【兵庫】「ピアノの音への抗議だ」…マンションの階上の女性に無言電話1万回、自称書道家の男(44)を逮捕★2

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1春デブリφ ★
 分譲マンションの階上の住人に無言電話をかけ続けたとして、宝塚署は27日、傷害の疑いで、宝塚市売布、
自称書道家本溜徹容疑者(44)を逮捕した。容疑を認め、「ピアノの音への抗議だ」などと供述していると
いう。同署によると、電話は計1万回以上に及び、最も多い日は1日に328回もかけていた。

 逮捕容疑は、2008年12月ごろから10年4月にかけて、真上の部屋に住む主婦(42)の携帯電話に、
自分の携帯電話から非通知で1日数回から数百回、無言電話をかけ続け、不安性障害にさせた疑い。主婦は
不眠や頭痛を訴え、今も心療内科に通院中という。

 同署によると、主婦は08年11月にこのマンションに入居。引っ越し作業中、緊急連絡用に携帯電話の
番号を書いた紙を車に置いて駐車していたところ、本溜容疑者が番号を控えていた。主婦の入居直後から自宅
を訪れ、「長女が弾くピアノの音が響く」などと抗議していたという。

ソース:神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003482502.shtml
※前(★1:09/27(月) 19:34:27):http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285583667/
2名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:35:11 ID:yU41SfEL0
うるさいぞ
3名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:35:40 ID:T9JPKcNV0
2なら上の階の住人が悪い。
4名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:36:08 ID:hzWY0spr0
無罪でいい
5名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:36:19 ID:V3jUdZJe0
書道は集中しないといけないからね〜
6名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:37:08 ID:X1V6dmGu0
昔ピアノ殺人てあってな。
7名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:37:28 ID:dlrCdbdZ0
あのね、ピアノおKなマンションもあるわけ。
8名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:37:34 ID:vgL51qdk0
この主婦も別に病気でも何でもないんだろうが
診断書ないと警察が相手してくれなかったんだろうな
9名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:37:53 ID:G6byIiUCO
無罪でいい
10名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:37:57 ID:HGleRQvF0
そもそもマンションでピアノ弾こうとする方がおかしいだろ
騒音はまじでいらつくからな
11名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:38:11 ID:1OEmbCEu0
集合住宅における生活音についてはねぇ・・・
明確なガイドラインが存在しないからなぁ
12名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:38:47 ID:uVh8ee09i
また、便利な病気が出てきたな
13名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:39:33 ID:ndOU31H30
マンションで楽器使うのは
どうかと思う
14名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:39:38 ID:1OEmbCEu0
某スレよりコピペ
--
■騒音に関して
 「ただの生活音=迷惑音」であり、
 マンション生活では「周囲に配慮した生活音=生活音」です。

 あらかじめ防音に対して万全の設計・施工をした超高級マンションでない限り
 ほぼ全てのマンションで音は発生し聞こえると考えるべきです。
 生活パターンの違いもあるでしょうが、
 下階だけでなく、斜め上下左右への住人に対して十分な配慮をするべきです。

 ・【周囲が静かな深夜早朝】では、フローリングに鉛筆1本落としても
  響く場合が有る事を肝に銘じること。
 ・踵落としで歩くのは論外。歩き方を直し、低反発素材のスリッパや敷物で工夫しましょう。
 ・引き摺る家具の脚にはカバー・マットをつける、
  キャスター付き家具でも早朝深夜は移動しないこと。
 ・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。
  (テーブルの上の置く音が響く場合があります)
 ・室内外建具、ポーチの門扉の開閉は最後まで手を添えて静かに。
 ・掃除機使用は平日8:30〜、土日祭日9:00〜
  (理想は平日9:00〜休日10:00〜)。
 ・「小さい子供だから躾ができない」は逃げ口上。敷物を重ねる等、軽減方法はあるはずです。
 ・ピアノ等の楽器は十分な対策をして規約の表記時間厳守。
 ・楽器は平日9:00〜21:00まで、土日祝日は10:00〜20:00まで
  一週間に何日か「無音日」を設けて「1日○時間まで」と時間を決め
  それを知らせるのが望ましい。
  ただし楽器演奏はルールの時間内なら、どんな弾き方をしてもOKなんて考えるとトラブルの元。

 ・強風時に音をたてる看板式の表札・ベランダでの風鈴とかクリスマスのベル等禁止。
 ・車やバイクの音、ペットの鳴き声、廊下での井戸端会議etcetc…
  当たり前ですが注意してください。
15名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:41:01 ID:Ki2cbi6P0
>主婦は不眠や頭痛を訴え、今も心療内科に通院中という。

はい出ました〜
自分磨き()なんてやってるババアは所詮こんなもん
16名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:41:02 ID:dLmOz6Zp0
ピアノと書道のアーティストコラボとかすりゃよかったのに
17名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:42:22 ID:7FC/bM+zO
気持ちは分かる
斜め上のガキ共糞うるさい
18名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:42:40 ID:lYZhuI580
無言ピアノVS有言電話 で喧嘩しろ な?
19名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:42:53 ID:0AqktNju0
ウチも兵庫、ピアノバカには辟易させされる

隣のマンションの奴が、夜9時から窓開けてピアノ叩きやがる
同じ建物の奴は何も言わないのだろうか?

別棟でこのストレスである、こいつの行動理解できる
1万回掛ける暇はないけど
20名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:44:04 ID:kNptQNJW0
小さい子供に習わせる程度なら、アップライトに比べてはるかに安く、なかなかな
音質で、音量調節ができたりヘッドフォンが使えたりするデジタルピアノで十分だ
ろうと思うのだ。
大体、ほぼ90%の子は、小学校高学年か中学校入学時点でやめちゃうに決まってる
んだしw
21名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:45:09 ID:uO9TLnwq0
>傷害の疑いで、宝塚市売布、 自称書道家本溜徹容疑者(44)を逮捕した。

傷害容疑で逮捕するのは、ピアノを引いた長女の方だろうがw
22名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:45:32 ID:T9JPKcNV0
自称書道家を支持するけど、なんで着信拒否しないの?
マンション、住宅街でピアノ弾くやつは許せん。
23名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:45:46 ID:MLTIPGuk0
電話してちょーだい
もっともっとたけもっと
24名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:45:58 ID:Z9k54Fxw0
うちも隣の家と、上の家の子供の足音と夜中の洗濯機の音がうるさい

ピアノは、防音仕様にしないと、昼でもひいたらだめだろ

まぁ無言電話を一日328回というのは、異常だと思うけどw
10時間ずっとやったとして、1時間で、33回×10時間とか、電話しかしてないじゃんw
25名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:46:02 ID:dLmOz6Zp0
>主婦は不眠や頭痛を訴え、今も心療内科に通院中という。

むしろ書道家のほうが心療内科に行く必要のある状態だったのかもしれないな
1日300回とか精神的に病み過ぎてる。加害者であり被害者でもある。
26名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:46:19 ID:44FXIzyZ0
マンソンでピアノを弾くのは馬鹿だが
こいつもおかしくね?
携番控えたのは引越し直後なんだろ?
うるさいから携番調べて無言したんじゃなくて
うるさくなる前に携番チェックしてたって……
27名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:48:19 ID:uO9TLnwq0
無言電話1万開は多い

だが、ピアノの音を、鍵盤を1回叩くのを 1回としてカウントすれば、1万倍被害にあっているのは書道家の方
28名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:49:00 ID:3IH6fnq40
マンションでピアノ弾いてもいいと思うけど、今時アップライトだって
ヘッドホン付けられる時代なのに、音をご近所にまき散らして恥ずかしくないのかなって気はする
マンションの敷地内でフラダンス披露してるのと変わらん恥ずかしさだぞ?
29名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:50:12 ID:Z9k54Fxw0
引越しの荷物の中に、ピアノがあれば、どれくらいの音がするか、予想できるよ
前の人の騒音から予想できる

電子ピアノみたいなので、ヘッドフォンつけて、ピアノ弾きそうな奴と
昔のピアノで、音の調整できそうもないヤマハのピアノ持ち込む奴かで。

家にずっといると音は気になるよ
俺も行くところなくて、引きこもってるからわかるw
30名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:51:09 ID:Dx+kqRmo0
のだめカンタービレで
ピアノと画家の話があったな・・・
31名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:51:10 ID:KoVsaPscO
この書道家はキチガイだね…
32名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:51:52 ID:9nVH6OmuO
無言じゃなくて、ピアノの音がうるさい!って怒鳴りつけてやったら良かったのに。
33名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:52:02 ID:GWGXQgA30
携帯番号を変えたら負けと思ったんだろうな
34名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:52:39 ID:WxVC+YtWP
意味わからんなあ。非通知は拒否だろ普通。
35名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:53:43 ID:kNptQNJW0
そういえば「エアピアノ」大会ってないなw
36名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:54:28 ID:X574F81+0
>>31
どう考えても逆だろ・・・
マンションでピアノ弾くとかw
37名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:54:28 ID:yroMMwPM0
マジキチw
38名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:54:29 ID:t2T52xkeO
>>26
どうせエロ目的とかだったんじゃ…
だいたい三百回も無言でかける勇気と暇があるなら一言「うるさいんですよ」と言えよと思う
39名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:55:15 ID:dLmOz6Zp0
俺も電子ピアノをヘッドフォンして弾いてたけど、鍵盤を叩く振動が階下に響きそうで不安だった。
40名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:55:19 ID:fLLZ5dVlP
まータイホされることはやむを得ないけど、書道家には同情する

騒音は気が狂いそうになるから
41名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:55:24 ID:cXjXPWkG0
電子ピアノでヘッドホンで練習できないの?
42名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:55:55 ID:wnVgEJXlO
マンションの契約書に『ピアノ不可』と書いてあるかどうかで流が変わるな。
43名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:55:59 ID:6Q5Sr8By0
書道家とピアノとか何かコントみてえな組み合わせだなw
44名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:56:10 ID:GWGXQgA30
>>32
苦情を直接言いに行ってるよ

無言電話1万回、上の階の住人に 容疑者逮捕 兵庫
マンションの上階に住む女性(42)に無言電話を1万回以上かける嫌がらせをしたとして、
兵庫県警は27日、同県宝塚市売布(めふ)2丁目、自称書道家本溜(もとだまり)
徹容疑者(44)を傷害の疑いで逮捕し、発表した。

宝塚署によると、本溜容疑者は2008年12月ごろから今年4月11日までの間、
1日数回から多い日で328回の無言電話をかけ、女性を不眠や頭痛を伴う不安性障害に
させた疑いがある。

本溜容疑者は、ピアノや掃除機の音、足音などに対する苦情を言いに何度も女性宅を
訪れていた。女性はじゅうたんを三重に敷いたり防音カーテンをつけたりしたが、
昼夜問わず無言電話がかかってきたという。
本溜容疑者は「ピアノの音への抗議だった」などと供述しているという。
http://www.asahi.com/national/update/0927/OSK201009270163.html
45名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:56:35 ID:GqdqIBo+O
俺も勉強してる時に隣の部屋のセックス音声がうるさくて困ってる
対処法は、部屋で狂ったように叫ぶと気持ちスッキリするし隣の部屋の奴らも異変に気付いて大人しくなる
46名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:56:36 ID:8PCTEuTDO
俺なら天井に連続昇龍拳をくらわすけどね
47名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:56:42 ID:W678PdmV0
各マンションでの取り決めがあるだろう
それに違反していなければある程度は我慢するべき
無言電話なんかしてる暇があったら
近所なんだからもう少しコミニュケーションをとるべき

被害者の方はサイレントピアノでも買って近所に配慮するべき
お互いにちょこっとだけ譲歩すれば快適に過ごせるはず
48名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:56:52 ID:lyIB/apR0
>>14
>門扉の開閉は最後まで手を添えて静かに。

マンションに門扉があるとでも?
49名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:56:58 ID:WklN2WV0O
俺も隣の奴に「うるせーぞ!おらー!」と凄まれた事が有るが、
「何だ?お前ヤクザか?相手してやるから下降りろや!」って言ったら
「管理組合に訴えてやる!」と言ったっきり何も言って来なく成った、
要するに暴力的な奴とのトラブルは腕力あれば簡単に解決するって事です。
50名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:57:07 ID:nK8H0v6l0
騒音で精神異常を来したと言うことで、無罪放免だろうな。
51名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:57:24 ID:V6wb9Iv50
電子ピアノと、地震のときの衝撃吸収マットあればいけそうな気がする
52名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:57:25 ID:buf03zbR0
>>21
長女が美少女で、男に挨拶に行っていれば、ピアノの音は
癒しの音になったと思う。
53名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:57:29 ID:3IH6fnq40
防音対策って絨毯二重と防音かーてんだけかよwwww
ほんとうに申し訳な程度の防音対策だな、それじゃ嫌がらせされてもしょうがない
54名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:57:31 ID:hguKdBD00
記事見る限り、実際にピアノを弾いていたかどうか、
或いはどのくらいの期間弾いていたか分らないんだが・・・
仮にピアノを弾いたとして、下から狂人まがいが抗議してきたら弾くの止める可能性が高いと思うけど・・・
いつもながらお前らの決めつけっぷりは半端ないな

55名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:57:33 ID:2kQsVlTCO
>>28
>ヘッドホン付けられる時代なのに、音をご近所にまき散らして恥ずかしくないのかなって気はする

うちの娘はピアノの才能があるわぁ〜だからいくらでも大音量で流しても騒音にならないわぁ〜
って素で信じて疑わない馬鹿親は意外といたりする。

無言電話のしている方も相当病んでいると言えるし、叩くにしてもいきさつは確認したい部分だな。
56名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:58:03 ID:tFvWULEZ0
>1日数回から数百回

一日数百回って・・・

もうこれが生き甲斐になってんだなw
57名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:58:09 ID:PPX0nX+j0
>>48
ビルの前に付いている場合もある。

また各住居の前に門扉が付いているデザインもある。
扉とドアの間は、子供の自転車などを置ける。
58名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:58:13 ID:PxDtsBHw0
一時期住んでたボロアパートは
音どころか匂いで隣の晩飯のメニューがわかった
59名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:58:28 ID:+iF3K8oE0
どっちもカスにしか見えない
60名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:58:42 ID:VRF/XfF60
>>49
うるさくしてるオマエもDQNだろ
61名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:59:00 ID:W4y13sbR0
マンションで毎日がんがんピアノ弾いてる俺は勝ち組?
62名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 10:59:31 ID:CVWBpHBX0
集合住宅で普通のピアノ使うなよ…馬鹿
63名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:00:30 ID:Zz5RFURe0
直接言えよ。
顔を突き合わせて文句言ったほうが効果的だぞ。
64名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:01:08 ID:GQSIInI/O
公害なのに聴かせてあげてるつもりなんだろうな
65名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:01:23 ID:rU330Aw00
ピアノ習う → 家に先生に来てもらう。
電子ピアノだとその辺どうなるのよ?
書道家 → 何故「引越し直後」から携帯番号をw
女性 → 何故番号変えないw
長女 → 演奏とは格闘技。思いっきり鍵盤叩いて表現を!
情報不足でこれくらいしか言えない
66名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:01:44 ID:kNptQNJW0
>>39
小さなコトコトコトとかカタカタカタって音でも確かに気に障ったり、何やっ
てんだと気になったりってことはあるけど…なんか世の中が全般的に気難しく
なっている傾向はあるよね。いいことではない。
とは言うものの、ピアノの音そのものに苛立つのは大変よくわかるが。

それと、ギターも(アコーステイックでも)結構イライラするね、ヘタだとw
67名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:02:08 ID:brrDHbpj0
昔は殺されたもんだが刺されなかっただけましになったか。
68名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:02:10 ID:hmfvVdvI0
こういうのは音の実害より、音を出してる隣人の無神経さに頭にくるんだよね。
69名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:02:13 ID:s83M7Tmf0
おまえらってどんだけピアノに劣等感もってんだよw
70名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:02:42 ID:6I/0lGsG0
深夜早朝にピアノの音の騒音が〜ってならひいてる方が明らかに悪いと思うけど
昼間の騒音まで文句をいうってのは、騒音被害を訴えてる方も集合住宅に住む人間としておかしいと思うけどね
引越し時の緊急連絡様に書いておいた携帯番号メモって保管しておくくらいだし
この自称書道家の男ってのも相当に神経質な正確なんだろうな
音に耐えきれずにキチガイになったんじゃなくて、キチガイだったから音に耐えきれなかったってタイプだろう恐らく
71名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:02:44 ID:I6H/axsL0
>自称書道家

またおまいらの新しい職業か
72名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:03:08 ID:WklN2WV0O
>>60
夜中の2時にBSアンテナ設置してましたwww
73名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:03:38 ID:XHoaSCaiO
入手した携帯番号を活用したくて無理矢理因縁つけてたようにも思えるな
74名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:03:43 ID:H+cFMqvT0
騒音被害って結局は主観の問題だから第三者的には判断ができないし解決が難しいんだよね。
75名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:03:49 ID:qnnmSR3w0
マンションで書道とか女が悪いだろ
76名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:04:02 ID:DftRAJheO
うちの近所からは下手くそなギターやトランペットの音が聞こえるよ
しかも夜
ギターは我慢できるけど、トランペットはきつい
77名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:04:14 ID:3IH6fnq40
>>70
昼間寝て夜働いてる人がもいるんだから
この時間なら防音いらないという時間帯はないと思うぞ
そういう配慮ができずに自分の生活リズムを他人にまで押し付けるような人は
楽器をやってはいけない
78名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:04:29 ID:uO9TLnwq0
>>38
騒音を出している人間の基地外レベルは、中国と大差ない。
うるさいですよ、て言うとたいていが逆ギレして今まで以上の騒音を出す。
79名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:04:50 ID:c8a/sH3V0
>>76
それは注意したほうがいいだろ。トランペットとかうるさすぎてかなわん
80名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:04:57 ID:s83M7Tmf0
おまえら、夜中にギシアンが聞こえても文句いわないだろw
81名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:05:26 ID:0eAp5C2c0
>女性はじゅうたんを三重に敷いたり防音カーテンをつけたりしたが、
>昼夜問わず無言電話が かかってきたという。


絨毯とカーテンでピアノの音が防げるわけないだろうが
82名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:05:28 ID:T9JPKcNV0
売布2丁目、、、
ワロタ。昔そこに住んでいた。
ピアノはうるさいよ。
83名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:05:37 ID:lkZm8RcEO
集合住宅にピアノ持ち込む時点で常識や配慮が足りない奴
て判断されて当たり前
84名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:05:37 ID:gXUHkIfc0
ピアノの練習って言っても小さな子供の1時間程度の練習と
ある程度上級者の練習じゃ全然違うからなんともいえないw
3、4時間毎日やられたら結構ムカツク、引っ越してほしくなるかも。
85名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:05:42 ID:dLmOz6Zp0
昭和の頃は、ハイソな豪邸の2階の窓辺から聴こえる白血病美少女が奏でるピアノの音に癒されたもんだ
86名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:05:52 ID:BDovtCM40
無言だから問題になるのであって
1万回抗議の電話なら正当な気がするな
回数は尋常じゃないが、思いは伝わるだろう
87名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:05:53 ID:Zz5RFURe0
そういや俺も昨日、夜中の11時頃から台所の掃除をゴトゴトやり始めてしまった…
まぁ、いつも下の階の糞ガキ共にはドタバタうるさい騒音で嫌な思いさせられてるからたまにはいいか。
今日もやってやろう。
88名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:06:00 ID:WklN2WV0O
>>77
昼間寝る奴は耳栓しろよ
89名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:06:31 ID:GQSIInI/O
昼でも窓全開ならうるせえよ
おまえらだって昼間開けっ放しの家からステレオだの太鼓の達人だのテレビの大音量が聞こえたら殺意持つだろ
90名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:06:40 ID:VRF/XfF60
マンションでピアノってのが非常識。
どうしてもっていうなら電子ピアノにすべき。
安いし、音もいい。
91名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:06:44 ID:Vcnp4i3T0
深夜にけいおんのLive見てる俺も
少しは気をつけないとな
92名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:07:01 ID:uO9TLnwq0
>>55
うちの娘はピアノの才能があるわぁ〜
だから電子ピアノの音で、自分の娘の音感が狂ったら大変。
小さなうちから本物の音で慣れさせる必要があります。

ってマジで思っているバカ親が多い。
93名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:07:04 ID:3IH6fnq40
>>88
それにしても、やっぱりピアノは生活音じゃなくて趣味の音なんだから
漏れないように防音するのが当然の義務だよ
94名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:07:36 ID:1VpGskRt0
レオパレスに引っ越せ。(´・ω・`)ノ
95名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:07:54 ID:6I/0lGsG0
>>77
集団で暮らすんだから、音を立てないと同じ程度に音を気にしないって配慮も必要だって事だよ
>自分の生活リズムを他人にまで押し付けるような人は
それって昼間寝てるんだから静かにしろ!!!って言ってる人の事か?
96名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:08:09 ID:Z9k54Fxw0
注意しても、大抵おさまらないよ
相手は、「その音が好き」 こっちは、「その音が嫌い」

防音カーテンって、そんなんじゃなくって、防音室を室内に作るべき
97名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:08:11 ID:uO9TLnwq0
>>76
ブブセラで対抗しろ
98名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:08:34 ID:c8a/sH3V0
そういえばうちの団地で昼間にテレビの音がバカでかくて24戸の家が迷惑してたけど
気付いたらなくなったな・・・やはり抗議したのだろうか
99名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:08:43 ID:iU0k9NdV0
どっちもどっち
100名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:09:02 ID:NFDI6Tcf0
どちらもキチガイ
101名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:09:05 ID:H+cFMqvT0
電子ピアノにヘッドフォンつないで外に音を出さずに練習すりゃいいのに
102名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:09:12 ID:1r0N4Rc10
防音もされていないような
安普請のマンションに住んでいる奴らが悪い。
貧乏人はすべてのことを我慢しろ。税金ほとんど払ってないんだから。
ピアノの音も我慢しろ。それに対する抗議の無言電話も我慢しろ。
警察や裁判所つかって税金をこれ以上無駄にするな。
103名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:09:51 ID:3IH6fnq40
>>95
もしかして昼間なら防音無しでマンションでピアノ弾いてる派?
このスレ見ても解ると思うけど自分が周りからどう思われてるか考えた方がいい
104名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:11:01 ID:T9JPKcNV0
>>102 無職ニートがほざいています。
105名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:11:16 ID:VRF/XfF60
>>102
つか、今のマンションなんて石膏ボードで隔てられてる程度。
防音になってるところなんて皆無だろ。
つか、外に出てみろよw
106名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:11:35 ID:uO9TLnwq0
>>52
テレビのご近所のトラブル でやっていたな
上の階の子供の足音に悩まされていた老夫婦。

上の階の子供たちがその老夫婦の部屋に遊びに来るようになってから、
子供の足音を聞くと 「今日も元気で良かった」 って思うようになったっての
107名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:12:07 ID:kNptQNJW0
>>76
マンションじゃないけど、ウチの近所には昔、ドラムをやっている子がいたw
日曜の昼間しかやらず、すぐやめちゃったし、俺は面白がって聞いてたが、
苦情もあったかもしれんな。
108名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:12:42 ID:2kQsVlTCO
>>69
あほかw

騒音、喫煙、ペットはマンションでの三大生活問題だぞ?
109名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:12:51 ID:7pfghej20
なんで非通知拒否してないん?
110名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:12:56 ID:6I/0lGsG0
>>103
マンションでの騒音やそれへの配慮が気になるから、マンションやめて一戸建てに移動した人ですよ
集合住宅で暮らす以上騒音を出すのも聞くのも一定の妥協が必要なんだよ
それが出来ないなら集合住宅なんかで暮らさないって選択肢を選ぶしか無い
111名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:13:10 ID:EUXQGXsO0
うちも向かいのアパートからときどきアンアンって声が聞こえてきて困ってるわ
112名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:13:13 ID:rU330Aw00
これ微妙な問題なんだよ。
18時ー22時でピアノ弾いてるのが下手な子なら文句ガミガミなのに、文句言いに言って可愛い子だと
「ピアノ練習してるんだ?偉いねぇ〜^^」って・・オイ、爺ィ。。
あとね、(演奏が)上手いと何故か文句がほとんど出なかったりするからマジ不思議。
113名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:13:39 ID:0eAp5C2c0
> 女性宅では小学5年の長女が毎日ピアノを弾き、
>同容疑者が「うるさいからやめてほしい。 精神的に静かでないといけない」と訴えて何度も訪れていた。


2008年からだから、ヘタクソな小学3年生のガキの練習聴かされてたんだろ
そりゃ頭くるわ
114名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:13:56 ID:W678PdmV0
つかね、UPの防音設備なんて今安いのあるぞ
ユニットバスみたいなヤツな、2畳もあれば置ける

マンションがショボイならそのぐらいの設備はしておいた方がトラブルなくていいんじゃ?
115名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:14:03 ID:ruACzj240
万損
116名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:14:05 ID:uaM5akvP0
先に住んでいたのは書道家のほうだから
書道家は悪くないと思う。
気持ちはよくわかる。
後からDQNが越してきても、分譲では
賃貸のように気軽には引っ越せない。
一生あの騒音ピアノに悩まされるのかと
気が狂いそうだったろうな。
かわいそうに

117名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:14:05 ID:3IH6fnq40
分譲マンションだと新しめの物件の壁は40デシベル防音が普通
少し古めだと30〜35デシベル防音
どう考えてもピアノの音が防げる仕様にはなってない安普請は関係ない
118名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:14:36 ID:s83M7Tmf0
昔、音大生が弾くショパンを聴くためにマンションの窓下に毎晩佇んでたことがある。
夏の夜、警官に職質されて焦ったけど。
119名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:14:45 ID:uO9TLnwq0
>>102
うちは一軒家で家は鉛のゴムで覆って防音構造にしているけど、
近所のマンションで、窓を開けっ放しにしてピアノを弾いていられると、

防音構造の一軒家の中にまでピアノの騒音は入ってくる
120名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:14:49 ID:5Z1rajSN0
>>44
ピアノはわかるが掃除機に怒られると困るなw
余程床が薄い物件だったんだろうなぁ…。
121名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:14:51 ID:YbgF4Xwp0
上の階の住人も逮捕しといたほうがいいんじゃないか
122名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:15:18 ID:H/9JpuxJ0
>>101でFAなはずの問題だがなあw
123名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:15:24 ID:lkZm8RcEO
絨毯やカーテン厚くしたからいいじゃない
こっちだって金かけたんだ

こんな言い分が通っていいわけないわな。
実際に下の家の騒音や振動はかってからだろ。
60db近くでてたらピアノのほう逮捕しろっつーの。
124名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:15:55 ID:cflXeakd0
書道家なら筆で抗議しないと
125名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:16:15 ID:uO9TLnwq0
>>122
つ >>92
126名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:16:25 ID:GQSIInI/O
じじいは傷害罪でババアを訴えるべきだった
127名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:16:28 ID:Poo26qFy0
集合住宅で楽器演奏とか非常識
128名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:16:28 ID:8qvMmxAK0
なんでマンションで弾くなら消音ペダル踏まないんだ
消音ペダル踏みたくないなら電子ピアノにしろ
129名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:16:36 ID:uaM5akvP0
演奏がうまいなら問題なかったんだよ

ドヘタクソだったから大問題になった
人をノイローゼに追い込むくらいのドヘタクソ
この娘は才能ないだろ
130名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:16:37 ID:6I/0lGsG0
>>119
窓を防音対応にしてないと何の意味もないぞ
どう考えたって、ガラス窓が一番音を伝えるんだからさ
131名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:17:06 ID:0eAp5C2c0
>>120
掃除機や足音で苦情言われて立って本当なのかなあ
そんな相手が下に住んでたら
電子ピアノでヘッドホンするとか当然考えるよ

