【経済】経営破綻した武富士に過払い利息返還請求権を持つ人は推定２００万人だが返還額は大幅カットの見通し[09/28]

　消費者金融大手の武富士（本社・東京都新宿区）は２８日、東京地裁に会社更生法の適用を申請し、経営破綻（はたん）した。
顧客から利息を取り過ぎていた「過払い利息」について、返還を求めることができる人は推定２００万人前後で、
すべて請求された場合の返還額は１兆〜２兆円になるという。

　６月末時点の単体での負債総額は４３３６億円。
これに請求された過払い利息の返還額が加われば、武富士の資産を大幅に上回って足りなくなるため、
返還額は本来より大幅にカットされる見通しだ。

　過払い利息は利息制限法の上限金利（借入金額によって年１５〜２０％）を超えた利息分。
返済中の顧客だけでなく、借金を返し終わった元顧客も最後の取引から１０年以内なら、過去の全取引での過払い利息を返還請求できる。

　ただし、武富士は会社更生法に基づいて、４カ月間程度の返還請求を受け付ける期間を設ける。
顧客らは期限内に届け出なければ「債権者」として返還請求する権利を失う。
武富士は請求の手続きなどについてフリーダイヤルやホームページで案内したり、新聞広告やテレビＣＭなどで告知したりする。

　代表権を持つ野村証券出身の清川昭社長（６８）と創業家出身の武井健晃副社長（４０）は２８日、経営破綻の責任を取って辞任した。
経営陣の一部が破綻後も残って再建を進める「ＤＩＰ型」の更生手続きを採用し、後任社長には同日付で吉田純一取締役（４２）が就いた。

　武富士は今後も営業を続ける。すでに新規貸し付けをほぼ止めているため、返済を受け付ける業務が中心。
更生手続き開始を受け、東京証券取引所は武富士株を１０月２９日に上場廃止すると発表した。

ソース　朝日新聞　2010年9月28日20時24分
http://www.asahi.com/business/update/0928/TKY201009280336.html

関連スレ
【話題】 武富士、過払い金大幅カットに怒り 「ひたすら金利を払い続けてきた。過払い金は老後の資金にでも、と思っていたのに」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285633554/
【経済】サラ金大手「武富士」が会社更生法申請へ　大手消費者金融で初―過払い返還が業績圧迫
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285526359/

ご愁傷様です

カバライオンに喰われちまったか

元々金利に納得して借りた金、返した金だろ

武井一族からムシリ取れ

過去に散々謝金返済を迫られて脅され続けたんだ。
今度は脅し返しちゃえば？？
「おらおら、はよかえさんかいっ！」

税金で保証してやればええやん。
たぶんこいつらネットで文句言うだけで何もしないぜｗ

結局弁護士がぼろもうけしただけ

メール来ないんですけどw帝国データバンク働けよwww

自業自得

別のところから借金して払えや

>>7
ネットで文句言うだけで何もしないならなおのこと税金で保証なんて不要だろう

個人資産とんでもないだろ

つアイフル

債権者のときは徹底的に取り立てるくせに
債務者になったとたんこれですかｗｗ

ま、消費者金融なんかに手を出す連中だ
自業自得ってことでｗｗ

返済も大幅カットしてもらえるん？

客に団体信用生命保険掛けて、飛びそうになったら自殺するまで追い込んで
保険金で残債務に充ててたのって武富士だったっけか・・・

　　　　　ド　ン　マ　イ




　　　　　　　　　　　　

これ（返還額大幅減）が狙いで今回の、なんしょ
前々から言われてたけど、実際やるとやっぱりえげつないねえ

　 ＿_＿_ 　　＿_＿_　 　　　　　　　　　　　＿＿＿　 ＿ 　 　 　　＿ 　 　 　 　 　 ＿
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過払いの約束はなかった事にって事かよ

ざまあ！

利息入れて分割で払えよ。専門分野だろ。

どちらもザマア!!

まぁ、元本を返済するのは当然だが、

悪意の受益者として、５％の利息を付けさせたり

１０年以上前の返還金が時効に掛からない、としたり

最高裁もメチャクチャだよな。

計画的犯行か？

返済ほったらかしにして、督促がきたら、「過払い金で相殺しとかんかいオラッ！」て言ったら通るよね？

一つの判例がアイフルや武富士など大手企業をつぶすことになるなんてな
あの判例自体後だしジャンケンみたいなもんで冷静に見ると酷すぎる

金は、創業者一族の懐に消えたの？

>>1
＞ただし、武富士は会社更生法に基づいて、４カ月間程度の返還請求を受け付ける期間を設ける。
＞顧客らは期限内に届け出なければ「債権者」として返還請求する権利を失う。

逆に、４ヶ月返済に請求を受けなかったら返済免除なんてなw

法なんぞ関係ない。経営者の自宅を晒して取り立てに行くべし!!

なんかJALのゴネOBとイメージがダブるな訴訟してた奴らはｗ


タカり過ぎて潰れたとかシュール過ぎるｗ

サイマー涙目www

>>32
登記簿取ればいいんじゃない？
取締役の住所氏名は登記事項だから。

まぁ、史上空前の債権者数を誇る、史上最大の会社更正手続になるだろうな。
まぁ、史上空前の債権者数を誇る、史上最大の会社更正手続になるだろうな。
まぁ、史上空前の債権者数を誇る、史上最大の会社更正手続になるだろうな。
まぁ、史上空前の債権者数を誇る、史上最大の会社更正手続になるだろうな。
まぁ、史上空前の債権者数を誇る、史上最大の会社更正手続になるだろうな。

一番大変なのは、裁判所書記官だろうな。

これはまだ借り入れが残っている人は返還されるはずだった金額と相殺にしてあげないと可愛そうだな
もう満額返還されてる人もいるんだから不公平になる

数年前まで免許証だけで50万円すぐ出してたからなあ

>>29
つぶさに見れば、正しい判断だっていうのは分かるけどな。
むしろ法律を曲解して不当な利益を先に得ていたのが仇になったのであって、
最初から低い金利で客を選んで貸しておけば問題なかった。

武富士といえば細川直美がレオタード着て踊っていたCMだな

会社が再生されてから、また元武富士オーナーが株を買い戻すに１００ウォン

武井一族の資産には手つけられないんだろうか？
持ち株売り抜けてたりしてません？

10年くらい前からか、武富士が顧客の健康管理を始める頃までは
調子が良かったんだがなｗ

過払い利息の返還請求を免れるために
計画倒産。

まあ、どこの会社とは言わないけれど。

武富士の会長ってバブルの時はフォーブスのお金持ち100人の常連だった
持ってるんだから返してやればいいだろ・・・
こんな民度だから哂われるんだよ！ドアホ！

株の売り抜けもしたし、資産移動したり海外にウォンショップ武富士つくってなかったっけ

貸したものは返せ
返しすぎたものはチャラな

創業者は自社株で儲けて違法金利で儲けて笑いが止まらない状態なのに
もう儲からなくなったから更正法適用したいってどんだけ社会をなめてんだよ。
創業者の今まで得た利益を追求して出させろよ！

前ここに業務中に工事で入ったことあったけど外部者がいても
上の人が下っ端を怒鳴り散らしてた、正座させられて
「回収する気あんのかコラァ！！！！！！！！！！！！」って
ビビッて電源ショートさせるとこだったよｗ
あと一番偉い人の席には「般若の面」が置かれてたｗ
マジで８９３事務所ｗｗｗ

>>32
自宅周辺の警戒態勢は凄まじいおｗ

まぁ、田原裁判官の反対意見は最高裁の軌道を逸した無茶苦茶理論を切って捨てたことで
非常に有名になりました。

過払い金の消滅時効の判決で、最高裁裁判官の一人が大反論

3月3日、プロミスに対する過払い金返還請求の消滅時効をめぐる最高裁判所の判決で、ある異変が起こった。
判決の内容は、1月22日の最高裁（東日本信販）と同様だ。つまり、リボルビングなど一連の取引では、
取引が終了してから10年経過して初めて時効になるとの判決が下された。
だが、一人の裁判官が真っ向から反対意見を述べ、「これほどの長文は異例」と関係者が驚くほどの反論が
判決文に掲載されたのだ。

　反対の主な理由は、判決の解釈が限度を超えているというものだ。

　その解釈とはこうだ。まず、返済したおカネには利息制限法金利（15〜20％）の超過分（過払い金）が
含まれているが、この過払い金は次回の返済に充当する合意がある、という訳のわからない判例がある。
この合意があるために借り主は、取引の途中ではなく、取引が終了してから返還請求を行なうという不思議なものだ。

　また、消費者金融側が主張するように、過払い金が発生する返済ごとに時効のカウントが始まるとすれば、
客は取引期間中であっても時効の期限が近づくと、その前に返還請求してしまう。これではその時点で新たな借り入れ
ができなくなり、先の合意があるにもかかわらず取引を終了させることに等しいというのが裁判所側の理屈だ。

　これに対し、くだんの裁判官は、契約時に返還請求する時期まで想定しているはずがない。また、返還請求できる
権利を保持したまま、新たに借り入れする権利を守る必要があるのかと説く。加えて、数十年前までさかのぼって返還請求
できることは、法的安定性を損なうという意見だ。

　水面下では改正貸金業法を見直す議論も進んでいる。その流れが加速する可能性もありそうだ

内田有紀涙目

>>48
創業者はもう死んでるから

>>37
さすがに今の今まで何もしてなかったとしたら
遅すぎるだろう　情報が遅いにも程がある

武井一家は１兆円ぐらい資産あるんやし、全部差し押さえて債権者で分配すればええやん

法人税も返還しなきゃおかしいだろ
違法事業から税金だけ盗ってシランプリか？クソ漏らし安倍と非常識最高裁

借りてる奴多過ぎだろｗ

4月に株主に20億円以上ばらまいたばっかりなのにな。
創業者一族に資産移転したようなもんだな。

これは武富士に大規模な調査が入るな。金融庁と検察のダブル監査来るんじゃないか？

配当金に目が眩んだ株主さん、ご苦労さまでした。信用取引の人さようなら！

倒産は計画的に

全ては、１０年くらい前からシナリオが出来上がっているのかもしれんね。
おまえらは既に忘れているだろうけど・・・

アイフルがくーちゃんっていう犬をＣＭに使い、チワワが社会現象にまでなった時、
マスゴミはこぞって消費者金融を持ち上げた。ＣＭに出ていた男優まで有名人になるほど。
その時既に、外資はサラ金株の大半を握っていた。

そして、それを見た日本の大手銀行が、次々にサラ金と業務提携した。
ＭＵＦＧはアコム、ＭＳＦＧはアイフル株大量ゲット。
そこで当然、外資は株を手放した。高値で邦銀勢に売っぱらう。

そこに、アイフルの内臓売ってでも金返せ！ってマスゴミの報道が絨毯爆撃。株価大暴落。
グレーゾーン金利なんていう初耳な言葉も混ぜて、こぞってサラ金叩き。株価大暴落。
そして、過払い金請求で致命傷。
全部繋がっている気がするんだけどね。

まあ、今の時点でチワワのくーちゃんなんて覚えている奴、日本国民で１％も居ないだろうけど。

まぁ、総量規制とか、最高裁判決は、よかったよな。
消費者金融ざまぁってトコだ

金貸し業でしこたまもうけてきた連中はみな地獄へ落ちろ。1000回程度な。
恥を知れ。

過去の破綻例からカットは半分以上って話し言ってたな

>>55
経営者の資産を会社の負債にあてるべきとすると会社を起こしにくくなる(それはそれでビジネスになりそうだが)。
しかし、潰れそうになったら会社の金を食いつくしてトンズラするのは許さん。

というのが裁判所の考え方。
実際、こういう事が起きたら経営者がどう行動したかを詳しくチェックされる。

朝鮮金融潰したら、あとは朝鮮玉入れやろ。
長者番付から朝鮮人を駆逐せんと、この国は終わりやｗ

倒産は計画的に

取り立ては夜討ち朝駆けデフォなのに、債務者になった途端「資産額超えるから払えません」かよ。

債権者は過払い金を受け取る奴らより、武に金貸してた銀行やノンバンクもだしな。
金貸してた銀行とかは大部分放棄させられるわけで、過払い金受け取る奴らもほとんどカットになるらしい。八割カットって話しもある位

会社更生法＝チャラ
会社更生法＝チャラ
会社更生法＝チャラ
会社更生法＝チャラ
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>>69
＞金貸してた銀行とかは大部分放棄させられるわけで、

借りた金は放棄させ、
貸している金はなおも返済要求か・・・

随分都合のいい話だな。

つい最近までコマーシャルやってたから、広告代理店も金もらえないし、コピー機や営業の車とかのリース代も払えないし。
倒産は当事者も大変だけど、金もらえない業者も大変だわな

サラ金も貸し倒れはかなりあった。
利息制限法以内の金利ではカネ借りられないようなアブナイヤツにカネ貸していたワケ。
グレーゾーン金利だからカネ借りられたようなヤツが
過払い金を返せととはどういうことだ？

そもそも、日栄のアホ社員が、債務者の連帯保証人に、やれ、臓器売って返済しろって
出来もしない理不尽な事を言った事を録音されたのが始まりだろ。
それまでは、過払い金が発生してても、弁護士のことを旨く言いくるめて、残債務ゼロで示談って
ところで落としどころがあったから良かったのに。
借り入れするときに、ウザイくらい、出資法の金利で貸すけど、それで納得したら借りてもいいよって言う契約なのに
返済が終わった後で、やっぱり、その契約は、利息制限法の金利での契約だったって言ってくる屁理屈。
過払い金返還請求訴訟を弁護士に依頼してくる多重債務者は、全員制限行為能力者と変わりないと思う。

確かココの会長って世界長者番付とか常連じゃなかった？
資産押さえたりできんの？

>>73
高金利だとかえって貸し倒れのリスクが増さないか？
ましてやそんな危ない奴らならなおのこと。

ちゃんと監査と経営陣の財産没収しろよ

>>76
まぁまた韓国に40パーか何かで保険かけてんだろ
どうなるのか見てるのがいいよｗ

まあなあ、その高い金利で承知して借りたわけで利用者になぜ責任がないのかよくわからん。
皿きん擁護じゃないけど、武からの過払い金を、もらえて提示の二割程度しかもらえないのは仕方がないのではないかな。

一人当り平均１００万戻ってくんのか？３社あれば３００万くらいか？
借金人間メチャクチャ美味しいやないか

>>79
最近の国民生活センターがらみのお話聞いてると
契約社会ってのがメチャクチャになってるもんなｗ
あーだこーだ文句垂れる前にお前ら大人だろうと・・・orz

一般債権者になるのかな？

結局ゴネ特って話しになりかねないよなあ過度の消費者保護は
まあ武の最初に提示した過払いの安さにゴネて和解しなかった奴らが結局二束三文しか貰えなくなったから自業自得になったけどさあ

パチンコとサラ金だけは税金投入すんなよ！もしやったら絶対に許さん！

だいじょうぶだよ。武富士はお金はあるよ。
だって、後ろには、みずほＦＧがついているんだよ。
みずほＦＧに肩代わりしてもらえればいいんだよ。

みずほＦＧと武富士が仲が良いのは、有名な話だよ。

２年前に整理してよかった
お釣り充分あったから

>>85
預金者が泣くわけですね　わかります

過払い６００万の判決もらったのに天国から地獄だなこのベテランサイマー


ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201008300000/

>>88
こういう場合、司法書士への成功報酬は
どうなるの　発生するの？

まぁティッシュ配りが無くなるのは残念だな。どうせサラ金なんぞ利用しないしｗｗｗ

>>35
登記事項は、代表取締役の住所だけだ
取締役、監査役は住所は登記事項じゃない。
用心している会社は、代取の住所を本店にしているときがある。
（昔、銀行の役員が拳銃で殺されたことがあるから）

