【福島】議会に速記廃止の波…全自動化は「なまり」の壁

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1関西直撃三文字φ ★
 福島県議会は、議事録作成のための速記を来年度から
廃止する方針を固めた。

 5日の議会運営委員会(議運)で正式に決まる見通しだ。

 国会が速記を廃止する方向で、国が養成所の募集を停止し
速記者の確保が難しくなったことが要因だ。

 全国の地方議会でも廃止が相次ぎ、コンピューターで
音声を文書に変換するシステムを導入する議会もあり、
議事録作成をめぐる環境は大きく変化している。

(以下ソース)


※元記事: http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101002-OYT1T00015.htm
読売新聞 平成22年10月02日


関連スレ: …… dat落ち
【政治】ハイテク化の波がここにも…参院が議事録の
「手書き速記」をパソコンで入力する新方式に変更へ[09/01/04]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231053085/l50
【政治】北海道議会速記廃止へ コンピューターに押され、
人員確保も困難に 1901年から一世紀余り続く[08/09/06]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220666155/l50
2名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:30:01 ID:MbVuVEjj0
>>1
このかすかだりが!
3名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:31:27 ID:SgFTdrSi0
標準語以外の発言は無効にすればいい
4名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:32:34 ID:1UOBJIOf0
いや
逆に、障害がある人とかの職種として
保護したほうがいいんじゃないの
古いものはなんでも拒否するってのはちっとも品良くないよ
5名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:35:46 ID:gUUAAmM+0
いつの時代の話だよ 役人はヒマだな
6名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:36:25 ID:3KKo8ZKL0
映像撮ればいいんじゃね
7名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:36:39 ID:IdRoHTt10
録音して音声ファイルで保存しとけ
いや映像でもいい
8名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:39:12 ID:q00u+JyF0
こういった記録は複数あったほうがいい
改竄されにくく成る。
どうせたいした額じゃないんだろ?議員定数減らせやw
9名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:39:17 ID:CBhXFzfD0
>>4

元記事読んだ?
速記者の人材が不足云々ってあるんだけど。
10名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:40:46 ID:RXC3Ou7o0
>>4
障害者にでもやらせろって言うほど、簡単な技能じゃないよ。
11名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:41:31 ID:kN0C+Sx40
チャットで議事進行すれば良いじゃん。
12名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:42:18 ID:1y7v1zxKO
テスト
13名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:42:42 ID:heoYKIyN0
かなり職場が限られる仕事だしやりたがる人居ないわな
14名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:42:47 ID:6rfmEUHLO
文書化は必要だよね
15名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:43:06 ID:cUYGetH50
なるほど、放射線対策か・・・・。

  鉛の壁な。
16名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:44:12 ID:MB62UUbD0
フリーランスの速記士ですが、何か質問ある?
17名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:44:53 ID:16C59Red0
>>16
うどんとそば どっちが好き?
18名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:45:45 ID:6l48czxE0
こういう税金泥棒的な仕事は全廃しろ
19名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:46:36 ID:1y7v1zxKO
「この村さトルコ持ってこい!!」って言ったのはどこのオドだっけか?
20名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:46:40 ID:3zO2gowF0
録画録音してても議長の一声で録音中止されるんだろ?
千葉景子の時みたいに
21名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:46:55 ID:MB62UUbD0
>>16
うどん
>>17
民間からだって依頼はある。
22名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:47:51 ID:DsigrhsI0
書き留めて欲しくないことが多すぎるんでないの?
23名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:48:40 ID:NCWra6a/0
>コンピューターで音声を文書に変換するシステムを導入する議会もあり、
リアルタイムで文書化する必要あるのかなあ
録画しといてあとから文書化すればいいと思うけど
24名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:50:45 ID:16C59Red0
>>21
あったか〜いうどん と つめた〜いうどん が自販機で売ってたらどっち買う?
25名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:52:01 ID:AHakz1zD0
>>1
>コンピューターで音声を文書に変換するシステムを導入する議会もあり

そのまま録音じゃ駄目なのか
26名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:54:14 ID:XIyIURwf0
速記できるんだけど、それで得したことはないなあ。

職場で遊びで速記してると外人が多い職場なので、下手したら
スパイと間違われる。

あれって、慣れると結構できるもんだよ。
27名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:57:57 ID:MrWS1BHO0
>>16
なに流ですか?
てかフリーはもっと単価を高くしてよ・・・(泣
28名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:58:21 ID:MB62UUbD0
>>24
自販機では、どちらも買わない。

