデフォルトを負の所得税で置き換えてお茶を濁すから自然に飯田案に近いものになる。

>>653

だから納税の自己申告と銀行口座の総背番号制で税務署に管理させればいいだけ。

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:43:04 ID:sExxbWPF0

>>656
これは絶対に関係はあるよ
客との折衝もプレゼンの一つだけど
説得するということは理論の組み立てだからね
学歴関係なしで雇ってる企業はその辺をもうマニュアル化しちゃってる

こういうことしか客は聞かないのでこう言え、ってね

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:43:10 ID:BE0edcX/0

コンパに明け暮れている大学生なんかは営業向きでいいと思うんだが

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:43:11 ID:wKwSOGMwO

頭使うのが苦手なやつを体で覚えさせずに無理に普通高に進学させたり、
新卒偏重というか終身雇用で流動性を落とさせるのは止めた方が良い。

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:43:28 ID:DbZQwYq30

>>590
>「経済に信頼が置けないから、少しでも貯金を」というわけ。

だから、老後用の資金だっての
人は一生働けるわけじゃないんだから
平均寿命が急速に伸びるということは、「老後の働かない（働けない）年数」も急速に伸びるってことなの
日本の年金制度や医療・介護制度（高額な高齢者医療や高額な介護ビジネスとか）は、
老後生活における資金不足の不安を嫌でも煽るから、ますます貯蓄性向を高める結果になってるわけ

おそらく、日本の一番の課題は、高齢者化社会に見合ったライフプランの早期の策定とそれへの移行
それぞれの所得階層で老後の資金がどの程度あれば十分なのかも、実はいまだに漠然としているのが現状なんだよ
高齢化社会が来るって真剣に思っているならば、まず着手すべきはこれのはずなのにね
それがなされてないから、漠然とした不安でどんどん貯蓄に回す→消費が少なくなる

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:43:42 ID:AveiI4DH0

大前学園の前をよく通るが利発そうなお子さんを見たことがない。

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:44:08 ID:4Nx3xpcn0

>>662
なにか具体的に現実に動いてるの？
残念だが夢物語でしかないよ

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:44:39 ID:Th1j7weN0

>>666

ライフサイクル仮説は他国では成り立ってなかったりするから
要は政策や制度の問題も大きいんだよ。

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:45:20 ID:QpE4xZx90

大前研一のやってる大学の学生は優秀なの？

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:45:26 ID:sExxbWPF0

>>662
＞だから納税の自己申告と銀行口座の総背番号制で税務署に管理させればいいだけ。
この論は寧ろここが肝なんだけど民間の銀行じゃダメだと俺は思うがね
勿論、海外銀行はもっての外

かなりの社会設備と改革が必要になる

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:45:31 ID:8LlrRuAmO

>>658 >>663
まぁ正確に言うと、学歴って言うか、数学はでかいと思うんだ。
数学できない人は論理的思考力がない。

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:45:58 ID:Th1j7weN0

>>668

各政党のマニフェストをみてくればいいよ。
公明も民主もそれに近い事を書いている。自民も負の所得税になら同意を示している。

年金やナマポのなし崩し的なデフォルトを負の所得税に置き換えてお茶を濁す事が目に見えている。

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:46:02 ID:2e7d4KVwO

>638
消費の観点からだけ見たら変わらんでしょ
むしろ、日本で消費して貰わんといかんのは日本製高額工業製品なんだから、
金配るなら小金持ちに集中して配った方がいい
定額給付金みたいに広く浅くじゃあんまよろしくない

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:46:11 ID:y7EMWN530

>>656
無口そうな理系の人は、
想定外の質問なんかでパニくる事が多い気がする。経験上だけど。

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:46:41 ID:H/aG+t3zP

>>656
理論的な思考が出来るってだけでも財産だと思う
医者も医学的な思考が出来、弁護士は法学的な思考が出来、会計士的な思考が出来る
故に資格が与えられるものだと思う。
学歴が下がると面白いか面白くないか好きか嫌いか、感情論的なものの区分けしか出来なくなる

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:46:54 ID:Md1YaLRG0

>>667
大前繁雄？

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:47:53 ID:bfgjpvQb0

優秀じゃ無いやつが何言ってんだｗｗ

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:48:17 ID:sExxbWPF0

>>672
勿論、理論の組み立ては柱だから数学はでかいけど
他にも、歴史や言葉の引用をしたり、
地図など見ないでも国名や文化、名産を言えたり
なにより社会に興味を持ってニュース等に目を通してるかどうかも大切だと思う

ねらーはそういう意味じゃ基地外を除いて使える奴が多いと思うなｗ

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:49:02 ID:RKMtA7TiO

優秀でない外国人を無理矢理・・・以下同文

勉強もしない自称留学生に税金を・・・以下同文

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:49:36 ID:Cpt4li3oP

>>675
世の中正論だけで回ってないからねぇ

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:49:46 ID:Th1j7weN0

>>674
ブラジルのボルサファミリアとか見てるととてもじゃないがそんな事はいえないな。

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:50:34 ID:f6iYbFBg0

日本人には、「周囲の目を気にする」って文化的習慣がある。
だから、１００％を目指すのだろうと思う。

こんな発想がある限り、逆に「抜きん出る者」が少ないわけで、
世界とガチンコ勝負をしなければならない高賃金国・日本では足かせになる。
抜きん出る者は、必ずしも高学歴が伴うとは限らない。
これは、これまでの歴史が証明している。
問題は、抜きん出る者を潰したり・変わり者として相手にしない習慣である。
抜きん出る者が優れたセンスを持っていれば、最初のアイデアは貧弱でも
大きな花開く発明につながったりする。
近年の例で言えば、光ファイバーや日本アルミットなんかだ。

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:51:19 ID:8LlrRuAmO

>>676
小沢の問題とか見てて思う。
俺も小沢は嫌いなんだが、あんまり感情的な区分けで｢証拠なくても裁け｣みたいな意見は好きじゃない。
これが周り見てると学歴の有無と関係しちゃってる。
学歴が一定ライン以上の人は｢まぁ限りなくクロだけど立証できなきゃしょうがないよね｣って意見多い。

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:51:20 ID:sExxbWPF0

でもまあ、大前は置いといて

＞【1】卒業後3年以内の既卒者を「新卒」扱いで採用した企業に奨励金（1000万円）を支給する制度を創設する
＞【2】既卒者を試験的に雇用し、その後正規雇用に移行した企業を支援する「トライアル雇用」制度について、
＞卒業後3年以内の既卒者を対象とした企業向け奨励金を大幅に増額する（試験雇用期間中は月10万円を最長3か月、
＞その後正社員として採用するとさらに50万円）――といったものである。

これに賛成してる人っているの？

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:51:38 ID:4Nx3xpcn0

>>673
つまりお馴染の中途半端か
それなら普通にありそうだな
7～8万配るっていうのはどう
考えても無茶だと思ったから

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:51:55 ID:eSA1OnBq0

モノは言い様とはまさにこの事だなw
優秀でない学生の採用数でいうなら、ボーダーラインの低かったバブル期以前が断トツだろうwwww

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:52:53 ID:Th1j7weN0

>>686

負の所得税は均衡に向かって給付額が減っていくから予算はそんなに積み増さなくても出来るって
飯田が言ってるでしょ。なんだかんだで失業率なんて10パーもないんだからね。

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:53:10 ID:Yw08ALOb0

>>672
言わんとしてる事は凄くよく分るんだけど、受験戦争世代は良い大学に入らないと良い企業というか
東証一部の企業には就職出来なかった。
その世代が今の中間管理職世代だよね。
東大からしたら他は同じ。
早稲田、慶応からしたら其れ以下は全部同じ。
大卒からしたら高卒は全部同じという立ち居地の違いで考え方変わるんだろうね。

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:53:50 ID:yp0KEa0O0

＞まともに勉強もせず、コンパに明け暮れている日本の大学生

何十年前の話してるんだ
今いろいろ厳しくなって遊びほうけて卒業できる奴は居ないぞ

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:53:51 ID:U2GAChyc0

中小企業の方が優秀な人間必要だろ
大企業は一部優秀な人間が居ればまわるし
そんなん言うんだったら公務員の給料年金半分にして倍雇えば？

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:54:02 ID:ADRjnGaJ0

そもそも需要がないのに金で解決しようなんておかしな話。

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:54:09 ID:LiLEAcuFO

じゃあ実際に就職できない奴は死ねってことか。
じゃあこっちも大前を死刑にしてくれるような勢力に加担するしかないな。

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:54:11 ID:TZP5CsmF0

>>685
　緊急の応急処置としてなら賛成しなくもない。
ただし、この次に出す抜本対策も検討するべき。

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:54:34 ID:Th1j7weN0

>>689
の>>606に同意する。

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:56:16 ID:Yw08ALOb0

プレゼンが上手でも女はからっきし口説けない人っているね。
理論だけじゃ人の心は動かないものなのかもね。
「人の心」案外これって仕事でも重要なんだよね。
理論でなんでも上手くいけば誰も皆ほとんど同じだよ。

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:57:31 ID:sExxbWPF0

>>691
昔からあるような一部上場企業の社員は
いい意味でも悪い意味でもその会社に置いては最高の人材だよ
中途で入ってもなかなか活躍できないことが多い
そもそも入るのが難しい上にね

ただし、この会社の仕事が出来るようになると
他の会社では使い物にならないことが非常に多い
前に銀行員と食品会社の社員が来たことがあったが
そりゃー使い物にならんかった・・・・

>>694
まあそんなとこ止まりだよね
来年の卒業者に向けてやるということでないのであれば
もっと他の方法を考えるべきだわな

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:57:48 ID:g0Iwb4Yo0

>>658
戦争直後は東大無試験で入れたしね

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:58:12 ID:+Sv79N7T0

日本が世界から沈没する等の、書籍を民衆に売りつけて
製造業の空洞化を喜び、不景気の長期化を促した
大前研一の様な輩に不景気で就職先がなくて苦しんで
いる人の何が分かるのか。

