【調査】 なんと、タバコ吸わない人でも受動喫煙で毎年６８００人が死亡…半数は職場で被害、特に女性が多く死亡★３

・受動喫煙が原因で肺がんや心臓病で死亡する成人は、国内で毎年約６８００人に
　上るとの推計値を厚生労働省研究班が２８日、発表した。
　女性が約４６００人と被害が大きく、全体のうち半数以上の約３６００人は職場での
　受動喫煙とみられる。

　主任研究者の望月友美子・国立がん研究センタープロジェクトリーダーは「年間の
　労災認定死が約千例であることを考えると、甚大な被害だ。行政と事業者は、
　労働者の健康を守る責任があることを認識すべきだ」と話している。

　研究班は、２００５年に実施された受動喫煙状況に関する調査を基に、たばこを
　吸わない成人約７６００万人のうち、女性（約４８００万人）の約３０％と男性
　（約２８００万人）の約６％は家庭で、女性の約２０％と男性の約３０％は
　職場でそれぞれ受動喫煙にさらされていると推定（重複あり）。

　受動喫煙により、肺がんや虚血性心疾患などの病気になる危険性が１・２〜１・３倍に
　なることが国際機関や同センターの疫学調査により明らかになっており、受動喫煙に
　よって増えるリスクから死者数を推計した。
　http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092801000083.html

※前(★１ 09/28(火) 12:16:05)：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285824141/

2

南斗

肺がん＝タバコの考えは間違い。

単に係数を掛けただけ。医学的な根拠とは別次元の妄想的推測。

違うな喫煙者と非喫煙者をわけてその妻の死亡率の差なんだろうけど
これはちがう
喫煙者には粗暴で低所得な男が多い、いっしょにいたらどっちがストレスが多いかな？
双方同じくらいの所得で性格もおなじ環境でくらべないといけないぞ

その数字の根拠は何？

いまどきこのご時世に
喫煙者のとなりで煙吸うことなんて
絶対にあり得ないはず
明らかな捏造ニュースだ

自殺するより少ない確率など気にするに値しない

( ´ー｀)y-~~

車禁止にすれば結果はすぐ解る
たばこのせいにしてばかりでは何も良くならない

喫煙者は喫煙所で

喫煙ブースで喫煙者は隔離されてるのがあたり前
たばこ吸うやつの近くに自分から近づいていってるとしか考えられない
自業自得である

そんな訳はない

いつも通りの税金アップのための適当なでっち上げデータですね。

そもそも中国から汚い空気が流れてきてるわけだが。

これって傷害よりひどいから煙浴びせられたら殴り返してもいいよね

こじつけだわな〜w

喫煙非喫煙混じりの厚労省のどっかの部署適当にピックアップして
大気の分析でもしてみればいいのにやらんからな

因縁付けてもたばこ値上げの金は厚労には入らないって

要するにタバコを吸おうが吸わまいが、肺がんになるってことだ

>>16
暴力はダメだ
団扇や扇子で煙を扇ぎ返すくらいにしときなさい

出た出たｗ
こんな根拠のないデータに踊らされる嫌煙家も可哀相ｗ

未だにこんなウソを信じる人なんているんだw

変なデータを作る暇があるなら、
人件費を減らせよ　この税金泥棒！

昨日から禁煙しだして、ハッカの飴なめてるけど、
お腹ピーピーの下痢糞（涙

いい加減にしろ〜いBoss

そもそも喫煙と死亡率の因果関係は証明されたの？？？

喫煙スペースの設置、分煙の徹底は非常に結構なことだと思うが、
歩きタバコで臭い匂いをまき散らす迷惑なヤツらのせいですべて台無し。

もうタバコは一律500円か1000円にしろよ
愛煙家はどこまで他人様に迷惑かけるつもりか
これは手口を変えた人殺しと変わらん

1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
　 テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90％は、
　 パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
　 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
　 異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
　 平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
　 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない

今の職場､休憩室に禁煙って貼り紙がでかでかとあるのに普通にタバコ吸いやがる
ニコ厨くせぇ死ねカス

おい喫煙者やめろや！俺みたいに家で吸え

>>29
スレに関係ないコピペだけど
笑えるなｑｑｑｑｑ

>>1
国の機関って統計出すだけで後は何もしないよな

うさんくせぇ＞１

喫煙スペースで吸ったとしても吐く息が汚染されているから結局まわりは
迷惑するよ

>>16
また出来もしないことを…

JTビルで働いていますが、ビルの外も１階ホールも喫煙所で、ビル内にも喫煙室があり、受動喫煙で死にます

TBSの余命一ヶ月の花嫁なんて番組のオヤジがヘビスモ

生活してれば受動喫煙の機会なんかいくらでもあるんだから6800人はむしろ少ないと感じた。

おれは愛煙家だが、値上げには賛成

この値段じゃ下品な連中が煙草吸えるから印象が悪過ぎる
世界基準の1000円ぐらいでいい

煙草は大人のたしなみ
雑魚どもが吸うな

喫煙者の体臭と口臭が臭すぎて近寄られると吐きそうになる

>>39
うんうん。
ディーゼル車の排ガスなんかほぼ全ての国民が吸わされているよね。

喫煙者は、値上げの時期は感情的になる(笑)

＞受動喫煙が原因で肺がんや心臓病で死亡する

ここまで断定するなら、たばこ廃止しなきゃだめでしょ？
発ガン性が確認されてなお、販売され続けてるものってほかにある？

じゃ、禁煙なんて無駄だな
みんなでタバコ吸おうぜ

思うに、分煙とか喫煙禁止とか言い出した頃から、日本の景気って悪化したような気がする

>>43
むしろこの手の話題に食いつくのって嫌煙厨じゃね？

ここぞとばかりに叩き始める

なんと見苦しいことか

>>45
>>29

>>44
酒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毒煙

>>13
ヘビースモーカーの親父がいる家族煙からは逃げられないし、
喫煙可の飲食店の従業員も逃げられない。
自業自得と言うからには、受動喫煙の被害は認めてるってことだな？

喫煙厨＝人殺し？

タバコ吸ってるだけで馬鹿っぽく見える

嫌煙だけどさすがにこの理論はないわ。

なんだってーーー

自動車も禁止しないとな。あと自殺も禁止な。

もう息を吐いて二酸化炭素出すのも禁止しろ

>>44
ロイヤルカナン社のペットフード

自動車事故で年間8000人死んでるから、自動車に乗ってる人が悪人か？
タバコを吸うのは法律で禁止されてるわけじゃない、結局何が言いたいのかわからない記事だな

明確な因果関係を証明するのは至難の業だと思うが
なんで客観的なデータも出さずに断言してんの？
相変わらず役所は自分が欲しいデータを作り出すなぁ

じゃあ職場行くな、特に女性、以上。

>>36
確かに無理かも・・・エアガンにしとこうかな

そうだな。受動喫煙で命が助かった！って人数も調べないといけない。

おそらく年間2000万人ぐらいいるんじゃないか？

一度も自分で喫煙した事ないけど、
幼い頃からタバコの煙りの匂いが大好きです。

例え自分が食事中に横でガンガン吸って、
煙ブッ掛けられても全く問題なし、つか寧ろブッ掛けてくれｗ

目くじら立てて過剰に反応してる嫌煙者みるともうね、馬鹿じゃねーかとｗ
まぁ、世の中にはこんな変態も居る事を忘れないで下さいｗ

あ、でもエアコンなんかに付くヤニ臭さは嫌だなぁ。

南斗！受動煙！

こんな数字平気で出してくるその姿勢の方がよっぽど怖い。

＞１
非喫煙者＝受動喫煙者っていう設定ですか？
ただ「煙草を吸わなくても肺がん心臓病にらる」っていう結果なのでは？
2段落目は推定の話だし。

おれがしねばいいのに

あれ？喫煙する人は年間何人死んでるんだっけ？

>>65
受動喫煙によるrrはある程度出ているんだし
日本の喫煙率を考えると副流煙に暴露されてる人数としては妥当じゃね？
これ以上にいい計算式あるなら出してみれば？

>>65
よくわからんけど、肺の状態見れば受動喫煙によるものなのか自然な肺ガンなのかはわかるんじゃないの？

>>58
記事はよく読んだ方が良い
研究センターの今回の主旨はおそらく受動喫煙による肺ガン等での死亡を労災に組み込むべきじゃね？
って調査であって喫煙が悪だと言ってるわけじゃない
それを喫煙は悪にして取り上げたいのはマスコミだな

歩き煙草だけはどうにかして欲しい
わざとらしく咳して追い抜いてやるが

10月からの値上げ対策は旧三級品タバコ

ゴールデンバットの吸い方
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1281220563/119-122
喫煙動画
ゴールデンバット(両切りタバコ) Ｔ-18mg Ｎ-1.1mg　140円→200円
nagasawaakimisako(上半身裸) http://www.youtube.com/watch?v=U5nwwQa-cPE
PREMIUMsky12 http://www.youtube.com/watch?v=wuq9hs40cFk
PREMIUMsky12 http://www.youtube.com/watch?v=pmmKYM5QFBE

しんせい(両切りタバコ)　Ｔ-22mg Ｎ-1.4mg　180円→240円
nagasawaakimisako(上半身裸) http://www.youtube.com/watch?v=cxRsD0Hvmjk

わかば Ｔ-19mg Ｎ-1.4mg　190円→250円
toshiki1197 http://www.youtube.com/watch?v=tmJu7PNHojc
nagasawaakimisako http://www.youtube.com/watch?v=XbdkRCuS8yg
PREMIUMsky12 http://www.youtube.com/watch?v=7WVWZrPfSuo
PREMIUMsky12(わかばの両切り) http://www.youtube.com/watch?v=jHKBiFuQZgs

エコー Ｔ-15mg Ｎ-1.0mg　180円→240円
toshiki1197 http://www.youtube.com/watch?v=kCXETMEHwe4
nagasawaakimisako http://www.youtube.com/watch?v=-UlzlSqqrIs
PREMIUMsky12 http://www.youtube.com/watch?v=MRlmoim16fA
PREMIUMsky12(エコーの両切り) http://www.youtube.com/watch?v=5D5YN3Z8Vhc

うるま(地域限定) Ｔ-17mg Ｎ-1.2mg　190円→250円　セブンスターと味が似ている
toshiki1197 http://www.youtube.com/watch?v=U7ktWLYVsmY

>>65
違うだろ。

「喫煙者の夫を持つ非喫煙者の女性」と
「夫が喫煙者じゃない非喫煙者の女性」を比べてみると
前者の方が肺がん発生率が高かったという話。

なんと！
>>1
「受動喫煙」といえる状況、頻度、環境、全くもって統一された共通認識が無いデータから数字を導き出す愚直さ。
さらには文末に推定されるなどという調査結果不十分を危機感に煽ることに転回させ先入意図を図らずも吐露して
いまっている哀れさ。

喫煙者代表
http://www.mon-news.sakura.ne.jp/hp/kankoku/2006-img3/2006-09-22-odagiri.jpg

嫌煙者代表
http://rakushou06.iza.ne.jp/images/user/20080702/288833.jpg


喫煙者代表
http://ramblequeen.up.seesaa.net/image/4d86a6a1.jpg

嫌煙者代表
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/43/d0ea0b2a02d5d28b8e043c3b207204ec.jpg


喫煙者代表
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000217538/29/img73ba1306ffnn57.jpeg

嫌煙者代表
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20090703_454099.jpg

日雇い派遣やパチンカスの８割が喫煙するので喫煙＝DQNのイメージがあった
値上げで１箱１０００円クラスになって、薄給の民衆の手の届かないものになれば
大分イメージも変わるはず

何で煙草を止めへんのか？

それには理由がある

嫌煙厨っぽい奴の隣で煙草を吸うと

大体は青びょうたんなんで

何もよー言わんとモゴモゴしよる

せいぜい軽めの白々しい咳をするか

オドオドした目を向けるしか出来んヘタレばかりｗ

それを肴に隣で吸う煙草は最高に美味いんや！

多分このレスに「死ね」とレスを付ける奴らが、いっぱい居ると思う

そんな奴らの隣でワシは今日も吸う、絶対止めん

以下、OECDのデータから平均寿命と肺がん死亡率を抽出してみた。
Health at a Glance 2007 OECD Indicators
ttp://www.oecd-ilibrary.org/social-issues-migration-health/health-at-a-glance-2007_health_glance-2007-en
2.1.2. Life expectancy at birth, by gender, 2005
2.5.2. Lung cancers, mortality rates, males and females, 2004

平均寿命(男 女)　肺がん死亡率(男 女)　国
78.6 85.5 47 12 Japan
78.7 83.9 43 16 Switzerland
78.5 83.3 43 20 Australia
77.4 83.9 63 8 Spain
78.4 82.8 30 19 Sweden
77.6 83.2 66 13 Italy
76.7 83.8 59 12 France
77.8 82.6 64 35 Canada
77.7 82.5 44 24 Norway
77.5 81.7 45 27 New Zealand
76.7 82.2 49 16 Austria
77.1 81.8 52 27 Ireland
77.2 81.6 72 26 Netherlands
76.8 81.7 68 10 Greece
76.2 82.3 60 14 Luxembourg
76.2 81.8 54 16 Germany
(続く)

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/568 <<下記情報詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛 )

2,JT条例アンケートに社員等を動員、社員が駅で放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
3,循環器系への影響 「バセドウ病　喫煙」「バージャー病　喫煙」
「喫煙　歯周病」「フリーラジカル　喫煙」「活性酸素　喫煙」でも検索

4,タバコが含む物質
*毒物及び劇物取締法の毒物
→ニコチン、シアン化水素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（=青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外タバコパッケージ写真
喫煙とハゲ、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチン脳
女性喫煙者は短命、平均より14.5年短い 妊娠に障害

5,受動喫煙
6,謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
7,×俺たちの麻生　○タバコ屋の麻生

8,飲食店全面禁煙にが半数
飲食店意識調査,95％超が受動喫煙対策を希望

9,たばこと火事
10,喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎
11,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/672
補足　老化、口臭、スモーカーズフェイス、がんになる過程、心筋梗塞、テロメア、免疫、まとめ

公共の場とはどこか？
◆公共の場というのは「みんな（誰でも）が行ける／いることができる場所」
http://web.thu.edu.tw/mike/www/class/Ekkyo/data/chunks/publicspace.html

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

タバコと空気清浄機の真実を暴露するホームページ
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/

ねぇねぇタバコ臭い？
　　　　　　　　　　　　　　　　ちゅーがくせいじだぃ不良に見下されてきたの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　女のコにも相手されなかったの？
毎日大嫌いな煙の事考えながら生きるってどんな感じ？
　　それってタバコ吸ってる人より不健康な生き方だと思うけど？
　　　　　　毎日タバコ嫌いダァーッタバコ嫌いダァーッてハァハァして苦しんでるの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　嫌煙キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

スマソ、見やすくして再掲

以下、OECDのデータから平均寿命と肺がん死亡率を抽出してみた。
Health at a Glance 2007 OECD Indicators
ttp://www.oecd-ilibrary.org/social-issues-migration-health/health-at-a-glance-2007_health_glance-2007-en
2.1.2. Life expectancy at birth, by gender, 2005
2.5.2. Lung cancers, mortality rates, males and females, 2004　　

平均寿命(男 女)　肺がん死亡率(男 女)　国
78.6　　85.5　　47　　12　　Japan
78.7　　83.9　　43　　16　　Switzerland
78.5　　83.3　　43　　20　　Australia
77.4　　83.9　　63　　 8　　Spain
78.4　　82.8　　30　　19　　Sweden
77.6　　83.2　　66　　13　　Italy
76.7　　83.8　　59　　12　　France
77.8　　82.6　　64　　35　　Canada
77.7　　82.5　　44　　24　　Norway
77.5　　81.7　　45　　27　　New Zealand
76.7　　82.2　　49　　16　　Austria
77.1　　81.8　　52　　27　　Ireland
77.2　　81.6　　72　　26　　Netherlands
76.8　　81.7　　68　　10　　Greece
76.2　　82.3　　60　　14　　Luxembourg
76.2　　81.8　　54　　16　　Germany
(続く)

なんとタバコ数一でｍお喫煙でガンになるリスク10％程度
10％がガンになるのではなくタバコを吸わない人でも30％はガンで死ぬので
タバコを吸う人は33％ということだ。　良い子の諸君！
タバコは健康のためではなく「臭いと煙が嫌だ！」が本当の理由なのだがそれでは
個人の趣向の問題になってしまうので「身体に悪いこと」にしたいのだ。

厚生労働省HP：「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v.html

平成22年2月25日 健康局総務課生活習慣病対策室
「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
本日付で、「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知を
都道府県等向けに別添のとおり発出いたしましたのでお知らせいたします。

別添　健発０２２５第２号「受動喫煙防止対策について」（PDF:481KB）
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v-img/2r98520000004k5d.pdf

受動喫煙による健康への悪影響については、科学的に明らかとなっている。

喫煙者は自分の呼出煙、副流煙が
周囲の者を曝露していることを認識する必要があるとともに、
喫煙者の周囲の者が意図せずして
たばこの煙に曝露されることから保護されるべきであること、
受動喫煙というたばこの害やリスク（他者危害）から
守られるべきであることを認識する必要がある。

今後の受動喫煙防止対策の基本的な方向性
多数の者が利用する公共的な空間については、原則として全面禁煙にしなければならない。
全面禁煙が「極めて困難」な場合のみ、「当面」、施設の態様や利用者のニーズに応じた
適切な受動喫煙防止対策を進めることとする。
また、特に、屋外であっても子どもの利用が想定される公共的な空間では、
厳しく受動喫煙防止のための配慮をしなければならない。

>>78
こういう人って日本の平均寿命が他国と比較してなぜ高いか理解してないんだろうね

★★★★★★嫌煙厨(人間空気清浄機)★★★★★★
http://makeabitofmoney.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_028/makeabitofmoney/kasai01.jpg
http://makeabitofmoney.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_028/makeabitofmoney/kasai02.jpg
★★★平均的な嫌煙厨(人間空気清浄機)の飲み会風景★★★
http://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2009/10_1/030.jpg
嫌煙厨の動画
http://www.youtube.com/watch?v=qXFSFrmyu74

★★★これが嫌煙厨だ！★★★
　　　　　(`Д´)
　　　　 /(　　)ヽ　← 体は大人、頭は子供（笑）
　　　　　<⌒ >
・とにかく盲目的に喫煙行為または喫煙者を全否定する
　「喫煙者は全員氏ね」
　「煙草みたいな毒を好んで体に取り込む池沼」
　「日本全国を禁煙にすればいいのに」
　「毒を振り撒く人災」
・自己中の申し子。自分中心に考える。
　「こないだ〜行ったら〜だった。喫煙者は氏ね」
　「〜に行くと煙草臭いんだよ。喫煙者は氏ね」
　「俺は〜なんだよ。喫煙者は氏ね」
・盲目的に毛嫌いしているだけなので反論があると詰む
　「なんでそんなに嫌いなの？」→「うるせえ、毒振り撒く奴は基地外」
★嫌煙厨は暖かく見守ってあげましょう！！
　嫌煙厨は幼少の頃喫煙者にイジメられた可能性が高いです。
　またメディアなどを通じて知ったイメージから「喫煙＝悪」と信じています。

　自分自身で新たなる一歩を踏み出すのを暖かく見守ってあげましょう。

とっとと反社会企業JTを解体しろよ

タバコ想定問答集 Tobacco FAQ
http://blog.goo.ne.jp/kenchan3/e/174d0b5db7eb94639f341865963edc29
http://blog.goo.ne.jp/kenchan3/

タバコ想定問答集８
「一人当たりの喫煙本数」と「肺がん死亡率」の関係
JTを斬る。(2006-04-15)
「日本における喫煙者率と肺がん死亡率の推移」のまやかしを暴く。

(>>82続き)
76.9　　81.1　　52　　29　　United Kingdom
75.5　　82.3　　45　　11　　Finland
75.7　　81.4　　58　　20　　OECD平均
75.1　　81.9　　66　　15　　Korea
74.9　　81.4　　41　　 7　　Portugal
75.6　　80.2　　63　　39　　Denmark
75.2　　80.4　　64　　35　　United States1
72.9　　79.1　　78　　17　　Czech Republic
70.8　　79.4　　91　　18　　Poland
70.1　　77.9　　73　　10　　Slovak Republic
68.6　　76.9　 106　　30　　Hungary

上のグラフから言えることは
(1) 男性は女性より肺がん死亡率が高い女性は肺がんその他の病気になりにくく、他の
原因(老衰など)で死亡することが多いために平均寿命が長くなっていると考えられる。
(2) 平均寿命の高い国ほど肺がん死亡率は低い。(医療の普及している国では肺がんで
死ぬ人が少ない)
(3) 肺がん死亡率は医療その他の要因に大きく影響を受けるため、喫煙率その他との
相関を見つけることは難しい。

また、OECD統計からタバコの消費量と肺がん死亡率の相関グラフ↓を参照すると
それらを関連付けることがこじつけでしかないとわかります。
3.1.4. Tobacco consumption, 1980 and incidence of lung cancer, 2002

>>73
>研究班は、２００５年に実施された受動喫煙状況に関する調査を基に、たばこを
>　吸わない成人約７６００万人のうち、女性（約４８００万人）の約３０％と男性
>　（約２８００万人）の約６％は家庭で、女性の約２０％と男性の約３０％は
>　職場でそれぞれ受動喫煙にさらされていると推定（重複あり）。

でも、前提となる数字は全て推定だぜ？
むしろ国立の研究機関の現場の中心っぽい人がこんな程度の研究で良しとしてるほうが怖い。
ほんとに原因追求は進んでるの？って感じ。

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
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　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
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　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　悪いけど、もう絞首台に行く時間なんだ‥
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　オレに出来る事はここまでだ。
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　後は君たち次第だぞ。頑張れよ！
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､ 　　　　嫌煙革命家　加藤智大（２５）
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

>>74
推測統計を使っている限り、どんな分野の研究結果でも
言えることは「推定」だけだよ、文系クン。

どこまで平和ボケしてんだｗ
太ってるとかタバコ吸うとかまで人間性を問うようになったらアメリカ並みに末期だぞ
ダバコなんてほとんど税金収めるための仕組みなんだから喫煙者をヨイショしろよｗ

>>90
こういう疫学的な調査は、全数調査をする訳にはいかないから、
無作為抽出したサンプルから母集団を「推定」して、
それに基づいて対策を立てるしか方法がないんだよ。
世論調査だって日本国民全員に電話をかけるわけじゃないでしょ。

詳しくは統計学を勉強してね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E4%BD%9C%E7%82%BA%E6%8A%BD%E5%87%BA

>>85
ん？
ちょっと前のミイラ騒動のこと？w

公園で小さい子どもを遊ばせている親の前やバス亭でタバコを吸うのが大好き
嫌煙厨は思い切り嫌な顔をするが、腕にタトゥーを入れた俺に何も言えず
悔しそうに立ち去っていく。
いやぁ、本当にタバコって旨いよな。
これからも嫌煙厨の前で吸い続けることを誓うよ。
　　　　　　　　　＋　＿＿＿_
.　　　　　+　　　　／⌒　　⌒＼ （ ;;;;(　+
　　ｽﾊﾟ━━━／　／･＼ .／･＼ ) ;;;;)━━━!!!!
　　　　　　　／ 　:　:⌒（__人__）^;/;;／　
　　　＋　　 |　　 　:::　　ﾄｪｪｪｲ　l;;, |´ ＋　　　
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
─┬─ ┌─┐　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
─┼─ /　　 /　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　|＿　　　ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>95
本当に判ってなくてワロタ

非喫煙が平均寿命に及ぼす影響がどの程度かわかる？
ちなみに平均寿命に一番影響を与える要素は乳幼児の死亡率な

飲食店・オフィスなども全面禁煙に、ＷＨＯが法制定勧告

【ジュネーブ＝渡辺覚】世界保健機関（ＷＨＯ）は２９日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
２００３年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
５０ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約２０万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈１〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から１００％守る法律の制定
〈２〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈３〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。