>>87
最終的にはそうなるね。
簡単な証拠を出せば、西武ライオンズ球場の広告を
見たら、分かりますよ。

バッターバックスの後ろは武富士の広告。
バックスクリーンからレフト側はみずほＦＧグループの
広告。
西武は、元々からみずほ色が強いから、結局、みずほの
お抱え企業の広告を西武ライオンズ球場に出さざる
おえない。

まあ、堤義明の会社だからね。武井とお友達は当たり前だよね。

過払請求者ご愁傷様でした。
99％カット
ふふふ

過払いの返還を多く認めると、破綻時に債務者だった人への取り立てが厳しくなるだけだと思うんだが。
過払いをたくさんしちゃってるような借金王は自分の首を絞めるだけだと思う。

更生なんかせんで良い。消えて無くなれ。

年末にテレビ買おうと楽しみにしてたのになう
>>89
成功報酬はお金を実際に取らないと成功じゃないから発生しないよ

>>96
そうか　最近過払い悪徳弁護士がらみのトラブル多いからな
少し気になった

不思議だ　なぜ破たんする？
クレジットやローンなど法的金利内、ってか、かなり金利を低くしてちゃんと利益を出しているのに
なぜ消費者金融は破綻するの？
少なくとも１５％の金利は得れるんだろ？　破たんするわけがないと思うのだが

貸し倒れが想像以上に多いのか？

>>89
発生するね、回収額の2割以上は取られるはず。
ほとんど手元にはこないんじゃないかな、可哀想だが請求が遅すぎ。

商工ファンドの債務者は騙されたわけだけど
ここの債務者は自業自得だろ

>>98
はじめっから暴利を前提にした経営してるからだよ
少ない金利で経営が回るように設計してればこうはならん

>>97
結局、どの時代もテナントを借りてくれたら、
銀行も生命保険会社もボロ儲け。

例えば、一つのビルのテナントの例、

一番最初は生命保険会社が入り、それから、サラ金が入り、
派遣会社が入り、今現在は、悪徳弁護士が君臨している
法律事務所。

テナントを借りてくれるだけで、銀行や生命保険会社は
ボロ儲けなんだよ。

だから、法律事務所も銀行もサラ金会社も最終的には
後ろで繋がっている状態。

まぁ　太く短くか　永く細くかだよなー
まぁどっちにしろ過払いは支払う運命だったんだなｗ

パチンコ同様にＣＭをがんがん流した広告代理店の責任は大きいと思うよ

国策によるお取り潰しだからしょーがないな

ついこの間まで
内田有紀のＣＭやっていたよね

>>104
うちの地元なんか　街場の看板にとうとう
風俗求人誌の広告がデカデカと貼り付けられてたｗｗｗ
市バスは車全体　パチンコの広告だしｗｗｗ
景気の良い時じゃ考えられんわな
まじで不景気なんだよな・・・orz

もう消費者金融業界自体無くなるんじゃないか？

社長や幹部はどこに金を隠してるの？
あと，こういうのっていつまでにばれなきゃ訴訟できないの？

>>98
儲けは配当税金給料で消えてるのに時効なしで法定利息付けて返せじゃいくら儲けてても死ぬわ

過払い金逃れだな
社長は肝臓売って債権者に払うんだろ
今までお前達が言ってきたことだ

>>74
出資法やら利息制限法の説明は一切なかったぞ。

確かに利息が何パーかは説明を受けたが、利息制限法で違法な利息である説明は一切されてない。

納得して借りたのだから過払い請求はおかしいと言うなら、そこまで説明してほしいものだ。

次はどこだ？
プロミスか？
アイフルか？
それともアコムか？

>>112
おかしいとまでは言わないが、
自分の生活に直接影響する法律や判例をきちんと調べないのはどうかと思うけどな。

武井一族の個人資産を洗え！

>>113
プロミスは三井住友と組んでるから武富士みたいに先延ばしせずに
サクサク払ってるよ
アコムは三菱東京UFJだっけ銀行と組んでる所は今の所大丈夫

惜っしいな〜〜っ　ｗ

創業者一族はバックにいたヤクザから逃げ切れるのか？

>>92
武富士の筆頭株主のメロン何とかという会社の管理をやっているのがみずほですよ。

どういう収支になってんだ？

>>114
そもそも知識がないと調べようとしないし、調べる方法がわからない。
だから学校で法律を教えるべきという考え方がある。

>>112
もしまともに説明したとしても
目先は金になってるからまともな判断はできまい
そう言われて結局はどんな手を打っても借り手側の勝利になるわけさ
もうメチャクチャだろ？　俺は金貸しじゃないが、少しメチャクチャじゃ
ねぇかとさえ思うｗ　過払いにまでなっちまった人も
必要以上に巻き上げてた街金も　
どっちにも問題があったってことなんだろうが

これから劇的に返還請求が増えそうな予感
メガバンクの経営が傾いたりしないだろうな・・・

はあ？アコムとかアイフルとかプロミスとかから借りて支払えやヴぉけ!!!！！！！！！！！！！！！！！！

大手でも実態はヤミ金と一緒です
借りるほうが悪い

今回の始末は税金投入まであるな。

10年以上遡る取引まで違法とされ請求の対象としているなら、
その頃に利益を上げていた武富士はそれなりの法人税を納めている。
と言うことは、国もその受益をされていたと言う論法も成り立ってしまうからだ。
担当局がどういう判断をするかワカランが、弁護士達もその辺には気がついているだろう。

>>121
「身の丈に合った生活をしろ」の方が早いと思うけどね。

でもこいつらもこれから金貸してくれるところなくなるんじゃねーの
追い詰め過ぎだろ

>>128
ウシジマくんが居るじゃんｗ

金属バットを頭めがけてフルスウィングできる、エルグラからハマーに乗り換えた男のことなんて知りませんよ

総量規制も始まったしな・・・
消費者金融から借りられる人が激減するおかん

金に纏わる話だけじゃなくて
世間一般的な常識と、法律って
かけ離れてたりするからたちが悪い
トラブって闘ってみたものの
判決聞いて、えーってなることも多い

>>128
大きい返還要求は完済した人間がしてるんだよ
借金ある人は相殺だから返還の必要ないし
うちも何年も前に完済してるので借りられなくても問題ない

>>128

住民税払っていて、都内で働いているか住んでればれば、石原が70万まで貸してくれる。
金利は２％

サラ金よりも先にこっちから借りるべきだよなｗ

>>131
窃盗、強盗が多発かな・・・

こんなとこで金借りる人間だ
借りられなくなってどうしようもなくなったら人から奪おうと考えるだろうな

まぁ、人間は金がないといろんな事考えるよな、その考えがいい方向に行ったらいいんだけど・・・

創業者一族はどうなるんだろう？デビルマン最終回の魔女狩りみたいになるかも

>>135
気が狂った人間が銀行で大暴れして、昔みたいな
大事件に発展するかも？

今後は、こんなご時勢だから、無人のＡＴＭでお金を
出し入れする方が命を救えるかもしれない。

三菱銀行北畠支店で実際起きたけど、すごい凶悪な
事件だったらしいよ。

>>108
なくならないよ
銀行系に集約するために
独立系を皆殺しにしてる

ちなみに、三井住友は、アットローンやプロミスを
紹介し、三菱東京ＵＦＪは、モビットやアコムを
紹介する。
みずほ銀行は、紹介できないからお金が貸せないので
顧客がパニック。いつ、そんな状況下だから、みずほ銀行が
三菱銀行北畠支店の二の舞になるのは時間の問題だと思う。

イスラム教では困ってる人に利息をつけて貸すのは悪魔の行為。

サラ金業者は神の怒りで苦しむが良い！

これ場所は秘密だけど、武井前会長のお墓の写真を上げとく

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100526/16/firstvillage/49/06/j/o0627044310560072195.jpg

消費者金融から借りた金なんてみんなギャンブル特にパチンコや風俗や女に消えているんだって。俺がそうだったから間違いない。パチンコ屋がどんどん潰れるだろう。いいことだ。そのせいで自民党は潰されけどね。

返還金て半分くらいは弁護士に取られるんちゃうの
返還金が半分だと全部弁護士に取られるやん
弁護士ほどモラルのない金の亡者は居ないからな

>>142
利息ありでも貸してくれる奴がいない方が困ると思うが

武富士といえば社員が個人情報売ってるらしい。
小さいサラ金に！
俺の友達がすっげえ怒ってた。

>>145
訴訟費用の一般例として、弁護士の着手金や手数料は
請求額の５％、回収できた分から２割の成功報酬。


だから５％以上戻ってくれば・・・

>>146
必要だとしても住宅ローンくらいじゃね？

あとは要らないだろ。

弁護士業界では過払い返還バブルと呼んでいるほど儲かってる

>>150
武富士だけで支払った過払い金の返還額が５０００億円越してるからね。
その２割の成功報酬として弁護士の懐に１０００億円が流れ込んでいる。

返還額が100万以下の奴は変換金額の弁護士に6割以上取られるんだろう
武富士破綻で弁護士費用だけ取られるわけだ
結局弁護士が貧乏人から、金を毟り取って構図だな

金貸しが踏み倒していいの？

>>149
住宅ローンや車の購入資金を街金に借りる奴など居るんだろうか？
もしいるんだとすれば、確実に払いきれなくなるから
やめとけ　と言う前に破滅コースだけどな

世間知らずはこれを正義とかなんとかいってるけど、正義でも何でもない
ただ、銀行系だけに商売をさせるために独立系大手と中堅どころをまとめてブッ潰してるだけ
大体、サラ金利用者は投票になんか行かないからご機嫌とってもメリットない事を政治家は知ってるよ
日本の銀行は企業融資にばかり偏ってて、欧米の銀行みたいに金儲けがヘタだからさ
国が邪魔者を駆除してるだけ。銀行系に集約し終わったら欧米みたいに上限金利を廃止するんじゃないかな

過払い請求だけで１兆円を超える可能性があるんだってね。
どんだけ儲けていたんだか。役員連中、創業者一族の資産を押さえたら
余裕で返せるだろｗ

>>148
成功報酬が2〜5%の友人は同業者泣かせの価格設定なんだ。
普段民事訴訟は担当しないんだけど。

武井一族に懸賞金

>世間知らずはこれを正義とかなんとかいってるけど、
>正義でも何でもない
>ただ、銀行系だけに商売をさせるために
>独立系大手と中堅どころをまとめてブッ潰してるだけ

オレもそう感じる。フェアじゃねえな。
こういう風にルールを変えるのってどうなのかと。

どーする、アイフル〜♪

>>91
あれ、そうだっけか。
司法書士の勉強したの随分昔だから記憶が曖昧だな・・・。

>>146
そんな時こそイスラムローン。
イスラム教信者限定だが、無利子無担保で貸してくれるぞ
ただし事業おこすレベルでの話だが。

>>159
サラ金以外の業界じゃこんな無茶はできないんだが
人に嫌われる金貸し業界で、業界に味方する人がきわめて少ないからやったんだな

武富士が払う金はチャラ
武富士から借りてる人は引き受け会社に返済続行

それはちょっとおかしいだろ

再建スポンサーにハゲタカ外資が入り、また濡れ手に粟で数百億円の利益を上げるな
会社更正法とはそれ程にムチャクチャな法律

これは計画的ですな
一揆もありかと

グレーゾーン金利で公正証書はつくれない。

こんな時こそ　あの懐かしの
レオタード来て踊ってるCMをやれよな
武士は食わねど〜　つてやつだｗｗｗ

>>29
しかし過払い請求自体はあの判決以前からあったわけで。
ミナミの帝王で過払い金が扱われたのもかなり前のでだよ。

ミナミの帝王よりも
ナニワ金融道系の
青木ワールドの方が影響力高くないか？
青木さん死んじまったけどな・・・orz

>>69
アエルの場合は5%しか帰ってこなかったらしいw

>>151
過払いに気付いていない武富士の顧客分だけで一兆あるってニュースで言ってたなw

弁護士に取られる費用は成功報酬が取り返した過払い金の二割から三割だがこれは提訴せずに済んだ場合。
サラ金は提訴しないと70%とか80%で話しを付けようとするから、それ以上取ろうと提訴すると一割増しになる。
それプラス残債があった場合はそれをなくしてやったということで更に一割近く加算される。
結果的には四割から半分近くもって行かれる。

過払いって既に犯罪じゃねぇかよ。会社解散して資産売却で救済しろよ。
犯罪被害者救済が先だろ。こんな会社に投資したりカネ貸してた連中は
責任取るべきだな。ｗ

>>172
どんな犯罪？

>>173　違法と知りつつ余分に金を搾取したんだから詐欺じゃないのか?

>>174
おい　一応違法ではないからグレーゾーンなんだぞ？
そんな解釈　世の中に出てればあちこちにあるし
接してる筈　

やはり金融業は昔の利子率が適切だったんだな。

逆に可哀想だな
遡及しすぎ

経営陣に取り立ての電話したれや
爺が断ったら、その孫にまで電話したれ
返すものは返すのが人として当然だろ

>>175　
最高裁の判決だから判例法には違反してるだろ
それ以前に恐喝集団ってだけでも十分だけどな

>>175
あとグレーゾーンって言うけどさ、そのグレーの部分でやっていくためには厳しい条件があるんだわ
その条件満たしてる消費者金融がなかったから過払いってことになってるわけよ

>>154
だからサラ金が必要ないという話になる。
銀行のローン部があればいいだけだから。

それに、クルマは現金で買えばよし。

なんの被害か不明

やっぱり
ミライオとかの過払い金に群がる弁護士事務所とかにも影響あるの？

成果報酬みたいなところは手数料減るんだろうね

お互い様だろ
武富士も客もグレーゾーンだとわかって取引してたんだし


弁護士事務所ざまあｗｗ

甘い蜜を吸ってたら
吸いすぎて枯れてしまったでござるの巻

オフクロが武富士に23万くらい過払いがあって、代わりに裁判所に提訴するのめんどくさいなと思ってたら破綻とかorz
やっとけば良かったorz

偏る裁判するからそうなるわけで
ありまして

一番踊らされてるてるのは両方から

とられる債務者なわけですな

ていうか、武富士は韓国に進出してるだろ。
三和とかもだよな。三和は向こうでは絶好調らしいぞ。

判例１つで天と地の未来。
なんだかなー。すごく可哀想。

取り立てられる側にまわってしまったのか
ざまあ

>>80
でもそれ結局自分が払った金の何パーセントかだろ

武富士の逃げ得を許すな。隠し資産含め、一円たりとも残さず取り立てろ

・利息制限法で過払い返還
・総量規制で自転車操業みたいな個人が一気に自己破産や民事再生
サラ金業界には全く同情しないけど
段階踏まずにここまで法律いじられたらどの業界も厳しいな
まぁこの業界だから施行できたんだろうけどｗ