苦情言われても配慮せず、毎日娘にピアノ弾かせてた時点で
この奥さんはちょっとかなりおかしい
132名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:17:44 ID:s83M7Tmf0
>>124
どうやるんだ?
133名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:17:56 ID:VRF/XfF60
>>120
フローリングによる。マンションでも昔は普通に堅い板張りが可能だった。音はかなり響く。
いまは基準が変わって、クッション付きの板じゃないとダメなんだそうな。
実家のリフォームしたときに言われた。
歩くとけっこう「ペコペコ」してる感じ。
134名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:18:01 ID:H/9JpuxJ0
>>123とか
騒音計もっていって こういう 騒音の相談うけるのって 計量証明しなければ たぶん資格はいらないよねえ
真面目な仕事にもなると思うわ
135名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:18:24 ID:PxMa1QV70
まぁ100歩譲って昼間ならいいよな
夜中に弾きまくられたらそら俺だってキレる
136名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:18:57 ID:9ZHesTbt0
てか、まだ生ピアノ弾いている人いるんだねw
今はクラッシックのプロがこの電子型ピアノを弾けって言ってるのに
http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/hybridpianos/avantgrand/?mode=series
生ピアノは癖があるから、小さい時に変なピアノ売りつけられてそれに慣れちゃうより
今は絶対にこれを使えっていうのは音楽界の新常識なんだって
137名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:19:10 ID:1OEmbCEu0
集合住宅の生活音の問題で、ナイトライフの嬌声について言及された事がないのは何故だろう?
138名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:19:31 ID:Z9k54Fxw0
上下階が防音になってるマンションなんて、億ションくらいだろ
文句言うほうは、同じこと何度も言って、めんどくさいんだよ

下手なピアノを大音量で弾くのは異常、
でも一日300回も無言電話するのはもっと異常

ピアノは、300曲異常弾いてるとは思うが
精神に異常をきたすくらいなら、ピアノ弾くのをやめたらいいのに
上の階の人も病んでたんだよ
139名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:19:40 ID:3IH6fnq40
昼間だって音は漏れるわけだけど、どうしてもヘッドホンしたくないなら自由に弾けばいいと思うよ
あの家は配慮の無い家ね関わりたくないわと思われるだけだから
140名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:20:18 ID:VRF/XfF60
>>131
足音はかなり響く。つか普通に生活しててあんなふうにドタドタ歩かないだろって
思うんだけど、分からない人はそうやって歩いてるようだ。まぁ心がけの問題。
141名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:20:18 ID:P8jiiPfr0
経験したことがある人は解ると思うけど、ピアノの練習ほど不快な音はない。
生活の雑音ならそのうち頭から排除できるけど、音楽は聴くともなしに聞いてしまう。
だけどその音楽がブツブツ途切れ、あるいは同じ部分を繰り返し、別の部分に飛び、
演奏のうまいヘタ関係なく、これを聞かされ続けるのは拷問。
142名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:20:36 ID:kNptQNJW0
>>112
うまいとBGMだが、つっかえつっかえ…あ、また音をはずした…だと
そりゃイライラもw
143名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:20:43 ID:uO9TLnwq0
>>130
窓は二重ガラスだよ。
防音って、思ったよりも難しい。

いろいろと調べたけど、国産の防音サッシは全てダメだね。
で、実際に防音になる海外製のサッシは、消防法で使えない・・・('A`)
144名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:20:57 ID:UDVp/6SG0
マンションでピアノ弾くなって
145名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:21:12 ID:DWigwhBPP
>>135
マンションじゃ昼間でも非常識
聴きたくもないもんを連日、強制的に聴かされるんだぞ
頭おかしくなる

うちのマンションならピアノ運び入れてる時点で
会長が注意しにいくと思う
146名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:21:15 ID:5Z1rajSN0
>>92
うぁ、それはすごい考えかただなぁw
むしろ電子ピアノの方がいろいろ出来て面白そうだよなー。

今時電子ピアノが使えないと、やりにくそうだしなぁ。
147名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:21:13 ID:JS3PnETi0
>>133
それ、直貼りだから、その床材なんだよ。
二重床だと、そういうの使わない。

楽器に関しては、明確なガイドラインのようなものを作って欲しいよな。
俺も昔隣がギターを昼夜問わず弾かれて、えらいまいったことがある
148名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:21:35 ID:6I/0lGsG0
1階真上の女性宅では小学5年の長女(11)が毎日ピアノを弾き、同容疑者が「うるさいからやめてほしい。
精神的に静かでないといけない」と訴えて何度も訪れていた。女性宅ではカーペットを3重にしたり防音カーテンを設置。
防音対策の改築工事までしており、ほかの住民から苦情はなかった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20100928-OHO1T00089.htm

容疑者は、ピアノや掃除機の音、足音などに対する苦情を言いに何度も女性宅を
訪れていた。
http://www.asahi.com/national/update/0927/OSK201009270163.html

自分勝手な奴がキチガイと関わってしまった故に起きた事件か
149名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:21:56 ID:lkZm8RcEO
>>134
騒音測定士て資格あるぜ
裁判の証拠にしようとしたら家の騒音測定もJIS規格の測定器に測定士つかったりする
150名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:22:13 ID:EBxIz3h60
練習はローランド使えよ
151名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:22:31 ID:s83M7Tmf0
>>136
>生ピアノは癖があるから、小さい時に変なピアノ売りつけられてそれに慣れちゃうより
>今は絶対にこれを使えっていうのは音楽界の新常識なんだって

どこの音楽界だよw
152名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:22:37 ID:VRF/XfF60
>>147
いやだから基準が変わったと聞いたって言ってるじゃんw
153名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:23:09 ID:Zz5RFURe0
>>112
わかる。
マンションの共用廊下をドタバタ走り回ってる糞ガキがいたので注意しに行ったら、
その糞ガキ(女の子)、「こんにちわぁ!」ってカワイイ顔で挨拶してきやがった。
そしたらこっちも笑顔で「こんにちわ」って言わざるを得ないだろ。
奴らは卑怯だよな。自分のカワイさを知ってやがる。
154名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:23:33 ID:hpDw4mxJO
>>131
楽器は大体夜20:00〜21:00までってマンション多いと思うけど。
うちのマンションも夜以外ならオッケー。ギターとかも。
155名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:23:43 ID:zz+zBtR5O
本格的にやるなら鍵盤の重さが違うとかで家でもピアノで弾くことを勧められるよ。

でも分譲マンションで何の対策もなく弾くのは持ち主が悪いわ。
156名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:23:57 ID:WklN2WV0O
音が気になる書道家なら山奥に住めよ
157名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:24:10 ID:rCulCtBG0
おれの上の階の住人はドスドス歩きがうるさいんだよね。
158名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:24:13 ID:dLmOz6Zp0
早朝から昼過ぎまで、
ドォゥン・ドォゥン・ドォゥン・ドォゥン・ドォゥン・・・と隣から8ビートリズム響き続いた時はきつかった
なんか単調な音楽を聞いてるみたいなんだけど、重低音は耳栓では消えないからな。
159名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:24:32 ID:+qGJZ7kGP
上階の生活音で悩まされたことあるから騒音被害はわかるけど
それが起きる前の引越し作業中の緊急連絡先をわざわざ番号控えてるしこの男の目的は違う気がする
160名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:24:40 ID:5Z1rajSN0
>>135
週1で日曜昼間にピアノの音が聞こえるくらいなら気にならんなぁ
毎日夕方から夜にかけて鳴ってたら、流石に辛いなぁ。

苦情を言っても改善しないとなると…どうすればよかったのかねぇ…
考えさせられる事件だよなぁ。これ、隣の部屋とかも結構辛かったかもね。
161名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:24:44 ID:0eAp5C2c0
>148
>通話拒否設定、携帯電話の解約も考慮したが、迷惑行為がエスカレートするのをおそれて自粛した。

いや、ピアノ弾くのやめればいいだけじゃん
ヘッドホンつければいいだけじゃん

この被害者の言い分もかなりおかしい
162名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:24:57 ID:X6yZKpJC0
「自称」書道家って……
163名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:24:57 ID:7Vb7+DpyO
>>136
電子ピアノは楽器じゃない
ただの機械
ボタン押したら決められた信号音が出るだけ

電子ピアノを推奨するクラッシックピアニストなんてとんだ眉唾だよ
164名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:25:01 ID:3IH6fnq40
今はどこのマンションの規約にも楽器は可ですがご近所に配慮した音量でお願いします的な表現になってるよ
騒音主ってのはこれを勝手に自己解釈して昼間なら防音しなくてもいいとか楽器は可だから煩い事言うなと主張するんだよね
165名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:25:16 ID:uaM5akvP0
他人への配慮もできないような母親、娘に
繊細な音楽家への道は到底向いていない。

あれほど繊細な世界もないのに。
この騒音一家は音楽に触れるには精神レベルが低すぎる。
166名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:25:23 ID:6I/0lGsG0
>>155
文句言われてから改築工事までやってるみたいだぞ>>148
167名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:25:27 ID:lzbYkHAF0
この書道家もちゃんと医者に診てもらえば主婦以上に壊れていそうだし
ピアノが事実ならそれが原因で壊れ度アップしてるだろうから
ちゃんと調べて、この主婦と長女も逮捕しろよ
警察は公正に仕事しろ
168名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:25:42 ID:pefPxtL+0
ナンバーディスプレイにするなり
非通知着信拒否にするなり

もっと早く対処できなかったものかね?
169名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:25:44 ID:iypY3k9d0
騒音問題は例外なく音出すほうが悪い。
170名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:26:09 ID:1cbsxG4/0
>>148
防音対策の改築工事ってほとんど効果無いの?
171名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:26:14 ID:H/9JpuxJ0
>>148
「中でどういう工事をしたか」はこのさい問題じゃない
「音漏れがしてくる」ことが問題なんだよな。
>>149
ををーそんなのがあるのか 一般計量士か環境計量士だろうとおもって 調べてなかったよ
172名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:26:30 ID:yRWZN0ZuO
どっちもどっちと言えるけど、
でもまあどっちかというとピアノの方がむかつく
過去には殺人事件も起きてるようなことなのに、殺されなかっただけ良しとせねば
173名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:26:41 ID:Flb9jirH0
うちの上はギシアンがすごい
聞かせて興奮してるんだな
174名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:26:50 ID:kNptQNJW0
>>163
しかしまあ「子供の練習は音楽なんかじゃない」とも言えるので、
この場合はw
175名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:27:04 ID:W678PdmV0
>>163
俺もそう思うw
電子ピアノはどんなに頑張っても
ピアノの代用品だからなあ・・・・
まあ・・・この不景気の中、楽器屋も売れなくて大変だしな
176名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:27:07 ID:JS3PnETi0
「やめてくれ」って苦情に対して、やめないわけだから、きれるの当たり前だよな。
こっちは防音工事しましたから、聴こえるのはしょうがないですってことだもんな、結局のところ。
177名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:27:19 ID:JZbJJPjN0
マンションでピアノってどうなの?
よっぽど防音に優れた高級マンションなら別だけど。
178名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:27:38 ID:VRF/XfF60
>>163
>電子ピアノは楽器じゃない
>ただの機械
>ボタン押したら決められた信号音が出るだけ

すごい論理だねw
179名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:27:42 ID:t8cNPRZo0
数百回ってもその日の無言電話の始まるきっかけって
絶対ガキがピアノを弾き始めた瞬間からとかだろ。
少なくとも最初のうちは絶対にピアノを弾き始めた瞬間が無言電話の開始。
無言電話する方も頭おかしいが続けてた母親とガキも頭おかしいな。
180名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:28:00 ID:6I/0lGsG0
>>170
多少は良くなるけど、完全防音は余程金かけでもしない限り不可能
まあただ、自称書道家の異常性を見た限りじゃ明らかに音量が減っていても
「まだ聞こえるじゃないか!!!!!!」ってほんの少しでも許せないって心境になってたんじゃね
181名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:28:00 ID:s83M7Tmf0
母親か長女のどちらか1人でも可愛ければ何も起こらなかったんだよ。
182名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:28:28 ID:PxMa1QV70
>>173
抗議しにいったら上の部屋には誰も住んでいませんでしたのオチで( ;゚Д゚)
183名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:28:33 ID:3IH6fnq40
うちのマンションはヘッドホン派と何百万もかけて部屋1つまるごと
防音室に改装した派に分かれてるよ
184名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:28:53 ID:DWigwhBPP
>>166
防音の改築工事って200万以上するんだけど
ほんとにそんなにやったのかね
床を消音のフローリングにしたって程度じゃないのか

絨毯3重にしたとかカーテン防音にしたとか言ってる時点で
大した工事してないだろう
185名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:28:57 ID:OFtTW6cR0
普通の防音しかないマンションでピアノはまずいだろうな
ピアノを弾くための完璧な防音が必要だし、そうでなければヘッドフォンだろうな
無言電話などせず、毎回きちんと苦情を伝えるとかできなかったのかな
186名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:29:02 ID:8qvMmxAK0
なまじ生ピアノでならしていると、電子ピアノの音に耐えられないというのは分かる
最近の電子ピアノの音ってどの程度なんだろう、昔よりは良いの?
それともしょせん電子ピアノ?
187名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:29:16 ID:3oj+u8dN0
この主婦早急にきちんとした防音設備にしないとだめだよ
容疑認めてるし微罪だし、すぐ出てくるよ
188名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:29:46 ID:H/9JpuxJ0
>>149
ぱっとググってみたけど 日本環境測定分析協会 ってところの 認定資格かな
法規制された独占業務ではない のかな
189名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:29:51 ID:UXG7Wjs/0
>真上の部屋に住む主婦(42)の携帯電話に

番号どうやって知ったんだ?
190名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:30:36 ID:VRF/XfF60
>>186
値段の幅があるのでそれこそピンキリ。
191名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:30:43 ID:6I/0lGsG0
>>189
そこまで読んでて、なんで3行下が読めないんだよお前はw
192名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:31:07 ID:3IH6fnq40
マンションで十分な防音工事するの大変だよ
金がかかるのはもちろんだけど部屋1つ潰れる上に6畳の部屋が4畳ほどに小さくなる
しかも一般住居用のピアノ用の工事じゃなくて、エレクトーンやドラム用の工事やらないと
やるだけ無駄
193名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:31:16 ID:0eAp5C2c0
>同容疑者は、女性が08年11月、マンションに引っ越してきた際、
>自身の乗用車内に緊急の連絡先として携帯番号を書いたメモを置いていたことから番号を知った。

この主婦は、駐車違反もしてたわけか
194名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:31:17 ID:5Z1rajSN0
>>184
防音絨毯引いて防音カーテンつけたのが改築工事の中身だと俺も思った…
ちがうのかw
195名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:31:40 ID:JS3PnETi0
こういうのって怖いよな。
毎日平穏に住んでる俺の隣に、ある日突然ピアノ弾く奴が住まれたりしたら、きれることあるかもしれん
この書道家だって、この人達が引っ越してこなければ、きっと平穏に住んでたんだよな
196名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:31:54 ID:dLmOz6Zp0
>>186
音自体は生ピアノと遜色ないんじゃないかな。
いろんな音色も選べるし、本物みたいな木製鍵盤のもある。
ただ、生ピアノのように楽器全体で音が共鳴してるのを味わえないけど。
197名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:32:14 ID:sTBs7MmFO
>>189
ちゃんと読め
198名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:32:18 ID:l2heC+nJO
じゃあ無言じゃ無くて喋って抗議しろよw
199名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:32:33 ID:UuTYXZtw0
着信拒否とかしないのか?www
200名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:32:46 ID:gvhBfL/qO
普段はヘッドホン
週1で昼間にヘッドホンなし
毎日自由に音出したければでかい土地買うか人里離れた場所へ
201名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:32:51 ID:lkZm8RcEO
逆恨みが怖かったりやご近所付き合いでなかなか言わないからな
実際にピアノやってんだから
匿名でキッチリ近隣に調査したら出てくるよ
202名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:33:14 ID:Z9k54Fxw0
防音室って、すっごく高いだろ
中途半端に工事して、絨毯3重ってあほかよ

絨毯ひいてる時点で、防音室じゃない
203名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:33:22 ID:Yora8vJJO
昔アパート住まいの知人が篠笛にハマって、よく夜中に吹いてたらしいが
苦情は来ないと言っていた。
今思えば、ある意味みんな怖くて苦情言えなかったんじゃあ…
204名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:33:29 ID:6I/0lGsG0
毎日音出したい奴も、毎日無音で過ごしたい奴も集合住宅なんかに暮らすなよって話だ
205名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:33:48 ID:fsI8Bm1X0
騒音に無言で講義とか洒落てる
206名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:33:58 ID:rU330Aw00
>>142
>>153
 実際に管理人に言ってこの対応だからw
 でもこっちも悪いのさ、自分の知ってる曲の時は対してイライラしないが、下手で
知らない曲だと五月蝿く感じて一気にボルテージ上がって「あ゛?!何の兵器だよ!!」ってね。
207名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:34:05 ID:4+bpA0ppi
>>61
マジキチ認定されてるだろ
一軒家買う方が先。
208名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:34:37 ID:uke3u1k/0
>>163
ピアノやってる人なら知ってると思うけど、
N2:N3は「電子」ピアノじゃないよん
「電子型」ピアノなんだよん
もうね、もう全然、全然違うの
一言で言うと、生ピアノなの
世界で今注目されてるんだよ
209名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:35:39 ID:0MZO2exhO
昔ピアノの音が原因で殺人事件起きたよな
210名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:35:41 ID:kNptQNJW0
今は娘も女房も
「ピアノ、やるやるっ」
「○ちゃん、絶対上手になるわよねー」となどとコーフンしているが、ま、
もって精々数年。後はたまーに「J-POPのテキトー弾き」でおしまいだな
…という見通しから考えると、デジタルピアノのあんまり高くないやつでも
大変上質な音であると思う。
211名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:36:22 ID:8qvMmxAK0
>>190
>>196
昔より質がいいってかんじか。普通に弾くんだったら電子ピアノでもいいかもね。
そもそも一戸建てでも夜中に弾いたら隣家まで響くし、
防音室がないなら電子ピアノがいいのにね。
212名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:36:54 ID:lHAp8BbJ0
ピアノはなあ
俺も階下にピアノのセンセイがいて
悩まされたことがあったなあ

はじめ我慢していたが
夜中にもガンガン弾きまくってて
そのうち「なんで我慢してるんだろう?」ってことで
会いに行った
せめて深夜はやめてくれと。

「気をつける」とは言ったものの
「他の人からはそんなこと言われません」とか言われて
なんか逆に非難されたのかとショボーンとして帰った。

その後仲良くなったお隣さんが同じように
「他の人からは言われません」と言われてたことが発覚
さらに再び深夜にも弾くようになってきたので再度会う

本当ストレス溜まる話だよなあ。本当に嫌になる。
213名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:37:42 ID:xB11u7S2O
これがほんとのピアノマン
なんつってwww
214名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:38:16 ID:7Vb7+DpyO
>>178
音が出れば楽器なのかもしれないけどさ。
誰が鍵盤叩いても同じ音が出るんだよ。
土素人が弾いた時とプロが弾いた時との違いが表れるのが本当の楽器だと思う。
215名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:38:51 ID:Se/xTr02O
まあ、音楽なんぞやってるやつなんか例にもれずDQNだからね。
せいぜい雅楽や演歌どまりでしょ。
216名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:39:01 ID:9ct/GhgA0
下手な演奏を人様に聞かせるんじゃねー

うまくなるまではヘッドホンしろ  あほが
217名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:39:10 ID:0eAp5C2c0
7階 小学5年の長女(11)が毎日ピアノ
6階 書道家


どう見ても最悪な組み合わせ
218名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:39:23 ID:VRF/XfF60
>>214
いや、だから>>208とか読んでみなよ。その認識からしてとんでも論理だってw
219名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:39:49 ID:Z9k54Fxw0
俺、隣の家の犬の鳴き声が、うるさくって、
一家惨殺まで考えたよ〜

結局怒鳴り込んで、だいぶ収まった
220名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:39:56 ID:lkZm8RcEO
>>188
俺も詳しくはわかんないんだけど
うちのマンソンでも騒音で管理会社・自治会・当事者で訴訟沙汰まぎわまでいったとき
正式な測定器具つかうだけじゃダメー資格もった奴がじゃなきゃ意味ないのー
みたいな説明うけた
221名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:40:13 ID:JLdrkOC40
なんで番号知ってるんだろう?
222名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:40:29 ID:uaM5akvP0
そう思えば、ピアノを小さい頃
習わせてもらえてた奴は親や周囲に感謝するべきだよな

223名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:40:40 ID:oBUFY4Gi0
わらたwww
でもこれホントに下手クソが引いてたら雑音だよね
224名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:41:34 ID:yINpppvz0
非通知拒否にしてると、着信音も鳴らんから気にもならんけどな。
不安になるくらいなら主婦は番号変えようと思わなかったのか
225名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:41:37 ID:g1CSwT2A0
不動産屋にピアノ可の物件について聞いたことがあるけど
入居者が入らないからピアノ可とか動物可にしているだけで
防音処理はしてないそうな
226名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:41:51 ID:Unxsh6fK0
書道家が先に病気になってたら逆になってただけ。
227名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:42:22 ID:y5pHuMaG0
音はともかく、臭いは困る
隣の老人の加齢臭が窓を開けていると、こちらの部屋の中まで入ってくる。
洗濯物にも臭いが移りそうで、夜中か部屋干ししか出来ない。
本人もワザとじゃないから、文句も言えないし、集合住宅の宿命だね。
228名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:42:23 ID:ersNNuYjO
分譲マンションなんかで満足な防音対策もしないでピアノを弾く一家が悪い。 
我慢してたのは、捕まった男性だけじゃないはず


男→無罪 
騒音一家→慰謝料を払って引っ越し
229名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:42:37 ID:FmqP95kLO
音は気になると頭おかしくなってくる
230名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:42:54 ID:H/9JpuxJ0
どこかで 防音自慢の 「みゅーじしょん」とかあったきがする あれはどうなんだろう
あと ギターがうまかった死んだダチは アパートに 手製の防音室 つくってたぜ おれがきくかぎり十分だと思った。
あとあそこは 音大のお膝元の学生街ってのもあったろうなあ
231名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:43:02 ID:jB/HdyAf0
ヘッドホン付にしろよ。
下手糞な楽器聴かされるほうはたまったもんじゃないよな。
娘が下手糞でも気にならないのは身内だけだろ。
232名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:43:07 ID:TKHjmyGG0
コンサートで完成された演奏じゃなくて
おそろしく下手糞な細切れのフレーズを繰り返し聞かされるからな
233名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:43:17 ID:0eAp5C2c0
>>224
変えるどころか、2008年12月〜10年4月のほぼ連日 被害者の夫が記録つけてたらしい

どうやら犯人は下の書道家だって判ってたみたいだから
訴えるために準備しつつ
娘に毎日ピアノ弾かせて、イタ電してくるように挑発してたみたいだな
234名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:44:50 ID:uaM5akvP0
この親は、先住民から「迷惑」と怒鳴られても
知らんふりだった時点で非常識だよな

自分たちのほうが先住人ならまだしも。
あるいは、「そんなにうちの娘のピアノが気に障るなら
3000万上げますから他のマンションに引っ越して下さい」
ぐらい言えないと
235名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:45:06 ID:H/9JpuxJ0
>>219
そういうのってさ 「これってひどくないですか」って ビデオにとってようつべにあげたら 何か法に触れるかな
いや、プライバシーとかは十分配慮したとして。
この手の苦情の一つは、被害が自分のとこだけの場合、理解者がなくていじめみたいになっちゃっうってのはあるとおもう。
236名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:47:12 ID:K+cOVaqZ0
書道家の収入って何だろ?
作品?習字の先生のバイト?
237名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:47:25 ID:H/9JpuxJ0
>>220
それは 「測定」の資格じゃなくて、「計量証明」するのに計量士の資格がいる っていう話じゃないかともうんだけと どうだろう
238名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:47:32 ID:g1CSwT2A0
おいらもイラつくとき337拍子で壁をコツコツしたことがあって
相手も337拍子でかえしてきた
なんかコミュニケーションできた感じで感動した
239名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:47:33 ID:2MmHPx9w0
ピアノ側の家族にもペナルティ与えて欲しいわ
240名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:47:39 ID:Z9k54Fxw0
>>233

やっぱり、挑発してたんだな
どう考えても、異常だもんな
まぁ最終的には、娘が殺されて終わるだろう
241名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:48:59 ID:s83M7Tmf0
>>208
これか?
http://www.youtube.com/watch?v=GIbjg5RFclo

安物のアコースティックよりはマシかもしれんが、やっぱりサンプル音源に聞こえる。
242名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:51:05 ID:pm7jyUC80
携帯変えたらすぐ非通知拒否にするだろ…。
1万回以上も素直に受け続けるとか、どんだけピュアなんだよ。
243名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:51:24 ID:6I/0lGsG0
>>241
youtubeの音質で判断できないだろさすがにw
244名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:51:28 ID:9ybM0m+e0
>>238
おまえの隣の部屋、人住んでたっけ?
245名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:51:35 ID:4+bpA0ppi
>>92
親の問題じゃなく上級コースだと電子ピアノは避けるよう指導される。
電子ピアノは音の反応が全く別で、ミスタッチを無くす練習にしか使えない。
ピアノとフォルテの差がとてつもない音量ということを体に叩き込まないと、
ピアノの才能は育たない。

つまり、ガキが本気で音楽するなんて理解されないから止めろってこと。
246名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:51:39 ID:rU330Aw00
詰まるとこ騒音が気になるなら言いに行けばいい。
行った先に出てきた親(子)が美人で対応が良ければ、とってもおおらかな気分になれるぞw
そうでないなら、この人みたいに無言電話攻撃するとか、家に爆弾投げ込むとかすれば静かなトコに住めるってわけね。
247名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:52:39 ID:8qvMmxAK0
>>222
うちはお寺でピアノ教えてくれてたよ
周囲に民家が無いから騒音問題もなかった
家にもあったけど、夜は弾いた事ないな
夜弾くときは消音ペダル踏んでた
248名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:53:30 ID:lkZm8RcEO
上階の前住人が書道家にネチネチ絡まれてるならば書道家が病気
でいいけど
そうじゃないなら新住人が飛び抜けて非常識なんだろ

まぁ間違いなく集合住宅の常識を理解してなくて
体重のせて踵踏み抜いて歩いたりだとか
フローリングで掃除機引っ張り回したり壁や家具にぶち当てながら掃除してるはず
249名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:53:38 ID:6SRj3srg0
似たような件で過去には殺人も起きてたよな

下のヤツが恐るべき音痴でアニソンばっか歌う
原曲聴いたら全然違うし
オマケにワキガっぽい

しかも歌と前後して誰相手か知らんが罵声暴言が聞こえる
ゲームでもやってるのか
250名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:54:13 ID:g1CSwT2A0
>>244
えっ、怖いことを
251名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:55:21 ID:qKTCgZNH0
上手いピアノならそれほど気にならんが、
途中で詰まってまたちょっと前から弾き直したりしまくってるとイラつく
252名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:55:48 ID:g3jNTVRm0
これはピアノを弾いた奴が悪い。
そんなもん家で弾くんなら完全防音の部屋に住むのが当たり前。
253名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:56:47 ID:Yora8vJJO
まあプロになれるような巧い人に限って、却って防音がっつりだったりする訳で。
近所迷惑対策もあるけど、練習中のを聴かれたくないプライドの話かも知れんね。
254名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:57:30 ID:oZkiwWTU0
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/piano.htm

殺されなかっただけありがたいと思ったほうがいいな
255名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:57:46 ID:fQfgKqo80
騒音はほんと殺意につながるな
256名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:58:04 ID:0eAp5C2c0
>>246
書道家のじじいは何度も抗議にいってるのに
娘に連日ピアノ弾かせてたんだろ
257名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:58:12 ID:PP6CVXu40
258名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:58:41 ID:3IH6fnq40
住宅街では昼間でも40デシベル以上の音は出しちゃいけないという条例はあるんだけど
あくまでも条例だから、やっぱり親はお咎めなしで書道家だけが一方的に悪い事になるんだろうな可哀想に
259名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 11:59:16 ID:rGqhzIRJO
うちのマンションの同じ階にトランペット吹く奴が引っ越してきてさ、もう響く響くw
まぁ入居条件にペットと楽器OKとはなってるけど…トランペットは音漏れが凄いね
廊下を挟んで離れてるうちの部屋でさえあれほどうるさいんだから、隣の部屋や階上階下の部屋は辛いだろうな