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 15:58:26 ID:8LlrRuAmO

>>696
それは否定しないよ。
営業なんて論理以外の部分の方が重要。

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:00:29 ID:+M2M60JeO

大学行ってもコンパは
リア充グループでしかやってないだろ。

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:00:35 ID:f4gsVg+m0

奨励金目当てで制度を導入し、
一定の期間過ぎればﾌﾞﾗｯｸ企業の本領発揮で辞めさせるだけ。
子供でも分かる事を…

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:01:12 ID:Th1j7weN0

>>701
というか友人にコンパが狂いがいるかどうかだなｗ

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:01:34 ID:g0Iwb4Yo0

>>687
高卒の１／３が大卒の時代と、１／２が大卒の時代を一緒に語るなよｗ

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:01:41 ID:2e7d4KVwO

>>693
諦めも肝心って個人的には解釈した

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:01:56 ID:H/aG+t3zP

>>696
一対一の人間なら学歴や職歴に関係なく口説くのがうまいやつというのは存在するが
企業同士の場合結果も重要だけどそれ以前のお膳立てというのが必要なんじゃないか
ある程度の資産家相手にイケメン君が「マジ儲かります、マジすごいっす」といっても
投資はしてくれない。有名大学の出身のやつが理路整然と投資目的から運用方法まで
説明できてなんぼか投資してもらうというのがスタンダードでは？

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:02:07 ID:Th1j7weN0

>>705
勝手にあきらめてろ。人口オーナスなんてクリテリアのひとつでしかないのに。

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:02:47 ID:sExxbWPF0

まあ確かに大学行って勉強してる奴は珍しい人だわなｗ
俺は大学時代に先生を目指す奴を見てこれはいかんわと思った
先生を目指して頑張ってる奴は本当に暗くて友達少ない奴が多い
あれだと生徒を束ねていくことは難しかろうし

そもそも人間的におかしい奴が出てくるのは仕方ないと思ったｗ

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:03:51 ID:8LlrRuAmO

>>706
それは売ってるものや相手にもよるかな。
相手を見ながらカメレオンのように戦術を変える人が一番すごいかとw

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:04:22 ID:Th1j7weN0

>>708
企業が勉強を新卒学生に求めていない以上、大前の指摘は大きな誤りなんだよな。

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:05:27 ID:4jD0htLo0

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:06:21 ID:QbSEm2y10

>>1わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれは同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
代わりに優秀なフリーターやと絵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:06:34 ID:6+kUMJlU0

派遣会社がはびこってるな

茨城県、派遣活用し就職支援へ　卒業3年以内の100人
http://www.ibaraki-np.co.jp/news/news.php?f_jun=12862931158274

卒業後3年以内の未就職者を対象に、派遣社員として雇用しながら実務研修を受けられる就職支援を始める。
県は人材派遣会社のセキショウキャリアプラス(つくば市)とパソナ水戸(水戸市)に事業を委託、
両社が未就職者を派遣社員として50人ずつ雇用する。

千葉県　新卒未就職者等人材育成事業のご案内
http://www.pref.chiba.lg.jp/koyou/wakamono/sinsotu.html
卒業したが、就職先が決まっていない若者を雇用し、ビジネスマナーやコミュニケーションスキルなど
社会人として必要な基礎的な知識等を習得したのち、企業等へ派遣し、働きながら
職場実習を行うことでその企業又は業界で必要なスキルを学ぶことで、
社会人としての第一歩を踏み出し、早期の就職を図ることを目的としています。

募集人数株式会社インテリジェンス 30名
株式会社パソナ 30名

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:06:35 ID:sExxbWPF0

>>710
勉学の出来の良し悪しを求めてる企業はそこそこあるんじゃないかな
何が出来てどんなことをしてきたかがあるのは選考基準の一つであるし
まあ優秀さを判断する材料だと言えると思うよ

さっきのレスはあくまで教師という職業についてのみ語ったお話し

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:07:43 ID:Th1j7weN0

>>714
俺もトップ私大卒だけど勉強は面接で聞かれた覚えが無い。
成績証明書も内定でてから出したし。

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:07:55 ID:p8WGjmt70

いくらなんでも、
この「奨励金（1000万円）を支給する」は、100万円の間違いだ、って言うのはもう出てるよね。

正しくは「正規雇用から６ヶ月経過後に100万円支給」だ。
たかが100万円貰うために、優秀でない人間を無理やり雇う会社は無いよ。

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:08:20 ID:Cpt4li3oP

戦時中の学徒出陣は文系が駆り出されたので
理系に進むべく勉強頑張ったって
森毅の本に書いてあったな

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:08:22 ID:Yw08ALOb0

>>700
百貨店や家電などの販売員と営業は違うの前提でいうけど営業はそうだね。
>>706
それは前提だよね。

変な話だけど定年間近の総合病院の事務局長に裏金渡して契約なんてのも聞いたなあ。

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:08:36 ID:8LlrRuAmO

>>708 >>710
ぶっちゃけ文系だと、ちょっと偏差値高い大学でも勉強してるとキモいと思われるだろw？
まぁ中学高校で勉強して大学まで勉強するってバランスは悪い人間にはなるわな。
このへんのバランスを企業側も考えてしまう。
ただ理系に関してはキモくても優秀ならいいと企業も割り切れる。
某企業の研究所なんて容姿の平均レベルが宅八郎レベルだったw

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:09:32 ID:ORFxV+NJ0

優秀でない学生ってのは頭が悪いって意味じゃない
働いてる人ならわかるはず
覇気のない表情、言われたことしかできない人、言われたことさえできない人
仕事の流れが全然見えてない、見ようともしない人
そういう人が部署に来たら地獄。いない方が仕事がはかどる

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:11:01 ID:2o5sZzEn0

「優秀でない生徒、勉強する気もない生徒を無理やり進学させるな」なら同意だったが、
さすがに就職にまで文句をつけるのは、いきすぎじゃね？

優秀じゃなくてもこなせる仕事はあるし、態度が悪かったら雇った方が辞めさせればいいじゃない。

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:11:10 ID:sExxbWPF0

>>720
絶対服従を叩き込めそうなBL向きの優秀な人材じゃないかｗ

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:11:14 ID:RwKkcjWiO

コンパに明け暮れてるってwww

そんな学生一部だろw

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:12:36 ID:Th1j7weN0

>>722

逆だな。優秀といわれる人間ほど押し潰されてそうなる傾向がある。

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:12:42 ID:Yw08ALOb0

>>720
説明会に来るのはそんなのばかりじゃないでしょう。
確かに年齢を重ねると人を見る目が養われる。
でも所謂貴方の言う生徒を省いたとしてもかなり多くの貴方の言う見た目雰囲気の良い生徒もいるわけで。
その中で漏れる生徒が多いって話じゃないかな？

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:12:43 ID:H/aG+t3zP

>>719
おれは大学院行ったからよくわかるわ
自分も含めて人間的にバランスが悪い学生が多かった

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:13:13 ID:0MxVB7ev0

>>722
BLってなんじゃい

>>723
確かに。バカ大出身だけどコンパしてるような奴なんてごく一部だわ
リア充グループは目立つからそれが全体のように見えちゃうだけでないの。

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:13:38 ID:2e7d4KVwO

>>714
肝心なのは、企業からどういう能力が求められるか把握してそいつを身につける事だよな
これは大学生だとかそういうのは関係無く勤め人全てに言えるが
>>720
んだね
最低限の協調性やら社交性やらは無いと、他が良くても組織で扱いに困るから切られるだけ

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:14:02 ID:gWoi01/d0

コンパに明け暮れてるやつほど一流企業に内定していく。
勉強ばかりしているオタクほど就職できない。
それが日本クオリティ。

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:14:43 ID:Th1j7weN0

>>727

つーか本当のリア充ってか遊んでるやつはイベサーで女集めて食うからコンパには行かない。
女もコンパに来るのは売れ残り組みだからまともなのは彼氏持ちしかおらず基本的にセフレ探しだな。

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:15:07 ID:sExxbWPF0

>>727
ブラックリストに載ってる企業
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-130.html

この辺のことだなｗ

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:15:42 ID:8LlrRuAmO

>>727
逆にコンパって一流大学に多いと思う。
会社もそう。一流企業ほどコンパ多い。

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:15:53 ID:w/o8wL8S0

そして優秀でない人間は専業となって優秀な人間に面倒見てもらうことになりますよっと。

おまいら、将来結婚する相手が優秀でない人間と思うとそんなの嫌だろ？
税金を無駄に使われるのと、稼いだ金を無駄に使われるのとどっちがいいんだ？ｗ

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:16:31 ID:ttxX4e4F0

そのとおり

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:16:40 ID:Th1j7weN0

>>732

偏差値下がるほど地元のやつとつるんでるイメージがあるな。

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:17:30 ID:sExxbWPF0

>>733
取りあえず東大助教授までやっていた総理大臣には面倒見てもらいたくないですｗ

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:17:35 ID:w0VGScQF0

中小企業の新卒は助成金申請すりゃ半年間研修させるだけで一人当たり300万円の助成金が国から貰える
その上雇用させたらさらに助成金貰えるなんて、中小企業が中身のない採用するだけして付け上がるだけ