武富士のサイトに新しい責任者の写真まであって可哀想だった
元凶は辞めて写真なし

武富士ダンサーズに入るのが夢だったのに・・・

男に貢いだり、買い物依存症で借金を抱え、
キャバアルバイトで稼ぎながらサラ金やクレカローンを借り換えで回して凌いでた女が
不況でキャバでも稼げず、サラ金は年収証明を求められ
そんなもの無いから金に困って、若い女が風俗に大量に流れ込んでいる
今の日本は風俗テーマパークだよ

今借りてる人はチャラになるの？

50人に１人借りてる？
そんなバカなｗ
表現が違うのでは？？

サラ金から金借りるって事自体底辺だから普通の人間には関係ないこと

皿金て年何％で貸してたの？

>>190
全然かわいそうじゃないよ。
違法なのをわかってて罰則が無いからって調子こいてグレーゾーンで貸してたのが悪い。

>>200
まったくだ

おいおい友達がここの株買っていたけど大丈夫なのかなｗ

消費者金融は国が潰す気だからやめておいたらと言ったらお前はわかっていない！
不況下で消費者金融がつぶれるわけねーよ！！と息巻いていたんだが・・・・

>>201
ttp://www.card-japan.com/backwork24.html
＞法律で定められた金利とは、出資法で定められた上限金利である29.2%です。この金利は、
＞いわゆる高金利と呼ばれるゾーンになり、この上限金利は民法上では違法ですが、
＞刑法上では合法となり、グレーゾーンとも言われています。民法上での合法金利の上限は20%で、
＞これは、利息制限法の上限金利となります。

大手サラ金はこのグレーゾーンで貸してた

パチンコとセットで消滅しちまえｗｗｗ
１兆円も過払いでぼったくってたのは黒過ぎるｗｗｗ

>>205
クレカのリボ払いも２０％より遙かに高かった記憶があるんだが
VISAとか過払い対象にならないのかね？

>>187
完済から10年前までさかのぼれるだから
まだ出来るんじゃね

>>40
具志堅ティナちゃんも忘れないでください(>_<)

面白いね。
不景気に金貸しが倒産するｗ
金利が会社の利益になってた訳だが、グレーゾーン撤廃とか、過払い金返還とかで事実上の利益が得られなくなったっていう。

会社更正法ｗ
この会社はもう要らないｗ
社員の皆さんは路頭に迷ってよし。

サラ金も銀行も潰れろ

デフレだからヒト・モノ・カネ全て要らないんだな。

違法で儲けた武井一族から取れよ

犯罪でもやったもん勝ちかよ

>>207
お前はわかっていない

この不景気にカネ貸しが倒産する。

普通に考えると、かなりヤバイね、日本社会。
低所得者層は死ぬのか

死にたくないから窃盗や強盗するだろ

>>215
違法な利息分を返還したせいで潰れるんだから
むしろ健全な方向だろ。

更生しなくていいｗ

利益だと思ってたら返還しなきゃならないなら利益じゃなかったんだな
国も昔取ってた税金を還してやれよ
それを過払い返還に充てろ

でもこの件に関しての弁護士報酬は値下げしません

違法取り立てで儲けた膨大な個人資産には手つかずで逃げ切ったんだから、
詐欺グループの計画倒産と変わらんだろ。

自分が借金返せなくなってりゃ世話ねぇな。

まだ返済残ってるやつは釈然としないだろうね。
いや債務は債務だから仕方ないが。

なんだ踏み倒しか

>>40

あのＣＭには泣いたわ。

大手銀行系でも18%って普通にあるじゃん
15%以上20%以下がグレーゾーン金利だろ？
なんでOKなの

>>225
違うよ
出資法の上限利息と利息制限法の利息の間がグレーゾーンだ

200万人も借り入れしてた事実の方が怖い。
この国の経済やばすぎだろ…

>>226
いや、それが出資法が20%で利息制限法が15%がリミットでしょ？
銀行系のキャッシングでも18%ってけっこうあるんだけど

>>228
それは利息制限法が元本100万までは18%だからさ
ググって調べて納得しな

れっごー！うおつしまへー♪

更生手続開始より前に全額返還してもらった奴は、もらい得なのか？

>>231
だね。可哀想なのは判決まで貰って入金待ちの人
この人は最近600万の判決貰ってウハウハだったのが…

判決文までアップされとる

ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201008300000/

社員が個人情報売って小遣い稼ぎしてる会社だから
質の悪さは定評があったよ。
創業者の武井はヤミ貸しから始めた在日朝鮮人だしな。
そんな資金どうやって集めたのか犯罪の臭いがするな。

サラ金は無くなるだろうね。
でも結局は闇金に流れて今以上にひどくなると思う。
サラ金って必要悪なんじゃないかなって思う。
別のサラ金だけど、昔どうしてもお金に困って、７万円借りて３ヶ月で返したけれど。
本当に助かった。
アレ以来借りた事無いけれど、多少金利が高くても
ポンと貸してくれた事は本当に感謝している。

俺も司法書士に頼んで４０万戻ってくる予定だった。



























10/1に。

>>234
なくならない
そもそもこの無茶とも言える強引さは、銀行系だけにサラ金を集約するのが目的だから

武富士は悪法に潰されたようなもんだな

200万人てか、、弱り目に祟り目やのぉ。

>>234
サラ金なんて闇でコソッとやればいいんだよ。
小泉時代のテレビや街中がサラ金の宣伝だらけとか、どう考えても異常だろ。

創業者の息子の海外資産に
税金かけられなかったんだよなー・・・
１０００億以上もって海外いっちゃったぞ

違法行為による不当利得として貸付期間中の役員に賠償責任を追わせろよ

2007年10月に司法書士に依頼して2008年8月に完了しておいてよかった。その時20万過払いあったが武が二割減額希望してきてて、司が｢いつ潰れるかわからないから・・・｣ということで手をうったのだが、いつが最近だったのか（笑）

っつかこんだけやばいやばいいわれて
株価もぶっとんでたのに
いまだに請求してないとかアホだろｗ
さすがに同情しかねる

サラ金屋が厚生…

何かのギャグだろ？

人から違法に金をとっている高利貸しのくせに
金を返すことになったら減額希望してくるとかどれだけ汚いんだろうな

武富士の経営者とか資産を全額没収とかしないとダメだろ
あれは犯罪で財を成したんだから

パチンコの貸玉も、年収制限儲けたらどうかね。

これは祟りだな

>>235
行動が遅い上に、その金額で司法書士使うとか舐めとるな
半分ぐらいに減額されるだろう、御愁傷様

武井一族は今まで貯め込んだ金があるから安泰だな。

グレーゾーンの差額益があればこそのサラ金テレビコマーシャル
利息制限法範囲内だと宣伝する余裕などない

こればっかりは自業自得ｗ
次の自業自得はパチ屋でよろ

武富士は在日系会社だからな。
創業者の武井元会長は、戦前からの在日で、国鉄大宮駅で働いていた。
（駅員ではなく、工夫だったのだろう）
戦後のどさくさで経歴不明の一年が過ぎ、武井は朝鮮人相手の高利貸しを始めた。
GHQ指令で、外国人が日本の金融から排除されたため、朝鮮人の資金需要が高騰していたのだ。
その後、高度成長期にサラ金のビジネスモデルを確立し、バブル期には金融機関としての立場を確立した。

武井の転落は、オランダを通じた資金洗浄で、一族の財産を脱税したのが露見したこと。
北朝鮮をめぐるアングラマネー追求が、思いがけないモノを釣り上げた。

昨日のTBS芸人記者なんたらとかいう番組、スポンサー凄かったぜ、アイフル・レイク・ニューギン・あとスロットのなんたらいう会社。

んで、コイツラに資金提供してた銀行ってのも
かなり腹黒い連中だと思うんだが

>>254
だから武富士みたいなところを潰して銀行が直接サラ金を始める布石を打ってるんじゃないか

武富士の株式コードって８５６４なんだけどさ
会社倒産で「（債権者が）半殺し」？ｗ

人の弱みにつけ込み身包み剥がして骨までしゃぶり尽くす鬼畜が
ざまあとしか言いようがない

社員の親兄弟に追い込みかけりゃいいんじゃね？

サラ金に金借りて、ザマァな上、
金帰ってこなくても、弁護士と司法書士に貢いで二重にザマァ

昔借りてたから、取引履歴送れと電話をしてるが繋がらない〜！
電話大変混み合ってますの一点張り

自分は違うけど、今借りてる人はチャラになるの？
五年以上借りてたから過払い返して欲しい〜！

ハイエナ弁護士ざまぁ

内蔵売って返せよｗ

>>261
債権と言って貸した権利は他人に譲れるからチャラにはならない
武富士が活動停止したら、別の所から請求がくるだけ
もしかすると、武富士よりずっと怖いところから来るかもしれないｗ

去年、家の近所の司法書士が国産車から外車に乗り換え
家もリフォームして立派なガレージも作ってたな。
その原資はこいつらだろうなｗ

>>264怖い、昔に全部返して良かった
今電話をしているのですが（繋がらないが）過払い請求（長年借りてたから絶〜対ある！）はしとくべきですか？
今となっては無駄ですか？
したら怖い人が来ますか？

なんで悪徳弁護士に高いカネ払わないと過払い利息は戻らない仕組みになってるの？

全部払えよ

昨日は武富士ザマァだったのに

自業自得の応酬だし、徹底的な取り立てに行ってやれよ＾＾

金利16％で借りてる俺には過払い請求なんて関係ねーぜ
てか営業区域でかなりばらつきがあるみたいだな

法で潰されたなあ

普通に債権は流出（取立ての強化）
過払いは戻らない（実際最近のサラ金の破産で戻る過払いは１０％未満）
武富士の支援会社からは、自己破産を認めない為の意義申し立てが裁判所で大量に起こされる

武富士から借りてる人は今すぐに弁護士に相談しとけ

大儲けしたのは

CMバンバン流してる

死肉を漁るハイエナ法律屋だけでした

でも真面目に、全員から過払い請求はされないだろうけど、何兆も今後支払いが生じる可能性＋４０００億の負債を持つ会社を救おうなんて会社ないでしょ
債権は闇金に流れる可能性高いな
そしたら、債務者は人生終わり
国も個人の借金は助けないし

この会社を更生させる意味ってあるの？

減税車を買おうと思って間に合わず、
過払い金の返還請求をしようと思って間に合わず、という
不運を絵に描いたような人が、日本には何人かいるんだろうな。

>>1

これって今でも借金ある人はもう払わなくてもいいってことでしょ
過払い戻ってこなくッたって借金なくなるだけましだと思うけどな

>>279
全然違うｗ

昔、客にやってた事と同じ取り立てをしてやればいいんだよ！

>>279
倒産しても債権は別会社に売られるだけで無くならない。
ある日突然知らない会社から「この返済スケジュールで払え」という手紙が届くと思うw
まあ債権も買い叩かれてると思うから減額交渉は出来るかも。

>企業が会社更生法の適用を申請すると、従業員への未払いの賃金などを除き、
>銀行からの借入金や、社債などは一律にカットされる。

これはひどすぎるだろう。
まず被害者に最優先に返済させるべき。

従業員はこれまでさんざん悪どく儲けて私腹を肥やしたんだから、
むしろ財産没収してもいいくらじゃないか？

武富士創業者・武井会長の墓前にて
http://ameblo.jp/firstvillage/entry-10545459101.html

>>279
ぜんちがうｗｗｗｗ
むしろ借金がある人は変な８９３に
おわれても文句言えない状況

この記事は武富士に対して金を取り立てる権利がある人を
いってる。2006年から消費者金融にたいして払いすぎた利息を
取り立ててイイっていう最高裁判決がでたから今までの利用者が
いっせいに払いすぎた金を取り戻してたらついに金がなくなったって話

9割以上カットの見通しだ。

全然足りねーじゃん！申し訳ございません！
全然足りねーじゃん！申し訳ございません！
全然足りねーじゃん！申し訳ございません！
全然足りねーじゃん！申し訳ございません！
全然足りねーじゃん！申し訳ございません！

取り合えず
過払いを回収したい人は

各テレビ局の報道番組宛に
武富士問題を取り上げるようにメールなり電話なりするべきだな。

メディアでも動かさなければこのまま泣き寝入りだぞ

たぶん社員が顧客名簿持ち逃げしてるはずだから借りてる側もきおつけないと架空請求されてまうわな
変な書類きたらカードの後ろに書いてある番号にTELして確認せなあかん

>>289
そういや最近　意味のわからん
古典的な　迷惑メールが来るようになったわ
あなたに会いたいとかのエロメールみたいなのｗ
どこから漏れたんだろ

>288
大スポンサーだったところを取り上げるわけなかろう
テレビ業界は心底腐ってんだよ

>>291
それでもTBSラヂヲなら
TBSラヂヲなら・・・

>>279
債権がウシジマくんみたいな人にも
出まわってしまう恐れがあるってこった
闇金ウシジマくん知ってる？ｗ

今現在、武富士からお金を借りている人はどうなるの？
借金チャラ？

>>294
こういうちょっと前のレスもろくに読めないような奴が【武富士の被害者】になってんだろな・・・。

http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65483569.html
武富士とサラ金の帝王杉山治夫

>>294
債権管理団体に引き渡されるでしょ。
取立てが厳しくなるだけ

>>296
どうでもいいけど後ろのねーちゃんが怖いｗ

>>297
国内が平常時ならともかく
こういう状態の時は　ドサクサで
とんでもないところに流れたりすることもあるから
わからん

金目当てのいい商売見つた弁護士共の広告競争は笑えるな
あれで良く法曹界にいるとでも勘違いしてるんだろうかｗ

ざまーみろ！今度は「武富士」のハイエナ達から、身ぐるみ、内臓まで
剥ぎ取れ。今まであいつらはそうして来たんだから。これで借金取立て
に苦しんだ人が少しは救われるだろう。隠してある金も見逃すな。

>>301
ん？辛くなるのは未だ
借金抱えてる顧客の方だぞ

返還されない人が出る反面
この武富士にまだ借金があった奴は返さなくていいの？
借り得？

自由経済ってのは誰かがババ引くように出来ているんだ、諦めろ

>>303
「武富士から返してもらえるはずだったカネは大幅にカット
　武富士に返さなければいけないカネは今まで通り」

会社更正だから倒産じゃないのよ
だから武富士が無くなるわけじゃないから借りてる人は返さないとダメなのよ
まあグレーゾーンが見直しされて過払いが有れば残金から減らすくらいでしょ
一応国が関与してるから変な真似は無理なのでは？

>>305
なんじゃそりゃｗ
てか払わなきゃいいんじゃないの？
怖いおにーさんも来なさそうだし

さすが朝鮮人はずる賢いわ

ざまーみろだな。
一旦は納得した金利を後から反故にするようなクズに
全額戻す必要はない。

池田大作と同じ債権回収業からスタートしたのになあ・・・

>>306
え？まさか　そんな・・・　
なんてこと今までどれだけ体験してきたよ
ついこの間騒ぎになった即身仏爺さんのこととかさ
この国　あなたが思ってるよりも遥かにいい加減な国なのかもしれんよ

確かに借りる時にその金利で契約してるんやから後から返せは身勝手だな

政策不況の象徴だな
まあもうあとの祭りだが

金を返さない金貸しｸｿﾜﾛﾀwww

経営破綻したのに営業を続けるとはどういうことなの？

200万円の過払い金があるとすると　20万円ぐらいの返還か……

>>316
相当な年数　返済に行ってすぐにまた引き出す
とかやらないとそんな額の過払いなんかにはならんだろ
たまにものすごい額の過払いで自慢げに書いてる奴がいるけど
自分で馬鹿ですって言ってるのと同じだと思うわ