2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int

>>73
違うよ。
「夫のブリンクマン指数」と「妻の肺がん発生率」に正の相関があったと
言う話ですよ文系クンw

ブリンクマン指数＝喫煙本数×喫煙年数

そして、
(1) 上の定義から明らかなようにブリンクマン指数は年齢と正の相関がある。
(2) 肺ガン発生率は６０歳以上で急上昇する。

(1), (2)から言えることは（略

これでわかります？

http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2（たばこ規制枠組み条約第２回締約国会議）で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表（上院議員）の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。

一箱一万円ぐらいがいいんじゃね？

こういうところで日本の知恵遅れっぷりが露見するよね

外務省HP ＷＨＯたばこ規制枠組条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（略称　たばこ規制枠組条約）
タバコ規制枠組み条約第八条　タバコの煙にさらされることからの保護

１　締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、
　　疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。

２　締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
　　他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な
　　立法上、執行上、行政上又は他の措置を
　　国内法によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、
　　並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。


たばこ規制枠組み条約が発効しました。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-005.html

たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-004.html

タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

>>97
平均寿命に脊髄反射してるんだろうけど、大脳を使って考えてね。
乳児死亡率が↓の結論に何の影響を与えるのだ？

> 上のグラフから言えることは
> (1) 男性は女性より肺がん死亡率が高い女性は肺がんその他の病気になりにくく、他の
> 原因(老衰など)で死亡することが多いために平均寿命が長くなっていると考えられる。
> (2) 平均寿命の高い国ほど肺がん死亡率は低い。(医療の普及している国では肺がんで
> 死ぬ人が少ない)
> (3) 肺がん死亡率は医療その他の要因に大きく影響を受けるため、喫煙率その他との
> 相関を見つけることは難しい。

平均寿命も乳児死亡率も医療の普及を表す重要な指標だろ？

厚生労働省：たばこ規制枠組条約第２回締約国会議の概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/jouyaku/071107-1.html

・ １００％禁煙以外の措置（換気、喫煙区域の使用）は、不完全である。
・ すべての屋内の職場、屋内の公共の場及び公共交通機関は禁煙とすべきである。
・ たばこの煙にさらされることから保護するための立法措置は、責任及び罰則を盛り込むべきである。

外務省HP たばこ規制枠組条約（FCTC）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

>>99
元の報告書見てないから何とも言えないけど、
ブリンクマン指数と年令の比率を無視しているということ？
普通は年齢の影響を打ち消す操作を施すものだと思うけど。

>>106
> 普通は年齢の影響を打ち消す操作を施すものだと思うけど。
そんな操作は不可能です。

>>104
乳児死亡率に脊髄反射してるんだろうけど、大脳を使って考えてね。

平均寿命なんざ人種や保険制度、社会情勢その他多岐にわたって影響をうけるんだよ
それを無視して同列に並べるのがおかしいって早く気付けるといいですね

>>107
ブリンクマン係数を年令比に直せば済む話。

たばこ吸う男としか付き合ったことないから早く死ねるかなぁ(≧∇≦)
肺ガンになったら苦しいのかな？
本人の希望ってことでモルヒネ打ってくれないかしら

こんな根拠のないデータを信じてしまう人も居るんだよなぁ。
もう少し知能を上げなきゃ日本は衰退するばかりじゃないの。

ちなみに私は非喫煙者だけど、嫌煙ではない。

>>106
言うまでもないけど厚生労働省のレポートにブリンクマン指数は出てきてないよ

>>109
１６歳から吸う人もいれば２０歳から吸う人もいることを前提にして
実際に式を使って表して見てください。

B ブリンクマン定数
Y 年齢
B2 補正ブリンクマン定数

どーも信じられないんだよな。

なんか知らんところで裏利権が発動してるとしか思えない。

受動喫煙は害があるとしても、
アロマオイル拡散や中華料理などの調理拡散油、
芳香剤や人工香水そのた空気拡散物質との比較や…

とか色々しらべて検証して追認できる方法をなぜとらないんだろ？

なんか嘘臭い。

>>112
(1) >>1の厚生労働省のレポートは、煙草が肺がんと心疾患の原因であること
を主張した論文を使用している。
(2) 煙草が肺がんと心疾患の原因であることを主張した論文はブリンクマン
指数を使用している。

>>115
具体的にどの論文？

>>108
で、>>104の(1),(2),(3)の結論のうちどこがどのようにおかしいの？

>>113
ああ、なるほどね、年令比じゃ補正はできないわ。すまん。

でも重回帰式にブリンクマン定数と年令をぶちこんで、
両者の寄与度を比較すればいいのでは？

放射性廃棄物を吸い込むと、高確率で肺ガンになる。
日本は全国各地に原発がありますからね…。

まさかあなた、事故さえ起きなきゃ原発から放射能が漏れてないなんて思ってないですよね？

自動車を運転しない人が自動車事故で死んでるのはどれくらい？

>>117
乳児死亡率に脊髄反射するなっていってるのわからないのｗ？

>>119
マジレスすると、放射能じゃなくて放射線な。
例えるなら、ウンコが放射能で、ウンコの臭いが放射線。

流石に放射能をまき散らす原発はないｗ

馬鹿な調査だな
タバコのせいにして何かをうやむやにしようとしている

>>116
逆質問で申し訳ないですがブリンクマン指数以外で統計した論文の例を
教えてください。
世の中は喫煙者と非喫煙者で綺麗にグループ化できたりしませんよ。

>>118
それをするにはガンや心疾患の罹患率が６０歳以降で急激に上がり
過ぎます。

がん死亡率〜年齢による変化
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/public/statistics/pub/statistics01.html

がんの現状〜全がんの年齢階級別罹患率(1978〜89)
ttp://www.osaka.med.or.jp/health/images/it_365_062.gif

俺嫌煙だけど副流煙で死ぬやつは弱者だから構わなくてもいいと思うの

肺ガン＝隣のタバコ

>>118
> でも重回帰式にブリンクマン定数と年令をぶちこんで、
> 両者の寄与度を比較すればいいのでは？
ブリンクマン定数と年齢と肺がん罹患率ね。

(1) 肺がん罹患率→年齢とブリンクマン定数に相関
(2) ブリンクマン定数→年齢と相関

>>82,>>89にあるように国際的な肺がん罹患率のばらつきと、
(1), (2)を見た後でほとんどの統計者は手を出さないと思われます。

>>124
Arcavi L, Benowitz NL. "Cigarette smoking and infection". Arch Intern Med. 2004,164,2206-2216.
これにはブリンクマン指数ってワードでてこないけど？
んで、いつになったら具体的な文献名が出てくるの？

まぁ適当に言ってるってのわかって聞いてるから答えなくてもいいけどねｗ

>特に女性

こういうとこが怪しい。恣意的なものを感じるｗ　

すんまそ
んー、何かボクの脊髄がどうしても大脳を裏切って
ブリンクマン指数（○）でなく
ブリンクマン定数（×）と
タイプしたがります。

>>128
なんだ、孫引き論文でないの、ちゃんと働いて論文持ってきてね。
ttp://archinte.ama-assn.org/cgi/content/abstract/164/20/2206

ブリンクマン「指数」を使うのは平山論文(知らない人はググってみて)
から嫌煙業界に伝わる伝統ですw

>>127
なるほどね。まあそれでも、年齢を連続量として扱うのじゃなくて
年齢区分としてカテゴリー扱いするとか、他に方法がありそうだけど、
いずれにしても疫学調査は限界があるから、
早いとこタバコと疾患の病理的な因果関係を突きとめてもらいたいもんです。

> んで、いつになったら具体的な文献名が出てくるの？
文献名を出すのは「相関がある」と主張する側の仕事ですよ。
こっちは「相関があるとは言えない」と主張してるんだから

俺はタバコじゃないと思うぞ。
個人的にはコンビニや大規模店舗などの床ワックスも悪いんじゃないかと思ってる。
あれ、客がいてもよくバフィングしてるでしょ。
ワックスが物凄く細かい粉になって飛んでるんだよ。

>>85
受動喫煙が無くなればさらに平均寿命が上がるなw

>>131
> いずれにしても疫学調査は限界があるから、
> 早いとこタバコと疾患の病理的な因果関係を突きとめてもらいたいもんです。
同意同意×２０本分

これはチャンス！とばかり、安タバコスレで大量カキコやってるよね！

＞永久鼻毛さんはいったいいつ寝るの？

嫌煙＝豚 ☆☆☆ 飲食店408☆☆☆ 豚＝嫌煙
673 ：( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo ：2010/10/02(土) 10:56:36
>>671
豚＝嫌煙、ね
スレタイをよく見てね
あ、日本語読めないかな？
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

JT鼻毛さん、見っけ！
>>10からがんばってたんだね！
徹夜埋めやってたから、今、やっと仮眠かな？

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/02(土) 08:21:12 ID:HbA3LqJn0
( ´ー｀)y-~~

>>133
それはそれだろ。煙草が有害なのは間違いない。

自演工作暴露が相当、激痛だったのでは？？嫌煙、大勝利！！！

＞隔離！隔離！ってコテまで変えて騒いでるよ！

696 ：セルリ ◆88SHIfHVlk ：2010/10/02(土) 12:00:06
>>692
名無し低脳の決め付けなんてノミのクソより軽い

697 ：セルリ ◆88SHIfHVlk ：2010/10/02(土) 12:02:27
やはり不毛なスレだ
バカの隔離ヨロ

タバコの煙が原因とは限らんね
ちょっと前まで、小学校の理科の実験で石綿（アスベスト）を使ってたわけだし
潜伏期間考えると、今になって肺癌になって死ぬやつがいてもおかしくない

ガソリン自動車廃棄ガスとの因果関係は？
焼鳥屋の煙とガンの因果関係は？

http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2（たばこ規制枠組み条約第２回締約国会議）で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表（上院議員）の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。

最近パチ屋にマスクしたオバハンが増殖してる
何かをアピールしてるみたいだけど、お構いなしに吸ってやる
なんで女ってのは権利ばかりを主張したがるのかね
嫌ならパチ屋に来なきゃいいのに

典型的な「結論ありき」の解析。

>>1
晒し揚げ

こんなバカでも高い給料が受け取れると言うのに俺様と来たらorz

厚生労働省HP：「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v.html

平成22年2月25日 健康局総務課生活習慣病対策室
「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
本日付で、「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知を
都道府県等向けに別添のとおり発出いたしましたのでお知らせいたします。

別添　健発０２２５第２号「受動喫煙防止対策について」（PDF:481KB）
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v-img/2r98520000004k5d.pdf

受動喫煙による健康への悪影響については、科学的に明らかとなっている。

喫煙者は自分の呼出煙、副流煙が
周囲の者を曝露していることを認識する必要があるとともに、
喫煙者の周囲の者が意図せずして
たばこの煙に曝露されることから保護されるべきであること、
受動喫煙というたばこの害やリスク（他者危害）から
守られるべきであることを認識する必要がある。

今後の受動喫煙防止対策の基本的な方向性
多数の者が利用する公共的な空間については、原則として全面禁煙にしなければならない。
全面禁煙が「極めて困難」な場合のみ、「当面」、施設の態様や利用者のニーズに応じた
適切な受動喫煙防止対策を進めることとする。
また、特に、屋外であっても子どもの利用が想定される公共的な空間では、
厳しく受動喫煙防止のための配慮をしなければならない。

>>143
マスクする権利は誰にだってある。おまえには無いかもしれんけど。

今日、ファミレスで嫌煙厨に怒鳴られた
喫煙席なのに・・・

嫌煙厨の発言をまとめると
禁煙席が空いてなかったから喫煙席になった,
小さい子供がいるからタバコを吸うの止めろ

無視して吸ってたら、怒鳴られた

怒鳴られた挙句、色々言われたから
禁煙席空くまで待てばいいじゃないですか？
と大人な対応しておいた
そしたら、子供がお腹すいてるし
小さい子供だから我慢できないんですよ？
それくらいもわからないんですか？
店員が来てくれて、慌ててキレてる嫌煙厨に
禁煙席が空き次第、そちらに行きますか？と声をかけた
嫌煙厨が当たり前だろ、そんなこともわからないからお前は店員なんだよカスと言い放った

一応、ここは喫煙席なのでと店員が説明してさって言った
オイラはチェーンスモーカーだから、吸い続けてたら
その嫌煙厨がわざとらしく咳こんで、あーけむたいなと子供に話しかけてた
子供は咳き込んでいなかったむしろアンパンマンの絵本に夢中だった

ほっといて吸い続けてたら嫌煙厨が、ぶちぎれた
おまえみたいな喫煙者はな社会のゴミなんだよ
煙たいといってるんだから気を使ってやめるだろ？
店中に聞こえるくらいでかい声だった
あまりにもびっくりしたから思わず煙を嫌煙厨の顔にかけてしまった
そうしたら水をかけられた

厚生労働省研究班
　　　　　↑
　　税金どろぼう

慌てて、店員がかけよってきた
カスよばわりしていた店員に、こいつ私の顔に煙をかけやがった
警察呼んでくれとか訴えるとか言い出した

それから店長まで来た
店員がタオル貸してくれた
店長と嫌煙厨が色々もめてた
オイラはもうどうしていいかわからんかったし
店内から好奇の視線が集まってたから恥ずかしくて泣きそうだった

色々、あって嫌煙厨は禁煙席に移っていった
オイラはいたたまれなくなって変えることにした
店長がお金はいりません、ご迷惑をおかけして申しわけありませんでした
とレジで言ってくれた
ちなみに禁煙席を予約して待ってた家族が店員に自分達の方が
あの家族より早く予約してたんですけどと言っていた

余談だけど、オイラにタバコ止めろと言う前に
嫌煙厨の隣の席の老夫婦に高圧的な態度で嫌煙厨が止めろと言っていた
老夫婦はすいませんと言いながら頭下げてた
なんだかな

>>143
パチンカスあほすぎｗｗ

>>149
権威英字雑誌に掲載されるほどの研究は全然されてないから・・・その通りだと思う

ちなみに、嫌煙厨が言い放った言葉でグサっときたこと

こんな休日のファミレスで一人でいるとか、店の迷惑を考えられないんですか？
タバコ吸ってばかりで他のお客さんに迷惑かけてることわからないんですか？
営業妨害ですよ？そういうこと考えられないくらい脳みそタバコで破壊されてるんですか？
どうせロクな仕事すらしてないんでしょ？タバコ吸ってる人は底辺な人間ばかりですよね？
こういうふうに言ってから、子供にタバコ吸ったらこんな人間になるよとボソっと言ってた

死にたい……orz

店の前を帰りに通った時、嫌煙厨は窓側の席だったらしく
嫌煙厨がオイラに気づき子供と一緒に指さしながらニヤニヤしてた

オイラのタバコびしょびしょだったから
コンビニ行って買いなおした
髪が乾いてなかったから少し恥ずかしかった

たった6800人かよ。。。

死因の一番の原因はコレステロールだよ

豚共が無駄に食料くい漁りすぎてんだよ
配偶者がそんな食生活、そんな脂っこい料理しか作れない
これに付き合わされて「自動飲食」の結果、
毎年死んでる人間は1万や2万ではきかねーつの

なにより、無駄に暴飲暴食、スウィーツ三昧してる豚共のおかげで
毎日何頭の動物たちが殺されてんだよ

何が自動喫煙だよ。嫌ならマスクでもしてろよ。ノイローゼ

とりあえず、喫煙クズ共は、今までテメェラが副流煙を吸わせた人達全員に賠償金払って土下座して謝って、テメェラが今まで捨ててきた吸い殻を全て拾ってこい！
話しはそれからだ！

肺ガンは大気汚染のせいなんて

今日も自分に様々なトンデモ言い訳を

無理矢理信じさせながら

両方の肺にタールを溜め込む

毎日毎日タールは増えている

私のタールは今どれくらい？

＜たばこ＞ホームレスへ支給継続　東京都と２３区の保護施設

ホームレスの一時保護と自立を促す東京都と２３区の施設「緊急一時保護センター」は、入所者に最低限の
嗜好品としてたばこを支給してきた。１日の値上げを機に取りやめや本数を減らすことを検討したが、
「配らないと施設に来てもらえず、自立のための第一歩を踏み出してもらえない」と、従来通り１日１箱の支給を続ける。

http://news.livedoor.com/article/detail/5045409/


おいおいどー見てもタバコ買えると思えないホームレスがなんで毎日路上喫煙してんのかと思ったら
これかよ

こういうの仕分けしろよアホか

でこの施設ってちゃんとホームレスを就労させるっていう結果出してんの？

結果出せないけど仕事してるように見せたいから、タバコ配給でホームレス餌付けしてるわけ？

税金使って施設作って職員雇って、ニコチンしか頭にないホームレスを餌付けするのがお仕事っすか。
それで給料もらえる人たちがいるってのがまあ信じられん。

>>148
おれは嫌煙だけど、その家族を訴えていいとおもうよ。

国も建前では、「健康・長生き」を推進してるけど、本音では、「年寄りは早く死ねよ」だと思う。
今の世の中での長生きは、昔と違って地獄。

１．定年間際のリストラ　　　　 　 →　生活不能で自殺・生活保護者急増
２．ローンが払えない　　　　　　　 →　生活不能で自殺・生活保護者急増
３．高額な医療費が払えない　　 →　生活不能で自殺・病死
４．高額な介護費用が払えない →　生活不能で自殺
５．給料が安すぎて生活できない →　生活不能で自殺・生活保護者急増
６．子供の教育費が払えない　　 →　生活不能で自殺・生活保護者急増
７．就職難で若者が就職できない→　生活不能で自殺・生活保護者急増
８．もうとっくに破綻している年金　→ 若者の負担増で、一人が一人の老人を支える時代到来
９．今の若者は将来年金が破綻→　払い損で生活苦で自殺

昔みたいに定年が５５才で、６０才や７０才で死ぬのが社会モデルとしてみんながハッピーなんだよ。
長生きするとろくなことがない。

まあ、健康オタクのおまいらは120歳くらいまで長生きして生き地獄を堪能しろや。

80歳90歳の年寄りが未だにタバコ吸いまくって健康な事実は どう説明するのか。
実際 タバコが原因で癌になるリスクは低いと結論出てる訳だが。
そろそろ国鉄の借金が払い終わるのかな？

受動喫煙で毎年６８００人が死亡してるのなら、原因になった喫煙者に対して裁判起こせばいいのに

>>156
ポエムを発表したいのなら、ポエム板へ
http://kamome.2ch.net/poem/

昔、桃井かおりが煙草について
健康面でとか女のくせに公然と吸うことについて
「つまんないこと言ってちゃダメなのよね、きっと」って
あの感じで言ってたのを思い出した。

喫煙者は禁煙が何よりの健康法。
吸いながら何やっても無駄。

>>154
料理の腕がイマイチの女は確実に増えてるだろうし、独身時代に男女ともファストフードに慣れすぎてるんでないか？
あと、いざ結婚したら女房の手料理は物足りないだの、いつまでも肉肉揚げ物言ってる男も一定数いるだろ

禁煙席でない場所は喫煙席だと思いこんでいる奴がまだまだ多いようだ。

>>159
まあ、健康オタクのおまいらは120歳くらいまで長生きして生き地獄を堪能しろや。

煙草を吸っただけじゃ早く死ねるとは期待できないですよ。
１２０歳まで長生きした泉重千代翁は７０歳から亡くなるまで
吸い続けた愛煙家だったそうです。

> インタビューでえらく長いキセルでたばこをすっていることを聞かれて曰く。

> 「医者がなるべくたばこを遠ざけろって」

喫煙者は親類縁者含め死刑でいいよ、マジで

ガンになりやすい体質なんじゃないか

　　　　　 　 __,.-―`:::::::::::::::::::::::::::`ヽ__　　　　..:.:.:.: '
　　　　　　_ ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`r-､　::::／
　　　 __ ,..-‐'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　ゝ-::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 イ:::::::::::::::::::::::::::::::/:::小､:/'､::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::!::| V,i-,ﾚ_- ヽl:::::::, -､::::::::::: /
　　　ｲ::::::::::::::::::::::::::,ﾚ_`_ 　　 ｀´　　丶:/,ゝ}::::::::: /
　　ノ_:::::::::::::::::::::::::::!ｲr7l　　　　　　 　ﾚ　ｲ::::::／　　　タバコに乾杯
　　　　｀ヽ,::::::::::::::::ﾍ 　 |　_　 　 　,　　　　 ｀V　　　　　＿＿
　　　_.:.:::..:: `ー─-､ゝ　 ヽ　　 ／　 　 !　 　＼-― フ----､` ー 、
　::::.:.:.:.::ノ　　　　　　 `ヽ._,.ィ　 　 　　/:　　 　r-ー'´　　　　　ヽ ／
　` ー - :.:::::::_,...............,::rt'ノ '　⌒ヽノ:_ _ 　 　|/／ 　　　　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／フ ,..イ　, '´　,.L_.　|/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 `ー'＿,ﾉ／　r.'/　 l._ |　　　　／_＿　 　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　「￣￣/ ゝ_ノ^7　 /! ｀l　　　〆´　 ＿ ＿__ 　 　＼
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ふぅ、4ヶ月悩んだ末に●買ったぜ。やっぱ自由にカキコミ出来るのはいいな。
●3000円ぐらいしたから、タバコもそろそろやめないとな、なぁ〜んてついつい
試書き記念。

こんな適当な数字を書かせるのにいくらぐらい税金使ったのかね？
多分ン千万単位なんだろな

このスレに車の恩恵を受けた事ないやつがいる件について

じゃあたばこ止めても意味ねぇじゃんｗ

女性の喫煙率が低いなんていうのは
アンケートを元にしてるからだろう。
昨夕、東京は有楽町、泰明小学校、阪急百貨店
横の公園の喫煙場所。男６：女４、
それも若い女ばかり。

今の職場は喫煙率90%
俺が吸わないから100%じゃないだけ。
しかも一服しに現場を離れることが容認されている。

非喫煙者は休憩時間以外は普通に仕事している。

パン食べると人殺しになるってやつに似てるｗ

成人未満の若い女の歩き煙草、
自転車運転中も増加中だったが、
値上げ後は、どうなるのかな？

受動喫煙で健康被害は喫煙者の数倍！って医療広告みたいなのが
あるけどあれっておかしくね？

吸ってる本人も周りの空気吸ってるから一緒に煙吸い込んでるはず。
フィルター通して口からしか吸ってる状態はどう考えても不自然。
オフィスや喫煙室なんてほとんど密室だし。
口から煙吐き出したあとに鼻から勢い良く吸い込むヤツもいるし。

したがって受動喫煙は喫煙者の数倍じゃなくて3分の２程度じゃね？
まるで吸わない人より健康被害が少ないような広告やめようよ。

早死にしたいからタバコ吸おうかな・・・
でもお金がない(´･ω･`)

>>1
要するに「愛煙家」は、未必の故意による「殺人犯」ってこと？

>>176
恐怖？　のワンパターン
気分転換したほうが効率はあがる
机にしがみついているだけのやつ
仕事してるふりが仕事らしい

>>176
退社時間が同じなら給料とボーナスは同じであるべきと思ってる人はこれだから

職場や公共の場では、法で密室に隔離を義務化しろよ・・・
毎日頭痛いし酷くなる時もあるし、仕事やってられん

珍煙は周りに配慮するなんて考えられん池沼ばっか
知り合いで吸ってる奴も自己中すぎて最低

1つしかない出入り口の前でスパスパやられると
ほんとイラッとする

>>176
仕事の中身を上司に注意されたこととか無いの？

>>181
殺人まではいかなくても傷害罪にはなるな

>>184
自分が仕事できないからって他人のせいにするなよ。
まわりの奴はちゃんと仕事してるよ。

禁煙ファシズムとはよく言ったもんだ

電子タバコを未成年に勧める運動でもやろうかなNPOでwww

飯食う前ぐらいはタバコやめろや。飯不味くなるだろ
タバコ吸ってるやつもそう思わないのか？

職場が禁煙じゃないとかどこのＤＱＮブラック企業だよ

やめたほうがいいぞ、絶対に金との割りに合わないから

■厚生労働省研究班の「自己存在証明」オナニー　乙

オナニーにいくら使った？

>>190
それは同感
料理人に対して失礼でもある

>>1
こういう統計ってアルコールじゃなんでやらんのか？

飲酒による事件・事故とか色々統計出せそうだが

起訴すれば勝てる可能性ありそうだな

>>160
全然わかってない
お前が見たのは80歳90歳まで生き残っている人一倍体の強い喫煙者の年寄り
普通の喫煙者の年寄りはその前にとうに死んでいるか、具合を悪くしている