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:18:12 ID:Th1j7weN0

俺は人事部に少しだけいたんだけど、面接でトップ評価だった学生が
入社したら>>720みたいのだったことはある。モチベーションが維持できないと誰でもそうなる。

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:18:42 ID:ORFxV+NJ0

お勉強は、仕事の能力に直結しないからねえ
身についた学問なりスキルを仕事に生かす能力が高い・
さらにコミュニケーションスキルが高いって人はどこにいても光る

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:19:01 ID:8LlrRuAmO

>>735
偏差値下がると大学に帰属意識がなく、コンパもなく、サークル加入率も低く、キャンパスに友人が少ない

と小玉たまきが書いてたw

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:19:37 ID:Yw08ALOb0

>>735
ランクが下がると呼べる女子大が少なくなるからだろうね。
世代もあるだろうけど聖心やぽん女とコンパ出きる大学って限られてくるでしょ。

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:20:22 ID:Th1j7weN0

>>740
偏差値が高いと下宿が多いという問題でもある気がする。
自然に大学中心のコミュニティになる。

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:20:48 ID:0MxVB7ev0

>>740
かなり当たってるわｗｗｗｗ
ついでに覇気が無いおとなしい人間が多い

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:20:51 ID:WBkYxaT30

ちょっと待って日本のパーセンテージにはトリックがあるわw

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:20:55 ID:sExxbWPF0

>>737
つまり年収を抑えれば年商0円でも経常利益を出せる会社だって誕生できるチャンスなわけだｗ

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:21:29 ID:0FuxuFOXO

優秀でない人間を雇わせるのは雇用対策というより治安対策

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:21:43 ID:Th1j7weN0

>>741
まぁそれはあるだろう。まぁ私大ボンボン医学部の連中が最強すぎるけどな。
女遊びに関して一部のリア中は尋常じゃない。

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:21:44 ID:2e7d4KVwO

>>739
勉強して学力をつけるのも大事なんだが、その学力を組織で活用する能力や、
自分の学力をどう組織で有効活用出来るかをアピール能力も無いと無意味なんだよな

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:22:40 ID:lnuEwGkz0

大学進学を２割にして、それはほぼ全額公費負担にする

あとは高校でみっちり勉強させて、だめなやつはどんどん落第させ、だめなら、自衛隊下部組織できたえてもらう
もしくは、職人として、大工・工芸などギルド社会にぶちこむ

・・ってのがいいと思う。

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:22:54 ID:Th1j7weN0

>>748

それは会社によるな。俺がいた会社は話す内容より話の筋立てと訴求力だとしてた。

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:23:04 ID:nlSg+TN+O

前から思ってたんだけど
大前って本業は何なの？

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:23:44 ID:8LlrRuAmO

>>743
ついでに言うと

｢どうせ俺達だめだよ｣って空気が蔓延し、就職活動そのものもやる気がない。
就職活動やる気ある最低ラインが、関東では法政、関西では関大。

と大学図鑑で小玉たまきが書いてた。

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:23:53 ID:Th1j7weN0

どちらにしても問題はインフレ率であるから学生の水準がどうあろうと椅子の数は決められてるので
大前の指摘は的外れ極まりないわけだが。

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:24:38 ID:3XSriZlZO

さすがにこの政策を非難する気にやならんな
とりあえず何か税金の無駄つって貶しときゃ稼げるとでも思ったか
新卒至上主義の青田刈りがどれだけ歪みを生んでるか、散々言われてきただろうに

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:24:42 ID:5qTRYC3jO

>>751 評論家

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:24:47 ID:sExxbWPF0

>>751
世界でも有名なコンサルタントですお

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:25:13 ID:RDaNev+iO

>>751
第２の横井軍一

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:25:39 ID:y3KFJCZ/0

身分制度の維持だな

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:26:05 ID:ORFxV+NJ0

>>738 就職できた時点で「終了」しちゃった人か
面接官の能力もちょっと疑わしい気もするが・・・

訴求力ってアピール能力みたいなもんじゃないのか？
筋立てしっかりしてなかったらアピールできねーよ

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:26:19 ID:0MxVB7ev0

>>752
大当たり。
就職情報が拾えるサークルの方が少数派だった。
ついでにサークルの内容もレベルが低い、というか練習しない人間の方が多かったな。
だべってるだけ。

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:26:37 ID:G9kpgZct0

たまたま今現代において優秀なことが高給につながってるだけだってことが分かってないな。
優秀さに価値を認めてくれる「優秀でない人々」が居てこその「優秀な者」の給料なんだぜ。

コイツはサンデル教授の授業を聞いたほうがいい。

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:26:41 ID:H/aG+t3zP

>>752
「俺たちダメ」だからやる気出さないとという発想にはならないのね

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:27:26 ID:9se6gI10O

つまりニートたれってこと

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:27:34 ID:8LlrRuAmO

>>741 >>747
そう考えると、大学在学中で付き合う相手や交友関係って格差ついちゃってるんだよねぇ。
社会人になる前に既に差ある。
その逆に、下層社会にいると周りに下層しか寄ってこない。

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:27:37 ID:xomtr5ZI0

>>521
方程式が解けたところで仕事の役には立たないｗｗｗ

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:28:04 ID:w0VGScQF0

>>745
途中で退職しても助成金貰えるし、研修後にクビにしても貰えるし
今の助成金は穴だらけ

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:28:43 ID:0MxVB7ev0

>>762
やる気出したところで就職内容なんてたかが知れてるべ。
そういうわけで自分は地方公務員になった。
だけど、公務員目指すために頑張ろうと意気込む人間も少数派なんだな。
つまるところは、レベル低い大学ってのは怠け者が多いってことなんだろう。

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:29:01 ID:Th1j7weN0

>>759

退職時面談したが内定ブルーだったとのこと。

新卒の被害者だと思う。なまじっか優良から内定もらうと
生涯年収考えて諦めようとするけどやっぱりダメだったってこと。
俺も退職してるんだから気持ちはわかるｗ

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:29:39 ID:w/o8wL8S0

>>738
会社が優秀じゃないと、来る人間も優秀でないことって多くないか？
うちの会社、賞与すら出ないから優秀な人が来なくてその日暮らし目的で面接に来たり
社内でトラブル起こす人が多いよ。>>720が言ってるような奴が殆ど。
俺がやってる仕事は、一応専門職だけど給料安すぎて求人出しても誰も来なかった。
担当は上司一人で、いろんな部署からどうでもいい仕事押し付けられて死にかけてたらしい。

ちなみに俺も、将来、主夫になりたくて体面上働いてるように見せるために腰掛けのつもりで入社したよ。
責任感なんてないよ。バイトの延長線上のつもり
ろくに賞与もくれん会社なんかに愛着なんてわかないわｗ

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:29:59 ID:8LlrRuAmO

>>760 >>762
そういう意味では今の偏差値教育ってまずいのかなぁっても思う。
ぶっちゃけ、偏差値低い人って早い段階で人生諦めてる。

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:30:07 ID:3eAyTWhe0

俺のことを言われているようだな
しかし死んでやる気はない

772 ：真ネトウヨさん ◆vLLhsXARXo ：2010/10/06(水) 16:30:15 ID:iLEhDrxz0

いい歳ぶっこいて仕事が無いとか言うカスは
タイでも中国でも出稼ぎに行けばいいのにね。

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:30:24 ID:Th1j7weN0

>>769

名前は出せないが2CHの就職板でも優良になってるような会社です。

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:31:07 ID:xomtr5ZI0

>>720
言われたこと以外をやろうとされたら迷惑だよｗ

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:31:26 ID:sExxbWPF0

>>766
そうだよ

だからこの法案はまあ次の年の卒業者対象ならまだいいんだけど
制度化するとしたら子供手当てと一緒で抜け穴の温床になる
そのあとは離職者が増えるだけで終わり
民主党のやってることは浅はか極まるｗ

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:31:55 ID:eTDRAMSTO

生活保護も養護福祉施設も無くていいよね。

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:32:14 ID:Th1j7weN0

>>774

そのとおりだ。言わなくても阿吽の呼吸ではじめからすべて察しろ。しかしわからないからといって
何もやらないと怒られる。わからないなりにやったらまた怒られる。そういうとこ多いよ。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:32:29 ID:2e7d4KVwO

>>750
どちらにしろ、企業の求める能力を持った人間が雇われるのには違いない
企業って一口に言っても千差万別だから求められる能力も千差万別、
重要なのは、自分の行きたい企業がどんな人材を求めてるかを理解して必要なスキルを身につける事、
学歴や学力はその必要なスキルの中の一つでしかない事、
どんな企業であっても、組織である以上は程度の差こそあれ社交性は必須な事
あと、力及ばず夢破れた時の諦め所って感じだと思う

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:33:16 ID:+wTx7WYe0

>>756
有名なコン猿タン、・・・・・・と？
やっぱり人じゃなかったんだ、・・・

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:33:41 ID:Th1j7weN0

>>778

どちらにせよ景気が悪いから基準が上がってるだけの話。
昔中卒は金玉だったんだから。それだけの話。

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:34:08 ID:8VlUkrp30

>>720
軍隊みたいに上級仕官と下級仕官みたいに分けて採用すればいいんだよ
鵜を使いこなしてこそ鵜飼

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:34:47 ID:IPoG+pJc0

>>738

人事にいたらわかるだろうけど
入社三年以内に問題起こすような奴を通過させる
面接官って、いつも同じ奴なんだよね
そういうのに限って、オレは人を見る目がとか言い出すからw

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:35:03 ID:Y0txkts80

ｆｄ

784 ：真ネトウヨさん ◆vLLhsXARXo ：2010/10/06(水) 16:35:06 ID:iLEhDrxz0

>>774
わかんねーなら教えてやれよｗ
表面だけじゃなく考え方をね。

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:35:34 ID:H/aG+t3zP

>>770
それプラス不況なわけでしょ、なおさらあきらめちゃうよね
以前はヤングエグゼクティブなんて種族がいて、今のホストみたいないでたちで
BMWやベンツや携帯電話もって張り切っていたんだが、今ではもう存在しないものなのかもね

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:35:41 ID:8LlrRuAmO

>>767
あぁでも君は計画的でしっかりしてたんだなぁ。
普通は流されちゃうんだよな。君は意志が強いんだよ。
>>780
てか、金融機関の一般職って今は大卒がボーダーでしょ？
あんなの昔は短大卒だったでしょ。
短大卒の就職できる会社って本当に減った。

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:36:02 ID:Th1j7weN0

>>784

慢性的に人員不足なのよ。企業年金の負担がどこも半端じゃないから。
その痛みを新卒に押し付けるんだよ。

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:37:04 ID:lbOzl/Ay0

>>1
この金って中国人にも払われるんかね？
失業対策全般に使った方がよくね？

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:37:38 ID:QNhvc2KB0

そもそも優秀なのは大方医学部行って
そこらの民間企業に行くような奴らは残りカスだけだよ
あきらめて育てろよ

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:37:44 ID:ORFxV+NJ0

こう言っちゃなんだがそれぞれ合った道に進ませてやることが
幸せだと思うんだよ
いい大学行って、いい会社勤めるだけが人生じゃないわけで
会社じゃＫＹでもてあまし者だけど、職人になったらいい仕事できる人も
いるだろうし
そういう人たちも評価して、それなりに生活できる収入を得させることも
大事だと思うがなあ