速記自体は自己流で構わないんだよ。書いた本人が読めれば何でもいい。
難しいのは「起こし」のほう。
29名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 20:59:57 ID:XuJrIq0T0
速記はすごい能力なのに
途絶えてしまうんだ
30名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:00:45 ID:W0X5qrOv0
スーパーマンでも透視できないわけだな
31名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:01:01 ID:MB62UUbD0
>>27
例の一番人数が多いところ流ですよ。

単価、下がりましたねー。自分は、最高だったころは1時間1万9,500円だったけど、今は高いところでも1万5,300円。
(注・1時間速記して、それを原稿に起こして提出しての値段)
32名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:02:04 ID:aeVpaVYPP
>>10
どんな人なら出来る技能なの?
33名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:03:46 ID:8hZSm8PEO
>>25
情報公開の最低要件に文書がないのはまずいんじゃないかな。
まだまだ紙は偉大ですよ。
34名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:04:06 ID:MrWS1BHO0
>>31
人数が多いところ流w なるほど
1万5,300円かぁ・・・結構取ってるのね
某会社が時間9500−とか出してくるからもっと安いのかと思ってた
35名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:07:32 ID:6rfmEUHLO
>>25文書化しないと議事をチェックするのに一々聴かないといけないから
時間がかかるしめっちゃ面倒
36名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:07:43 ID:HXY77IsG0
どうせあとで万人が読めるように清書しないといけないんだろ?
録音しといてあとでゆっくり文章化で、何が不都合なんだ
37名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:09:02 ID:IdRoHTt10
大事なことだからそれぐらいチェックしろ
38名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:11:02 ID:6rfmEUHLO
確かにタイピストでいいわな
39名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:11:23 ID:MB62UUbD0
>>32
日本語が正しく使える人。
痔主ではない人。
>>34
納期は、2時間のもので1週間くらいが多いかな
9500円!? テープ起こしでも受けないな。

40名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:18:50 ID:aO8hxRBt0
>>39
速記の起こしって全部ひらがなの文を漢字の入ったまともな文にするようなもん?
41名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:27:17 ID:6l48czxE0
速記の自画自賛は薬剤師に通じるものがあるな
42名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:30:08 ID:MB62UUbD0
>>40
正確に言うと、少し違うけど、似たようなものかな。
平仮名のように一音一音ではない音の記号を文章にするようなもの。

でも、実際には速記ノートは補助的なもので、録音したものを直接聞きながら入力していく。
よく聞き取れない発言や発言者をノートで確認するのが一般的だと思う。
43名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 21:59:24 ID:XIyIURwf0
ええっ。速記ってそんなにお金もらえるの?
しらなんだ。

今は趣味だけど、もうちょっとスキルアップして、お金もらえるように
なったらいいなあ。
本職のプログラマーよりよっぽどいいやん。

俺もやりたいっ。
44名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 22:00:53 ID:OeGF2vaS0
ヒヨコ鑑別師みたいなもんか
45名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 22:01:19 ID:gDBjPqzB0
テレビの字幕作成システムみたいなもんか
46名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 22:12:56 ID:D/2ROare0
コンピューターまで田舎者を差別するのかwww
47名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 22:38:29 ID:Wwm36KiL0
>>4
× 古いものを拒否する
○ 効率の悪い制度を変える。

本当はもっと早くすべきだった。お役所仕事。
48名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 22:44:25 ID:Rb0th8G90
もう議会はチャットでいいだろ
これならわざわざ音声から文字に変換する必要は無い
49名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 22:53:06 ID:tFEN3toV0
年金記録が失われた最大のタイミングは
電子記録に移行したときなんだぞ?
アナログな資料も取っておくべきだったのに破棄して確認できなくなった

一部自治体はアナログ資料を
「郷土行政史資料」と強弁して取っておいたから事なきを得た
50名無しさん@十一周年:2010/10/02(土) 23:55:48 ID:nLWO8Vf20
何で認識・翻訳ソフトは業務用と一般用で性能の差が大きいんだろ
OS、ワープロ、マルチメディアならフリーのがよく使われているのに
51名無しさん@十一周年:2010/10/03(日) 00:12:41 ID:Xl5jyYHW0
そりゃ、文字認識と翻訳は高度な技術だからだろ
OS、ワープロ、ごりごりプログラミングすればそりゃいつかはできる
文字認識、翻訳はアルゴリズムが完成されていない
だからプログラムも書きようがない
52名無しさん@十一周年:2010/10/03(日) 00:22:39 ID:gqopU+4X0
文字認識も翻訳もコンピューターでは無理だし。

