【船長釈放】自民・谷垣総裁「直ちに国外退去させた方が良かった。最初の選択が間違っていた」★5

自民党の谷垣禎一総裁は２５日午後、京都市内で講演し、
尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件で中国人船長が釈放されたことに関し
「騒いで得をするのは中国で、問題を深刻化させないことが一番大事だ。
直ちに国外退去させた方が良かった。
最初の選択が間違っていた」と述べ、政府の対応を批判した。

政府が釈放は検察独自の判断だとしていることについては
「捜査機関に外交に配慮するようなことを言わせてはいけない。
政権が国民に対して説明責任を果たさなければならない」と強調した。

ソース　時事通信　（2010/09/25-17:30） 国外退去にすべきだった」＝自民党の谷垣氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092500267
過去スレ　★１　2010/09/25(土) 18:54:35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285418645/

俺達の自民党

土下座のスピードが遅すぎたから事態悪化を招いたってことか

射殺でOK

自民なら捕まえるどころか逃がしてたよなｗ

フジタが悪い

売国合戦だな
さすがハニーとラップ

正論。逮捕後の事態を予測できず結果釈放するならはじめから逮捕しなければいい

谷垣は圧力をかければ日本は引っ込むと思われちまったぞと批判

谷垣は民主党の0の結果に対してまだマシな1の見解を述べたまで
自民党の見解でもなんでも無いから馬鹿共は勘違いすんなよ

さすが自民だ

民主党以上の売国ぶり発揮

ハニ垣のくせに

駆け引きは毅然するもんじゃないの。
例えば数人のチンピラに絡まれたら
素直に言いなりになるしかないんだよ。
もし毅然としてたら袋叩きにされ
下手したら殺されるだけ。
駆け引きは状況を判断し
主導権をとり、相手の弱点を突き、
こちらの思い通りに振り回すんだよ。
こちらには在日米軍、経済力、中国を共通の敵とする周辺国。
数え上げればいくらでも強みがあるぞ。
その強みで中国の弱点を突けば
主導権をとり、思い通りに相手を振り回せたのに
バカが何が　毅　然　とだよｗ
孫子を１００回読み直せよ。

自民党　「中国様を怒らせた民主党が悪い！！」




ネトウヨ自我崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の不手際の結果はこうなる
ttp://sorasoku.up.seesaa.net/image/iup402562.jpg
即座に国外退去とした場合の次回
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/4/e/4e87c_226_d294aac065c1e19e6fd284b12e5ff6ca.jpg

>>10
党首の見解が一個人の意見で通るとでも？

どっちがマシかでしか語れない日本の政治ｗ

こいつはアホか。
中国人犯罪者は全て即座に中国に返してやろうってのか？

勝てない喧嘩なら最初からするなってことだろ　正論

「直ちに国外退去させた方が良かった。」って言えば聞こえはいいが

つまり「なんですぐに釈放しなかった」って言ってるだけ。

>>1
この手の発言はさすがにげんなりするな。野党慣れしてないというか...。
経団連に気を使っての発言だとは思うけど、それが今の落ちぶれた
自民党を招いている事にいい加減気づいたほうがいい。

>>5
その方が民主党の対応より遥かにマシだったわ

そもそも谷垣は
×　逮捕したのが悪い
○　逮捕した後拘留延長して時間をかけたのが悪い

逮捕しなきゃ国外退去処分も出来ないって理解してますよね?

>>10
確かに。
外圧に対して、断固たる態度を取る良い機会だったのに、
交渉のテーブルにもつかないとは…

正男を逮捕せず国外退去にしたのは正解だったな。
正男が後継から脱落した原因のひとつにもなったろうし、
北は何一つ触れることすらできなかったし。

自民党中国好きすぎるだろ

逮捕は当然。法に従って処理しなかったのが不当。
ハニガキは主権を守らないただの阿呆。

>>10
ガキじゃあるまいし党の代表が言った言葉に個人もクソもあるわけねーだろカス

地上屋に目を付けられた本屋で、チンピラが嫌がらせの万引きをしようとしている。

●谷垣店長の対応
チンピラが懐に本を入れようとした瞬間に「万引きは犯罪だぞ」と言い渡して
怯んだチンピラを「サッサと帰れ」と追い出す。

●菅店長の対応
格好良く万引き犯を捕まえて、バイト君に抑えつけさせた迄は良いけれど
警察に電話しようとしている間に店の外で見張っていたヤクザが踏み込んできて
「暴力店長！」「こんな店は潰してしまえ！」と騒がれる。
そこで急に弱気になってしまって「いや、バイトが勝手にやった事ですので････」と平身低頭。
チンピラに『デラべっぴん･増刊号』を持ち逃げされただけじゃなく
「捕まる時に怪我した、どげんしてくれるんじゃ」とか「次までに店の権利書用意しとけ」
「もともとこの土地はウチの組のものだったんだぞ、わかとんのか？アア？」
など散々言われた上、成り行きを見ていた商店街の同業者に
「ああいう手合いをのさばらせるから････」と呆れられる。
そんなヘタレな菅店長だけど「万引きで今月の売り上げがどうなってるか知ってるの？」と
家計簿の入ったフロッピーを持って文句を言うカミさんには聞く耳を持たないのであった。

谷垣が言ってるのは「追い出せば騒ぎにならないんだからサッサと追い出せ、捕まえたならちゃんと警察に電話しろ」ってこと。

これだったら麻生のほうがましだったかも・・・

正直がっかりだわ・・
こういう態度が長年にわたって、中韓を増長させてきたんだろうな〜
共産はちょっと無理だし、みんなの党にしばらく期待してみるよ
これじゃあ、自民党政権奪回は無理だぜ

ハニ垣　今さらゴチャゴチャ言っても　支持上がんねーんだよ

この売国　自民が

外国じゃなナメられたら終わりなんだよ歯磨さん
次の一手がきつくなるんだよ

日本みたいにご近所が守ってくれないの
外国は陸続きだから己の身は己で守るためご近所さんなんか当てにできない文化なの

>>22
そうだな
世界で中国の印象が悪くなってしまった
もっと中国様に気を使わないとな

ここが土下座速報ですか

有罪にして懲役くわせりゃよかったんだよ

信じられん政治家ばかりだ！ロシアの拿捕にも何も家ね〜〜し（日本の領土だとシナみたいしてみろ）
　　国は何処に・・・・・・・・・

まあ谷垣じゃだめだわな

石場閣下の登場じゃないと安保外交は解決せん

空気読めない奴・・・

>>30
谷垣よりは麻生が上　でも所詮自民党内での話し
民主党議員と比べたら、大概が優秀な議員になる

そっちの後悔なんだ
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

総裁と元総裁の言ってることのベクトルが正反対

現総裁「釈放が遅過ぎた」
元総裁「釈放するな、処罰せよ」

谷垣はいつも中国には歯切れが悪いんだよ

まさか中国のハニートラップに引っかかってたりしてｗ

>>30
それだけはないない

どいつもこいつもｗ
金玉ついているのか？

総裁を麻生さんに戻せ。




　　　　　　　　総　　裁　　を　　　麻　　生　　さ　　ん　　に　　戻　　せ　　　　。

>>10
あほか、谷垣は自分ならスレタイのように処理するって明言したんだよ。

バカウヨの詭弁が始まったｗｗｗｗ

ネトウヨ「普天間問題のせいでこんなことに・・」

Q「え？普天間問題がなかったときにはどうしてたの？」

ネトウヨ「光速土下座」

Q「じゃただの因縁だね」

ネトウヨ「中国がこんなに大きくなったから賢くやらないと」

Q「小さかったときは、やり方が違ったんだ？」

ネトウヨ「光速土下座」

Q「お笑い芸人やったら？」

ネトウヨ「憲法9条が悪いんだよ。自民は全く悪くない」

Q「憲法は自衛を認めてるね？」

ネトウヨ「うるさいよバーカバーカ」

さすが土下座プロ

自民も何言ってんだ？
全員処刑でもいいだろ。

負け戦はするな、ってことだろ。
小沢だって同じこと言うと思う。
菅は戦術にうとい。
市民活動の延長で首相をやられても困るんだが。

負けはゆるされんのだよ。

ハニ垣おまいが言ったらアカン

>>36
それはベスト案、それが出来るのは、小泉レベルの支持率が必要
結局、民主党が選んだのは最悪の結果

最初から谷垣案で行けばよかったんだよ

議員は北朝鮮に外交術研修に行くべし

ハニ垣さんはもう政治家を辞めて、チャリンコインストラクターでもやったらいいよ

がっきーおかしいだろ、その発言！

後出しジャンケンで以前批判喰らったもん言ってるとか

まあ、正論ではあるんだけどね・・・・なんとも情けないが

こういうのは問題にして落し所をつけるか初めから問題にしないのどちらかしかない
問題にしたのに慌てて無かった事にしようとするのは、最悪のパターン

これまでの自民党政策の結果です。
　民主にも期待してないけどね。

>>10
さっきの4みたいな恣意的解釈はやめろよ

>最初の選択が間違っていた
↓　せ　い　か　い　
>問題を深刻化させないことが一番大事だ。
直ちに国外退去させた方が良かった。

政権交代しても谷垣じゃまた足元見られるよ。
アホなこと抜かすなよ、、、

谷垣もいらねーよ。

＞29
＞チンピラが懐に本を入れようとした瞬間に「万引きは犯罪だぞ」と言い渡して
＞怯んだチンピラを「サッサと帰れ」と追い出す。

それは「説諭の上、不起訴にして釈放」。

「国外退去処分」はその例えなら

その場で捕まえて店主が自ら地上げ屋までチンピラを連れて行き
「お宅の方ですよね？うちでやらかそうとしたので引き渡します」
「当分この方の入店はお断りします」
と、ご町内の見ている前で返す

あーもう
前スレで散々でたけど

谷垣氏が言ってるのは

中国が何か言ってくる前に「国外退去処分」すれば
日本は尖閣の領有権を主張しつつ
中国に対抗措置をとる隙を与えないようにできた。
そしてもし今回のように逮捕まで言ったのなら筋を通して最後までやれ

だ。なにかおかしいか。

>>53
谷垣案で行ってれば中国の印象が悪くなることは無かったのにな
日本が腰抜けと思われるだけで
ほんと民主は売国するにも頭が悪い
中国に迷惑かけたね

さすが長年拉致問題知らないふりしてた政党の親玉だな

結果から言ったら速攻返した方が良かったわ
無駄に刺激する必要もないしな、また拿捕すりゃいいし
今回の事件は今後拿捕も尖閣諸島に近づくこともできなくなる最悪の対応だわな

675 名前：可愛い奥様 sage 投稿日：2010/09/25(土) 19:54:00
国外退去というのはれっきとした「警察権の行使」です。
　ちゃんと法に則ったもので「超法規措置」とは訳が違う。

　「違法ですよ」と焼き印を押して放り出すようなもので
　いくら中国側が抗議しようと後の祭り。
　今まではそれでやってきたので尖閣諸島も領土問題にならなかった。

　今回の対応は中国側に抗議の機会を与えただけじゃなく
　いわゆる「領土問題」を世界に印象づける結果になった。
　しかも自国の法を曲げたというオマケ付き。
　戦術だけじゃなく戦略でも完全に負けている。

つまり、
日本の領海内に不法入国したので国外退去＝尖閣諸島は日本の領土
と、同じ事だったと言う意味にも取れるらしいです。
あとは、谷垣サンの本意を待つしか無いですが。

土下座するだけなら自衛隊はいらんだろ
解散したら？

俺も谷垣は大嫌いだけど、民主党のどの議員と比較してもマシだと認めざるを得ないな悔しいがｗ

自民を叩けそうなスレだから一部の人が必死だなｗ

国外退去が光速土下座って言う奴がまだいるのかよ

>>1
いや
谷垣
それもだめだろ【´Д｀】

民主は普通に対応してりゃ丸く収まったのに

起訴→国外退去処分or執行猶予付き判決→送還→中国側に厳重抗議

これまでに1カ月いや半月でできたはず
民主は将棋でいうと、わざわざ玉を取られる頓死をやった

335：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 10:21:20 ID:yv051pblO
【自民党】
処分保留にするときも、
「日本領海への不法侵入者」という一線だけは守って、
日本国政府の手で強制送還していた。

【民主党】
処分保留にするときは、
「中国人船長が中国領海内にいらしただけです。
　それを日本国政府が連れて来ちゃっただけです。
　だから不法侵入者じゃありません。
　その証拠に強制送還はいたしません。
　即刻自由になっていただきます。」
ということで、釈放。