確かテレビで200万を11年で返して過払が37万だった
200万ていったいいくら借りたの？

過払い金は返金しませんが、貸した金は死ぬ気で回収しますｗ

＞返還額は１兆〜２兆円
なんかすごい額だなぁ

過払いで相殺しようとしてた奴は、債務だけが残るのか？　御愁傷様

武富士に借金がないのに、借金があると言って
過払い金を請求するのはやっぱり犯罪？

>>322
実際に払い込んでた
領収書など提出しないといけないはずだから
事実上無理じゃね？　揃えられるなら話は別だが・・・
ただバレれば新聞には載るだろうね

>>322
取引履歴がいるから不可能。というか金融屋のそろばん舐めたらあかんでｗ

これもう過払い返済できない分は命で償ってもらわないと納得できないんじゃないのか？

>>325
なんで過払いになるまでほおっておいたかの方が
問題だと思う　おそらくそういう人は街金以外でも
トラブル耐えないだろ

別に金貸しの肩持つわけじゃないけど、承知で借りたのに
過払い金返せとか、おかしいよ。過去に遡及するとかさ。
その時は助かったわけでしょ?
うちの身内も1200万もサラ金に借金してて破産しそうだったけど
過払い金の請求するつもりはない。

武富士に勤めてる女子社員が風俗に勤めるなら逝くｗｗｗ

全然足りねえじゃん

この過払い金を
武富士が復活後に請求したら全額戻ってくる？

経営者の私財には手つけられんの？

>>327
禿同
法治国家としてありえない最高裁判決
裁判長が池沼としか思えん

>>330
完済した日から10年以内ならな　10年越すと
おそらく時効？になるんじゃなかったかな？

>>327
国が銀行系以外のサラ金を潰すためにやってることだから気にすることはない
ザコを潰し終わったら銀行系が新しいタイプの個人向け金貸しを始めるから

弘前にあった武富士の支店で放火事件があって5人死んだんだっけ
もうあれ9年も前か
犯人死刑確定したしなぁ

なんというか金利16％で借りてる俺はえらい良心的だと思ってた訳で
今でも平気で30％近くで貸してる他の消費者金融の方が悪どく見える
特に極悪三菱傘下のアコムとか

>>330
巷じゃ　過払い金過払い金騒いでで
あたかも借りた人全員に過払い金があるみたいな
勢いになってるけど
余程のケースじゃなきゃ過払金などまず発生しないよ
えらい多重債務者とかさ

>>314
金を貸すのは慣れてたけど返すのは慣れてませんでしたの巻

>>336
利息制限法の金利を超えた分を返還させられてるんだから
30%って勘違いじゃね？

>>339
ほとんどの会社は法律改正後金利を低くしたけど、アコムは金利そのままで返済させてるみたい
クレーム言ってくる奴だけ金利変更してる

本社自社ビルの不動産価値はどれくらいだろうね？
まあかなりデカいから空調やら節電すりゃ米粒位値段にはなるだろうけど

>>326
何を言っているのか意味がわからんwww
過払いの意味わかってない？

>>342
ん？　単純に利息が高いから
過払いにでもなったとか思ってんの？

腎臓売れ腎臓ー！目玉売って返せこのアホンダラ！

…は別の会社だっけか
散々儲けたんだから社員一同それくらいして返せば〜？(*ﾟｰﾟ)

>>344
武富士はじめ他街金が
顧客の健康管理まではじめだしたときは
まじでゾッとしたねｗ

超過利息の支払いは「無効」である。（利息制限法第1条）
↓
その超過部分は、元本の支払に充てたものとみなされる。（利息制限法第2条）
↓
元本充当により完済となった後に支払われた金額は、不当利得として返還しなければならない。（民法703条）
↓
貸金業者は、その利得が法律上の原因に基づかないことを知っていたので、利息を付して返還しなければならない。（民法704条）
↓
過払金に対する利息の利率は、年5分。（民法第404条）
または年6分。（商法第514条）
※2007年2月13日最高裁で、利率は5％を適用するべきと判断された。

破綻しても創業者一族の暮らしは今まで通りリッチｗ

国には、武富士に何か優遇等する位なら、赤字国債という名で俺が貸してるはずの数百万を、俺だけでいいので返して欲しい

そんなん世論が許さないわ
悪徳鬼畜武田一族
資産没収＆土下座だよ

街金の替りに　質屋復活だな
そっちのが後腐れないや
金借りて返せなきゃ質流れになるだけだしな

>>349
武井一族な

>>350
今の質屋は貴金属や換金性の高いブランド物しか預からないと聞いてるが
そんなもんを貧乏人が持ってるとは思えんが

会社と個人は別

>>352
でもそれを持ってるのが、債務者という矛盾

>>335
あの犯人も過払いあったんだろうなぁ。

>>352
もし本当にそんな流れになれば
嫌だってもう少し買取の扱いの幅は広がるだろうよ
ただ日本の貧乏人は海外とは質が違うぜ
結構アレコレ持ってたりするよ
まぁそれも借金で買ってるものだろうけどさ

>>354
借りる側がそんなもんを持ってるなら、金貸しを憎む理由がないではないか

>>306

会社更正法は倒産。会社が無くなるわけじゃないのは同意。

>>354
債権者じゃなくて？

>>357
だからそれらを買うために金借りてるんだってばｗ
ほとんどの奴はね　あとパチンコやらギャンブルだったり
ほんと生活に困って生活費借りてる奴らなんて
その行為の後に付いてくるものだわ

企業が政治献金したり天下り受け入れするのはこういう時の為や
家電エコポイント、エコカー減税もそうや
極悪三菱なんか不良品の車で何人も殺してるのにおとがめ無しやったやろ

買いたい物や急な出費で金借りる→
金融会社から融資枠増やしますの甘い誘い→
当たり前のように金を借りる→
そのうち支払いに困る→
貧乏生活に挑戦→
金融会社を恨む

どっちもどっちだろうね

>>361
サラ金は国に潰されつつあるんじゃないかｗ

消費者金融はもう終わりだなあ。
いっそのこと法律で禁止すればいいよ。
貧乏人は背伸びしないで、身の程を知ること。これが大事。

>>364
いや、新しく始めるために古い勢力を潰してるんだよ

そもそも自分の稼ぎの中で1ヶ月や2ヶ月
で返せる額だけを借りたらいいものを
それを1年2年とズルズルやるからおかしくなる
なんも家や高級外車でも買うわけじゃないのに
それも上二つならまず街金の窓口なんかにいかんだろ
農協だったり銀行だったりディーラーだったり
少しでも金利の安いところに行くはず
奴ら頭ではわかってるんだよ　その辺でおかしくなる
質屋自体はとても理にかなってるシステムだと思うよ　

借りた物は必ず返すのが道理とか言ってたもんな
在日朝鮮人一族が払うに違いない
それはもう色々な方法で

>>366
質屋は返済できない場合は担保代わりの預かり品を流すが
今は物余りで中古では値が付かない物が多い
普通の人の持ち物で売って値が付くのは車ぐらいのものだし
車は専業がいる
もう質屋の時代じゃないよ

武富士１社だけで最低200万人も借りてる奴いるの？
普通に仕事してたら借金なんてどうやっても作れません。
誰か借金の作り方教えてよ

>>368
そうかな？巷じゃ
予想に反して　ガラクタ屋大繁盛だけどね
最近じゃ金まで買取りしはじめてるが・・・

アイフル　アコム
ガクブルだなw

偽装解散じゃねえの？

埋蔵金作ってから破産宣告して、債務が消滅したら
名前変えて復活とか

駄目な二代目だな
親父の作った財産も守り切れなかったか

まあ法改正もあったし、運も悪かったな

>>370
がらくた屋ってどんなものか知らないけど、はっきりした中古相場がない物は
二束三文で買い取って結構な値で売る商売じゃないのかな
あれは業者が儲かって売る側は小遣い程度のカネしか入ってこないよ
はっきりした相場がある宝石貴金属、ブランド物以外はダメだね

>>369
父親が病気で働けなくなり
糖尿、高血圧、脳溢血、透析、癌と続けざま。
入退院を繰り返し多少あった貯蓄も数年で底を付き
当然、保険も入れない。
息子としては援助しない訳にはいかないが
少々の援助じゃ追いつかない状況。
そのうち、この不況で会社は倒産。
手に職はあるので次の仕事はすぐ見つかったが
給料は大幅減。で、借金。

ちなみに酒は嗜む程度。
ギャンブルはしない。
女も買った事はない。

>>374
まぁ質屋が繁盛しようがしまいが
俺には関係ないけど　
少額でも貸付出来ない所が無くなってしまうのは
闇金大量発生のフラグになるから
うまいこといくように祈る

> ただし、武富士は会社更生法に基づいて、４カ月間程度の返還請求を受け付ける期間を設ける。
> 顧客らは期限内に届け出なければ「債権者」として返還請求する権利を失う。
> 武富士は請求の手続きなどについてフリーダイヤルやホームページで案内したり、新聞広告やテレビＣＭなどで告知したりする。


今からでもどんどん請求しろって告知するの？

こんなんが破綻って？ほんなら日本はとっくに経済破綻やろｗ

まさにゾンビ企業やんｗ

サラ金潰れると、今度は闇金天国になるぞｗ

それにしても最近は090金融が増えてネーか？
マスゴミ、チャンスだぞｗ

>>377
文句あんなら早くしてねってことじゃね？
CMで告知してやったとしても車の補助金騒ぎみたくなるんだろうがｗ

金融業が国の厳しい監督受けているのは誰でも知ってる事だが
グレーゾーン金利を認めていた国の責任が問われないのは奇妙なこと
薬事関係など国の責任とされることが多いのに不思議だ
やはり人に嫌われる金貸し業界の出来事だからかな

やっぱり肝臓売って、過払い金を返済するのかな
武富士のみなさんは？

>>377
受け付けるだけだからな
実際は返還請求が多ければ、一人一人の返還パーセンテージが下がるだけ
無いものは返せないんだから

>>381
金貸しってのも凄いよな
同じ人物に
神様扱いされるときもあれば
悪魔扱いされるときもある
世の中いろんな商売があるけど
そんな商売なかなか無いな

>>381
法律がどうこうなんて関係ない。
「今すぐ金が欲しい」
人間が世の中、たくさんいるんですよ。

無担保で即金♪

ふつう、そんなわけないだろうｗ

朝鮮企業はどこまでも銭に汚ねぇな。

散々パラ日本人の人生をむちゃくちゃにしやがって。

最近はやりなのはクレカ金融だね

>>384
借りるときのえびす顔、返すときの閻魔顔

>>386
韓国に物凄い金利で参入したよ
やつら共食いはじめましたｗ

>>385
借り手の話をしてるんじゃないのよ
国の監督責任、及び許認可権を言ってるの

つい最近もあったよね
返還請求が増えてきたから優良資産を関連親族会社に移して計画倒産

何食わぬ顔して別会社作ってそっちでぼろ儲け

>>389
韓国では49%でも格安金利なんだぜ

裁判所いくと、この返還訴訟ばっかなのな
あの法廷、この法廷、あっちの法廷、こっちの法廷、どこもかしこも一日中この裁判
東京地裁の民事だけで原告は何百人は間違いなくいる、何千人いるかも？

訴訟を起こした本人より弁護士が潤ってるんだよな

>>392
まじかよ　日本じゃ数字の如く
4　死んで　9　苦しむ　じゃねぇか・・・orz
おそロシア　韓国ｗ

法律不遡及の原則無視した判例のお陰で弁護士だけが儲かった形だな

>>390
中小や零細企業じゃ事業資金回せない+銀行審査通らない
でサラ金から金を借りざるを得ない。

実際、実家がそうであった。
いま債務整理。両親ブラックリスト入りｗｗ

ま、必要悪だな。

訴訟相手が武富士と言った瞬間に、弁護士から 「他を当たってくれ」 と言われるんだろうな
返還訴訟の客を取り合ってるもんな

確かに今裁判所は、返還請求と自己破産の裁判ばかり
そのうち、返還請求も自己破産もしにくくくなる法律改正が出来るよ
返還請求はわからないけど、自己破産はすでに厳しくなってきてる
全国では１日数百人単位で自己破産の申請がある

>>393
阿曽山大噴火さん　お疲れ様です

>>398
アメリカがそうだった。ブッシュ政権の末期、連邦破産法が改正されて
簡単には破産も免債も得られなくなった。

これって
報酬が歩合で決まってる
司法書士、弁護士も涙目か？　
まぁ今まで馬鹿みたいに儲けてるけどな

官報が大図鑑並に厚くなる日が来るの？

自己破産の裁判は見たことないな
簡易東京地裁で、予定表みたいなの（開廷表）には
多くの法廷で上から下までびっちり返還請求だけどな

毎日原告が千人超えてるかってくらいに返還請求ばかりだよ

武富士ってノルマが達成できない部下に対しては、「全然足りないじゃないですか・・・」って
何度も怒るんだろう？

>>404
×全然足りないじゃないですか・・・
○全然足りねぇじゃん（100回）
http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8
段々ラップに聞こえてくる

>>403
裁判所の中って自由に動けるから、自己破産の法廷前に行くと破産者の名前が張り出してあるよ
官報にも載るからかもしれないけど、あれは可哀想だな〜って思ったことある

>>406
表向きは身軽になるんだから
そのくらい屁でもなかろ

86年の住宅名簿に載ってる本田ちよの広告

50万円まで（年収の10％以内）お電話のお申込みで、即日ご指定の銀行へ。
実質年利：29.20％〜54.75％
お電話にてお申込みください。審査の上、ご融資いたします。
お支払い方法は元利均等でございます。お支払い期間は最長2年（24回）担保不要です。
また違約損害金は73％以下（86年11月より54.75％以下）。
秘密厳守ですから、ご安心ください。

>>408
> 年収の10％以内

ここだけまともだね

>>408
それでも杉山治夫とかが無茶な追い込みで大暴れして社会問題化した後のことだから
当時としては、これでもマシになった方なんだよな。

>>408
おばあちゃんのマークだったところだっけ？
なんかうろ覚えだけどそんなのもあったね
いつの間にか淘汰されちまってたけど

>>409
年収の10％までは電話審査で即日振り込みっていう意味だから
無人君以下の審査の緩さで、今年導入の総量規制とは意味が全然違う。

あまり話題になってないけど貸し付け制限のおかげで闇金はめちゃくちゃ儲かってるらしいな

>>409
そう無茶でもねえなあ
http://htgrkk.michikusa.jp/img/haikei-hondatiyo.gif

今頃、過払い請求してる奴ってアホだろ。
最高裁判決出てからだいぶ経つし過払い裁判だってニュースで
腐るほどやってる。俺は２年前に全額プラス利子まで武富士から
取り戻したよ。しかも弁護士使わず地力で裁判やったから全額
俺の物。

返還額が大幅カットなら借金自体が減らなきゃおかしくない？
借りた人だけ負担をしいて、経営陣は残る人間がいるんだろ？

>>416
会社の内情を知ってる役員が全員消えたら困るわけで、現役員は誰かしら残るだろうが
武井家は役員と大株主からは退場じゃないの？

>>416
利息制限法で引き直しするから現在残高がある債務者の
融資残高もがっつり減るよ

これさ
年収の1/3って法案が
無ければつぶれなかった？
まぁ俺もそれで動いたわけだけど。

自殺した人もたくさんいるんだろうな。

>>415
サラ金なんて使った時点でバカ。他人のバカを指摘する資格ないわ。

貸金が減った分だけ、ＧＤＰは減少してるんだよな。
貸金業の規制は、自制が効かないバカな借り手は、もしかしたら利益を得るかも知れんが
その他の大多数にとっては、いつの間にかマクロ的に不利益になってることに気付くべき。
でも弁護士は利益になってるか・・。