体の強い喫煙者が長生きするのも考え物だ
お陰で周りの人間が受動喫煙で長い間迷惑する

実際に成人して亡くなった人で、直接間接問わずに
タバコの煙を吸った人は99.9%だよ！

>>196
それは脳内ソースですか？

なんだ、たった6800人しか殺せてないのか

>>194
本当にバカだな
アルコールで健康を害するのは、よっぽどの量を摂取した場合だ
タバコとは体の感度が違いすぎるわ

ましてや健康被害の範囲が桁違いだろうが

●ピエール松尾名言集●http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

ニコチン依存症の禁断症状により、食事中にも関わらず我慢できずに喫煙に及ぶ人は、
周囲に迷惑がかかるため、レストランではなくて、病院に行って治療したほうが良い。

タバコの煙は「汚物(汚染物質)」です。

Barも飲食する場所という意味で、Restaurantと何ら変わりありません
飲食する場所に、タバコはあってはならないものです。

本音としては、発煙者とか排煙者といった名称で呼びたい

本当のところは、タバコを嗜好品ではなくて、死向品だと思っている

喫煙者は「タバコ産業が生み出した被害者」

本当は、ニコチン依存症患者のくせに「愛煙家」とは、随分、笑わせる話です

私は、シガー(たばこ)アドバイザーや協会(団体)と深く関わることは不可能ですが、少なくとも、私の敵ではないことは確かです。

大人になってからも、反社会的行為を続ける迷惑喫煙者は、救いようがありません。あまりにも恥ずかし過ぎます。
こうした輩に、マナーを正したり、社会復帰を促すのは無駄です。本人達に期待するのは無理ですから、周囲の環境を変えることが大切です。

喫煙者本人に禁煙を勧めることは、しないほうがベターだと思います。

飲食店は喫煙所ではありません。

タバコを自在にコントロールできるのが愛煙家。タバコに自らの行動を支配されているのが迷惑喫煙者。

利用客よりも、むしろ従業員を守ることが優先。

分煙は間違った考え方です。

毎年100万人が亡くなっているうちの6800人（0.7パーセント）ですからね。

ピエール松尾プロフィール

本名:　松尾 **
http://www.pierre-matsuo.com/Jpeg/Pierre-001.jpg

1966年　大阪府生まれ ・ 現在は福岡県福岡市在住
1989年　(京都市の)**大学文学部卒業
本業:　自由業(お堅い職業)

活動:
　本業の傍ら、Les Caves Pierre Matsuo
　(レ・カーヴ・ピエール松尾)の代表を務め、
　Salon de Pierre Matsuo(ピエール松尾のワインサロン)
　を運営。定期的に「ワインの夕べ」を催す等、
　ワイン文化の普及と啓蒙に尽力。
資格:
　All Nippon Sommelier Association
　全日本ソムリエ連盟
　Sommelier 呼称資格認定 No.1795
　Food & Beverage Specialists Organization
　料飲専門家団体連合会 会員 No.20025

自分の主張に相容れないという理由で、ホテルオークラ福岡を糾弾中
※ただし、2007年で更新停止

類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

きつえんしゃｗｗｗあいえんかｗｗｗ

素人でもわかるだろうこれは
こういうエセ記事かくようになったら
社会もあからさまにカルト化してきたな

>>200
>>194じゃないけど日本語は苦手？
もう一度読んでみて

値上げの関係で久々に紙巻吸ってみたら軽いの何の
葉巻は嗜好品だけど紙巻は駄菓子みたいなもんだと思った

分煙は死の商人ＪＴが提唱するもの
もうその時点で却下
説得力ゼロ☆

タバコ吸ってるヤツは他人に迷惑かけてるって自覚持てよ。

>>191
まぁ今時分煙すらされてないってのは終わってるよな…
外からも客が来るだろうに、入り口の目の前に喫煙スペースがあるとか珍煙上司の正気を疑うわ

>>200
アルコール飲料はWHOで発ガン性物質クラス１に指定されてるんだけど

今時たばこ吸い放題の職場なんかあるのか。
居酒屋とか、客の煙吸わされるけどな

同じスプレー性の化粧品使ってたりはしないですか？

同じ消臭剤を使っていたりはしないですか？

同じ内装品が部屋に使われていたりしないのですか？



今月で閉店したタバコ屋のおばあちゃんは
なんで元気な人ばかりなのですか？

>>211
自己責任で飲んでるんだから勝手だろ
タバコみたいに受動喫煙みたいのは無い

>>206
？ごめん本気で意味が分からない？？？

なんでワザワザたばこの話題でアルコールを持ち出したのかも
飲酒による事故や事件があったところで何の意味があるのかも
そもそもそんなレアケース、数自体が少ないだろうし

>>207
葉巻は煙草の葉を化学処理しなくても据えるんだっけ
なら合法的に自家製を・・

>>214
アルコールは気化するから
飲酒者のはく息で理屈は同じではないのか？

>>217
お前、アホって言われるだろ
タバコ吸ってるからアホなんだよ

>>218
いや、アルコールの危険性はタバコ以上に指摘されてるのは事実だよ
だけど、こうして話題にはならないだけ

>>214-215
「泥酔　逮捕」でYahoo!ニュースを検索してからまた来てね。

でも確か「健康を害するのは勝手だが、医療保険が使われたりして社会的
損失が大きいから分煙してもダメ」って理屈もあったんではなかったっけ。
…で、酒についてだが…w

安売り・飲み放題など、アルコール規制指針を採択 WHO

　アルコールへの課税を奨励するとともに、安売りによる販売促進やディスカウント販売、
原価割れ価格や均一料金での飲み放題の禁止・制限などを例示した。
　さらに、飲み過ぎにつながる一因としてアルコールの入手が容易な点を指摘。販売が
できる日や時間を制限する案も提示している。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2728440/5784223


たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約
（略称　たばこ規制枠組条約）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

>>219
＞アルコールの危険性はタバコ以上に指摘されてる

どこのソースだよ

死亡率高めてるタバコを応援するわ
長生きしたいとか、老害の発想だろ

>>219
アルコールの危険性はその通りだが、
＞タバコ以上に指摘されてる
は悪質なデマだよ。

またアルコールの場合は「適切な量」ならば、プラスの影響も指摘されているが
タバコはいかなる摂取量でも有害。

こんな結論ありきの推計なんかに、助成金とか税金が使われたりしてないだろうな・・・

>>223
国立がんセンターのＨＰとか見てみ

あとふつうに喫煙者と酒飲みだったら
酒飲みのほうが危ないしアホだｗ

あー、昼間っからビール飲んで、頭の悪いきつえんしゃｗ煽るのマジ楽しいわｗ

気化って…すげぇ理論だな。
医療や食品現場、昨今じやインフル対策であちこちにアルコールあるじゃんかvv発ガンて胃壁や肝臓に負担かかるからだろ。

少なくともアルコールは選択の自由があるけど、受動喫煙はね…。
うちのばあちゃんも肺癌で死んじゃった。。
加害者のじじぃはもうすぐ米寿でピンピンしてやがる。

なにもかもおまえら喫煙豚が悔い改めてﾀﾊﾞｺやめればそれで済む話なのに
なんで喫煙豚どもはそんな簡単なことができないしわからないの?ﾊﾞｶなの?死ぬの?ねぇ死ぬの?
つか死ねよ
肺ガンかなんかでさっさともだえ死ね、ウザキモくっせえ喫煙豚どもが

アルコールに話を逸らそうと珍煙必死だなｗ
よし、アルコールと同じで吸い過ぎの珍煙には罰則を設けようじゃないか

>>209
自覚あるんじゃね？
自分が尿毒症や非喫煙者で口臭激くさな奴並に酷い臭いを発してるって自覚もあるみたいだし
ただ、迷惑だと指摘されると余計ムキになる精神年齢低い奴も多い

精神年齢まともな人は、申し訳ないと思いつつもやめられないニコ中だろうな

>>210
その珍煙上司に認められるほど仕事ができるわけでも、転職する度胸があるわけでも
ない時点で終わってるね。

>>227
URLくらい貼れよｗ珍煙ｗ

>>214
そもそも受動喫煙の被害なんてねーんだ情弱
洗脳されてんだよ
クリーンな時代になって先進国世界でタバコ撲滅の流れが出たんだよ
健康に悪いっていったが全然効果ないんで副流煙を発明したんだなカス
大気の汚染物質にいきなりなかったタバコがランクインしたのも嫌煙ブームと同時
蒸気機関の時代からガソリンの内燃機関の時代になって
すべて電気になってから言い出せば良かったものを排ガス大気汚染満載な時代に無理があるから必死になって副流煙なんだよ

タバコ撲滅やるなら「煙うぜえ臭せえ」こうやりゃ早いんだわ
それじゃ納得しないから副流煙被害を最近発明しただけ

一番の被害者はそれに翻弄されて病的に嫌煙病になってストレスためまくってる
アンタのような人間が悲惨なのさ
一番の健康被害はストレスだよ
どうせ減少する喫煙文明
「煙」「タバコ」を見る度イラついてる人が嫌煙ブームの真の被害者だんだぜ

>>234
つまりWHOも厚労省も含め
あらゆる研究機関がウソを付いていると言いたいのね？

>>229
>加害者のじじぃはもうすぐ米寿でピンピンしてやがる。
それは煙草が肺ガンの原因じゃない証拠でしょｗ

＞そもそも受動喫煙の被害なんてねーんだ
＞そもそも受動喫煙の被害なんてねーんだ
＞そもそも受動喫煙の被害なんてねーんだ
＞そもそも受動喫煙の被害なんてねーんだ
＞そもそも受動喫煙の被害なんてねーんだ
＞そもそも受動喫煙の被害なんてねーんだ
＞そもそも受動喫煙の被害なんてねーんだ
＞そもそも受動喫煙の被害なんてねーんだ

衝撃の告白ｗｗｗもはや珍煙者って狂ってるねｗｗｗ

なんか余計なこと言っちまったかなｗ
たまたまこの別スレ見た後だったんでふと思っただけなんだが・・


【香川】 「『ギャー』というあの声が、今も耳に焼き付いて離れない」 交通死亡事故や飲酒で免許取り消し処分を受けた人たちの手記反響
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285991156/

>>235
先日地球温暖化のデータは嘘でしたって発表したの覚えてれば不思議はないにょね

>>234
いや普通に臭いんだけど。吐きたくなるほどに。
被害でてるじゃん
自覚無いの？

あー、ビール旨いわーｗ

>>232
転職はするけど、上司に認められてるかどうかは自分で言えることじゃないな

>>234
妄想激しいなｗ
いや幻覚か？

>>225
飲酒者のうち「大半の人は適量を飲んでいる」と調査したりしているの
かなと思うw

>>240
それでいいでね？
くせぇよ、死ぬよその臭いで
吸ってないとき臭かったしな
吸っててもシケモク置いた部屋は臭かった
止めて今も臭いと思う

だから嫌煙喫煙みな自覚あるんでね？

くせーよって騒げばいいんだよ。人前で吸うのは失礼だよな今の時代。

タバコは嫌いだが、根拠のわからない数字はもっと嫌いだ。

在日シナやチョンが多くいる場所で吸ってくれよ

ストレスが原因ではないのか？

>>239
地球温暖化懐疑論なんか３年前に死んでるわい。
「データが出鱈目」というのが出鱈目だったってことで、決着がついてる。
wikiレベルでさえ既にそういうことはきちんと押さえているのに
未だに信じているのは、情報弱者だけｗ

で、受動喫煙がウソだっつー根拠はあるのかね
誰かそういう研究きちんとしてんの？？

酔っぱらいは臭いよねえ
酒飲んだら電車に乗るなよって思う

>>1
オカルトwwwww

>>1
オカルトと言うことにしたいんだね＾＾

>>248
>「データが出鱈目」というのが出鱈目だったってことで、決着がついてる。
ついこの前アメリカで謝ってなかったっけ
Ｗikiが最新だと思ってるしとって・・

>>244
ごめんなんか言い過ぎた、かも

最初は我慢してたんだけど、あの臭いはどうにも無理だったんだ
健康を盾にするのは卑怯かもしれないね

>>248
それなら真実暴露したがそういう風になったん

副流煙の根拠になった臨床実験ってのを知らないで言ってるだろう
ラットを解剖し気管を切り裂いてタバコの煙を当て続けて発がん性があった

そりゃそうだろ
でそれってどこの自然界に存在する状態なんだよ

>>234は偉い！

>>249
うん、珍煙はもっと臭いから人前に出てこないでね＾＾

>>254
ソース持ってこいよ、オラ

なんで受動喫煙て決めつけてんの？このへんな煽り班

煙草スレを見ててはっきり言えるのは、
喫煙擁護レスの方が、嫌煙レスより
キチガイ度がはるかに上ってことだな。
ニコンチンで頭狂っちゃってんだろうな。

俺も前の職場が喫煙可で　たんが出るようになって辞めた
もっと早く止めるべきだった

なら販売禁止にしろよ、ガチャガチャうるせえな。

>>259
まあ喫煙場の風景を見てもわかる通り、
大抵ロクなヤツはいないwww

>>252
最新でないwikiでさえ押さえているということなんだけど
妄想癖にはレトリックが通じないなｗｗ

データ引用時に誤記があったことは事実で、
それはアメリカ側も認めている。
でも、それだけ。
元データがおかしいわけでは全然ないので特に結論に変化は無い。

で、早く受動喫煙の害に関する研究がウソである根拠を出してごらんよｗｗｗ

>>256
わかったよ。電車には乗ってもいいからその辺にゲロはかないでビニール袋を持ち歩いて下さい。
おながいします、この通りですorz

>>1
これどうやって人数を調べたんだ？
日常的に緊密に接する場所に一人でも喫煙者がいた場合、全て原因が受動喫煙ってことにしてるのか？

それとも、死後解剖したら喫煙歴がないのに肺にタールが溜まって黒くなってたとか？

>>261
急に禁止したら珍煙厨が発狂しちゃうから仕方ないだろう
だから少しずつ規制していくんだよ

これ、どうやって受動喫煙で死亡認定してるの？
ただの憶測のような…

こんな遊んでるような仕事していても給料が出るのがお役所様

ゲーム脳なみのインチキ研究だな。

>>254
お前、疫学って知らんだろｗ

大げさなｗ

環七とか環八とか、１６号線とか、第一京浜とか、
そういう沿道に住んでいるほうが、
よっぽど体に悪いだろ。馬鹿。

アルコールや排気ガスに話をそらせようと必死な珍煙厨

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どうにでも数字作れるんだから、信憑性云々するのもバカバカしいな。

日本はまだまだ人が多すぎるんだから、もう少し減らしてもいいんじゃないか。

> 国立がん研究センタープロジェクトリーダー
予算獲得スレはここですか？
こんな所は早く仕分けしてくれ！

>>259
自分がヒス入ってるように見えるのは自覚してるが、被害を受けてる以上当然とも言える
加害者の珍煙は、開き直って逆ギレしたり、研究結果を否定したり、別な話題に逸らせようとしたり、モラルも常識も感じられない

>>264
自分は殆ど飲まないし、加減ができずに悪酔いするアホも珍煙と同等に嫌いだけどな

癌に侵された肺で、

最期は苦しい苦しい

数日かけた溺死。

元データがおかしいわけでは全然ないので特に結論に変化は無い。
>>255
いや、一番肝心な部分で温暖化の結論が変わるでしょｗ
それとフロンでオゾン層破壊は？

> で、早く受動喫煙の害に関する研究がウソである根拠を出してごらんよｗｗｗ
いや、>>132

>厚生労働省研究班
肺がんになる人は別に大人だけじゃなくて、周りが煙草を吸わない小さな子供でもなるわけで
受動喫煙が原因とするならその根拠を示すべきだと思うんだが
受動喫煙が原因で肺がんになるという根拠なんてそもそも示せるものなんだろうか？

自分の身体がプカってる時以外でも常時汚臭を放っていることに気づくべき

俺。35歳
色々な葬式にもでたよ。
でえも、タバコが原因、因果関係で死んだ奴にあったことがない！

タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
　　　　　　　　　　　　　　　(米国大手タバコ会社役員の発言)

『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』

　ASH(Action on Smoking and Health) [編]
　切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
　　日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)

http://www.store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222434270.html
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822243427

　　欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
　世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳！

　本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた"真実"

　1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
　2. 子供になるべく喫煙させよう
　3. 女性マーケットは"おいしい"
　4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
　5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
　6. タバコには強い依存性がある
　7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
　8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない

2008年の1年間で飲酒運転による交通事故は計2万6873件発生し、
969人が死亡、4万8497人が負傷した。
飲酒運転だけでコレ、飲酒での暴行事件とか含めるとえらいことになる。

酒は許可制にして1日に購入できる量をカードなどで管理すべきだな。
ついでに税率もどんどん上げるべき。

車もバイクも空気を汚染する、排気ガスの臭いこと臭いこと。
千葉市の肺がんの死因の２割はディーゼル排気によるものだと、
国立環境研究所・結核予防会結核研究所が推計。
実際死因が肺がんである割合は農村よりも都市部のほうが圧倒的に多い。

車もバイクも個人で持つにはもっと高いハードルを設置して、
電車、バス等の公共交通に限定して、
流通業者などの車両にも排ガス規制を厳しくするべきだな。

ついでに煙草の代わりにおしゃぶりが流行ればよろしい。

紀元前の太古から、いろんなものに火をつけて、
その煙を吸ってみるという風習は延々と続いてきたわけで、
いまさら煙草メーカーを壊滅させようというのは、
どういう力が働いているんだ？

ちなみに、世界では貧困による餓死や紛争や交通事故による死のほうが遥かに多いわけで、
ガンガン煙草吸って、その税金を貧困対策にあてればいいだろ。

あ〜、わたしって天才ね

今よりも質の悪いタバコを吸い続けてた人達が平均寿命を延ばした不思議国家日本

前の職場は机でふつーに吸える糞企業だったんだけど、未だにそんな企業あるの？

害は実際にあるだろうが、この統計はあんまあてにならんだろ。
推定が何個重なってるんだよｗ

あと、ＤＱＮアピールのつもりじゃないけど
１０歳からセブンスター吸ってるけど
まだ、俺はいきてる

大虐殺

>>1

証拠も無いくせに・・・

>>285
泉重千代もヘビースモーカーだったなw

タバコやめて3ヶ月経つが
喫煙者の匂いって一発でわかるな
俺も臭い奴と見られてたのか猛省したよ

お約束ソースレス2匹もついてｗ

文句はドウゾ

http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/2010/05/16/photo.jpg
http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/2010/05/16/photo_2.jpg

それに政治主導だから普通に嫌煙沿った学説唱えないと補助金が貰えないとある
だから他で行った実験は濃度を濃くした環境で無理矢理健康被害与えてる結論ありきの実験と言えない実験
そんなのどうでもいいだよ、タバコは絶対悪いって結論に合わせるだけだから。
俺は病的になってストレスためる自分に気をつけてと、愛と思いやりでレスしてるｗじゃあな
>>257,263
takedanet.com/2009/09/post_e91a.html

推計値なんて最初から結論ありきの妄想みたいなもの。
しかも、この国の統計データなんて嘘っぱちなのは
行方不明の老人や年金問題で実証済。
気にする必要もないし放っとけばいいんだよ。

タバコはたしかにわるいんだろう
はやくダイオキシン石綿認定してくれ
あと冷凍食品にも必死に目くじら立ててほしいなあ

>>276
>研究結果を否定したり、
それは筋違いですよ。
否定できない論文をたった一つでも挙げればいいんです。
「科学的な態度」で振る舞いましょう。

たばこ吸ってるやつなんて意志が弱くて
麻薬をいつまでたってもやめられない田代と同類。

タバコ吸いまくって肺がんで苦しんで氏ねばいいと思う。

ヘビースモーカーに殴られたことはないけど、
酒乱に殴られたことは何度もある。

酒を違法薬物に指定しろや！

これって、数十年にわたる受動喫煙ってことか・・。

お寺でもないのに、煙が職場に漂ってるっておかしいよね。
何故もう30年早く、公共の場所を全面禁煙に出来なかったのか。

>>293
本当に煙草と肺がんって言われてるほど因果関係があるんだろうかって
それ見ると思うよな。

>>285
だよな。
推計とか統計とか結果が先にありきで、まやかしが多いんだ罠。

ヤフオクで落として手元に届くと、
梱包解いてる段階で
相手が喫煙者かどうかわかるの何とかして(TA`)ｳｴｰﾝ

1.2〜1.3倍って単なる誤差じゃんｗｗｗｗ

肺がんが原因で死ぬ人は、ほとんど
他の癌からの転移だ。

胡散臭い話だな
信じる奴いるのか？

肺がんは死ぬ直前までメシが食えるので、
消化器系の癌に比べて、痩せない。

本人がタバコ吸っちゃえば受動喫煙の心配は無いだろ

>>304
あほ。転移は関係ないだろ。

肝臓から肺に転移しても、肝臓癌だ。

>>293
うわ、そ、そ、それが根拠ですか……

平均寿命を決定する要因がタバコしか無いならそれでもいいんだけど
医学の進展や食生活の変化など、多様な要因で決まることが容易に推察されるから
その二つの要素がきちんと相関することを示さないとならない

ちなみに、タバコと呼吸器疾患の相関性を立証している疫学研究の論文は数千本あるんだよね

有名どころで
http://cfpub2.epa.gov/ncea/cfm/recordisplay.cfm?deid=2835
↑これなんか大事やね

>>305
信じさせようとするやつの技量と努力次第じゃね？
全てのデータは発表者のバイアスがかかって伝わるからな
適切な時に適切な相手に適切に伝えられれば十分有用な洗脳ツールになりうる

だれか国を訴えて、禁止するどころか税収で儲けてたんだからさ。そうすればタバコと肺ガンの因果関係はないって説がたくさん出てくるよw

喫煙者は理屈屋が多い

>>298
街中でタバコ吸ってる奴の前にいって煙払ってみな。
高確率で殴られるぜ。

>>311
逆の例ならあるよ
エンストローム論文でググってごらん

肺がんで死ぬ人が毎年6万人くらいだから、1/100はとばっちりという
この統計も何だかなぁと。
もっとさあ、万単位で死んでるくらいの勢いが欲しいよね。

喫煙者という区分けでの統計じゃ数値差が出ない事がわかったから受動喫煙なんてものにしたんだよ

>>311
そんなもの出さないでタバコのパッケージ出すだけだろ。
パッケージにちゃんと書いてあるからお前の自己責任で終了だ。
どーせ訴えるならJT訴えろ。
JTならもしかしたらたばこと肺がんに因果関係はないからと賠償金払ってくれるかもしれんぞ。

＞喫煙者は理屈屋が多い
＞喫煙者は理屈屋が多い
＞喫煙者は理屈屋が多い
＞喫煙者は理屈屋が多い
＞喫煙者は理屈屋が多い
＞喫煙者は理屈屋が多い
＞喫煙者は理屈屋が多い
＞喫煙者は理屈屋が多い
＞喫煙者は理屈屋が多い
＞喫煙者は理屈屋が多い