本物の売国は一味違うわ。

おまえら、今回のこれ、単なる「起訴しなかった」じゃ済まんぞ。

336：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 10:27:16 ID:yv051pblO
「起訴しない」ということだけに眼を奪われ過ぎた。
売国奴民主党にしてやられたよ。

おまえら、あいつらは、積極的に
「中国様の領土領海内で失礼申し上げました！」
とやってのけたんだよ。

これはミスじゃない。
わざとだ。

最高検と協議して、「強制送還」と「釈放」の違いが
論点にならないわけがないんだからな。

>>65
実際何度も成果を上げた例だからね

>>65
今回はそれは無理だぞ。
これで罰を与えなかったら今後の取り締まりに与える影響が大き過ぎる。

>>64
おかしくない

こいつ結構使えるんじゃないか？
少なくともミンスの3TOPよりは

>>75
中国を育てるという意味ではなｗ

もうね、右とか左の意味がなくなってきているんじゃないかと。

自虐的結論は頂けない。
ならず国家に中国共産党も入ることを自己証明した。
日本の措置は何一つ間違っていなかった。
しかし、ならずもの中国共産党は人質として四人を拉致した。
日本国家は国家の尊厳より人間の命をもっとも大切にする。
従って間髪を入れず釈放したのだ。
釈放しなければ人質が極刑に処されるであろう。
中国共産党の素顔を見よ。チベット民を理由無く雪原で射殺した。
ベトナム良民をベトナム海域の諸島で艦砲射撃と機銃照射で数十名を虐殺した。
我々は中国共産党の素顔を知りこれに対峙するための確固たる防御態勢を
早急に確率する必要がある。
歴史的に間違いなく尖閣諸島は日本国である。
資源があることを知った時点から略奪し始めた中国共産党はならずものの集合体である。

今から言ってもおせーよ！素人集団の民主に最初からアドバイスしていれば
自民の株もあがったのに

>>68
腐ったウヨババアスレのコピペかよ

説得力無いな

>>44
誰と比べてか？

強制退去なら、中国がそれを根拠に尖閣諸島の領土権を主張することはありえない。
釈放したということは、中国の領土と認めたも同然
この違いは大きい。

>>45
コイツラのキンタマは縮み上がるためについてるらしい
この事態で隆々と勃起してるのは仙石のみ、男として器が違うわ

今回あらためて考えたが政治家は不要だと思う。
メディアと政治家で政治劇を繰り返し他国に蹂躙されるのは無意味だ。
国民も選挙いってるエネルギーを消費や休養にあてた方がいい。
政治家全員クビにして浮いたコストを国家予算にいれる。
官僚にすべてを任せた方が亡国が数年は伸びる。

イラクの例もあるから、亡国時に官僚全部が生き残れるわけじゃないが
霞ヶ関御用達の弁当屋にでもなれば天変地異がおきても、とりあえずは食えるだろ。
政治家は本当に不要だ。八百長の争いやって次は自民か。それで日本はどーなる？

結果論で吠えるって恥ずかしいよね（笑）

>>80
この話には右も左も無いよ。

ハニガキ△

根本原因は、バカ国民の政党選択の間違いだろ。

バカは国をもダメにする。
だからバカは嫌いなんだよ。

戦国もトミ子も高卒だろ？

バカに権力を持たせると、ロクな事はない。
中国という国自体も、現にそうだしな。

自民も民主も自国に勝手に入ってきて勝手なことをやっても
見ないフリするんだ・・・。




もう、どこに一票入れたらいいのかわからん。
二大政党を名乗る奴らが、売国奴って。

国外退去は一応罰だぞ
意思に係らず公的に相手国政府に引き渡した上で
しばらく再入国禁止になるんだから

処分保留の上釈放、だと処分はもう不可能だけどね

>>79
そんなわけねえだろ、中国を黙らせる意味ではだよ

まあ自民なんていう終わった腐敗政党が与党になることなんて永遠にないだろうから
どうでもいいな

ヤクザ怒らせたら怖いのを良くわかってる

中国の皆さん〜〜〜〜〜〜〜海保を殺し放題しても

自眠なら全部退去で済ましますよｗｗｗｗｗｗ

前原・仙谷・岡田が親米で反中だってのはお前ら知ってるよな。
間違っても中国に媚びたりなんかしない。

前原はアメリカの言うことしか聞かないんだよ。
自国の首相よりもアメリカ様を重視してる。

つまり今回の釈放は、アメリカが指示したこと。
アメリカの報道官が今回の釈放を「歓迎する」って言ってたね。
クリントンが前原に「尖閣は日米安保の対象内」と言ったそばから、
翌日には報道官が完全に矛盾した発言。どういうことか。

理由なんて明らかすぎる。
これ以上長引くと、アメリカが前に出て中国とぶつからざるを得なくなる。
われ関せずでスルーしてたら、在日米軍不要論が出てくるからね。
安保破棄されて金づる日本を失うわけにはいかない。
表向きは尖閣は日米安保の対象ですと言って、
裏では前原を通じて日本官邸に圧力かけて船長の釈放させた。

結局アメリカについていくと、中国にも売国せざるを得ないって訳だ。
当のアメリカが本音じゃ前線で中国とやり合う気なんてないんだからな。

「まさお」クンのときは確かにすぐに国外退去になったな・・・

非常に情けない話だが一理あるんだよな
とにかく今回は最悪の対応だったのは間違いない

>>51
戦術以前に、代表選前に自分たちの陣営の支持を考えただけなんじゃないかって気がするんだよねぇ。
結局外交を甘く見過ぎだったんだと思うが。
言い訳と返すタイミングまで最悪にするのには呆れるしかあるまいｗ

結果論過ぎるけども…
ビデオを見て政治判断すべきだったろうなとは思う
3日前から故意の衝突で起訴するのは無理筋と政府高官が言ってたらしいし

本来、法に則って行うことをなぜ政治解決しなきゃいけないんだ？
基本からしておかしいだろ？
じゃあ何を基準に物事をきめるんだ？
中国様の基準か？中華だからか？
むちゃくちゃだ

追い出すのと無罪放免は全然違う。
菅は尖閣諸島を中国領と認めたんだよ。

谷垣がこういうことをいうと、仮に自民が政権奪還したとしてもそういう対応をとると思われてなめられるだけ。
不用意な発言だ。谷垣は辞職白。

海上保安庁に逮捕権限を与えてる意義が無くなっちゃうよな
海保にも同じことが言えんのかよ餓鬼谷

>>92
見ないフリは売国自民だろ

民主党政権はきちんと逮捕しただろ

>>99
あれは当時の外相の独断と言われているね
その外相は今、民主党にいるけどｗ

自民も腐ったままか。
こんなんじゃ民主がまた政権取っちゃうかもね。
まあどっちが取ってもお先真っ暗だからどうでもいいか。

今回の民主のやり方よりは、即、国外退去の方がまだベターだが、ベストじゃないよな。
韓国みたくちゃんとひとつひとつ起訴して罰金刑でも課すべきだ。

自民党はメディアが騒がないだけで土下座外交をしてた。

メディアは満足して報道しなかったんだろうけどな。

だから自民党に戻しても駄目だ。

保守ではないからだ。

まぁブサヨが何を騒いでも尖閣を領土問題にされたくなければ
谷垣が言うように即刻国外退去しか方法はなかっただろう。
外交音痴の政権が国内の支持率欲しさにちょっと強気に出たら
中国に付け入る隙を与えて取り返しのつかない事態になってしまった。

民主信者は尖閣行って日本国旗くらい揚げないと本当に売国奴を支持した愚民になるぜw

民主が最低の決断を行ったのは明白だわな

強制退去なら日本国土に不法入国した者を強制送還すんのと同じだ
民主のマズイところは突っぱねるなら最後まで突っぱねるとろこをヘタレてしまったことだ

中国にキツイ事言った方がかっこいいのに。
まるでわかってない

>>11
民主信者か・・キモイな・・・

売国だが民主ほど酷くないだろが現実見ろよ

>>102
そんな話は聞いたことが無い。
どこから出た話だ。

ネトウヨの気持ち考えてやれよｗ

>>108
今回は誰の独断なの？

政治問題化を避けたいののなら間髪入れず国外退去処分にしろ
つまり尖閣は国内であることをハッキリ示せ
逮捕したのなら政治と切り離して徹底的にやれ
国内法手続きを政治判断で曲げるとは尖閣が国内であることを不明瞭にすることだ

ってことだろ？
こんなことすら読み取れない馬鹿がいるのか？

>>25
アホか、おまえｗ
拉致被害者との交換カードになっただろ。

主権も法も放棄してたら日本終わるな
国際的にも舐められて信頼もされなくなる
本格的に搾取されるだけのただの財布化

>>107
逮捕したが尖閣諸島は中国領なので無罪放免にしたんだよ。
菅直人という奴は。

>>1
谷垣の弱腰には笑える

＞＞ 最初の対応が間違っていた

↓
間違ってはないよ、日本の領域で船をぶつけれられて逮捕するのは、当たり前

＞即国外退去すれば良かった」自民・谷垣氏

↓
こんな弱腰では
自民党になったら、逮捕もしません
って宣言しているのと同じ

>>120
それ、今回は無理だから。

>>64
公務執行妨害で逮捕は当然として、その後も
中国が何を言おうと無視して粛々と法に従って処理を行うべきだった。
中国が対抗措置と称して行うさまざまな問題は、それこそ国連にでも上げて「国際問題化」させてやればよかっただけだ。
中国が行ってきたことと、日本国が自国の領海において自国の法に基づき取り締まりを行う事とは

　何　の　関　係　も　無　い　。

ハニガキが言っているのは、公務執行妨害で逮捕した後
中国が何かを言ってきて問題にしたら問題だから（←笑）、法に従うでなくて
最初から　政　治　判　　断　に　よ　り　国外退去処分にしておけばよかったんだと
こういうことだろが。

鈴木検事の判断とそのバックもおかしいし、ハニガキもこれと同程度に　お　か　し　い　わ。

鈴木検事は何か物言いたげだったから
これを国会に証人喚問して、裏を吐いてもらおうぜ？

尤も、ハニガキが総裁としてそれを求めるかどうかは疑問だがね。
この調子じゃ。


だから　　　麻　生　さ　ん　を　総　裁　に　戻　せ

ハニガキじゃ話にならんわ
　

自民時代には攻撃してきた不審船に
正当防衛反撃して撃沈、まではしてるんだが、、、

自民ですら弱腰だ、といいたくなる気持ちはわからなくもないが
民主は弱腰とかいわれてる国外退去処分すらしていないのわかってるよね？？

釈放と国外退去処分違うのよ?