それはさておき、どこのメディアも報じてないが、あのひどい最高裁判決があってから
貸金業者の経営者は、高額配当を実施して、株主にお金を返還してから
会社を倒産させて、債権者を泣かせるって戦術を取ったんだよな。
正直、みごとな経営だったと思う。

>>419
どうかなぁ
客単価ｗを上げるために無茶な貸し込みをしたら時期的に叩かれるから
やっぱり潰れたんじゃね？

￥ショップが、￥に縁を切られて金庫にしこたまあった￥がすっからかんになったでござる。

でもさ今度は年収の3分の一だろ
もう返せなくなったぁ　自己破産ー
の道はかなり険しくなったな
金融屋の首締めてるつもりが
あれ？自分の首閉めてましたの巻になるの？
金がほしい奴には相手がどんな奴でも
金さえ貸してくれれば神様だからな　当分の間は・・・

>>422
あの判決はサラ金への死刑判決だからね
死刑になる奴が破れかぶれになるのは当たり前だよｗｗ

ただ、今の御時世ではどこの国でも庶民はまず貸りなければ消費できない。
日本の景気も、そういう外国の「無理な融資」に支えられていたわけで、
貸さなければ消費は消え、雇用は途絶える。
全てが逆回転をはじめるのは時間の問題だぞ。

武富士の役員・社員全て、自宅売ってでも支払うべきだな。

さすが部落解放同盟と総連と民団の民主党

まず第一に，￥ショップという名称は公序良俗に反すると思う。否、お金を売るというのは何らかの法律で禁止されているのではないか？

過払いは値切るくせに、返済は受け付ける図々しさ
なんで社会に復帰しようとするんだよ、クズが

>>430
金貸しというのは、カネに利息という儲けを乗せて売ってるようなもんだろ
上手い言い方をすると感心してたぞ、俺は
外国為替なんかカネを売り買いして値ザヤを抜いてるじゃないか

こういう賤しい職業の屑連中が路頭に迷うのは滑稽だな。

>>433
殆どが窓口にいたねーちゃんだけどな
そういやアコムだっけ？
大量に窓口のねーちゃんリストラされたけど
今頃なにしてんのかね　年が若いのはキャバクラ行きかな？

4歳娘の裸写真売った母逮捕＝携帯のカメラで撮影―宮城県警
あーあｗ　お金貸してもらえないからｗ

早く潰せよ糞サラ金

過払い金と言ってもその時点じゃ「過」でもない
借り手も承知の上
後付の法律か判例でこんなことが罷り通るのが怖いと思わんか　おまえら
たまたま「サラ金」だからザマーとか言ってるけど

もちろん朝鮮人一家の財産は差し押さえだよな？

あー今日のDIGはこれの話題か
聞くの忘れたわ・・・orz
ポッドキャストで聞くか・・・

>>437
サラ金を銀行系に集約するためとはいえ、もうちょっとスマートにできなかったものかと思う
それほど銀行は追い詰められていたのかな

>>377
>> 武富士は請求の手続きなどについてフリーダイヤルやホームページで案内したり、新聞広告やテレビＣＭなどで告知したりする。

経営破綻したとたんにこれだw
請求通り払わなくていいもんな。

>>437
事後法みたいなもんだもんな
そりゃ怖いわな
でも個人同士できちんと　契約　して
書面で残してても　あとからアレはなかったことになんてもの結構あるからな
もうメチャクチャだわな　
この国、教育水準高い筈なんだよな

サラ金側としては、あの判決が出ると同時に過去の貸出額から過払い額の概算は出るし
自己資本と照らし合わせれば破綻までの最短時間が計算できる
国がこれほどの無茶をするんだから、サラ金側も遠慮無く合法、非合法両方の手口で
資産を移しただろう
キツネとタヌキの化かし合いじゃなくて、殴り合いだなｗ

最近はもう、弁護士＝債務整理　ってイメージしか無い
家に入る弁護士司法書士のビラは全部これだ
金づるが一つ減って残念だったな

>>112
この方のように、被害者側には何の落ち度もないんだよな

こういうケースこそ税金で救済すべきでしょ

チョン一族はすでに財産をいろんなとこに逃がしてんだろうなｗ
これ担当する警察はやりがいがあるね〜ｗ

>>445
なるほどな
なんとなく事後法もどきが
大量生産される理由がわかった気がした

武富士はお金がないならサラ金から借りれば良いじゃない

>>448
借金多くてもう貸して貰えないんだよ
竹一族は個人資産持ってトンズラこんなの何処かが裁いて欲しいわ

現在武富士から借りてる人は頑張って踏み倒してほしいわ

>>443
ていうか過払い金も年利18%とかで返すべきだよなw
29%にしろとは言わんが。

>>443
配当は過払いが一番最後で、社員どもの給料が優先で払われるからな……。
さすがに過払い金減額で首吊る奴はいないと思うが、
生贄で去年あたりに突如昇格した経営者たちは死んだ方がマシレベルの
つるし上げ喰らうだろうな……。

ご利用は計画的に

当事務所は妥協はしません！依頼者の請求権（ｷﾘｯ
とか言って判決まで争って勝ったはいいが600万ドブに捨てちゃった司法書士とか懲戒もんだろうなぁ
依頼者のためを思うなら金額より早めの回収だろうに

>>437
法律が誰にでもわかりやすいものと言う前提で全てが進められている気がするな。
事実とは全然異なる。
日本の（日本に限るかどうかは知らないが）司法制度の重大な欠陥じゃね？

>>451
何らかの理由で「本当は得るべきではない金」が自分の手元にあったと
他人に言われて気づいた時に、そんな高利がついてるなんてイヤ過ぎる。

二年前に過払い請求したが、その頃からすでに武富士の払いは遅かったからね。
訴内和解でも三ヶ月後だった。しかしCFJより先に逝くとはなぁ・・・。

つまり他の消費者金融もバックに銀行がついているとしても同じように過払い請求されてるから銀行ごと行っちゃう可能性あるな

>>457
それは絶対にない

>>457
中学生は学校行きなさい

人口の2%弱も借りてるのか･･･

借金チャラになんねーかな

武富士潰れたの？？
てか過払い金が出ること事態、おかしな話。
てかお金を貸すのは銀行がするべきことで消費者金融なんてのに任せてるのが変な話。
てか銀行員の給料を減らして過払い金返還に渡すべき。

>>462
銀行は小口なんかコストばかりかかって儲けがないからやらない
大体担保も信用もない奴に人から預かったお金を貸せるわけないだろ
銀行のロビーを行員はなんて言ってるか知ってるか？ドブっていうんだ
待ってる人はゴミ　あんなところにいる客はどちらにしても儲けのタネにならないからさ
儲けさせてくれる客は奥の接客室か行員がお宅まで伺う

>>463
しかし、うまくいってる会社やしっかりした担保のある人は
銀行なんかから借りなくてもいいからなあ。

>>464
だから担保、信用がない人からは高利を取るしかないんだよ
しっかり返済してくれる人からの儲けで貸し倒れを埋めるというのが高利貸し

消費者金融っていう言い方が好かんわ。

「消費者」金融だぜ？ただの高利貸しなのに。
武富士だけでなく他者も丸ごと全部潰れろ。

>>466


そしておまいが困ったときに金を貸してくれる者は誰もいなくなった…

>>466
浪費者金融が正しいな

>>112
説明されても借りてたろ？
そのくらい切羽詰まってないと消費者金融なんて使わんだろ

その足りないお金、全部司法書士が獲ってますから

悔しがる行政書士ｗ

富士通かと思った

200万ｗｗｗ　サラ金に借りる人ってそんなにいるのかよ・・・・

>>428すべて親族名義に書き換えられてると推測。

>>1
(´・ω・`)過払い未返還分は放置してた国が補償しなきゃダメだと思うぞ。

(´・ω・`)違憲判決が出た段階で何らかの対策を取らなければ

(´・ω・`)こうなるのわかってたんだから。

無計画に借金する奴は返還請求もサッサとできないんだな

>>475
医療厚生分野でこんな事が起これば政権が吹き飛ぶんだが静かなもんだなｗ
まったく高利貸しという商売は因果なもんだよ
無ければ困る、あっても誰も感謝しない、やってる奴はろくでなし
本当に凄い世界だｗ

消費者金融もあれだが過払い請求する奴はクズだな。

俺も一時多重債務者になってたが遅れながらも完済したぞ。
借りた金で遊んだこともあったし、緊急な出費で助けられたこともあった。
人に騙されて作った借金もあった。

かなりの額で、期間も長かったから返還額も相当になるだろうけど俺は放棄するよ。

自分の親や子供に対して胸を張って「俺は日本人だ、約束は守る」と言いたい。

>>478
わざわざ改行多めで怪しいな

勤めれば解るけど銀行以外の金融なんて金持ちが馬鹿とだらしない人間から
法スレスレで金稼ぐ商売だよ
馬鹿が誇りとかいって騙されてるな

サラ金は世のため人のためにやってるわけじゃないから同情はしない
でも、なければ困るものでもあるから叩く気もない

総量規制が追い打ちをかけたと言われているけど、ここ最近武富士は
融資をほとんどしていなかったみたいだから、総量規制の影響は
なかったんじゃない？

ｽﾏｿ。マジレスなんだが以前
アコム５０万・アイフル５０万
４年間くらいマックスで借りてたんだが過払いの対象に
なるかしら？
エロイ人おせーーて。
今は返済済みです

>>481
円ショップとしてはお金の仕入れが出来なければ貸せないんじゃね？

返済済みからの経過時間は？
一年以上経ってると時効かも

俺はブツケナイから平気って理由で制限速度を超えて運転したら、捕まっても文句は言えない

>>477
職業に貴賎なしとは言うけど、高利貸は間違いなく最低の部類だなｗ

消費者金融が好調な頃は日本経済も好調だった。
金融業界が高景気の一端を担ってたのは事実。
昨今の安易な破産、過払い請求バブルで美味しいとこ取り一人勝ちは弁護士のみ。
依頼人の行く末は悲惨なもの。その場は助かるが、その後は、
信用無くす、制限生まれる、本当に必要なとき何処からも金借りれない（弁護士は貸してくれない）
人間は借金を付き合いながら生きて行くのに（家、車、冠婚葬祭、起業するとき、急な病気…）
依頼人はできない。
最近多いコンビニ強盗やひったくりなどの
予備軍になる可能性だってある。

サラ金で金借りるなんて、馬鹿のすることだろ

馬鹿が損するのは世の常さね、あきらめろｗ

>>486
そう、最低クラスの商売
でも、無ければ世の中は回っていかないのも事実
そこが面白いところ

>>484
自己レス

過払い金の時効は10年

>>482
その年数&額じゃたいした金額にならない上に
下手すりゃ費用等で手取りかなり減るんじゃないか

顧客の味方気取りのハイエナ弁護士司法書士が
減額は許さん提訴だ提訴ってやってたから時間の問題だった

>>437
罰則がなかっただけで最初から明らかに過払い金でしたけど。
法律違反なのに借り手も承知してるからいいとなったらそれは法治国家ではない。

>>493
そんなのは法解釈による
監督官庁が違法としなかったんだから問題にはならない

>>494
グレーゾーン金利の貸金屋は最初から過払い金が時限爆弾である事はわかってましたよ
ジャックスがグレーゾーン金利に手を出さなかったのは最初からこうなる事分かってたから

中の人で遵法なんて考えてる人は最初から誰もいません

>>494
どういう法解釈をすると法律違反じゃなくなるのだ？
法律違反じゃないのならグレーなんて言葉使わんだろ。
刑事罰はないけど民事には違反してるからグレーなんだろ。
警察が出てこないの知ってて法律の上限以上の金利で貸してただけの話だろ。
そもそも法解釈するのは裁判所の仕事で行政の仕事じゃないから監督官庁なんて言い訳にもならん。

残あるけど引き直し計算すると過払いなんだけど
過払い請求したら、信用情報ってどうなんの？

>>496
司法に是非を問うまでは監督官庁が法解釈をするに決まってるじゃないか
それをしないなら監督しているとはいえない

過払い過払いというが、利息が多すぎて払えないなら武富士にしても他の会社にしても
自分で交渉すればいいだけなのに…と前から思ってた。
提訴提訴とする前に、ちゃっちゃと本社の管理部と話して書類交わせば
「過払い利息は預金」なんか思う前にムダなお金を払わずに済む。
それと、消費者金融から借りちゃ駄目。

>>497
やはり傷が付くよ

信用情報機関というのは業者側の思考だから過払い返還を求める人を債務整理をしたと見るね
だから、ローンやクレカを近々作ろうとしている人にはその時の障害になるのは間違いない
しっかりした収入があれば最終的には大丈夫だろうが、とりあえず指摘はされて事情は聞かれるだろう

過払い金請求してくる客は
逆に見れば律儀に返済してくれる優良顧客

真の悪は大手銀行や
借りてが破産するリスクを無くす為に自分らは審査を厳しくして貸さず消費者金融で借らざるおえなくしてるんやから
で銀行は消費者金融に融資して安定した金利をとる
借りてが破産しても消費者金融の負債で銀行は無傷
ほんまうまい事考えよるわ

武富士が貸し付けていた中小に政府が緊急援助させる動きがあるが、
サラ金から借りてる企業に貸し付けたら間違いなく焦げ付くぞ

個人にも政府支援しろとかいっている基地外弁護士もいるようだが
そんなものに税金を投入するな、カスはカス同士でやってくれ

>>502
いや、過払いを作るほどサラ金と深い関係があるって解釈されるよｗ
サラ金と縁のない人なんか山ほどいるんだから、そちらを優遇するよ

>>498
その監督官庁は違法じゃないとは言ってないだろ。
民事だから口出ししないと言ってただけだろ。
もし違法じゃないと言っていたのなら明らかに越権行為。

>>506
金融の監督官庁が口出ししないから勝手にやれ、なんていうほど自由放任主義だと思ってる？
ならば認識を改めた方がいい
日本の金融を監督してる人達は銀行や業者に対して箸の上げ下げまで指導してるんだから

>>500
さんくす
倒産したんで、たいして戻ってこないだろうし
過払い分と相殺して０和解したいわ
出来れば家族にバレずにこっそりと

>>507
それを責任転嫁という。

明らかに法律違反なのに監督官庁が黙認してたから大丈夫だと思ってましたって馬鹿じゃねーの。
黙認じゃなくて認めていたというのなら監督官庁が認めていたというソースくれ。

>>510
そんなもん捜すのは面倒だからやだね
あんたが反対してたとか見逃してたってソースでも捜したらどう
金融庁の責任逃れのためのソースがあるかもしれないよ

金貸しなんか潰れなさい

犯罪で儲けた金だからという理由で経営陣の個人資産を押さえられないの？

ちょっと思ったんだけどさ、

サラ金に勤めてるやつらは、自分の内臓まで売って過払い金を
払うべきだと思わないか？ｗ

貸した相手に同じことやってただろ。

十数年前武富士に履歴書出したがあっさり落ちた。
今思えばそれでよかった。

>>511
ソースなんていらない。
何故ならちゃんと法律守っていたサラ金が実在するから。
もし監督官庁がグレーゾーン金利を認めていたのならジャックスみたいに
グレーゾーン金利取らなかったサラ金が存在する訳ないからな。