新喜劇なら全員でずっこけるところですな

もういい加減、生きてるだけで肺ガンになるリスクがあるって認めろよ・・・

>>296
＞否定できない論文をたった一つでも挙げればいいんです。
タバコと無関係だっていう否定出来ない論文を挙げてみてはどうかね

＞「科学的な態度」で振る舞いましょう。
他の珍煙に言ってくれ

>>316
喫煙者以外リスクねぇんだから良いじゃねぇかって開き直っているところに
止めを指したようなもんだよね

同じ職場で死亡率に男女で大きな差ががあるなら別の原因も考えないか

タバコも値上がりしたしこれからはガーデニングの時代だよな

http://undo-bu.hp.infoseek.co.jp/jisen2.htm

つーか外で吸わないで自分の家でだけ吸えばいいってだけじゃん
なんでそれができないの？

宇宙人はいるかもしれない、
関係あるかも知れない、
てのは科学的に推論可能。
宇宙人はいない、
関係ない、
と証明するには一個一個全部調べ上げるしかないwwwwww

>>320
つーか、疫学研究って、一つの証明で何もかもが分かるっていうもんじゃないんだけどなｗ
何百何千もの実証を積み重ねてちょっとずつ補強していくしかないものであって。

喫煙が肺がんのリスクだっつーのは1964年の米国公衆衛生総監報告書の時点でほぼ確定してるんだが、
それもその時点ですでに7000本以上の論文が参照されているわけで。

さすがに喫煙無害論はあまりにも無理があり過ぎるｗ

>>309
数千本あって、否定できない論文が一本も挙げられないのは嫌煙論文の信頼性を
下げることになるんだけど・・

で、今は出先で携帯だから申し訳ないですがあなたが推しているその論文はどんな
手法を使ったのか紹介していただけますか？

旧国鉄の借金をたばこ税で返済してるのに、
たばこ売れなくなって、
非喫煙者も含めて、消費税増税ですね！

めでたしめでたし。

タバコの煙を自動車と同じく触媒で無害化して排出するように義務付けたらいいんじゃね。
ヘルメットとかかぶらしてさ。

>>327
否定できない論文ってそれはお前が認めたくないだけの話じゃね。
まあ、お前が個人的に認めないのはお前の自由だから文句はないけどさ。
でも世界中の圧倒的多数の人たちが認めているという現実は認識しような。

>>320
悪魔とか幽霊とか宇宙人とかの存在を否定する自信はないのでそれは勘弁してください

>>330
何人が認めても関係ないですよ、科学は多数決じゃないから
こちらから、平山論文で一度ぐぐってみることをお勧めしておきます。

人前でタバコ吸うやついるんだ、喫煙室以外では人が来たらすぐ消すよ

未だにタバコの健康被害なんてのを言ってる馬鹿がいるなんてw

受動喫煙ﾌﾟｯw
副流煙ﾌﾟｯw

俺は貧乏でタバコ買えなくなったし
意思が弱いからタバコをやめちゃった

この前、アメリカの社会不安の悪化をタバコ規制のせいだと根拠も無しに決め付けて印象操作しようとしたタバコ擁護の奴がいたけど
ホントに迷惑だった。

これって公害殺人だろ。
アスベストは取り締まるくせに、
タバコは放置かよ。

早くJTの社長を逮捕しないと偉いことになる。

>>331
出たｗｗ平山論文ｗｗｗｗ
喫煙厨ってすぐこれを持ち出す

これしか論文を知らないんだよね

>>329
それなら喫煙所も不要になるしいつでもどこでも吸えるし、服や体にも煙が染み込まないし他人に吸わせないしいいことづくめだね！
吸い終わった後も、呼気からタバコ成分が無くなるまで外せないようにセンサー式ロックｏｒ時限式ロックも付けてなｗ

>>336
ん？別のを出したいならだしてね、文系クン

>>331
でも多数が正しいと思っていることが正解ってのが圧倒的に多いのは事実だよね。

これまじなの？
喫煙率減ってるのに肺がん増えたらしいじゃん

JTって喫煙の害をごまかすために、
研究機関に金を出して工作してるんだよな。

------------------------------------------------------
2000年8月2日にＷＨＯたばこ産業文書に関する専門家委員会は、アメリカにおけるたばこ産業に対する訴訟において、
たばこ会社の秘密文書が公開された結果、たばこ業界が秘密裏に資金を提供している、学会もどき、世論形成団体、ビジネス団体等を通じ、
ＷＨＯのタバコ規制に対する妨害工作を行っていたこと、その活動が、たばこ産業界と陰で資金的につながりのある国際的な科学者達に
強く依存していた旨を報告している。
さらに同文書は、日本たばこ産業が喫煙科学研究財団を通じて委員会に参加しようとしたとして、
日本たばこ産業と喫煙科学研究財団を非難している。
------------------------------------------------------
Wikipediaより

とんでもないやつらだぜ。

うんこ臭いだけなのになっ

分煙で受動喫煙減って、死亡者減るべきところなんじゃないの？
眉唾にしか思えんのだが・・・

>>337
それ以上にタバコに自動車の排気ガス規制と同等の排出規制を法制化することで平等に扱うのがいいのです。
排ガスが規制されるのと同様に副流煙も規制されなきゃね。

健康被害がないと思える人は
自分の赤ちゃんの目の前でタバコ吸えるよな

喫煙者でウンコ臭い人　80%

>>343
いまの減少分はもう何十年かしないと効果が出ないと思う。
家屋の密閉度が上がるとか一人当たりの消費本数増えているとかの逆要因もあるしね。

タバコの煙ごときで発狂してるザコは忍耐力が足りないよね
仕事できなさそう

>> 受動喫煙が原因

これって、どうやって証明したの？？

糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞウザキモくっせえ喫煙豚どもがwwwww
糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞウザキモくっせえ喫煙豚どもがwwwww
糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞウザキモくっせえ喫煙豚どもがwwwww
糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞウザキモくっせえ喫煙豚どもがwwwww
糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞウザキモくっせえ喫煙豚どもがwwwww
糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞウザキモくっせえ喫煙豚どもがwwwww
糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞウザキモくっせえ喫煙豚どもがwwwww
糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞウザキモくっせえ喫煙豚どもがwwwww
糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞウザキモくっせえ喫煙豚どもがwwwww
糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞウザキモくっせえ喫煙豚どもがwwwww
糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞウザキモくっせえ喫煙豚どもがwwwww

タバコの煙ごときで健康被害とかｗ
そんな弱者は淘汰されるのが自然の摂理だし

>>350
自分がやっていることもキモチワルイ
って、何故気がつかないのだろう

クレーマーが勝つ国だからな日本て
頭おかしい奴等が民主党に票を入れて内閣にする位だし

まぁ問題はタバコが原因で何歳で死ぬかだな
60くらいならどんどん吸うべき

>>6
必死で言い訳をして、良心が痛むのですか？

喫煙＝殺人

副流煙には害が無いと、ある研究機関は言った。
しかしよく調べてみるとこういうことだった。
------------------------------------------------------
2000年8月2日にＷＨＯたばこ産業文書に関する専門家委員会は、アメリカにおけるたばこ産業に対する訴訟において、
たばこ会社の秘密文書が公開された結果、たばこ業界が秘密裏に資金を提供している、学会もどき、世論形成団体、ビジネス団体等を通じ、
ＷＨＯのタバコ規制に対する妨害工作を行っていたこと、その活動が、たばこ産業界と陰で資金的につながりのある国際的な科学者達に
強く依存していた旨を報告している。
さらに同文書は、日本たばこ産業が喫煙科学研究財団を通じて委員会に参加しようとしたとして、
日本たばこ産業と喫煙科学研究財団を非難している。
------------------------------------------------------
Wikipediaより

その研究機関はJTに金をもらっていたのだ。
とんでもないやつらだぜ。

何人かの実例を見る限り、非喫煙で肺がんなど呼吸器疾患の患者には、
職場や家庭での受動喫煙の影響が、高確率で有ると思う。

もちろん、アスベストなど他の原因もありうるから、たとえ受動喫煙の影響を
完全排除しても、患者がゼロになる訳ではないが・・・。

中途半端な分煙しかできない施設は完全禁煙にしろ
だいたい役所や病院の外で吸っている職員や患者ぐらい注意しろよ
出入り口付近に灰皿置いているスーパーも馬鹿だろｗ
臭いんだよ

労基法とかその他法令遵守について興味持てよ糞厚労省
煙草もそうだがそれ以外にも要素あるだろ
製造業とかよ

Wikiの情報なんて、２ちゃんとたいてかわらないんじゃないかな？

アルコールによる経済的損失=年間　6　兆円
http://www.family21.jp/set/kanren/

たばこによる経済的損失=年間　4　兆円
http://kokueki.sakura.ne.jp/banner/kinnen/lost.htm

世界保健機関(WHO)が進めているタバコ規制を妨害するために、タバコ会社がWHOに専門家やスタッフを派遣して工作をしていることが分かり、
WHOがその実態を調査して報告書としてとりまとめ、2000年8月2日に公式発表しました。全文260頁にわたる報告書ですが、
ここでは、報告書の序文と本文の目次を紹介します。

http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_11_who_tobacco_company.html

タバコ会社ってえげつないことするな。
ネットでもこういう工作活動をやってるのかな？

これからは安い代わりに毒性が桁違いの
エコーやわかばが流行るから、受動喫煙の死亡者も右肩上がりだろうね

その前に喫煙者が本当に煙たくなる社会が出来上がってるよ

そもそもタバコは麻薬流通を阻止する政治の隙間をぬって流通した、いわば合法麻薬
それが今まで野放しにされてたこと自体に疑問を感じずにはいられないな

…結局アレだろ？カネと権力

受動喫煙などあり得ない人→肺がんになる確率0.0.2%

受動喫煙がある人→肺がんになる確率0.021%

たとえばこういう数字があって、で、これを全人口に掛けて出した数字なんだろか

早くタバコが一箱3000円になりますように

原価なんて�Tカートン1000円もしないよ

タバコの原価っていくらなんだろ？
CM規制以来値下げしてもおかしくないはずだが…
税率分をしっかり便乗値上げしてちゃっかり様子みてる腹黒きタバコ産業はたしかにクソwww

別に喫煙者を擁護するつもりは無いが、
本当にタバコが原因と言えるのかねぇ

>>309
今帰宅しました。

EPAのレポートはたくさんの論文のカタログだから、その中で
あなたが喫煙と肺がんの関連を示している信じられる論文だと
思うものを一つ挙げていただけますか？

ttp://cfpub2.epa.gov/ncea/cfm/recordisplay.cfm?deid=2835

>>339
例えばどのような？

反例：
自然発生説
「生物が親無しで無生物から自然に発生しうる」
DNAや染色体の意味が発見されるまでは、生命は何も無いところから
産まれると考える説が主流でした。

その反対側には、生物の体には将来産まれる小さな雛型が無限の
入れ子になって存在すると考えている人たちがいました。

今の時代にはどちらかと言えば後者の方が小さな雛型説の方がDNAの
役割に近いですね。

他にも
コラーゲン・ヒアルロン酸の健康食品、マイナスイオン、血液サラサラ
ホメオパシー、トルマリン、ゲルマニウム、セルライト、酸性食品とアルカリ性食品
機能水、活性水素、にがり健康法、デトックス、クロレラ、EM菌
海洋深層水、酵素栄養学、ゲーム脳、アルファ波、血液型性格分類
電磁波遮断シール、オイルの水抜き．．．

街中でタバコの煙での汚染率はどれぐらい？
車の排ガスでの汚染率は？
工場から出る煙の汚染率は？
その他の汚染率は？

もちろんタバコの煙で迷惑をかけているのがゼロではないだろうが、
こういう『何でもかんでもタバコのせいにしちゃえ』的な報道は感心しないね。
あ、もしかして今回のタバコ税増税を正当化しようとしてる？？

こういった、科学的根拠のない説をマスゴミが取り上げることが駄目。
いい加減、一部の禁煙原理主義者は、国民を惑わすことをやめろ。
禁煙すれば、不老長寿で病気知らずでもなれるのかい。

このスレにも>>148,>>150,>>153みたいな嫌煙厨がいると思う。

死因は排気ガスがナンバーワンだろ。

度重なる喫煙者虐めで喫煙者が大幅に減っているはず。
この報道もそういう流れでされたんだろうね。

>>371
なんでそれだけ言えて「煙草は無害」って所だけ頑なに結論付けるのかが不思議でならない。

あとブリンクマンを言う割に>>167の泉重千代さんの時には触れないのは何故？
氏のように一日1/2本量なんて量の影響度って低いと言わざるを得ないんじゃないのかな。
あとそれに付け加えるなら氏は死ぬまでじゃなくて途中で禁煙してるよ。
黒糖焼酎は死ぬ少し前まで飲んでいたって話だと記憶している。

＞＞339
嘘は嘘と

>>1
知ったことかハゲ

>>377
> なんでそれだけ言えて「煙草は無害」って所だけ頑なに結論付けるのかが不思議でならない。
それは誤解
無害だとは言ってません。
有害の根拠と言える論文を見たことがないと言ってるだけです。

俺は大学の時にショートホープを一日10本くらい吸ってたが、
卒業してから吸うのをやめた。
それでも5年くらいは、ストレスがたまった時に、たまに吸うこともあったが、
結婚してからは1本も吸ってない。
完全に吸わなくなって20年たつが、いまだに煙草を吸う夢を見るんだよな。
ほんと、麻薬といっしょで、脳の深いところで依存してるんだと思う。
まあ、俺くらい意志の強い人間でもそうなんだから、ここで暴れてる
喫煙擁護キチガイどもには、一生無理だろうよ。

>>376
珍煙は、自分達が今迄散々非喫煙者をイジメ続けてきたことに気付いてないのかね
我が物顔で吸いまくってた反動がきてるだけだろ

煙草の税金を上げるのもいいが
変なデータを作る暇な職員がいるなら
職員数をまず減らせよ　この税金泥棒

俺はタバコとキモヲタが嫌いだから
アニメもタバコも規制していいよ

俺はネラーが嫌いだからネラーに税金をかけていいよｗ

喚くだけ喚け、絶滅危惧種共 ヒト科ヒト属タバコデルタール人

>>380
抽出方法が同じだったり疫学統計学使っている排ガスやら他の事例はを認めて
煙草だけは信じない認めないって部分にはすごい違和感があるけどねぇ。

やるなら他の事例事象も嫌疑対象になるだろう。
そこまでやって「煙草だけ」という理由に足りえないから違和感がある。

お前ら、まだやってんのか。

ここまでざっと読んで来たけど、
嫌煙厨には「タバコと疾患に因果関係がないことを証明しろ」という、
科学哲学の基礎を分かっていないのが多いし、
喫煙厨には「推定なんかでいい加減なことを言うな」という、
統計学の基礎を分かってないのが多い。

さらにいうと、科学的に議論すべき内容と、
政治的・社会的に議論すべき内容がごっちゃにされている。

もうこの手の話は、大学じゃなくて高校レベルで必修にすべきじゃなかろうか。

>>388
中学の方がいいんじゃないかｗ

1箱1000円で良かったのに

どんなスレでも言えること
過剰な信者
過剰なアンチ

どちらも害悪

>>387
どんな現象でも、科学的に疑い出したらきりがない。
だから、医療や技術や政策立案の現場では、ある程度のところで
暫定的な区切りをつけて、それに基づいて実務を進めていく。

ところがタバコのような嗜好品の場合は、その辺の社会的な
合意がなかなか形成されず、水掛け論の応酬が続いていく。
どんな議論も、それを論ずる者の意志や動機や利害と無関係ではありえないから。
科学論争も歴史論争もそうだ。研究者だって人の子なんだから。

結局何事も、「何が社会にとっての幸福」かという議論に着地させる他は無い。
いま流行りのサンデル教授の正義論や政治哲学もそういう話だよね。

>>392
>どんな現象でも、科学的に疑い出したらきりがない。

だ・か・ら、キリがないのに「煙草だけ」は事細かに端から端まで重箱突付く様に
やっている数々のやりとりそのものにもはや違和感があるんだよと言うことだよ。
そういう主張ができるのに一方で何故煙草だけはその言動に矛盾したことばかりなのかが
不思議なんだと書いているのだけど。

>>393
あなたの>>387に同意するレスをしたつもりだったんだけど…。

まあ、いいや。

根拠の無い　つまらん　データだすな
高齢者で　健康な　喫煙者多数
たばこを吸うほうが長生きなのか

てか、煙草の煙が勝手に流れてきて被害者だ。とか喚いてる低能は
排気ガス出して走ってる車の運転手1人1人掴まえて、文句言ってんだよな？
てか、当然自分は車運転しねーよな？バスもタクシーも利用しないよな？

こんなこと言われて、喫煙者の極論だ。恣意的な批判だ。と思ったバカは
ｵﾏｴの言ってることも同じレベルに極論で恣意的ということを理解する力を持ってから批判しろ。

喫煙者の体に悪かろうが、そんなもん他人にとやかく言われる問題じゃないし
流動煙は喫煙所を設置するだけでクリアーできること
医療費問題とか喚くなら、コレステロールの高い食品を全部規制しろ。
そしたらタバコに重税課す、その何十倍の医療費を抑えることができる。

結局、糞民主とマスコミとフェミがそれらしく喚いて正論と思い込んでるだけで
非喫煙者の喫煙者え対する批判なんて、どれも理由になってないんだよ

>>396
アメリカは糖分や脂肪分を規制する政治運動が活発化してるね。
喫煙の次は肥満だと。実際、喫煙率も過去二十年くらいで急激に低下させたし。

あと、フェミはむしろ一般女性よりタバコ好きが多いんじゃないか？
女性の喫煙率上昇には女性の社会進出が関係しているそうだ。
男と同じように仕事でストレスにさらされるし、子どもを産む人も少ないから。。

ああ
千葉のババアなんか国会中にバックれてタバコぷかぷかしてたな

>>371
例えばという話ではなく
人間というのは経験をつんで色々学習して成長するいきものな訳で
各々が自分の経験則の中からこれは正しい・これは間違いと判断するわけだろ。
それでそんな経験をもった人間の大多数が正しいと思うのならそれは大抵正しい話だと考えるのが普通って事だ。
それを否定したら人間は学習しない馬鹿ないきものだという話になる。

喫煙者で長生きしてるのは、その毒に対する免疫があると仮定していいんじゃない？
でも非喫煙者にそういった免疫はないんだから、タバコや一酸化炭素の毒に被曝することで、
死亡率が上がる、あるいは身体に悪影響が出ると考えるのは、ごくごく自然な流れ

ニコチンも一酸化炭素も人体に甚大な影響を及ぼす毒物なんだから、むしろ悪影響が一切ない、というデータが揃うこと自体おかしい

ニコチンに全然関係ない一酸化炭素を引き合いに出したり
被曝なんつう言葉を全然関係ない所で使ってまで
もっともらしい事を並べ立てたいのか

>>401
ニコチンと一酸化炭素の間には関係はないが、
タバコと一酸化炭素の間には関係はあるでしょ。
http://www.hokenkai.or.jp/3/3-5/3-55-03.html

>>401
喫煙するときは、火を使い、タバコを不完全燃焼させる
その結果、大量の一酸化炭素を空気中にばらまくわけだが

>>402
タバコと関係ないとはいっとらんよ〜
ただニコチンと一酸化炭素の毒性が同じだと言わんばかりの>>400の文面がおかしいと思っただけ
何故か被曝なんて言葉まで使ってるしね
何？ニコチンは放射能並みにやばいの？
その根拠は？
2ch？w

>>394
そもそも「何故煙草だけ」なのかという気になる部分を聞いているだけで、
検証そのものは否定していない。
データ自体は有るに越したものではないからな。

>>404
一酸化炭素は、下手したらニコチン以上に猛毒ですよ。
ガス漏れなど、日常での危険性はタバコ以外にも多いしね。

それに、「被曝」は「曝される」という意味だから、
文字どおりの意味なら、放射能にしか使えない言葉という訳でもない。

>>397
肥満に関してはそれぞれの国の事情を考慮してもいいべき題目ではあるけどな。
アメリカはやばすぎるだろｗ
台湾の警察官が肥満だと職に就けないだっけね。

＜たばこ＞ホームレスへ支給継続　東京都と２３区の保護施設

ホームレスの一時保護と自立を促す東京都と２３区の施設「緊急一時保護センター」は、入所者に最低限の
嗜好品としてたばこを支給してきた。１日の値上げを機に取りやめや本数を減らすことを検討したが、
「配らないと施設に来てもらえず、自立のための第一歩を踏み出してもらえない」と、従来通り１日１箱の支給を続ける。

http://news.livedoor.com/article/detail/5045409/


おいおいどー見てもタバコ買えると思えないホームレスがなんで毎日路上喫煙してんのかと思ったら
これかよ

こういうの仕分けしろよアホか

でこの施設ってちゃんとホームレスを就労させるっていう結果出してんの？

結果出せないけど仕事してるように見せたいから、タバコ配給でホームレス餌付けしてるわけ？

税金使って施設作って職員雇って、ニコチンしか頭にないホームレスを餌付けするのがお仕事っすか。
それで給料もらえる人たちがいるってのがまあ信じられん。

あと外国たばこのパッケージの
肺がん患者の肺の写真ね。
「煙草を吸うと肺真っ黒」と言わんばかりだけど、
吸わない人でも肺がんになれば黒色変化します。

タバコ吸わないのも健康に悪いんだよ

>>406
いや、俺は一酸化炭素の毒性がやばいってつもりで書いてて
あんな摂取し続ければ一時間待たずに
コロリと逝っちまうような代物と
ニコチンが同等だと言うのがおかしいと思ったんだ

あと、ごく一般的に「被曝」と言えば放射能に曝される事を言うんだが

毒は「侵される」じゃないか？

タバコやめられない奴はホームレスと同じような精神だから
多めに見てくれるのか。

受動喫煙で死亡が毎年6800人で、喫煙で死亡はどれくらいいるのかな？
受動喫煙より少なかったりして

>>411
ああ、それならいいんだ。
俺もニコチン自体はカフェインやアルコールと大差ないと思っている。
ただ、タールや一酸化炭素やシアン化合物がやばいと思っているから嫌煙なのね。

あと、改めて読み直したら「毒に被曝される」は確かに変だな。
「煙に曝される」ならまだしも。

厚労省へタバコの被害を訴えた返信、まぁテンプレだろうけど

＞職場における受動喫煙防止対策に関する対策は、次のように規定されており、これらに基づいて事業場を指導しています。
＞事業者に改善を申し入れて聞いてもらえない場合は、所管の労働基準監督署、労働局の総合労働相談コーナーにご相談ください。

＞・労働安全衛生法第７１条の２において、「事業者は快適な職場環境を形成するように努めなければならない」、
＞７１条の３において、「厚生労働大臣は快適な職場環境形成のための指針を公表する」とされている。
＞・その指針として、「事業者が講ずべき快適な職場環境の形成のための措置に関する指針」が定められており、
＞その中の空気環境の項目の１つとして、「屋内作業場では、空気環境における浮遊粉じんや臭気等について、
＞労働者が不快と感ずることのないよう維持管理されるよう必要な措置を講ずることとし、
＞必要に応じ作業場内における喫煙場所を指定する等の喫煙対策を講ずること。」とされている。
＞・その規定を受けて、職場における具体的な受動喫煙対策として、局長通達としてガイドラインが定められており、
＞事業者はこのガイドラインを参考として対策をとることが望まれている。

＞なお、厚生労働省では、平成２１年７月より、８回にわたり「職場における受動喫煙防止対策に関する検討会」を開催し、
＞今後の受動喫煙防止対策の在り方について議論を行い、平成２２年５月に検討会報告書を取りまとめたところです。
＞制度改正の内容等について、現在、この検討会報告書の内容を踏まえ、労働政策審議会安全衛生分科会で議論を行っているところです。

＞検討会報告書は、下記厚生労働省ＨＰに掲載されています。
＞http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000006f2g.html