260名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:00:12 ID:3IH6fnq40
>>257
呼んだ?何か質問ある?
261名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:01:02 ID:whRzuUidO
携帯番号変えろよw
主婦もアホなら対策に番号変更も浮かばない警察もしかり
262名無しさん@十一周:2010/09/28(火) 12:01:18 ID:ZMaL8esb0
書道家も修行と思ってやれよ。
携帯番号を盗み見てなければこんなことにはならんかっただろう。
263名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:01:19 ID:e6vDUN26P
隣のスナックがうるさい
防音無しで深夜2時とかでも平気でカラオケをしやがる
何度も苦情を言ったし、警察を5回は呼んだけど解消しない。
264名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:01:57 ID:T9JPKcNV0
>>259 マンソンでトランペットって、、
ご愁傷様です。
隣なら仕返しできるけど、同じ階じゃむずかしいな。
265名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:02:08 ID:fsI8Bm1X0
マンションって外観はいいけど
防音等々は安普請で実情は百軒長屋。
そんな部屋でピアノとかw
266名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:02:10 ID:s83M7Tmf0
>>243
いやMP3圧縮を差し引いても、源音の質が違うと分かるよ。
共鳴構造だけを生に近づけても、やはり弦が直接振動するのと、一度サンプルされてスピーカーで再生される音はどこか違う。
Clavinovaよりはだいぶ進歩したけどな。
チェンバロ音源だと、そんなに気にならないけど、ピアノはなあ・・・
打鍵の微妙なタッチをどこまで忠実にフィードバックしてくれるか、疑問だし。
(弾いたことがないから、なんともいえないが)
267名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:02:14 ID:NrDNAUAmP
>>259
ペットを飼うって、貸主が貸し部屋の手入れに負担がかかるって他にも、いろいろ住人同士で迷惑を掛け合うんだろうに。
お互い様だな。辛いのはそうだろうけど。
268名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:02:40 ID:g1CSwT2A0
もう書道家の先生の静かな心がかきむしられたんだろうな
269名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:04:24 ID:s83M7Tmf0
>>247
一軒屋の寺から夜中にピアノが響いてきたら怖いかも・・葬送ソナタとかw
270名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:04:26 ID:K4q2dJPj0
>自称書道家本溜徹容疑者(44)

さてさて、本業はなんで食ってるのやらw
まあ、あまりカタギとは言えないことは確かだろうな。
271名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:05:00 ID:EOeVYv+t0
振動が響かないコンクリートを発明したらノーベル賞かね
272名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:05:07 ID:rU330Aw00
>>256
 だーからw結局その人は静かなとこに行けたんだから結果オーライよ。

 そうじゃなくてコミュニケーションの問題。何度もしつこく文句言えば〜ではなくてね
上でアンアン聞こえたとき俺はこう思うのよ「お前の楽器はその猫か!!ならば俺はこれだ!」って
ダンベル取り出して「フン!フン!!」って。すると不思議と音が止んで静かになるよ。
相手の事考えて適度に対応変えていかなきゃー。反感買うなら色々方法変えて対処すべきかと。
273名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:06:25 ID:bGF6Sm6s0
楽音
楽器や人の歌声で快く響く音のこと。反対語は噪音(そうおん)という。

噪音
振動に一定の規則性が認められにくい音は噪音(そうおん)と呼ばれる。従って音高を感じにくい音である。
打撃音や物が壊れる時の音などのパルス状の音波や、摩擦音、声の子音などは噪音である。非楽音ともいわれる。

ピアノの音はこの噪音、非楽音に分類される。交通事故の音などもこちら
だから気分が悪くなるんです。その上へたくそであれば地獄

大濱の事件のとき
上前淳一郎
「団地の3畳間でピアノを弾く者とそれに耐えきれず
殺人を犯す者とどちらに狂気があるのか
調べれば調べるほどわからなくなってくる。」
274名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:06:28 ID:JS3PnETi0
この人、実際に文句を何回も言いにいってるんでしょ。
それでも治らないんだから、頭きて、無言電話を仕返しのつもりでやったんだよね。

かわいそうすぎるな
275名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:06:52 ID:s83M7Tmf0
>>260
257はおまえの隣人じゃね?
276名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:07:47 ID:FYETvcbI0
生活習慣の違いも困るよ

隣にキャバ嬢(多分そう)が住んでるんだけど
ほぼ毎日深夜2時〜5時半くらいまで電話のバカ笑いで喋る声と生活音。
この半年に管理会社に注意してもらう事5回。

要約、相手からそれなら違う部屋探しますとの返答だが
その間、電話は仕事の電話なんで止められないとの事。
夜中の2時から5時過ぎまで毎日仕事の電話ってwww

正直、相手に殺意が芽生えると言うのも分かる。
277名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:08:51 ID:H/9JpuxJ0
なんか 被害記録とかは きっちりとってんのに ぴあのじたいはやめてないし 挑発的だなあ
278名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:09:13 ID:s83M7Tmf0
>>268
いっそ相手をヌッ○してれば、いまごろ静かな環境で書道に専念できたかもしれんのに。
279名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:09:29 ID:Iz8fevJq0
書道家はピアノで気がおかしくなって報復した、そうするしかないと思った。
と言っておけ、そうすれば情状酌量される。
主婦の方が被害者装ってるように見えるな。
280名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:09:42 ID:2YRAPywZ0
今の時代もうピアノは基本迷惑と考えた方がいいな
281名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:09:42 ID:KI1JUdnR0
子供に楽器与えるなら防音ルームもレンタルしろよ
282名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:11:05 ID:H/9JpuxJ0
やっぱり 苦情入れてもやめなかったら 測定のプロよんで
測定料と慰謝料と差し止め請求で 民事で提訴ってのが 正しいプロセスかねえ
283名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:11:53 ID:7f2SGqZx0
読まずに聞くけどこのマンションってピアノOKなの?
防音じゃないのに?
284名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:12:12 ID:uopLA4u90
女性様による騒音は許されても男は講義することも許されない
口で直接言えだって? そんな事したらストーカーだとか強姦だとか
嘘でっち上げてくるくせにwwww
285名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:13:45 ID:JS3PnETi0
>>284
ソース読んでないんだろうけど、抗議はしてるんだよ
286名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:13:48 ID:PP6CVXu40
>>260
>昼間寝て夜働いてる人がもいるんだから
少数派の生活サイクルになんで一般人が気を使う必要があるの?

そういう人は自分で自衛するべきであって、隣人が協力するような考えは甘え
287名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:14:59 ID:s83M7Tmf0
日本から世界的ピアニストが出てこない理由が分かった気がする。
288名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:17:19 ID:K01R7+nG0
どっちもどっちのような..
289名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:17:22 ID:NrDNAUAmP
>>287
仕方ないんじゃね?そりゃ何でもかんでも世界的プレイヤーがいたらそれはそれで素晴しいが。
国の事情によって苦手があったって仕方あるまい。
290名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:17:42 ID:nDpE88URO
書道家は精神集中しないといけないからな
さぞイライラしたんだろう

これからは山奥に住んだ方が良い 髭生やして

都会的な生活は辞めて山奥へ行けば解決する

291名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:17:58 ID:0eAp5C2c0
http://www.yamaha-yml.co.jp/rental/c/c301004/

防音室のレンタルだってあるのになあ

自称被害者の主婦は、書道家に損害賠償がっぽりする算段なんだろうな
292名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:18:29 ID:3bRkujMRO
分譲マンションでピアノ教室やってる人いるよ。
連弾でガンガン弾いたりもするし、夜10時半頃までは大丈夫だって弾いてる。
「普通分譲だったらピアノ平気でしょ」くらいの認識。
だから防音なんて勿論やっちゃいない。
おまけによく吠える大型犬もいる。
話してると、音に関する近所への気づかいや心配が全然感じられない。

ご近所に溶け込めない理由を自分に子供がいないからだとしていたけど、性格もあるんじゃないかなー

周りへの配慮が出来ない人は、立派なマンションに住める金があるなら、ピアノ教室やるなら一軒家に済めよと思う。
293名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:19:11 ID:KilI9Xd10
無罪
294名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:21:47 ID:EAXed6+s0
友達がシンセの鍵盤動く音だけで苦情来たとか言ってたのにはワロタ
どんだけ壁薄いんだよ


無理してフルコン入れてどーすんだよってのは置いといても
防音してフルコン入れるくらいの財力は必要
だと思っといた方がいいだろ、気持ち的に
295名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:22:59 ID:rU330Aw00
書道を嗜んだ事がある俺としては色々この書道家にアドバイスしたいとこだけど。
>引っ越し作業中、緊急連絡用に携帯電話の 番号を書いた紙を車に置いて駐車
あと記録取ってるって事は要するに、主婦はそれを想定してた?
文句言いにくる→止めない→言いに来る→止まらない→嫌がらせ→止められない
       →犯罪→診断〜賠償。
 ナルホド。携帯メモ・・これは虎バサミだったわけか。
296名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:24:07 ID:nfvehrY70
共同住宅でピアノはなあ。
気になる人は気になるよ。
297名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:24:59 ID:sQwmcJYnO
よく一万回も我慢するなw
298名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:25:36 ID:fsI8Bm1X0
楽器にしろ、オーディオ、ホームシアターにしろ、
機器の性能に注目する奴は多いが部屋に無頓着なんだよね。
299名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:26:40 ID:DWigwhBPP
>>297
しかも2008年からずっと記録取り続けてるんだよなw
毎日ピアノ弾きながらw
300名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:30:10 ID:8jP6A+fhO
俺も隣の家のババアの下手くそな琴の音色が五月蝿くて我慢ならなかったけど、苦情を言って関係を悪くするのも嫌だから、ババアが演奏しだしたら曲に合わせて、コッチもウクレレをひくようにしたらババアが遠慮したのか琴を止めた。
間違えてつかえる所まであわせると 効果的
301名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:32:52 ID:GFcUQxzN0
子どもが寝はじめる夜9時ごろからお経を唱え始めればいいかも?
ナンミョーホーレンゲーキョー ナンミョーホーレンゲーキョー ナンミョーホーレンゲーキョー 

ポイントは「南無妙法蓮華経」でなく、日蓮宗を装ったパチモンのお経「ナンミョー」が最強。
でも相手がそこの宗教だったり、こんなお経を上げるのが心情的に無理ならダメだけど。
302名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:33:36 ID:evezHaTgO
JBLとかの大型ウーファー下に倒して、
夜中にメタルでも流してやればよかったのに。
303名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:34:02 ID:ZTIrxe1T0
まあ深夜二時に洗濯するキチガイに対し、床ジャンプくらいはしていいんだぞ
304名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:35:49 ID:khVDp/h2O
聞こえるようにお経でも流してやりゃ良かったのに
305名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:35:51 ID:yWfJCBC00
俺は時々鍵盤叩きたくなるからMIDIキーボード買ったわ
306名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:37:53 ID:s83M7Tmf0
>>290
書道家も生活しなきゃならん。山奥じゃ「営業」できないだろ。
307名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:39:47 ID:462byNbyP
都会てピアノの練習するだけでも大変なんだな。
周りが田んぼだらけの田舎でよかったわw
308名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:41:07 ID:WO9/Aa460
子どもピアノを習わせたい親ってどこか独善的なところがあるよね。
特に自分がピアノやったことない女親の場合は、情操のためと
言いながら子どもに箔を付けるためだったりする。
そういった親は子どもの環境を整える事だけしか考えてないし、
内心は子ども以外の人間を塵芥のよう見下していることが多いから
この事件に似たトラブルを起こすことが多い。
今回の事件も親子の方にもかなり非があると思う。
309名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:41:34 ID:ZTIrxe1T0
何で馬鹿って防音という事を無視するのかな
310名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:43:34 ID:s83M7Tmf0
>>291
「不眠や頭痛を訴え、今も心療内科に通院中という。」
↑これがミソだな。訴訟とかに詳しい奴が入れ知恵したんだろうなあ。

医師の診断書がなきゃ、慰謝料請求とか難しいだろうから。
ケータイで不眠や頭痛を起こせるなら、日本中の心療内科が繁盛しそうだがw

書道家はやり方を間違えたな。
訴えられないようなやり方で丁寧に抗議を続けながら、自分が「心療内科」に通って訴訟すれば逆に勝てただろうに。
311名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:44:05 ID:Qu6t3tcE0
1万回かけられるまで我慢し続けたの?
1万回に達するまで警察が動いてくれなかったの?
312名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:45:05 ID:fsI8Bm1X0
母親が子供の事しか見えないのは仕方ない面もあるけど
旦那さんは???
ボッシー?
313名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:47:18 ID:nfvehrY70
管理人を介して苦情とすることはできなかったのかな
314名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:48:17 ID:p1Jt1+IA0
電子じゃないマンション用のピアノってないの?
315名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:51:18 ID:C0DtDupv0
東京だと防音設備のついたマンションを借りて、子どもに音大に通わせる
のが普通だよ。今時、こんな事件は関西限定だろ。
316名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:56:31 ID:atNLEOX10
音大ではピアノは貧乏人の楽器という認識
317名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:59:56 ID:d0N0IIsm0
携帯電話だろ?
気味悪い電話が続いたら解約すれば良かったんじゃ…
318名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:01:21 ID:tQCfJX0C0
被害者を逮捕したのか
319名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:01:34 ID:MvWHgE0o0
今の電子ピアノは音源を生ピの高級機種から採音してるのが少なくないから、安物生ピより
音だけは良かったりもするけど、鍵盤のタッチだけはやはりどうしようもないね。

うちはグランドにサイレントピアノ機能の付いたの使ってるけど、鍵盤のセッティングそのものが
サイレントを生かすために、本来の生グランドと違うようになってるので、サイレントを使いたい
以上、生で使う場合であっても本来のタッチには出来ないらしい。

こだわる人によっては、せっかくサイレント付きを買ったのに、タッチが不満ということでサイレント
機能をとっぱずして再調整する人もいるんだとか。
320名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:02:46 ID:98sB2o0a0
マンションでピアノ弾く非常識には無罪、太鼓の達人もそう
321名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:05:56 ID:pnenZt810
非通知拒否の設定すればいいだけなのに・・・
322名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:07:07 ID:rw7zJtb4O
>>1書道家は無罪 気違いババアが悪い
323名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:09:18 ID:C+mZHi8P0
ピアノ騒音のせいででこの書道家は
無言電話を一万回もかけるようなキチガイになったんだろうな
ババアのせいじゃん
324名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:09:49 ID:NrDNAUAmP
これはさっさと精神科に行って、警察にかけ込んだもの勝ちかw?
どっちもどっちすぎてなぁ。
325名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:10:26 ID:2lURC1H90
とりあえずですね、集合住宅ではデジピを含めて基本的に無理と考えたほうがいい。
ヘッドホンをしても打鍵音、それにペダルを踏む振動が階下にガンガン響く。
よほど建物がしっかりしてない限り、防音・防振対策など無駄無駄。

このあたり楽器メーカーもなんも考えてなくてアホなんだけどね。
安いPriviaとか売れてるけど、あれ打鍵音相当ひどくて。ありえないから。

一戸建てでも生ピアノはもうノーだろう。
根本的に、自然楽器というのはどれもこれも音がすごくでかいの。
どの楽器も、いかに大きな音を出して大勢の聴衆に聞かせるかというのをつきつめてきた歴史があってね。
とりわけ近代以降のピアノの発展はすごいのよ。音も音量も全然違うし。

ピアノ騒音殺人事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E9%A8%92%E9%9F%B3%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ピアノ殺人事件のときのクラシック音楽家・團伊玖麿のコメント

「本来この楽器(ピアノ)は、ヨーロッパの、天井の高い石造建築内の三十畳平均の
サローンの中で演奏されるために発達して来た。その楽器を、その侭日本の住宅、
わけても団地のように隣室や階上や階下に別の家族が住んでいるような
小部屋に持ち込んで弾くということは、根本的に誤りなのである」

とりあえずさー、生ピは借りられるリハスタやら結構あるからそこで弾け。
何百万するフルコンが1000〜2000円/時間で弾けるから。
326名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:11:47 ID:PP6CVXu40
>>260
>呼んだ?何か質問ある?

286 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:13:48 ID:PP6CVXu40
>>260
>昼間寝て夜働いてる人がもいるんだから
少数派の生活サイクルになんで一般人が気を使う必要があるの?

そういう人は自分で自衛するべきであって、隣人が協力するような考えは甘え

質問したから早く答えてほしいな、レス乞食さんw
327名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:14:39 ID:WWHc1GgK0
本当にどっちもどっちの糞の争いだなw
引越し作業中の荷物に貼られてる携帯の番号をまだ何事も起こしてないのに控えておくキチガイ。
苦情を入れられてもピアノをやめないキチガイ。
ピアノが鳴る度に無言電話を入れ始めるキチガイ。
原因がピアノだと分かってるのに辞める事なく続けさせるキチガイ。
恐らく鳴り終わっても無言電話を何百回も続けた日もあるであろうキチガイ。
ピアノを止めさせれば無言電話が止まるのが分かってるのに心療内科に通って不眠や頭痛だと言い張るキチガイ。
どっちも逮捕しとけw
328名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:15:57 ID:H/9JpuxJ0
>>286
受任限度論になるとおもうよ 昼間なら何でもありにはならんだろ
329名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:16:50 ID:s83M7Tmf0
ニートはキチガイが好き
330名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:16:52 ID:FOzixUJu0
>>326
まぁ世間一般ではお前の方が頭おかしいよ。
331名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:17:26 ID:Z9k54Fxw0
家で、仕事してる人もいるからな
この書道家とかさw

独身で、40過ぎとか、絶対、舐められて、いじめられるに決まってる
332名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:17:32 ID:lkZm8RcEO
>>313
まず動かないよ、面倒が嫌だから。
区分所有法
一軒家と一緒で家の中の事には口だしません。だからトラブルが起きても当事者同士で勝手にやって。
で逃げるよ、管理会社と自治会は。

騒音問題てやったもん勝ちでDQNや非常識なほうが有利。
解決策は泣き寝入りか訴訟かトラブルかしかない。
333名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:17:49 ID:cDA9qOSx0
>>14
完璧だな、実によく出来てる
こういうマンションがあれば住みたいものだ
334名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:18:42 ID:seKuZHEAO
あとから引っ越してきたやつがうるさいと余計頭にくる
それまで静かだったのにー
335名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:19:18 ID:FOzixUJu0
>>329
この手の奴らはキチガイで十分だな
>>278みたいにわざわざ伏字にするのって
言葉狩りが大好きな神経質なおばはんって感じだなぁ
336名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:19:25 ID:jBQXplAJ0
向かいのマンションに居るなぁこう言うピアノ弾き。まあそれなりに離れてるのと日中の演奏だからどうって事無いんだけど。
隣上下も壁伝い床伝いに音は響かないんだろうかと凄い不思議。

と言うかうるさくするけどゴメンとか一言先に謝ってるだけで相当違うんだよなあ・・・
337名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:20:43 ID:qoAr041t0
長女が悪人
338名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:21:58 ID:Z9k54Fxw0
挑発して、心療内科に通い、賠償金を請求するんだよ

DQNの生活保護レベルがやることはいつも同じ
339名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:23:30 ID:H/9JpuxJ0
>>332
まあ隣同士は揉めるから 民法にも「相隣関係」で一款置かれてるわけでw もっとも古い法律だから集合住宅はまったく念頭に置かれてないけど
あれが 囲障目隠しなんかまで規定してること考えたら 騒音についても 法規定必要だろうに不作為だよなあ っておもうことはあるねえ
340名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:25:01 ID:/ETsgEiS0
なんか理不尽な事件だな
ピアノは弾き放題、迷惑かけ放題でも、被害者面するってか

法的にお互い様ってことにはならんの?
341名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:26:29 ID:+S4f9Ibq0
>>327もまさか11時から張り付いて必死にレスしてるID:s83M7Tmf0に
ニート扱いされるとは思いもよらなかったろうなw
342名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:27:41 ID:H/9JpuxJ0
>>340
これ 書道家に すごくいい弁護士がついたら 民事も刑事もひっくり返ったりしないのかね そういう匂いを感じる。
343名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:27:42 ID:Qd7hILwf0
マンションでピアノとか大迷惑だな

完全防音工事しないなら、キーボードでヘッドホンして弾け
344名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:27:56 ID:kNptQNJW0
この場合、相手の家の玄関のドアに「頼むから静かにしてくれ」と流麗な
筆致で大書した掛け軸をぶら下げるとかしないと「お互い様」って感じに
ならない気もする。
345名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:28:52 ID:8n/O/87R0
ガキにピアノ習わせる金があるなら携帯買い換えればいいのに。
346名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:29:52 ID:cDA9qOSx0
管理会社と言っても本当にピンキリ
ちゃんと管理組合を誘導して良マンションに育ててくれる会社もあれば
「入居者同士のトラブルには介入できません」と言い切り、
明らかなマナー・ルール違反さえ放置した上に、事あるごとに金をむしり取ろうとするところもある
347名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:30:01 ID:lkZm8RcEO
>>339
時代の流れで
マンション管理士は騒音についてだいぶ被害者側の立場につくようにはなってるそうだけど
しょせんマンション規約程度だからねぇ…絶対、法整備いるよね。
348名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:35:35 ID:wq2x5Ylj0
>>14
セックスは何時から何時までOKですか?
349名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:35:46 ID:x61DBCXd0
■マンションは分譲
■加害者:書道家 6階居住
 被害者:主婦。小学5年の長女(11)が毎日ピアノを弾いている。真上の7階居住

■2008年11月 被害者家族が引っ越してくる
■主婦の入居直後から
「長女が弾くピアノの音が響く」
「うるさいからやめてほしい。精神的に静かでないといけない」と訴えて何度も訪れていた

■2008年12月〜10年4月のほぼ連日無言電話、被害者の夫が電話を記録
■その一方で、女性宅では小学5年の長女が毎日ピアノを弾き、抗議されても止めない

非を指摘されないよう形だけの防音対策
■女性はじゅうたんを三重に敷いたり防音カーテンをつけたりした
■防音対策の改築工事までしており、ほかの住民から苦情はなかった。

被害の実証の為に通院
■女性は不眠や頭痛の症状を訴え、昨年9月から現在まで通院
■しかし、頭痛や不眠が通院する程の症状にも関わらず、娘のピアノは止めさせない
350名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:37:50 ID:jBQXplAJ0
・・・と言うか弟夫婦がうちにあったピアノを件の狭い家に持ち込むと言って現在オーバーホール中。
まあ半年で飽きるとは思うけどね。
あんなせせこましい所でピアノ弾かせるとか正直脳腐ってるんじゃないかと影ながら思った。

実際買った後にそのうるささに気付くんだろうけど、売る側もこれくらいの音が鳴るよと
シミュレーション出来るスピーカー(演奏レベルが入門中級辺り)を貸し出して確認とかやりゃあ良いと思う。
351名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:38:01 ID:7tqFryzC0
>>14
みたいに生活するのに気を使って生きていると生きている心地すらしねえなw
ぶっちゃけ俺は田舎住みで近所には犬も一杯いるし騒音は常に出てるが
とにかくみんな一軒屋で広いし仲良くゆったり生きてる。
なんかマンションなんかでセカセカ生きるの絶対嫌だなマジでw
352名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:38:14 ID:cDA9qOSx0
「騒音関係の質疑(クレーム)が多いのは、圧倒的にお子さんのいないお宅です」
「お子さんのいるお宅では、慣れっこなのでしょう」

マンション買ったアフター工事のときに、担当の施工会社・現場監督が言っていた
子供がいたりペットや身障者等々、「自分も周囲に迷惑をかけているかもしれない」と
思う家庭は、他の部屋の迷惑行為にあからさまに苦情を言わないのかも

苦情を言っていたのが、この書道家だけだとしても
ピアノを迷惑に思っていた他部屋住人が「皆無」だとは言い切れない気がする
353名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:39:58 ID:OFtTW6cR0
>>344
戸外軒下の風鈴、風があれば24時間なり続ける
台風の日なんかはそれこそ狂ったかのような音
1ヶ月我慢しイライラが高じ意を決して丁寧に夜間は
家の中に入れて下さるようお願いしますの文面をポストに

たら、名前は書かなかったのに怒鳴りこまれた
風鈴ぐらいで!!風情がない人って!!
354名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:40:02 ID:fsI8Bm1X0
「ピアノ」が「お互い様」の範疇か?否か?だわ
355名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:41:59 ID:EsJ0Fbfv0
上の住人が西田敏行ならこんな事にはならなかったのに
356名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:42:17 ID:Z9k54Fxw0
上の階の夜中の洗濯の音がうるさいから、
さっき、モップの先で、天井つついてやったら、すげー響く音がした
先日の夜、天井から、喘ぎ声のようなのが聞こえたから、
天井の薄い部分に気がついてしまったw

法律に違反しないで、音を止める方法を編み出さないとな

分譲マンションも、上下階は盲点だよ
騒音を遮断しにくい部分が、部屋の位置によっては、ある。
357名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:43:54 ID:OFtTW6cR0
>>355
ピアノのかわりに熱唱するかも
358名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:44:01 ID:Qd7hILwf0
書道家もバカだよ

区役所で測定器を借りて
音量測定の記録をとって訴訟すれば慰謝料取れたのに
359名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:44:02 ID:cDA9qOSx0
防音対策の改築工事・・・まずこれが問題だなあ
カーペットやカーテンでは根本的対策にはならない

しかも苦情を無視し「休音日」さえ設けないのは
マンション生活不適格と言わざるをえない

無言電話1万回は確かにやり過ぎだろうが
自分はこの書道家に同情する

このままピアノ家族はこのマンションに住み続けるのだろうか?
無能な管理組合と管理会社を晒して欲しい
360名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:45:05 ID:x61DBCXd0
>>359
書道家から慰謝料いただいて引っ越すんじゃないか
最初からそのつもりに見える
361名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:47:21 ID:BRzzlSnA0
糞やかましいピアノの音で電話主こそが精神を煩ったんだろ。
騒音を撒き散らす奴はどれだけ注意されても絶対に改善しようとしないからな。

糞のような騒音地獄を朝から晩まで味わい、しかもその呪縛から未来永劫
逃げることが出来ないと考えただけでゾッとする。それが脳裏をよぎった瞬間
人は狂い、精神は破綻し、最終的に死人を出す結果になるんだよ。
362名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:47:31 ID:/foVirZ8O
この主婦達の前の入居者も何で出ていったかかだよな。
ピアノも無理があるが
この書道家も神経質だろ。
無言電話なんてありえんよ。
抗議の仕方間違ってる。
引っ越し時から携帯番号控えてたなんてさ
何かあったら言うつもり満々じゃん。

でもさ逆に番号知られてよかったかも。
知られてなかったから違う報復にでたかもな。
363名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:48:53 ID:uO9TLnwq0
>>356
>先日の夜、天井から、喘ぎ声のようなのが聞こえたから、

またモップの先で突っついてやれw
364名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:49:01 ID:8qvMmxAK0
>>356
セックスする気が萎えるような音楽をかすかに掛ける
「つっかっも〜うぜ☆ドラゴンボ〜ルっ☆」
大音量は駄目、微妙に聞こえるくらい
365名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:50:13 ID:FzXFgV1q0
>>233
これはひどい
366名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:50:22 ID:6MbxRJMk0
ピアノってさ相当離れた家の音でも聞こえて来るんだよね
何故防音設備の整ってないマンションでピアノなんて弾くんだろう
367名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:51:22 ID:uO9TLnwq0
>>233
ピアノ弾いていたのは夫だったりしてw
368名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:51:57 ID:3bRkujMRO
音大卒ですが、賃貸ならピアノ可マンションあるけど大体一人世帯向け。
自分の周りの人は、住宅購入は大体一軒家を購入してグランドピアノを手放していない。
旦那サン次第だけどね。

かくいう自分はピアノを手放して電子ピアノ生活…(´Д`)
レッスン前は、レンタルピアノ練習室に出向きます(キリッ
369名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:52:54 ID:uO9TLnwq0
>>364
ドラゴンボールは、夫が 「カメハメ波〜〜〜」って言いながら腰を振るからダメ
370名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:52:58 ID:nfvehrY70
(´ω`) ころされなくてよかったお
371名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:52:58 ID:o9db8mFr0
しかし皆温厚だよな。
こんなもん親捕まえて取りあえず殴ってその後に指折って
「やめないなら次は子どもだ」って言うだけで終わるのに。
職の方は結構何とかなるもんだぞ。
相手の言い分なんて聞かないでこっちの言い分だけになるんだから。
372名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:55:03 ID:cDA9qOSx0
>>371
>職の方は結構何とかなるもんだぞ。