>>510
法律違反なのに黙認？「法律違反じゃないから黙認」だったんだよ。
改正の動きはあったが、その時点では法律違反じゃない。

それが、最高裁判決で遡及。

本件の三大要因が「遡及・グレーゾーン金利の撤廃・総量規制」としても
8〜9割は遡及が要因。武富士の肩を持つわけではないが、
司法関係者が経済の実態や商慣習、消費者契約に余りに無知で、
中国以下のクソ判決を出した事がそもそもの原因。

この問題の解決までにソフトランディングさせる方法も時期も何度もあったが、
超ハードランディングで胴体着陸させたら両翼も胴体も四散して大炎上、
乗客も殆どが死亡した、みたいな感じ。

東電が明日から電気料金を3倍にします。
過去の利用に遡って未収分を請求しますんで皆さんヨロシクね。
ってのを最高裁が認めたような判決だぞコレ。

>>517
じゃあ、なんでジャックスは余分に利息取らなかったの？

>>518
利息制限法を盾にしての訴訟は昔からあったからいずれ負けると読んだんだろうな
先見の明があったってこと

>>518
その点は重要じゃないよ。
ジャックスだけじゃなく、モビットもオリックスVIPも18％未満に収めていたが、
それは「明日絶対に第二次関東大震災くるよ！」ってのを聞いて、
片や非常食や飲み水を準備してシェルターに避難し、
片やそんなモノは来る訳ないと海岸で寝そべっていた、
みたいな判断の差でしかない。

問題の根幹は「遡及」と言う大震災を、最高裁が創りだした事だよ。

>>520
疑問はそれだよな
最高裁は政治的に影響が大きなものは厳格な判断はせずに終わらせるのに
一つの業界が潰れるようなこの件をあっさりと認めたことは不自然な気がする
何か思惑が影響してたとしか思えない

こればっかりは自民が悪い
クソ漏れ安倍と常識ゼロの裁判官は死ね

金無いならサラ金で借りろよ武富士w

俺も過払いだがざっと計算してみたら3万円くらいだったので請求やめた

当分は返済受付の業務だけはする・・か。つまり『貸したモノは返せ！だが還す金はあんまり無いなぁ』っていう解釈でぉK?

>>520
法律はあったんだから遡及じゃないだろ。

>>521
俺が思うにだな。政府の陰謀だよ。財政赤字がひどい。増税以外黒字化の方法はない。
だからさ、税法は間違ってた。平成元年からの税の徴収が足りないから1人あたり30万払え
というお触れが近々出ると見た。税法改正と同時にな。

近年、遡及が問題になってるのは時効の廃止くらいです

グレーゾーン金利に関しては遡及なんて言葉は識者の間では笑われるだけです

どこの識者だよｗ

>>1
貸す金があったのに、今更返す金が無いとは言わせんぞマチ金屋ｗｗｗ

>>526 >>528
司法関係者が苦し紛れに「遡及じゃありません（ｷﾘｯ」って言うならまだしも、
民間側で「遡及じゃない」って言うのは相当センスないよ。

別に遡及じゃないと言う人を止めはしない。
世界中から日本の司法は中国以下だと笑われるだけ。

どこの識者って、経済畑の識者は猛反対
法律関係の識者は大儲けできるから正しいという
人生いろいろ、識者もいろいろ

今弁護士や司法書士をしてる人には、これから一生話のタネにするほどの大バブル
もう二度と来ないほどのね　うらやましいよ

>>531
これが遡及になるのなら離婚裁判で過去にした浮気で慰謝料貰うのも遡及だな。
「その浮気は今回離婚の原因になった浮気とは別のものです（ｷﾘｯ」とか笑える。

サラ金に手出してる人間なんてパチンカスや喫煙厨のDQNと同等じゃん
絶対結婚とか無理だし

一人10,000円の返還だとしても2百億か・・・

次はパチンコ業界だな

法の不遡及の原則なんて基本的に刑法(と行政法)だけ適用される例外中の例外なのに法律一般に適用できると考えているアホが多すぎる。
この板じゃ刑事事件ばかり扱うせいかもしれんから仕方ないんだろうけど。

Aの話で勝てないと思うと、じゃあBは？って話逸らして、
Bで勝てないと思うと、じゃあCは？って。

本質を全然判ってないって悲しいな。

>>482
何年頃かにもよるけど、多分過払い出るんじゃないかな?

遡及は実行時に適法であった行為を事後に定めた法令によって遡って違法と（し処罰）すること

適法が違法か判断してない白黒ハッキリつけてないとこだからグレーゾーン金利なんだし、適法だったわけではないよ
だから遡及じゃないのは当たり前

最高裁がグレーゾーンを違法と判断したら、それは初めから違法だったということ
生保の2重課税と同じ理屈だろ

遡及とか言ってる奴ってバカなの？

ガソリンの払いすぎた消費税も返せよ

勝ち負けで言ったら負けてるのどっちだろうね。
違法行為じゃないならなんで法定利息守っているサラ金いるのって聞いたらそれは特別で
遡及ならなんで離婚訴訟で過去の浮気の慰謝料は請求できるのって聞いたらそれは別の話だって。

本質ってサラ金が困るからってだけの話じゃねーの。

>>533
そうでもないみたいよ。
調子に乗って武富士の過払い案件を請けてた法律屋は青くなってる。

過払いでスズメの涙しか返ってこなけりゃ信用問題に関わるし、
経費を依頼者に請求したら損をさせることになるしで。
中には一円でも多く取ろうと長期化させたバカな司法書士もいたらしいし。

すくなくとも俺が依頼してる弁護士は今逃げ回ってるわ。

武富士は会社解散して被害者に金払え

四ヶ月以内に〜なんてやらずに、今の時点で過払い清算して倒産させるのが、
最も被害者が少ないと思うんだがなあ。

そうすりゃ、いま請求してる人間には80％いきわたるのに。

>>544
＞中には一円でも多く取ろうと長期化させたバカな司法書士もいたらしいし。
バカすぎるｗ
武富士がヤバいのはかなり以前から言われてたろ。

>>541
そうそう、この裁判は確認でしかない訳だよね。
大体、原告は違法な金利なんだから今まで払った分返せって裁判してるのに
違法な金利ですが今までの分は返せませんなんて判決出せる訳ないじゃん。

で､いつ破綻するんだ？

潰れた業者が国を訴えてるな
まぁ常識的に考えて国が負けるだろ
税金から賠償だｗ

バカ議員とバカ官僚の作ったバカ法をそこまで絶対視できる脳味噌がうらやましい

改正されてからの成約率が3割以下だそうだ
借りに行っても3〜4人に1人しか貸してもらってないことになるな
サラ金に行く奴はもうクレカは使い切ってるはずなので
もう闇金に行くしかないだろ

糞弁がおとなしくなるだけだから良いこと

>>544
過払い金以上の手数料取られた例なんか山ほど聞くけど

そりゃ一件いくら、成功報酬○%じゃそういうケースも出るに決まってる

しかも借金継続中なら尚更だわな

さらに数社を一本化できたとしても実質は弁護士事務所か入金額を各社に振り分けて払うからそれにも手数料が加わる

とにかくはじめにちゃんと話を聞いてシュミレーションしなきゃね

因みにおれはかなり助かった

やっと貯金の出来る生活だよ

筋を通したら国庫の負担と闇金の横行という結果になりましたｗ

>>554
貯金できない方に1,000円！

ソープやヘルスをなぜ禁止しないかといえば、禁止すると闇売春がそれにとって代わるなんだよな
サラ金も同じ事

武富士がつぶれる日が来るとはな。
法律ひとつでここまで劇的に変わるものなんだな。
はやくパチンコもつぶせよ。

会長かなんかが物凄く持ってなかったっけ?
あれの扱いはどうなるんだろう。

最近の人のモラル低下の根元は弁護士だね
コーヒーで火傷したババアの言いがかりで企業から慰謝料二億もふんだくったあの事件から世界的に人のモラルが下がった感じがする
過払いてグレーゾーンが廃止なるまえは法律で認めてたんやろ？
それに契約時に高い金利で承諾して借りてる訳だから過払い請求は契約違反なんじゃないのか？

>>560
タクシー運転手に急いでくれ！
↑こう言ったら、スピード違反で捕まったらお前のせい？

交通法を分ってても守らない運転手のせいってのが、今回の武富士騒動

>>560
認めていないよ。
刑事罰がないから警察が出てこないってだけの話。
それをいい事に法律違反の利息でサラ金は貸していたんだよ。
裁判所はその利息は法律違反だから無効、受け取った利息は返しなさいという当たり前の判断をしただけ。

>>560
グレーゾーンちゅうのはちょっとややこしいとこがあってな、業者側はみなし弁済っちゅー理屈で
受けとってたんよ。条件が色々あるけどツボは「グレーゾーン分は任意で払う」で条件や
業者も国も任意で払ってると見なして取ってた。払う方は任意じゃなくて契約上の義務だと思ってな。
金利裁判はいくつも起きたと思うけど、どれも途中で和解とかしてたんじゃないんかなぁ
なあなあでずっとそれが続いてたんだが、ついにグレーゾーン支払い自体の白黒つけようって奴が
でてな、最高裁でみなし弁済の条件がキッチリつけられて上に書いた任意ってもんがキモになって
グレーゾーン金利は取り返せることになったんよ。でも、任意だからな>>478の人みたいに
自分は任意で払ったというならオッケーっちゅうわけ
後は金融庁のホムペには今でも任意ならオッケーて書いてあるからサラ金と同罪やね

武富士から現在借りてる人はどうなるの？

>>556
もうしてるんだよアホタレ
1000円よこせこら

だからまぁグレーゾーン金利を取ってたのがまるっきり違法っちゅーわけじゃないんだな
最高裁は任意の支払いを実質的に否定したけど、旧法は任意の支払いを認めてる
最高裁が法律を勝手に空文化したんだから、それはそれで問題だな

で?

連鎖で明日倒産全員解雇の広告代理店てどこよ?
おまいら知んねえ?

>>564
勝ち組

正確にはサラ金が今までの客からの返済分を「みなし弁済」だと判定して
「みなし弁済」なら29.2％まで取れるからそれで運用してた。

けど、「みなし弁済」に必要な「17条・18条書面」の適用が厳格になったんだよ。

現在のサラ金の殆ど（全部と言っても良い）が「リボルビング契約」で
自分たちの業務を簡略化したことが「17条・18条書面」の的確な書類として
出されてないとして結果自らの首を締める結果になった。

17条書面・18条書面はいわゆる領収書と返済予定表なんだが、
リボルビング契約だと返済予定表の最終期限とかが正確出せない

よって出資法の適用外という判定が最高裁でなされた

経済産業省は２９日
武富士の破綻で資金繰りに支障が生じる恐れのある中小企業に
商工中金による「危機対応貸付」を実施すると発表。
個人向け融資でも「特別保証制度の個人版など、政府支援が必要」
（新里宏二弁護士）と指摘する声もある。

このままだと個人分は
うやむやで中小企業のみ助けるなんて事になってしまうぞ

債権者集会に
会場に入れなくても外にとんでもない数の債権者が集まってれば
それだけ事が大きい事だと理解してくれると思うぞ

>>482
完済してれば必ず過払い

GEOSも武富士も無くなったら
どうやってテッシュ手に入れればええのよ

１０年ほど前に利用した事あるけど、僕にも過払い利息返還請求権てあるの？？

>>573
時効スレスレか既に時効を迎えているかギリギリのラインだな

長い間借りているほど過払い金は多くなる

ウチの姉サラ金しょっちゅう使ってたから多分過払い金あるだろうけど
知恵無し馬鹿だから　多分過払い金返還訴なんて考えてもいないだろう
教える気なんかさらさら無いけど

武富士が潰れたことも喜ばしいが、武富士のCMを作った代理店も今日潰れたわけで。

＜Let's go!＞武富士広告代理店が破産
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285856833/

労働組合　なし。

ワンマン丸出しすぎて怖いな。

過払い請求する気持ちは分かるけど、でもお世話になったのも事実だよね。
１万円とかでも請求する人がいるの？
ちょっと信じられない。

>>573
完済後から１０年で時効です。

>>580
武富士じゃなかったけど過去に500円の訴訟があったの知ってる
さんざん嫌がらせされたので一矢報いたいって話だった
5年くらい前に過払いした人は取立てが酷かった時期を経験している人が多くてね〜
1円でも負けてやるもんかって意気込みで和解せずに判決をもらおうとする人が多かった気がする

>>580
お世話もなにも高金利で利息とってて慈善事業じゃないんだし。
武富士のみなさんも取り立ての時は「こちとらボランティアじゃねーんだ！！」とか言ってたんじゃないの?w

10万円100人に貸して、一月後に利息2000円で全員キッチリ返してくれても
人件費も出ない
金貸しが高金利なのは当たり前だ
おまえらリーマンはカネを甘く見てる

>>583
高利貸しだって約束通り返済を続ければ何も文句は言わない
何を草生やしてるんだ？

>>580
そもそも適法なら問題ないんだし。
違法なことしてるほうが悪いんだよ

>>586
法律にみなし弁済の条項があり、金融庁がそれを黙認してた時点では「違法」ではなかったな
適法でも違法でもない、まさに法律のグレーゾーンだ

>>587
けっきょく違法だったんだから仕方ない。
グレーにならないように慎重にやっときゃいいものを
欲出してグレーゾーンと分かってて手を出したんだから自業自得。

>>588
屁理屈をいうな
監督官庁の第一の仕事は管轄業者が違法行為をしないか見張ることだ
その官庁が許してたということは適法扱いしてたということ
裁判所は自分から法律判断はしてくれない　誰かが裁判で求めなければな
つまり、判断が出るまでは適法扱いだったということだ

武富士「う…うう………た…頼…む………た…助けて……たす…助けて…くれ……！」

「勝手な事言いやがって!! 貴様はそうやって金が無くて命乞いした者を、一体何人殺したんだっ!!!」

>>589
屁理屈はそっちだろ。
裁判しだいでひっくり返るのなんか最初から分かってるから
業界は最高裁の判例が出ないように和解で済ましてたんだろ。

分かっててグレーゾーンで操業してたんだから自己責任だっつうの。

>>585
だからお世話になったならないの話しではないってことだよ。
単なる商売だろ。

次はどこだ？
プロミスか？
アイフルか？
それともアコムか？

野村證券か？

>>591
違法行為と言ったのはあんただろう
違法行為ならグレーではなくブラックだ
自分でグレーといいながら違法行為と言うあんたの屁理屈にすぎない

>>594
はあ？
おれは最初に、結局違法だったんだから仕方ないって言ってるよな。
昔から違法だったとは言ってないだろうが。

強行法規である利息制限法で定められた利率以上の利息を受け取ってたんだから違反だったってことだろ。

>>595
「結局」などと最初は言ってなかっただろうｗ
世の中に法に照らし合わせてグレーな部分はいくらでもある
最高裁が最終的な判断をするんだが、それがでるまでは行政が扱いを判断する
結局などと時系列を無視した言い方をするなよ
最高裁判断がでるまではグレーで「扱い」は適法、実質ホワイトだ
以後にブラックになっただけだ