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:37:46 ID:oXWP+XBU0

じゃあ優秀でない政治家に税金を使うのも犯罪だな？

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:37:49 ID:zYzVyUp90

優秀でない生活保護者や年金生活者が、
社会保障費を浪費して長生きするために税金を使うな

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:38:18 ID:Th1j7weN0

>>786

昔は商業高校卒がボーダーｗ今でもメガはそのときの人らが現場に少なからずいるよ。
地銀の場合は主力だ。

つまり学歴が高いのは求人が減ったからバッファになってるだけなんだよ。
求人不足が労働者の供給過剰を生んで大学や専門に逃げてるだけ。
こんなレポートや論文は労働経済関係で腐るほどある。

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:38:20 ID:y19NyazkO

>>785
ＩＴバブルの頃の話かな。
渋谷がビットバレーって呼ばれ始めたころ。
今はちょっと不況すぎてリスクとれずに守りに入ってるよ、若い人は。

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:39:09 ID:2e7d4KVwO

>>780
そこら辺は諦めるしかないな
景気が良くなれば１番いいんだが、今日明日良くなるもんじゃないし
今置かれた環境でとりあえずやりくりするしかない

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:39:30 ID:0MxVB7ev0

>>786
いや、大して計画的ってわけでもない。
公務員になりたいな～、と思ってブラブラ思いつきで勉強してたら一年目はズタボロ
の成績だったのよ。
民間もどこも就職ないからとりあえず公安系のド底辺公務員やりつつ勉強して
地方公務員になった。一度キツい環境を味わってなかったら地方公務員の勉強なんか
真面目にやってなかったと思う。

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:39:55 ID:Th1j7weN0

>>795
優秀でない若者に責任を押し付ける大前はきちがいさんだというこった。
誰かが座れば誰かがあぶれるだけの事。

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:39:55 ID:H/aG+t3zP

>>790
事実そうだとしても今の世の中って偏差値が低い学校行くと
別の道でもあきらめちゃうからね。

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:40:01 ID:Jl0pebG10

優秀でない政治家が税金を泥棒することについても何か言うたれや

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:41:07 ID:Th1j7weN0

>>790の言うとおりで、必要なのは画一的な優秀さhじゃなくて、教育の多様性だよ。

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:41:13 ID:Yw08ALOb0

>>764
そうだね。そして企業が東大を有りがたがる理由もそれ。
ある都内国立大の運動部の生徒が「寄付金を集めに丸の内に行く」と言っていたんだ。
理由を聞くと大手企業で偉くなってるから喜んで大金出してくれるとか。
また会社単位の契約でも同窓生が大手や役人と同窓生や先輩後輩で話が通り易いとかね。
そこで大切なのは武士道なんじゃないかと思う。
それがきちんと備わっていればお各々を尊敬し自分の仕事にも誇りを持ち不埒な犯罪は起こさない
という気持ちが生まれるんじゃないのかと。
幼児教育から大切なんだと思うんだよね。

>>1
大前は多くの層の人達が社会を支え造っていることを忘れてるね。
人は城、人は石垣、人は堀
大前はそれぞれに優劣付ける前に心の中で意識して欲しいものです。

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:41:39 ID:3eAyTWhe0

>>796
俺も似たような状況なんだけど、
底辺公務員から地方公務員に転職てできんの？

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:42:19 ID:xomtr5ZI0

地方公務員の勉強って何やるんだ？
筆記なら何の準備もせずに通ったけど。

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:42:21 ID:nlSg+TN+O

大前って胡散臭い奴の代表なんだよな
よく生き残ってるよ

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:42:33 ID:Th1j7weN0

>>801

全員がMBAに行ってコンサルになったり経営者になれば、誰が現場で働くんだとｗ

アダムスミスの国富論と道徳感情論からやり直すべきだ。

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:43:24 ID:0MxVB7ev0

>>802
年齢などの用件満たしてたら逆になれないわけがない。

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:43:52 ID:8LlrRuAmO

>>793
じゃあ、今の高卒ってどこに就職してんの？
嘘か本当か分かんないけど、キャバクラしか就職先ない高校があるとか噂も聞くが。
工業高校とかは意外と就職先あるんだよね。実践的だし。

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:44:22 ID:TZP5CsmF0

今までの大前の言動と１８０度違うけどなにがあったんだろう。
ゴーストの暴走とでも思わないとやってられん。

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:44:48 ID:3eAyTWhe0

>>806
そうなんか、いいこと聞いた
俺も働きながら受けるかな・・・

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:44:55 ID:2e7d4KVwO

>>767
あなたのやり方が正しい姿だね
>>790
いい話だが、それは他者がどうこうやっていいものなのかな

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:46:18 ID:MasBz4rQ0

>>740
それって会社でも同じだな。時価総額が低いほど帰属意識低そう。

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:46:20 ID:Th1j7weN0

>>807

だから就職が無いんだよｗニュース見ろよｗ
フリーターなどになってるはずだから事実上の失業率って実は既にとんでもないことになってると思われる。

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:46:20 ID:qoiadcRqO

>>735 ほんま。そういつまでも地元とからんでる。

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:46:47 ID:0MxVB7ev0

>>803
何の対策もしないで受かるようなところは面接の比率が高い。
でも経済学とか法律とかやってるような学部の人だったら難しいところ
（つまりは専門があるところ）でも無勉強で受かるかもしれない。

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:47:35 ID:4BLUOIs30

おおまえがいうな

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:47:43 ID:3eAyTWhe0

理系に民法は辛いぜ

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:48:01 ID:IPoG+pJc0

>>781
>軍隊みたいに上級仕官と下級仕官みたいに分けて採用すればいいんだよ
>鵜を使いこなしてこそ鵜飼

無理無理
今時そんなリーダーシップがある鵜飼いはいない

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:48:30 ID:CxZDl2OW0

「馬鹿が政党なんか作るな！」といわれたおのれの過去を忘れたのか？　＞大前研一

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:48:43 ID:PcneJtsf0

イギリスの数字見てもわかるよに本来は卒業して
ほなぼちぼち就職しよっかというのが正常な姿
大学は就職予備校ではない。自分の一番美しいと思うものを
追求する場所。

だが日本は働かないor働けない男性は社会から抹殺され
自分を本当に豊かにするのは何かを知らないまま
一生を企業の飼い殺しの中で過ごす。

企業でいう優秀な人間とはなんの疑問も持たず
右向け右でひたすらカネを発生させる行為に邁進し
女を大切にする事だけが心の全ての支えで
あるような労役動物を指す。

大学生活をバイト・サークル・就職活動に明け暮れ
教科書のうしろをちょろっと写したような卒論で
「就職決まってるから就職させろ」と教授にせまる
そういう人間が企業にとって「優秀な」人材

こういうところにカネを使う時代になってくるのを
見るにつけベーシック・インカムの概念が
益々重要になってくると感じる

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:48:57 ID:Btu3he3h0

「言われたことしかやらない」の意味はわかるんだよ
流れってやつから言えば、仕事がその流れの中で今どの段階にあるのかを理解して、
次の段階に進めるために何をすればいいのかを考えて実行する
勝手に取り組むということではなく、最低限できることはやった上で上司に今後の方針を聞いてくるとか

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:49:25 ID:Th1j7weN0

>>817

大手の多くはいまだにそうだよ。
幹部候補生かどうかは配属でわかる。リクルーター面談の数も学歴上がるほど少ないんだぜ。

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:49:37 ID:2e7d4KVwO

>>809
ありじゃないか
ただ、公務員は2chで言われる程稼ぎ良くないから気をつけてくれ
俺達あたりの代は多分歳とっても今の50代みたいな給料は望めないと思う

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:50:00 ID:8LlrRuAmO

>>811
中小企業だけど、会社に誇りありますとかって現実的にはあまりないのよね。
中小企業の社員ほど｢こんな会社いやだ｣とため息をつきながら仕事しちゃってる。

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:50:14 ID:0MxVB7ev0

>>816
理系文系以前に記憶する習慣が無いと公務員試験全般ツラい。

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:50:55 ID:MasBz4rQ0

>>767
言えてる。起業コストなんか最近は殆どゼロだけど（ウェブサービスを利用すれば）
起業しない奴の方が大多数だし、資格とったり公務員試験に合格すれば食っていける確率が高くても
勉強しない奴はしない。

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:51:13 ID:sy8/83GlO

>>741
知り合いのニッコマは聖心等と合コンやりまくってたぞ。

イケメンだけどな。

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:52:00 ID:qoiadcRqO

>>807 三流大学出て、底辺流通勤めるなら。工業高校卒の方がいい。以外と大手いける。

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:52:22 ID:8LlrRuAmO

>>822
２ちゃんの公務員の話は一部を誇張しちゃってる面があるな。
実際は大半が地味な生活してるし。

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:52:38 ID:nNtp2frr0

>>810 他者がどうこう進路を指図するって意味じゃなくて
そういう物作りとか、地味な仕事がバカにされてしまうような社会は
いやだなって思うんだよ
みんながバカにしてるわけじゃないけど、現実は低評価だし給与も良くない
場合が多い
こどもはバスの運転手になりたいとか、よく言うだろう
そういう夢を健全なカタチでつないでいけるような社会にしたいと思うってこと