すまんが、これの意味がわからない
373名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:55:45 ID:OFtTW6cR0
>>233
それで逮捕とか
どっちが加害者?
ひどいな
374名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:56:24 ID:o9db8mFr0
まぁ読んだ皆が思うように脳内弁慶なんだけどな
375名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:57:25 ID:lkZm8RcEO
>>359
無理矢理フローリング改装して防音性能さげたとこに原状回復訴訟やっても
カーペット敷いて気を使ってるからおk
とかふざけた判例だしてるからな

形だけやってりゃ認められるってのがなんだかなぁ…
376名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:57:41 ID:fsI8Bm1X0
習い事に「休日」はムリ。
一日休めば取り返すのに三日掛かる。とか言うからね。
夏休みや正月休みには旅行してたり勝手なもんだけど
377名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:57:42 ID:6MbxRJMk0
音大出てる奴って就職しないんだよ
世間知らずなの
378名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:57:55 ID:WzS9/nR3O
>>371
かっけぇw
379名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:58:14 ID:PP6CVXu40
>>371
ネット無双www
380名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 13:59:53 ID:Z9k54Fxw0
>>371

やってみてー
381名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:00:05 ID:Q3lvUfzqO
創価学会の集団ストーカーとか
被害者なのに加害者にされちゃったパターン
382名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:02:44 ID:UpS8YISgQ
けっこう評判のいいブランドマンションの近くを歩いてるとピアノの練習音がガラス越しにポロンポロン聞こえてくるな
4.5階からでもあれだけ盛大に聞こえてくるんだから近隣なんていくら音楽好きでも地獄だろな
音楽聞きたいときもあれば昼寝したいときもテレビみたいときも静かに読書したいときもあるからなぁ
ピアノ騒音のほうを傷害で訴えればいいのに
383名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:03:11 ID:6CmqR0i00
>>364
セックスしたことがないからイメージが湧かない
一軒家で防音設備完備、グランドピアノを保有し、人並みの貯蓄があり、バッハ、ショパン、リスト弾けるのに
彼女いない歴35年の俺にアドバイス頼む
384名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:04:01 ID:kNptQNJW0
>>371
いや、その後、警察の取調べと裁判が待っているだろうw
385名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:07:59 ID:BRzzlSnA0
役所呼んで音の測定させても無駄だ。
もはやこの段階に達したら理屈じゃないんだよ。
法的になんら問題ない音量に改善したとしても、
一度発狂させられた人間にとっては、ほんの僅かな音でさえ、
聞こえてきたら精神錯乱状態になるほどキレる。
ようはここに来るまでに改善しなかったピアノが悪い。

無言電話の件でパクられてもそんなもん執行猶予だろ。
懲役と言ってもたかが知れてるだろ。
そもそも警察沙汰になったから終了したんじゃなく、
ここからが始まりと思ったほうがいいぜ。
こんな理不尽なことで人生棒に振った人間が最後の発狂を起こしたらどうなる?
出てきたらまた隣に住むんだぞ?
解決どころか最終局面にまで誘ったようだ。
386名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:08:12 ID:OZMeDKs+0
こういうケースってよくあるんだけど
音がうるさくて嫌なのかな?それともピアノが下手で嫌なのかな?
後者なら俺にもよくあるけどね
ミスタッチされると殺意を覚えるわw
387名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:08:18 ID:2kQsVlTCO
>>373
法に照らし合わせて違法じゃないものは、その内容がどんなに酷くても合法なんだよ。
迷惑喫煙問題、悪臭問題、この手の騒音問題、なんてのはその代表。
388名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:09:56 ID:jJ3jrGuPO
マタ・イタヤ・か
389名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:10:28 ID:ueWvdohA0
自称書道家に同情するね。
どうせ何も対応しない管理組合・管理会社だろ。
苦情を言えば、神経質な人で済ます。
ピアノさえ弾かなければ何も起こらなかった。
苦情を受けて静かにすれば何もおこらなかった。
390名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:12:17 ID:l7mBYg2I0
>>371

たまには部屋から出ておいで

お母さん心配してるぞ
391名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:12:27 ID:BRzzlSnA0
そもそもピアノの騒音苦情は何度も行ってるわけだ。
一方無言電話も何度も行ってるわけだ。

なぜ無言電話だけが悪いんだよw
仕掛けてたのはピアノだろw
392名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:13:03 ID:hjZWXOFSO
>349
糞すなぁ‥
キチガイ騒音家族が今後住民から白い目で見られることを祈るわ。
393名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:14:05 ID:Z9k54Fxw0
うちのマンションでも、どこかからピアノの音は、たまに聞こえる
聞いていて快適だから、俺は気にならない

子供の演奏会を毎日聞かされるのと、
プロの演奏会を毎日聞かされるのじゃ、不快度がちがうと思う

「じゅうたんを3重して、防音対策をした」っていう部分から
ピアノのレベルが知れる。ひどいピアノの音だったのではないのか
394名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:15:33 ID:jH5dDcYT0
マンションならもちろん電子ピアノだよな?
395名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:16:47 ID:OZMeDKs+0
>>393
だよね
きちんと演奏として成立していればそう不快ではない
それが下手くそでテンポは変だわミスタッチばっかだわだと
俺だって殺意を覚えるわ
396名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:17:57 ID:2kQsVlTCO
>>386
上手い下手の問題でもないだろ。
例えばお前が静かにJazzとか聞いてるときに上から大音量で演歌や韓流ドラマとか垂れ流されたら腹も立つだろう。
この加害者は自称でも書道家だというなら、書く際はやはり静かな環境で精神統一とかしたいんじゃないかな。
397名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:21:26 ID:zAHg81u60
こいつ超神経質で以前の住人とももめてその住人がでていったから、今度も揉める気マンマンで番号控えたんだろうな
398名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:23:33 ID:eBm2bKqrO
ピアノ騒音
399名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:24:45 ID:wq2x5Ylj0
>>383
何とかデートまでこぎつけて、たまたまピアノのあるホテルのロビーやレストランを通りかかったふりして
さらっとショパン弾けばメロメロだろ。

※但しry
400名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:25:01 ID:OZMeDKs+0
>>396
心頭滅却すれば火もまた自ずから涼し

プロの書道家が精神統一すれば周囲の雑音など何も聞こえないと思われ
401名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:27:55 ID:yRWZN0ZuO
例えば「毎日夕方の5時と夜の7時に30分ずつだけ」とか約束すれば、
その時間だけ散歩に行くとかヘッドホンでテレビ見るとか妥協できたかもしれないけど、
いつ始まるかわからない
いつ終わるかわからない
一日一回とも限らない
子供の練習だから延々と同じ場所をつっかかる、
先の小節に進めず同じ場所ばかり繰り返す
相手は聞く耳を持たないのでストレスは積み重なる…
やっぱこの男に同情するわ

まあ、そもそもこんな家族じゃ約束なんか守るわけないけどな
こういうキチガイ鬼女って「あなたは子供がいないからわからないでしょうけど」とか、わけわからん反論してきそう
402名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:28:59 ID:kNptQNJW0
>>383
ドビッシーとかにチャレンジして「…今宵、あなたでドビッシー」とか
なんとかそういう…ま、意味はないが。
403名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:29:28 ID:Eg2Nac960
うちのマンションは防音も良く隣の家の会話やTVの音とか一切聞こえないのに
ピアノの音だけはメチャ響く。建物自体に反響している感じ。
404名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:29:36 ID:OZMeDKs+0
>>401
ガキの下手な演奏であれば
俺だったらガキの10指を全て切り取るなw
405名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:30:11 ID:JoxSyKBA0
ヤフーつながる?
406名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:31:09 ID:OZMeDKs+0
>>383
ラフマニノフは弾けないのか?
407名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:31:25 ID:BRzzlSnA0
いつ終わるか、いつ始まるのか分からないもの程厄介なもんはない。
ある程度双方妥協は必要かもしれないが、この件に関しては騒音を
撒き散らしている側が一方的に我を通してるだろ。そういう性格だから
収拾付かない事態に発展するんだよ。
408名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:32:10 ID:OZMeDKs+0
>>405
ヤホーなら繋がるぞw
409名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:34:07 ID:JoxSyKBA0
つながらないの俺だけ?
サイバーテロかなー
410名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:36:03 ID:smj9Rgmp0
>>48
俺は玄関扉と読み替えたけど
そう言うことは出来ませんか?
411名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:36:05 ID:eioF2Lzw0
ピアノは防音室込みの楽器と考えるべき
今時素のままで集合住宅で弾くなんて非常識だよ
412名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:36:27 ID:HHYSXO+aO
携帯なら非通知拒否したらいいじゃん?
413名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:37:06 ID:Nl51SQq10
俺は、音楽をガンガンかけていたら
警察を呼ばれて
お巡りさんだーと言って音を控えてくださいと
言われたが
他の部屋の犬がキャンキャンとうるさいと
言っても聞いてくれなかったかったのに
414名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:38:10 ID:xUV8aBG+P
近くにどっちの住人がいても嫌だな。
415名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:39:47 ID:jH5dDcYT0
>>403
そもそもグランドピアノっては、なんの機械的増幅装置もなくホールいっぱいに音を響かせることのできる楽器なんだぜ。
それをマンションの1室で弾くってのはあまりにもありえないだろうね。
416名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:42:12 ID:fsI8Bm1X0
>主婦(42)
モロにバブル世代でモンペ世代
417名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:42:21 ID:e6vDUN26P
ピアノとドラムは音量がやばい
防音には鉄筋コンクリの家より木造の家で、遮音より吸音を考えないと
418名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:43:16 ID:6Hjbzgp50
てかなんで電話機を迷惑機能付きに変えなかったの?
ワンタッチで登録できて、呼び出し音も鳴らないのに。
419名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:43:59 ID:xUV8aBG+P
>>22
>なんで着信拒否しないの?
だよなw

>>21
>傷害容疑で逮捕するのは、ピアノを引いた長女の方だろうがw

そうそう、書道家が眠れないとか言って精神科に行って被害届けを
警察に出せば解決してたよな。
420名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:44:53 ID:6bTx5A+K0
マンションの隣の住人が毎朝7時からピアノを弾いてうるさい。
我慢の限界にきて、苦情を言いに行った。すると、
「うちは警察に知り合いがいる。お宅らどうなってもいいのか?」と
謝るどころか居直って脅しを掛けてきた。ピアノの音も以前よりさらに
ひどくなった。もう疲れた。分譲だけど引越しを考えてる。
421名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:45:17 ID:NrDNAUAmP
>>418
そりゃ、階下の住民への嫌がらせ(警察に持っていく材料にする)としかw
422名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:48:11 ID:nfvehrY70
>>420
 ( ´・ω・)
423名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:48:19 ID:xUV8aBG+P
>>26
万が一のことを考えたら控えておいて正解だろ。
どんなキチガイが引越してくるかわからないし。
実際迷惑な奴だったわけだし。
424名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:48:40 ID:QaefNcr50
電子ピアノも油断できないよ
打鍵音が階下に結構響く
ドタドタバダバタ凄いよ
425名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:49:06 ID:MvWHgE0o0
ピアノは単に音がでかいだけじゃなく、脚から床・骨組みと振動が伝わるから、
半端な防音じゃ防げないからね。
特にマンションの階下は一番厳しいかも。

脚の下に置くインシュレータと絨毯+厚手のカーテンだけじゃ、同じ世帯の別の部屋なら
そこそこ音が小さくなったように感じても、階下はほとんど効果ないかもしんないよ。

メーカーモノの防音室は床を完全に浮かせてあるもんね。
426名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:49:25 ID:KDhcpNs90
>>160
あー、少し書道家の気持ちが判るわ、自分は。
今、賃貸マンションに住んでいるが、隣がピアノ教室開いている。
平日は3時過ぎから7時くらいまで、子供達が入れ替わりで習いに
来ているし、廊下で騒いだりするからたまらないよ。
土曜日も朝9時くらいから練習に来る子供もいるしね。
これ以上、生徒増やさないでくれ、と思うよ。
気は使ってくれるのはありがたいが…。
自分にも子供いるし、ピアノ習わせていたけど、ヘッドホン付けて練習させて
周りに気を使っていたのに、なんかバカみたいって、一時期凹んだよ。
てか、上のフロアーでもピアノ教室開いている家があるんだよ…。
正直、耳がいい分、辛いよ。
427名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:51:02 ID:LerQjih0P
マンションは隣の住人次第で生活が大幅に変わるから恐ろしい
428名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:52:21 ID:fsI8Bm1X0
マンションでピアノ。ってだけで基地外で似非ルブ
身の程を弁えろ。って。
一億歩譲っても一階だろjk
429名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:52:26 ID:Z9k54Fxw0
>>420

警察は、市民に嫌がらせしたら、クビになるか、左遷されるから、何の問題もないだろ
内部での出世競争社会だから、警察呼び出して、名前ひかえて、おどされたと、警察署に通報しればいいんじゃないの
430名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:53:18 ID:uO9TLnwq0
>>427
うちの周辺は一軒家が多い住宅地だけど、近所に朝鮮人一家が引っ越してきてから
周辺住民の生活が一変した ('A`)
431名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:54:29 ID:KDhcpNs90
>>430
それはお気の毒さま。ピアノ以上の破壊力だわ。
432名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:56:47 ID:Z9k54Fxw0
>>430

どう変わるったの?
433名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:58:34 ID:eWg1gA7G0
うちは、アメリカ人家族が近所に住みだしてから、生活が一変した。
どこぞの大学の先生で、奥さんは英会話学校で教えているらしい。
冬以外は、月イチぐらいで、庭でパーティして騒いでるし。

家族で呼ばれて、嫁も子どもたちも大喜び。
434名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:59:05 ID:1HLOlsef0
>>415
それ、フルコンのピアノの蓋(屋根)あけた状態でしょ。
しかも、ホール自体が音響増幅装置だし
(舞台上で普通の声でしゃべっても、後ろの席の方まで聞こえる)

個人用のグランドとかアップライトは、そんな大きな音は出ないよ。
435名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:59:12 ID:NrDNAUAmP
>>426
賃貸、教室利用可、楽器可物件か。賃貸ならそれを売りにしてるところもあるだろうな。
賃貸なら引っ越せばいいだろう。住んでいるのはそういう条件の賃貸を借りる同意をしたってことだろうし。

ペット可の賃貸(を選んで)で犬の声がうるさい!!って言ってるみたいだ。
436名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 14:59:16 ID:GQSIInI/O
>>430
お前の家中国領土にされてない?
437名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:01:07 ID:25XGHByJO
少し前に、隣に引っ越してきた住人。
毎夜1時頃にセクロスをしはじめる

声は我慢しているようだが、「ギシギシ‥」「パンッ!パンッ!」があまりにもうるさく、
壁をおもいっきり蹴飛ばしたら、それ以降しなくなった。

なくなったらなくなったで、最近は少し淋しい‥orz
438名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:01:33 ID:OZMeDKs+0
俺は賃貸だけどピアノの音よりも
隣の部屋の未婚親父の屁の音や匂いのほうがキツイわ
439名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:03:05 ID:nfvehrY70
>>438
どんな下宿だよ
440名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:03:43 ID:OFtTW6cR0
>>435
それ違うわ
親の賃貸アパートはペット可にしてるが、住民に迷惑を掛けない条項入れてるし
夜間に吠えまくるペットの飼い主には苦情入れてる
普通のマンションでも子供不可としてないとこでも子供が走り回る騒音なんかは注意される
それと同じ
441名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:03:57 ID:yiCRjx4p0
この主婦みたく、無意識に自分の周囲に敵を作るタイプの人っているよね。
はなはだ迷惑。しかも自分は被害妄想全開で。そりゃ心療内科にも通うだろ。
442名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:04:28 ID:mOTerbyb0
一軒家じゃないなら電子ピアノでヘッドホン付けてやるのがマナー
443名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:06:29 ID:jH5dDcYT0
>>420
もう一回いってさ、「うちは警察に知り合いがいる。お宅らどうなってもいいのか?」の部分を撮影してyoutubeにうpするのはどうだ?
444名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:07:08 ID:yiCRjx4p0
>>48
門扉ないんだー キャハwww
445名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:08:13 ID:Aus0OpwU0
>>349
連日無言電話を被害者の夫が記録って、非通知拒否の設定しておけばいいだけの話。

じゅうたんを三重に敷いたり防音カーテンをつけて、
防音対策の改築工事までお金をかけたんなら、
なぜヘッドホンの使える電子ピアノを買い与えなかったのか。

ほかの住民から苦情はなかったって、普通は面倒なことになりたくなくて、
だいたいの人はうるさいと思っても我慢する。
そんなことも考え及ばないお粗末さ。
446名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:08:24 ID:nmgsNCqz0
心がせまくなったなぁ。昔からマンションにはピアノ演奏。
いいじゃないかwww平和でほのぼのとして。
447名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:08:33 ID:uO9TLnwq0
>>432
まず、騒音。昼間、夜と構わず大騒ぎ。
次に、あたりかまわず路上駐車で周辺道路の美観がめちゃくちゃ。庭でバーベキューして住宅地一体に悪臭充満
上半身裸で路上で座り込んで騒ぐ

普通の日本の住宅地が、いきなり下町みたいになったw
448名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:13:48 ID:FME1wUTvO
昔同じようなピアノ騒音で殺人事件あったな
449名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:16:15 ID:7Vb7+DpyO
こういう迷惑居住者を手っ取り早く追い出す良い方法ないのか?
450名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:17:46 ID:NrDNAUAmP
>>440
夜間・・・
まぁ昼間はある程度許容しろってなるよな。
451名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:17:47 ID:KDhcpNs90
>>435
ピアノは可だが、時間を配慮してと規約がある。
賃貸住宅なんだから、元々教室向きなわけではない。
引っ越せばいい、と簡単に言わないでくれる?
探すのもまた借りるのも時間もお金も掛かるんだよ。
隣人がまだ気遣ってくれるから、耐えられるだけだよ。
452名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:17:49 ID:gvhBfL/qO
そんでピアノ騒音殺人の犯人は刑務所内で自殺未遂したんじゃなかったっけ
神経がイカれて
やったことは許されないが同情する
453名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:20:10 ID:NrDNAUAmP
>>451
>賃貸住宅なんだから、元々教室向きなわけではない。

貸している大家に言えよ・・・もう、しらんがなー
454名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:20:41 ID:s9k8qkFC0
上の階って足音の方がうるさいよな
特にデブが住んでると
455名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:21:10 ID:FzXFgV1q0
この恥知らずのピアノ一家はここに住み続けるんだろうな
ピアノ垂れ流したまま
456名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:22:01 ID:x61DBCXd0
この娘が中学〜高校にあがったら
試験前や受験のときにずっとピアノ弾きまくってやればいい。

こういうおなちゃんに限って
「うちの子は受験なのよ!静かにして!!」
って自分の事棚上げして怒鳴り込んでくると予想。
457名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:24:37 ID:4vSdmpkY0
やべぇ部屋で毎日ダンスダンスレボリューションやってる俺って・・・
下の人に迷惑かけてるのかなこれ?
458名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:26:46 ID:PP6CVXu40
>>449
追い出すことはできないかもしれないが効果のありそうな手段として、
前スレの意見で
・消音ピアノのパンフ
・ピアノ殺人事件の新聞記事
をポストに投函しておく   
459名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:26:56 ID:uO9TLnwq0
>>457
今度、土産持って謝ってこい。(・∀・)つ 気が付きませんでしたって
460名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:29:28 ID:JVO8p1jS0
このピアノ騒音一家は、まわりの住人から相当恨まれているね。
461名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:32:19 ID:462byNbyP
ピアノのママはあまりにあれなんで周りの皆があきらめてるんだろう
462名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:36:00 ID:lRw43APd0
書道家なのになぜ抗議文を送らない
463名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:38:43 ID:+/fk/ZiLO
ピアノの音は終わっても耳からずっと離れないんだよね。ノイローゼになる。
自分のマンションも斜め上の角部屋がピアノ騒音だ。防音無し、窓開けでバカ娘が弾いてる。
外も部屋も騒音が凄い。
防音は金がかかるからやらないんだってさ。
なんど管理会社に言ってみたが、めんどがらかれ最後はこっちが怒られたよ。
いつ始まるかいつまでやるのかとノイローゼに。
いつか刺すんじゃないかと思う。

464名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:40:38 ID:FzXFgV1q0
毎日必ず何時から何時までってキッチリ決まってればまだいいが
何時始まるかわからず何時終わるかもわからず
ちょっと途切れて終わったかと思ったら終わってなかったとかが
一番ストレスたまるな
465名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:43:23 ID:JfurAEZTO
気にするな
466名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:43:31 ID:FME1wUTvO
>>452
確か未遂でなく死んだはずだと思ったが?
467名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:54:15 ID:/9YHFO6NO
足音や掃除機の音にも抗議言ってるみたいだから、書道家も結構ヤバい人間だったんじゃないの?

あくまでもイメージでしか語れないけど、ヤクザチックな人の抗議だったら、着信拒否したら次何されるかってのもわからないでもない。


どっち側を肯定するかで全然話が変わっちゃう。その位情報は少なくチグハグ。
468名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:56:57 ID:qTottvm90
>>463
訴えたりできないの?
騒音を録音しておいたりして
469名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:00:16 ID:if77yJ/20
>>424 あれは打鍵音ではありません。ペダルを使用している音です。
私もヘッドフォンを必ず使用しているのですが、階下の住人から「お前毎日ゴツンゴツン何やってんだ?」といわれます。
470名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:00:21 ID:gvhBfL/qO
>>466
wikiによるとまだ生きてるな
自殺うんぬんは逮捕前だわ
死刑判決→(騒音被害者からの嘆願書)元々神経過敏で責任能力なしの為死刑回避されたが、
死にたいため控訴取り下げ→死刑確定→イカれてる為執行されず…
自分は音に対してどちらかというと鈍感な方だが敏感な奴にしたら狂うだろうな
しかもこの被害者一家は防音対策ナシ
悲惨だな
471名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:02:20 ID:Z9k54Fxw0
書道家が、893みたいなのだったら、
注意されたら、サイレントピアノとか、防音室つくったり、音が聞こえないようにするよ
でも、ここでは、ほとんど改善してないんだから、迷惑承知でやっていたと思う
ピアノ家族が、書道家をなめてることは、間違いない
472名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:04:07 ID:AcIY7pDX0
男性は無罪でいいよ
ほとんどの騒音主は悪いと思ってないんだから
473名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:06:06 ID:OFtTW6cR0
>>467
ピアノ音でノイローゼ気味になってたんじゃないか?
ノイローゼで音に敏感になりどんな音にも反応してしまう悪循環

ピアノ音がそもそもの発端なんだし迷惑かけてたんだから
ピアノ一家も防音なり弾く時間帯を一定にして
ときおり菓子折りとか持っていけば良かったのに
474名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:07:26 ID:w0gRr1A80
管理組合がピアノの持ち込み禁止してトラブルを未然に防いでいるところもあるんだけどね
475名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:07:32 ID:LIDv918M0
マンションでピアノですか

そりゃ煩いだろw

抗議されてもなおピアノを続けてた方が悪質だね
476名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:10:02 ID:KWjWXuM/0
>>6
あったな、ピアノ投げつけて殺したんだっけ。
477名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:10:15 ID:A3YJIkaY0
この一家DQNだから、ベランダでBBQもしてそうだ。
478名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:12:44 ID:uiYIcTrY0
>>1
これはピアノが悪いだろ
何を被害者ぶってんだ?
マンソンでピアノ弾いてもいいのか?
常識がないだろ
人様に迷惑かける奴は自業自得だろうに
479名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:14:18 ID:QaefNcr50
ピアノってのは欧米のお金持ちが嗜む民族楽器だったのだよ
卑しい貧民がウサギ小屋に持ち込んで弾こうってのが間違いなの
480名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:17:07 ID:giqGoc7/0
>>469
ペダル程度じゃそんな音出ねーよ
このバカ女
481名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:17:19 ID:s9k8qkFC0
つか都内だと「ピアノ可」ってあるところ以外は原則的にダメだろ
482名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:18:00 ID:Z9k54Fxw0
ピアノも文化がないと、騒音だよね
貧乏人が、最低限のルールも知らないで、音たててさ

犬の無駄吠えも同じだなぁと思った
幼犬の時に、最低、お手、お座り、待ては覚えさせるだろう、無駄吠えは辞めさせるだろうと思ってるけど
全然、しつけしないで、マンションで飼って、隣の人を威嚇してる
483名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:21:11 ID:aQ1HcuNR0
被害者はなんで否通知拒否しないんだろう(´・ω・`)
NTTならナンバーディスプレイ契約
光電話ならソレ相当のオプションあるのに。

うちは携帯は否通知拒否
固定はナンバーディスプレイで否通知拒否。
番号が表示されるから誰からかわかるし知らない番号はでない。
重要なら留守録にいれるだろうし。
導入前は毎日のように着物やら化粧品やらプロバイダーやらの
勧誘の電話があって迷惑だったけど、
これだけで98%勧誘の電話もなくなった。

484名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:21:17 ID:ZobAETW4O
自称書道家の男(44)
↑どうみても朝鮮人確定です。
485名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:23:03 ID:uO9TLnwq0
>>463
毎日毎日、ピアノで 「さかなクン」 を弾かれたら・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
486名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:24:08 ID:uO9TLnwq0
>>469
それ、夜中にベットに入ってからの話じゃあないのか ?
487名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:25:05 ID:OOIZHvn20
30年ぐらい前、自分が子供のころは皆団地でピアノ平気だったな。
ただ弾く時間はみんな常識的だったけど。
今はさすがに集合住宅でピアノはダメだなぁ。
知り合いで子供が音楽系の学校に行っている家庭があるけど、
防音シェルターみたいなのをマンションの部屋内に設置してそこで弾いている。今はそのくらいやらないと。
488名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:33:52 ID:Q0vTOtPQ0
一応、鉛を織り込んだ防音カーテンは、カーテンboxから床までしっかり
垂らして設置すると「外部」に対して二重サッシ並の防音力は有るけど。
まあ床の防音は施工前から考慮しないと厄介だからな。
後工事でピアノだとまるまる小さな部屋を1つ作る事に。


489名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:35:31 ID:wq2x5Ylj0
>>469
左足でリズム取ってるんだろ
490名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:35:43 ID:PP6CVXu40
自称書道家
自称貿易商
自称・・・
491名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:40:56 ID:Egq07rwk0
自称がつく時って
裏が取れなかったって事?
売れない作家なんかも自称扱いされるのかな?
492名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:03:37 ID:Gt1sop1L0
ピアノ買うなら持ち家買えよーそのくらい分かれや
493名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:05:40 ID:wcfq/lSdO
宝塚は戸建てかう場所だろ、戸建て買えや!
田舎でマンション買うなや!!