>>587
こういうグレーゾーンに対しては最高裁の判断はかなり強力なものだしなあ
んで法律自体が変わったわけではないから遡及ｗ

当然負債は役員と全社員が内臓売って返すんだよなwww

>>597
めんどくさい奴だなあ
俺のレス遡れよ。
最初にお前にレスしたときに
けっきょくって言ってるだろ。

>>593
銀行系は潰れない
だから、プロミス、アコムは潰れない
アイフルはダメだろう
この機に乗じてサラ金業界の銀行による再編がねらわれてるようだからな

>>601
銀行が潰れないと思ってるようだな

さすがにメガバンクは潰れないだろ。
ただ系列のサラ金は所詮子会社。

売却されたりしてその後潰れる可能性はあるな。

あれだな。一票の格差。
現在はグレー。つまりホワイト。

先の衆院選でブラック、選挙やり直せという判決でないかな〜

でるわけないか

消費者金融は必要悪だ
潰せばそれによる弊害の方が大きくなる
銀行系に集約する話は出来ているだろう
いずれは諸外国のように上限金利も撤廃されるだろうな

ブラックリストならぬホワイトリストが業者間で飛び交うオカン

東証もよく上場させたな
さすがキチガイだ
皇居の周りはサラ金会社ばっかりだ

>>606
過払い返還者リストなら業者垂涎のマトだろう
サラ金バージンではないし、完済してるわけだし
最高の客ばかり載っている

トヨタ商事の時と同じで、社員が不当に得た利益から天引きした税金を取り返して
過払い請求の補填に当てればいい
ついでに、出資した銀行も共犯で取り立てろ

いったいどこが手助けしてくれそうな何でしょう？
どんなメリット、デメリットがあるのでしょうか?
詳しいｴﾛｲ人教えて

身から出た錆だなぁ〜この会社は問題大杉でどんだけ自殺者出してきたんだよ。ほとんど闇金だったからなぁ〜 創業者のバカが死んだ時には万歳したけどね。
とりあえず資産売って返済しろよ！ 債権者から債務者に変わってやんのｗｗざまぁーミロｗｗｗ

豊田商事の会長は神社とお寺にお金ばら撒いた
武富士の会長はどうするか

>>609
共犯というならその第一番は国だ

内臓売れば返せると思うよ
ま、冗談はこれくらいにしておいて・・・・・。



自分達の時は執拗に取り立てて、自分たちが取り立てられる側に回った途端に助けてくれは都合よすぎだな。

>>589
日本全体が事前承認社会から、事後審査社会に移ってるんだって（これを規制緩和という）。
今までやってきたからとか、関係省庁がとの言い訳が通じず、ある日白いものが黒くなるのが事後審査社会。
ちょっと上でも書いてあるけど、それを法律の「解釈」で行うことで事後立法ではなくして、遡及出来るように
してある。

だから、黒にならないようにコンプライアンスが重要。
このコンプライアンスを遵法と訳すけど、この遵法という概念が曲者で日本人は「省庁に審査を受け、言われた
通りにやり、それ以外をしなければ」遵法と考えてるけど、事後審査社会では「後から見ても大丈夫なくらいに
白な行動をする」事が遵法。
コンプライアンスが低かったと言われれば、言い逃れがやっぱり出来ないよ。

>>615
そんな教科書通りの説明は聞かせてくれなくてもいいよｗ
大体、今時上限金利があるような規制社会でそんな話をしてもガイジンさんが笑うだけだわ

頭のいい役員や社員はとっくに逃げてるだろう
リーマンブラザーズもそんな感じだった

過払い請求してるやつはどうせいつも火の車でまた借金するんだろうけど、
もう気軽に貸してくれる会社ないし、結局闇金とかで高利で借りるんかね…
医療誤診とかで必死に賠償請求して病院なくなって医療サービス受けれなく
なるのと似たようなもんか。

>>616
教科書どおりなら、わざわざ反論する必要も無かったんじゃない?
これがこれからの典型的事例なだけだよ。

規制緩和って、実際には規制の強度の話じゃないしね。

>>619
実際の規制は緩和せず、タテマエだけ緩和するとはきわめて日本的だな
バカバカしいとしか言い様がない

これが　武富士流“営業指導”
「バキ」(罵声＋檄)で社員締め上げ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-25/15_01.html

武井の資産はどうなったの?

きっちり取り立てましょう。会社がやってきた程度には。

>>620
あくまで社会のスピードアップが目的だからね。
規制の実質的内容が変わらないこと自体は問題じゃない。

法改正の理不尽さとか目の当たりにしてると
いくらサラ金とは言え同情を禁じえないな

条例改正とかで、合法行為が違法になったり負担を義務付けられたり
役人が嫌いになったわ

悪どい社員は顧客名簿盗んでヤミ金に売りさばいとるやろな
架空請求に引っ掛かる奴何人くらいおるかな？

>>584
サラリーマンは給料だけで生活していて、融資なんて縁がないから仕方ないな
サイフ忘れて知人、同僚にちょっとカネ借りるくらいの意識しかないから
商売としての金貸しを理解できるわけがない

こんにゃくゼリーですら規制するバカ官僚とﾏｽｺﾞﾐの支配する国だからな

まあ無いと思うがガソリンの暫定税率無くなったら国に過払いぶん返してもらわなあかんな

>>627
官僚は関係ない
騒ぎ立てるマスコミと、それに迎合する政治家が低劣

貯金が1千万位あるし
小口で金貸しでもやってみたいな

>>624
過払い金に限定していえばちゃんと利息制限法を守って営業していたサラ金もあったんだから
自己責任としか言いようがない。

グレーゾーンって分かってて営業してたんだから自己責任だわな。

グレーゾーンの金利で余分に金を毟り取ってきたヤクザな会社を
更生させる必要なんてないだろ。
返済が滞るようなら、資産売却させて、完済させろ。

グレー金利時代に散々オイシイ思いをしてきた武井一族の資産を召し上げろ

闇金が手ぐすね引いて待ってます
顧客も従業員も

>>635
今は店舗抱えて闇金やってる奴なんて居ないよｗ
もって歩ける最小の金と携帯一本であちこち回ってる

返還バブル崩壊し始めたぞ
次の経営崩壊は、わざとだな

意味分からん

>>1
創業者一族には多数の自殺者から搾り取った、
数千億の資産があるけどね

もちろん退職金も満額出ます

利息返還請求権をもつ人達がむかし武富士がやってたように物凄い追い込みをかけてカネを奪い取ったらどうなるんだ？ｗ

相手は法人なんだから追い込みなんてかけようがないっしょ

多重債務者同士で集まって武富士過払いダンサーズでも作って
レッゴー　フニニャニャエーとか踊りながら戦えばいいじゃんか

>>630
You、やっちゃいなよ！

大手が潰れると闇金が活性するんじゃねーの？

>>644
DIgで議題されてたけど
闇金＝悪魔ではないみたいだね
特に零細会社なんかは
神様扱いらしいよ　個人経営者に取っては毎月の給料よりも
今必要な一万なんだってさ　　友達感覚で誰も警察に売ろうとなんか
思わないらしい　数は増えてる筈なのに、実際に検挙率もかなり減ったみたいだね
役人は規制のおかげだと言ってるみたいだけど　実際は違うみたいだね

無届けで金貸しをやってる奴は昔からいて
中身もピンからキリまである
キリは当然ながら悪党、平均するとやっぱり悪党
金貸しは専業化すれば過酷にならざるを得ず
ピンは小規模、狭い範囲で自分が信用状況を知り得る人に
カネを貸してるだけの素人に近い人の事

さて。

何年か前に完済した俺が来ましたよ。
当時の明細も何も無いんだけど、どうすればいい？

>>647
ない場合は金融屋からデーターを
取り寄せる　とにかく個人じゃ厳しいから
弁護士か司法書士にでも相談しろ

＞「過払い利息」について、返還を求めることができる人は推定２００万人前後で、


そんないんのか

これが狙いで計画倒産したんだね
今の財務見ればまだまだ倒産レベルじゃないし

>>649
先の規制で300万人近くが
これの規制に引っかかるって言われてたし
別段不思議な話でも無いかもね
金の無心相手が居なくなったことで
少しずつだけど、それっぽい犯罪も出てきはじめだしたしな

請求権ってw

めちゃめちゃな理屈

腎臓売れや、コラ！！

>>348
あんたが借りてるんだよそれはｗ

同意したうえで借りておいて後になって高すぎたから返せとか言われても・・・
もう給料や配当払っちゃってるだろうに
日本の裁判官は狂ってる

結局これを望んだのが
借主側なんだから素直に受け入れるしか無いんだよな
多重債務の時点でどこかしらにお金の無心に泣きつくしか無いんだしさ
破産だって今までが生ぬるかったって思えるほど厳しくなるはずだし
一部の駄目な奴のために全体が規制されちまったなｗ
全員とは言わないけど殆どと言ってもいいほど
破産と過払いはに興味のわく奴にゃ碌なのが居ないと思うｗ
最近は金以外でもこんな流ればっかりな・・・

>>655
業界再編の裏筋書きがあったのなら酷い話だし
影響を何も考えずに決めたのならバカな連中
どちらにしてもろくでなしだな

みなし弁済ってのは客の任意じゃないと駄目だからな。
きちんと説明せずに利息とってたサラ金が悪い。

200万人…

過払い者だけで人口の２％か
日本ってオワットルな

>>658
建前的にはなｗ
不思議な話　金利なんて関係ないと思ってる層がかなりいる
みたいだね　わけが分からうちにどこぞの誰かに入れ知恵
付けられて実践してみたらとんでもないことにまで発展しちまったってとこ？
どこもこんなんもうゴメンだわｗと言わんばかりに
さっさと引いちゃったしなｗ　もう頼ることも出来ませんな
門前払いだし
　

>>659
武富士の顧客だけでだからサラ金業界全体の過払いはその数倍になるんだろうな。

>>661
ハシゴしてる時点で引っかかってるから
数には入ってないんじゃね？
200万が上限でも一社50万が精一杯だろ？

200万人？
そんなにいるのかよ

社員は内臓売ってでも返せ

高金利だからあれだけの図体になったけど、
最初から法定金利でやってても、あれだけの店舗網とかＣＭとか高報酬に走らずに
そこそこ以上の好業績でやっていけたと思うけどな。
高収入高コスト体質が染みついたということでしょ。

武富士ツブれたら借りてる金返さなくていいの？

あといくつも無い釣り堀を一人で釣りまくる
おいしい釣り堀（過払い）は、そんなに多くないのにね
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201009300000/

過払い金を返すくらいなら、無かったことにしようぜ！
という姿勢か？

正直、契約書に書いてある通り返済すれば取り立てもこないだろうし利率が何パーだろうが自分で確認した以上は自己責任って気もするけどな…
過払いを棚からぼた餅みたいに喜ぶのは分かるが、「そらみたことか！高金利で貸しやがって！」っていうやつは過去の借金してしまった自分の過ちすら認めないやつだよなぁ

オーナーは嫁さん名義かなんかにして個人資産たっぷり持って勝ち逃げってとこだろうな。

>>665
ダンサーズやらがCMに出だしたあたりから
おかしくなったなｗ　もともとは武富士って
少額のお金で貸し借りしてた金融屋だったんでしょ？

減っても、糞弁護士に全部巻き上げられるよりいいんじゃないか？

釣具の上州やはどうなるの？

>>666
この国自体が無くなるようなことでもなきゃ
基本的に払わなくてもいいなんてことないと思うけどな

>>673
KENがあの釣れなくなった霞ヶ浦で、キャットフィッシュを
Fish on させまくります。

上州屋、第2章はこれからです。

>>666
本当に潰れるなら、債権が別会社に売却or譲渡されてそこから請求が来るようになる。
つまり債務は無くならない。

サラ金とか馬鹿にするが、
消費者金融はまっこと理にかなったビジネスだったんだがなあ。
それをおかしくしたのが日本の金融。

ジャンクボンドでも投資家には一定のニーズがある。
しかも、そういうギャンブル投資家はジャンクボンドを発行した企業がChap7や１１を申請しても、
それが違法でなく、法に基づいて元本の一部を回収できるのなら怒ったりはしない。
なぜなら、ジャンクボンドでもうまくリスク管理を行えば、適切なリターンを得ることが出来て、
彼らはそういう倒産を既に計算に入れて投資しているからだ。

”投資”というのはそういうもののはずなのに、日本ではそういうエマージングマーケットへの投資は悪と見られる。
起業マーケットはエマージングマーケットそのものだからな。
その癖、起業を装って多額の投資を騙し取ろうとする詐欺師には厳罰では臨まない。
これは非常にまずい。日本の衰退は異常な金融活動から始まったと言ってもいいだろうな。

おかしいのは、消費者金融の金がギャンブルマーケットに流されたことと、
一部消費者金融と闇金融が債務者に命を担保にするように計らったこと。これがすべて。

第二次大戦の日本死亡者に匹敵するくらいなら
たいしたことない。
せめてソ連の死亡者くらいでないと

創業者一族の資産で払えるだろ

>>658
説明したら誰も任意で払わないからだろ。

wikiからだが、今年見た記事では「三社以上から借りている人は310万人」ってなってるから
多重債務者がかなり過払い返還請求しまくったんだな。
しかしこの残ってる多重債務者達もかなりの高確率で過払いになってると思うが
行動できずに沈んで行くんだろうなぁ・・・。

>金融庁は、消費者金融5件以上から借り入れをしている人が2008年3月末の時点で、約117万7000人となり、
>前年同期の約171万1000人に比して三割以上減少したとしている。
>2008年5月、三社以上から借りている人は378万人いる

闇金行きになる人が増えるから、もう正確なデータも出なくなるな

すでに過払いや任意整理の人たち含めたら
もっとだよね？
行動かあ･･やっぱあるだろうなあ・・・
自分は整理した組だがそこに行くまでの葛藤ったら・・
今は整理して逆に目的がなくなって困ってるっちゃ困ってるｗ
返済に向けて必死だっただけにね

>>30
金を借りて踏み倒したやつに消えた。

>>667
この司法書士は600万の案件扱ってるけどもろ法違反行為じゃね？　
司法書士資格ではたしか扱える案件の上限金額は140万まで
弁護士でもないのにこの書士はなんかおかしい

>>667
>私　　「代理人ですのですべて任されています」
司法書士って代理人になれるの？
弁護士しかなれないんじゃなかった？

>>683
生まれ持ってのマゾ体質なんだなｗ
もう二度と過ちはおかしちゃ駄目だぜ
貸してくれるところなんてもう無いかもしれんが

武富士を儲けさせていた人間のクズども。
ゴミ企業から金借りるクズがいるから
こんな企業が繁栄する。
クズが根絶すれば、繁栄することもなかった。

>>688
武富士の前身は会社の名前は忘れたけど
団地金融をやってたらしいよ
昔の団地は超エリートやら高給な人しか住めなかったそうだ
団地に住んでた人達に小口でお金貸し続けて
その儲けで後の武富士が出来上がったことになる
てことはつまり繁栄させた超本人達は
超エリート達だったってことになるよ

>>689
団地族は超でもエリートでもないよ
まぁ安定した企業に勤めてるって程度

過払い金はカットでグレーゾーン前に暴利で貸した債務者からはきっちり返してもらうってことだろ？
無理がねぇか？

過払い金はカットでグレーゾーン前に暴利で貸した債務者からはきっちり返してもらうってことだろ？
無理がねぇか？

株式会社って２０００年前にユダヤ人が発明したの。


そして最後はこうなる。
ユダヤ人の発明だから。

大事な事だから二回書きましたｗ

>>690
あの当時で安定した企業って・・・
物凄い成長率で安定してるって凄くね？

>>693
紙幣だってユダヤ人だろ

>>694
まぁあの時代は、作業員でもタクシーの運転手でも真面目に続けて普通に貯金すれば
家くらいは建てられた時代だからね
安定企業に勤めてれば結構な暮らしは出来たよ