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:52:53 ID:TZP5CsmF0

＞起業コストなんか最近は殆どゼロだけど
　まずそれが嘘。

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:53:16 ID:2e7d4KVwO

>>819
きちんと働きながら自己表現やってる日本人はごまんといる訳で
てか当のイギリスでベーカムのベの字も出てないあたりでお察し

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:53:43 ID:BCzgC48c0

無能クズは徴兵してシナに向かわせろ。
我々の安全と豊かな暮らしの為に命を張って来いｗ

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:53:47 ID:Gimnlq5rO

>>789

そしておまえは
カスニート？

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:53:59 ID:Th1j7weN0

>>831
最低給付金がポシャるのは公務員の仕事がなくなるからってのが大きいんだよ。

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:54:11 ID:MasBz4rQ0

>>826
ホリエモンの小説に合コンでの優先順位が

イケメンタレント＞お笑い芸人＞IT企業の社長＞社長だがオタク＞と書いてあったｗｗ
イケメン最強過ぎる。

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:54:18 ID:xomtr5ZI0

>>832
別にいいけど、お金もらったら裏切るよ？

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:54:38 ID:0MxVB7ev0

>>825
起業が少ないのは社会の隙間がだんだん無くなって来たんだから仕方がないと思う。
起業コストゼロの分野なんかとっくの昔に攻略されちゃってるでしょ。

>>828
（自分が受けたとこの場合は）公務員は住宅補助なんかが安いケースが多いから
正直親と同居じゃないとツラい。給料高いのは公安系の公務員だね。
給料高い上に宿舎がタダ同然、もしくは本当にタダだったりする。

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:54:40 ID:IPoG+pJc0

>>821

幹部候補や第一選抜は本部配属、その他は支店、地方といった分類はいいけど
その幹部候補に肝心のリーダーシップがないw
同期も下もまとめられない
鵜飼い失格だよ

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:55:40 ID:HhRWyoNW0

仕事してない中堅正社員は大体新卒で入った奴だよな
果たして新卒で人の適性など判断できるのだろうか

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:55:55 ID:lF2R5aAFO

就職率91.3％もあるの？
これに更に政府が金をつぎ込もうとしてるの？
それは確かにおかしい。

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:55:59 ID:Y0txkts80

正しい事言っていたとしても、

大前の言う事だったら、聞いてやらねー・・・・　むかつくから

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:56:28 ID:sExxbWPF0

>>822
公務員は稼ぎよりも福利厚生が羨まし過ぎるな
手取りの額だけで稼ぎを判断しなければ
超大手企業並みの待遇だで

金借りるのも簡単で利子も少ないし
老後は退職金で豪遊できるだろｗ

まあ社会的には存在しないほうがいいくらいに思われてるから
遣り甲斐とか人の目といった点には少し気苦労もあるんだろうが
仕事も楽で休みも十分だろ

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:56:33 ID:MasBz4rQ0

>>830
嘘じゃないよ。俺がやってる会社は全部で３万ぐらいで作った。

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:56:43 ID:8LlrRuAmO

>>829
それ不思議なんだよねぇ。
子供は現場系の仕事に憧れるが、歳と共に｢あんな汚い仕事いやだ｣とか現場を嫌うようになるw
まぁただ現場系が社会的地位低いのは万国共通かと。
江戸時代も明治時代もやっぱり現場の社会的地位は低い。

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:57:49 ID:PcneJtsf0

>>831
そうやって、男性が
カネが発生する行為=すばらしい
カネが発生しない行為=くだらない
という切り口自体が間違い

自己表現にも色々あって何十年もじっくりかけなければ
達成しなもの、すぐに結果が出る安直なもの、など色々あるし
個人の特性もあるし
また男性で働かないというのも尊重されるべき資質

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:57:58 ID:I4ZTemiV0

>>525
俺は「労組つぶせ」なんて言ったこと一度もないけど?
それに>>511は権利の主張ではなく、国がすべき対策の話なんだが。
何か知らんが、読み違えするほど頭に血が登ってるのでしょうか?

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:58:27 ID:Y79A7Okv0

>>843
それはあり得ない

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:58:39 ID:9OnzauZM0

>>１
日本人一人育てるのに、幾ら税金掛かっていると思っているんだ。
最終的にさして優秀でないからって、簡単にニートにされてたまるか

ほんとに、この手の「考えてそうで、その実は全く違う」自称知識人は困るな。
あっさり同調しちゃうバカにも困ったものだが。

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:58:41 ID:CDnFsPXY0

昔なら駕篭かきや夜鷹していたようなやつまで大学に来てるからな

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:58:43 ID:sExxbWPF0

>>843
会社の登録を自分で全てやったとしても3万はかかるがあとは何もしなかったってこと？

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:59:24 ID:Th1j7weN0

>>533

絶対うそだｗ限界消費性向は激しく高くなるはずだ。収入が無いのだから。

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:59:28 ID:MasBz4rQ0

>>832
戦争やってる時点で安全でも豊かでもねーよｗ

>>837
んなこたねーよ。世界は解決されるのを待っている問題で満ち溢れている。これは本当。

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:59:53 ID:D/NWtrLAO

金でどうにかするってのもどうかと思うがな

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:59:56 ID:0MxVB7ev0

>>840
あるわけない。
公式で発表されてる失業率みたいに、「内定取れた人/就職したい人」で出してるから。
年の後半になるほど「就職したい人」の数が減っていくから見かけだけは就職率が上がる。

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 16:59:58 ID:F/efVl3eO

そもそも優秀な人材が就職するとか都市伝説でしょ

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:00:18 ID:BzwSTjUiP

ここで税金出し惜しむと生活保護になるだけじゃん。馬鹿すぎて話にならん。

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:01:07 ID:sExxbWPF0

>>854
あとバイトも3ヶ月やったら就職したことになるからね

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:01:21 ID:d3T9x8yw0

大前は大学に幻想もちすぎじゃねーか？
世の中どこの段階でぶった切ろうが
出来る奴は２割って研究結果が出てるだろ。

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:01:31 ID:QNhvc2KB0

>>833
どうしたｗ
医学部コンプか

860 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:01:33 ID:T1rJjPVuP

>>637
>能力あるのに低賃金とか通常は有り得ないしね。

さっきこう書いてたよな・・・
次にコレ↓

>それは会社が悪いか、君に評価されない別な理由があるかのどちらだね

矛盾してないか？　能力有ったら高給もらえるんだろ？

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:01:42 ID:IPoG+pJc0

ぶっちゃけ、困っている人はみんな無条件で公務員にすればいいのよ
ナマポやら闇金や振り込めの犯罪者になられるよりも
よっぽど低コスト
損得勘定だけ考えればこうなんだけど
まあ、そうはいかん罠w

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:02:31 ID:+GhPvC1U0

大前ってしとは、２ちゃんでの盛り上がりを酒の肴にでもするつもりか？
明らかに釣りだよな

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:02:49 ID:8LlrRuAmO

>>860
通常はないけど、例外としてあるって意味。
何も矛盾してないよ

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:03:18 ID:MasBz4rQ0

>>850
会社の登録は本を読んでやった。というか、個人事業主でやってたのを
会社化しただけ。個人事業主で始めたときは家にあるものを売ったり自分で
作ったものを売ったからコストはほとんどゼロ（厳密には違うと思うが）。

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:03:42 ID:FrBdJfneO

>>851
笑。
マクロ経済学を…。
いや、生活科からやり直しなさい。

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:03:42 ID:0MxVB7ev0

>>852
＞んなこたねーよ。世界は解決されるのを待っている問題で満ち溢れている。これは本当。
これには同意するが、正直コストやノウハウが無いとどうしようもなさそうなのばっかりじゃん。

>>861
困ってる奴の大多数はロクに行動できないのよ。
対策ほぼゼロで受かるような公務員だって存在するが大多数は申し込みすらしない。

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:03:49 ID:PcneJtsf0

>>861
そもそも最低限の生命の保証はされないといけないわけで
その最低限のお金を無償であげたほうが
トータルのコストも低くすむでしょ

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:03:55 ID:2e7d4KVwO

>>828
んだね
>>829
なるほど。それは同意
政府も、そういう面で宣伝やればいいのになと思う

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:04:23 ID:3eAyTWhe0

公務員やりつつアメリカ買い・日本売りのバリュー取引で資産家を目指す

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:05:13 ID:YXps72000

弱肉強食がいいのなら、無政府状態でいいんじゃない？
単純に強いもの、悪知恵の働く優秀なものが生き残る。
治安が最悪で法も無くても、経済活動が無くても、生産がなかろうが
衛生状態がどうあれ、放置されて数十年した原発がメルトダウンを起こそうとも
そこに適応できる優秀な奴が生き残るだろうさ

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:06:04 ID:Th1j7weN0

>>865

無収入者に給付したらの話。追加的な支出で得られる効用→限界効用

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:06:15 ID:dxV7OUdg0

とりあえず議員の給料は高すぎじゃないか？それこそ無駄な気が・・・・

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:06:46 ID:2e7d4KVwO

>>842
確かに社会的には存在しない方がいいのかもな
たまにやってくる自衛隊反対のデモ見ててそう思うわ

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:07:07 ID:K/AALdyf0

「無理に」じゃないのでは？

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:07:07 ID:BzwSTjUiP

大前研一って顔からして敵意丸出しだもんな。自分の発言を省みるなんて
まずしてないだろう。

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:08:04 ID:3eAyTWhe0

相場やってれば経済学がいかにあてにならないかわかるはずだ
金融政策は基本的に引き締め、緩和のタイミングを測ることだけだ
方程式なんてイラネ

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:08:56 ID:ZAvFhtN5P

こういう「負け組は死ね」的論調を
年間自殺者3万人の現状でよく発言するなあ、と思う。
だって就職できなかったら死ぬしかないじゃん。
誰でも実家が農業やってる時代は終わったんだよおじいちゃん。