>>119
チケンガーの仙谷に決まっているじゃん
１０００円賭けてもいいよ

>>107
で、速、白旗ね　アホとしか言えんなw

ハニ垣は海上保安庁批判かよ、やれやれ

体当たり攻撃されてもじっと耐えてろ！と海上保安庁の現場の人に言ってみろよカス

>>121
アホかw
んなもん交換カードに出来るかよ、こっちのが格上なんだよ

麻生でも同じなことがわかってないバカって
どうしようもねえな

>>121
真紀子に言えよ
幸い、いま民主にいんぞ

9条なんて足枷がある限りこうやって日米同盟チラつかせるしかない
しかし馬鹿ルーピーの迷走で日米同盟乖離、そして中国の本質を知らない馬鹿サヨセンダニ
が能天気に船長を解放したら許してくれる、なんてお花畑全開の土下座で骨までしゃぶられる
ミンスが政権担当した時点で日本詰んでた
ドシロウト外交どころか売国外交だよ

キープ力のない日本ってか

谷垣よ、お前が仮に総理の立場なら大失言だということが分からないのか？
あの管ですらこんなことは言っていないのだぞ。自民党は谷垣を解任しろ。

>>112
いまだに売国自民支持のお前らネトウヨが旗おっ立ててこいよ

民主党の八方美人がいいとこ取りしようとして、とんでもない大恥だ
谷垣で行けばよかったのに

谷垣は安部　麻生　小泉よりしただけど、民主よりははるかに上の能力持ってるから
民主のブレーンにしてみたら？今よりましになるだろ

谷垣の言う事に異議があるひとは少なからず多いと思うが、
なら自分だったらどうするか、考えてみよう、、

まず、今回の件は、中国共産党の指示のもとに行われていたか確かめる
→船を捜索し、船長、クルーに軍籍が無いか調べる、センカクにきた経緯をクルー全員に聴取
もし、一般民間人ならまあ、釈放するが、ビデオは公開し、二度とこのようなこと
が起きないよう中国に求める、とアナウンス
もし、軍籍があれば、、、公開して覇権の陰謀を明らかにするも良し、取引の材料にするもよし

え、フジタの４人、うーん、死刑にされたら、国交を断絶すると脅すし、世界に向かって中国を
非難する

>>134
９条は関係ない、やる気の問題。

全て結果論だろ

民主けなすんじゃなくて日本を守る

対外的に責める発言してくれ

んなだから政権とれねえんだよ

政治家は政治してくれよ

>>120
その通り。
相変わらずニュー速には糞虫どもしかいない様子です。
右とか左じゃなくて、物事を理解しようとしないヤツらが一番たちが悪い

>>98
アメリカの指示以降の文は同意だな
つかはっきりいってたからね「早期決着を望む」って
これ以上の早期決着は無いって満点の回答を答えましたな、愚か者達は

最初の選択が間違っていたw……

>>112
この案で行くと領土で行える権利の放棄をすることになるぞ

国民をバカにしてることに気付いてないのが致命的。
自民は谷垣を引きずり降ろせ、石破出せ！

なんだかんだ言われながら、靖国参拝してシナを甘やかさなかった小泉は偉かったな

>>118
土下座外交やめてください

まじでホント

捕まえて直ちに国外退去
捕まえて直ちに釈放

言い方違うだけで同じじゃん

もうこの国に未来無いな
貯金とかアホくさくてニートが優秀に見える
その日暮らしで今のうち楽しむのが正解と思えてきた

さすが自民のブサヨ谷垣

こいつは信用ならん

超法規的措置まで使い、
日本の法を踏みにじり、
釈放した菅のほうがマシ？？？？？？

民主脳はどうなってるんだ？？

なぜ自民と民主の対立を煽る
中国の思うつぼ

なんかミスリードしてる人間が多いけど、中国と
本気でやりあう気がないのなら、即刻強制退去の方が、
双方の顔も潰れず、領土問題化もしなかった。
結局、現実的な政権担当能力が致命的に民主にはないんだよ。
それに本気で中国とやりあうなら軍拡もしなきゃいけないし、
他のアジア諸国と手を組むとか、事前に根回ししとかなきゃいけない
ことが山ほどある。
今回のことで国民も目を覚まして、政治を変えていかないと先がないよ。

>>140

敵基地攻撃もできない現行憲法でどうやって戦うの？
シナの千本ノック受けるの？

>>149
釈放と国外退去はどえらい違いだと思うけど

自民党は上手くやっていたんだなぁ…
へたれているように見せながら中国に付け入る隙を与えないように

>>120
>>142
＞１も読まずに書き込みか。それとも日本語が読めないのか。

>>137
問題をここまで悪化させた当事者の民主党を差し置いて
いまだに売国ジミンガーとか言ってるお前らブサヨは本物のバカなんだな。

>>145
どこをどうしたらそうなるんだ?
言えないだろ?考えて物を言う人間は谷垣案を馬鹿にしないからな。


結果論とか文句があるなら、自民を与党に戻せばいい

売国自民党ｗｗｗ

>>118
時代遅れの阿呆ネトウヨなんてもう誰からも相手にされなくなるよ
いやなら日本から出てけばいい

確か谷垣もハニートラップされたんだよな。

>>136
法に基づいた判断を失言呼ばわりとはさすが超法規的集団ですなぁ

>>155
敵地攻撃は法的には問題ないよ。
大体、戦争なんて自衛権を発動してやるもんだよ。

ハニガキｗ

>>120
そういうことにしたい奴がミスリード狙って違う人動画と今回の記事並べて張ってたなｗ

しかし
>問題を深刻化させないことが一番大事だ。
>直ちに国外退去させた方が良かった。
>最初の選択が間違っていた

これは明らかに谷垣なら直ちに国外退去と述べてる

ギャハギャハギャハギャハ

中国からしたら、すごいメッセージだな

自民党は 日本領域で船をぶつけられても

中国人は拘束しません
キッパリ

>>139
そういう対応をするにしても次政権を狙う野党の党首がそいうことを事前に言うこと自体が問題。

ジミンガー　とかジミンモーとか言ってる人って　馬鹿なの？
民主党になに期待するの？

害基地ポッポに腹割って話し合いにいってもらえばいいんじゃないの？
まさに友愛の海になるかもね

>>154
まあミンスは論外中の論外として
谷垣の発言は本音はそうだとしても、絶対言ってはいけない。
あくまで建前上毅然と対抗処置を取るぐらいのことを言っておかないと
どんどん付け上がられる

ビデオ公開しろよ。なんで馬淵はストップかけてるんだよ。
自民はそこを追及しろ。世界に向けて日本の立場をアピールしろ。
東アジア全体のことを考えろ。

未だに軍事増強論がでない日本って凄いなｗ
このシナリオも中共は予想内だろうな　クーデターかミサイル一発打ち込まれなきゃ
どうしようもないね　政治家に何期待しても駄目だろ

あと10年野党やってろ。

アメリカは
・日本を支持する（尖閣は日米安保の対象）
・早期の解決を望む＜＜＜＜＜注
と日本に伝えてきた

仙谷のハイパーリベラルイヤーには
「さっさと釈放しちゃいなさいよ」と聞こえたらしい

アメリカは東南アジアにおける
中国の海洋覇権封じ込めを狙っていたのに
東南アジアとの協調どころではなくなってしまった

これはあれだな、「民主党員と不愉快な仲間たち」を直ちに国外退去させたほうがよかったということだな。

完全に同意でございます。

>>167
そう、巡視船に体当たりを喰らわされてるのにね。
これで罰しなかったら取り締まりなんて出来ないよｗ

おいおい
土下座は早くしろってことか？ｗ
勘弁してよｗ

ともかく自民党内では単なるお飾りの谷垣でさえ、現政権よりは遥かにマシなんだよな
どれだけまずいカレーでも、ウンコ食うよりはいいだろうってことよ

>>104
> 菅は尖閣諸島を中国領と認めたんだよ。
意味不明

司法判断したということは領土ということ

谷垣が総裁やっているようじゃ政権奪回は無理だ。
早く辞めろ。

>>129
今までにがしてたのを逮捕しただけましだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　.lll,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,　　　.,,,,,　l!lli,、　　　　　　　　　　　　　　　　　 iii,,、　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　.,,iill!ﾞ｀　 ,lll°　　　 .,,,,,,,,,,,,,,＿_　　　　　　　ll!lllllllllllllllllll .'ﾞ!!!!″　.liiiiiiilllllliilll!!　　.lllllllillllllllliiii､'!llll　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　!!!ﾞ゜ .liiiiiilll°　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!!″　　　　　,lll　　,lll″ 　 　 　 　 　 '!lli、　　　　.llll　　lll、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　 .'ﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>168
拘束はしないと強制退去できないよ？？
脳は大丈夫？？

海保と漁師がかわいそうでしょうがないな。与党も野党もクソばかり。
どちらにしても経済圧力や領土問題化を恐れてる時点で話にならないだろ。
何かいわれるたびに首を引っ込めるという意味ではどちらも同じ。
谷垣のやり方でも問題の先送りにしかならない。

>>152
国内法なんか知るかっつうの、なにが法治国家ｷﾘｯ！だ
今回の問題はそんな低レベルの話じゃない
法治なんて概念より国家の目的と意思の方が上の概念だっつうの

>>164
こういう対応をするにしても、谷垣は公言してはいけないの。谷垣の発言は犯罪行為を助長してるのよ。

首相官邸ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

無記名　住所・年齢・メールアドレスも記入不要です。

>>184
罰を与えないと相手にとってはお咎めなしと変わらんぞ。

それはそれでおかしいだろ……。まさお帰したり自民もろくな対策してなかったくせに

>>167
なぜか
それが目に入らない様子のハニガキ支持者さんたちがわんさかなんだな。

なにいってんだこいつ　フザケンナドアホウ　だよなぁ。
ミンスと程度が同じなんだから。

ネトウヨ悔しいのーう

いつでも日本出てってくれてええからなネトウヨ
同じ日本人としてはっきり言うわ
要らんねん君ら

党首選のことで頭いっぱいでろくに政治しないからこんなことになるんだよ

政治家の権利争いのせいで困るのは国民です

かといって、菅政権のままじっくり政治してもらおうとも思えない

八方塞です

櫻井よしこさんとかが政治家になってくれればなぁ

ハニ垣はしょうがないよ
中国に弱み握られているんだから

ハニ垣が中国に逆らえる立場じゃないし

>>171
具体性無き批判は鳩山になるぞ
ちゃんと代案を述べてから批判して初めて議論になる

>>167
だから、その違いがわからないの？
尖閣に接する　国内　に無断、無許可で進入してきたものを　国外　に退去させるんだよ？

自民が中国におんぶしてたからいけないんだろ

国内は空洞化じゃねーか小泉さんｗ

財政赤字で公共事業しかやらないアホ自民はしゃしゃりでてくんなカス

日本にいる中国人を直ちに国外退去させたほうがいい

前原の最初の粛々と法に則って対処するやり方は谷垣が言うほど間違ってるわけじゃないぞ
すでにＡＳＥＡＮとアメリカが南シナ海で対中包囲網を作っていたからな
これに日本も同調して船長を有罪にすればよかった

しかし何故かこの動きを知ってたはずなのに菅内閣はヘタレたんだよなぁ

さすがハニーだぜ

今回の民主の対応は、偶然の重なりにせよ大変に結果は良かったとオレは思う。
�@民主党選挙で放置−中国の狂乱をあおりに煽る
�A米国との連携・日米同盟発動の再確認
�B日本国民に対中国警戒感を抱かせる
�C常識ある国は中国の狂乱を見て眉をしかめる

すぐに返していたらこれほどもいい結果は生じなかっただろ。

>>154
今の日本にはお前のようなマトモな頭の奴が少ない。
馬鹿ばっかりだからな。
途中で折れるなら最初から退去させる方がいい。
ロシアなんか銃撃して撃ち殺しても国内は平成だが
日本はブサヨが大騒ぎして邪魔するし。
谷垣の選択肢が現実的なんだよ。

前の上陸時の対処が悪かったから
今度は海保の船が攻撃を受けたんだという

反省がこいつらには全くない

とにかく、全く反省しない政党体質

次からはスレタイに「尖閣問題」と入れてくれ

>>1
馬鹿言え
普通に逮捕→起訴→裁判→…ってやればいいんだよ
そうしないと支配できてないって扱いで領海取られちまうぞ

>>172

だな。youtubeにＵＰすれば即座に世界に広がる

あと嫌がらせとしてグーグルサイトにもＵＰするぐらいの戦略が欲しいねｗ

今すぐ自民に政権交代しろ
ミンスじゃダメだ

今回の急転直下の方針転向はアメリカの意向が強く働いたと見るのが自然
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000154-yom-pol
実際に「船長釈放」に動いたのは、仙谷官房長官と前原外相だったとされる。

２３日朝、ニューヨーク。日中関係の行方を懸念するクリントン米国務長官と向かい合った前原外相は、こう自信ありげに伝えた。
「まもなく解決しますから」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000015-jij-int
船長釈放は「正しい決定」＝日中の緊張緩和に期待―米

今回の急転直下の方針転向はアメリカの意向が強く働いたと見るのが自然

安倍が首相続投やる気まんまんだったのにアメリカの一言で辞任したときと一緒
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090914-01/8.htm
「当時、米国は安倍官邸に対して、『一刻も早く小沢代表と会談し、妥協点を見つけろ』と強く要求してきた。
ＡＰＥＣではブッシュ大統領から直接、念押しされている。だが小沢氏が党首会談を拒否したため、帰国した安倍さんは辞任を表明した」（安倍側近）

アメリカに媚びるから
アメリカの国益・方針に従って
急転直下今回のようになった

アメリカの国益と日本の国益と必ずしも一致しないことを政治家が理解していないことからこういう領土が危うくなることになる

じゃあその時に直ちに言えよ

>>182
結果事態をさらに悪化させているという事実を無視しているお前は
救いようのないバカなんだよ。

直ちに国外退去させた方が良かった。
これって田中真紀子に失望した正男方式やん

>>160
犯罪を犯した人間を裁くことなく自国に帰すとか
領土で出来る権利を放棄してるじゃないか

>>66
それは真実だな
自民は高度経済成長期に役割を終え
民主は政権交代した時点で役割を終えている

もうガラポン・政界再編一択の時期
軍事・景気重視のタカ派と福祉・環境重視のハト派の
まともな２大政党制を成立させてほしいよ
売国奴はもちろん与野党問わず落選させんとな