494名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:07:45 ID:NsULSPpF0
ピアノ弾きとしては、音は本当苦労する
これは防音対策を取らなかった階上女が悪いな
495名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:08:28 ID:+evfdBp80
折りたたみ式ピアノならこんな事件は起きなかった
496名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:09:48 ID:Bcmj4uSnO
番号を何故変えなかったか不思議でならない
二千円で変えれるよ

一万回も我慢したのが理解不能
497名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:10:20 ID:y25yGsOqO

  ↑      ↑
  う る さ い ぞ
498名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:33:16 ID:i8Kb8at0O

>>23

見逃しそうになったが、
これはもうちょい評価されるべき
499名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:48:28 ID:GQSIInI/O
一戸建てでも他人の家に向けて窓全開で弾くバカチュプはいるぞ
500名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:04:50 ID:6/q+2lIz0
ピアノ、バイオリンその他の楽器
オーディオ関係
机とかのきしむ音
セクロスのベット音

 とかくマンション暮らしすれば分かるが、他人の出す音は嫌なもの。
 だいたいピアノだなんだマンション住まいごときでするなよだし。
501名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:06:52 ID:qiztEJzaO
飲食店店員→キャバ嬢
自称書道家→糞ニート
502名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:11:23 ID:IO43RtaL0
上の人がセクロスするとラストスパートの5秒間地震がきたのかと思うぐらい響く

ある時窓開けて「うわっすごい地震だよ!」ってさも誰かに話しかけるように言ってみたら
ぴたっと止んだw
503名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:17:10 ID:yDCCBqRZO
>>502

当人たちは本当に地震が来たのかと驚いて止まっただけじゃね?
504名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:23:18 ID:HodwDHtR0
>>496
番号変えたら家に来るだけ。
お前の思考の方が不思議だよ。
505名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:24:33 ID:oEGbsdZb0
(´ω`) 激しいのいいなぁ
506名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:31:00 ID:3oj+u8dN0
娘は今でもピアノ弾きたいと思ってるのかな
自分が原因で親と近所が大喧嘩になってるのは分かっているだろう
下のおじさんにごめんなさいって気持ちはあるのかな
それともざまあみろって思っているのかな
507名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:32:24 ID:qiztEJzaO
昔ワンルームに住んでた時、電子ピアノヘットホン付けて練習してんのに鍵盤叩く音で隣の奴から管理人通して苦情が来てたわ
学生寮みたいになってるマンションで夜中までウーハーの重低音、麻雀のジャラジャラ音、喘ぎ声、バイクのふかす音
等が聞こえるのにっと無視してたら壁パンチしてくるようになったがそれも無視
ある日、隣人が女を連れ込んで爆音で音楽鳴らしながらセクロスしてたのでこっちも負けず嫌にチャイコフスキーの協奏曲を爆音で弾いてみたところ
その日以来、苦情も壁パンチも無くなった
508名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:32:58 ID:hiOwP5Sv0
この自称書道家がマンションの自治管理に「ピアノの音がうるさい」と申し出といて
ピアノの音で不眠頭痛がすると病院に行ってたらこの主婦を訴える事が出来たのにね
集合住宅でピアノなんざ迷惑
金も才能も無い人は電子ピアノで十分

509名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:44:39 ID:3bRkujMRO
>>507
あ、それわかるわ。
洗濯機の音がうるさいとか言いがかりをつけて文句いいに来る隣りのオバサン
初めて電子ピアノのヘッドホン外して大音量でショパン弾いたら、態度が一変
廊下で会った時にニコリと挨拶してくるようになった。
510名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:45:05 ID:WMWW7wjF0
ピアノ売ってちょう〜だい!
511名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:48:39 ID:oEGbsdZb0
買い取りまっせ〜
512名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:48:48 ID:LGlGSMOT0
美術家に自称も他称もないと思う。
513名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:50:04 ID:2kQsVlTCO
>>508
騒音被害問題と喫煙被害問題は訴えても責任割合だので揉める上に勝訴の割合は低い。
最悪は最初の段階で中途半端な和解で、しかも訴える前と変わらずなんての揉めも少なくない。
むしろ陰湿化によってかえって酷くなるケースもある。
514名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:57:18 ID:2TctMzyuO
自称自宅警備員と名乗ったら
自称自宅警備員の○○さんは、
って発表してくれるの?
515名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:01:36 ID:/ro9wsfx0
  
516名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:04:45 ID:qiztEJzaO
ピアノよりも創価のたまり場のが最悪
朝から番まで太鼓や鐘に合わせて集団念仏。
2ブロック離れたマンションな五階にまで太鼓と鐘の音聞こえる
517名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:08:45 ID:B/l4Di330
ピアノの引く少女
http://www.hancinema.net/korean_Kim_Ok-bin.php
自称書道家
http://www.hancinema.net/korean_Yoon_Si-yoon.php
ってこんなところか?
518名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:11:23 ID:IO43RtaL0
>>503
いやあ それ以降再開しなかったから
自分らのせいだと気付いてくれたと思いたいw
519名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:22:46 ID:LbEgBkP50
どうみても被害者は書道家だ。
ピアノ女は死ねばいい。
520名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:28:37 ID:qiztEJzaO
よくって言うけど防音室でも完全に音が洩れないって訳じゃないだろ
知り合いがドラムの為に何百万もかけて庭に防音室作って貰ってたけどやっぱ音もれてるし夜は苦情くるみたいだ。
通気孔に毛布詰めたり工夫してるのに
隣人の生活音が聞こえるような安い集合住宅に住んでるならお互い妥協しないとね
些細な音に神経質になってたら、自分もなんの音も出せなくなるよ
一日中オフトンに包まってアニメでも見てるなら別かも知れないけど
521名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:36:57 ID:08obOboQO
>>520
アホか?
マンションでピアノとか有り得ない。
マンションなら電子ピアノくらいだろ?
実家は角部等がピアノ室になっているが、窓一つしかない防音仕様。
建て売りじゃない一戸建てだけど、家建てる時にかなり気を使って設計した。
マンションでピアノ弾きだいなら防音室は必須だろ。
522名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:41:13 ID:HodwDHtR0
>>520
些細な音に神経質な人に限ってドアバーン野郎だったりするんだよ。
そもそもこの件は生活音の話じゃないし。
523名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:41:35 ID:qiztEJzaO
>>521
戸建て防音室でも苦情が来るんだから>>1を読んだだけじゃ防音してたかしてないかなんてわからないだろ
524名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:44:41 ID:glsYDZJaO
レス数がここまで積み上がって、ピアノ殺人事件への言及が……ひとつくらいは
あったよな
525名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:48:22 ID:gggWDlutO
うちのマンソンは学校に囲まれてて昼間超うるさいので
夜中じゃなきゃピアノひこうが何だろうが無問題。

こういう騒音でもめるのって、周辺環境良さそうでうらやまなようなそうでないような。
526名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:48:31 ID:ew/MC2Dd0
マンションでピアノとか、ありえねーよ
527名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:51:28 ID:ukOejgBM0
主婦にものすごく違和感を感じる
被害者を演じているようだ

電話番号を変えろよ
非通知拒否しろよ

328回? わざわざ訴えるために数えたの? わざと長期間訴えるのを待ってたの?

絶対この主婦はまともじゃないね、
男性の弁護士は引っ越し前の住民に聞き込みしろ
528名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:52:39 ID:bV7qtCk6O
ピアノは毎日数時間lessonするものだから
毎日うるさかっただろうね。
でも嫌がらせいたずら電話はどうなんだ?他に方法はなかったのかなぁ。
529名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:53:38 ID:LIDv918M0
酷い話だ
騒音出してる側が被害者だなんて
酷い話だ

珍走団もビックリだね
530名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:54:01 ID:F41FkTM30
>>528
直接、何度抗議しても止めないんだから、
あまりの騒音のストレスで精神が壊れてしまったのだろう。
531名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:54:24 ID:1c8r7KiC0
かわいそうになあ
書道家頑張れ
532名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:54:44 ID:hiOwP5Sv0
マンションでピアノ、非通知着信を一万回も数えといて障害だとぬかす主婦がアレレだが

42歳の主婦が美人で、この自称書道家の風貌がちょっとアレだと、事態はいっぺんする

533名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:55:17 ID:PHaKziST0
どんなマンションなのよ?
ここ10年以内に建築されたマンションならば
ピアノも十分に可能なはずなんだけどなぁ

新築マンションならなおさらだよ
新築にもかかわらず、こうした音がでるっていうのは疑問だなぁ
534名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:56:45 ID:F41FkTM30
>>533
おまえの脳内に疑問です。
535名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:56:47 ID:KZ7IcvtL0
音に神経質なのは大抵異常者で貧困層
536名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:57:27 ID:x61DBCXd0
この住所にある7階〜のマンションは3件
2000万程度のど田舎のマンションだから、
ピアノ弾けるぐらいの防音なんてしてるはずがない
537名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:00:17 ID:1c8r7KiC0
これ、真の被害者は書道家だよね
しかし管理会社や管理組合は何もしなかったのか
管理がなってないということは安マンションだな
538名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:03:25 ID:hiOwP5Sv0
私の携帯は着信履歴は30件しか残らないのだけど
一日数百回も数えていたのだろうか?

この主婦は弱者を装った非通知くれくれ詐欺じゃ

非通知電話をするほど精神を病んだ自称書道家の方が障害患ったんじゃ
539名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:05:23 ID:LaJD4rxO0
迷惑電話対策に、ナンバーディスプレイが有効って言うけど、あれ、別料金だよね
なんで、NTTは基本料金に含めないの?
ブレーキの無い車を売ってるのと同じじゃんw
540名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:06:10 ID:WBRv0u/D0
集合住宅でピアノを弾きたいなら消音付きのピアノか
完全防音部屋を作って欲しい

常識だと思うけどな

うちもピアノ音に悩まされてたから
書道家の気持ちは良くわかる
541名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:06:35 ID:9YLyTHpw0
騒音に対して無音で抗議ってなかなかやるね
542名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:08:04 ID:lHAp8BbJ0
「お嬢ちゃん
お嬢ちゃんのピアノの音で僕
書道が書けないんだ
毎日が辛いんだ
苦しいんだ」
下校中とか挨拶代わりに言えばいいのに
543名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:10:22 ID:qiztEJzaO
>>534
木造や9坪ハウスみたいなのより遥かに音がもれないマンションは存在するだろ
544名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:10:29 ID:7MlH4J600
ま、加害者は上のピアノだけど、
だったら、直接言うか、管理人などに抗議したらいいんじゃないのか?
545名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:10:38 ID:HodwDHtR0
>>537
被害者だけど、書道家も頭おかしい。
入居後すぐ抗議を始めたとか
何の被害もないうちから電話番号控えてるとか。
集合住宅でピアノが非常識なのは大前提として、
書道家は極端に神経質な異常者だろう。
546名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:10:52 ID:UIb5IKiR0
分譲マンションなのに管理規約で規制してないのかな。

最近生活音トラブルが多いのは、無職や老人が大量に家に昼間いるからなんだよ。
昔はみんな働きに出て主婦はその間に掃除や洗濯。

ところが家にいる人が多くなり、女性の社会進出なんて言い出した結果
共働きで夜家事をする。

よく保育所増やせ!なんてやってるけどあれ逆効果だよね。
旦那1人の所得で飯が食えて、生活できるようにするのが先なのに。
547名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:16:42 ID:Z9k54Fxw0
>>538
警察か弁護士に相談した時に着信時間を毎回必ず控えろと教えられただけだろ
そうしないと警察も捕まえられないし
548名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:18:31 ID:x61DBCXd0
>>547
その前に警察は電話番号変えろ、集合住宅でピアノ控えろってアドバイスするはずだろう
549名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:18:53 ID:Z9k54Fxw0
なんだよ、16回も書き込んでる奴とID被ってるじゃねえかw
550名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:20:09 ID:qiztEJzaO

着信履歴なんて料金明細みれば一発じゃん??
551名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:20:26 ID:4hIbxKhPO
ピアノなんか集合住宅の貧乏人が背伸びして買っちゃダメwww
9800円のキーボードでヘッドホンしてりゃ十分だろw
552名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:23:18 ID:PU5L1HRU0
これは音は当然だが、ペダル踏むドンドンとかの振動もあったんだろうな・・・
加害者の書道家も当然被害者になるわけだが・・・
553名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:23:22 ID:1OyxEgbT0
昔、同じようにアパートの隣か上の部屋のピアノがうるさいって
一家皆殺しにした男がいた
ドラマ化されて泉谷しげるが犯人役だった
ものすごくぴったりのはまり役だった
554名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:26:42 ID:lHAp8BbJ0
一方ピアノでは

ダンダンダン ダンダンダン 
ダンダダ ダンダンダン デンドン!
と弾き続けていた。

ダンダンダン ダンダンダン (引越し 引越し)
ダンダダ ダンダンダン デンドン!(さっさと 引越し しばくぞ)
555名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:30:15 ID:Gg+kxbQf0
人間のタイプの問題。
音、俺は気にしないタイプ。
最近、大ウーハーの8chのTVスピーカー購入。
映画なんかは大音量でズシ〜ンと響いて迫力満点だが
上下隣は気にしないタイプっぽく、文句言われたことないよ。
556名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:31:04 ID:ew/MC2Dd0
こういう場合は、管理会社に徹底的にクレームを入れる。
それでもらちが明かない場合は警察呼びますよという。
管理会社は警察という言葉にびびって、対応するぜ。
557名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:31:57 ID:F41FkTM30
>>555
おまえのタイプは、人間のクズ。
558名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:32:09 ID:Gsx4UOC40
団地ピアノ殺人の時は
「ピアノは30畳敷の広さがある石造建造物の中で弾くために発達した楽器であり、
 日本家屋で使うのは風呂場で野球をしようとするくらい無茶なことだ」
「団地の3畳間でピアノを弾く者と、それに耐え切れず殺人を犯す者と、
 どちらに狂気があるのか調べれば調べるほどわからなくなってくる」

みたいなコメントも多かった。
今でも基本、変わらないだろうな。
559名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:34:30 ID:PU5L1HRU0
>>555

それはおまえの勝手な判断だろうが
マジこいつみたいな奴が騒音問題出してるんだろうな
560名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:36:10 ID:zAHg81u6O
両親は遺憾の意を表明した。
561名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:37:34 ID:Z9k54Fxw0
練習だから同じところで何度も躓いたり同じ箇所を何度も弾き直すから余計イラつくんだよなw
562名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:58:17 ID:PP6CVXu40
ピアノ家族批判してるやつって、極端な話理不尽な行為をされれば
法に触れることしても構わないって言ってるようなもんだよな
同情はできても、行為を擁護するのはどうかと思われる
だってこの書道家問題を解決する最大限の努力(第三者を介しての話し合い)
をしてない上に基地外じみた犯罪容疑をかけられている訳だから

ここで批判してるやつは騒音問題で苦労してる人が多そうで同情する気持ちもわからんでもないが・・
563名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 21:05:10 ID:NQMmcgNs0
ウチもマンションで上階の騒音に悩まされているので、
書道家に同情するな。
ま、生活音は出て当たり前なので、嫌なら戸建てに済むしかないだろ。
どの辺で我慢するか。
ピアノは論外だが。特に夜はダメだ。近所迷惑を考えろ。
564名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 21:06:56 ID:qiztEJzaO
どんな相手でも(例えば創価の集合念仏とか)怒鳴り込みに行ける奴以外は耳栓買っとけ
565名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 21:08:42 ID:8BcR8LbUO
ガキのお稽古用なら、ヘッドフォンで音を聞けるピアノにすれば良いのに。集合住宅住まいならなおさら。
566名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 21:18:03 ID:9y769FBE0
住んでるのがそこそこのタワマンなんで防音とかかんがえたことすらない。
隣の人を見たこともない。夜中でもガンガン音量たてて映画も見てる。
もちろん苦情もない。上も下もなにも音がしない。

タワマン、最強だわ・・
567名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 21:29:45 ID:RwLm8uo70
騒音vs無言で抗議
一年半を500日と仮定してみると一日20回で1万回になる
毎日ピアノで一日あたり何回タッチ(鍵盤押)したの?20回で済まないと思うけど
568名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 21:33:07 ID:2Tb1YJxa0
うちの従兄弟も音大に行ったけど実家がマンションだったから簡易防音室作ったりしてたな
で、専用マンションの空きでたんで従兄弟がピアノもって一人暮らしはじめた
音は相当漏れるからねー
569名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 21:47:33 ID:1jjk0sPG0
字が上手いんだから手紙で訴えれば良かったのに。
570名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 21:48:05 ID:qiztEJzaO
>>148
>>148
>>148

なんだ、やっぱ防音対策してるんじゃん。
防音室じゃないと家族もテレビ見れなかったり大変だしな
571名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 21:56:38 ID:uO9TLnwq0
>>570
下手な防音は全く効果ないよ。
防音カーテンなんて、全く効かない。

ヤマハの組立式室内防音室 で無い限り、防音対策しているとは言えない。
572名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:24:17 ID:qiztEJzaO
換気扇程度の音量でも神経質な奴は苦情を入れる
573名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:26:31 ID:LIDv918M0
苦情してたのはこの書道家だけなのかな?
他の住人は言いたくても言えない何かがあったのかな?

何者なのこの被害者は
574名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:31:38 ID:HodwDHtR0
>>573
ピアノを引いている時間に在宅していることが少なかったのでは。
自称書道家は自称書道家だから一日中家にいるのさ。
575名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:38:33 ID:2kQsVlTCO
>>570
カーペット敷いたから防音okだからすき放題騒音出しますってなるのは問題あるんじゃね?
話し合って何時から何時にピアノ弾くみたいに協議するべき話だろ。
どっちも糞だよ。
576名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:41:34 ID:qiztEJzaO
防音室(工事と言うんだから普通そう考える)にその他諸々の防音対策をして他の住人は気にならなかったんだろ
ヤマハの組み立てなんちゃらも耳をすませば僅かにピアノの音聞こえるよ
その耳をすませば聞こえる程度の音に苦情を言うタイプは上にどんな奴が住んでも苦情を言うタイプ。それこそ換気扇にだって腹を立てる
577名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:44:32 ID:FzXFgV1q0
>>576
防音室作る工事までちゃんとして対策してたなら
「女性はじゅうたんを三重に敷いたり防音カーテンをつけたりしたが」
なんて記事にならないとおもうんだが
578名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:48:21 ID:Cs33mTvj0
この自称書道家は受話器の前で毛筆で抗議文をしたためて
「どうしてこの筆の息遣いが聴こえないんだ、貴様それでも音楽家か?」
って思っていたに違いない
579名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:49:50 ID:HodwDHtR0
>>577
もう一回読んでみようか。

1階真上の女性宅では小学5年の長女(11)が毎日ピアノを弾き、同容疑者が「うるさいからやめてほしい。
精神的に静かでないといけない」と訴えて何度も訪れていた。女性宅ではカーペットを3重にしたり防音カーテンを設置。
防音対策の改築工事までしており、ほかの住民から苦情はなかった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20100928-OHO1T00089.htm
580名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:49:59 ID:F41FkTM30
>>570
こんなの防音になるか、ボケ。
581名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:50:54 ID:qiztEJzaO
>>577
>容疑者はピアノや『掃除機の音、足音など』に対する苦情を言いに
っとあるじゃないか
掃除機や足音、そして防音室からもれる僅かなピアノの音の為の
カーペット三重、防音カーテンだろ
582名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:52:24 ID:NSd6MWrj0
どんなに防音しても無音にまではならないよなあ。
書道家が神経質過ぎたか。
583名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:55:20 ID:hBFL3XVF0
マンションなら電子ピアノでヘッドフォンにすればいいのに。
584名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:55:49 ID:F41FkTM30
>>581
おまえの擁護は無理がありすぎ。

どうみてもこの女性が悪い。女性が加害者。書道家は被害者。
585名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:56:36 ID:3bRkujMRO
無言電話かける奴にはどんな防音を施してもだめ。原因はキチガイだから。
時間協定結ぶ→全く弾かなくなる→でも嫌がらせは続いた経験ある。おまけに近所一帯に嫌がらせが広まった。結局こっちが引越した。
586名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:58:36 ID:M4SU1ZoH0
ピアノの音って結構響くからなー
気持ちは分かるが・・・
587名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:59:14 ID:hBFL3XVF0
自営業者でもなく勤め人でもなく、また静寂を好むなら
田舎で広い庭の戸建てを借りるか買うかすればいいような気もするけど。
ピアノの音がなくても何かと音がしちゃうだろうから。
588名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 22:59:26 ID:lUMUKW9s0
俺は隣にサックス吹かれたことがあったけど酷いもんだった。
鉄筋コンクリの壁を突き抜けてくる感じ。
不動産屋になんども電話してようやくやめさせた。
589名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 23:01:44 ID:tYBF3iDqO
ロッチ中岡?w
590名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 23:07:19 ID:h/7KEEHK0

何でこのチュプは非通知着信を着拒否にしなかったんだろう・・・
非通知なんて最初から着拒否するのがデフォだが、
非通知で無言電話が続いたら、速攻で着拒否するだろうjk
591名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 23:16:14 ID:qiztEJzaO
>>584
防音工事をした。ほかの住人からの苦情はなかった
ってのを
他の住人は文句が言えないなんらかの事情があったに違いない。
工事っつても素人が二三時間で出来るようななんの意味もない工事とは名ばかりの防音対策に違いない
って裏読み奴らのが無理あるだろw
592名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 23:20:41 ID:wVZCtWtM0
キチガイと隣り合わせ


これがマンションwwwwwwwwwwwwwww

593名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 23:27:49 ID:F41FkTM30
>>591
おまえの論理は中国人の論理だな。>>555 と同じ。
594名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 23:30:24 ID:guHz4C1K0
ピアノで音を出しても逮捕されない
595名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 23:38:04 ID:qiztEJzaO
>>593
あなたが差別主義者だという事のみ理解しました。
容疑者もきっとあなたのような人間だったのでしょうね
596名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 23:47:14 ID:ouMqp6EB0
>真上の部屋に住む主婦(42)の携帯電話に、
>自分の携帯電話から非通知で1日数回から数百回、無言電話をかけ続け、不安性障害にさせた疑い。主婦は
>不眠や頭痛を訴え、今も心療内科に通院中という。

男の方も、ピアノの音で同じ苦しみを味わっていたのにねwwww
597名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 23:49:29 ID:W38FmFLq0
住宅街に住んでて、近所にピアノの先生やってる人住んでて時々練習しているけど、
普通に音は5軒隣の我が家まで聞こえる。まぁ上手いから迷惑じゃないが。

同じ家の中の隣の部屋の妹の音もほとんど聞こえないのに、5件となりのピアノの音は聞こえるんだから
ピアノの音って相当響くんだと思う。うちの団地そこまで家密集してないのに。

戸建てでもこんなんなんだからマンションでピアノは非常識だろ。
普通に子供に趣味としてピアノを習わせたいのなら電子ピアノ+ヘッドホン
音楽方面に行かせたいから本格的に本物のピアノで練習させたいのなら戸建てか防音マンションか防音ルーム。
普通の生活音はともかくピアノは完全アウトだろ。

可愛いうちの子の演奏聞かせてやってんだからとか言うキ○ガイは発言小町とか見てると時々本当に居るから困る。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0807/337281.htm?g=05
こんな自分の子供しか見えていない女だっているんだぜw

去年あたり、男の子しかいない親戚夫婦に「女の子がいなくて可愛そうだから。」って自分の娘の写真を
頼まれもしないのに額に入れて定期的に送りつけていて、「私が送ってあげたうちの子の写真がそこの家に飾られていなかった。」
とか言って無茶苦茶怒って相談してたオバサンいたけどあれはドン引きだったわw
598名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:00:21 ID:OgeWtovz0
そもそもサイレントピアノで弾いてない時点でこれ女のほうを逮捕が筋だろ
k札腐り過ぎ
599名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:15:13 ID:F1q0cHhq0
この主婦は頭痛と不眠で心療内科通ってるって書いてるけど、原因は娘のピアノじゃねえの?
600名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:20:51 ID:RgbNIxYFO
集合住宅はキチガイ犇めくスラム街
どうしても住まなければいけなくなってしまった場合はかなり入念に周辺環境を調べてまわった方がいい
601名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:25:59 ID:eiZcX+Ct0
ピアノ殺人の人はまだ執行されてないんだな
一種のキチガイ無罪状態だから配慮されてるんだろうな
602名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:26:26 ID:hBB2BE1l0
電話してチョウダイ♪ なのかw

603名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:26:31 ID:RgbNIxYFO
ファミリー向けで環境の良い場所にあるからといっても油断は禁物!
ある日突然キチガイが引っ越してくる可能性もある。
常にスラムで暮らしているという自覚を持ち慎重に立ち回る必要がある
604名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:27:21 ID:OByO3ujU0



           騒 音 v s 無 音 



605名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:29:33 ID:1k3JlOe8P
どうかんがえても被害者のほうが加害者だろ。
606名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:29:33 ID:/bQDc3Wu0
ピアノの可なマンションだったんかね?
ピアノ弾く人は住むところとか相当気を使ってるのにこの親子ときたら・・・

しかしこの男も書道家なら、いたずら電話などせずにその家のドアに
毎日一筆したためればよかったんだよ「ピアノ禁止」とか「騒音公害」とか
607名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:29:34 ID:OByO3ujU0
マンションとかうるさくて当然だろ
俺はピアノ調律師やってるが、客の多くはマンションに住んでるぞ

音が気になるヤツは一戸建てに住め
608名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:29:50 ID:QMqf/vhA0
普通のマンションでピアノ弾いたら、殺されても文句言えないレベルだろ。
609名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:30:05 ID:3193telx0
ほかの部屋からは苦情なかったって言っても、構造的に音の伝わり方が違うんだから、無意味な反論だろ。
610名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:30:29 ID:OByO3ujU0
>>608
普通のマンションでピアノ弾く人はたくさんいるよ。
611名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:30:50 ID:qTJhguyi0
マンション用の安価で効果の高い防音システム開発すれば
売れそうだな。
612名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:31:58 ID:4GGMOIrbO
ばーかーwwww
613名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:33:25 ID:OByO3ujU0
>>611
すでにこういう防音室が売ってる。
http://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/product/cefine2every/index.html
614名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:34:15 ID:mqzoPt7F0
楽器の練習はマジで迷惑だもんな。殺されてても全然不思議じゃない。
615名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:35:30 ID:F1q0cHhq0
抗議されても止めない
悪戯電話の原因も「娘のヘタクソなピアノ」だと気づいてるのに
2年間、年中イタ電の記録付けて
尚且つ、毎日娘にピアノを弾かせる

どっちが逮捕されるべきなんだか
616名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:37:54 ID:v/ls9ae+0
いまどきのニュースじゃねーな。
なんでアナログの本式ピアノなの?今は電子ピアノで
もそこそこいい音出すのあるんでしょ?
617名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:37:58 ID:RgbNIxYFO
投資用マンションやゴーストマンション、
更にはウリセンやマンヘル等の接客部屋として使われいる様なマンションの方が時に団地より安全な場合もある
618名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:38:07 ID:OByO3ujU0
楽器可マンション、音大生専用マンションみたいなのも、あることはあるんだけどね。
当然ながら数が少なすぎる。
619名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:40:00 ID:qTJhguyi0
>>613
それ知ってる。もっと誰でも購入できるような値段でないと普及しないぞ。
せいぜい10万くらいがいいとこかな。

>>612
ばーか。
620名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:40:13 ID:NhKQKSLCO
つーか周囲に配慮もしない奴がピアノ弾くな
音楽やる奴がみんなマナー知らずと思われちゃ迷惑だわ
621名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:40:56 ID:OByO3ujU0
>>616
電子ピアノの問題は、音じゃなくて鍵盤のタッチなんだよ。
622名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:42:17 ID:v/ls9ae+0
>>621
そこまでリアルに再現してる電子ピアノは無いの?
623名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:44:29 ID:q6q0Gtwo0
俺も昔一戸建てだからとドラムぶったたいてたらさすがに苦情来たな
ピアノレベル音量なら問題なしだけど
624名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:44:57 ID:49gsIm5p0
書道家vsピアニスト・・・
625名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:45:03 ID:1k3JlOe8P
犬の無駄吠え放置してるやつも気をつけた方がええよ。あれ平気なの飼い主だけだから。
626名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:45:08 ID:2fGBs9+0O
マンションでピアノひくような奴は刺されても仕方ない
627名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:46:13 ID:7oiED0nt0
ピアノ音はうるさいと思うよ
それと宗教団体の太鼓も
628名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:46:54 ID:OByO3ujU0
>>622
どのメーカーも、努力してピアノの構造に近づけてるから、なかなか良くできてるけどね。
629名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:46:59 ID:6OIHh+K60
電話番号変えたらいいのに。
630名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:47:40 ID:KJErhrVC0
俺もドラム苦情きたw
500メートル以上離れていても聞こえるようだね。
631名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:47:56 ID:08RFpoPE0
大濱松三
632名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:50:30 ID:08RFpoPE0
隣の子が自宅の窓を開けてバイオリンの練習をしていた
ユーモレスクを弾いていたけど同じ箇所でつっかえる
ムズガユイ…たすけてくれ…
633名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:51:07 ID:v/ls9ae+0
>>628
完全再現のは無い?
でも習い事ピアノレベルなら十分ってことでしょ?
ピアニストにさせるくらいの覚悟で取り組んでいるなら、
マンションなんかに住むべきじゃないし、娘をプロの所に
住み込みで修行させるくらいの気持ちがないとダメだろうと
思うけどなぁ。
634名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:52:39 ID:sEJXuKEm0
>>540
消音付きのピアノだって調律の時は大きな音が出ます
調律しないと消音にしたときにヘッドフォンから音でなくなる
トラブルが多いです
635名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:55:51 ID:RgbNIxYFO
マンションで育った人間は目を見ればわかる。万遍の笑みをして見せても心の何処かで
何かに怯え、虐げられて来たようなそんな目をしている
636名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:56:00 ID:qTJhguyi0
うちのサイレントピアノはもう何年も調律してないけどヘッドホンからちゃんと
音聴けるぞ。ヤマハだけど。
637名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 00:58:06 ID:Os0wyW2r0
>>579
その程度じゃ気休めだ
効果は殆ど無いと言っていい
対策していない壁や天井からダダもれ

防音工事で二重窓の最後の一枚が入ってないだけで
窓から漏れる音は通常よりもむしろ大きくなる

638名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:01:10 ID:OByO3ujU0
>>633
完全再現の電子ピアノは無いんじゃね?
サイレントピアノ買った方が早いかも。
これでも完全じゃないけど。

>>634
大きな音で調律してごめんね
639名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:02:51 ID:v/ls9ae+0
記事ちゃんと読んでなかった。
書道家も問題ありだな。書道だけに完全な静謐を求めていたのかも
しれないけど、都会に住んでいてそれは無理な注文だよな。
田舎に住むべきは書道家の方か。
640名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:03:10 ID:Os0wyW2r0
>>636
調律しないとウールで出来てる内部機構の部品がセーターとかにつく虫に食われて
ガタガタになることが多いです
内部の機構の調整がズレてくるときちんと音が出てくれなくなります
641名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:05:51 ID:0zqYMDd80
>>6
 

 あの犯人て昔隣の人に「うるさい」とか苦情受けて反省して、
本人が騒音出さないように凄い注意して暮らしてたんだよな。

 だから、無神経に騒音だしてた家を許せなかったみたいだな。
642名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:06:41 ID:Ry3zE8Xj0
つうか今や犬小屋ですら防音が当たり前なのにピアノを防音無しで弾くとか馬鹿だろ
643名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:08:03 ID:4fNBeT8Z0
通常のマンション生活の収入レベルでピアノなんて勘違いもいいとこ。
おまけに下手で、不味い音を聞かされる身からしたらイライラが頂点に達するな。
生活音でも他人の出す音は気になるのに。
644名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:10:32 ID:v/ls9ae+0
>>642
どの程度か知らんが防音工事を施していたそうで
苦情もこの書道家のものだけだったみたい。
これを知ると書道家のパーソナリティーに問題あった
可能性が高い。おそらく宅八郎気質の人ではなかろうか。
645名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:10:35 ID:BPkHQv7m0
餓鬼の公道遊びや奇声とか
ピアノとか

最近は常識すらないのが増えてるからな

うちの町内でも近隣から裁判される団塊の二世帯一家が居るw
見た目は真面目そうでも関係ないみたい。、
646名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:10:54 ID:wHoYlnbHO
精度高い防音室ってかなり重いよな
ピアノ&防音室って安普請のマンションなら床強度ヤバいだろ
647名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:12:53 ID:qTJhguyi0
>>640
調律します
648名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:12:58 ID:Ry3zE8Xj0
>>644
そうなの??まあピアノの場合(俺はアビテックス持っててDTMやってるが)は
ギターなんかと違って音圧半端ねえのよ。
アビテックスなんかでも声とかギターなんかはアンプで鳴らしても漏れないけど
ベースなんかべーアンで弾くと漏れるしなピアノはデジベル100くらいある上にレンジ凄いから
きっと音が届いてたんじゃねえのかなあ???