＞また、安全衛生分科会の資料等は下記に掲載されています。
＞。http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000008f5z.html#shingi6
＞（受動喫煙関連は主に第４０回分科会以降です。）

＞厚生労働省労働基準局安全衛生部労働衛生課環境改善室

さてと、次は労働基準監督署と労働局どっちのがいいのかな

これが事実なら分煙だのなんだの言ってないで法律で禁止すべきだろうｗ
税収激減するけどなｗｗｗｗ

とっとと法規制しろよｗ
そしたら辞めるからｗ

一日中吸ってる上司うぜえ

ジャパニーズパラドックスを解明してからタバコ批判しろよ。


ジャパニーズ・パラドックス

1965年（昭和40年）には、日本人成人男性の喫煙率は82.3％と他国よりも圧倒的に喫煙者が多かったにもかかわらず、
2010年（平成22年）現在では老人と呼ばれる人々が長寿でいる。

しかも日本は世界一の長寿国であると、2007年（平成19年）に世界保健機関（WHO）が発表している。

喫煙愛好家の中にはこれを根拠に「『喫煙率が高い』≒『寿命が短い』」という関係式は必ずしも正しくない、
というパラドックスが生じているにもかかわらず、禁煙推進派はこのことを意図的に無視して禁煙を推進していると主張する者がいる。

てか同じかｗ

労働局の情報では喫煙について全然触れられてないな…被害状況を訴えても聞いてもらえるんだろうか

軽いタバコに変えたら、「軽いタバコでも関係ない。関係あるのは本数」っていうからさ、ピースに戻したんだよ。

胡散臭い調査

>>420
ニコチン、タールがきつい方が依存が強くなる気がする
やめる気なら下げてった方がいいんじゃない？

そのうち「なんと、身近にタバコを吸う人が居なくても『タバコを吸ってる人が存在する』と思うストレスで毎年400人が死亡」とか出てくるな。

あああ煙草くせえええええええ
どうしてやればいいと思う？

>>416
受動喫煙の話だから禁止じゃなくて分煙。
たばこ吸ってる奴はどうなっても自己責任で終了だ。

受動煙被害はタイムラグがあるんだよ。
何十年と。
また「嫌だ、煙たい」という、ストレスが
がんを誘発させるわ、免疫を低下させるわと万病の元となる。

吸ってる本人は逆にストレス解消どころかアドレナリン全開の快感で
むしろ免疫が上がり病気にならない。
長生き老人にいくらでも喫煙者がいることが、それを証明している。

>>426
軽々しく「証明」なんて言葉は使わない方がいいよ

まぁただその意見には賛成出来るな

ストレスってこええな
神経質な人間ほど害がでる

厚労省はいらない

太平洋戦争で戦没した日本人の遺骨収集に税金を使うな

太平洋戦争中の在外戦没者は２４０万人
そのうち半分の１２０万人の遺骨は帰還していない
でも今さら探し出して日本に骨を持ち帰ることにどんな意味があるんだ

キャッシー中島の娘は肺がんだったけれど喫煙していなかったから受動喫煙なのか？

>>426
前半は同意できるけど、後半は微妙だなｗ

喫煙リスクは喫煙者も非喫煙者も似たようなもんじゃね？
ただし好きなものを吸ってる喫煙者と、嫌いなものを吸わされる非喫煙者とではストレスの違いは歴然

排気ガスの被害の恐ろしさは絶対に言わないよなあ。
まあそれが世の中ってもんだから仕方ないけど。

太平洋戦争中の在外戦没者は２４０万人
これに２度の原爆や度重なる空襲で亡くなった方を加えると
太平洋戦争で亡くなった日本人は３００万人以上だ
しかも、戦争の最後の１年間に亡くなられた方はその９割にあたる２百数十万人。

１年間に２百数十万の国民が死滅する、これは世界新記録である。
毎年６８００人が死亡する程度で驚いてはいけない

>>426＝そういう奴もいるってだけの話があたかも全ての例のように騙る詭弁の例。

タバコ狩り (平凡社新書) [新書] 室井 尚 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4582854680/
なぜここまでタバコは憎まれるのか。ありとあらゆるところが全面禁煙になりつつある。
自明のことのように進むこの動きの背後には、“科学”をたてにした WHOの強引な世論誘導がある。
はたして、その“科学”は本当に正しいのか。二〇一〇年二月、タバコが日本から消える？
「テロとの戦い」とも見紛うタバコ排除の力学を暴く。

176 人中、155人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
すでに論破されているのを知りつつこんな本を出すとは。, 2009/9/1 By h.yamagata (世界各地)

びっくりした。本書の内容は室井が2005年に学内誌とネット上に発表し、ぼくが
http://cruel.org/other/smoking.html
で批判した中身が相当部分変わらずに使われている。この文についてかれは、まったく反論ができず、
自分は統計を信じていないという言い逃れをするしかないていたらく。2005年には、かれは本当に
知らなかったのかも知れない。でも本書で、かれは自分でもまちがっていると知っていることを、
素知らぬ顔で繰り返し書いている。一応は知識人を名乗っているだろうに。読者をだまして恥ずかしく
ありませんか？　もはや最低限の知的な誠実さや良心すらない、卑しい売文の徒になりはてましたか。
情けなや。

>>431
まぁ緩やかに規制されてはいるけどね
下手にやると需要激減して
日本経済に大打撃だからじゃね？おおっぴらに言わないの

>>430
>喫煙リスクは喫煙者も非喫煙者も似たようなもんじゃね？
これが間違いだから、後ろの文は大間違い。

体に悪くないって証明すればいいじゃん
できないなら迫害されても仕方ないだろ

喫煙者を片っ端から、殺人容疑で捕まえるしかない。

ってことなのか？

俺、煙草吸ってる人が近くに居たら息止めてるｗ

分煙化を早期に進めよう。
日本国内は禁煙、海外は喫煙可にするのが最善だよね。

>>437
証明でないものを迫害してどうするよ

わかりもしないことを偉そうに批判して貶めるってことだぞそれは

肯定しろとは言わないが
絶対の悪（まぁ吸わない人にしてみれば臭いから嫌な物ではあるけれども）と決め付けるのはおかしいだろ

今時の会社でも分煙がされてないところってあるんだなぁ・・・

いい加減な統計にいい加減な推論を重ねた結果の結論ですか。

喫煙者がいると、壁紙がすぐ黄色く汚れるよな。

壁ですらアレって事は、その近くにいる人間の肺は真っ黒になる。

>>441
人の迷惑にならない喫煙まで文句言うのは確かにおかしいよな。
喫煙者がタバコには害がないと思って自己責任で吸う分には何の問題もないよ。
ただタバコには害があると思っている人に煙を吸わす行為は許せないだけの話。

>>445
同意
喫煙厨も嫌煙厨もそこら辺が極端すぎるんだよな

煙草をやめて良かった事。
１．身の回りのモノが減った。
２．煙草が無くなる心配をしなくてすむ。
３．飯が美味くなった。
４．心無しか子供の変な咳が止まった気がする。

25年吸ってたから止める時は名残惜しかったよ。

>>445
＞タバコには害があると思っている人に煙を吸わす
自分から吸おうとしない人全般にだろ

>>440
指定された喫煙専用の建物でだけは吸ってもいいことにしようぜ
僻地に空気清浄器完備、そこそこの煙突付きでさ

>>447
タバコを止めた人はみんな言う。「料理ってこんなに美味かったのか。」
酒を止めた人はみんな言う。「居酒屋の料理ってこんなにまずかったのか。」

くせえもう喫煙厨全滅しろよいます具

タバコ吸うなとは言わないが、非喫煙者の前で吸うのだけはなんとかならんかな。
喫煙者の上司と話をするために、屋外の喫煙スペースに引っ張り出されて
炎天下の副流煙地獄にさらされた日にはもう・・・。

爺の喫煙マナーはどうにかならんの？
少しは時代の流れを読めよ

今時分煙してない会社ってどんだけブラックなんだよ
辞めた方が正解

排ガスのせいだったりしてｗ

>>454
お前正しい分煙できる？

5年くらい前だけど、大学でも問題のある分煙だったよ
具体的には、屋外で毒ガスそのまんま拡散させてること、まともな空気清浄器などを使わず、低減措置が無かったこと

>>370
そうじゃないなら、と考えると怖いよな。
研究者の中でも固定観念かしてたせいで原因追求の妨げになっているとしたら、誰の得にもなりゃしない。

クセーしマジ迷惑なんだよ
喫煙者は公害を撒き散らす公害だから死ねよ

20年前に69歳で死んだじいちゃんは、中毒と言っていい程タバコ好きだった。
死ぬ間際、朦朧とした意識の中最期の言葉は、タバコくれだった。
父さんは、最期の言葉がそれかよと、とても悲しんだ。
そして、息子への最期のメッセージだと、その日からタバコをやめた。
うちの一族でタバコを吸う人は誰もいなくなった。
先日ばあちゃんが85歳で死んだ。
死因は、肺不全。肺が真っ黒だったらしい。タバコを辞めて10年たてば、肺が綺麗になると信じていた父ちゃんはがっかりしていた。みんなタバコの恐怖を思い知った。

だいたい煙草を吸う奴って、
中卒 ドカタ パチンカス 風俗嬢 水商売女 ギャンブラーとか
ゴミみたいな連中ばかりじゃん
喫煙者はアウシュヴィッツにぶち込んで一網打尽にすればいいよ

こんだけ害毒あんだから国がタバコを禁止すればいいんだよ
タバコの税収より医療費の抑制の方が国庫に優しいんでしょ

いますぐ禁止してくださいな

確かに相関はあるだろうが、こういう数値を平然と出せる
国立がん研究センターの主任者の頭のほうがおかしいだろ。
当然、医大卒のエリートなんだろうけど。女性と言うのも
ややヒステリックになりすぎてるきらいが。。

＞受動喫煙で毎年６８００人が死亡

ほんとかよ・・・喫煙が死亡原因であるかどうかも判らないのに、
受動喫煙で、何人が死んだなんてデータどうやって出してんだよ・・・

もうなんでもかんでもアリになってるな

いいじゃん
なんでも悪いのはタバコのせいにすれば
ていうか法律で喫煙禁止すればいいだけだよ

推定数字でマスゴミ使って、こんだけ騒いでるんだし、
捏造マスゴミ信じるような頭の弱い人煽って、何企んでるんだろう。
胡散臭い婆の、胡散臭いデータ。
タバコが死因と特定する医者が、日本にいるとは思わないのに、
どこの国がやらせてるんだろうね。

>>459
85歳だったら大往生じゃないか？むしろ、ばあちゃんに晩年煙草を
吸わせてあげたかったね。

ははは
若い時代に公害最盛期を過ごした婆さんたちが
一番長生きしておろうが

この記事はあくまでも仮説であって受動喫煙で死んだと立証出来たわけではない。
とゆうかヤクザの言いがかりに近い偏向記事。明らかに世論を誘導してます。
今日のマスコミの体質をよく表してる。

うちの父親は50代でたばことストレスが原因の心筋梗塞になってから
本当にぱったりと煙草止めたよ。もともと気が小さい人間だから
死の恐怖が本当に堪えたみたい。
脳溢血と心筋梗塞は一瞬で終わる時には終わるけど
タバコが原因の舌癌と喉頭がんの恐怖は比べるものがないと思うよ。
タバコを吸わないことで、舌癌と喉頭がんのリスクを減らせるなら
喜んで辞めるべきだと思う。

>>469
なってみないと、本当の辛さは判んないからな。
吸い続けて80超生きてる人もいるわけだし。
問題ない人に言っても無意味なんだよな。

>>1
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　根拠！根拠！
　⊂彡

ニコチン中毒者が死苦しんでぬのはザマーミロだけど巻き込むな

あと臭くて迷惑だから、自室で吸え

死苦しんでぬ

煙草やってるやつは肺がんで、酒やってるやつは肝臓がんで、
苦しんで死んでください。

タバコと無関係な俺圧勝だな。友達も職場もない。

こんなの信じる奴は馬鹿だけど、喫煙厨が減ること自体はいいことだから支持しとくか

両方やってないやつは胃がんか大腸がんで死苦しんでぬ

とりあえず喫煙者は死ねばいいと思うよ
身体に悪いのを省みないなら、別に今死んでも本望だろ

喫煙によるリスク上昇があるとして、喫煙がなければ肺ガン等の疾病が起こらない訳じゃない。
つまり喫煙が原因でない疾病も、安直に喫煙を原因に仕立てあげる。
もはや科学ですらない。

嫌煙厨=嫌韓厨=ネトウヨ=マスコミ嫌い=電通嫌い=
ロリコン（ただし何故かAKBは否定）
大体この辺であってる？

ここまでやると、タバコ吸ってる人だけに
かからない病気をはやらそうとしてるか、
怪しげな健康食品に麻薬でも入れて売ろうとしてるか、何かあると思う。
常にマスゴミが煽る方向と逆を歩けば、勝ち組だもの。

国にニコチン中毒にされやめれなくされたわけだから
米国のタバコ訴訟のようにＪＴから
集団訴訟で何兆円もむしりとればいい。
なぜしないのか不思議だ。弁護士もサラ金過払い金の次にこれをやれよ。

また、今の老人世代は、若い頃からタバコが主な息抜き娯楽であり
逆に吸わないと、周りから迫害を受け仲間はずれにされるので
吸わないという選択肢はなかった。

増税に合わせてこういう調査結果出しちゃうのってはアホだよなー
タバコだから笑ってみてられるが、酒税増税の餌に飲酒運転で死んでる数云々
ってデータがでてきたらぶち切れると思うわ

砂糖たっぷりの甘いお菓子とかポテチとかインスタントラーメン
とか絶対叩かれないよね（2chではあるけど）。摂取量によっては
よっぽど毒だ。

>>484
そそ次はソーダ税だから嫌煙厨は医療費削減目的で厚労省がプロパした健康ブームにアホのように乗せられたこと後悔して死苦しんでぬ

絶対なんか企んでるよ、マスゴミ。
アイヌの人がないと言ってる差別利権作り上げたミンスだし。
あれ、アイヌ人じゃなくて、数人のアイヌに数万人のあの民族が
とりついているって、まともなアイヌの人怒ってるくらいだもの。

そこまで言うのなら
タバコ禁止にすればいいじゃんか。なんなんだか

>>484
それは食ったり飲んだりした自分の体だけが蝕まれるんじゃん。
たばこは周りに毒ガス撒いてるだろ。
受動喫煙なんて小難しい問題の前に、単純に臭いからうざい。
髪も服も臭いがつくし、壁は黄ばむし。
有無を言わさずやってくれるからね。

そんなに長生きしたいかい？人生は７０年くらいが丁度いいじゃん

>>487
そんな事したら暴動が起きるだろ

ダバコ中毒の人をいっぱい作っといて抜け出せなくなってから増税
最初から作戦やん

>>486
おちつけ。自民のころから多分企んでただろう。
値上げを決断したのが鳩山の時だっただけで。
つか、この異常にも思える国際的嫌煙志向は
日本は乗らされてるだけ。

>>490
起きるかなぁ？
ヤニ切れでみんな頭おかしくなって暴動？
そんな民族じゃないと思うがね。

企むてーかタバコ税は安定した税収なので古来より喫煙が奨励されてきたよ死苦しんでぬ

ケムトレイルで毒物撒いても喫煙者には効かないんだよね

あとインフルエンザワクチンとかあれ嘘だからｗ

だよな
くせーし迷惑だから辞めろ
言われるのが嫌なら自室で勝手に吸え
特に車の中とか密室で吸うんじゃねえ
窓を開けても煙りは来るし、くせーんだよ

>>480
よう在チョン

くせーなら花仙でもしとけw

>>484
だったらタバコを食ってみろよ
それか灰皿のニコチン水を飲んでみろよ
スナック菓子を食ってもしなねーし有害物質じゃねえわ

ディーゼル排ガス最強伝説

>>492
タバコ閉め出した後、麻薬中毒だらけにされた国ばっかりなのに。
ほんと国際マフィアども、胡散臭い。
北がお金欲しくて必死なんだろうね。

>>484
よその部屋の副流煙に一晩晒されただけでべとつく便が出るんだけど、どうすればいい？

タバコは所詮JTだけの儲けだけど、
禁煙ビジネスは、もっと民間が搾取できるビジネス

この辺に嫌煙主義者の本音があるのかね・・・　

ん？罹患率０．０１％程度なら
声高に言うのもどうかな？
聞く耳もって貰える統計資料じゃないと思うけど

>>498
黙れ嗅覚が壊滅的に壊れている不潔なニコチン中毒者
服や髪につくんだよ

>>505
オレはタバコ吸わないけどバカ嫌いだしニューヨークのソーダ税知らない情弱も嫌い

受動喫煙が原因なんてどうやって確定できるんだろうな。
誰もが受動喫煙にさらされた経験なんてあるわけだから。

>>506
俺はタバコを吸わないから臭いが大嫌いだし
迷惑極まりない

臭いはオレも嫌いだよ　でもそれを理由に生活習慣病関連のまあいいわメンドクセ

臭いのないたばこを開発してくれよ。

受動喫煙は悪だけど、　自動車が出す煙とか排ガスは良い受動煙

>>1
可哀想に
15年吸い続けても
健康診断でオールAしか
貰ったことない人も居るのにね

あんな煙すって肺にいいわけないだろ
馬鹿か

昔はタバコの煙ぐらいどうって事ないくらい酸素濃度が高かった
現代は酸素が少ないのでペットボトルを持ち歩き
しながら水分補給している、昔では考えられない事。
当然煙も大迷惑な位置づけになります
やっぱり一番の原因は温暖化なんですよ

>>418
死亡届が出されなかっただけで生存扱いされる、まさに「虚構の長寿国」だったわけだが
しかも、その虚構が暴かれたきっかけが、年金の不正受給事件だったりする

この国マジで腐ってる

>>506
ソーダ税
でたでたw喫煙者お得意の論理のすり替えw
吸わない？どうせ今回の増税でやめるとか言って
また吸い始めるパターンだろ

副流煙は危険なんですよ

もう職場は全面禁煙にすればいい。
吸いたきゃ屋上で吸え。

>>511
またまた出ましたー
喫煙者オハコw
ハイガスガーハイガスガー

こんなお気楽小学生夏休みお天気宿題みたいなことやってる国立がんセンターは仕分けの対象だな。

マイカー持ってて吸わない奴らには言われたくない。理屈です。

>>521
またハイガスガーハイガスガーかww
本当にワンパターンだなお前らは
いちいち反論するのはめんどくさいから一度だけ言う
マイカー持ってるがマフラーに口つけて排気ガス吸ったりしない
マイカーは少なくとも俺には有益なもの
タバコには他人にもお前ら自信にも有害
だからお前らの為に俺らは口を酸っぱくして文句を言ってあげてるんだよ
はき違えるなよ

たばこの受動喫煙がなくても中国駐在になるだけで3年で肺が真っ黒になる事実。

ガン＝ほとんど遺伝

死因＝コレステロール

タバコ＝臭い、煙がいや
　　　↓
対策としてより適切な場所、空間をしっかりと作る

これで良くない？

>>522
バカかよ。
> マイカーは少なくとも俺には有益なもの
知るかヴォケ、オマイ以外の全員にとっては邪魔なだけだ。

> タバコには他人にもお前ら自信にも有害
煙草は俺らが好きで吸ってるんだ。

臭い臭いってｗ
非喫煙者の口ってすげーくさいじゃん、あと、体臭もすごい
胃悪いような例えようのない生臭い匂い
タバコ吸わないから臭くないとか思ってんだろうなぁ　勘違いだから

日本の交通事故の死者数は、人口一億三千万人に対して年に 7,000 人ほど。
副流煙被害はそれに匹敵するってわけだ。

国もそろそろ対策をとらないと、何にも対策をしなかった罪で牢屋行きになるぞ。

>>525
だから煙草にもマフラー付けてよ

何で４４０円なんだよ。
人殺しと言うんなら証拠があるんだろ？４４００円にしろよ。
それなら本数は減るしオマエらに叩かれる筋合いはなくなるだろ。
ここで喫煙者を叩いてる連中は証拠もなく他人を人殺しと呼ぶ
ことについてなんの良心の呵責も感じないんだよな？

>>469
それだけ言うからにはもちろん根拠があるんだよな？
まさか、誰かが言ってたから間違ってても自分に責任はない
とか言うなよ？それじゃ無実の家に電凸した鬼女と同類項だ。

そーだ！そーだ！

排ガスの方が体に悪い

>>528
オマイの糞車はマフラーをつけてるから邪魔じゃないと思ってるの？

体に悪くない？うちの祖父は病院行ったら即煙草止めさせられてたけどね。

俺の統計により喫煙者の発言は以下の三つにまとめる事ができる
�@ハイキガスガー！ハイキガスガー！に代表される論理のすり替え
�A都市伝説レベルの真っ赤な嘘
�B開き直りと反対意見を言う者に嫌煙と呼んで悪口を言う


スレを1から見直してみ、俺の言ってる事がいかに正確かわかるから

他の要因は
ディーゼル、そしてアスベストだろう

たぶんアスベストが原因

数の特定はどうやってんだろ？
非喫煙者が肺がんで死んだらそれは受動喫煙が原因とか？

タバコの煙がガンの可能性を高めるかも
ぐらいしかわかってないのに（つまり何もわかってない）
すごい言い方だな
ただのストレスが原因かもしれないのに

ここまでの嫌煙草は宗教じみていてきもい

>>532
少なくとも排ガスの毒性は軽減されてるはず

単純に昔より発がん性物質の摂取量増えてるだけだろ
1.2倍とか統計上の誤差でしかない数字だし

>>533
医者がそうさせた根拠はいったいどこにあるの？
自分の頭が使えないせいで責任能力が無い人は早く山に帰ってほしい。

>>534
オマイの脳内ではそうなんだろうね、オマイの脳内ではね。

>>538
マフラーつけてるから無害だと書かれてる論文を今までに
一度でも見たことがありますか？っと

>>540じゃあなぜ喫煙者か非喫煙者病院で聞かれるのかな？
肺が真っ黒でも健康に影響無いと？

>>541
酷い煙草脳だな
だから軽減って書いただろう？

煙草はほぼ全部ばらまいてるじゃないか
主流煙副流煙とも全部灰の中に押し込めておけよ

>>542
ほとんどないんじゃね？
プロのサッカー選手ですらヘビースモーカーだったりするし

まあここまで読んでてもわかるが、ニコチン中毒の患者とまともな会話は不可能だよ。
やつらは真っ黒な肺の画像は捏造だと思ってるし、
病気のデータを見せても自分だけは絶対にならないと思ってる。
医者に「これ以上吸ってたら死にますよ」と脅されても平気で吸う。
そして簡単に死ぬ。
ニコチン依存ってそれほど恐ろしいものなんだよ。

喫煙は麻薬と同じように取り締まれよ
てか、他人を巻き込む分麻薬より悪質だな
もう職場で喫煙する奴は殺人罪で逮捕したらいいんじゃないかな

それでも車も高い環境税払わないといけないんだから、煙草ももっと税金かけないとね。諸外国並に。

>>546
集合住宅も適用してくれ
もう駄目だ

>>542
> >>540じゃあなぜ喫煙者か非喫煙者病院で聞かれるのかな？
> 肺が真っ黒でも健康に影響無いと？
肺が真っ黒が年取ったからじゃなくタバコのせいだと誰が言ったんだ？
喫煙者を人殺しと呼ぶなら一箱数百円の税金で喜ぶより早くその証拠を
持って来いや、そうすれば土下座でも賠償でもしてやるよ。
医者がどう言ったかなんて関係ない。オマイにはもちろんその証拠を
持ってくる自信があるんだよな？

>>1
煙草が有害なのは解るが、だからと言ってこういう無茶苦茶な推計はいかんだろ
つか推計にすらなってない…

>>545
でも、実際に自分が肺がんになって死ぬときになると、
さすがに理解する奴は多いらしい
死ぬときに後悔することの上位に
「タバコを吸ったこと」
が入ってた
実際自分の身に降りかからないとわからないんだろうが