でもそれで竹島取られたのも事実だしな

民主がヘタレたのも終わってるけど
即効土下座もなんも問題解決になってないからな
ただの先送り事なかれ主義

>>1
ハニ垣は黙ってろ。

>>16
鳩山政権ではそれで通したからなぁ。

薄汚い商売人がスポンサーなんだぜ。
経団連の言う通り動くのが自民党なんだから、
民主党より中国の言いなりなのは当然。

刑事の罪の容疑で逮捕し処分保留で釈放
＝不起訴処分や起訴猶予ではなく
　　判断する前に釈放した、と言うこと
≒処分は下されて居ません

国外退去処分を行う
＝入国管理法に基づき一定期間再入国禁止を伴う行政処分

とにかく検察審査会に審査申立をすることだ。

船長不在だろうと在宅起訴にはできる。
重要なのは起訴すること

>>167
どっちをソースにしても読み取れることは大して変わらん。
そりゃそうだ一日でころっと考えの変わる人間はそうはいない。

>>189
民主は罰を与えたか？
強制退去させられた者は自動的にペナルティーが課せられるぞ？？

中国人は大喜び
日本領域で船をぶつけても
自民党なら 直ぐに帰してくれる

長期間の拘束もない

キッパリ

>>1
> 「捜査機関に外交に配慮するようなことを言わせてはいけない。

てか捜査機関の仕事か？
三権分立はどうなった？
選挙は大丈夫かよ、民主党員しか立候補できないとか嫌だよ。

韓国に竹島不法占拠させて何も出来なかった政党が何を言う

ロシアを見習え。

領土問題なんぞ存在しないんだろ？

撃沈でよかったんだよ。

>>207
まあ政権交代後に党首を代えてくれるなら自民党の方がいいな

無断で家に入ってきた人間を
捕まえて司法に照らした上で無罪と言って返すのと
「自分ちに帰れ」と言って追い返すのと

どっちがいいんだろうね。

民主支持者って、中国の船長解放も支持してるんだな。

工作員は工作員らしく、堂々と反日外国人を名乗ればいいのに。
なんで日本人の振りするんだろう？気持ち悪い。

もしかしてハニガキとポッポってキャラかぶってる？
同じ雰囲気がある

>>152
管と谷垣の「発言」の話だよ。
今回の「対応」は民主の方が悪いということ。
管は何も言っていないに等しいから、谷垣の犯罪助長発言に比べるとまだましというだけ。

結局谷垣も中国に対しては弱いんだな。
仮に谷垣が首相だったら逮捕すらしなかったということだから。

>>154
目が覚めたら日本の政治家なんていらねーんだよ。
政治やりてーヤツは別としてな。行政府が立法まで実質可能。
ハンコ押す係を議員にして１人いればいい。

平和外交なんて夢だとわかったら軍事力しかないのだよ

>>218
アホか、そんな行政処分、相手にとって何の意味があるんだよ。
巡視船に体当たりしても相手にとってはお咎めなしと同じだろ。

谷垣もチキンだな

>>220
>>126に反論してから言えばー？

結果的には、そうなのかも知れないが、故意にぶつかって来たのだから、見過ごせなかったのも分かる。
あのまま船長の拘留を続けて、起訴していたら、どうなっていただろうか

小泉や今回のように逮捕して強制退去ないし帰国で終わらせたのでは尖閣が日本の領土でないことを認めるようなもの
図に乗って何度もきたらずっと同じ扱いをし続けるのか
今回中国に帰国した船長はまた尖閣に来ると言っているw

そんなことを続けていれば事実上日本の領土ではないことを日本が認めていることになる

>>185
え？？問題解決したら漁船が体当たりに来るの?
>>226
それはそうかも知らんが、民主党とすると谷垣でもはるか雲の上

加藤大将と谷垣は売国ミンスに行けよ

自民党ならと言っている馬鹿
そもそも自民党なら中国が尖閣で調子に乗って暴れないからなｗ

【社会】中国漁船の領海侵犯、急増…昨年0から今年は14件
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009102045022-n1.htm

>>221
どんなペナルティだよ？
言ってごらん。

>>227
ただの侵入じゃない
かーちゃんに突っ込んじゃったことも入れないと

確かにその通りだが、保守とか一番とか言ってる政党が言っちゃダメだろｗ

>>229
俺もそんな気がしてきた・・・orz

ここ、ネトウヨとか必死に言ってる人たちがたくさんいるね。
昨日とか、他のスレではだいぶん減ってたのに。
絶滅したかと思ってたよ。
ここにしか居られるところがないんだね。他のとこ行くと
ボコボコにされるもんね。
ここでなら自民叩けるから居心地がいいんだろうね、バーカ。

最初から船を沈めときゃ良かったんだよ

ヘタレ自民、ヘタレ谷垣らしい発言ですな。
もう自民党壊滅しろよマジで。

>>238
バカなのだろうが

不法入国は強制送還しかできない
アホ

>>230
菅は無言で無罪放免にした。
言っただけでなく実行しやがったっぞ？？許せるのか？？

>>245
致命的にセンスが無い

現行犯逮捕は谷垣自民方式でもするんだぞ?
拘束しなきゃ国外退去できないだろ？

まさかとは思うが、、、
出て行くのを見守るのは国外退去とは言わないんだぞ?

>>1
ヘタレカス野朗のハニ垣が喋るな

自民も民主もヘタレ具合では五十歩百歩だ

絶対に入れんわ

>>187
どこがだよ追い返して主権を主張してるんだぞ
中国政府を国際的な話し合いの場に引きづり出す口実にもなる

正直ちょうどいいタイミングだったと思う

直ちに退去させてたらいつも通り

スレタイからいって、予測はついていたけど
やっぱりマスゴミの恣意的な抽出に踊らされてる人間がいたか・・・

>>252
相手にとっては無罪放免と変わらんだろうが。
巡視船に体当たりしてるんだぞ。

>>247
それをやったのは小泉時代　北に対してだけど

>>241
東シナの油田開発する金引き出すのに大人しくしてたんじゃないの？

>>255
釈放処分保留は

国外退去「処分」ですらないのだがｗ

>>248
とは言っても売国ミンスよりははるかにマシ

自民党もこの件を民主党攻撃に利用するだけで、国益とか考えてなさそうだな…

ギャハギャハギャハギャハ

中国大喜びだな

自民党なら

日本領域で船をぶつけても、

直ぐに帰してくれる

長期間の拘束しません

って事でOK?

しかも 逮捕と言う刑事処分ではなく
行政処分です

>>252
公務執行妨害を行っても国外退去だけなら
何度も船にぶつかりに来れるな。

海保隊員の命を何だと思ってるわけ。

>>249
今回船をぶつけてきていて公務執行妨害罪が成立しているが
船をぶつけてきても放置しろというなら日本の領土じゃないといっているのと一緒

>>249
今回は海保の巡視船に体当たりしてきてるから明らかに公務執行妨害が成立する。
逮捕・起訴して刑事処罰するのが筋だろ。

自民も民主もどっちもダメ。

普段９条守れだの言ってる癖に、
自民党はヘタレだとか言う民主支持者の見苦さ。

>>208
仙石と前原の関係がものすごく強固だって噂あるね
ぱっと見た感じ正反対の思想に見えるんだけど
何でここまで前原が重用されるのかって疑問は全て解決する
前原事務所が仙石の関係の土地建て屋使ってるって噂もあるし

>>246
ネトウヨの負け惜しみwww

ガッキーは人気が出ないようにして民主党政権をアシストしてるのさ

>>242
教えてあげてもいいけどｗｗ
知りたい？　本当にペナルティーはあるよ？
菅のように甘くはない。
勉強しなｗｗ　オレは馬鹿には意地が悪いんだｗｗ

>>259
おまえは

「何十年」も待っていたとほざくのかｗ

この前見たシナのAVに出てた男優がこいつにそっくりだった
ちなみに盗撮物なんだけど

>>239
> >>185
> え？？問題解決したら漁船が体当たりに来るの?

全然意味がわからないんだが。レスを読んでなんでそんな
意味不明な発想をしたのか、できれば教えてほしい。

>>220
あの動画見たけど谷垣は自分ならどうするかは述べてなかった
そりゃ考えが変わるも何も無いだろう

国外退去処分を課せられると
・日本国内にその事実を公示されてしまう
・自国政府に直接引き渡される
・処分を受けた国に一定期間は入国拒否
　ビザ入国の国ならそれ以降も入国できなくなる可能性

感情論は別にして現実的に考えれば谷垣は良い判断だと思うよ。

仙谷が率いる前原・岡田の親米ポチどもは、基本的に反中。
間違っても自分から進んで中国に媚びたりなんかしない。

親米ポチどもはアメリカの言うことしか聞かないんだよ。
自国の首相よりもアメリカ様を重視してる。

つまり今回の釈放は、アメリカが指示したこと。
アメリカの報道官が今回の釈放を「歓迎する」って言ってたね。
クリントンが前原に「尖閣は日米安保の対象内」と言ったそばから、
翌日には報道官が完全に矛盾した発言。どういうことか。

理由なんて明らかすぎる。
これ以上長引くと、アメリカが前に出て中国とぶつからざるを得なくなる。
われ関せずでスルーしてたら、在日米軍不要論が出てくるからね。
安保破棄されて金づる日本を失うわけにはいかない。
表向きは尖閣は日米安保の対象ですと言って、
裏では前原を通じて日本官邸に圧力かけて船長の釈放させた。

結局アメリカについていくと、中国にも売国せざるを得ないって訳だ。
当のアメリカが本音じゃ前線で中国とやり合う気なんてないんだからな。

民主じゃ日本が危ない
今こそ民主じゃしょーがないから自民党
しかたないから自民党
谷垣です！

>>271
別にいらんよ。
どうせもったいつけるほどのペナルティじゃないだろｗ

>>265
おまえは「小泉」のこと言っているのにｗ
小泉の時に公務執行妨害が成立したのかｗ

小泉が正解やった！

不正解同士の闘い

釈放は良しとして、夜中の2時半とか有り得ない。
堂々とやるべき。

自民党が政権交代したらこうするということを中国にバラしただけ。
犯罪助長行為。谷垣の個人的な発言として、自民は谷垣を更迭しろ。
もう自民が政権交代して、この方法を使ったら尖閣は乗っ取られます。
この方法をバラした時点でもう使えません。

体当たりを助長するのは今回の対応、谷垣案で行けば中国事態が自重させる

「公務執行妨害」ではなく「不法入国」として処理したほうが良かったってことだな

公務執行妨害をスルーして不法入国による強制退去問題に矮小化しようとしている工作員がいるな。

>>1　そういう問題じゃないだろ。領土を防衛しろ。

かっこつけて逮捕してみたはいいが、その後どうしたらいいかわからない。
まさにルーピーですな。
菅はわからないなら小泉に電話でもかけたらよかったんだよ。
助言くらい惜しむほどケチな奴でもあるまい。

菅は各国からなめられてる
国民からはバカにされ
それでもキモイ笑顔で生きている

最初の一手は撃沈・射殺！一発だけなら誤射さ

>>272
空母を太平洋に展開させるという戦略がたってるしな

>>280
再入国禁止でしょ、船にぶつかりに来るようなやつに「再入国禁止」を課して何の意味があるんだろうね。
徹底して取り調べて、裁判を通じてその後ろ側も日本国民の前にさらけ出させてやった方が

良いに決まってるのにねぇええええ

>>280
オレは馬鹿には意地がわるいんだｗｗ

ハニ垣のハニトラ画像キボンヌ

ぶらさがり映像見たら、谷垣はやるなら筋を通せって言ってるだけだったが。

>>277
谷垣はまだ現実を知っているからな
民主党の連中はお花畑ｗ

小沢一郎発言記録
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji182.htm
「またも小泉流『事なかれ解決』だ」「尖閣諸島・魚釣島、不法上陸事件」
「僕なら法律通りに処理」「尖閣諸島に海上保安庁の基地を」
「靖国参拝でもゴマかし」