まあ書道家にとってピアノは神経にさわったんだろう。
ピアノの音は結構嫌いな人は凄い嫌うから
649名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:13:12 ID:swGbpZFo0
>>644
カーテンとカーペットじゃ防音になんかならないよ
悪徳業者の口車に乗せられただけ
650名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:14:36 ID:OByO3ujU0
>>640
調律で虫食いは防げないけどね。
せいぜい乾燥剤か防虫剤を置くくらい。
虫食いを発生させない状態を維持するのは所有者の責任だよ。
虫食った後の修理ならやりますけどw

まあ昔のピアノは化繊が少なかったから、虫食いの酷いのが多かったよ。
で、鍵盤を押したら必要以上に下がるとか、左右に振るとガタガタするなんて症状が出る。

あと、真ん中のペダルを踏んでも音が小さくならない場合も、フェルトの劣化とか。
651名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:14:43 ID:Ry3zE8Xj0
カーテンとカーペット???そんなもん防音でもなんでもねえぞ!!!
防音っていうのは完全気密必須。なにしろアビテックスにはロスナイがついてるんだから。
ドアも強烈なパッキンつきだよ。完全気密にしないと音は余裕で回るよ
652名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:15:17 ID:iYRiMGAo0
そんなことより近所のバカ犬がうるせえ
653名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:15:27 ID:OyWyLWxJ0
>>648
ドラムが遮音出来るレベルじゃないとピアノは無理ですね
27.5Hz〜4.2kHzまで出ますので(数値は倍音成分は除く)
654名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:15:40 ID:Ry3zE8Xj0
犬には防音犬小屋だっていってんだろ!!!おしこんどけ!!!
655名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:15:59 ID:F1q0cHhq0
>>649
もともと本気で防音なんかする気なかったんじゃないの
もし完全防音なら数百万はかかるよ

慰謝料請求に備えて、一応は対策を施してましたってポーズだけだと思う
656名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:16:54 ID:Ry3zE8Xj0
>>653
マジでピアノのレンジは半端ない。全ての楽器の帯域を飲み込むくらいだ。
DTMでピアノをミックスする時は時に特定の帯域をカットしないと
ボーカルやベースを消してしまう事もある。
たまーに不協和音になることも
657名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:17:21 ID:KJErhrVC0
防音犬小屋って何かかわいそうだな
658名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:17:36 ID:jtlujHfV0
659名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:18:26 ID:Ry3zE8Xj0
ピアノは凶器だなっていうか防音犬小屋がかわいそうとか言ってるけど
俺が入っているアビテックスも可愛そうか??なことねえぞ??
完全密室でもきちんとロスナイとか付いていれば超快適だ。騒音も聞こえてこないし
俺は読書なんかしちゃってる
660名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:18:37 ID:SDE9C62M0
濡れるッ!
661名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:18:58 ID:Ry3zE8Xj0
お前らに朗報だけど俺は防音室アビテックスでこっそり浮気相手と電話もできるぜ
662名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:19:39 ID:OByO3ujU0
とにかく、本物のピアノが弾きたいけど騒音が気になるって場合は、
サイレントピアノを買うのが一番良いと思うよ。
663名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:20:31 ID:PBU3eT/J0
音大のピアノ練習ボックスでセクロスしてる学生多いらしいですねw
664名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:20:36 ID:qTJhguyi0
うちの空気清浄機の音はそれほどうるさくないのに
なぜか近所のピアノの音消してくれる。
665名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:20:37 ID:Ry3zE8Xj0
つうかハリオンと音源でフルスケールの鍵盤買ってDTMすりゃ背筋凍るようなピアノ音でるよ
666名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:21:02 ID:Ry3zE8Xj0
>>663
不謹慎だなwwww
667名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:21:25 ID:q6q0Gtwo0
>>653
ドラムとピアノは音量じゃなくて質が違うよ。ドラムはドンドンと響くからな。衝撃音がするw
ライブハウスで閉め切ってて外から聞こえるのはバスドラだけだったり。
668名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:22:18 ID:OByO3ujU0
>>619
それをいうなら、ピアノに限れば後付けの消音ユニットつければ良いだけの話。
10万円とは言わんが、20万円で付けられる。
669名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:22:41 ID:oU5kMT9A0
>>662
>>325

集合住宅で楽器演奏自体が非常識
670名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:22:59 ID:Ry3zE8Xj0
消音つけても音は立派に鳴るぞw
671名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:23:36 ID:Ry3zE8Xj0
まあ諦めて
楽器演奏にはアビテックス
うるさいバカ犬には防音犬小屋
672名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:25:04 ID:uk8A7Alf0
無罪
673名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:25:09 ID:3puPmyCLO
この自称ってのはどういう基準なんだ
674名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:25:29 ID:RgbNIxYFO

×集合住宅で楽器演奏自体が

○集合住宅に住む事自体、常に危険と隣り合わせな愚かな行為
675名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:25:39 ID:WpP/n8+O0
アラフォー、バブル、モンペの三重奏。

どうせ子供が飽きたらお終い。
逆に子が受験生に成ったら、周囲に「静かにしろ」とか言い出すんだよ
676名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:27:14 ID:Ry3zE8Xj0
まあ結論からしたら、やっぱしあれだな!楽器演奏するんだったら一軒屋だな。
677名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:27:51 ID:DFwkrzs+0
フランスのパリやイタリアのナポリでこういうトラブルって聞いたことないな
集合住宅だらけなんだけど
日本はまだまだ色んな芸術に理解がない証拠か
678名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:31:49 ID:GtpoD5eeO
アップライトピアノとかってヘッドホンのやつ付いてなかった?
実家のやつは付いてて音出さなくても出来たよ
679名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:31:58 ID:RgbNIxYFO
日本の集合住宅はスラムだからな
パリやナポリとは違う
680名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:32:31 ID:1b9MIVyB0
ガキがピアノ弾いて、おやじがベランダでタバコ吸う
最悪迷惑家族をどうやって追い出そうか必死で考えている
681名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:33:07 ID:KJErhrVC0
パリのアパートって何部屋もあるんだろ?
682名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:34:34 ID:OByO3ujU0
>>678
それがサイレントピアノだね。
>>670は意味が分からん。
683名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:36:35 ID:fgpTr6aJ0
演目や演奏の上手さ下手さも関係あるんでねえか?
684名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:36:48 ID:P94FC8LJ0
>>677
逆に
日本はまだまだ集合住宅での暮らし方に理解が無い証拠
とも考えられる。
てか石造りの家と比べてもね。
685名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:37:26 ID:N7qbXpnM0
ピアノやめてちょだうだ〜い♪
686名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:40:51 ID:6hJFT548Q
マンションで防音だろうがガンガン弾いてるのがうるさくて体調悪くなったら
ちゃんと弁護士に相談して訴えればいいのに
いくら音楽好きでも他人の弾いてるピアノがいつも心地いいとはかぎらないからな
病気がちな人間にとっては音色が堪えるだろ
687名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:41:55 ID:VH6J5WQPO
ピアノ婆は逮捕でいいよ
688名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:42:20 ID:GtpoD5eeO
>>682
なるほど
689名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:43:02 ID:N7qbXpnM0
>>686
実際、俺、マンションなんだけど、上の階からたまにピアノの音が聞こえてきてウザいんだよな。
まだそこの餓鬼小さいからいいけど、数年後、ドタバタ走り回る音も含めて心配だ。
690名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:43:08 ID:H/wYMouE0
着拒と非通知拒否だけでいいじゃん何言ってんだこのババァ

どうせメンヘラだろ
「あぁ・・・誰からか分からない人に付け回せてるわ・・・んぎぃぎもぢいいいいいい」
691名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:43:25 ID:B3jb07m+0
騒音公害垂れ流しのピアノ擁護はアホばかり
692名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:44:39 ID:fr43gd0t0
他人が聴きたくなる音楽を奏でられないのだから、
才能が無い。

低脳は存在自体が悪である代表例。

693名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:44:50 ID:WIoO0wzz0
近所からたまに聞こえてくるピアノの音が微笑ましい
猫踏んじゃった!なんだけどちょっと音程外している(本人も分かっているらしく、
そこで一旦止まる)
聞こえてくるといつも心の中でがんばれよって言っている
694名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:45:41 ID:J9p9btlx0
一昨日下に引っ越してきた人
午後10時30分にバスタブにお湯入れて風呂入っただけで
基地害みたいに暴れてる。
午後11時に水洗トイレの水を流したら怒鳴ってる。
ワンルーム・軽量鉄骨です。どうなんでしょう、これ。
695名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:47:01 ID:WIoO0wzz0
昔、バイオリンを習っていたがこれの練習も迷惑だったろうな
696名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:50:18 ID:RgbNIxYFO
お分かりだろうか・・・
このスレッド一つとってもマンション育ちの書き込みからは心の余裕の無さというか
どこかそういった類の陰湿なオーラが書き込みから滲み出ている
697名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:50:30 ID:Z+ucVqL+0
>>682
消音つけようが、電子ピアノでヘッドフォン使おうが、打鍵時の振動は下の階にダイレクトに響く。
698名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:50:55 ID:cInKtRqb0
前に住んでたワンルームマンションの数メートル南側が
音大生ばっか住んでるマンションで
休みの日にゆっくり寝ようと思っても、朝から発声練習やらピアノの練習やらで
叩き起こされてた。
699名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:52:36 ID:LRfgJgoeO
>>682
消音レバー付きのもある
引くと鍵盤重くなってハンマーにフェルト巻いたような音になる

集合住宅なら電子ピアノでヘッドホンが普通だよね
打鍵音だけでもうるさいのに
700名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:52:51 ID:P94FC8LJ0
建築基準法も変えた方が良いな。
壁や床が薄すぎる。
地震で崩れなきゃ良いってもんでもないぞ。
701名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:54:08 ID:r/ut+hLKO
隣の住人なんか
窓開けっ放しで
毎日のように友達と騒いでる
夜中1時ぐらいまでさ

こっちが窓締めてても意味ねーよ
殺意が沸くわ
702名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:54:38 ID:WIoO0wzz0
>>677,684
難しいね
騒音と捉えられてしまうとこっちに非がある現状では
703名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:55:36 ID:2iYdSmmt0
■マンションは分譲
■被害者:書道家 6階居住
 加害者:主婦。小学5年の長女(11)が毎日ピアノを弾いている。真上の7階居住

■2008年11月 加害者家族が引っ越してくる
■主婦の入居直後から
「長女が弾くピアノの音が響く」
「うるさいからやめてほしい。精神的に静かでないといけない」と訴えて何度も訪れていた

■2008年12月〜10年4月のほぼ連日、長女にピアノを弾かせ、無言電話をするよう仕向け、
加害者の夫が電話を記録

非を指摘されないよう形だけの防音対策
■女性はじゅうたんを三重に敷いたり防音カーテンをつけたりしただけ

被害の実証の為に通院
■女性は不眠や頭痛の症状を訴え、昨年9月から現在まで通院
■しかし、頭痛や不眠が通院する程の症状にも関わらず、娘のピアノは止めさせない
704名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:56:25 ID:WpP/n8+O0
音って振動だからね。
帯域によって空気中を伝わるか床材に伝わるかだけの違い。
打鍵の振動が床に伝わったら無音ピアノなんて意味無い。
建物によっては打鍵を増幅させて階下に伝えてる場合も有るから
自室だけで判断しないで
階下で聞いてみる事も大事
705名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:56:46 ID:4Sl0I0l70
7階のNさん、ピアノはせめて窓をしめて練習してください><
706名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 01:56:54 ID:fgpTr6aJ0
トランペットとかどこで練習するんだろう?
アパートなら日曜の昼くらいしか無理そうだな
707名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:00:38 ID:Rl9glmxE0
賃貸のRCマンションクラスじゃ上の音は聞こえてくるんだよなぁ。
横とか下の音は聞こえてこないけど。
都心のタワマンとか1LDKが2、30万くらいで借りられるけど、
このクラスでも上の音聞こえるもん?

それとも超高級億ションクラスじゃないと騒音無しの生活は無理?
708名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:01:57 ID:lBJHRxIy0
前にテレビの騒音問題でやってたけど、騒音って場合によっては斜めに伝わったりして
真上と思ってたら別の部屋だったりってこともあるんだとか。
そう考えるとうかつに苦情もいえねぇw

>>706
河川敷に行ったりするよ(もちろん陽のあるうちに)
709名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:03:08 ID:Z+ucVqL+0
>>706
河原とか高速道路の下とかでやってる。ドラマ持ち込んでる奴も見たことある。
これが普通の演奏者の感性。

マンションで弾くとかあり得ない。しかも苦情受けて止めないとか普通に暴力と言っていい。
710名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:03:33 ID:e1c4206p0
警官「・・・で、奴はお宅のピアノの音が五月蝿いという理由で電話を掛け続けてきたと?」
主婦「・・・・違います」
警官「え?違うんですか?」
主婦「違います」
警官「どう違うんですか」
主婦「ウチには・・・ピアノなんて無いんです」
警官「は?」
主婦「ウチだけじゃありません!お隣にもその向こうにもピアノなんて無いんです!」
警官「ちょ、ちょっと待ってください、私もさっき確かにピアノの音を聴いて・・・それじゃあの音は・・・」
711名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:05:26 ID:F1q0cHhq0
>>703
お母さんがそんなに酷い頭痛で医者に掛かって、
警察に被害届けださないといけない程の状態なのに

それでも毎日ピアノを引き続ける娘いる?
家族が病気患ってる横でガンガンピアノ弾く?
なーんか変だよねえ
712名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:06:48 ID:sI91ajnk0
プロのピアノ演奏者ならともかく、素人の練習だからな
プロだとほとんどつまづくことなく1曲弾ききってくれるから、クラシックCDだと考えることもできるが
素人の練習は、聴いている奴が意図しないところでつまづき、そこだけテンポが遅れ
そこからやり直すもまたつまづき・・・だから、聴いてるとえらいストレス溜まるんだよな
713名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:06:54 ID:RgbNIxYFO
狭い空間にマウスを密集させ一定時間放置すると一部のマウスが凶暴化したという実験データがある。
主要国ですばぬけて狭いとされる日本の集合住宅ではまさにこの実験と同じ事が起こっているのではないだろうか
714るしふぁ ◆EwQutt67eM :2010/09/29(水) 02:06:56 ID:AKtyj6FI0
>>703

>>1をよく読め
715名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:06:57 ID:WIoO0wzz0
音大生って普通家賃が数十万単位の防音完備のマンションに住んでいるんだよね
金持ちのパトロン(親)がいるから

今の世の中、音楽を志すのも結局は金なんかな
716名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:07:05 ID:muf1urar0
マンションでピアノ弾くってバカじゃね

電話番号も変えなかったってことはあえて訴える作戦だったんだろ
717名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:07:25 ID:OByO3ujU0
>>710
ピアノ曲のCD
718名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:08:20 ID:OByO3ujU0
>>715
音楽を志す「から」金なんだよ。
719名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:09:27 ID:xeXYisl20
音楽に興味ないから、うっせー演奏に間違いなく殺意沸くが
おいコラって音源の部屋に行って
弾いてるのが上野樹里系だったら許すな
720名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:10:46 ID:WpP/n8+O0
古いアパートだと
上階の冷蔵庫のコンプレッサーの振動が増幅されて
下階に伝わって苦情になったりするからね。
721名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:11:53 ID:P94FC8LJ0
>>707
普通のマンションは床と天井が一つの鉄筋コンクリスラブですが
別になって二重構造の高級マンションもあるようです。
遮音の他に自由に配管変更できる利点も。
722名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:12:06 ID:muf1urar0
>>706
スタジオを借りる


>>711
たしかにおかしいwwwww
民事で賠償狙いでわざと騒音立てて書道家をキレさせたんだろうね
723名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:26:28 ID:J5iklGMqQ
昔住んでたマンションは同じ世代くらいの世帯ばかりが住んでいて
子供も大体小中学生ばかりだった

皆習い事していてピアノ率も高かったから
上の家や隣の家からもピアノの練習の音が響いてきてた
うちもピアノをやってたし他の家もやってたから
特にトラブルや苦情は無かったな

特に住人同士で話し合ったわけでもないのに
夕方6時以降はどこの家でも練習は控えてたし

当時は電子ピアノなんて殆ど普及してない上
鍵盤の重みが今みたいにリアルじゃないから
電子ピアノなんて邪道って感じだったしな
724名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:28:11 ID:LRfgJgoeO
どんなに上手い人でも音楽的に無意味な準備体操的な物弾かないとだから上手い下手は関係なさそう
防音マット+ヘッドホンにDtm用の鍵盤でも下の人に打鍵音で注意されたわ
集合住宅ってショルキーかウィンドシンセ以外無理じゃね
725名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:28:23 ID:WIoO0wzz0
ピアノじゃないけど夜中に近所の河川敷でアコースティックギターを練習している
女(子供?)2人組みがいる
一人はボーカルでなにやら歌っているんだけど、こっちは彼女らの対岸でジョギング中なんで
あまり聞き取れないが上手そうな感じ
今度出会ったときは応援したい
726名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:28:36 ID:BPkHQv7m0
>>715>今の世の中、音楽を志すのも結局は金なんかな

日本の場合
昔からミュージシャン(ジャンル問わない)目指すのは¥持ちの子息が多い
727名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:30:51 ID:WpP/n8+O0
マンション事体がホーンつか共鳴管?

ピアノやるにしても
「向こう三軒両隣」に
普段から騒音のお詫びと付け届けしておけばもめない。
728名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:31:32 ID:xeXYisl20
画家は創作活動しても静かそうだから許せるな
729名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:31:37 ID:wHoYlnbHO
>>715
いや、そんな高くないし防音も完全じゃない
演奏は9時までとかなってる
音大生マンションは互いに音だすから騒音扱いしないだけ
ただ、隣の奴が練習中の曲と同じ曲をワザと重ねて弾いたりして嫌みなやり取りがトラブったりする
730名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:34:01 ID:BPkHQv7m0
>>727
常識があるなら最初からそういってるだろ
楽器の場合は完全防音にして詫びておかなければならないし

子供なんかでもそう
「何時も子供が五月蝿くしてスイマセン五月蝿い時は言ってください」

こういう親の子は迷惑と言うほど五月蝿くないから(躾されてるから)
731名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:43:44 ID:KJErhrVC0
>隣の奴が練習中の曲と同じ曲をワザと重ねて弾いたりして

w
732名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:48:51 ID:WIoO0wzz0
>>729
防音が完全じゃないのは家の場合がそう
でも六義園の傍だから音大生(の親、地方資産家)に売れた
とあるマンションの一室ね

陰湿な嫌がらせもあるんだな、知らなかった
733名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:51:00 ID:WpP/n8+O0
>>730
やっぱ、そうだよな。
ピアノの音そのものよりも
ピアノ夫婦の態度にキレたんだろうな
734名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 02:52:42 ID:Ua1kNd5Z0
コンクリでも頭悪い奴は響かないと思ってるからな
うちの上もペット不可なのに平気で朝から晩まで犬が走り回ってるわw
「ペット飼ってますよね?シカトですか?」つって問いただしたら警察呼ばれた
俺は間違って無いから警察と上の階乗り込んでビッチリ脅したけど効果なし
診断書取って被害届け出すか管理会社に規約違反を伝えて家賃と引越し費用請求するか迷ってるわw
735名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 03:14:51 ID:WIoO0wzz0
音は時に暴力になる
生活音はもちろん甘美な旋律も
736名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 03:27:22 ID:vavdDClF0
下手なピアノ音はイラ付くだけだしな
相手の対応とか関係なく止めるよう要請するわ
737名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 03:32:49 ID:jF9m6GT8P
商用不可の分譲マンションなのに、
接骨院の嫁がベビーマッサージ教室っていうのを自宅で開いてて
頻繁に赤ん坊連れの集団客が出入りしててほんと迷惑だ。

ギャーギャー赤ん坊の泣き声が聞こえてくるし
文句言ったら「あれはお客さんじゃありません、友達です」
って言い訳しやがる。
HPで住所晒して客募って、玄関に看板まで出しておいて
何が商売してねーだよw

自治会が文句言っても「迷惑は掛けてません!」と主張
赤ん坊の泣き声が頭から離れねー
738名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 03:36:21 ID:Xi3sjU4l0
これは加害者の気持ちわかるw
こういう犯罪ではないけど、許せない嫌がらせに対抗する手段てないのかな。
739名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 03:48:30 ID:UKCk/x9p0
>>711
ストーカー等で警察に相談に行くと実害が無いと動けないからって
警察が診断書貰いに行くようすすめるんだよ
740名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 03:50:32 ID:AqUM2sdN0
他の住人はピアノの時間に家にいないんだろ
書道家の先生はずっといるんだろ
賃貸なら静かなとこに引っ越せたのにな

書道家は問題起こしてもクビになる心配がないから
ちょっとアレな行動に出ちゃったとかな
これでピアノ止めば近所の住人もほっとしてるだろ
741名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 03:57:39 ID:I949IYkN0
音は時として凶器と化し、人間の精神を破綻に導くからな。
ある周波数の音は恐ろしい。窓を閉めようが、耳栓をしようが
頭から布団をかぶろうが何をも突き抜けてくる。

寧ろ窓を閉め、耳栓をするが故に雑音をカットし、
問題の音だけをクリーンにしてしまう不思議。
これはある種の拷問。この呪縛から逃れられない絶望は悲劇だろ。
742名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 04:01:00 ID:LFe0hXeM0
これって傷害になるんだ?