隔離されてまで吸うの惨めだ。
やめちゃえ。

>>551
もし、タバコが原因じゃなかったら自分らが死にかけの人間に
何をつたえてることになるのか一度でも考えたことはあるか？
自分が間違って無いって言うその自信はいったいどこから来る
んだよ？

今副流煙で悩まされてる奴ら増えてるけど、そいつらが肺疾患で死ぬことでもあったら近くにいた喫煙厨は訴えられるかもな
例え八つ当たりだったとしても、相関が考えられてる今ならありうる

>>544また稀な例をさも当たり前の様にｗｗ
>>549おーおーファビョっとるｗｗ めんどくさ。
そもそも大々的に有害認定して急に４４００円にもする訳無いいだろ。壁があんなに真っ黒になるのに、肺は綺麗なままらしい（笑）お前みたいなキチガイが国に訴訟起こすだろうからなｗ

>>554
むしろ喫煙者の方からそれをぜひやってくれとお願いしたい。
その時は明白な証拠を持っていることを期待するよ。

排気ガスは？
トヨタ日産本田

>>555
嫌煙厨がよく書く欧米1000円も極端な例なんだけどな
欧米だと手巻きタバコとかほとんど非課税だったりするし

>>558欧米も日本並の煙草税とかなの？

車の副流煙は？
工場からでる煙の副流煙は？
人の口から出る二酸化炭素の副流煙は？

皿の傍で喫煙する俺の近くを通ってイヤな顔するヤツを見たことはあるが、
そういう態度がとれるのは
自分の不快なことを勝手にやられた
とでも思ってるんのかねぇ。
しらねぇよ。モラルってのがあればいいんじゃないのか？
何でも一律排除すれば解決できると思ってる稚拙さが問題
だとなぜ気づけないかね。

> 壁があんなに真っ黒になるのに、肺は綺麗なままらしい（笑
肺と壁が一緒なら１０年も使えるかよ
その程度で証明できるならとっくにやっとるわ、低能

>>1
喫煙婆と受動喫煙男性は無視ｗｗｗ

ひどい統計だな

>>560
だからある程度フィルタリングされてるってば
CO2は窒息はさせること以外には害がないので除外
煙草はそのまんま垂れ流しだろｳﾞｫｹ

>>564
> だからある程度フィルタリングされてるってば
オマイらの論理じゃ無害だと証明されてないものは有害なんだろ？
ダブスタ止めろよ。

>>559
日本の方が手巻きも紙巻も一律に課税されてる分課税額は高い

>>565
煙草の煙に含まれる種々の物質は有害って証明されてるってば

>>567
わかったからその有害の証拠を一つでいいからとっとと持って来いや。

>>562メリットとデメリットのバランス取れてないものは淘汰されて行くって事理解出来てないようだな低脳。

健康にいいとかいってナ○ナばっかり使ってたような奴らなんだろう

>>569
オマイが車に乗っても俺には何のメリットも無い。
むしろデメリットがあるから
乗　る　な

木を見て森をみずのアホがおるなｗ

もういいや、いつまでたっても証拠の一つも持ってこれない程度で
有害だとか人殺しだとか言ってるんだろ？
とりあえず俺は寝る。

>>566http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E6%AC%A7%E7%B1%B3+%E7%85%99%E8%8D%89+%E5%86%86&ei=BqenTLilJYKs7AOlhojNAQ&ved=0CAcQFjABOBQ&start=20&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4740.html

>>568
とりあえずニコチンが入っているとして、
ttp://www.st.rim.or.jp/~shw/MSDS/14137332.pdf

って逃げたあとかよ

>>568
>>326でも言ったが、
喫煙が肺がんのリスクであることは、既に疫学的には確定事項と言ってもよい
「経済状況という要因が排除されてないんじゃない？」という反論があったが
>>309で挙げた論文は、経済状況とは別に喫煙がリスクであることを示すもの

疫学研究は、単一では極めて脆弱なんだが、何千本と積み重なると
否定するのはとても難しくなる

喫煙や受動喫煙の有害性は否定するためには、
同質の疫学研究を積み重ねる必要がある。多分無理。

一人暮らしの喫煙者の肺癌率が高くないとおかしいけどデータあるのかな？
あと家族に煙草を吸ってる人がいるケースでの肺癌になった人となってない人の違いとかさ
肺癌のほとんどを煙草に押しつけてるのはスケープゴートが過ぎるでしょ

>>573http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88+%E7%85%99%E8%8D%89&ei=BaunTKifDYuM7APTnIXNAQ&ved=0CAUQFjAAOBQ&start=20&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http://www.srf.or.jp/20nen/pdfs/20nen-data15.pdf

>>522
俺もメンドくせぇからあんま言いたくはないが、
嫌煙連中って物質種とか濃度の考え方がすっぽり抜けてるんだよな。
排ガスとタバコ副流煙の「どういう物質」について言ってるのか？
その濃度がどれだけ違うと考えてるのか？
たとえばNOとか炭素微粒子なんて発生源から同一距離で比較すれば副流煙なんか排ガスに比べてはるかに誤差以下のレベルだ。

それを考えずに「タバコを吸ったらタバコ病」とか。
原始以前の思考法。

というか、男性人口の7割がﾀﾊﾞｺを吸っていたバブル期あたりで肺ｶﾞﾝの死亡が多くないとおかしいのだが、その辺はガン無視？

>>581癌の特徴理解してる？
で、外国より日本が煙草税高いってのは無視？

>>581
さらっとｸﾞｸﾞったら増加傾向はあったようだよ
今も減少しないのはその頃の残り香だろう

もう喫煙厨どもさっさと首括れよ
お前らがニコチンばらまくからゆとりが量産されてんだろうが
天国でならいくらでも吸ってていいからさ、ほんと今すぐ死んで

歯医者で働いてるが
暇さえあればタバコ吸ってて
煙がもくもく。

最近、胸が痛くなり出した。
今朝も胸の痛みで目が覚めた。


人に迷惑かけずに吸うなら吸って欲しい。

きょうもタバコがうまいぜ

>>586
焼くなよ
食えよ

癌による死亡率

非喫煙者＞喫煙者

これ何で公表しないの

>>588
全員が癌になるわけじゃない
んでも死因が肺疾患なのは喫煙者のほうがずっと多いよ

あー副流煙の問題もあるから喫煙者とは限らねーか

肺癌による死亡率も

非喫煙者＞喫煙者

これ何で公表しないの

何が原因かわかる訳ないだろ
禁煙者・喫煙者の分類ならともかく、受動喫煙が原因かなんてどうやって判断するんだ

こいつら一体どんな研究してんだよ。こんなんだから研究者がばかにされるんだ

>>592
疫学って知ってる？

ヤニ中毒患者最低だな。
全員北朝鮮送りの刑にすべき。

地球温暖化（エコ）の次は受動喫煙による肺癌ですか？

なんでタバコは法律で認められているんだろうな？
大迷惑だわ

1箱千円くらいに値上げしてほしい

>>568
目が見えないのかい？
お前が吸ってるタバコの箱にいくらでも書いてあるだろ

人殺して楽しいですか？

>>590の書き込みが八時間で既に9件…


どんだけ必死なんだw
そこまで嫌なら法を変える立場になるよう
努力してみてはいかがか
何も出来ない厨二が暴れてるようにしか見えんw

肺がんなんて

車の排ガス＞＞＞受動喫煙

常識だろ

>>581
今、筑紫哲也とか、忌野清志郎とか、
団塊世代がガンで次々死んでるだろ？
今後、ヘビースモーカーの団塊世代のせいで平均寿命は下がってくよ。

ていうか、受動喫煙っていうけど、　普段生活していて、受動喫煙の被害受ける事
なんて、今やほぼゼロだけどな。
職場でも喫煙スペースあるからタバコ吸う人はそこで吸ってるし、
駅とか公共スペースでもその辺は本当に充実してると思う。

本人の自己責任以外に、目くじら立てて締め上げる程の被害があるとは思えないが

>>593
どうやってデータとんだよ

>>592
この6800人も各疾病のリスクから割り出した推計値だしな、実数なんてわかるわけがない。
ガンの原因なんて特定されてないんだし。

まぁほぼ喫煙が原因だろうってのはCOPDくらいのもんで。
受動喫煙でCOPDって聞いたことないよなｗｗｗ

>>4
統計的に言って喫煙は肺がんのリスクを五倍以上に高める

副流煙が人体に害があろうと無かろうと、臭いから喫煙場所以外では吸わないで
歩きタバコしてるアホは死んで詫びろ

厚生労働省は喫煙者は人殺しだと認めたということ。
公共の場でタバコ吸ったら即逮捕すべき。

歩きタバコは本当に迷惑
立ち止まって吸ってれば避けれるが、前後を歩いてるとしばらく一緒にいることになり迷惑

>>602
歩いてると色々な場所でタバコの臭いが漂って来ます
私達が病気になったらどう彼等は責任を負ってくれるのか
喫煙厨は本当に馬鹿ばかりですね

肺がんの原因は、大気汚染によるところが大きく、特に
空気のきれいな田舎から、都会に出て来た人に多い。

>>603
たとえば、2001年には、配偶者に由来する受動喫煙の肺がんへの影響力に関して、肯定的な研究が発表されてる
煙に曝露されているグループとそうでないグループで、有意な差が見出されている

もう諦めろｗ
さすがに「無害論」はムリだってｗ

閉鎖された職場（室内）で、喫煙できる会社って希だと思うけど。
それでも、３４００人死んでるってことか。
１日９．３人が職場での受動喫煙で死んでる・・・・？
なんかイメージしにくい数字だな。

お前ら、まだやってんのか。

ここまでざっと読んで来たけど、
喫煙厨には「推定なんかでいい加減なことを言うな」という、
統計学の基礎を分かってないのが多いし、
嫌煙厨には「タバコと疾患に因果関係がないことを証明しろ」という、
科学哲学の基礎を分かっていないのが多い。

さらにいうと、科学的に議論すべき内容と、
政策論的・社会論的に議論すべき内容がごっちゃにされている。

もうこの手の話は、大学じゃなくて高校レベルで必修にすべきじゃなかろうか。

喫煙者は総じてクズ
はやく死ね
とっとと死ね

受動喫煙だけが原因じゃないけど
非喫煙者の肺がんの死亡原因は受動喫煙ってことでいいよ

>>601
世代論を言うなら、世代区分はきっちりしような。
筑紫哲也は団塊世代ではない。1930年代の生まれ。
この世代はどの種類のがんでも死亡率が高い。しかも日本だけでなく世界的な傾向。

受動喫煙だけが原因じゃないんだから
非喫煙者の肺がんの死亡原因は大気汚染・排ガスってことでいいよ

>>609
臭いと煙を混同してないか？

鳥越も氏ねばいいのに

タバコを吸う迷惑な奴の為に、ここまで立派なモノを作る必要があるのかね
ttp://www.asahi.com/national/update/1002/TKY201010010547.html

>>618
臭いがするってことは、タバコの煙の成分が漂っていると言うことでは？

パチスロスレだと煙うぜーうぜー言ってパチ屋行く意味分からんのもいる

>>611
CO2温暖化問題の場合、論文のコントロールという形で「学会世論」をミスリードする戦術がとられたんだがね。
レベルの高低にかかわらずCO2温暖化肯定論はじゃんじゃん投稿させ、じゃんじゃん採用し、論文数を増やして
検証をむずかしくする。
懐疑論は不採用。
というわけだ。論文の量はアテにならない。

あと、リスク比1.2とか1.3とか諸バイアスも含め誤差の範囲。
疫学にかぎらず実際に統計を扱ったことのある人間ならそう受け取るよ。
じっさいメタアナリシスでは１以下の値が出ることもあるくらいだ。

>>613
科学社会学的にもおもしろい問題だね。

何故人に迷惑かけちゃいけないよ？、って事が一部の喫煙者には分からないの？
ただただそれだけなのに必死に害は無いとか言ってる奴がいるし
そうゆう問題じゃないってのに

>>624
いやいやw
そうゆう問題なんだよ。本来は。
WHOも厚労省もそうゆうふうに問題設定してる。

>>1
これ基本的に掛け算やってるだけなんだよな

こんなんで学位もジョブも取れるんだから美味しすぎるわw

この程度で死ぬような奴は病弱な遺伝子の持ち主じゃないの？
大和民族の将来を考えたらより強い遺伝子の持ち主が生き残るべきだろう。

何か燃えてる臭いがしてまさか火事？と思ってベランダ出たら隣人がタバコ吸ってた
洗濯物に臭いつくし家の中で吸っておくれよ　

ダメだこりゃｗｗｗ
吸わない人間の多くがタバコの匂いというか粒子が髪や服に着くだけで臭いし不快感が増すのを頭の片隅に残してて下さい。
ほんとにそれだけ

>>625
精神衛生に関しても他人に迷惑をかけちゃいけないっていうのを厳しくして欲しいよ。
馬鹿がまかり通るとまともな人間が疲れて鬱になる。

ところで受動喫煙が死因と特定された例って一つでもあるのかねぇ？
推定値ばっかりで真面目に調査してる奴なんて一人もいないんじゃねぇの？

ﾃｽﾄ

国は人殺しに甘い顔するな
タバコ一箱一万円にしてしまえ

受動喫煙なんて大嘘
死んだバカは影でタバコ吸ってる
もしくは他に原因がある

>>631
喫煙やがんに限らず、死因の原因を何か一つに特定するのは不可能だよ。
いろいろな要因が複合的に積み重なって発現するものだから。
あと、推定値に意味がないという発言は、統計学を勉強してからにしてね。

こういう話は、喫煙と疾患に因果関係があるかという議論じゃなくて、
喫煙に関する個人の自由と公共の福祉をどう両立させるかという方向で
議論すべきだと思うんだよなあ。

タバコが駄目なら、カップ麺を同じだろ
臭いから隣で食うんじゃねえよ
気分が悪くなって死ぬかと思ったぜ

>>636
お前の隣はは毎日カップ麺食ってんのか
タバコは毎日だぞ

>>628
同じ理由で家からも追い出されているのは確定的に明らか

>>635
つまり、直接の死因が受動喫煙であると特定された人は　一　人　も　い　な　い　ということですね？

喫煙者に何言っても無駄なんだな。
ニコチンで脳を侵されて正常な判断できないんだな。かわいそうに。
ごく普通の神経なら、「一度体内に入れたものを人様の前で吐き出す」
だなんて野蛮な行為、恥ずかしくてできないもの。
大衆の面前でゲロ吐くのと一緒。
そんなにたばこ好きならもうふりかけにして食っちゃえよ。

>>639
そうだよ。

だけど、そのことをもって「受動喫煙は死因にならない」ことが確定するわけじゃない。
宇宙人が見つかっていないからと言って、宇宙人がいないと断言できないのと同じ。

>>631
肺がんの真因究明を妨げる圧力でも働いてるんじゃないか？
って気がしないでもない。
最近ちょっと驚いたことがあるんだ。
本屋で「がん疫学」関係の本を手にとってパラパラと見てみたんだが、なんと
肺がんについての記述がない！　　「がんの王者」肺がんの記述がない…
本気でがんの原因究明に取り組もうとしてる人は、肺がんを避けてるのでは…？
ふと思った次第。

>>639
ああ、あとついでに言っておくと、タバコに含まれるシアン化合物や一酸化炭素の
毒性は紛れもなく立証されているからね。それが肺がんに直接影響するかどうかまでは
個人差が大きいので何とも言えない、というだけの話。

そんなに重大な被害があるのに、何で国別〔先進国のみ〕で喫煙率と死亡率に
関連がないのはなぜかな。
まあこの不景気に増税に賛成する民主信者の感性は別として不思議だよね。

>>644
仮に喫煙と死亡の間に因果関係があるとしても、数十年のタイムラグがあるから。
しかもタイムラグの長さにも個人差があるだろうから、簡単には証明できない。

なんといっても24時間体制の大量カキコ！
スレ全体がキチ外のイメージになっちゃう！
これって、逆効果じゃないの？

>煙草スレを見ててはっきり言えるのは、
喫煙擁護レスの方が、嫌煙レスより
キチガイ度がはるかに上ってことだな。
ニコンチンで頭狂っちゃってんだろうな。

>>641
それはいいとしても、タバコの消費量の減少と肺疾患による死亡の減少に相関関係がある、位は示してもよさそうだよね

ディーゼル他粉塵とかの環境要因に比べれば、実は微々たる影響しか無いんじゃないの？

これ明らかにいつものJT工作員さんです。
休日の夕方、誰もいなくなるととたんに元気になり、100レスくらい軽い

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/02(土) 17:04:21 ID:r66WGWWxO
>>285
泉重千代もヘビースモーカーだったなw

＝

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/02(土) 18:36:35 ID:eBrazJWZ0
別に喫煙者を擁護するつもりは無いが、
本当にタバコが原因と言えるのかねぇ

>>648
いつものＩＤ同一厨が来たよ（笑）
お前は平日も休日も昼間しかカキコミしない生活パターンが同じだな

働いてないヒッキーか？

>>647
微々たる影響しかなくてもタバコの煙が健康に悪いと思っている人の前でタバコを吸うのやっぱり駄目だろ。
それなら結局受動喫煙は防止しなきゃいけないんだからどの程度影響があるとかいう議論はあまり意味ないんじゃね。
喫煙者の健康は自己責任だからどうでもいいしな。

>>647
もともと疫学調査で言えることなんて限界があるし、突っ込み出したらキリがない。
ただタバコは嗜好品だから突っ込む人が他の健康被害よりも多いというだけ。
研究者も人の子だからね。論争は議論する人の利害や好みと無関係ではありえない。

ただ、少なくともタバコの煙に含まれる一酸化炭素やシアン化合物が酸素の欠乏を
引き起こすことだけは確実。これは疫学調査に頼らざるとも病理学的にも証明されている。
それをまき散らす自由がどこまで認められるか、という話は科学的な議論とは別に
なされるべき。

毎年6800人死亡って数字は十分JTに責任追及できる数字だろ

まあ厚労省の出した数字だからいい加減だろうが

>>651
サンマを焼く煙には一酸化炭素やシアン化合物は入ってないの？

酒飲みのほうが迷惑なんだけど

嫌煙者だけどコレは嘘だろw

JT＝ID:w6wRZZvnO、弱いなあ！すぐ釣られちゃうの！ヴァカなのかなあ？ｗ

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/03(日) 11:46:58 ID:w6wRZZvnO
>>648 いつものＩＤ同一厨が来たよ（笑）
お前は平日も休日も昼間しかカキコミしない生活パターンが同じだな

ーーーーーーーーーー
ID:w6wRZZvnO＝>>760

759 ：名無しは２０歳になってから：2010/10/03(日) 11:00:26
【調査】 なんと、タバコ吸わない人でも受動喫煙で毎年６８００人が死亡…半数は職場で被害、特に女性が多く死亡★３

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285974495/-100
飲食店などでの喫煙は暴力行為だな。
怖すぎる…

760 ：名無しは２０歳になってから：2010/10/03(日) 11:33:37
受動喫煙の被害は根拠がありませんよ　マヌ豚さんｗ

ざっとスレを見てきたけど

非喫煙者ってバカばっかなの？

それとも嫌煙厨がバカだからそう映るだけ？

>>653
サンマを焼くときは普通、換気扇をつけるし、
職場や待合室で七輪使う馬鹿はいないだろう。
そういう意味では、サンマを焼く自由は制約されている。

同じような制約を喫煙者にどこまで課すべきか？
そんな馬鹿馬鹿しい議論をしなければならない現状が、
このスレに集約されている。

ＩＤ同一厨が馬鹿なのは確かだな

なぜ同一だと認定したかの証拠も出さずに決めつけるだけの低脳

非喫煙者：喫煙者＝朝鮮・中国：日本

>>660
朝鮮・中国の方が喫煙率が高いんだけど。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2214.html
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0422&f=column_0422_001.shtml

仲間は大切にしろよ。

★３も三回依頼して、JTの反対押し切ってやっと立ててくれたんだよね！

でもたった一日ちょっとでもう600レス半ば！
このスレ、jtにとっては激痛なので、五日間、画面上に存在して欲しくないのだと思われます。

＞このスレの★２はJTによって阻止されました！

【健康】 喫煙率は全国で２３．９％、１５年連続の減少　禁煙？買い置き？　たばこ値上げで迷う愛煙家、悩む日々
の最後の壮絶埋め立ての記録です。
で、★2立つの阻止って、まるでテロみたいなネット工作だな

997 ：_i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| ◆ssSrSGq.Q. ：2010/09/28(火) 04:38:51 ID:Nf6Wn9qd0
997

998 ：_i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| ◆ssSrSGq.Q. ：2010/09/28(火) 04:45:21 ID:Nf6Wn9qd0
998

999 ：_i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| ◆ssSrSGq.Q. ：2010/09/28(火) 04:52:47 ID:Nf6Wn9qd0
999

1000 ：_i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| ◆ssSrSGq.Q. ：2010/09/28(火) 05:17:46 ID:Nf6Wn9qd0
1000

>>662
ＪＴが２ちゃんに介入してるソースあるなら出せばいいのに

てかお前が馬鹿レスしなきゃレスが落ちるのがそれだけ遅くなるから（笑）

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/02(土) 18:09:51 ID:T0MNa0K70
世界保健機関(WHO)が進めているタバコ規制を妨害するために、タバコ会社がWHOに専門家やスタッフを派遣して工作をしていることが分かり、
WHOがその実態を調査して報告書としてとりまとめ、2000年8月2日に公式発表しました。全文260頁にわたる報告書ですが、
ここでは、報告書の序文と本文の目次を紹介します。

http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_11_who_tobacco_company.html

タバコ会社ってえげつないことするな。
ネットでもこういう工作活動をやってるのかな？

>>658
うなぎや焼き鳥の煙は通行人にも分かるように普通に垂れ流されますが、
うなぎや焼き鳥の煙にはシアン化合物や一酸化炭素は入ってないの？

>>516
論理のすり替えだと思うんだ　アホは二つが別々だと思うんだ　へえ

なんと車乗らない人でも年間に数千人交通事故にあってます
てのと同レベルだなあほらしい

>>663
世界中のタバコ会社があらゆる情報手段を使ってタバコに対するイメージ戦略をしてるなんて事実は
ソースが必要ないくらい当たり前の話だと思うのだが。
JTが2ｃｈで工作してないと考えるほうが無理があるよ。

喫煙厨必死ｗｗｗ
タバコより酒の方が有害とか、それしか言える事ないの？
そんなんだからどんどん喫煙規制されて値上げされるんだよ、ざまぁぁぁぁｗｗｗｗｗ

未だにたばこ吸ってる馬鹿わ見かけたらぶん殴ってやるか蹴りいれてやるしかないな

>>664
お前はＪＴが工作してるのは事実！犯罪！
って言って警察に通報したんだってな（笑）
お前の主張が正しいなら、警察はただひたすらＲＯＭるだけで３年無駄にしてるらしいな（笑）

息のウンコくせえスカトロ喫煙豚どもはギャル糞根でも見てシコってろやwwwww

>>667
そうそう、だから交通事故を減らす努力をしましょうってのと同じで受動喫煙を減らす努力をしましょうって話。
交通事故があるから車禁止とか受動喫煙があるからタバコ禁止というのは馬鹿な奴の考えです。

俺は非喫煙者。会社はすべて喫煙者ばかり。この値上がりで何人やめるかと思ったが、現在0名。
上司は「3000個買っといた」って自慢してたけど、そうまでし必要なのか？と思っちまう。
300円×3000個で90000円かぁ・・・