日本固有の領土である尖閣諸島・魚釣島に、中国人活動家七人が不法上陸した事件は、小泉政権の情けないまでの「事なかれ主義」を露呈した。

基本的に、尖閣諸島はいずれの国家にも属さない領土だったが、明治二十八年に日本の領土に編入された。
翌年から、桟橋や船着場、貯水場などを建設する開拓が進められ、民間人によってカツオ節の製造などが行われた。

戦後、米国の施政下に置かれ、昭和四十六年の沖縄返還協定に伴って返還されたが、関係各国からの異議はなし。
中国や台湾が領有権を問題にし始めたのは、その後、東シナ海大陸棚の石油開発の動きが表面化してから。

歴史的にみても、日本の領土であることはハッキリしているのだ。

ならば、今回の確信犯といえる不法上陸についても、沖縄県警が出入国管理法違反（不法入国）で中国人活動家七人を現行犯逮捕したのだから、
日本の法律に従って適正に淡々と処理すればよかった。

だが、小泉政権は中国が騒ぐのを恐れたのか、政治的判断で彼らを送検もせずに強制送還してしまった。
これでは、尖閣諸島に関するわが国の主張にあいまいさがあると、他国に疑われても仕方ないではないか。

マスコミの中には、強制送還が決まるまでは「毅然とした態度を取れ?艨vなどと訴えていたのに、いったん政府判断が出た後は黙り込んでいる社もある。
そんなに現政権に逆らうことが怖いのか。言論機関の誇りはどこに行ったのか。

僕が首相の立場なら、日本の主権を意図的に侵した活動家七人は法律にのっとって適正に処理する。
そして、日本の領土である尖閣諸島に海上保安庁の警備基地などを設置して、国家主権の侵害を認めない。

>>1
谷垣は正しい。民主党支持者の大石英司さんさえさっさと保釈すれば良かったと言っている。

＞今回の事態で感じたのですが、言っちゃなんだけど、非武装船によるたかが領
＞海侵犯です。それが本当に漁民であったにせよ、スパイであったにせよ。意図的
＞であろうと偶発であろうと。そこで身柄を取った時に、相手は領海侵犯も故意に
＞ぶつかったことも認めない、となったら、延々と身柄を拘束し続けるのか？

＞　日本の司法制度は徹頭徹尾、身柄拘束至上主義なんですね。取り調べは可視化
＞所か、弁護士の同席すら許されない。本来、この事件はどう処理すべきだったか
＞と言えば、こちらの司法手続きに従わせるための担保として漁船という財産を押
＞さえた上で、相手が罪を認めないなら認めないでさっさと保釈すれば良かったん
＞です。二日三日お泊まり頂いて。その船長が国へ帰って人民の英雄として表彰さ
＞れてがっぽり儲けようが、構わずにさっさと保釈すれば良かったんです。出頭要
＞請に応じなければ、漁船を没収すれば良い。
＞　米軍が地位協定の改定に応じないのは、日本の時代錯誤な刑事司法制度が原因
＞であることは解り切っている。今後とも類似のケースが頻発するとしたら、その
＞度ごとに超法規な対応をするのでなく、司法制度の枠内で外交問題化を回避しつ
＞つ筋を通せるような仕組みを用意すべきでしょう。

http://www.melma.com/backnumber_173916_4975757/

>>288
自民党の工作員が昔の民主党工作員みたいになってる。
物凄く気持ち悪い。

>>1
つうかよ
国難なんだから、まず、事態の沈静化に全力を挙げろよ
自民党は誰がパイプを持って、中国や米国と情報交換したんだ？

加藤紘一くらいしか名前が出てこないんだけど
町村、石破なんて役に立たないだろうし、山本一太なんて論外だろ
中国と融和でも、対決でもいいけど、人材が居ないじゃねえか

>>249
不法入国だけじゃないだろ今回は。
体当たりしてきたんだぞ。
民主が駄目なのは当然として自民も駄目だろ。

「小泉」のときは強制送還した。あれは国内法に基づいた処理だった

粛々と処理するなら

・国外退去
・起訴裁判処理

どちらでもよいけど処理をするなら一貫しろ

と言っているに過ぎないだろ

昨日からのこいつの主張は

公務執行妨害で行くならスピード起訴して最優先審理させるべきだった
拘留延長とか正気の沙汰じゃない

自民も無能だな

国外退去させようが尖閣海域への侵入はやまない

起訴にもちこむのが唯一の正解

>>287
少なくともその後の外交のカードにはなるからな

>>293
馬鹿かおまえはｗ

自民党→ 日本がチャターした飛行機で速攻帰すだけ

民主党→ 逮捕して拘留 不問でも中国の自払で帰す

>>299



　　つ　　　人　民　解　放　軍　野　戦　軍　司　令　官　

さすが京都人代表谷垣
これだから京都は信用ならんのだよ

ネトウヨ自民職員が公務執行妨害をなかったことにしようと必死すぎてワロタｗ











中国の皆さん〜〜〜〜〜〜〜海保を殺し放題しても

自眠なら全部退去で済ましますよｗｗｗｗｗｗ

谷垣それは絶対ダメだ
少なくとも今回の件で中国の危険性が日本中に知れ渡った
企業も中国への依存度を下げることに本腰を入れるんじゃないかな
海外でも中国の強硬な態度への警戒感は高まってるみたいだし、それらの価値観で一致した国と連携も取りやすくなるだろう

>>301
と工作員が申しております

負け犬JAPANやなｗ

>>294
そもそも一度目の「入国」の時点で不法+海保に体当たりだしな
何か意味あるんだろうかｗ

>>236
谷垣氏は
>またビデオテープを発表しなかったことが、妥当で迅速な解決を妨げた面があるのではないか。
>この点は、今後検証されなければいけないと思っています。

と言ってることから、逮捕の妥当性に関して言及できてない。
だからそこら辺の判断をどうするかは読み取れない。
で、一般論的なことを語ってるんだと思う。
しかも今回の流れになってしまったなら最後までやれとも言ってる。

>>294
だから、敢えて追求し無かったｗ
そんなもん何の意味もないよねｗ

>>303
谷垣からの主張は

国外退去処分にしても
裁判するにしても

一貫してやれ。といっているに過ぎないだろｗ

この人は民主がヘマをする度に、
それに合わせるように地べたに頭を擦り付けるような、
ダメダメな発言するよね。

ホントはこの人は反日なんじゃないかと思ってるオレ。

>>267
自民党支持宣言、見苦しいよ
聞いてもないしw

>>250
だから行動は許せないと言っている。
許せない度は
管＞＞＞谷垣だ。
だが、この発言は容認できない。

>>301
ここでヘンテコな主張をしてる「ハニガキ支持者さん」は自民の支持者じゃないんじゃないの。

だいたい拘留延長寸前になって
やっぱ釈放しますごめんなさーいって(笑)
馬鹿かっつんだよw
中国は更に強硬姿勢だし。
谷垣批判に熱を上げてる民主支持者は死ねよマジで。

民主も自民も本当に駄目だな…
ここは淡々と法律通りの処理をして帰すのが普通だろうが
最近のエスカレートっぷりは半端じゃないんだぞ？

あほか起訴した上で執行猶予、国外退去がデフォ

やはり谷垣じゃダメだな

>>291
でも今回の件で各国メディアは中国を警戒する報道をしてるよ

>>1
さすが、小泉政権の時に、中国原潜が日本領海内を潜行していた現場を見逃してあげただけのことはある。
国際法上では撃沈されても文句は言えないレベルにも関わらずｗ

>>319
谷垣はオレならスレタイのような対処をすると言ったんだよ。

>>1の記事は本当なのか？

こんなこと言ったらアカヒが喜んで書きそうなものを、全然サイトに乗せてないところを見ると

ソースが怪しすぎるぞ

国益を考えたら谷垣案が一番なんだろうが、
筋を通したのは前原だけだったな。

>>323
そうかもなあ。
かえって自民党の印象が悪くなってるしなあ。

>>328
また日本は自らが犠牲になって国際社会に警戒を喚起したってか？
しゃれにならんわ。

解決策

検察動かすんなら
勾留延長なんかしないで勾留満期で罰金刑のみ決めて略式命令か何かで終わらせて国外に追放かすりゃいいんだよ
略式命令なら本人が罪を認めて裁判まで終了したことになる
そうしたらこんなに長引いて中国もエスカレートすることはなかった
それかビデオを即刻公開して国際社会にアピール、勾留延長などしないで直ちに起訴、短期間で判決

>>1
谷垣はやっぱり大将の器じゃないわ。普通はこのタイミングでネタにしちゃいけない。
世論の反応をよく見て発言すべきだよ。消費税の時もそうだったけど、自分に酔って
いるだけって気がする。小手先ばかりの話をして夢が感じられないし、そういう人は大
将になっちゃいけないよ。

>>318
強制退去処分と、無罪放免でチャーターき招き入れて帰国してもらう
この違いが以下に重要かがわからないとか、無知にもほどがあるぞ？
まぁ、かといって谷垣のはつげんも大甘だとはおもうがな

スピード起訴に意味はないよ
公判にはそれなりの時間がいる

判決まで2ヶ月程度、緊張関係を続けるだけの
備えや覚悟を作れなかったのがダメ

その場その場、そのときそのときだけ
やりすごせればいいや、先送り先送りで
何も考えずにやってきた
伝統的な対応は自民時代からですね

ハイハイ、メディアリテラシーの高い２ちゃんねらーの皆様、コレ位目を通してから書き込みましょうねｗ


谷垣禎一総裁ぶら下がり会見〜中国船長の保釈決定を受け〜（2010.9.24）
ttp://www.youtube.com/watch?v=LMa4AouTn7c
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1285316926

0:15〜　日中関係を考慮して、とは検察・捜査機関に言わせる事ではない。
　　　　　政府・政権が担うべきで、説明責任を果たすべき。
1:55〜　民主代表選にかまけて、外交を二の次にしてはいなかったか。
2:40〜　ビデオテープを公開するべき。
2:55〜　小泉政権時代はすぐに国外退去にした。
　　　　　国内法に基いて粛々と、というのであればそれを貫くべきだった。
4:20〜　検察が政治的判断を加える、という誤ったメッセージを与えた。
5:20〜　こういう問題は筋を通さなきゃいけない。
　　　　　すぐ国外退去というのも一つ。国内法で処理するなら国内法で。
　　　　　途中で処分保留、釈放というのは同調する人は少ないのでは

>>212
強制送還だろ　問題なく返したのは今の民主党だろ　英雄扱いの手土産付けて返したぞ
>>274
漁船がぶつかる以外に、問題の先送りなんて何一つないだろ
問題の先送りは、民主党の対応で、外交問題に発展した現在始めて発生してるんだよ

谷垣案なら先送りする問題は発生しない

こいつも中国での買春疑惑があるじゃん。

>>330
昨日の谷垣の無編集のものでも

主張が「全文」のっているHPでもそんなこと言っていないよ
主張が2，3時間で変わるわけがないから超編集だろ
http://tanigaki-s.net/diary/index.php

憲法改憲するぞゴラということもできない日本人が
なめ続けられるのは当然。９条やめるからと言い出せば
あちらもビビりだす

自民党が毅然とした態度で中国に接していたか？

中国に際限無くＯＤＡの垂れ流しを始めたのは自民党だろ？

中国人留学生に莫大な補助金を出す様にしたのも自民党じゃなかったっけ？





結局、自民党も民主党も国民より中国が大事なんだよ。

そういえば日本のEEZで違法操業してた漁船を捕まえるために海保と韓国の警備艇がにらみ合ったことがあったが
政府上部からの圧力で漁船を韓国に引渡したことがあったな
あれも結局韓国側の取り調べだけで違法操業の事実はなかったとされた上に謝罪と賠償を請求されてたっけ

これとすごいかぶるなー。

民主は意味ないとか一部で叩かれてる行政処分だけでなく
お目当ての刑事処分もしてないんだが、、、

起訴・不起訴（起訴猶予含む）の判断すらしていないんだぞ？
処分保留、つうのは起訴か不起訴か、の判断のことなんだぞ？

早く釈放しないのが悪いっていうのか？
やっぱりあのハニトラはしっかり効力あったんだなぁ…
野党第一党の総裁が中国の犬。

谷垣なら強制退去だけで済ませてたということだろ。
全然ダメじゃん。なぜ公務執行妨害で刑事処罰すべきだと言えないのか？
刑事処罰しないのなら何度でも侵入される。
民主党は勿論論外だがこのスレにも自民党の工作員がいるな。