アルゴリズムなんか書ける分けないものなあ。
53名無しさん@十一周年:2010/10/03(日) 00:23:22 ID:f7PYT6BG0
>>51
googleの単語分離やyoutubeの音声認識は門外不出なの?
54名無しさん@十一周年:2010/10/03(日) 04:03:48 ID:KvbiL3SX0
録音しろよ
55名無しさん@十一周年:2010/10/03(日) 04:52:06 ID:FKLxCyUX0
テープやシーディーは速記者のように
「聞き取れなかったからもう一度お願いします」と言ってくれないだろ
言い直させられるのもアレだが
「実は不明瞭で記録になっていない」、はもっとアレだ
56名無しさん@十一周年:2010/10/03(日) 09:57:34 ID:xWYNo1GJ0
あと、ちゃんと文字に書き起こさないと
議事録確認するときに、テープ全部聞くことになるんだよ
57名無しさん@十一周年:2010/10/03(日) 10:00:58 ID:87lI9/e5P
福島になまりなんてねーべした
58名無しさん@十一周年:2010/10/03(日) 10:09:53 ID:YX+pCmvL0
文字に書き起こしておくと、確認したい人の発言箇所のみを読めば済む。

でも、ぶっちゃけ、議会議事録は発言シナリオあるし、速記者要らないかも。

役所の審議会・協議会議事録も、ほんとは事務局の人が簡潔な文章で作成すれば済むことだけど、市民団体が「捏造した」とか言うので外部に委託して詳細な議事録として残したり、ホームページに載せたりしている。
59名無しさん@十一周年:2010/10/03(日) 19:26:22 ID:7HVmZY1E0
録音して後からテープから起こせば良いだろう。どうせ速記だって普通の文字に起こす手間がかかるのだから同じこと。
60名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 20:45:17 ID:6zTTMo9T0
議会速記は要らんだろ。
61名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 20:58:20 ID:/itOOHct0
大昔さ、
「わせーだそっきをおぼーえたーら」

っていうTVCMがあったと思うのだが、誰か覚えてないか?
62名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 21:59:27 ID:96dzoFhO0
まあ、テープの場合は何かあると記録が消えるから。
何台かで録音すりゃいいんだろけど。
議会とかでは、環境が整ってるからいらないかもしれないね。
63名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 22:10:55 ID:MJU8onpdO
>>1
お前らバカだろ?
チャットで会議すればログ残るから議事録なんかいらないじゃん?
64名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 22:21:13 ID:6zTTMo9T0
入力に時間がかかって、会議時間が一体何倍かかるやら( ´_ゝ`)プッ
65名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 22:40:14 ID:YYvgTXZW0
会社の会議で記録するように言われたんだけど
めんどくさかったからICレコーダ持ち込んで録音して
あとで一言一句文字に起こして提出してやった
お局のいじめ発言なんかも克明にw
でもここまでしなくていいと言われたorz
66名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:29:06 ID:A6U6O4A5O
>>59
録音失敗したらどうするの?
67名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:31:56 ID:QQp1PSoG0
デジタル機器は案外故障多いからなあ
68名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:45:16 ID:QjpNmL3L0
うちが頼む速記者さんは、マイクやコードを持参して来る。
右手で速記しながら、左手でスイッチがいっぱいついた小さい箱を操作して、それで発言する人のマイクのオン・オフを切り換えるんだと。

そして、このご時世なのにカセットテープで録音してる。
なんでも、足で操作できるカセットデッキがあって、それでテープを聞きながら起こしているらしい。
会議録のデキがよいから、まあ、何に録音しててもいいんだけどね。
69名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:10:36 ID:A6U6O4A5O
>>68
なぜか、起こしの業界は今でもカセットテープ。
細かな巻き戻しがやりやすいのかもね。
70名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:37:03 ID:ye5a1I/DO
まだ速記学校ってあるのか?
71名無しさん@十一周年 :2010/10/06(水) 05:03:00 ID:tNSD7J3p0
>>5

いつの時代も厄人は無駄な仕事を生み出すのが仕事。
その無駄に生み出した仕事のために予算を増額し、使い切る事しか考えていない。
効率化の対局にいるのが木端厄人共だ。
72名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 19:54:12 ID:5Yon3DQU0
いかに速く「かく」かを学ぶ学校ですね
早撃ちマック校長www
73名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 19:59:10 ID:lVck9rTyO
大都会フグスマ
74名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 20:03:27 ID:WVCLTKSb0
さすが東北の仙台といわれる郡山を擁するふぐすまは違うな。
75名無しさん@十一周年
今日は会社で趣味の速記の練習。どうせ読めないから会社の悪口ばかり書いてた。

気持ちがすっきりして頭の体操にも良いよ。