よくそんな因果関係がわかるな？ｗｗｗ

ムーよりひどい無理やりな推察にわらったｗ

今はタバコ吸ってるやつは死苦しんでぬだけど
数年後はデブは死苦しんでぬになるからよ

ー結論ー

喫煙厨必死ｗｗｗ
タバコより酒の方が有害とか、それしか言える事ないの？
そんなんだからどんどん喫煙規制されて値上げされるんだよ、ざまぁぁぁぁｗｗｗｗｗ

喫煙厨必死ｗｗｗ
タバコより酒の方が有害とか、それしか言える事ないの？
そんなんだからどんどん喫煙規制されて値上げされるんだよ、ざまぁぁぁぁｗｗｗｗｗ

喫煙厨必死ｗｗｗ
タバコより酒の方が有害とか、それしか言える事ないの？
そんなんだからどんどん喫煙規制されて値上げされるんだよ、ざまぁぁぁぁｗｗｗｗｗ

>>665
うなぎや焼き鳥のにおいは漂わせても
煙を通行人に直接吹き付けるような店は知らないなあ。

仮にあったとしても、場所が固定されてれば、臭いが嫌な人は
そこを避ければ問題ない。喫煙者が喫煙室でタバコ吸ってる分には、
嫌煙者だって文句は言わない。いるとしたら、そいつはファシストだ。

>>668
いや、俺が相手にしてるＩＤ同一厨さんは
２ちゃん運営にＪＴの関係者がいて、たばこ板や銘柄板はＪＴがひろゆきに金渡して作らせたとか、
電波満載なんだが、まさか君もそこまでＪＴがやってるとは思ってないよな

たばこに利害関係ある人間がレスしてるのは否定しないが、彼のいう工作は、君の予想を遥かに越えた陰謀論レベルなんだよ（笑）

タバコ吸って無くてもふつうに肺ガンになるのに
なんでタバコが原因なんてわかるの？

まさかタバコ吸ってなくて肺がんになったのは全部受動喫煙のせいとかにしてないか？

こいつら頭が病気ｗｗｗ

タバコは法律ですっていいんだよね？

それで終わりじゃねえの、この話

さんまの塩焼きでも呼気一酸化炭素濃度は上がるしなw　税金かけろw

交通事故があるから安全運転を心がけましょうと言われてブチ切れるドライバーと、
受動喫煙があるからマナーを心がけましょうと言われてブチ切れる喫煙者は同類。

>>1「なんと、」つける必要ねぇｗ>>1は車田御大かよｗｗｗ
ところで焼肉の煙は大丈夫なのか？

>>682
実際、個人のゴミ焼きは禁止されたからなあ。

>>678
とんちんかんな答えしか戻って来ませんね？

サンマを焼いた煙に一酸化炭素やシアン化合物は入ってないのですか？
焼き鳥の煙に一酸化炭素やシアン化合物は入ってないのですか？
うなぎを焼いた煙に一酸化炭素やシアン化合物は入ってないのですか？

それとも、知らないのですか？
そんな程度の事も知らんくせに「疫学的には・・・」とか言ってるのですか？

>>651
有害だから排除しろってだけじゃ、説得力ないわなぁ
タバコの肩持つつもりはないけど、そういうプロ市民論法はもう限界だと思うですよ

JT工作員って、毎回、すぐ釣られて馬鹿丸出しとなる！！
JTはとんだ奴を工作員に選んじゃったな！そもそもコイツ、10年前から工作やってるし！
10年前はIDコロコロネット工作なんて語彙もなかったし、誰も知らなかったし！！！
よく吟味しないで選んじゃうから、24時間ネット工作やればやるほど、
JTの評判落ち、嫌悪される結果となってる。まさに自分の首、自分で〆てる！

ID:w6wRZZvnO
＝
７６０

嫌煙＝豚 ☆☆☆ 飲食店408☆☆☆ 豚＝嫌煙
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1285723458/l50

759 ：名無しは２０歳になってから：2010/10/03(日) 11:00:26
【調査】 なんと、タバコ吸わない人でも受動喫煙で毎年６８００人が死亡…半数は職場で被害、特に女性が多く死亡★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285974495/-100

飲食店などでの喫煙は暴力行為だな。
怖すぎる…

760 ：名無しは２０歳になってから：2010/10/03(日) 11:33:37
受動喫煙の被害は根拠がありませんよ　マヌ豚さんｗ

受動喫煙が原因ということをどうやって断定できたんだろうね？

>>688
１０年前から指摘してるのに何等改善がされてないのは
君の主張に共感してくれる人が誰もいなかったんだね
かわいそうに（笑）

24時間ずっと受動喫煙なら問題だろうがそれほどの害があるとは思えん

ただ姉は職場の受動喫煙のストレスで円形脱毛になったけどな

このスレは
嗜好品に増税されて悔しい＆ますます肩身が狭くなった喫煙者と
社会正義の追い風を根拠に中毒患者イジメてストレス解消する嫌煙厨と
医療費削減と財源補充に増税て＆管理社会ヤダね的論者と
嫌煙ファッショてプロパだよね情強なめんなひっかかんねーよ的２ちゃんねらが戦ってる

誰か詳しく解説、乙

774 ：名無しは２０歳になってから：2010/10/03(日) 12:30:12
おい！今すぐアッコでおまかせ見ろ！！
すごいぞタバコの害についてやってるｗｗｗ
全部事実だってさｗｗｗ

>>4
タバコ発ガン説が本当なのかどうか未だに証明されてないらしいな

>>686
入っているのを前提としたうえで、どうやってすみ分けるべきかという話をしてるんだけどね。
そういう話をしたくなかったのなら、失礼。

>>687
完全に排除しろとは言ってないぞ。

それに、俺が言っているような、科学の限界や社会学的側面を分かってるプロ市民が
どれくらいいるかなあ？連中はむしろ、科学を盲目的に自分たちの主張の根拠に
しているように思えるけど。

ニコチン中毒患者は病院で禁煙治療してもらえ
一刻も早くだ

これ以上無関係な他人の命を奪うな

見事に話逸らしてるってことは！！

ID:w6wRZZvnO さんは★408の永久ヤクザさんですね！


嫌煙＝豚 ☆☆☆ 飲食店408☆☆☆ 豚＝嫌煙
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1285723458/l50

759 ：名無しは２０歳になってから：2010/10/03(日) 11:00:26
【調査】 なんと、タバコ吸わない人でも受動喫煙で毎年６８００人が死亡…半数は職場で被害、特に女性が多く死亡★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285974495/-100

飲食店などでの喫煙は暴力行為だな。
怖すぎる…

760 ：名無しは２０歳になってから：2010/10/03(日) 11:33:37
受動喫煙の被害は根拠がありませんよ　マヌ豚さんｗ

>>689
肺疾患の原因はタバコにある！販売を規制するのは当然！
　　↓
原因かどうかなんてどうでもいい、害のあるものを排除して何が悪い！

･･･そして近い将来。
　　↓
俺の言うことに従わない奴は全て悪、抹殺する！

>>695

↓を見る限り、タバコにしか入ってないように読めますが？指摘されてから誤魔化す派？

>ただ、少なくともタバコの煙に含まれる一酸化炭素やシアン化合物が酸素の欠乏を
>引き起こすことだけは確実。これは疫学調査に頼らざるとも病理学的にも証明されている。
>それをまき散らす自由がどこまで認められるか、という話は科学的な議論とは別に
>なされるべき。

>>1は根拠も何も無いな
こんなの信じるのはイルカ漁可愛そう日本人死ねっつってる海犬並みの低脳だけじゃね

>>699
「たばこにそれらが入ってる」って指摘に読めても
「たばこにしかそれらが入ってない」とは俺にも読めないんだが

>>696
癌て、自滅細胞で、自分で自分を呪ってるんだろ

なんでそこまで無理するんだよ
そんなんじゃ、どこ行っても誰といても、相手のせいで死んでしまうんなら
どうしようもないよ

>>695
その辺はだいたいわかるけど、おまいさんを含めて危うい水際にいる自覚があるのかねぇ？
奴等は俺の探してきた資料を勝手に誇張して自説に組み込んで、俺を御本尊に祭り上げようとしやがった
警戒しないとオマエも祭り上げられるぞ

女性は寿命長いから
これでトントン。
自分も女だった････

>>701
日本語では、
「たばこの煙に」と、わざわざ「たばこ」を付けるとニュアンスが変わります。
一般に煙に含まれることを知っているなら、「煙に」と言えば済むことです。
科学的な思考ができる人間であるならば。

嫌煙者の書き込みってイカれた内容多いな。

【大阪】「タバコ代３００円のうち１９０円が税金です」「税は公平にとるべきだ」 たばこ税、増税反対、ＪＴなど署名活動★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227580111/l50

765 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:46:15 ID:Aq76aWU10
たばこ一本吸ったぐらいでに命を落とすやつはいないが 酒は一本で何人、何十人の命を奪う。
アルコールもセットで規制すべき。 クソ下らねえ忘年会なんかうんざりだ！

767 ：名無しさん＠九周年：2008/11/26(水) 20:48:34 ID:Aq76aWU10
タバコも嫌いだが、酒飲むやつのマナーも悪すぎ。 両方やるやつはもう人として終わってる。
酒ももっと税金取れよ。

818 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 00:22:41 ID:SczuLTtJ0
車の排ガスは万病の元 車の取得税１００％にした方が税収増えるし 公害被害も無くなるな

824 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:01:02 ID:PeHmGXjU0
たばこ税に依存してくせに たばこをないがしろにする国は許せんな。
ま不景気で今はたばこ税が重要になりつつあるので 値上げはしないだろう

サンマや鰻の調理を規制しろってのが科学的なの

>>707
あまりにも変態発言なので晒しあげ

> サンマや鰻の調理を規制しろってのが科学的なの
> サンマや鰻の調理を規制しろってのが科学的なの
> サンマや鰻の調理を規制しろってのが科学的なの

相変わらず・・・・ｗ
珍煙のレスって、毎回まるで、金太郎飴だね。これじゃあ、ばれるわ！！

＞続き

834 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 01:26:29 ID:de28NxLx0
>>832 「タバコに関しては最後進国」・・・それでも世界一の長寿国。
859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 04:19:44 ID:Xqz4LFfpO
屋外の副流煙に健康被害なんてないんだがな 人込みで歩きたばこする奴らは死ねと思うが それ以外の禁煙区域じゃない場所での喫煙に
文句付ける嫌煙厨はあほだな

865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 05:04:43 ID:yxtOepHGO
俺は嫌煙家だけどこれには反対そもそも増税なんて無意味だし
せれに煙草が嫌いだから好きな奴からふんだくれ
こんな事が許されていいわけがない これで話が進んでしまえば煙草だけでなく他の物も対象になってくるぞ…

872 ：名無しさん＠九周年：2008/11/27(木) 06:51:13 ID:xTjgpvgPO
嫌煙者の書き込みってイカれた内容多いな。

犯罪者の喫煙率ってほぼ100％らしいな
こんな麻薬を合法にして独占販売してる国もヤクザそのものだよな

どこが変態発言なのか
変態にもわかるように解説よろ

どっちもガンバ♪

>>711
> サンマや鰻の調理を規制しろ

これ誰も言ってないじゃん。お前の変態脳で考えたんだろｗ

サンマや鰻の調理の煙りには「たばこと同じ有害物質」入ってるんだから
おまいらの屁理屈じゃ規制しなきゃおかしいんだろ（笑）

>>714
> しなきゃおかしいんだろ（笑）

ﾎﾟｶｰﾝ. 全然おかしくないし、気の毒で見てられない。

受動喫煙しちゃう職場ってどんなところだよ・・・？

お前ら三次元の女嫌いなんだろ。喫煙者に感謝しないとなｗｗｗ

>>1
ばーかｗ
くだらん電波垂れ流すな
タバコの煙より迷惑だ

>>716
朝鮮が金稼いでる球弾いたりする場所じゃね？

>>715
なんだ、同じ有害物質入ってても
問題なのはタバコのほうだって認識だったのか
すまんな

>>716
「受動喫煙−（３）」 サービス業の被害深刻　産業医大の大和浩教授
http://www.47news.jp/feature/medical/2010/04/post-301.html

>>720
はあ〜、あきれて物も言えない。おまえに科学的思考なんて無理。

こんな統計、できるわけ無い。
算出方法とか基準とか、どこかに出てるの？

見せてもらいたいが、見てもわからんだろな。
得意な人に検証してもらいたい。

とりあえず、俺はこの不景気に増税する民主の感性を疑うがね。民主の連中は
不景気でないとでも思っているのかな、それともみんなママから小遣いもらえ
るとでも。

タバコで早死するのが万が一本当なら、60歳前にガンガン死んでもらった方が福祉的にいいだろ？
タバコに甘い日本＞欧米(笑)、平均寿命がこれなのに早死にする原因なわけないけどなｗ

同じ有害物質垂れ流すにしても
焼き魚はOK
タバコはダメ

なぜなら匂いがあるから
って事なんでしょ

>>720
結局おまいは鰻の煙を問題にしたいの？したくないの？

一つ言えるのは、
“街中”や“仕事場”でサンマをどうどうと焼だす馬鹿はいないってこと。

食う目的なんだから、
サンマを焼くなら普通は家のなかだろ。
他人に迷惑なんかかからんぞ？

規制するっても制限っつうもんがあるだろ。

本っ当に喫煙者は馬鹿だな。
お前らは“街中”や“仕事場”でサンマをどうどうと焼だす行動をするのか？

タバコ板とこっちを真夜中、早朝中、いったり、来たりって、必死なんだね！

＞ID:w6wRZZvnO さんは★408の永久ヤクザさんですね！
＞嫌煙＝豚 ☆☆☆ 飲食店408☆☆☆ 豚＝嫌煙
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1285723458/l50

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/03(日) 04:50:54 ID:qOOCdYof0
砂糖たっぷりの甘いお菓子とかポテチとかインスタントラーメン
とか絶対叩かれないよね（2chではあるけど）。摂取量によっては
よっぽど毒だ。

＝

745 ：論破龍。魁 ◆Dyna...rJM ：2010/10/03(日) 03:41:05
>>729
まぁ「マヌ豚」「ヒルコ」てのはさ
会話すらままならない
この板のキチガイ嫌煙の総称ってことでいいんじゃねぇの？ｗ

>>724
別荘も貰わなきゃ

>>729
真昼間からいったり来たりしてる君と同類じゃないか
仲間割れはよくないよ

税金を上げるための宣伝だよね
次はペットに税金をかけようとしてるらしい

>>732
むしろペット好きは「お犬様の養育にも扶養控除を」とか言い出しそうだｗ

>>721 小型の粉じん計を付けてもらい、受動喫煙の濃度を測定しました。
>> 禁煙席にも煙が広がっているのは予想通りでしたが、
>> 深刻なのが従業員個人の暴露です

暴露って何？？

被曝みたいなもの？

何を測ってるの？

煙草云々より、自演工作暴露されたことをこんなに悔しがるなんて！！



679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/03(日) 12:18:00 ID:w6wRZZvnO
>>668
いや、俺が相手にしてるＩＤ同一厨さんは
２ちゃん運営にＪＴの関係者がいて、たばこ板や銘柄板はＪＴがひろゆきに金渡して作らせたとか、
電波満載なんだが、まさか君もそこまでＪＴがやってるとは思ってないよな
たばこに利害関係ある人間がレスしてるのは否定しないが、彼のいう工作は、君の予想を遥かに越えた陰謀論レベルなんだよ（笑）

745 ：論破龍。魁 ◆Dyna...rJM ：2010/10/03(日) 03:41:05
>>729
まぁ「マヌ豚」「ヒルコ」てのはさ
会話すらままならない
この板のキチガイ嫌煙の総称ってことでいいんじゃねぇの？ｗ

ふと光化学スモッグ警報が発令されている中、屋外公共喫煙所の前であからさまに鼻と口を塞ぎながら通り過ぎたババアを思い出した。

>>721
なるほどね！
そういや居酒屋行くとすげぇもんな、タバコのにおい

>>734
粉塵暴露モニタロガー
http://www.webshiro.com/syouhinsetumei/MD4M-510B.html

「暴露」は「曝露」のゆとり表記。

>>738
ああ、そういうこと。
了解。

>>735
君の言ってる暴露とやらが世間に事実と認められてはいないから
べつに悔しくないよ
少なくとも、俺がＪＴの工作員でないのは事実だし（笑）

事実なら、何年も犯罪してるはずの俺やＪＴ幹部を
君が告発したのに警察はなんで捕まえないんだい？

>>728
街中（オフィス街）なら排気ガスがあるわけで

あっちでもこっちでも同じようなレスやるなよ！馬鹿

＞事実なら、何年も犯罪してるはずの俺やＪＴ幹部を
＞君が告発したのに警察はなんで捕まえないんだい？

JTが殺人予告やったのは事実です！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1285559916/

5 ：心得をよく読みましょう：2010/09/27(月) 22:00:38 ID:d76I+UMS
事実なら警視庁のネット犯罪対策室に通報すればよかったのに
なんでマヌ豚は通報しなかったのだろうか
やはり警察に妄想告発するだけの度胸はなかったということか

>>741
排気ガスには排気ガスの規制があるわけで。
http://www.isuzu.co.jp/technology/d_databook/regulation/regulation_01.html
排気ガスを全くなくすことはできないが、それを減らす努力はやっている。
タバコもこの世から無くなれとまで言ってる奴は少ない。

>>743
だからこんな風に税金を掛けることで
規制してるわけで

>>742
で、君はＪＴが殺人予告したのが事実として、警察に通報してるのに
なんで警察は捕まえないのか
その理由を逃げずに答えなよ（笑）

昔は非喫煙者が我慢してたが、今は喫煙者がストレスためる時代になったな。
このスレみると良く分かるｗ

>>741
オフィスの中で車のエンジン掛ける馬鹿なんていません。

その理由を逃げずに答えなよってか？？？

まず、同一か、オマエが答えろ！！！逃げるなよ！（爆）

＞ID:w6wRZZvnO さんは★408の永久ヤクザさんですね！
＞嫌煙＝豚 ☆☆☆ 飲食店408☆☆☆ 豚＝嫌煙
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1285723458/l50

>>747
じゃあ君は日がな一日ずっとオフィスの中にいるわけだ
帰りどうすんの？
地下直通？

>>1
くだらない！！！











今日も元気だ、タバコがうまい。

喫煙者 = 殺人鬼 ってことか

>>748
俺は永久ヤクザなんて名乗ったことないから別人だな

次はキミの番だね

>>750:クズ喫煙厨の見本
>>751:ヒステリック嫌煙厨の鏡



見苦しい

>>749
自動車は車道しか走らない訳で当然排気ガスの影響もその周辺に限定される。
タバコも喫煙専用の場所でしかしないのなら誰も文句は言いません。
所構わずタバコ吸いまくる奴が問題なだけ。
そんなの場所を選ばず車を乗り回す馬鹿と一緒。

この前、テレビで一般人が禁煙にチャレンジするのやってたけど、禁煙始めて１週間くらいでタバコの煙りを不快に思うようになって『今までタバコを吸わない人に、こんなに嫌な思いをさせてたなんて…』って言ってた

400％ばれてるのによくも同IDID:w6wRZZvnO で癌ばれるな！

＞JT工作員の仕事はあくまで、嘘吐きまくり、誤魔化し、しらばっくれること。ｗ

400％ばれてるのになんで工作止めないの？
123 ：名無しは２０歳になってから：2010/10/03(日) 12:54:06
この指摘のあと、ID:w6wRZZvnO のカキコが止まりました！

いったい、なんて分かりやすい工作員さんでしょうか！！！

【調査】 なんと、タバコ吸わない人でも受動喫煙で毎年６８００人が死亡…半数は職場で被害、特に女性が多く死亡★３

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/03(日) 12:34:59 ID:W7bYZA8i0
見事に話逸らしてるってことは！！

ID:w6wRZZvnO さんは★408の永久ヤクザさんですね！

>>756
警察がキミの告発スルーしてる理由の解説マダー？？？

キミが逃げたら恥ずかしいよ（笑）

>>728
焼きだしたらどうするのかと、
そのとき、健康被害を訴えるのかと。
割り込んでごめんなさい。

肺がんなんて

非喫煙者≧喫煙者

車の排ガス＞＞＞受動喫煙



常識だろ

>>754
>当然排気ガスの影響もその周辺に限定される


根拠プリーズ

ぶっちゃけ交通量の多い地域周辺を利用すれば
どこいっても排気ガスの影響からは逃れられないと思うんだが…

だから排気ガスの排出量等に規制がかかってるんだろ

>>577
> 疫学研究は、単一では極めて脆弱なんだが、何千本と積み重なると
> 否定するのはとても難しくなる
疫学論文は中身に関係なく、本数が多ければ信頼性が高まる。
それは科学に対する画期的な味方ですね。

ゼロに何を掛けてもゼロにしかなりません。
たとえそれが１でなくとも０．１であることを確認するために、
>>309の中から一本の論文を選んでくださいとお願いしましたが
それはできないのですか？

>>651
> ただ、少なくともタバコの煙に含まれる一酸化炭素やシアン化合物が酸素の欠乏を
> 引き起こすことだけは確実。これは疫学調査に頼らざるとも病理学的にも証明されている。
以下は生命維持にとって欠かせない必須元素の一覧です。
水素, 炭素, 窒素, 酸素, ナトリウム, マグネシウム, リン, 硫黄, 塩素, カリウム, カルシウム, 鉄

ホウ素, フッ素, アルミニウム, ケイ素, バナジウム, クロム, マンガン, コバルト, ニッケル, 銅, 亜鉛, ヒ素, セレン, モリブデン, ヨウ素

たとえ水でもカドミウムでも砒素でも、すべての物質が量によって有益に
なったり有害になったりすることについては無視ですか？

嫌煙の人の書き込みみてるとなんでそんなにｲﾗｲﾗ、ｶﾘｶﾘしてるのかと思う。
やたらと好戦的で差別的で人を見下して傲慢で。
そもそも論理的思考ができてないし。
きっといっぱいいっぱいで生きてるんだな。

タバコを吸って落ち着けばもっと長生きできるのに。

>>760
そうだよ。
だからアイドリングストップとかやってるんじゃない。
それでタバコは何かやってるのかな？
車とタバコを比べるのならそういう事もちゃんと比べなきゃ明らかに不公平だよな。

>>753
即レスしちゃって、ヒステリックみっともないよ
ニコチン足りないんじゃない？

排気ガスを車の中に引き込んで自殺する奴はいるけど
タバコ吸っても自殺はできない

癌の死亡率
排気ガス＞＞＞＞＞タバコの煙

>>698
ボクはニコチンに脳ミソをやられた息のウンコくさいスカトロ喫煙豚です、まで読んだ

>>763
こまめに消せば良いの？

>>765
同意
餅やパンを喉に詰めて亡くなる人が毎年何十人いても
タバコを飲みこんで亡くなった人は今までに一人もいない。

つまりそう言うこと

>>763
まずアイドリングストップなんぞやってる奴がごくわずか
車乗ったことがあるならわかるはず
乗ったことないならしらん
んで喫煙者も分煙という形で努力はしてるだろ
たとえそれが人から強制されてるんだとしても



勘違いしてもらっては困るんだが
俺はタバコの煙が健康には全く影響しません
なんて言うつもりはないよ
ただタバコがなくなれば>>1の6000人は肺ガンにかからなかった
かのような言い回しが気に入らないだけ

排気ガスやそのほかの影響で
その6000人の内の何人が肺ガンにかかってたかは知らんけど

>>767
そういう問題じゃなく受動喫煙が問題だからタバコの吸い方考えろとレスすると
すぐに車の排気ガスも文句言えと返ってくるだろ。
それなら車の排気ガスもちゃんと規制やマナー強化の運動してるんだから
タバコも規制やマナー強化を言われるのは当然という話になるけどそれは無視。
これは明らかに不公平じゃねってこと。

>>769
分煙しようとレスしたら車の排気ガスはどうなんだって話になるから
車の排気ガスもちゃんと規制されてるしマナー強化の運動もしてるよとレスしただけ。
ちゃんと分煙してくれれば全く文句はありません。
所構わずたばこ吸いまくるキチガイ喫煙者が敵なだけです。