>>319
谷垣も逮捕・起訴して刑事処罰せよとははっきり言明できない。
それだけ中国に対しては弱腰だということだ。

>>330
捏造すんな
今回のような惨状になるならこうしたほうがマシという一例を挙げたまでだよ
俺ならこうしますなんて言ってないから

>>337
？ペナルティについての話だが？

>>1
弁償させるよう決めてから追い出すんだろ
中国に謝罪と賠償要求しろよ
船ぶっこわした金とか公務執行妨害で罪償わせないとまたやるだろ

こいつにもあだ名をつけてもらったほうがいいな。

おしゃべりXX野郎みたいな。

日本大使をに呼んだ時に中国の副大臣が応対したんだとか言ってたな、そのクラスの応対なんだから日本もそこで返したなら中国にもメンツもたつしなにより貸しも作れてこじれなかったとかって言ってたな

民主がどうしようもないから次は自民かと思ったら
自民も土下座馬鹿だった件について

実際に講演会に参加したんだけど

「逮捕したけど圧力掛けられて釈放しちゃうくらいなら
　最初から強制送還したほうがマシだったんじゃね？」って話だったんだけど

ミスリードを誘う悪質な記事だなコレ

いきなりケツ穴ペロペロの自民犬
士ねよ
　

>>348
だから、腰砕けが最悪であって
一貫してやれとしか言っていないだろ。こいつの昨日からの主張はｗ

これは 自民党信者涙目

谷垣と同じ発言を
朝生で 左翼女が発言していた

「処分保留」じゃ検察審査会は機能できない。

とことん汚いのよ、検察官様は。

民主党を国会から引きずり出せ！！！！
もうコイツらには国会の赤絨毯を踏む資格は無い

民主党を国会から引きずり出せ！！！！
もうコイツらには国会の赤絨毯を踏む資格は無い

民主党を国会から引きずり出せ！！！！
もうコイツらには国会の赤絨毯を踏む資格は無い

言っとくけど外国に対する卑屈さでは民主より自民の方が
実力も実績も上だよ

ちょっとだけ擁護させてもらうと、最初から相手にするなってことを言いたかっただけじゃないか？

もし仮に起訴までいったら向こうもなにするかわからんからな。
こっちは国際世論で中国に非難が向くように誘導することだけしておけばよかったという

谷垣案で行けば、中国が謝罪と賠償を出来なかったのは事実

民主党の対応は最悪　谷垣案は及第

>>349
何が捏造だよｗ
>>1にはっきりそう書いてある。

＞「騒いで得をするのは中国で、問題を深刻化させないことが一番大事だ。
＞直ちに国外退去させた方が良かった。最初の選択が間違っていた」

>>355
ハイハイ谷垣さんなら逮捕してたという自民職員の工作ですかｗｗ

国外退去処分というやり方をバラした以上、このやり方を使う＝尖閣を取られる
です。公務執行妨害やっても国外退去ですむなら、中国はガンガン攻勢に出ます。

谷垣ィ〜、事なかれ主義ということですか？

中国人船長は公務執行妨害とかじゃなくて国家転覆罪とかで死刑にするくらいの
態度じゃなきゃダメだっただろ。

逆に考えたら、あの近辺で日本人が漁をすると逮捕されて中国の法で裁かれる可能性も
でてきたんだぞ。

中国とは一線を画くべし。

注告�B
日本企業の役員達は自社社員達及び家族達の生命に責任を持つこと。
危機管理マニュアルに沿って速やかに行動すること。
訴えられるよ。


米紙ｳｫｰﾙ･ｽﾄﾘｰﾄ･ｼﾞｬｰﾅﾙ
温首相は｢米国政府が要求するように人民元を20〜40％切り上げれば､中国の企業がどれだけ 倒産するか､どれだけの労働者が失業し農村へ戻らねばならないか想像がつかない｡
そうなれば､中国社会に大きな混乱が起こるだろう｣と指摘した｡

【ワシントン時事】
米下院委、対中制裁法案を可決＝来週、本会議で採決へ　
米下院歳入委員会は24日、中国に対する人民元切り上げ圧力を高めることを狙った対中制裁法案を可決した。
レビン委員長によると、来週、本会議で採決する

>>361
これ以上最悪なのをまず実例で出せｗ

自民も民主も中国に対してはすごく弱い。
どちらも刑事処罰せよとは言わないし言えない。
なんでこの国はこんなに外圧に弱いのか。

ああ、「どうせ駆け引きも出来ずにすぐ帰すぐらいなら直ちに国外退去させた方がマシ」と言ってるだけか

>>350
ん？じゃないよ

この違いが国際政治の場において以下に重要かってことだ

気持ち的には、谷垣も大アマだが今回の民主の対応ほどひどい話をしているわけじゃない

>>347
それ週刊誌訴えて谷垣が勝ってるんじゃなかったっけ

>>339
そんなもん前スレで目おとうしてますが

下らんコピペ貼るな

>>334
そうだけどこの頃ジャパンバッシングが酷かったから
それを中国へ向けてくれるのはいいと思う

>>317

へー。逮捕もせずに国外退去処分なんだー。ふーん。
余計に最低じゃないの？
現場の判断が間違ってるかもなんだよ！って話にしたいんだねー。

ビデオテープなんかを「何のために発表しないといけない」わけ？
中国様のためでちゅか？
国内法に基づいて処罰するべきものを、中国様のために逮捕は妥当なんだとビデオテープを発表しなければならなかったと。
尖閣周辺は日本国領海であって、中国の領海じゃねーんダゼ。

おまえも谷垣もここの部分で「最初に間違ってる」んじゃないのー？

一般論的な部分ってどこのことよ？政治判断をするべきだったという「常識外」のことしか言ってねーだろ。

>>318
オマエあの中国人の喜びようを見たか？
ピースサイン出してたぞ？
そのくらい違うんだよ。
海外で揉め事起こして強制送還だと、帰国後死刑になったりする国だぞ？中国は。

>>349
明らかに言ってるじゃん

最初の選択が間違っていた>逮捕は無い

問題を深刻化させないことが一番大事だ。<これを踏まえたうえで

直ちに国外退去させた方が良かった。<この結論

他に俺ならこうすると述べてる部分は無い以上この部分が谷垣の意見だと考えるのが妥当

>>336
大将も糞も戦闘や闘争に関わることが無理、関わったら大変なことになる
プロ市民活動ｗで戦った実績があるバカの方がまだマシ
総理大臣なんてとんでもない

>>362


　谷垣発言は　「こんな歴史的外交大敗北を喫するぐらいなら、最初から国外退去させた方が良かった。」


　ってことでしょうね。

自民党の方が遥かにひどいのは知ってるよ。
お前らがとっととガス田掘らないからあいつらがつけあがってるんだろ。
竹島を何十年も放置していたのも自民党。

自民も民主もいらない。今こそ国家資本主義労働者党の出番。

だからこいつの主張の全文はこれだろ

中国人船長を釈放することについてはいろいろな考えがあると思いますが、
例えば小泉政権のときは、尖閣諸島に上陸した者を国外退去処分ということにしました。
そういう処理の仕方もあり得たと思います。しかし、政府は国内法に基づいて粛々と処理すると
いってきました。それがこういうことになると、「今度の処理は腑に落ちない。少し腰砕けになったので
はないか」との反応がでてくる恐れもあります。
もっと言うならば、中国の圧力に屈したという印象を持ってしまうと、今後のためにもよくありません。
そこのところがしっかりと処理されていないではないかと考えています。
こういう問題は筋を通してやることが必要です。国内法で処理するなら国内法を処理
するということであって、途中で処分保留、釈放というのは、それを聞いて、
「そうだ」と思う人はあまりいないのではないでしょうか。

http://tanigaki-s.net/diary/index.php

やるなら腰砕けにせず一貫しろと言っているだけ

谷垣キッパリ

始めから対応が間違っていた

逮捕せずに 直ぐに帰すべき

中国からしたら

安心しただろうね

日本領域で船をぶつけても、
中国に直ぐに帰すだけなんだから

>>1
ひどいな時事通信
大嘘じゃん。
これは自民党は抗議するべきだろ。

安部の攻撃が失敗に終わったから、谷垣叩きに来てるのか?
さっさと職人に谷つぼ作ってもらえよ

国外退去がザ　ベスト、というならちと微妙だが
モアベター、というなら認めざるを得ないでしょ？

逮捕は国外退去のときでもするんだからね?

>>328
今回の件以前からすでに対中包囲網をしいてるよ
ＡＳＥＡＮやインドなんかはこれで日本も強硬姿勢に代わると期待していたのに
菅内閣が全面降伏しちゃったから日本に失望しちゃってるんだよ

今、日本は完全な孤立状態

とりあえずデモに参加したいのだが、最寄の大阪までの交通費が2万円かかる件

尖閣侵略への抗議デモ

◎東京
平成22年10月2日（土）
集合場所 ： 代々木公園けやき並木（NHKスタジオパーク入口横）
【主催】
頑張れ日本！全国行動委員会
草莽全国地方議員の会
http://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=9

◎名古屋
日時：平成22年10月2日(土)(雨天決行)
集合場所：名古屋市中区白川公園
【主催】
中国の尖閣侵略糾弾！愛知実行委員会　　責任者：渡辺裕一
【参加団体】
頑張れ日本！全国行動委員会愛知県本部はじめ、愛知県内各団体
http://yoronaichi.blog120.fc2.com/

◎大阪
2chスレ『中国の尖閣侵略について抗議行動を起こそうぞ！！』
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1285409860/
9月26日（土）
場所　　ＪＲ大阪と阪急梅田を結ぶ横断歩道
時間１２時〜１７時

>>372
そういう話なら今回の件は無理だぞ。
相手の漁船が暴れまくってるから。

韓国聯合通信によると、韓国済州海洋警察は19日、韓国の排他的経済水域（ＥＥＺ）内で操業していた中国籍のイカ釣り漁船をだ捕した。韓国側は「船長が罰金を支払えば、帰国させる」としている。環球時報が伝えた。

　　報道によれば、中国漁船は18日午前7時ごろ、済州市から南西92キロの海域で操業を行っていたという。韓国の警察は当漁船をだ捕し、中国遼寧省出身の中国人船長に対して刑事責任を追求するとしている。

　　中国人船長はすでに済州市の地方検察に移送されており、今後は状況の調査が行われ、結果に応じて処罰が決定する模様だ。韓国の法律によれば、中国人船長には1500万ウォン（約111万円）の罰金が科せられる可能性があり、罰金を支払うまで拘留される可能がある

とりあえず前原のやり方は最悪。
あそこまで強硬姿勢みせてからへたれるとか印象も悪すぎ。

>>60
講演の内容を全部聞いた訳じゃないんだろ？
昨日そう言ってたなら、たぶん同じような意味合いだと思うが

まぁ最近工作に大忙しだけど
体壊さないようにほどほどにしろよ

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　 な？おまいら！
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 　自民党の売国は一味違うだろ？
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　 土下座のスピードが違うんだよん！スピードが！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　支那軍さまの上陸考えて、クラスター爆弾も破棄したもんねー
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

つまり民主党には中国側とまともに対応出来る人材が全くいないってのがバレたわけ。
こんな無能集団が政治主導ってなんの冗談だって話だよな

もともと自民時代から
日本は何も対策を考えずに なぁなぁ 先送り でやってきた。

すこし格好良く言うと、「出来るだけ現場維持」という考え


現状維持は「現状」の維持さえできればよし、という考えだから、
中国が少しずつ既成事実をくわえれば
それが新しい「現状」になるｗｗ

そうして恒常的に100隻超の違法操業が慢性化するにいたっても
それを問題視することもなく、みないふりで過ごしてきた

国外退去？バカか

民主も自民も同じ穴の狢だよ

目くそと鼻くその戦い

>>378
だから通信社介していないこいつの主張をちゃんと確認してこいよ

http://tanigaki-s.net/diary/index.php

やるなら一貫しろとしか書いていないだろうがｗ

・自民職員工作員の見極め方

・公務執行妨害をなかったことにする

・谷垣が退去処分にすると言ってはないと強弁する

・と同時に退去処分が極めて優れたやり方であると主張する

>>277
感情論じゃなく法治の問題なんだが。
民主も自民も政府たる資格がない。

>>369
>>345
これも中々のものじゃないか。
屈辱感は今回のほうがでかいが。

>>338
通常の刑事裁判だって１回で終了することは多数ある　覚醒剤事件なんかほとんどそう
否認すれば長引くことを船長に説得すればいい
ベストはビデオを見せて罪を認めさせ略式命令にすること
それが最短コースであることを船長の頭にたたき込む
船長の母親が死んだらしいからそれの２７日の葬式にも間に合わなくなることを告げて説得
裁判期日はどれだけあけなきゃいけないと決まっているわけではなく短くしようと思ったら柔軟な対応が可能
ビデオで証拠があるのだから否認を続けるならさっさと客観的証拠で起訴
ビデオも公開して国際世論に訴えればいい