この犯人?が本当に書道家だったのなら
ピアノの音が無遠慮に聞こえてきたら
キツいと思うんだよな
743名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 04:11:40 ID:RgbNIxYFO
集合住宅について2ちゃんねるというサイトで調べてみたんだが

・タバコは吸わない
・テレビの音量は下げる
・生ゴミは捨てるまで冷凍庫で保管
・かかと歩きはしない
・十一時以降は風呂は勿論、網戸の開け閉めもしてはいけない
・昼間であっても布団叩きや掃除機等大きな音は出さない

これが集合住宅の暗黙のルールと言うかマナーみたいだw修学旅行みたいで楽しそうだなwww
744名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 04:31:06 ID:muf1urar0
>>744
・タバコマジくせえ
・テレビ音ってWM並ダメ物件だろw
・冷凍生ゴミまじかよー(ってほぼ毎日捨てられないのか?)
・フローリングだとドコドコ聞こえるからうるさい
・風呂は早目に越したことはないが11時以降帰宅なら仕方ないべ
 網戸は静かにすればいいんじゃね
・朝6時、夜中にやらなければおk
745名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 04:39:57 ID:uKmG3Hmv0
これは無罪でいいよ
746名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 04:53:59 ID:hQCH+8nQ0
書道は諸道って言われてたのに
ちっさいな
ピアノ弾かせる奴も
餓鬼なら教室行かせれば良いだろ
747名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 05:50:49 ID:rirKpfJ50
今は電子ピアノあるんだしテレビと同程度の音量にしとけ
テレビ禁止のマンションなんてないわけだから
748名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 06:34:44 ID:fp5XBTBG0
ピアノが下手くそで耳障りだ!!!というのはあるな。
上手だったら、怒られない。
749名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 06:46:15 ID:YezZSUgc0
ピアノを本当に弾いてたかどうかがポイントだな

こういう人は聞こえてない音が聞こえた
俺を監視してるだろみたいなのが多いから

「集団ストーカー」でぐぐると同じ症状の人がイパーイ
750名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 06:49:37 ID:92lD5EwL0
      . . .-‐‐ミ i! Y i! 厶イ__
   ∠..., =‐- i!  i!  i! i! <´      
    .ィ´ i!   i! i! i! i!   i! i! ヽ
.  , ′i! i! i! i! i! i!  i!  i! i!.!     なんでもっと
  /イ i! i! i!ィ i! i./::、 i! ト、 i! i! !   スカッと抗議できねえのかな・・
  /i!.//i!./::iメi/:::::::,メ、「ヽト、 i! i!j
  /イ i!/! /==。=、:::::.=。===:i!,...i! |
    j/ j/ i::`:‐:/:::::::: ー一.:´:|ir, }.|
       i:::::/.::::::、   .::::::|Lンii|
         i: `‐――一'.;.::::ハ.i! j;\
           、  ー ..:::::/;  ヽ:{;;;;;;;ト、__
      . -=''7ヘ.....:.:::::/;;; '   j;;;;;;;j;;;;;;;
   -‐'";;;;;;;;;;/;;;;;;ヽ .イ;;;;: '     /;;;;;;;;|;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;|:.:;;:::'    /;;;;;;;;;;;!;;;;;;
751名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 06:50:47 ID:jJwd09vC0
もし主婦が不安性障害にならなかったら
どういう罪名で罰することができるの?
752名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 06:54:26 ID:Qp6aaGtgO
そんなに音響くんか・・
マンションとか嫌だねw
753名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 06:56:37 ID:8518A9L80
へたくそなピアノは本当にイラっとさせられる
これが続くからな

ウチも隣が疲れて寝てる休日の早朝にへたくそピアノで迷惑だったから反対の隣と結託して直談判して
10:00−18:00以外は音を外だししないように協定した
754名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 06:58:11 ID:msY8pI3Q0
>>748
んなこたーない
CDだろうがどんなに上手だろうが、自分が聞きたいと思わないときに
強引に聞かされるのは迷惑なだけ
755名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 07:17:48 ID:BDNRSGaU0
>>748
上手な人は弾く時間が長いから迷惑。
プロになると一日12時間弾いている。
下手糞の練習はすぐ終わる。 というか、すぐ練習止めるから下手糞のまま。
756名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 08:13:10 ID:GtZimmoC0
>>748
プロとかはまずハノンを1時間弾いて指を温めてから曲練習にはいるらしいよ
757名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 08:52:21 ID:dumBHLYZ0
うちは早朝や深夜の轟音と10年戦ったな。
凄まじい消耗戦の果てに両者何もかも失った。何もかもな。
騒音を撒き散らす奴は苦情を総無視するのが常識。
常識のある人間はそもそも騒音を撒き散らさない。
758名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 08:55:09 ID:FvL5wjDPO
朝5時に前の家の人が歯磨きついでだと思うがウゲェーーーってエズく声がして頭がおかしくなりそう
759名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 08:55:29 ID:ENkB8kek0
>>743
俺のマンションは歓楽街のど真ん中にあって
住民はホストや水商売、風俗のねーちゃんが9割だから

・タバコは吸う
・テレビの音量は下げない
・生ゴミは部屋の前に放置
・歩き方は気にしない
・二十四時間風呂は勿論、網戸の開け閉めもする
・二十四時間布団叩きや掃除機等大きな音を出す

だぞ

ま、みんながうるさいから誰一人文句言わないけどなw
760名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 08:57:17 ID:eHe90Ctx0
2ちゃんの記者が大喜びしそうなネタだ
761名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 09:14:55 ID:RgbNIxYFO
>>759
そういう所って治安悪そうに見えて実は危害加えてくる奴は少ないんだよなw
チャリ盗んだりしょーもない事するガキも少ない
本当に治安が悪いのは団地や中途半端な文教地区だったりするw
762名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 09:20:28 ID:hlSeJ6qC0
>>758
その家の表札の上に『えずき』という新しい表札を瞬間接着剤で貼っておく
763名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 09:33:39 ID:mYPma6Gs0
無罪
マンションで楽器やるとか頭おかしいんじゃねーの
764名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 09:41:17 ID:ihHyw68S0
書道家なら書道で抗議しろよ
765名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 09:42:47 ID:HpL6Jtg8O
うち冷蔵庫の音がブーンてうるさいから文句言われたら怖いな
766名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 09:45:31 ID:RWQOn2lK0
マンション業者に騙されたんだろう。振動は部屋が中に浮いていない
限りどっからか伝わってくるよ。
767名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 09:49:21 ID:mYPma6Gs0
大家がきても警察がきてもふてぶてしい態度取ってた夜中3時とかにベランダで熱唱してた隣人もドアポからコーラ流してでてきたところを説教したら流石に静かになった
768名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 09:55:05 ID:L+y+jK+8O
毎日聞こえてる騒音が、上からのような違うような。
どこからかはっきりさせるにはどうしたらいいんだろう。
769名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 09:57:24 ID:IlBqLe7M0
>619
普通の感覚で考えたら防音室高いけど、5千万円とか6千万円とかのマンションと
比べたら防音ルームの100万200万なんか誤差の範囲内だと思うが。
770名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:01:04 ID:m0m79SUv0
>>769
だわなあ。

音楽やるのに>>619みたいな貧乏ちいこと言うなら
「やるな、それか山奥でも行け」
と思う。
771名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:02:40 ID:Z+ucVqL+0
ちょっとリフォームしても数百万とかかかるのに10万とかはないわ。
772名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:05:24 ID:J/nlU0ZT0
で上の住人には、ピアノどころか、それを弾いたとする長女すらいないんじゃないと言うオチか?
773名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:20:06 ID:KC6xPsn6P
部屋の床も天井も含めてダンボール3重と毛布位で防げない物かなぁ
楽器は床を通して伝わる音が結構大きい
774名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:22:43 ID:yFduoDbl0
一軒家が並ぶ住宅街だが向かいのジジイのタン吐き音がひどい
病気なのか毎日タン吐き「かっっっっっっ〜、ぺっっっ」w
家の中で吐く音がもれるぐらいならお気の毒と思うが、外出直後に
決まってルーチンなのか家の前の道端に吐き出す!

せめて近所から少し離れたところで吐き出すぐらいの気遣いをジジイに
求めるのも無駄なんだろうねw
ここにいる長時間騒音でお悩みの方に比べたら全然マシなイライラだな
775名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:32:36 ID:hlSeJ6qC0
>>774
その家の表札の上に『クララ』という新しい表札を瞬間接着剤で貼っておく
776名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:33:07 ID:2DmY4fQE0
馬鹿なのかナンバーディスプレイすればいいだけだろ。
777名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:36:58 ID:hlSeJ6qC0
ちなみにわしは向かいのジジイがカーポートでゴルフの素振りやるのがうるさかったので
爺インチの表札にプロゴルファー猿と貼っておいたらやらなくなったよ。
778名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:37:31 ID:dqToCTr2O
下の部屋の統失婆が早くタヒますように(-人-)南無
779名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:45:29 ID:Jq0N/DxI0
>>758
それは嫌だなw
えずくって言葉初めて知った
780名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:46:27 ID:hlSeJ6qC0
>>779
えなりかずきを連想
781名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:51:23 ID:OszC4XBfO
俺は普段ヘッドフォンで練習してるけど、やっぱりヘッドフォンからの音よりピアノから流れる音が好きだから日曜の昼とかは、たまにヘッドフォン外す
782名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:54:16 ID:exavnCobO
毎朝5時、近所の爺さんが体操しに家の前に出てくるんだが、
早朝ウォーキングや犬の散歩の人なんかに「おはよーございます!」と
やたら元気にハキハキよく通る声で挨拶する。
近所中に響いてんだよ…
毎朝それで起こされる。
6時まで寝られるのに。
783名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:57:15 ID:YxSnzSsFP
>>619
エアコン付きの防音室が月三万でレンタル出来るみたいよ。
スタジオやカラオケで練習すること考えたら安いもんだろ

てか
>カーペットを3重にしたり防音カーテンを設置。防音対策の改築工事『まで』しており
って書いてあるのに防音工事とは3重カーペット+防音カーテンを設置って考える奴いるんだなw
どう考えてもそれ以外のもっと強力な何かだろ。
それが防音室なのか二重窓なのかフローリング張り替えなのかまではわからないけど
784名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 10:57:41 ID:FvL5wjDPO
えずくって言いますよね?朝5時ですよ早いときは5時前から
結構長い時間 歯磨きくらいの時間だけどすごく長く感じる…
えずく声で目覚めるとかたまらないです
一回たえられず窓開けてウ゛ッウ゛ッって咳ばらいしたけ一瞬??ってなって止まったけど空耳かって感じで再開した
785名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 11:03:15 ID:BSfQVTGDO
786名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 11:05:46 ID:/XM6dVvi0
このご時世、電子ピアノにしろよと
そっちのほうが安いんだから
787名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 11:37:10 ID:qDVwIqju0
3重カーペットっても
ピアノって重量級がピンポイントでハイヒール状態なんだから
3重カーペットなんて意味無い。
打鍵の振動がバックロードホーン的に作用するんじゃね?
788名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 11:46:52 ID:83dPT3Ql0
まあこの自称書道家も相当神経質なキチガイだったんだろう
防音改築したって完璧に防ぐのは不可能だから多少なりとは音漏れもする
ほんの少しでも音が漏れてたらそれでもう我慢できなくなっちゃう様なタイプなんだろうな
そもそも集団住宅住まいに向かない性格だよ
789名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 11:48:23 ID:83dPT3Ql0
室内用ノイズキャンセラーって無いのかな?
大きな音漏れは防げないだろうけど、小さい音漏れならなんとかなりそうだよね
790名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 11:50:37 ID:SxIXMDqgO
>>788
ピアノをマンションでひいてる時点でこの女も同類
791名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 11:52:48 ID:F1q0cHhq0
防音改築してたんなら、カーテンやら絨毯やら書かないだろう
ちゃんとした工事はしてないな
どうせ防音のフローリング貼った程度
792名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 11:55:12 ID:IIbsSkzE0
本格的な防音工事してたら、周囲には聞こえないよ
防音室からでたら聞き耳立てないと聞こえないから
793名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 11:57:12 ID:69DX/MwuO
マンションでピアノ弾くやつって大概バカ。そして下手。
794名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 11:58:23 ID:mYPma6Gs0
楽器やりたかったらマンションでなく戸建て賃貸にすんどけボケ
795名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 11:59:31 ID:HpuIuWVC0
本当にピアノを弾いていたのなら、折れが陪審員なら情状酌量を汲んで罰金刑のみ。

っつーか、マンションにピアノなんて持ち込むなよ。飾りとして置くだけならともかく。
796名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 11:59:49 ID:EKs7DFy00
マンションでピアノは嫌がられるワナ
相当な防音設備のある億ションなら別だけど
797名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:01:02 ID:nqM29d580
バブルの頃に建ったマンションに住んでた頃は殆ど生活音しなかったのに
最近建ったマンションに引っ越してから、何気ない生活音に悩まされることになった
798名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:01:07 ID:hlSeJ6qC0
マジレスすると、ピアノを弾いていた子供も少し可哀相。親が弾いていいって言えば子供は弾くよ。
今回の件で、引っ越さない限り、今まで続けてきたピアノを止めることになるだろう。親が悪いよ。
799名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:05:58 ID:jIbMSm8w0
障害容疑で逮捕って・・・・


>携帯電話に、自分の携帯電話から非通知で1日数回から数百回、無言電話をかけ続け、不安性障害にさせた疑い


非通知着信拒否にすればいいだけだろw携帯変えるまでもない。
これは不安性障害(w)になったとしても自己責任だろ。
こんなので逮捕すんなよ。
800名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:07:32 ID:t0ridbtL0
マンションなら電子ピアノとヘッドフォンで、床に響かないように弾くしかないね
集合住宅ならその程度の気遣いは常識
801名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:08:17 ID:jIbMSm8w0
>>790
> ピアノをマンションでひいてる時点でこの女も同類

賃貸契約の特約に楽器演奏禁止と書いてないなら、何の問題もないよ。
楽器演奏可を売りにしているマンションもあるし。
802名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:08:41 ID:1BweTaRK0
マンションのピアノ防音だと、6畳で200万以上すんのな。部屋もひとまわり狭くなる。
ここまではやってないだろうな。
803名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:10:49 ID:AvosKPlu0
普段は書で会話しているから電話で喋れなかっただけなのに
804名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:11:06 ID:RgbNIxYFO
以前、団地に迷いこんでしまった事があるんだが何と言うか独特の空気のようなものに包まれていた
あれだけ人間が暮らしているというのに彼らは「よそ者」を瞬時に見分け
ここへ何の用だ!っと言わんばかりに皆遠くからじろじろと、まるでこちらを監視しているかのようだった
その内の一人と目があったので挨拶をしたところ、ぼそぼそと何か言った後、早足に去って行った
悪い意味で村社会と言うか陰湿でどこか神経質な、なんとも言えない閉塞感みたいなものを感じた
あそこではきっと>>1>>767みたいな事が頻繁に起きてるのだろう・・
805名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:11:10 ID:jIbMSm8w0
>>800
> 集合住宅ならその程度の気遣いは常識

集合住宅ならピアノの音くらい我慢しろ
806名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:11:11 ID:1BweTaRK0
>>801
分譲って書いてあるやん
807名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:11:32 ID:Z+ucVqL+0
>>801
中国じゃあるまいし。日本じゃ問題ありまくり。普通の人は集合住宅でピアノを弾かない。
煩いと注意されても止めないとか普通の日本人の感覚ではない。
808名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:13:44 ID:0vTF1dr3O
ある程度はしゃーないやろが。そんな物音きになるんやったら山奥に住めや!
809名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:14:03 ID:jIbMSm8w0
>>806
ならなおさら問題ないよ。
そのマンションの規約で禁止されてないなら。

>>807
それで嫌がらせに無言電話するのが普通の日本人の感覚なのか?w
810名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:14:59 ID:1BweTaRK0
>>809
だからオマエはバカなのか?
楽器演奏は可でも騒音とは別問題だろ?
811名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:15:29 ID:OByO3ujU0
>>782
「私が寝てるので6時までは静かにして下さい」

って立て札たててみれwww
812名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:16:47 ID:OByO3ujU0
つか、物音が気になるようなヤツが集合住宅に住むのが間違いなんだよwww
813名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:17:27 ID:jIbMSm8w0
>>810
ピアノの音は騒音ではないだろ
調律がよほど外れていたとかなら同情の余地もあるが
814名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:17:55 ID:Z+ucVqL+0
>>809
普通に考えて、何度も注意、抗議しても止めず、音の暴力を続けたのだから、
もう書道家の精神が壊れたと見るべき。

絶え間なくスレトスを与え続けたらどんな日本人、あるいは人間に限らずおかしくなる。
815名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:19:06 ID:1BweTaRK0
>>813
あん? 聞きたくない人にとっては騒音。
ピアノの音楽は、本来それを聞きたい人が集まるところで演奏するもの。
練習も、不特定多数のいる場所で弾いたら騒音に過ぎない。
バカが。
816名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:20:06 ID:Z+ucVqL+0
>>813
なんという自己中心的な者の考え方なのか。
おれはピアノを弾くが他人からしたら普通に騒音だと思う。
817名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:21:33 ID:4dvaLYLK0
>>813
やはりオマエは馬鹿だろw
818名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:21:38 ID:jIbMSm8w0
>>814
騒音公害の法的規制値以内なら、どんな音出しても自由。抗議を受け入れる義務はない。
もし規制値を超える騒音だったのなら、行政に訴えればよい話。
819名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:22:56 ID:wzoSRvD/0
・・・って文末についてるレスは総じて頭悪そうな内容が多いな。
820名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:23:21 ID:OByO3ujU0
>>813
お前の言うことは正しいな。
集合住宅に住んでれば、ピアノの音が聞こえる可能性なんて当たり前。

キチガイは一戸建てか病院にでも入院してろっつーのwww
821名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:23:22 ID:m0m79SUv0
>>797
バブル期の建物は案外堅牢な掘り出し物件があるぞ
822名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:24:00 ID:jIbMSm8w0
>>815
聞きたくないとか知るかよw
人間には行動の自由がある。騒音の法規制超えなきゃ文句言われる筋合いはない。
それでも聞きたくないなら、一戸建てに引っ越せ。

>>816
「俺は聞きたくないからピアノ弾くな」ってのが自己中心的な考え方だろ。
823名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:24:11 ID:30kU7zA2O
禁止されてないからやってもいい、文句ある?というのは、逆に日本人の発想ではない
824名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:24:24 ID:3siLZqLz0
ID:jIbMSm8w
何でそんなに必死なのw
関係者?
825ok:2010/09/29(水) 12:24:47 ID:Dv2KvBqy0
826名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:25:21 ID:tkgONUOQO
引っ越しの時点で電話番号を控えるって、
新参者に異常な関心を持つ社宅の婆みたい。
ピアノ弾いてなくても他の何かにかこつけて文句言ったかもね。
827名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:25:34 ID:9WqDOSdNO
ちゃんとした基準があるんだから騒音に神経質な人に合わせる必要はない。さも周囲の総意のように勘違いしているが
828名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:26:13 ID:jIbMSm8w0
>>824
俺もアパートで楽器弾いてる
苦情を言われたことはない

隣のやつはロックをガンガン聞いてるが、お互い様だから別に気にしない。
829名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:27:52 ID:ma4votf/O
音の種類は関係ない

異論があるなら おれが毎日 ありがたいお経を唱えにいってやるぞ ただで
830名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:27:55 ID:OByO3ujU0
普通の人はある程度のピアノの音は気にならない。
たとえ聞こえてきたとしても、聞き流してる。
人間の脳はそういう風に出来てる。

気になって仕方の無いヤツってのは、精神病一歩手前か精神病。
回りがおかしいのではなく、自分の精神が変だって事に気づくべきだな。

今回がたまたまピアノなだけで、ピアノが解決してもなんだかんだと気になる性格なんだよ。
831名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:28:58 ID:rf5q/gKJ0
>>801
> 賃貸契約の特約に楽器演奏禁止と書いてないなら、何の問題もないよ。
> 楽器演奏可を売りにしているマンションもあるし。

マンション(甲)とピアノさん(乙)の関係性では責任は問われんが
ピアノさん(乙)とお隣さん(丙)との関係性においては
この特約は何の効力もない。

またこのマンション規約は楽器の演奏を禁止してないだけであって
騒音を許容してる規則ではない。

ゆえに
乙はマンション規約を楯に
丙からの責任追求を逃れる事はできない。
832名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:29:23 ID:jIbMSm8w0
非通知着信拒否にしないのは理解できないなあ

不安性障害になったというなら、携帯のボタンを数個押すだけで防げたことなんだから、
99%自己責任だろ。故意に病気になったんだろ(訴えるため)と言われても仕方ないレベル。
833名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:30:26 ID:RgbNIxYFO
>ピアノや掃除機の音、足音などに対する苦情を言いに何度も女性宅を訪れていた。
つまりこーいう事か?
ピアノを止めさせる→掃除を止めさせる→歩くのを止めさせる→ピアノをry

不毛な戦いwwwwwwwww
まぁ集合住宅に住んでいる時点でどちらにも同情出来ないな
834名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:31:37 ID:jIbMSm8w0
>>831
> ピアノさん(乙)とお隣さん(丙)との関係性においては

その関係性においては、法律で禁止されてないことやるのは勝手だよw
騒音レベルが規制値超えていたと言うなら、それを証明すべきは丙の方。
835名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:33:31 ID:Z+ucVqL+0
>>834
無言電話はどの法律で禁止されてるんだ?
836名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:34:15 ID:jIbMSm8w0
>>833
俺の知り合いでも似たようなトラブルあったんだが、
これは騒音云々よりも、結局「上に住んでるあいつが嫌い」という感情論なんだよ。
何か見つけ出しては難癖つける。
837名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:34:38 ID:rf5q/gKJ0
>>834
刑事や条例違反と民事責任の違いも分からんようだね
838名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:34:47 ID:qDVwIqju0
書道家って職業も初見だけど
神経質っぽいイメージは受ける。
上階は上階で子供溺愛で権利だの法律だののイメージ。
最悪の組み合わせ。

新入の上階が、予めお詫びや挨拶していれば済んだ事だと思う。
集合住宅だからこそ御近所付き合いは大事
839名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:35:22 ID:SDoYEDfH0
>>830
俺はピアノの音がしたら気になると思う。精神異常なのか。
840名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:37:36 ID:jIbMSm8w0
>>835
傷害は刑法で禁止されている。

ただ俺の書き込み追ってみ。
無言電話で傷害とか、これに関してはピアノの女性の方がおかしいと書いてるよ。
841名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:38:30 ID:mYPma6Gs0
>>830
TV見てるときや音楽聴いてるときに他の音、特に楽器なんて聞こえてきた日にはガチギレもいいとこだ
842名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:38:41 ID:AjQ8QeDJO
>>833
公園が住み家のお前には無縁な話しだもんな
843名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:39:49 ID:hlSeJ6qC0
昼間寝なきゃいけない人も大勢いるのにピアノなんてとんでもない。防音装置つけても少しでも漏れたらダメだろ。
844名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:40:01 ID:jIbMSm8w0
>>837
お前がな。

>>839
気になるからって文句言ったり嫌がらせすれば精神異常でしょう。

>>841
あんたのTVの音はいいのかよw 俺からすればTVの音の方が煩い。




845名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:40:37 ID:Z+ucVqL+0
>>840
だから女性が先に加害者としてピアノの騒音という暴力で、
書道家の精神を破壊したといのうがこのスレのほぼ総意。

おまえは無神経な少数派。
846名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:41:09 ID:mYPma6Gs0
>>844
俺のTVの音が部屋外に漏れているなんてどこにも言ってないんだけど
馬鹿はクビ吊って死ね
847名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:41:13 ID:VphrV/XB0
着信履歴がずらっとあるのか。
病むのもわかる。
848名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:42:47 ID:qDVwIqju0
ピアノでも
スピーカーから出る大音量と
生音の小音量では
生音の方が響く。まして小学生の練習レベルではつっかえるから余計にストレス。
849名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:43:20 ID:jIbMSm8w0
>>843
なんで「昼間寝なきゃいけない人」に合わせなければいけないんだ??

>>845
> だから女性が先に加害者としてピアノの騒音という暴力で、
> 書道家の精神を破壊した

何を根拠に??
本当にひどい騒音があったなら、近隣住民から女性の方が集団訴訟起こされてるだろ。
そうであれば書道家は何もする必要ない。
だから書道家一人が暴走してるとしか考えられない。
850名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:43:43 ID:rf5q/gKJ0
>>844
刑法や条例なんかの公法に違反してる場合は
国家による罰則や過料があるだけ。
損害は補填してくれん。

損害を被っている場合は
民事で損害賠償請求するしかない。

また
別に公法に違反してなくても
民事で責任追及できる。

つまり公法において犯罪が成立しなくとも
民事で損害賠償請求受ける事なんていくらでもあるだろ。

まあその民事訴訟で勝てるか否かは別問題だが
「公法に反してなければ全く問題ない」とか行ってるお前はバカすぎる。
851名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:45:41 ID:8S/H7sT70
ピアノババアは引っ越しの時階下の書道家の家にもちゃんとあいさつ行ったのかな?
音が煩いと抗議された時の対応はどうだったのか
対応の仕方ひとつで我慢できる事もあるし怒りを爆発させることもある
852名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:46:29 ID:jIbMSm8w0
>>846
> 俺のTVの音が部屋外に漏れているなんてどこにも言ってないんだけど
> 馬鹿はクビ吊って死ね

www
どんな防音したって、完全に音漏れが0になることはないよw




>>850
> 「公法に反してなければ全く問題ない」とか行ってるお前はバカすぎる。

民事でも(民事上の)不法行為でなければ損害賠償なんて認められないという話をしてるの。
853名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:47:26 ID:Z+ucVqL+0
>>849
馬鹿だろ、おまえ。
夜でも電気つくだろ? 水道出るだろ?電話繋がるだろ?110も119も繋がって人出るだろ?
朝には当日作った弁当やパンがコンビニに並んでるだろ?

無神経というか自己中というか世間知らずというか最低なクズだな。
854名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:48:30 ID:mYPma6Gs0
852 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:46:29 ID:jIbMSm8w0
>>846
> 俺のTVの音が部屋外に漏れているなんてどこにも言ってないんだけど
> 馬鹿はクビ吊って死ね

www
どんな防音したって、完全に音漏れが0になることはないよw
855名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:48:48 ID:hlSeJ6qC0
>>849
じゃあ夜寝なきゃいけない人にも合わせる根拠もないな?
856名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:49:51 ID:jIbMSm8w0
>>853
「夜働いてる俺様に気を使え」って態度が 無神経というか自己中というか世間知らずというか最低なクズだな。
857名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:51:03 ID:rf5q/gKJ0
>>852
あのな
709条の不法行為責任ってのは
故意・過失により損害をうけてる者であれば責任追及できるんだよ

不法行為=法律違反(≒公法違反)

って理解してるとしたら
おまえよっぽどの馬鹿だな
858名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:51:45 ID:mYPma6Gs0
841 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:38:30 ID:mYPma6Gs0
TV見てるときや音楽聴いてるときに他の音、特に楽器なんて聞こえてきた日にはガチギレもいいとこだ

844 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:40:01 ID:jIbMSm8w0
>>841
あんたのTVの音はいいのかよw 俺からすればTVの音の方が煩い。

846 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:41:09 ID:mYPma6Gs0
>>844
俺のTVの音が部屋外に漏れているなんてどこにも言ってないんだけど
馬鹿はクビ吊って死ね

852 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:46:29 ID:jIbMSm8w0
>>846
www
どんな防音したって、完全に音漏れが0になることはないよw
859名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:52:04 ID:jIbMSm8w0
>>855
> じゃあ夜寝なきゃいけない人にも合わせる根拠もないな?

騒音規制は昼間より夜の方が厳しいけどね。
平等にしろというなら、政治家に言ってくれ。
860名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:54:14 ID:jIbMSm8w0
>>857
> 故意・過失により損害をうけてる者であれば責任追及できるんだよ

騒音規制以下でピアノ弾いてて何が「故意・過失による損害」なんだよ。


861名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:54:44 ID:YuvNvR490
ガチギレ(笑)とかされて殺されることもあるから、最終的には自分の身は自分で守らないとNE!( ^ω^)
862名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 12:56:46 ID:mYPma6Gs0
841 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:38:30 ID:mYPma6Gs0
TV見てるときや音楽聴いてるときに他の音、特に楽器なんて聞こえてきた日にはガチギレもいいとこだ

844 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:40:01 ID:jIbMSm8w0
>>841
あんたのTVの音はいいのかよw 俺からすればTVの音の方が煩い。

846 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:41:09 ID:mYPma6Gs0
>>844
俺のTVの音が部屋外に漏れているなんてどこにも言ってないんだけど
馬鹿はクビ吊って死ね

852 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:46:29 ID:jIbMSm8w0
>>846
www
どんな防音したって、完全に音漏れが0になることはないよw
863名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 13:00:19 ID:RgbNIxYFO
やるか、やられるか、それが集合住宅
どっちが悪いにしてもキチガイと一つ屋根の下で生活していた事にかわりはない
864名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 13:05:04 ID:rf5q/gKJ0
>>860
お前、なんでそんなに法律知識ないのに
法律の話するの?
865名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 13:05:57 ID:jIbMSm8w0
>>864
お前よりはあるわw
866名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 13:10:25 ID:Jq0N/DxI0
最上階角部屋。快適ですw
867名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 13:12:05 ID:mYPma6Gs0
841 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:38:30 ID:mYPma6Gs0
TV見てるときや音楽聴いてるときに他の音、特に楽器なんて聞こえてきた日にはガチギレもいいとこだ

844 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:40:01 ID:jIbMSm8w0
>>841
あんたのTVの音はいいのかよw 俺からすればTVの音の方が煩い。

846 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:41:09 ID:mYPma6Gs0
>>844
俺のTVの音が部屋外に漏れているなんてどこにも言ってないんだけど
馬鹿はクビ吊って死ね

852 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/29(水) 12:46:29 ID:jIbMSm8w0
>>846

www
どんな防音したって、完全に音漏れが0になることはないよw
868名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 13:13:33 ID:9qONs0P80
>>859 夜のほうが規制厳しいの?何デシベルが規制対象?
は?お前死んでいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
869名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 13:15:38 ID:YuvNvR490
妥協というものを知らないキチガイの言い争い怖いです(((><)))
870名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 13:19:11 ID:jIbMSm8w0
>>868
住居環境においては、昼間45〜50dB以下 朝・夕・夜間40〜45dB以下

ほら、夜の方が昼間より厳しいじゃん。
871名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 13:22:34 ID:SROdlfkJO
近所からみたら、ピアノ住民も迷惑→けど家族だし付き合いもあるから表立って苦情は言えない
自称書道家→気持ちは分かるけど、さすがに無言電話とか普段から神経質で関わりたくない
って感じかな

一戸建て住めばいいのにな
少なくとも上下の音はマンションより気遣いいらんのに
872名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 13:22:52 ID:yqdmIn6R0
>>44

どれくらいの効果があるのか分からないけど
階上の住人は絨毯を3重にしたり
一応の防音対策はしてるのに
掃除機の音とか足音まで気になるんじゃ
自称書道家はチョイト病気なんじゃ?