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:09:03 ID:sExxbWPF0

>>864
ｗｗｗ
だから全部自分でやってもね

認証費用 52,000円
収入印紙代 40,000円
登録免許税　　　　150,000円

はかかる筈なんだけど、
株式会社にしていないってことなの？
屋号で商売しているって意味？

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:09:17 ID:0MxVB7ev0

>>876
投資できるくらい勇気と精神力があるんなら勉強くらい余裕だと思うんだが
やっぱ性格の問題もあるのかね

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:09:19 ID:RUjDswkg0

だいたい大学を増やしすぎたから弊害が出てるんだよ。
偏差値６５以下の大学は認可を取り消せ。

881 ：真ネトウヨさん ◆vLLhsXARXo ：2010/10/06(水) 17:09:54 ID:iLEhDrxz0

仕事は選ばなければいくらでもあるし、それで飯を食うには十分稼げるだろ。
日本は衰退しているとはいえ、まだまだ世界TOPクラスに豊な国なのには変わらない。

出来ることやってりゃいいんじゃないの？
誰もが称賛を受けれるような人生を歩める訳じゃないのだから。

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:09:59 ID:l9/zLiaEP

まあ新卒がテコ入れするほど酷くないのは事実
既卒はマジでお葬式

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:10:35 ID:8LlrRuAmO

>>876
あの経済専門家の話の的中率の低さは酷いよなぁ。
別に彼らが無能って意味じゃなく、あんなの誰にも分からないし、先は読めないんだよなぁ。

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:10:40 ID:Yw08ALOb0

>>823
二言目には「うちは○○さんから仕事貰ってます。」って言って後が続かない社長が多いのが中小。
そんな社長の中から後の言葉で「いつか下請けを抜け出す。皆頑張ろうぜ。」とう台詞が聞えてこない限りやる気のある若手にはやる気は起きないだろうね。
若者は夢を見てなんぼ。
夢すら与えないような会社は景気の良し悪しで仕事が無くなる。
今、それがはっきりしてきたんじゃにかな？
20年前にベンチャーと揶揄されていた中小が今では我が社にしか出来ない技術となっている会社もある。
そんな会社に就職出来た人はある意味幸せでしょう。
社長の性格や気質って大切なんだよね。
儲け、儲が常に全面に出ている品性の無いベンチャー社長は自分だけ儲けて逃げるよ。

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:11:06 ID:X9xR2fN40

>>879
学んだことが役に立たないって言ってるんだろ
勉強が難しいって話じゃねーぞ

あなたの読解力が心配

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:11:22 ID:y88la/rJ0

優秀な学生すら就職できないのが問題だっつってるのに、今さら何いってんの？
この人だけバブルを生きてるの？

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:11:31 ID:Az/F/XTr0

９１％就職が決まってるて事は、確かに決まらなかった人て
まぁ言ってる事も判るかな
就職難とか聞くと、５０％位かと思ってた

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:11:37 ID:TZP5CsmF0

＞対策ほぼゼロで受かるような公務員
　氷河期の谷間の都会の警察官ならあったかもしれないけど。
基本的にそんなものはないよ。

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:11:49 ID:LBtmKa5dO

優秀とかじゃなくて真面目か不真面目の違いじゃないの？

中小企業は真面目にやってたら少しは評価あるけど

不真面目な人間には評価なんかしないからね

優秀は大手が取るから、
中小企業は真面目な人間を取るのが普通だからね

自己管理も出来ない不真面目な人間を入れたからって、会社の中で迷惑するからね

やる時にやらない人間なんてザラッと居るし、日本はおかしな国になった

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:11:49 ID:3eAyTWhe0

>>879
記憶力いらないから・・・相場は

俺を日銀幹部にしてくれれば直接介入なんてバカなことさせんよ
奴ら学力は遥かに上だけどな

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:12:32 ID:xomtr5ZI0

仕事そのものは苦にならないけど就職活動が面倒で大嫌い

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:12:46 ID:rBa68wlk0

ホント日本が閉塞状態にあるのがわかるスレだな
だからといって解決策は皆無なのだが

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:12:50 ID:2e7d4KVwO

>>867
どうなんだろな
その理屈だと在日や部落にお金渡すのは治安維持上必要だから是って事かね
>>870
そういう右から左へみたいな極端な話ばっかしてるからだめなんじゃない

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:13:14 ID:/qIxVeknO

優秀じゃないとまともに働けないなんて厳しすぎるだろ…
世の中、優秀でない奴がほとんどなんだぜ…

優秀でない普通の人が普通に働けて、普通に家庭を持てて、普通に幸せを感じられる社会にしてくれと思う

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:13:22 ID:sExxbWPF0

>>864
会社の設立方法
http://www.jusnet.co.jp/business/y_k_setsuritsu.html

一応言っとくと0円というのは資本金が0円という意味ね
登記にお金がかからないって意味じゃないのね

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:13:26 ID:lF2R5aAFO

>>854
なんでえ、なんちゃって率かよ。
実際の就職率ってどれ位になるんだろな。
イギリスみたいに30って事はないだろうけど。

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:13:28 ID:IPoG+pJc0

>>866
>対策ほぼゼロで受かるような公務員だって存在するが大多数は申し込みすらしない。

そういうのは特定の層にしかお知らせしないないしょの公募しかないでしょw
童話枠とか

>>867
>その最低限のお金を無償であげたほうが
>トータルのコストも低くすむでしょ

んなわけないでしょ
ナマポがわかりやすいけど、税金、年金ゼロで医療費や
電気ガス水道免除だの受け取るだけで、出す物が無いだから
ちょっとでも働いてくれたら、それだけ社会にプラスになる

898 ：柳川仮面：2010/10/06(水) 17:13:31 ID:y0ecxiaiO

要は前時代的、夜警国家運営方法で極限的自由主義経済かい？けど、現代社会でそれやると環境破壊（工場廃液や排煙）で結局社会は崩壊するんだがな。

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:13:51 ID:Th1j7weN0

>>876

市場効率仮説に欠陥があるからアービトレイションが行われるわけだけど、
その辺もモデルに組み入れた行動経済学ってのもあるよ。

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:14:27 ID:Y79A7Okv0

自称会社社長のID:MasBz4rQ0ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:14:35 ID:Yw08ALOb0

>>863
評価は全部上司の手柄って現実もあるよ。
その上司と一生共にする覚悟でもない限りサラリーマン社会では評価が上に届くのは運次第な処もある。
だから能力者は割れる。
一つは会社の中で出世を考えて行動する能力者。
もう一つは企業や更に金を出してくれる能力者。
しかし後者の選択は日本は難しい。
業種的な経験は付き合いがあるから中々仕事がとれないし信用も無い。
会社の名刺が無いからね。

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:14:54 ID:2xaqZ/oN0

優秀であろうがなかろうが、人は働かないと食っていけない
要するに仕事がなきゃ生きていけないんだよ
その辺のとこ、わかってるか大前
お前はどうせ、本気で国全体のこととか国民生活のこととか
考えたことないから、そんな気楽なこと言ってられるんだろうがな
若いときはお前の著書とか読んでたりしてたが
今考えれば、あれは全く時間の無駄だったと思うわ

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:14:56 ID:0MxVB7ev0

>>883
ソース不明だが、経済の予測は専門家より占い師や素人の方が遥かに的中率が高いらしい。

>>885
そのくらい精神力があるんだったら公務員試験の勉強くらい余裕でしょ、って意味よ。
>>876は>>816で公務員試験の民法がツラい、というようなことを言っている。

>>888
刑務官なら受かるよ。
一次試験は事実上の中卒程度に毛が生えたくらい。
二次試験はまともな受け答えと人並み程度の体力があればほぼ受かる。

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:15:47 ID:rBa68wlk0

俺もバブル世代で大学の友人達はみんな名の通った会社行ったけど
今でもそのまま勤めているヤツなんてほとんどいないんじゃないか
問題は入ってからも重要なんだよな

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:15:51 ID:8LlrRuAmO

>>884
昔は中小企業も｢将来でかくなってやる｣って野心あったよな。
今は国や大企業に頼って自立心もないし、夢のビジョンを描く中小企業経営者もいない。
あんな社長の下で働く社長も嫌にはなるわな

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:15:55 ID:Az/F/XTr0

企業が、己の力量棚上げで、グローバルな視野もった学生を欲しいとか抜かすから悪いんだよ

学生だよ？普通にストレートに高校大学言ってたら、留学してる暇なんかないじゃんか
親が外国で仕事してて、帰国子女でアホでも大学行けた連中が欲しいのかね
企業もアホなんだよ

自分の所の社員を外国に飛ばして鍛えろっつうの
自分達の無能を棚上げ、社会にも出てない新卒のハードル上げて本当に最低最悪

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:17:11 ID:WWyQ520/0

優秀の線引きって何処ですんだ？
学校の成績がいいから企業で使える人材じゃないだろ
就職のために税金使うなって、国民に仕事してもらって
税金払ってもらわないと、困るのは国の方なんだけど

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:17:49 ID:ruaHtrnw0

大学生＝遊んでる　は低脳の証

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:17:55 ID:2e7d4KVwO

>>888
つ自衛隊
最近はハーフの人とか日系フィリピン人？とか入隊してくるぞ
名前が漢字じゃなくてジェシーとかダニエルみたいなカタカナ表記の方々
在日韓国人の人が日本国籍取得して自衛隊入りってのもそう遠くないと思う
日本人は日本人で虚弱体質とか鬱持ちとか平気で部隊配属まで残るくらいの難易度

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:18:18 ID:Az/F/XTr0

>>903
でも刑務官は、柔道や剣道の経験者が優遇されたと思うよ
あの仕事は頭より、悪い連中を威嚇して抑え込む体力の方が必要だしね
どんなに頭良くても弱そうなのはいらん

911 ：真ネトウヨさん ◆vLLhsXARXo ：2010/10/06(水) 17:18:43 ID:iLEhDrxz0

>>906
その思考回路が負け組っていうか、ゆとりっていうかｗ
解決策を全て他人に丸投げして、自分は悪くないっていう考え方ってどこで
教わるの？ｗ
親が糞なのか学校が糞なのか
絶対救われないよｗ