>>364
え？それ読んでも理解出来ないの？

の方が良かった

どこに俺なら最初からこうしたって書いてあるんすか？？
もしかして文盲ですか？

>>339
何度見ても小物臭がハンパじゃないわ
男として最も尊敬されないタイプ、というか見下されるタイプ

>>339
何だ、谷垣が正論じゃん

>>340
民主党は今でも領土上の権利は主張してる
返したのは司法判断って事で公式に発表してるでしょ

お前の存在が間違ってるわ

>>348
北京か上海、軍部か知らないけど
意図的に仕掛けてきたんだよ
その工作に乗っかっちゃだめでしょ？
逮捕した時点で日本は「法にのっとって」カード一枚だけになっちゃうんだよ
おまけに向こうにもカードの内容が丸わかりなんだよ
その状態でゲームをするの？負けても良いんだってカミカゼ精神？

冷静になって勝てる相手なのか、勝つためには何が必要かを
考えたほうがいいぞ。大東亜戦争の教訓が生きていないぞ

今回の一件で怪我の功名と言うかプラスの面は中国が敵性国家というのが
鈍感な日本人にも理解できた
国外退去処分にすれば一見両国間は安定しているように見えるが見せかけに過ぎない
また何事もなかったように企業が中国に進出する、日本自ら将来の敵の成長を手助けする
将来さらに強大になった中国と対峙しなければならない
まだ日本企業が本格進出する前の８０年代あたりにケリをつけるべきだった
今は多くの進出日本企業を人質に取られている
今回拘束されたフジタの４人もその一部だ

　不眠不休でがんばってるミンス工作員の皆様ｗ

　　お疲れでしょうが、煽る時ぐらいはせめてこれを見てから言ってねｗ


　　谷垣禎一総裁ぶら下がり会見〜中国船長の保釈決定を受け〜（2010.9.24）
ttp://www.youtube.com/watch?v=LMa4AouTn7c
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1285316926

0:15〜　日中関係を考慮して、とは検察・捜査機関に言わせる事ではない。
　　　　　政府・政権が担うべきで、説明責任を果たすべき。
1:55〜　民主代表選にかまけて、外交を二の次にしてはいなかったか。
2:40〜　ビデオテープを公開するべき。
2:55〜　小泉政権時代はすぐに国外退去にした。
　　　　　国内法に基いて粛々と、というのであればそれを貫くべきだった。
4:20〜　検察が政治的判断を加える、という誤ったメッセージを与えた。
5:20〜　こういう問題は筋を通さなきゃいけない。
　　　　　すぐ国外退去というのも一つ。国内法で処理するなら国内法で。
　　　　　途中で処分保留、釈放というのは同調する人は少ないのでは

谷垣今更グダグダいってもしょうがねー、へタレ民主で尖閣は取られた
尖閣といい北方領土といい竹島といい最高の魚場を取られて
漁師さんたちの煮えぎる声が聞こえるよ

>>395
尖閣諸島で、先送りにしたのは今回が初めてだ
民主党が、わけの分からん対応するから、次に響くぞ
なんたって、犯罪者を母国で英雄にさせたんだからな

事なかれ主義とか…
中国相手に事なかれですんだら凄いと思う

どいつもこいつも腰ぬけだな！

公式ＨＰのコメントねー。
http://tanigaki-s.net/diary/index.php

中国人船長を釈放することについてはいろいろな考えがあると思いますが、例えば小泉政権のときは、尖閣諸島に上陸した者を国外退去処分ということにしました。
そういう処理の仕方もあり得たと思います。しかし、政府は国内法に基づいて粛々と処理するといってきました。
それがこういうことになると、「今度の処理は腑に落ちない。少し腰砕けになったのではないか」との反応がでてくる恐れもあります。
もっと言うならば、中国の圧力に屈したという印象を持ってしまうと、今後のためにもよくありません。
そこのところがしっかりと処理されていないではないかと考えています。
こういう問題は筋を通してやることが必要です。
国内法で処理するなら国内法を処理するということであって、途中で処分保留、釈放というのは、それを聞いて、「そうだ」と思う人は
あまりいないのではないでしょうか。

>>338
馬鹿馬鹿しい
こっちが実効支配している尖閣で緊張状態作り出して日本に何の徳があるんだ？

これが向こうが実効支配してる竹島や北方領土なら意味があるが
今回のは中国が得しただけ

・自民職員工作員の見極め方

・公務執行妨害をなかったことにする

・谷垣が退去処分にすると言ってはないと強弁する

・と同時に退去処分が極めて優れたやり方であると主張する

まだ挽回は可能だが、民主党では絶対にどうにもならない。
対民主でなく、国益の観点で行動してくれ、自民党よ。

>>409
アホウヨ自民工作員必死だなwww

もう流れは変わらんよwwwww

自民党はホント終わってるな・・・・谷垣もっと考えて発言したほうがいい。

私ら普通の日本人は領土とかどーでもいいーんだけど？
うざいからやめろよネトウヨ
いつだって空気が読めないな？
ほんと
どぉっお　でえっも　いい〜〜〜〜〜〜♪

海外から同じ日本人だとほんとうに思われたくない

俺達の自民党の逃げ腰ﾜﾗﾀ

とにかく民主党は何にも解ってないお花畑脳なのは確か。日本人の心持ってないわ
立ち上がれ日本と自民しかきたいできん

>>407
それは「一度決めた方針はどんなに状況が変わっても決して変更しない」という官僚体質の弊害のことだね
今の財界人にも言えることだが

>>396
>>382
公式サイトにのってなきゃ言ってないことになるのかよｗ
面白い連中だな

あえて自分ならこうするという話を意図的に避けてきたが今回ポロっと出ちゃったって話だろ

カス日本人は

ションベン漏らしながら

土下座しろ


世界の笑いもの

国民総ドリフ状態

要するに海上保安庁は仕事するな！ってことだね!?

「逮捕後に圧力に屈して釈放するくらいなら、最初から強制送還したほうがまだマシだ」って話なのに
何で谷垣が叩かれてるのか謎だ

よーは、土下座競争だろｗ

>>406
外交音痴のフリして、そのまま裁けば良かったんだよ

外交ってなに？って鳩山風にね

>>381
いつまで大昔の自民党のことを言ってるんだよ。
自民党の最末期の政権　安倍麻生政権は本当に期待できる政権だったのに
不勉強でバカな国民が潰したんだよ。

またしてもアジアの平和を乱した軍国主義日本は謝罪と賠償をしろ

>>390

悔しいけど韓国がうらやましいわ・・
日本の領土、領海はしっかり守りますって政党出てこないかな〜

>>401
＞直ちに国外退去させた方が良かった。最初の選択が間違っていた

最初の選択が間違っていた→直ちに国外退去の方が良かった。

オレならそうする以外の意味には取れませんが？
日本語も勉強しろよ。

　谷垣の本日の発言まとめ


　　　　国内法で徹底的にやるべし

　　　　http://tanigaki-s.net/diary/index.php


　　　　こんな中途半端な屈辱的外交敗北するぐらいなら、最初から国外退去させた方が正解だった。



　　　　




　　　でＯＫ？　　

　　　　
　　　　
　　　

にしても馬鹿な中国
日本を軍拡に向かわせるとは
アジアで一番危険な戦闘民族は
言うまでも無いよな？

マスコミと政治家は無能しかいないのか

>>424
公式で言っていること以上に確かなソースをまず論理的に出せｗ

おまえの言っていることは一時ソースより編集された情報の方が上というアホな結論になるぞｗ

あと出し谷垣

>>389
そんな感情に任せて暴れる低レベルな連中の話なんか実害にもなりゃしないんだよ
今回ちゃんと処理してさえいれば
ようは、今回、考えうる最悪も最悪な選択をしたってことだ

いいかい、今回民主のとった愚作は中国海軍に尖閣に居座らせる大義名分（あくまで中国側からの見方だけだが）
をあたえたんだよ

それに対して谷垣の論ではちゃんと、対外的に　処分　をかすことが出来るって話だよ

まだわからんのか？

正論かも知れんけど、ハニトラ疑惑の谷垣にしゃべらせたらしゃれにならんよ。
党執行部は表に出ないように首輪つけとけ。

小泉首相の時代よりどんどん事態は悪化しているからな
中国は攻勢にでている、領海に平然に入ってきている。
いままでの即時国外追放という手を使っても
ゴツン、ゴツン、ゴツン大量の漁船もどきにぶつけられつづけ
そのうち占領される

司法判断に政治判断させたのがムリスジなうえに
司法処分も行政処分も行わなかったんだぞ？

不起訴（含む起訴猶予）なら処分しない、という処分だが
処分保留だと
不起訴になってない＝検察審査会に異議申し立ても出来ない

>>404
権利の主張なんて当たり前以前のことだろ
なに？民主党があんまり酷いもんだから当たり前のことすると、立派に見えるの

レンホウのキチガイ発言がましに見えるの?
この件で問題が生じたのは、アホが中途半端な対応取ったため、中国が賠償まで求めてきたことだろ
これこそ問題の先送り、完全な国益の損失だろ

>>410
実効支配してんのに取られたはないだろ。

中国政府が実力行使で尖閣奪いに来るとは考えられん。
それが出来るなら台湾はとっくに中国の一部になってそうなもんだし。

自民もイラネ、軍事政権希望。

>>435
実績としてはね

金丸は北朝鮮に行って日本の統治時代どころか
戦後北朝鮮を敵視したことに対する謝罪と賠償
にまで応じて帰って来た

最悪だな谷垣

中国はこれからも侵犯してくるのに

谷垣の発言が中国がどうとらえるか考えるべき

自民党 終了

谷垣 キッパリ主張
↓
我が自民党なら
日本領域で船をぶつけられても

逮捕せずに 長期間の拘留もせずに

刑事処分はありません

行政処分で
速やかに帰国して頂くです

>>376
そうじゃなくて
谷垣はテープを見てないから判断自体をしていないんじゃないかって話。

だから一般論的に今までの方法を示してる。
今回の対応に比べたらはるかにましな方法をだ。

あと言葉が正確じゃなかったけど
国外退去処分をするには一度逮捕することが必要らしいよ。

自分にとって重要なのは尖閣の領有ついて支那人に有無を言わせないこと。
そういう意味では谷垣氏の言う対応に反対する理由がない。

拘束し続けて何かいい事あるのか？
結局釈放しないといけなくなるほど追い詰められてしまったし
悔しいけど今現在は谷垣のやり方が最善の策なのは間違いない

日本の大企業のエリートは

韓国人と中国人らしいな

カス共

チョリーッス

>>435
すげー負け犬の遠吠えｗ
こいつ受けるーーｗｗ
涙拭け
なｗ
ネトウヨってほんと面白い奴ばかりだなｗ

今となっては谷垣の意見が一番正しいな。
中国に尖閣諸島奪取の口実を与えてはいけなかった。
民主党はまさに、中国に乗せられちゃったんだよ。
尖閣諸島取られるよ。　　
やつらは最後まで行くつもりだよ。

自民も民主もわらっちまうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう終ってたんだ。知ってた

>>420
普通の日本人？平和ボケした馬鹿国民の間違いだろ？

>>409
5:20〜　こういう問題は筋を通さなきゃいけない。
　　　　　すぐ国外退去というのも一つ。
この時点で、国外退去処分を肯定しているじゃん。
これで、この対応は使えなくなりました。使うということは尖閣を取られるということ。
この発言を聞いて、中国は仮に自民党に政権が戻っても安心してガンガン攻勢をかけます。

報復カードって「ダライラマと会う」ぐらいしかないのかねえ

>>450
ここ行けば分かるけど
どうしろと言っている訳じゃなく

やるなら一貫しろという主張しかしていない

http://tanigaki-s.net/diary/index.php

>>1
印象操作乙。

>>437

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100925/plc1009251815025-n1.htm
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092500267