>>770
公平にするなら車の運転者も人殺し扱いされたり、営業車以外の
住宅地への乗り入れを禁止されたり、原価の４倍のガソリン税を払う
べきですね。

別にタバコ吸っててもいいし、この記事もちょっと眉唾だけど
タバコ吸ってるウンコはクッセーから俺の近くによってくんな

>>771
車もちゃんと分煙してくれれば全く文句はありません。
排気ガスを吸いたくない人が住んでいる住宅街も
所構わず走りまくるキチガイ運転者が敵なだけです。

>>771
同意
なんか噛みついて悪かった
俺もところかまわず火つけるような奴は嫌いだよ

ただ喫煙者だって言うだけで
「死ね」だの「脳が燻製にされている」とか言い出す奴がいるからね

それが嫌だ

あ、開き直ってむわぁぁあんとかやっちゃう奴は死ねばいいと思います

公共の場所・混み合った道路・店舗内は禁煙で良いけど
分煙じゃなくて、喫煙者のみ利用できます！って店の出店を認めてほしいな。
そうすれば、喫煙者の上司に仕方なく付き合わされる、非喫煙者の部下って構図もなくなるし。

>>775
喫煙場所だからって、非喫煙者に吸わせることになることを全く考慮しない連中も一緒な
まぁそっちは管理責任者が悪いとも言えるが

>>776
珍煙上司がそんなこと一々気にするわけがないだろ…
全面禁煙にしないとアホ共には通用しない
職場全面禁煙になっても、通報しない限りウチの職場は禁煙になりそうにないな・・・

まじっすか？！

嫌煙厨とうとう焼きサンマまで規制しろとか言いだしちゃったのかｗｗｗ

>>777
いや喫煙者にも権利はあるだろ
喫煙場所でまで
非喫煙者>>>>喫煙者で考えようとする

>>777
喫煙専用場所まで文句言うのは論外。
喫煙可能場所を喫煙専用場所と勘違いしてる奴はちゃんと考えてくれとは思うけどね。
禁煙でも喫煙専用でもない場所は人の迷惑にならない場合だけ喫煙できる喫煙可能場所。
それを禁煙じゃないんだから人に迷惑掛けてもタバコ吸っていいと思ってる奴は問題だな。

>>1
だったら麻薬認定しないとダメだな

排気ガスを引き合いに出して差別とか抜かしてる奴がアホすぎる。
排気ガスか、タバコ＋排気ガスかの違いだろそんなもん。まったく別の話。
タバコ吸ってる奴が大勢いたら排気ガスが少なくなるんか？ｗ

微罪で捕まって、もっと凶悪な犯罪者がいるんだから見逃せと喚いてるカスにしか見えない。

>>782
だぁーれもそんな事は言ってない件

>>396
おまいも頭悪いんだね〜かわいそうに。
タバコの煙と車の排ガスを同列で比較できないでしょ？
排ガスを吐き出す車からどれだけの恩恵を我々が受けているか。
田代レベルの合法ドラッグ、タバコ中毒に陥るやつは人間として最低。

>>784
> 排ガスを吐き出す車からどれだけの恩恵を我々が受けているか。
営業用や緊急用はともかく、

あなたが運転する車によって私が恩恵を受けることはありません。

>>728

こいつほんと馬鹿だな

んー、>>415
違法な喫煙場所で吸ってる連中に罪があるのかどうかってことなんだな
少なくとも、苦情を訴えてそれを知ってて吸ってる連中は許せない
隔離場所まで文句言ってるわけじゃないぞ一応

>>785
どこにオレが運転するって書いてあるの？
ニコチンでアタマおかしいの？
田代並みの品性がにじみでてるよ、キミ

>>768

俺は喫煙組だけど、たばこで自殺は昔よくあった死に方だと思う。
たばこを水に大量に浸してそれを飲む、とかいったような

ニコチン中毒で勝手に廃人になるのは勝手だけど
人に迷惑かけないで欲しいね。
半径５０ｍ以上人がいないのを確認してから喫煙しろよ。
それなら許してやる。
迷惑料としてもっと税金払えよ、おまいら。

俺どちらかと言えば嫌煙だけど
>>788は極端すぎると思うわ

>>791
どこが極端なんだか？？

>>792
田代並みの品性がどうのってくだり

田代今関係ないよね？
そこまでして全喫煙者を貶めたいのか

タバコによる発ガン誘発のリスクは個人差があるだろうけど
吸わなくてもいい煙を吸わされたために許容範囲の一線を超えて
ガンになってしまったのが自分だったり身内だったりしたら
それはオマエ、喫煙者を殺意を持って危害を加える「敵」として捉えるのも
当然じゃないかな？
殺意を持った暴力にはそれなりの対応されても仕方ないんじゃないかな？

こないだ知り合いの名大病院の医者が言ってたよ？

「ほんとはタバコなんかより排ガスのがぜんぜん害なんだけどねｗ」　って

>>793
その種の人との会話は不毛だとおもう。

>>795
それらは同列ではないのがわからにニコチン脳

研究室にこもって 定期的に成果を出さなきゃならんのだろう だいぶ病んで来てるな 次の発表を楽しみにしとるよ 望月はん。

>>794
まずガンになった原因がタバコだけにあるって言うのが
気が早いんではないか？
タバコももちろん原因ではあるだろうが
タバコがすべての原因とするのはお門違い

どういう調査なんだよ

何度禁煙してもやめられない人は田代と同じでしょ？
習慣性あって人に迷惑かけて健康を害するドラッグ（タバコ）が
もし大麻並みの法的な規制を受ければおまいら犯罪者だ。
田代レベルってそういうことだよ。

職場の同じフロアの医院勤務の無能婆ナース共、臭い風がこっちにくるから
勤務終了して入口のシャッター閉めると同時にタバコ吸うな、外の喫煙所で吸え

受動禁煙のプロジェクトを存続させるためには ここからは 検察並みだろ 桑原桑原。

>>801
なぜ全員が禁煙失敗している前提なんだ？
中には失敗した人もいるだろう
でも成功した人間もいるし
禁煙に必要性がないと考える人もいるんだから

喫煙者=犯罪者の括りはおかしいだろ

>>799
何が原因でがんになったのかわかるわけないでしょ？
でもタバコががんのリスクを大幅に高めているのは事実。
あえてそのリスクにさらす行為は正当化できない。

>>789
いわゆる都市伝説です。

タバコ誤飲がなぜ問題となるか
ttp://homepage3.nifty.com/kodomoER/accident/tabacco.htm
> 　こどもの誤飲のなかでタバコが占める割合が高いこともひとつであるが、タ
> バコの有毒成分のニコチンが問題となっている。タバコ中毒が恐れられるのは、
> ニコチンの致死量が成人で４０〜６０ｍｇ、乳幼児で１０〜２０ｍｇと毒
> 性が極めて高いこと。タバコを温水に１時間浸潤するだけで含有ニコチン量の
> ７０％が溶出し、しかも肺、皮膚、消化管かのいずれもからもたやすく吸収さ
> れる。タバコの箱に書かれているニコチンの量は火をつけてフィルターから回
> 収出来る量を示しており、実際の含有量は１０倍以上である。したがって、紙
> 巻きタバコ１本のニコチン含有量は１０〜２０ｍｇで、乳児の致死量に匹敵
> する。
>
> 　しかし、ニコチン含有量がこれだけ多いのに、現在までタバコ誤飲による死
> 亡例の報告はなく、重篤例もきわめて稀なケースとされている。なぜなのだろ
> うか。その理由として、乳児がタバコを口にしても実際の誤飲量が少ないこと。
> 誤飲しても強酸性の胃液中では水と異なりタバコからニコチンの溶出が遅れる
> ためニコチンの吸収に時間がかかること。吸収されたニコチンは強い催吐作用
> を有するため嘔吐により摂取量の大半が体外に排除されることなどが考えられ
> ている。
>
> 　また、灰皿などでタバコが水につかっていた場合には大量のニコチンが溶出
> されるので、タバコ浸潤液を誤飲すると重篤な中毒作用が現れるとされている
> が、実際には重篤例の報告はわが国ではないように思われる。全国で誤飲例は
> たくさんあるが、本当にタバコ誤飲の重篤例は極めて稀なケースなのだろうか。
> 外国の文献では中枢神経症状の出現した例も報告されている。

>>804
どこに全員って書いてあるんだよ。
日本語が読めないやつはレスすんなよ。
マジで喫煙者はニコチンのせいなのか元々なのか
知能が低いやつが多いな。

>>805
原因がわからないのに特定のものに怒りの矛先を向けるのは
それは逆恨みだと思うの

>>767
カーボン微粒子排出量を数十分の一にする。
まあ、ガスマスクかぶった中で吸うということになるな。

お酒ある飲み会も害になるってことか？
訴えてみるか？

>>799
多数で袋叩きにした相手が怪我したら
暴行参加者全員が傷害罪に問われるのよ。

>>808
たとえばだんなの副流煙を吸い続けた奥さんががんになれば
実際はそうじゃなかったとしても原因はタバコなんだよ。

科学的にがんの正確な原因は調べようが無い。
しかしながらタバコの発ガン性は科学的に立証されている。

ただでさえ多くの発ガン物質の中で生きている我々。
高いリスクを持つタバコは吸わないという選択で
それを排除できる。そういうことだよ。わかる？

>>805,>>812
「買ってはいけない」と同じ臭いを感じますw

>>805の一行目と二行目が矛盾しているように見えるのは私だけでしょうか。
いったい二行目の根拠はなんですか？

>>812
> しかしながらタバコの発ガン性は科学的に立証されている。
そのソースになる論文を一つだけ挙げてください。

>>812
身近にあるものだけでも

IARC発がん性リスク一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/IARC%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E4%B8%80%E8%A6%A7
Group1 ヒトに対する発癌性が認められる
ベンゼン、ヘリコバクター・ピロリ感染、ニッケル化合物、経口避妊薬、石英結晶、太陽光曝露、アルコール飲料、コールタール、煤煙、木工粉塵、日焼けマシーン、．．．

ソース論文厨は相手にしない方がいいマジでｗ

ほんとに毎年そんなに死者が出てるのなら四の五の言わずに禁止しますよ。
それよりこういう報告を受けて必要以上にストレスを溜め込む嫌煙厨の健康のほうが心配です。

>>812
煙草のリスクが突出して高いとする根拠は何ですか？

ただでさえ多くの発ガン物質の中で生きていることは「避けられない」のに
煙草だけを槍玉にあげてもしかたない。
そういうことだよ。わかる？

>>817
他人に強制されるから問題なのよ。
本来ならアスベスト並みに騒がれてもおかしくないし
BSE牛なんかよりはるかに危険なんだが
喫煙者の政治力ゆえにスルーされているだけ。

>>807
あぁ、「おまいら犯罪者だ」のとこで
勝手に全員だと解釈しちゃったんだ
ｽﾏｿ

>>815
そうやって自分に都合の悪いすべてのことから逃げ続けて
いればいいですよ（ふふふ

「ホームレスの人たちは喫煙率が高い。配らないと施設に来てもらえず、
自立のための第一歩を踏み出してもらえない」

【社会】たばこ、ホームレスへ支給を継続　東京都と２３区の保護施設
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285950510/

>>821
さすが貧乏人の嗜好品ｗｗｗ

>>818
> 喫煙者の政治力ゆえにスルーされているだけ。
今度は陰謀論ですかそうですか

信じられないかも知れませんが、煙草が有害である証拠を
欲しがっているのは喫煙者も同じだと思いますよ。
そうすれば、証拠もなしに叩かれる状況を終わらせることが
できますからね。
有害の根拠を早く見つけて、インターネット上でもいいから
ぜひ発表してください。

>>823
あした職場の担当医に聞けばいいよｗ

無害なら君の子供に3歳から吸わせたら。
しかも両切りの奴をね。

>>823
有害であろうと無かろうと人が嫌がる行為したら叩かれるのは当たり前じゃないの。
たばこの煙が嫌いという人の前で喫煙するから叩かれるのであって有害だから叩かれてる訳じゃないでしょ。

こわいなあ

>>825
嫌いとか臭いとかいう理由だけでは規制すべきじゃないな。
それが通るならブサイクな俺はおちおち外も歩けなくなるｗ

>>827
不細工は公害じゃないが、悪臭や煙りやタールは公害だからな
次元が違う話だ

>>827
規制されたのは迷惑行為をマナーで片付けられなかったからで喫煙者の責任でしょ。
マナーを訴えていたのにそれを守らなかったばかりに規制された迷惑行為なんて他にもあるじゃん。
例えば野球場の鳴り物とかさ。

>>829
自分自身の行為にのみ責任を負うのが法治社会の鉄則ですな。
マナーの悪いネットユーザを口実にしてネットを禁止するような包丁理論。

>>830
日本じゃマナーの悪いネットユーザーのせいでネット規制されそうですけど・・。
マナーが悪いネットユーザーのせいでネット規制された法治国家たくさんありますけど。

なんか見つけたので貼り

留年する確率：喫煙者は非喫煙者の7倍
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1285557341280.jpg

今日、定食屋にいったら　カウンターしか空いてなくて
横に座った奴がタバコの火を付けたまま放置の灰皿を
無意識か自分が煙たいせいか知らんけど、わざわざ俺のほうによせてきて、
自分は携帯電話でメール打ってたんだよ

まだ注文前だから、速攻で店を出たわ
店主には気の毒だけど、あの店には二度といかない

>>830

暴走族のせいでバイク進入禁止になった道は数知れないんだが、
それは自業自得で片付けられちゃうんだよね。
普通にバイク乗ってる人間の方が多いのに。

>>806

おお、そうだったか！ありがとう！勉強になった！

みんなの周り、友達や知り合いなどで
タバコが原因で肺がんになったと思える人
何人くらい数えることができる？
俺には居ないんだ
でも、肺がんになった人は3人くらい知ってる
3人と非喫煙者だった。
ヘビーな人はあまり関係なさそうな病気で亡くなった。
結構タバコ吸う人が多い中に居るが、
まだ誰一人肺がんになった人を知らない。
俺の狭い世界の中だけのことかもしれんが、
とにかく、実態と禁煙のための調査の結果が、
かけ離れていると思う。

そこで、受動喫煙を捻り出したのだろうと、感じる。
あくまで、個人の感想ですが。

>>832
どうやって調べたんだろｗ

俺の周りではタバコが無害と信じてる喫煙者は１人もいないぞ。
たばこ屋がなんと言おうが
喫煙者はタバコの有害性を承知した上でタバコを吸ってる
タバコは無害だみたいな発言は止めた方がいいと思うぞ

タバコを吸わない人を亭主に選ぶ女、
タバコを吸っている人が亭主でも気にしない女、

この２人では健康に対する考え方もちがう。
両者を比べたところで、受動喫煙が問題なのか、健康に無頓着なだけなのか
分かりはしない。

煙草は本当に害なのか？

>>836
おまい、バカですか？
がんの因果関係は科学的に証明できないんだよ？
おまえの狭い付き合いの中で副流煙吸っていてがん患者いるかいないか
などまったく意味のないこと。
多くの発ガン物質の中で比較的除去する難易度が低いのがタバコなんだよ。
おまえが吸うのは勝手だが、まったく罪のない他人にリスクを押し付けるな。
発ガン性だけじゃなくぜんそくとかの持病ある人にとって押し付けられる煙は
迷惑そのものだ。
オレの半径５０ｍ以内で吸うんじゃねーぞ

数は出しているが、説得できんな

タバコは害しかない

喫煙者はまとめて処分したい

タバコ漬け込んだジュース
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/suicide/52

>>838
無害だとこのスレの中で誰が言っていますか？
有害の証拠がないと言ってるだけだよ。

>>843みたいなのを嫌煙厨って言うんだろうな

処分したいとか基地外じみた発言する奴

繰り返し言われてることだけど
分煙という発想が大事

煙草は命を削って楽しむもの
だから元気な人は”命”と引き換えに楽しんでいる
”命”の少ない人、病人とかモヤシっ子には使ってはいけない
煙草を楽しめない人はそもそも”命”が少ないので喫煙しなくても早死にする

http://cgi4.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20091125
吸ってなくても！謎の肺がん急増中 : ためしてガッテン - NHK
原因は□　＋　□　？

肺胞マクロファージは、いつでも肺を守ってくれていると思いきや・・・
あることをきっかけに突然暴走を始めてしまいます。

それは・・・空気。
わたし達が何気なく吸っている空気には、
化学物質などさまざまな有害な物質が含まれています。
もう一つの原因は「女性」！？

もう一つの原因は、「女性である」こと。

愛知県がんセンター研究所の最新の調査で、女性ホルモンによって肺がんになるリスクが高まるという結果がでました。

>>841
>発ガン性だけじゃなくぜんそくとかの持病ある人にとって押し付けられる煙は
迷惑そのものだ。
私の知り合いにいるぜんそく持ちのうち複数が煙草を吸っている。
そしてぜんそく持ちの知人の全員が>>838のように特別扱いされることが一番の迷惑だと言ってます。

彼らが何か言ったんじゃないなら放っといてあげてください。

今日も元気だ煙草がうまい

完全に煙の出ない煙草だったらいいのにな。
煙草を水に1時間漬けこんで、それをグイっと飲むとかさ。
それくらいやれば男らしくてオカマも惚れちゃうかもよｗｗ
おえっ

タバコを吸う奴がいるから消費税1%分の増税がされないで済んでいる。

>>847
他人の命も削ってね。

>>849
請願により路上禁煙条例を可決させた喘息持ちの人もいます。
おれも風邪で喉やられているときに周囲で吸われるとかなわん。
まあ野焼きの方がキツいんだけど、だからといってタバコも許しがたい。

>>849
ちょっと待て！
喘息持ちのくせに喫煙する奴は特別扱いするべきだよ。
ソイツらの治療費はみんなの保険料から出しているんだぞ。
それなのに喫煙して余計な治療費使われちゃたまらん。
それとも喫煙しても大丈夫な喘息とかあるのか？

>>854
おまえみたいな嫌煙厨の精神病まで保険かけられたら、かなわんな。

>>853
千代田区の中学生一人のことかな
そりゃ喘息患者にもそんな意見はあるでしょ。
私が言いたいのは一くくりにして特別視しないであげてくださいってことね。

>>854
いつも発作があるわけじゃないし発作が出る時にはいろいろな条件があります。
興味があればぜひ調べてみてください。

>>855
異常な迫力で喫煙を正当化するおまえのほうが精神逝ってないか？
何度も言うけど吸うのは勝手だよ。ただ近くで吸うな。それだけ。

保険の掛け金も喫煙の有無で差をつけるのは賛成だな。
血中のニコチン濃度によって割り増し掛け金。
火災保険も当然差をつける。
片手運転のリスクあるので車の保険も当然…

喘息に喫煙は、肝臓痛めた時のアルコールと同じで
医者から指示される治療のための禁止行為に当たる。

保険云々で言いたくなる人が出るのも仕方ない。

>>857
残念でしたーｗ
俺はタバコは吸いませ〜んｗｗ
昔は吸ってたけどなｗｗｗ

>>857
根拠があるならぜひ差をつけるべき
それに反対しようとは思いませんよ。
ただし、保険料はデータもなく好き嫌いで差をつけられるものじゃないことぐらいは理解しましょう。

あと、好き嫌いを理由にして叩くことを世間ではイジメと言います。

>>860
あの…
保険会社にお友達とかいませんか？

好き嫌いを理由にして叩く…？
うーん、相当アタマが逝ってしまってますね？？

>>861
はあ？私の血中ニコチン濃度はゼロですが？

> 異常な迫力で喫煙を正当化するおまえのほうが

えーと、これは妄想であると示された訳だ。つまりあなたは妄想壁があると。
それで、何か言うことは？

「喫煙」「保険」「掛け金」なのどキーワードで
検索してみてください。
喫煙の有無によって保険内容に大きな差があります。

保険会社はプロとしてリスクを計算して商品を売っています。
何を言いたいか、わかりますね？

決して好き嫌いで差をつけているのではありません。
っていうかあえて説明するのが恥ずかしいほど常識。

>>863
妄想好きが何を言っても説得力がないね。
保険の話なんて、俺は何もしていないのに、保険で反されたとばかりに
また妄想だよ。

>>862
ニコチン濃度がゼロでその程度じゃ救いようが無い。
文章もおかしいし、漢字もまちがってるよ。
いい年して恥ずかしいな〜

お返ししますね>ID:MvNRaMdf0
異常な迫力で喫煙を叩くおまえのほうが精神逝ってないか？

>>861
喫煙者の保険料を上げればそれをしていない保険会社に客を取られるだけ
それでもいいなら

>>863

保険会社勤めてたけど、禁煙者保険ってあまり売れないんだ。
値段がそれほど劇的に安くないからだと思う。

喫煙の有無と死亡率に大きな差がでないから、価格に反映できないのか？は不明だけど

嫌煙厨　＝　被害妄想
妄想家であることは確かなんだよ。
一番たちが悪いのは、被害妄想に関して自覚症状が全くないこと。

>>864
あの…保険の話はキミとじゃないよ。
レスの流れが読めないなら書かないほうがいい。
バカが恥の上塗りするだけ。

>>869
あはは、自分はスレの流れを読めてるとか、また妄想。
スレの流れが読めてるなら、>>867 や　>>866　にも答えたらｗｗｗ
自覚症状がないのが精神病の特徴だそうですよ。

>>866
保険は商品だから買う買わないは客の自由。
>>867
キミが勤めていた頃とは状況が違うのでは？
>>868
バカはレスしないほうがいい。

さっさと公共の場での喫煙を全面禁止にすべき！
このバカな国はいつまでもＪＴの天下りに言いなりになってじゃねえーよ！
喫煙を犯罪扱いにしろや！

>>868
リアルで自分の車の中で吸われて
実害を被ってるよ

>>873
自分の車で勝手に吸われたってこと？
吸うなって言えば良いだろ。
もしかして、精神薄弱？

>>28
あなたタバコの煙で。なの？

>>870
おまえマジで知能指数低いだろ？
バカで粘着は２ちゃんのごみだよ。
ごみはごみらしく転がってなよ。

こういった統計ってどうにでも操作できるのに信用する馬鹿が多いから嫌煙家なんて最低辺が湧いてくるんだな

>>876
え、知能指数が低いって、また妄想ですか？
妄想が好きだねｗｗ

>>836
小学校の担任 ヘビースモーカーで肺ガンでめちゃめちゃ苦しんで死んだ

>>871
5年前だから、そんなに変らんと思うよ。

むしろこの手の保険商品は、大して得でもないのに、
君みたいなのをターゲットに売り込んでるから、
引っかからないようにした方がいいよ。

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>>878
妄想…
使い方が幼稚園児レベルだな。
それじゃ、２ちゃんでは相手にされない。
もっと日本語を勉強してこいよ。

>>882
へ？おまえみたいな幼稚園児が釣られるから、面白がってるだけだけど、
まだ妄想ばかりで現実が見れないのかｗｗｗ

>>877
むしろ喫煙者は底辺層の象徴だろw
不思議なんだが、なんで喫煙者はまるで薬が切れた薬中患者みたいに
吸うんだ？
禁断症状みたいに吸わないやつがいても自分が吸いたいのを優先するよな
あの様は完全に中毒症状だろ

「どうやったら癌の原因がタバコだなんてわかるんだ？」とか言ってる奴がいるけど
タバコを吸ってるやつと吸わないやつをたくさん追跡調査して何が原因で亡くなったのか
統計を取ればわかるだろ
何でこんな簡単なこともわからないんだろう

>>880
今はね、保険は売り込まれるものじゃなくて
入る方が比較して選択するものなんだよ。
おまえの感覚は大昔の保険屋。

>>885
>>99-から読んでみて

またずいぶんと適当な計算の仕方だなｗ
まあ今のご時勢なら、煙草は悪だーって側に立ってる限り批判はされんからな

>>883
釣った釣られたって…
お決まりの逃げ口上が始まったな
おまいのレスは独りよがりだな〜