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:18:57 ID:uB1J3+u6O

優秀じゃない人でも就職して、税金を払ってもらったり物を消費してもらったほうが長い目で見たらプラスでしょうが

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:19:07 ID:szU3c0TH0

さすが優秀でない政権は言う事が違う
無駄金をやたら使うばっかだし、金の支給なんかしたら、いくらでも

「雇った詐欺」

が横行するではないか、バカ政権はこれだから困る

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:19:09 ID:TZP5CsmF0

>>909
　自衛隊、超高倍率
といった記事を何回も見たけど。

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:19:38 ID:ZAvFhtN5P

ああこの人新自由主義者なんだｗ
この不景気に気が狂ってんのかと思ったぞ。

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:19:41 ID:rBa68wlk0

>>902
あなたに同意。
こういう人って学生の就活している連中と同レベルの議論なんだよね

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:20:08 ID:Th1j7weN0

>>911
で、そのレッセフェールでどうなったかっていうと共産革命だったわけだよね。

新自由主義者のハイエクも言ってるけど剥き出しの資本主義が正しいってわけじゃないんだよ。

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:20:14 ID:MasBz4rQ0

>>878
税理士が「書類全部自前で用意して、契約してくれたら３万円でいい」という話だったので、
コストゼロではないかも。しかし、会社作る前の起業はゼロだったし、その２３万円も
昔に比べたらほとんどゼロみたいなものじゃないか？

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:20:23 ID:poiL0wK1O

優秀な奴以外子供生むなということだ
優秀な奴=自分で仕事を作れるタイプ
雇用もない今の世の中じゃ子供を生んだとしてもその子供の仕事はないぞと

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:20:28 ID:l9/zLiaEP

>>890
正直全部介入資金飲まれたよな

でもこれは初めから予想できない結果じゃなかった
なんで介入だけだったんだろうね

無利子国債発行→日銀受け入れ→市中に円が増える
政府とバラバラってのは建前で、現実問題中央銀行と政府がバラバラに動いたら
金融政策なんか手のうち用がないんじゃね

まったくゼロではないにせよ打てる手が極端に少なくなるのは明白

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:20:36 ID:0MxVB7ev0

>>909
自衛隊の体力テストは難関らしいぞ。
ついでに採用漏れがものすごく多い。

>>910
武道経験者は別枠で採ってる。
一般でも経験者は優遇されるだろうが、やってなきゃ受からないというもんでもない。

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:20:52 ID:H2qr2BUx0

正論だな。
１０人に１人、多めにみつもって１０人に２人といえば、
むかしの４０人クラスの男子で４人ぐらいだ（女子は条件が違うからこのさい除く）。
おまえら、小学校の頃を思い出してみろ。
クラスで下から５人の男子。宿題忘れてくる、授業は聞いちゃいない、
何をやっても駄目なくせに努力もしない、甘ったれのクズヤローばかりだったろ。
そんな奴ら、仕事がなくて当然だろ。給料低くて当然だろ。
どうしようもないゴミが、努力する人間と同じように職をもらって
給料もらっていた今までがおかしいんだよ。日本はようやく正常になったんだ。

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:21:18 ID:8LlrRuAmO

>>893
弱肉強食だと北斗の拳になるみたいな極論って酷いよなぁw
別にニューヨークだって北斗の拳になってはいないし、むしろ20年前より治安いいし。

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:21:36 ID:Yw08ALOb0

>>905
大手の下品社長の有名ところだとよくは知らないけど外食産業なんかに多いんじゃないかな？
それともう一つ、
学生時代に様々なアルバイトしたけど賃金の支払いが約束通りでない会社は中小ばかりだった。
揉める理由は「人を多く雇いすごたからこれだけな」などと難癖にもならない事を支払い時に言われるパターン。
沢山あるけど会社の見通しの甘さをアルバイトに負担させるパターンが多かった。
約束を守らない経営者はダメだね。
大手はきちんと約束通りにはらってくれた。

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:21:46 ID:vbIdkbBHP

優秀な人間は放っておいても一人で生きていける
優秀で無いけれども真面目に働く人間をどうにかするのが政治の役目じゃないか
優秀で無い人間を切り捨てたら経済だってまわらなくなる
バカかこいつは

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:22:12 ID:TZP5CsmF0

>>922
　その前提となる数字からおかしいという
指摘が何回もあったと思うのだが。

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:22:22 ID:Az/F/XTr0

>>907
企業が欲しい新卒の人材は、コミュニケーション能力や交渉能力が高く
外国語ペラベラで、大学の内に、企業を立ち上げたりした経験があって
その上、留学経験のあるグローバル化した人材だってよ
高校卒業してから、３年の間にこれやってって～ｗ

ジジイ首にしてから言えって話だｗｗ

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:22:23 ID:LBtmKa5dO

不真面目な人間はとことん不真面目、

仕事中でもボケーとしてたりするからね

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:22:47 ID:l9/zLiaEP

>>892
ちげーよ
まだ余裕とタカをくくってるんだよ

上澄みしか見てない連中は下界がどんな状況かなんて興味ないんだろ
自分のポッケに血税流し込む算段で頭がいっぱいなんだろうな

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:22:55 ID:MasBz4rQ0

>>921
昔予備自衛官補の訓練に行ったけど、すげー厳しかったぞ。
本職の人はもっとやばい。

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:23:13 ID:pVZ5IWls0

>>1
コンパに明け暮れているなんていつの時代のイメージだよ。
頭の中昭和のままなんじゃないか？

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:23:46 ID:ZAvFhtN5P

「小さな政府」では景気は悪化する。
アメリカでは共和党の時代に景気が悪い。

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:24:00 ID:Y79A7Okv0

>>918
そりゃ人を雇わない自営は設立に金かからんわなｗ
名刺代とはんこ代くらいは必要だろうが

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:24:31 ID:gicX72bI0

無能な人間が見殺しされるのは犯罪的行為ではないわけかｗ

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:25:17 ID:Z5pTbECh0

正論だな。国公立と早慶以外は就職活動禁止すべき

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:25:36 ID:8LlrRuAmO

>>910
全然関係ない話だけど、剣道経験者って実践で全く役に立たないと思うw
俺自身が剣道強かったけど、喧嘩は相当弱い。
帰宅部にも負けそうだ

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:26:13 ID:2e7d4KVwO

>>914
東北方面隊はやや倍率高いが他はたいしたことないよ
てか>>909に挙げたような連中に競争で勝てないようなら民間企業なんてどこも入れないだろ
ハーフの人とかは差別してる訳じゃないが、同じスペックなら多分純粋な日本人採るでしょ
あといくら人いないからって鬱とかの奴を自衛隊に入れんなと言いたいっていうか地本の人に言った
給料払って自衛隊の入院させる為に入れたようなもんだ

938 ：真ネトウヨさん ◆vLLhsXARXo ：2010/10/06(水) 17:26:21 ID:iLEhDrxz0

>>927
お前はいったいどこを目指してるんだよｗ
出来もしないこと言ってないで、皿洗いぐらいの出来ることしっかりやれば
いいじゃないか

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:26:25 ID:gKz+/9Sb0

共和党の時代に軍事石油産業だけ景気がよくね？
２４見てそう思うｗ

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:26:31 ID:TZP5CsmF0

>>933
設立に金かからんでも、
実際に事業起こして儲けようと思うと
嘘みたいにかかるよ。

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:26:38 ID:nNtp2frr0

>>925 全面的に同意
優秀じゃない人の方が圧倒的多数だ
優秀じゃないけど真面目にこつこつやる、この層を軽視すると国がおかしくなる

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:27:03 ID:sExxbWPF0

>>930
で、登記の話は結局嘘なんでしょ？
屋号でやってるんだよね？
登録にはお金かかるるし、じゃね？じゃなくて

会社の設立方法
http://www.jusnet.co.jp/business/y_k_setsuritsu.html
ここをよく見て。本にも載ってたはずだよ

一応言っとくと0円というのは資本金が0円という意味ね
登記にお金がかからないって意味じゃないのね

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:27:08 ID:PcneJtsf0

>>882
>まあ新卒がテコ入れするほど酷くないのは事実

企業のカネ儲け目線だけで考えてると
いつまでたっても西洋から真に尊敬される国にならないよ

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:27:21 ID:0MxVB7ev0

>>922
小学生の頃はそうでも２０くらいになればそんなことは無くなるだろ。
２０になってもそのままだったら正直言ってハンディキャップがある種類の人。

>>936
というか剣道が役に立ってたらまずいよなｗ
皮手錠レベルで大騒ぎしてんのに棒持って受刑者をボコボコになんか出来るわけない。

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:27:27 ID:JSiWBUJIO

>>936
素人に警棒持たせるよりはマシだろ

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:27:35 ID:/vOxbKB9O

失業者の間引きでもする気か？

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:27:36 ID:MasBz4rQ0

>>931
今は「大学にもいかず２時ぐらいに起きてニコ動見てニュー速に書き込む」ぐらいだよなあ。
偏見的な若者像って。

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:27:41 ID:0rbv51kk0

なら無能だった老人に税金使うのも止めろ

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:28:10 ID:utvuCaKfO

まともな勉強もせずコンパにあけくれてる？
俺に謝れ

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:28:13 ID:C8mGvAx90

社会主義が人を退化させその文明を滅ぼす。
ロシアも中国もこれを身に染みて分かったから
資本主義国へと更生しようとしているわけで。

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:29:26 ID:Az/F/XTr0

>>911
企業は厚かましすぎるんだよ
少なくとも新卒はお前のとこにいれてから鍛えろって感じ
育てるのが嫌なら新卒なんて取らなきゃいい
最初から優秀な人間を、高い金払って引き抜けばいい

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:29:48 ID:C0M7y1Xw0

大橋巨泉だの大前研一だの、たいして中身は無いのに、景気の良かった頃に
時流に乗って、金持ちになった人間を「優秀」といえるかというと違う気がする。

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:29:50 ID:MasBz4rQ0

>>942
税理士に顧問契約と書類全部自前で用意と引換で３万だったから、
厳密にはコストゼロではないな。

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:30:14 ID:8LlrRuAmO

>>945
いや、警棒の使い方はド素人と変わらないと思うw

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:30:17 ID:Y79A7Okv0

>>940
まぁ大きくしたいなら自営でも法人でもそうだわな
俺は細々やってるから嘘みたいに金掛かってないが。。。

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:31:04 ID:gKz+/9Sb0

ロシアは資本主義やりすぎて混乱
国有化ふやしてんじゃないの？

1000万は詐欺の温床やめれ

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:31:16 ID:LBtmKa5dO

日本はスピードが命で、人間が着いて行くのが大変になったからね

社会が人間が着いていけないのに、不景気になるのは当たり前

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:31:25 ID:Y79A7Okv0

>>953
だから法務局に金払ってないの？
それはありえねーんだよ

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:31:55 ID:PcneJtsf0

>>927
留学経験うんぬんはこの問題の奥の深さを
隠す企業側やマスコミのカモフラージュ

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:31:56 ID:nXFOGaBV0

9割9分は優秀でないから企業活動の廃止だな

この大前研一というのも無能だから明日から無職な

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:33:18 ID:sExxbWPF0

>>953
印紙代だけで4万円するのに
あと1万円を慈善で税理士が出して買ってくれったいうの？
ほかの税金とかどうしたのさ？
定款認証代とか払わないって事は有り得ないんだよ