サラ金に手を出す奴なんて同情できんわｗ

>>696
チキショウ　生まれてきた時代が悪かったわ・・・orz

1966年か。
どんな年？墜落、また墜落！ 航空機惨事ついに５件。
全日空機が２月４日羽田沖に墜落、３月４日カナダ航空機炎上、
翌５日英旅客機墜落。・・・旅客機の相次ぐ事故に、人々は声を
失った。まさに暗黒の１年だった。

大卒初任給：23716 円
たばこ（ゴールデンバット）30 円､ 新聞購読月580 円 はがき7 円
ビール120 円 映画封切館500 円 国鉄初乗り20 円
米10 ｷﾛ1230 円 ラーメン80 円 タクシー初乗り100 円
この年、初の家庭用電子レンジが発売された。価格は198000 円。

>>698
そうだねー
考えてみればホントにひどい時代になってしまったもんだ
知り合いの安定企業に勤めてたおっさんは、昔頑張ってローン組んで
家を建てたんだが、ローン終盤にはインフレで掛け金が月のパチンコ代程度になったんで
もう一軒息子のために家を建てたよｗ
そんな時代だった

>>699
2月4日にJA8302
3月4日にCF-CPK、
翌3月5日にG-APFE、
8月26日にはJA8030、
11月13日にはJA8658
のあの年か…

金利なんか制限する必要はないだろう。
なぜなら、金利が高すぎる思えばそこからは借りないで、
他の安い会社で借りるのだから。

金利制限をしてサラ金をつぶしてしまったら、残った少数の会社では
競争が起こらず、金利は制限の上限で高止まりしてしまう。

500万の過払いをｗｋｔｋしてた人、ご愁傷さまｗ

>>702
ごもっとも。
本来、市場原理でいいんだよ
そこへ無理な金利規制をかけたもんだから、リスクヘッジが発生して
総量規制なんかよりも更に厳しい信用収縮がおこった。
タチの悪いのがこの規制は皿金を規制するためだから、仕方ないという大義名分が
先行し、ノンバンク全体の問題であることが忘れられている。
今の日本経済は内需拡大が急務なのに、消費をわざわざ冷え込ませるようなのは
愚策としか言いようがない。

要するに客からの前借りだったってこと？
で、いま困ってると

どうせ、創業者一家は資産隠しが済んだから、会社の精算しようとしてんだろう

思うに、総量規制までされたらサラ金も食ってけなくなるだろ
金利を借り方によって変えたらどうかな？1万円貸して1ヶ月後に法定金利で返してもらっても
旨みなんか何もないだろ。知り合いに借りたって千円くらいの礼はしなくちゃならない。
少額、短期なら高金利だっていいはずだ。
高額、長期と金利に差を付けるべきだな。

>>702
高い金利でいいというなら同時に連帯保証人の仕組みも変えないと駄目だな。
最低でも保証範囲は元本までと制限付けなきゃ話にならんぞ。

ふつー上限金利外していいから保証人制度やめろっていうだろｗ

>>709
高い金利じゃなければ金貸せない奴なんて信用力低いんだから
保証人いないのなら上限金利外しても回収手段を持ってる奴しか高い金利で貸さないんじゃね。
でもそれだと闇金まがいの業者しか高い金利で貸さないだろうしわざわざ闇金まがいの業者のために
高い金利認めるのって話になるぞ。

信用低くても返す奴は返す
パンクする奴、返す奴、トータルで＋になる金利にすればいいだけだよ

>>711
その返す奴の中に強硬な取り立てを受けたから死にそうな状態で返すって奴も
たくさん混じりそうだからマズイんじゃないって話なのだが。
パンクする奴だって死にそうな状態になってパンクするんだろ。
金利高くしてそういう奴を量産したら社会不安になるだけじゃね。

>>712
なぜ取り立てに拘るかなぁ
それならきっちり違法取り立てを取り締まればいいだけだろ
諸外国はみんなそれでやってるんだから

>>713
日本にはそれでサラ金の金利が制限されたって過去があるからだよ。

自分達は助けてくれって虫がよすぎる。創業者一族郎党の全財産うっぱらえ。こいつらがやってた取り立てをやってやれ。何人何百人が自殺や一家離散に追い込まれたんだよ。お前等の番なんだよ。

>>714
だから日本の個人向け金融はこんな異常な状態になったんじゃないか
臭いものには蓋、無くなれば良い
まさに子供の考えだね

>>716
サラ金を異常な状態にしたのは業者のほうだぞ。
サラ金規制法以降も商工ローンやSFCGといったフザけた奴らを社会問題になるまで放置してただろ。
違法な取り立てはきっちり取り締まるなんて無理。
幻想だよ、幻想。

>>29
もともと裁判所は利息制限法については厳格な運用を支持する立場
ただし立法府への介入とならないよう必要以上につっこんだ判断をしなかったってだけ
後出しでもなんでもない

>>717
結局あんたは子供だったわけね
時間の無駄をしたよ

>>718
パチンコをギャンブルと厳格に認定して、
日本から殲滅してくんねーかなー・・・

>>719
警察やサラ金の業界団体が社会問題になる前に商工ローンの違法取り立てにたいしちゃんとした対応してたのなら
今後も違法な取り立てに対してはきっちり対応しますから金利を上げてくださいもありだろ。
でも社会問題になって被害者量産してから仕方なく対応ってんじゃこれからはきっちり対応しますからと言われても
信用なんてできないって話ですよ。

「とうとう武富士さんが潰れた。われわれもこのへんが潮時かな」
２８日、都内の貸金業者は、武富士が会社更生法の適用を申請したことを知ってこうつぶやいた。

「武富士が倒産を決めたのは、毎日のように増える過払い利息の支払いに音を上げたからです。
お客からの請求がいつまで続くかわからない。もうたまらないと踏ん切った。
武富士の倒産をきっかけに、消費者金融や貸金業者は間違いなくバタバタいきますよ。
実際、私も覚悟を決めています」

貸金業者はかつて５万社近くあったものの、「貸金業法改正」を機に、倒産や廃業が増えて、
いまや約３０００社に激減している。名ばかり貸金業者もいるから実態はもっと少ないはずだ。

市場が消えていく中で、消費者金融の雄であった武富士が倒産したのだから、
もう中小はやっていけないというわけだ。「計画倒産」をもくろむところもあるといわれている。

「倒産にもカネがかかるから、体力がある今のうちでなければできません。
ズルズル事業を続けていたら倒産すらできない。いまならできます。展望がない貸金業界の余命は、せいぜいあと２年。

実際、『貸金業法改正』と並んで希代の悪法といわれた『金融商品取引法』の実施で、
不動産ファンドは同法施行から２年で軒並み姿を消しています」（消費者金融関係者）と業界は沈んでいる。

武富士倒産のショックは、銀行傘下にある大手消費者金融にも広がっている。
当初、メガバンクは新たな儲け先として消費者金融を傘下に入れたが、ここへきて
「消費者金融は、足を引っ張る存在」（メガバンク幹部）でしかなくなったとお荷物扱いだ。

国がこのまま手を打たなければ、市場は失われ、同時に失業者がドッとあふれる。
まさに“政策難民”だ。「雇用」と叫ぶ菅首相は、口だけではなく、まともな対策を早急に打つべきだ。
貸金業界はカウントダウンに入っている。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/02gendainet000126666/

次スレがないのでこっちで

しかし、債権だけは業者に売られる。朝鮮人だけ大笑い。

恐竜が絶滅したからといって対策が必要なのか？

ここが申請出してからいきなり他のサラ金のTVCM増えたね
最近なり潜めてたのに商売熱心だな

グレーゾーン金利について確認訴訟しなかったサラ金が悪い

因果律により蝕が発動する

過払い返還自体がおかしい
返さなくていいだろ

>>728
それは裁判所に言ってくれよｗ

年利5％で30年分の利息を返還させるとか複利複利で貸した元本を楽に超えてそうだな、そりゃ潰れるわｗ

破産者が出ないように未然に防ぐ総量規制
破産する予定だった人が助かる過払い金返還請求

>>725
プ○ミスとア○ムじゃね？ｗｗｗ

>>722
さっさと全員つぶれて死ねよ

>>688
借りるのは人の勝手だろクソボケ死ね

銀行系じゃないところはもう駄目かもしれんね
もしかしたら銀行系でも・・・

>>715
はあ？死ねよ

こんなのが公共の電波使って公然と放送されてたんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=o1j0ZK-QpBc&feature=related

>>734
サラ金経営者さん乙

実家の引き出しの中に「武富士のティッシュ」じゃなくて「武富士の花の種」が
あった。そこに「スプリングキャンペーン８３」と書いてあるので１９８３年の
物だと思うが、年利４１，９％と書いてあった。昔はもっと年利が高かったんだね。

サラ金擁護している奴は
今の会社辞めてサラ金に入れば?

サラ金様のためなら何でもやれるでしょ?

金貸しが計画倒産するこんな世の中じゃ

ぽわずん

ただ、かいてあることすら理解せずに後から調子に乗って弁護士にぜんぶ持って行かれるバカが
モンペを彷彿とさせるから、逆説的にサラ金擁護する気持ちも分からなくはない

>>739
一年もの間借りてその金利なら高いとは言えないな
一万円借り続けて4000円だ
お礼のお歳暮代程度
一ヶ月ならタバコ一箱だな
笑っちゃうほどの低金利だよｗ

>>740
なんでこう単純な思考の持ち主ばかりが現れるんだろうか・・・orz
話の持って行き方が女と喧嘩してる時みたいｗ

過払いなんか　契約者のケースごとに
支給するかしないか決めりゃ良かったんだよ
表向きの破産手続きのようにさ
誰も彼も過払い過払い　やってりゃこうなるのは時間の問題だったわ
ギャンブルやら飲む打つ買うみたいなこと永遠にしてて
金利分のみ払い込んですぐに出すのくり返ししてたような奴らにまで
過払いなんかていきようすべきじゃなかったな

>>745
そのまんま女なんだろうｗ

>>745

サラ金擁護の奴って、自分は頭がイイと勘違いしているみたいだね

>>744
その計算は、一般的な数字
金貸しの金利の計算は違うよ

サラ金を擁護してると読み違えるアタマの悪さｗ

結局、武富士のコマーシャルの歌詞、覚えきれなかったな(笑)

銀行が金貸さないからこういう悪徳金貸しが繁栄するんだよ

カイジの帝愛グループのモデルだと確信している。

>>746
複数のサラ金を利用するヤツは、例え無利子でも自転車操業になるからなｗ

過払い請求権を持つ債権者は、その債権をヤクザに売り飛ばせばいいんじゃね？ｗｗｗ

武富士の奴らは社長筆頭に臓器でもなんでも売ってきっちり返せよとｗｗｗ

潰れてもサラ金からの借金は別会社に譲渡されて残るんだよな。

ソコがおかしいんだよ。

相続だって残っていた借金を嫌で断ったら全部無くなるんだし、美味しい所だけ譲渡するとか…

いま借りてる奴からはきっちりとるのかね

過払い乞食涙目ｗｗ

この状況でDIP型なんて要は過払い金を払うのが嫌で
主要債権者の銀行と一緒に計画倒産しただけじゃない。

過払い金を貰ってない債権者は、これはダメだと訴えそうだな

20%の金利と総量規制じゃ店舗も各県の主要都市に小さな店を構えて
近隣市のATM管理をする程度になるな
生き延びるとしての話だけど

>>760
すでに店舗を閉めて、銀行での振り込みでの返済しかしてないディックとかあるしね

登録派遣の禁止は発表しても、その受け皿は用意しないとか
消費者金融に強い縛りをかけてもその後に起きることの対処は何もしないとか
今の世の中は思いつきだけで動いてる感じ

次は、恐喝相手を失った弁護士法人が死ぬだろう。

株式会社と違って、無限連帯責任だからな。

ざまあｗ

先程、ニュースでどこかの県の司法書士協会？が、住宅ローンが払えなくて自殺する人が増えていているから、債務整理するよう呼び掛ける集会を流してた
なんか、司法書士が必死なのに、変な寒気がした

消費者金融も哀れだな。当時の法定金利で融資してんのに、後に法定金利が下がり、さかのぼって適用されるなんて。

>>764
借金で首が回らなくなると、判断力も精神もおかしくなってくるから、
整理や破産の相談を呼びかけるのは必要だと思う。
自己破産でも貸している方は損金処理をするだけなので、債務者が
思うほど大問題ではないし。個人で貸していたら大問題だけど。

昇給も期待できず、インフレもない世の中ではローンは組むべきではないな
経済は縮小して死ぬけどｗ

>>765
確かにグレーゾーンを放置していた国に問題はあるが、
こんな悪徳業者を経営する奴も、入社する奴もクズばっかだからいい気味だと思う。

あとは過払い乞食と、その乞食から金をむしり取ろうとするインテリヤクザが痛い目を見て欲しい。

武富士のオーナーは早く倒産させて財産保全に走るんだろう。
倒産しなければどんどんむしりとられるだけだから。
まあ出資金詐欺とほとんど変わらん。

違法金利なので無限責任だろ

最高裁判決が出た時点で経営者なら自分の会社がどうなるか分かる
予定はずっと前に組まれていたんだよ

医療行政なら真っ先に国の責任が問われるのに
儲けからしっかり税金を取ってた国の責任をいう声が小さいのは奇妙なこと。

弱者救済？笑わせるなｗ
金払う先が街金から弁護士法人になっただけ

武富士破綻でスカッとしたわ

過払い金を１０年以上前に遡り取引開始時点から引き直し計算させる弁護士事務所も多数ある。
先日生保二重課税問題で民主党政府は時効問題もあり過去１０年間分しか遡及清算しないと決定したが
悪徳弁護士や司法書士事務所も厳しく取り締まってほしいものだ。

>>756
> 潰れてもサラ金からの借金は別会社に譲渡されて残るんだよな。
> ソコがおかしいんだよ。

別におかしくない。
民法上も債権は譲渡可能な資産だし、譲受人が譲渡契約に基づいて債権を入手したのなら、その人が新たな
債権者になるのは当然の話。
債権譲渡によって、債務者の債務の内容が重くなるわけではないし、今まで通りの返済条件で返済していけば
良いだけのこと。

> 相続だって残っていた借金を嫌で断ったら全部無くなるんだし、美味しい所だけ譲渡するとか…

相続放棄によって、債権が消滅することはない。 あくまでも、相続人を被相続人の債務から解放するだけの
制度。
相続人が相続放棄した場合、被相続人が残した遺産は換金されて、被相続人の債権者に分配されることに
なる。満額返済されないかもしれないが、債権は可能な限り回収される。

貴殿には、社会常識を身につけるために、宅建の勉強をすることをお勧めします。

現在武富士から借りてる人は勿論完済義務はずっと残るよね？
それとも債権譲渡？

うる覚えなんだけどさ、譲渡したら通知を出さなきゃダメじゃなかったっけ？

>>777
ダメというか、譲渡元と譲渡先からの通知が債務者になければ
そもそも誰に金を返せばいいのがわからないじゃん。