あと、階上の人はなんで非通知拒否しなかったんだ?
873名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 13:39:47 ID:CS5IsY3/O
>>872
普通に高級仕様のスラブ厚やフローリング材が300mmやLL60でも
無神経なのや馬鹿が体重のせて踵踏み抜いて歩いたり掃除機壁に叩きつけりゃ50db超えで響くよ
874名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 14:29:51 ID:pp6RG6ilO
どっちかの近所に住まなきゃいけないとなったらみんなどっち選ぶ?
嫌がらせする書道家も恐ろしいのは事実だけど
集合住宅でピアノの練習聴かされてやめてくれと口で言っても改善しない…
875名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 15:11:54 ID:83dPT3Ql0
>>874
何時頃ひいてるのか>>1からじゃわからないしねぇ
まあ、防音改築もしているらしいから爆音が漏れてるって事はないだろうし
小学生の長女って言うなら深夜にひいてるって事もないだろう
一方自称書道家は、足音や掃除機の音まで文句つけるわ1日中無言電話かけるはで明らかなキチガイ
俺だったら前者の方がまだいいわ。
自称書道家の気に障る事やっちゃったら、俺まで無言電話に晒されかねんし
876名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 15:37:42 ID:eXMh1d/l0
>>866
階下にこの書道家が引っ越してきたりしてw
877名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 15:39:14 ID:hlIyjgCR0
ピアノはたしかにうるさい。
下手糞なピアノを聴かされた日には怒れて当然

まあ、無言電話しすぎだね
878名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 16:01:58 ID:w+0ibcCI0
ば・・・売布
879名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 16:12:02 ID:ftzfIHSe0
ピアノ弾くのは結局やめなかったのかな。
だとしたら自業自得だわな。
880名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 16:20:41 ID:jDk8pCEgO
サイレントの楽器で練習すりゃあいいのに…親がプロのピアニストにでもしたかったのか?
881名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 19:46:05 ID:RgbNIxYFO
共同住宅にはキチガイがいるもんなだ、キチガイと一緒に暮らしてるんだ、変な奴がいて仕方ないんだって自覚しなきゃ
向こうからしたらこっちがキチガイに見えてるかも知れないんだし
882名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 20:40:09 ID:3siLZqLz0
共同住宅に限られたことじゃないよ
自分が後から入る分には事前にリサーチできるけど
後から入ってくる人をチェックしたり拒否できないのがつらいね
883名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 21:32:50 ID:03TYtlyH0
各紙の報道を総合すると・・・
被害者は、それなりに防音対策をして、後には更に防音工事もしていた。
生活音も含めて、もともと何にでも抗議する住人に当たってしまった。

各紙の報道を総合すると・・・
着信拒否をすると、直接の暴力などにエスカレートする恐怖があった。
まあ1日に300回だと相手は超異常だし、危険を感じるよな。

各紙の報道を総合すると・・・
犯人は、音への抗議と称しているが、無言電話なのだから抗議ではない。
無言の電話で、下の住人は名乗っていないし、相手も分らない恐怖。

これじゃ被害者は警察に相談に行くしかないし、相談された警察も動く。
884名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 21:33:11 ID:7mUatUgr0
ピアノはほんとノイローゼになるよ
娘が弾いてたっていうけど
大抵、母親もピアノを弾いてて、一切娘以外が弾かないとかありえないから
娘+母親の2人の練習時間で周囲は地獄

一度煩いからやめてくださいって直談判に行ったお宅があったけど
その直後に「あんたが1回で上達しないからママが怒られたやないか!!」って
子供を叱り倒す怒鳴り声が近所中に聞こえてきてから
誰も注意できなくなったわ
ここのピアノのせいで耳栓して受験乗り越えた子もいる
885名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 21:33:34 ID:RgbNIxYFO
>>882
壁や床で変な人と繋がっているか、そうでないかって違いはデカイよ
886名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 21:40:08 ID:03TYtlyH0
結局、自称書道家の方が変だな。
原因が何であれ、1日300回も無言電話する時点で異常なの決定でしょ。
あとの詮索は、事実関係が分らない面もあるから、あまり意味が無い。
887名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 21:47:24 ID:jF9m6GT8P
>>883
ねーよw
抗議されてんのに、電子ピアノに切り替えもしないヘッドホンもしない
しかも毎日娘にピアノ弾かせるとか

無言電話に恐怖感じてたとか絶対嘘だな
むしろ嫌がらせしてんのは自称被害者の方じゃねえか
この主婦と娘を逮捕しろよ
888名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 21:52:55 ID:7mUatUgr0
後からこういう非常識な家族に入ってこられると、
先に入居してる方は防ぎようがないからねえ
889名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 21:54:23 ID:EW0b7FKm0
ピアノ家族=厚顔無恥
自称書道家=神経衰弱の基地外
890名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 22:16:42 ID:RgbNIxYFO
抗議されても平気で毎日ピアノを弾き続ける人もいれば
一日300回もの無言電話で恐怖感じる訳がないだろっと思う人もいます
マンションに住むという事はそういう事なのです。
その覚悟がないならマンションに住むべきではありません
891名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 22:18:55 ID:mYPma6Gs0
ま、馬鹿はおれがドアポからコーラ流しこむがな
892名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 22:27:43 ID:zXtcTd3fO
ピアノが大きく報道されているのは、防音対策して、その後は防音設備までしているのに、
まだ五月蝿いと言っている異常性が浮き彫りの点だからだよね。

どっちみち、掃除、洗濯、歩く音にも苦情を言う、過敏症なんだから、対策の取りようがない。

三重のカーペットを引いたり、防音設備をしている辺りも、被害者は苦情に対応しようと努力している。
それも、なかなか努力しているよ。
これ以上は、普通の人には無理。

自称書道家が、際限のない嫌がらせをしただけでしょ。
893名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 22:35:12 ID:zXtcTd3fO
ピアノが大きく報道されているのは、防音対策して、その後は防音設備までしているのに、
まだ五月蝿いと言っている異常性が浮き彫りの点だからってこと。

どっちみち、掃除、洗濯、歩く音にも苦情を言う、過敏症なんだから、対策の取りようがない。

そこの所の、報道の文脈を読めないで、ピアノがどうこう言っている勘違いが多すぎる。

これは愉快犯など、異常者の犯行。
たまたま異常な自称書道家の近所に、引っ越してきて、格好のターゲットにされた。
ピアノのことは、異常者の言い訳に使われているだけ。
それに惑わされている人の多いこと!
894名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 22:35:34 ID:mYPma6Gs0
>>892
普通の人はマンションでピアノなんか弾かない
895名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 22:35:39 ID:Yswa6olj0
どうせショボい防音設備だったんでしょ一番安い防音室なんておもちゃ程度の性能しかないし
完全に防音ができないならヘッドフォンでも使えば良かったんだよ
896名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 22:51:56 ID:7mUatUgr0
>>893
貴方はこの主婦本人ですか?
897名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 22:53:29 ID:mYPma6Gs0
そもそも音が漏れてる時点で防音でもなんでもないw
898名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 22:54:52 ID:NpEUfgvNP
>>1
マンションはこれがあるからなあ。

たとえどんな高級マンションでもありえる。
シーンと静かになることは絶対に無い。
899名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 23:07:28 ID:WZ7IOnQA0
マンションでピアノとかありえんわ
つーか普通のマンションって楽器禁止だろ
900名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 23:12:20 ID:Nm6MrpdH0
情報を確認してみると、色々と明らかになってくる。
詳しい御近所さんの書き込みかと思った情報も、スポーツ紙に出てたり。

あとは、情報を確認しないまま、勢い込んで勘違いの書き込みした人の
傷を舐めあうような書き込みが続くww
901名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 23:15:53 ID:WZ7IOnQA0
>>898
そうなの?
最近の新築マンションとかでも
周囲の生活音とか聞こえるの?
902名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 23:27:37 ID:RgbNIxYFO
>>899
ひと括りに「普通」っといっても
ファミリー向けの、子供が走り回ったり夜中まで乳児が泣いてたりするマンションもあれば
20代後半〜30代位の単身者が帰って寝るだけの非常識に静かなマンションもある
自分だけの基準でこれが普通だ!っと言ったところでそれが家主や近隣住人と食い違っていたのでは何の意味もないし、
その一人よがりの普通だ、が今回の様な事件を引き起こしているとも言える
903名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 23:30:48 ID:e4ogsGsdO
完全防音設備がないマンションでピアノを弾くDQNが全て悪い
防音設備がなかったら外部に音の出ない物をチョイスするべき
904名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 23:32:07 ID:usSiwqS8O
俺の上に住んでた連中は朝6時過ぎから
夜中は12時地殻までピアノ弾いてた
弾いてたのは小学生のガキだから騒音以外の何物では無い
苦情言っても逆ギレされたからマンションの理事会にかけて追い出してやった
ちなみに分譲マンション
バカの職業は医者、嫁は在日朝鮮人
905名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 23:32:43 ID:Yswa6olj0
うち普通のファミリー向けというか3LDK〜4LDKのマンションだけど
子供が飛び回ったり赤ん坊が泣く声なんかは全く聞こえないよ
今の時間ならしーんとしてるテレビ消しちゃったら無音だよ
さすがに楽器の音は伝わってくるし、楽器可だけど非常識に大きい音なら昼間出してても
掲示板に楽器の音で苦情が出てます気をつけましょうと張り紙が出る
906名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 23:34:13 ID:KY4jWt1s0
騒音罪だな
907名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 23:57:13 ID:RgbNIxYFO
まぁ、集合住宅に住まないのが一番なんだけどね
908名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:14:29 ID:42LA9lAU0
宝塚市売布2丁目で、7階以上のマンション

ピピアめふ2
ピピアめふ宝塚
ジオ宝塚ブライトサイト
売布コーポラス

どれも2000万円代の安いマンション
ピアノ弾けるような防音設備なんてあるわけがない
何故電子ピアノにしなかったんだろ
よくピアノなんて持ち込めたもんだ、常識疑うわ
909名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:18:36 ID:J6f2N2380
ピアノは響くからな・・・・。
910名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:19:48 ID:HhgAay1/O
>>908
地元の人ですかあ?
犯人の同級生とかも、スレにいるのかもしれんね
911名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:30:52 ID:42LA9lAU0
>>910
なんで地元だよw
ググルマップで見れるじゃんw
912名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:33:21 ID:jX+OGTSt0
非通知の着信を拒否の設定にすれば?
913名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:39:21 ID:8rZDmAxzO
俺は教えるのが仕事だから一部屋防音工事したよ。それでも気になったらピンポンダッシュして下さいと言ってあるし、
盆暮れには菓子持ってさりげなくうるさくないか聞きに言ってる。幸い7年間一度もクレームなし。
914名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:42:51 ID:RcB4sXe10
ピアノ弾けないマンションって、
そもそもマンションって言えない気がする。
どれだけ防音して無いんだよ。
915名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:43:33 ID:veQIJeL80
やっかいな隣人って近所にいる
アパートなんだが夜中の二時くらいに、アパートの廊下でつば吐き散らしてるやつ
なんか一晩中扉開けてて、夜中ふらふらと道路にでたり、アパートの廊下の端に戻ったりして
なぜかやたら痰を吐き散らしてる変人が
ときおり廊下で無言で変な踊りしてたり

酔っ払ってるのか、それともヤク中か何かなのかわからんけど
あまりに気持ち悪いので近所の人間は近づかないでいる
916名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:44:27 ID:Tg2RXXki0
>>912
着信拒否をすると、スカレートする恐怖があった、との報道あり。
確かに、着信を拒否して、直接の危害を加え出されたら更に恐怖。
回数が異常だから、執念だけは明確だし。
917名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:45:44 ID:9LdQZ7l9P
>>913
やっぱ人間同士だからね
そういう心配りがあると気分的に違うよね
この(自称)被害者は防音してない所か礼節さえなってなかったんだろうね
918名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:46:17 ID:RcB4sXe10
集合住宅なら、ある程度は楽器の音がするのは前提だとも思うけどな。
夜遅い時間とかは別だけど。
919名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:46:44 ID:42LA9lAU0
>>916
んな恐怖感じてたくせに、ピアノは毎日引き続けてたんだろ
支離滅裂だわ。
920名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:48:31 ID:RcB4sXe10
>>899
単身者向けとかじゃ無ければ、普通は禁止されてない。
921名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:48:37 ID:k9UkNpSy0
>>913
そりゃ、実践性教育はうるさいだろな
922名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:49:11 ID:9SLStgeq0
1万回もかければ、電話代もばかにならんな
923名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:52:25 ID:bkSSzbm40
>>922
きっとただ友とかの類なんだよ
924名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:54:39 ID:+ctdOhF90
>>920
んなこたない、賃貸なら二人入居やファミリー物件でも楽器は不可のところがほとんど
分譲マンションの管理組合でもペットはOKでも楽器禁止してるとこが多い
925名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 00:55:03 ID:H1f61L1r0
ピアノは本当に勘弁してほしい。加害者の方に同情するわ。
同じ社宅の上司の娘がピアノを本格的に(1日3時間以上)やっている。
防音も無い築25年のアパート、休日朝8時から。夏は窓全開で消音しない。
上司だから苦情言えない。時々娘殴りたくなる。
926名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:00:44 ID:MZZ9t6K6O
>>914
世間知らずにも保土ヶ谷区
927名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:01:06 ID:42LA9lAU0
朝8時からって頭おかしいな
匿名でメモ入れといたら?
928名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:08:29 ID:FtyleBoGO
>>924
楽器不可のところがほとんどなら何で自称書道家は不可の所に住まなかったんだろう?
職業柄、昼でも静かな方がよかったのでしょ??
929名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:09:52 ID:42LA9lAU0
>>928
このマンションは楽器可なのか?ソースどこ?
こんな安マンションで可なんてまずありえない
930名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:11:27 ID:HhgAay1/O
警察が動いた。
その時点で、被害者の非は、常識的には認められないと確認済でしょ。
間違いなく。
むしろ普通以上に、防音しているとかの前提の事件だと思われ。
931名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:13:49 ID:AKbspCGk0
>番号を書いた紙を車に置いて駐車していたところ、本溜容疑者が番号を控えていた。
まずこの時点で駄目だと思うぞ。
この件は、無言電話した加害者側に落ち度があるな。
932名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:14:22 ID:FtyleBoGO
>>929
楽器不可のとこに生ピアノなんか持ち込めるん?
持ち込めたとしてもすぐ追い出されるんじゃない?
933名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:14:57 ID:Tg2RXXki0
普段は楽器スレとかにいる、ピアノとか楽器の音へのクレーマーが
かなり、このスレに来ているような気がするww
934名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:15:25 ID:yCaLLvAN0
子供の頃、団地に住んでたけど
もうそれこそあちこちからピアノ聞えてきたな
自分も弾いてたけどw
935名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:16:10 ID:joegPtti0
ピアノの被害受けてない奴には気持はわからんよ
936名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:17:07 ID:42LA9lAU0
>>932
分譲マンションだぞ?ソース読めよ
937名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:18:34 ID:yCaLLvAN0
今、マンションって楽器持ち込み不可って本当にそんな規約あるの?
そんなこと言ったらマンション売れなくなりそうだけどな
938名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:19:40 ID:FtyleBoGO
無言電話300回/日された事ない奴には気持ちわからんよ
着信拒否設定する暇もない位鳴りっぱなし何だからな!
939名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:20:46 ID:AqF8UoIkO
上に住んでる家族もタチ悪いでこれ
子供のことやし我慢せえやて自分等の勝手な想い押し付けて、ピアノしつこいしてたんやろ

普通はガキに危害が加わることを懸念してピアノ辞めるんが普通や、まして、そもそもマンションやないかい
とりあえず1読む限りオッサンGJ
940名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:21:31 ID:joegPtti0
>>938
ピアノってのはそこまで人を追い詰めるって事だ
941名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:21:58 ID:yCaLLvAN0
せいぜい、ピアノは夜8時までとか規約があるくらいじゃないの?
自治会の規約でそうなってたな
942名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:23:01 ID:k86H3VMBO
書道家は犯罪者予備軍でつね
943名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:23:48 ID:sx8unxnR0
だいたいピアノの苦情をたびたびしてるんだから無言電話の原因がピアノじゃないかって気づかないのかね。
教えてもいない携帯番号にかかるわけないと思ってたんだろうか。

苦情を毎回言われてた割にはピアノを辞めなかったほうも原因はあるんじゃね?
いくら防音工事したっていっても、苦情を言いに行くっていうことは、
音が少なからず漏れていたんだろうし。

どうしてもピアノしたかったら、ピアノ教室にでも行けばよかった。
944名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:25:45 ID:FtyleBoGO
>>940
女ってのはそこまで人を追い詰めるって事だ
金ってのはry
うはww何にでも当て嵌めれるwwwww
945名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:27:11 ID:69Xlj4b8O
>>941
その規約でも、だからって日中ならピアノ弾いていい。て訳ではないからね。
他人に迷惑かけないなら、て範囲だから。
それを理解せず逆手にとって開き直るのがいるから騒音問題は後を絶たないんだよねぇ。
946名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:27:45 ID:0hVvZzW80
まあ暑い時期で寝付けない時の物音なんかは確かにめちゃくちゃ気になる。
怒鳴り込みたい衝動に駆られる。
947名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:29:02 ID:42LA9lAU0
この娘が受験生になったときに、帰宅時間〜ずっとと、土日は一日中
自動演奏のピアノ流してやりゃいいんだよ
きっとこのおばちゃんは「勉強の邪魔です」って怒鳴り込んでくるぞ
948名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:29:33 ID:yCaLLvAN0
>>943
当然、ピアノ教室へは行ってたんじゃないの
練習は家でやるでしょう
949名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:33:47 ID:joegPtti0
騒音おばさんも布団叩きじゃなくて
ピアノ弾いてたら擁護してくれる奴現れたんだろうな
950名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:37:16 ID:FtyleBoGO
・ピアノは夜8時まで
↑だからって日中ならピアノを弾いていい。て訳ではない

・おやつは300円まで
↑これ、だからって300円までなら、おやつを持っていってもいい。て訳ではない

wwwwwww
951名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:39:00 ID:bX9IC8Z20
ホームタウンの事件簿
952名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:41:49 ID:dlEvg3Am0
耳に詰めるタイプの耳栓はあんまり効果ないな
サンダー使う時に付けてるイヤーマフだと静かになるけど
あんなもん付けて書道はできんだろうな
953名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:46:54 ID:9tV/OQuYO
この件は、1日に300回も無言電話をかけていた自称書道家の話だけに、実はピアノの音なんて聞こえてなくて、捕まえた直後の言い訳だったとかってありそ!
954名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:52:35 ID:9LdQZ7l9P
新聞に「毎日長女(11)がピアノを弾いていた」って書いてるから

書道家さんは、長女が小学3年ー5年生になるまでの間
ず〜っと毎日レッスンを聴かされてノイローゼになっちゃったんだよ
955名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 01:52:37 ID:69Xlj4b8O
>>950
そんなんだよ。
バカ小学生が「バナナはオヤツに入りますか?」
や「作ったオヤツで買ってないからセーフ」てやるのと一緒。
本質や本題を無視して言葉尻だけとらえてグダグタ言うの多いんだよ。

マンション自治会の理事やればわかる。
苦情だす人=クレーマー、みたいに思われがちだけど
実際は苦情だされた住人が圧倒的に話が通じない基地外のほうが多い。
956名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 02:08:24 ID:fsRWPH4d0
四半世紀前なら楽器不可・ペット不可(騒音関係)なんて詳細な規約なんてあまり無かったんだから、
このようなトラブルが起こっても不思議ではない。
しかし現代では上記の規約が明記されている物件は探せばいくらでもあるはず。

その選択をしなかった時点で騒音トラブルに巻き込まれるのは想定内と考えるべき。
隣人がみな常識あるのが当然であるかのような性善説で捕らえるのは甘え。
トラブルに対して適切な対応をしなかった時点で非はどちらにあるのか明らか。
957名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 02:15:17 ID:FtyleBoGO
しかし、あれだ。
ローン組んでマンション買って近隣住人がキチガイだったら悲惨だなw
(お互い?)足音とかも聞こえるんだろw悪夢だわwww
958名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 02:46:18 ID:Ok0r89fDO
4、5年前に聞いた話だけど
自宅マンションに200万だか300万だかかけて防音設備を施したピアノ教室の人が
それくらいどうしてもかかると言ってた
今は安くなってるのかな?
それ考えると絨毯3重にしたとかって場当たり的な対策は
下が煩いからとりあえずやっとけばいっかという発想からきてるものに見えて仕方ない
959名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 02:50:59 ID:pxdIh3hf0
そこそこ都会で関東以外に一戸建て最強だな
近所つきあいが少ないところとか理想
960名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 02:53:26 ID:vUEIjxEJ0
毎日「カイてる」からって、書道家を名乗るかね。
961名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 02:57:33 ID:SquK+Ae+0
このマンションの管理規約にはなんて書いてあったんだろ
962名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 03:07:38 ID:ZK16LCgJO
>>955
と基地外が申しております
963名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 03:09:48 ID:JwYo4NfeO
防音とかしてないでピアノ毎日って、ちょっと常識ないよ。。。
だからと言ってイタ電もよくない。


てかさ、非通知拒否するとか、番号変えるとか、なんでしなかったんだろ。

イタ電の主わかってて、証拠集めかな?
964名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 03:13:43 ID:42LA9lAU0
訴えて、慰謝料せしめるためだろうな
965名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 03:20:53 ID:9e8HI7bIO
貧乏人の中途半端な防音対策なんて無いに等しい。
966名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 03:28:09 ID:8FoBBAmrP
110番の常連だ
上に住んでるバカギャルが夜中に鳴らす重低音と模様替えでもしてるような足音
何度もブチきれそうになった

管理会社とかにも言ったけど、自分で苦情は絶対やめてくれって言われた。
967名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 03:29:37 ID:wiIxvhND0
まあ集合住宅で生ピアノはないわな。
許されるのは電子楽器と子供のリコーダーくらいだろ。
968名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 03:41:46 ID:ekFELRpv0
何度でも書く
ピアノは防音室とセットの楽器です

まあピアノに限らず全ての楽器だが
969名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 03:43:46 ID:69Xlj4b8O
>>962
ばっかお前、本物の基地てもっと凄いんだぜ。

うちんとこであったので
夜中にヒールやブーツでカスタネットやるバカ女に苦情殺到
気をつけるかやめましょうて伝えたら「なんで私にだけ言うの?」と
「そんなに文句あるならヒールブーツ禁止にすれば?」と
それはできないんで結局、共用廊下全面改修で1000万。共益費積立から。
実質一人のために。気をつければ済む話なのに。
おまけに下駄禁止とかわけのわからん管理規約までできて。
970名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 03:47:16 ID:8FoBBAmrP
今も騒音で困ってるヤツは、とりあえず110番すればいい。
何度でも。

始めは通報に躊躇したけど、今は夜中に五月蝿い音立てられたら速攻で通報してる。
971名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 04:08:19 ID:PvVmv+ZqO
>>969
ヒールは歩き方が汚いと耳障りな音になるんだよね。問題は本人がそれに気づいてないからたちが悪い。
972名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 06:40:36 ID:FtyleBoGO
>>971
廊下でタップダンスでもしてんならあれだけど、普通に歩いてただけだろ??
廊下を何時間も徘徊してる訳じゃなく、普通に通過するだけなんだろ?
廊下の足音が住居スペースに丸聞こえみたいなとこに住んでるんなら俺だったら苦情なんか言えないわ
973名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 06:43:00 ID:FtyleBoGO
×>>971
>>969
974名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 08:40:40 ID:yCaLLvAN0
>>968
だったら売る方もセット販売しないとねw
防音室って一般庶民が買うピアノ本体よりたかいんだよ
975名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 08:46:39 ID:LDce94Ou0
そもそも家などで弾くときは大音量でる必要ないからあまり音が出ないグランドピアノみたいなのあってもいいんじゃないかと思う。
響きとかを調整する練習にはならないが、
鍵盤のギミックさえ本物と同じなら打鍵や指の練習にはなるし。

ソフトペダルのフェルトをもっと分厚くした「家庭用」みたいなのとかさ。
976名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 08:48:48 ID:ERQsctaO0
車が本体より維持費の方が高いのと同じだよ
977名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 09:05:12 ID:LDce94Ou0
それはなんかちがうw
978名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 11:21:24 ID:P+jAatNcO
宝塚は税金免除の同和地区だから民度は低いよ
わざわざ余所から部落民が転居して住んでたりするぐらい。
979名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 11:23:33 ID:Q+pQSsnW0
昔、ピアノ騒音殺人事件ってあったな
980名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 11:27:33 ID:JeV2ybaK0
テレビでもちょっと前、その殺人事件のことけっこう詳しくやってた。
ああいうの見てもマンションでピアノ止めないのってどうかしてる。
981名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 11:30:29 ID:JUp4VWmaP
防音やっても鉄骨やら配管伝って行く周波数は抑えきれないんやでぇ!

マンションでピアノやりたいやつは
88鍵のピアノタッチのキーボードと音源買って
高級ベッドフォンでも繋いで頑張れや

ピアノ買って防音より遥かに安いで
982名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 11:33:48 ID:xtR7orA10
2年も旦那に電話の回数を毎日記録させて、娘にも毎日欠かさずピアノ練習をさせて、警察へ被害届けを提出した
計画的に規則正しい生活している主婦が
心療内科にいって不眠や頭痛を起こす「不安性障害」と診断されたと言うけど

小学3年生の下手なピアノのせいで病んで無言電話を1日に328回も掛けてしまう精神状態になった書道家の方が
本当に心療内科通院が必要な被害者だと思うんだけど
983名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:04:53 ID:um9kPFK90
>>969
うちのオカンはミュールのあのカンカンカンって音を、
居酒屋なんかのイッキコールと間違えてたからなw
飲み屋がない状況でイッキコール(の手拍子)が聞こえてきて、
「居酒屋ないのに?」とか言ってたw
984名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:18:15 ID:9e8HI7bIO
マンションに入居した時点で楽器は諦めるべき。
985名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:25:16 ID:pu2Rv31sO
確かに迷惑だね。電子ピアノにしてイヤホンつけて欲しい
986名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:26:43 ID:8ZDabdiP0
殺されなかっただけマシ。自業自得。
どうせこの書道家もすぐ戻ってくるからな。
このアホ親子は引っ越した方がいいね。
987名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:32:10 ID:bRA8LJvM0
今度は書道家がバカ親子に精神的に苦痛を受けたと、傷害罪で訴える番ですね。
988名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:35:43 ID:o8L/G6TE0
主婦(42)を不安性障害にまでさせてしまったのは、警察のショドウ操作のミスだ!

なんちって
989名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:40:07 ID:2+4ohW+xO
ピアノ公害婆の言い分
聴かせてあげてるのに文句言うなんて!!
教養が無いから芸術がわからないんだ!
990名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:42:21 ID:MydYaYBX0
>引っ越し作業中、緊急連絡用に携帯電話の番号を書いた紙を

なんていうセキュリティ意識のなさ・・・
それとアナログコードレスの子機で業務の電話をしている奴。
顧客の個人情報や場合によっては企業秘密を垂れ流していることに全く気付かない。
991名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:43:22 ID:vf6exLXc0
女より男の方が粘着度と攻撃性が高いと思うんだ。
992名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:44:38 ID:1AvN29wr0
不特定多数が見る場所に自ら自分の携帯番号さらしたのだから自業自得
993名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:47:05 ID:v0xDfAp1O
1000
994名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:50:58 ID:wf4YAPOJO
裁判員制度はこういう民事で使うべき。
995名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:55:57 ID:xayoFTQ00
着信拒否設定すればすむ話ジャン。
いまだに黒電話とか使ってんじゃねーのか。
996名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 14:59:06 ID:K6aZVEGQP
1000?
997名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 15:35:18 ID:xqtbFzMk0
>>997
ならあの子に告白される
998名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 16:33:27 ID:6ZZ51hI30
>>990
コードレスホン盗聴は楽しいね。
出前の注文を傍受したらすぐにその店に撤回の電話。
通販で購入を傍受したらオペになり済ましてその客に罵詈雑言。
999名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 17:35:22 ID:LDce94Ou0
10000
1000名無しさん@十一周年:2010/09/30(木) 17:36:22 ID:1AvN29wr0
1000なら真の加害者に天罰を
10011001
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