君の話が本当だとすると税理士は-20万円の仕事をしていて
実費を全部出してくれて君にお金を上げたも同然なんだけど
むちゃくちゃすぎるよ

嘘だって認めたほうがいい
そんな慈善家の税理士さんなんていないからｗ

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:34:13 ID:2e7d4KVwO

>>921
入隊の時点じゃ学科と面接しかやらんよ
体力は前期教育3ヶ月やれば、どんなメタボだろうがそれなりにまともになる
>>930
予備自衛官補とか基本お客様扱いのはずなんだが
どこがきつかったのかな。集団生活？

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:34:30 ID:Az/F/XTr0

>>938
テレビでやってたんだよ
企業関係者が欲しい新卒の条件がこれ
これに該当する優秀な新卒が少なくて、企業が困ってるんだって

これに該当しない新卒はいらない
でも該当しないのがほとんど、だから就職難なんだって

これに該当してる学生は引っ張りだこらしいよ？

出演してたアナも教授も、
学生相手にいい加減にしろみたいな事を、企業関係者に言ってたわｗ

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:34:45 ID:9sYe3BoW0

>>1
>優秀でない人間を無理やり中小企業に雇わせるのは犯罪的な行為であり、
>そのために税金を使うのは国民に対する冒涜だ。

それはそうだと思うが・・・
無駄に雇われてるのは50代以上のヒラじゃねーの？
給料だけは高いが切れないのが現状

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:34:49 ID:CdZOPrKW0

俺は自分が無能って気づいてるから早々に大学辞めて今ニートだよ
働く気はないから将来は生活保護受けるつもり
みんな見習えよ

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:35:26 ID:MasBz4rQ0

>>958
払ってるんじゃないの？俺は書類を用意して３万渡しただけだから知らねーけど。
というか、起業にコストがそれほどかからないという話は本当だよ。
仮に全部実費で払ったとしても３０万ぐらいだろ？しかも会社設立する時の話で、
個人で始めたときは本当にゼロだったよ。

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:35:27 ID:q12g2YVv0

>>6
どの企業も特別優秀じゃない社員が圧倒的に多いな

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:35:37 ID:eWFWUza/0

学校の成績だけで、優秀とか優秀じゃないとか、決められない。
商社や銀行やメーカーの大企業は成績に比例するかもしれんが、他の企業はそうとは限らない。
成績優秀だって、実社会では無能だったり。
成績は悪かったけど、会社に入ったら、優秀だったりするじゃん。
なのに、成績優秀者だけ、就職の機会があって、成績悪いのがハネられるのは、社会にも企業にも損だと思うんだけどね。
3年位を試用期間として、良さそうなのをバンバン採用して、使えない奴なら1年目でもクビ。
けど、他の会社なら能力を発揮するかもしれんじゃん。
たとえば営業は不向きでも、工場作業は得意とかよくある。
そういうチャレンジして、3年以内なら新卒扱いで良いよという制度なら、企業の採用は補助金出さなくても、増えるだろ。
自社に合う人材を、お試し期間付きで、採用できるなら、ちょっと位成績悪くても、採用しちゃうはずだ。

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:35:41 ID:LBtmKa5dO

ﾄﾞｷｭﾝが多くなった今、真面目にやってる方が有利ってのがいいな

コツコツ真面目にやってる方がバカを見る世の中にしたらダメだよ

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:35:59 ID:gsJRxKu60

確かに事業を拡大しようってのは金食い虫。特にこんな御時世では。
スモール、バット、ビュティフルで細々でも繋いでいく、それがベストみたい。

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:36:48 ID:nXFOGaBV0

仕事が少なくなった不良企業に助成金と言う名目で雇用保険を迂回して税金を3500億も突っ込んだのはどう言い訳するんだ？

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:36:50 ID:gKz+/9Sb0

政府が印刷会社つくってみんなそこに就職させろ
そして自分の給料の分だけ紙幣印刷させろｗｗ

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:37:08 ID:sExxbWPF0

>>966
君は本も読んでいたらしいけど
実費がかかることを知っていて税理士にも頼んだんだよね
こんな特殊な例を誰でも出来るわけないでしょｗ
つかその税理士さん紹介してｗ

あんまりいい加減なことを言うのは良くないよ

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:37:23 ID:Y79A7Okv0

>>966
なんだ？話のすり替えか？
確かに法人作って30万ちょい、自営ならタダだが
アンタの言った3万ってのは法人なりの時の話だろ

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:37:26 ID:mLYi6iTjO

>>927
まぁ呑気にプレステ2やってなきゃなんとかなったんじゃないかと(^^;)

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:38:16 ID:LBtmKa5dO

>>972

そうしたらスーパーインフレになりそうだなｗｗ

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:38:17 ID:MasBz4rQ0

>>961
慈善じゃなくて、月々の契約料で元をとろうとしたんじゃねーの？
知り合いの紹介だから友達割引もあったかもしれないが。
ただ何度も言うけど起業自体はタダでも出来るし、会社設立も
３０万ぐらいで出来るじゃん。コストなんか殆ど無いだろ。

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:38:24 ID:bKcN9AC+0

>>968
それ若い失業者が溢れているフランスがやろうとしたら、学生の猛反対で没になった。

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:38:48 ID:0MxVB7ev0

どっちにしろ、今回の就職氷河期もニートを大量に産みそうだ。

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:39:02 ID:TZP5CsmF0

>>974
しかもそれは法人設立だけの費用の話、
そこから実際に仕事をするための投資が必要になる。

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:40:19 ID:sExxbWPF0

>>977
もういい
どうせ月々の支払い聞いても分からないだろうし
そもそもネット利用で20万円でできる方法が最低のラインだし
君、謝るべきときは謝ったほうがいいよ

そういう人間はどこの会社でも雇ってくれない

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:41:32 ID:T8eJ+IFO0

文系カワイソス

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:41:44 ID:DqecYxRI0

>>1
今の企業にとって、
「コンパに明け暮れている学生」＝「優秀な学生」
だぞ。

何も知らないんだな、このオッサン。

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:42:11 ID:mLYi6iTjO

>>978
そんなガキの戯れ言は無視しとけよと思うのですが、なんで無視しとけないんスかね?(^^;)

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:42:58 ID:qK28616y0

新卒と既卒の差考えろよ外国と比較するとかミスリードもいいところだろ
大前は信用できない

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:42:59 ID:pVZ5IWls0

>>984
中高年も猛反対したんじゃなかったっけ？

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:43:19 ID:mLYi6iTjO

>>983
資格無い人いりませんよ?(^^;)

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:43:26 ID:LBtmKa5dO

共産主義は頑張ってもみんなと同じ給料だからね、みんな頑張らなくなるから国が崩壊するじゃないの？

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:43:33 ID:ts8YR5hn0

自企業の効率、利益だけから判断すれば
外人の優秀な社員雇った方が良いという判断は
これからもどんどん出てくるはず

「優秀でなくても、一定数、日本人新卒を雇う」という介入は
島国発想かも知れないが、逆にいいのでは？

でないと、日本人はどんどん下働きの層が増えるだけと思う
また、すさんでひねた若者を日本に増やすだけ

大前さんはバカが嫌いな人なんだろうが
もうちょい出来の悪い若い世代に愛情を持てと言いたい
優秀でなくても、鍛えて一人前にするのが、日本的な企業の良さだったはず
まあ、理想かも知れないが

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:43:59 ID:9sYe3BoW0

>>984
直近の票田無視できんだろう
親もいるわけだし

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:44:34 ID:MasBz4rQ0

>>981
俺は自分の店の利益で食っていけるから雇ってもらう必要ないｗ
バカだねー。

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:44:49 ID:bKcN9AC+0

>>968
大企業だと2年目くらいで途上国行って、契約取ってこいとか普通に言われる。
工場進出が決まったら、現地人間との交渉なんかも入社数年目の従業員がさせられる。

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:44:50 ID:TZP5CsmF0

>>963
　就職難→ニートフリーター問題を
若者自己責任にするためのごまかしのために
適当にいっているだけ。
　そして大前もこういうごまかしのための嘘をいう
企業経営者から話を聞いてこういう結論になってしまった
というのが本当のところなんだろうな。

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:45:38 ID:DJ24b/9m0

それなら子供手当てで強制的に貧乏家庭の
将来無職フリーター候補筆頭子供増やす方が
もっと犯罪的な行為だろ

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:46:04 ID:sExxbWPF0

なんで就職できない若者が増えているのか少し垣間見た気がする・・・

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:46:09 ID:DKZJQlIr0

雇用対策しようかってだけで
社会主義！　とか言い出すヤツはどうかしてる

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:46:19 ID:DqecYxRI0

コミュ力ブームすら知らないオッサンが何言ってもな
勉強してから物を言え

998 ：柳川仮面：2010/10/06(水) 17:46:25 ID:y0ecxiaiO

P&Gの創設者の２人は「何時までも労働者じゃ夢がない。２人で会社を興そう！」この起業家精神は今もP&Gの血に脈々と流れている。漏れは役人の端くれだがｶｺｲｲとオモ！

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:46:41 ID:0MxVB7ev0

>>994
子供手当て程度で教育費の足しになんてなるわけない。
いつ打ち切られてもおかしくねーのに

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/06(水) 17:47:08 ID:MasBz4rQ0

>>981
それ以前に、20万ならタダみたいなもんだろｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。