どっちでも同じこといってるよｗ

>>439
いや、現実的に取り締まりに悪影響が出るぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　 　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 lﾐ{　u ﾆ ==u 二: :::lﾐ|
　　　 　 　 |:::::::国　民 　　|　 　　 　　　　　　　　　 {ﾐ|　, =､、 　,.=-､ ::::l
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !　　　・・・・・・
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|＜で、自民党首は　　　　!､u,　ｲ_ _ﾍ　u .::l
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　} 土下座のスピードが　　 Y {　r=､__` j　ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　大事と言ってるが　 ,. -‐ へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ / / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　　　　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　　　　　　　　　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼　　　　　　　　　　／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /

>>435
だよね。核武装の論拠を与えてるようなもの。

強制退去処分なんかしたら
確かに問題には成らなかっただろう。

しかし、それでは中国の正体が
国民に知れ渡ることなく
今以上に中国に依存する国になっていた。
経済・軍事ともに中国が格上になってから
気付いても遅いのよ。

民主党の対応は最悪だが、まだ対抗できる国力の段階で
国民に気付かせることになったのは良かったよ。

いや、拘留しようがしまいが、狙いは尖閣の領土紛争化。

おそかれ、はやかれ、決断を迫られるだろう

結局、ミスリードでもって谷垣を攻撃してる連中は
何故史上最悪の外交的大敗北をしでかした民主党政権は攻撃しないんですか？

チケンガーとか失笑レベルなんですが

国内法で粛々と罰する＞即国外退去＞（越えられない壁）＞＞圧力かけられて釈放する

日本を攻撃する中国人は一人たりとも天国には入れない

工作員がこんだけ湧き出るってことは、谷垣がそんだけ脅威になりつつあるってことかｗ
ちなみにＨＰではこんなコメントも出てるな。


第一に言わなければならないのは、これは捜査機関がいうべきことではないということです。
外交を考え、政治的判断を加えて、その役割は政権が担うことで、検察がこういうことを言うのはまったく理解できません。
したがって、なぜこのような判断をしたのか。これは政府が責任をもって説明しないといけません。
こういうことをすると、国際的にも誤ったメッセージととられる恐れがあります。
政治的な判断を加えた末にこうしたのであれば、政権が国民しっかり説明責任を果たすべきであると考えます。

この事件が起こったときは、民主党の代表選の真っ直中でした。
果たして、この問題に対して、政権として衆智を集めて、迅速に危機管理ができていたかどうか。
代表選の中で、大事な外交判断に本当に欠けるところはなかったのか。政治的空白が問題を大きくしたということはなかったか。
問わなければならないと考えています。
またビデオテープを発表しなかったことが、妥当で迅速な解決を妨げた面があるのではないか。
この点は、今後検証されなければいけないと思っています。

>>435

今じゃ世界の笑いもの

国民総ドリフで

世界中を　笑わしてくれるよねえ

仙谷が率いる前原・岡田の親米ポチどもは、基本的に反中。
間違っても自分から進んで中国に媚びたりなんかしない。

親米ポチどもはアメリカの言うことしか聞かないんだよ。
自国の首相よりもアメリカ様を重視してる。

つまり今回の釈放は、アメリカが指示したこと。
アメリカの報道官が今回の釈放を「歓迎する」って言ってたね。
クリントンが前原に「尖閣は日米安保の対象内」と言ったそばから、
翌日には報道官が完全に矛盾した発言。どういうことか。

理由なんて明らかすぎる。
これ以上長引くと、アメリカが前に出て中国とぶつからざるを得なくなる。
われ関せずでスルーしてたら、在日米軍不要論が出てくるからね。
安保破棄されて金づる日本を失うわけにはいかない。
表向きは尖閣は日米安保の対象ですと言って、
裏では前原を通じて日本官邸に圧力かけて船長の釈放させた。

結局アメリカについていくと、中国にも売国せざるを得ないって訳だ。
当のアメリカが本音じゃ前線で中国とやり合う気なんてないんだからな。

お前が直ちに国外退去しろ

冷静に考えて、尖閣諸島で日本人が工場をやっていたんだよな。
で、儲けがなくなったから、撤退した。
ここで、当時の日本は工場を続けるように、なぜ支援をしなかったのか？
冷静になったら、中国とあまり変わらないと気がついた。
外交に正義が無いことも分かった。
正義じゃなく実利だ大事。
ミスリードする輩が、一番の戦犯。

キャッチ・アンド・リリース　民主党

>>455
さわるなきけん

自民党なら揉み手連打→ジャンピング土下座のスーパーコンボで丸く収まった

>>460
いつから通信社の編集が一時ソースになったんだよ

ちなみに産経はネットのは共同通信などの通信社の配信をよく利用しているから
ソースは同じになるぞｗ

自民も民主の次に馬鹿だということがよく分かるコメントだな

>>381
安倍なんか続投する気まんまんだったのにアメリカの一言で辞任
麻生だってアメリカとの約束を守ることに必死で最大のチャンスに解散できずのたれ死に


今回前原たちが急転直下方針転換したのもアメリカの意向がそれを望んだから

安倍・麻生でも同じことがおきただけ
アメリカ追随する以上そうなるしかない

>>433
結果をふまえてこうするくらいならこうした方が良かったと言っている

どこにも谷垣自民党の最初からの判断は述べてないから

君文盲みたいだからもうレスしてこないでね^^;

>>383
次からは漁船が船首にラム取り付けてくるよ
排水量と装甲の差から撃沈とは行かないだろうけど浸水で追跡不能くらいまではもってける
船尾から網擬態させたワイヤー排出してスクリューに絡ませて航行不能とかもオモロイ

>>4みろって連中がミスリードを指摘されて消えるやいなや、今度は公式見ろってうるさい連中が一気に沸いて笑える

>>466
そりゃむごいよ
狂信的な民主党信者だって、今回の民主党の対応を論理的に擁護するのは無理ｗ

公務執行妨害は民主党政府によってなかったことになっただろ

国外退去処分なら処分理由に明記することで記録に残すのも可能だった
不起訴処分なら罪には問えないが国内手続きを正当に履行した、と誇示できた
が
処分保留ならば再処分にかからない限り事件にすらならないんだぞ
しかも前例のないワケワカメな形式で

再処分なんてできると思います?

不法入国者を国外退去のほうが全然ましだわな
今回のは無罪放免で謝罪と賠償を請求されてもおかしくないお粗末さだからな

それはそれでどうかと思うぞ谷垣

どっちにしろ漬け込まれるから、あの国に自分の手の内を教えるな

最終的にアメリカにジョージワシントンを尖閣領域に派遣してもらうしか手はないだろう

土下座のスピード競ってどうすんだよ

毅然と裁くって党首はこの国にいないのか

…ダメだこりゃ

>>383
今度からは取り締まりすらおぼつかなくなったけどな

・自民職員工作員の見極め方

・公務執行妨害をなかったことにする

・谷垣が退去処分にすると言ってはないと強弁する

・と同時に退去処分が極めて優れたやり方であると主張する

ここで
谷垣案批判してる人はｍ、何が一番いい対応だったと思いますか?

>>443
それはあくまで結果的に起こった事でしょ
あとから文句言うなんて子供でも出来るよ

ただこの弱腰外交で中国の基地外っぷりを知らしめたのは良かったと思う

もう領土問題はコリゴリだから、中国との要協議の後、
名称は日本の主張通りで尖閣諸島、管轄は日中双方で共同統治ってことにすりゃいい。
一見、ピンチのようで、東アジア共同体の布石にするチャンスでもあるってわけよ。

>>407
アメリカを抜きにした単独戦の話。
局地戦なら日本が勝つ。
中国海軍は台湾にすら勝てない。
総力戦なら核を持ってる中国。
総力戦を想定するなら核兵器と原子力潜水艦が不可欠。

タイホしておいて釈放したんだから、誤認逮捕でしょ。
しかも、無実だからこそチャーター機で丁重にお送りしたんだぜ？


謝れ、金払え、と言われても仕方ないわなぁ。

中国の方がスジが通ってるでしょ。

>>493
周辺国がつけ込むだけで全然よくないのだがｗ

>>335
そう。その通りだった。
｢逮捕→即(略式)起訴→即判決(罰金刑)｣がベストだったんだよな。
どうせ日本にはスパイ防止法もないんだからスパイ容疑の立件は不可能なんだから。
なぜ、ここまで長引いたか？
一つは代表選で民主内部がゴタゴタしてたから。
しかし、これだけじゃ代表後に拘留延長までした理由にはならない。


答えは｢特捜の証拠捏造事件｣から国民の目を逸らさせるために事態の長期化を検察が謀った、という事だろう。

尖閣事件の幕引きで那覇地検は最高検に了承(相談)を求めているくらいだからな。
検察官の独立性さえ放棄しているのが現在の検察だ。
もう無茶苦茶。

報道によると菅は｢超法規的措置｣を願ったそうだが、これ当然だと思う。
検察に任せてたら意味のない引き延ばししかなかったんだから。

まあ事態の長期化は世界各国へ中国人と関わることに警鐘を与える利点があった訳だが、ここらが限度だったんだろうな。

＞0:15〜　日中関係を考慮して、とは検察・捜査機関に言わせる事ではない。
　　　　　政府・政権が担うべきで、説明責任を果たすべき。
日中関係の考慮して、は「言わせることではない」のではなく、「検察・捜査機関にさせることではない」だ。

＞1:55〜　民主代表選にかまけて、外交を二の次にしてはいなかったか。
「犯罪の取り締まり」に何の関係が。

＞2:40〜　ビデオテープを公開するべき
何故？

＞2:55〜　小泉政権時代はすぐに国外退去にした。
　　　　　国内法に基いて粛々と、というのであればそれを貫くべきだった。
国内法に基づいて粛々と処罰するのが「当り前」で、どの政党が内閣を構成するのであれ
捜査機関は粛々と処罰を行うべきだったし、また行政はもし手を出すなら準司法たる検察が、司法権の独立を保守できるよう
援護すべきだった。

＞4:20〜　検察が政治的判断を加える、という誤ったメッセージを与えた。
実際を吐いただけだろ。嫌なら政治判断を加えさせるな。

＞5:20〜　こういう問題は筋を通さなきゃいけない。
　　　　　すぐ国外退去というのも一つ。国内法で処理するなら国内法で。
　　　　　途中で処分保留、釈放というのは同調する人は少ないのでは
よっぽど「国外退去処分」に留めてほしかったんだな。
「法に基づき粛々と処分を行うのが当然」なのに。

>>403
どこが？

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　超高速土下座！
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

谷垣批判してるやつはあほ？
どうせ釈放するなら、って前提の話だろ

---------------------------------------------------------
　　★★那覇地検への抗議はコチラ↓へ★★
　　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=041

　　那覇地検サイト
　　http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/naha/naha.shtml

　　★★首相官邸へのご意見はコチラへ↓★★
　　https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

---------------------------------------------------------

>>482
・・・・・・・・・・そりゃそうだろう。

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 00:17:36 ID:+ztDvh7J0
射殺でOK

ね、ほら自民党でもこれなんだよ。

そもそも自民党時代から、尖閣諸島では中国漁船がウロウロしていたのであり、
それを日本政府は黙認していたんだよ。
海上保安庁は中国船ではなく日本船を尖閣諸島に近づけないようにしていた。
これって尖閣諸島を自民党政府が中国に譲り渡していたのと同じことだ。
竹島のように上陸されなかっただけよかったけどね。
漁業権を譲り渡すことで、上陸だけは勘弁してもらっていたんだろう。

尖閣諸島に領土問題無しとは言いも言ったりというところだ。
民主党になって海上保安庁がようやく本来の仕事をし出して、中国船にぶつけられたってことだよ。

入国管理違反は拘束ではなく保護という扱い

つまり

馬鹿谷垣自民党なら

日本領域で船をぶつけられても
逮捕し拘束せずに
中国人を保護し
直ぐに丁重にお返しするだけ


流石 弱腰谷垣自民党

>>479
多分、キムジョンイルの息子が日本に遊びに来た時と同じようになるよ
事を大きくしてアメリカ様に迷惑をかけないだけ自民党の方がいい

>>452
過去の実績に基づいて言っているのだが．．．
島国根性だから一つの方向に向かうと
大変なことになるぜよ

>>480
それこそお前の妄想解釈じゃんｗ
どこにも書いてないことを出してくるんじゃないよｗ

>>494
じゃあ次は沖縄、その次九州、その次は四国という順番でｗｗｗ

>>466
中国と戦争になりそうなのにミンシュガーとか言ってても仕方ないから
民主主義止めて国民から投票権と被選挙権取り上げて天皇に大政奉還して
天皇の任命により軍事政権を誕生させ国民に貧乏を強要して軍事費増大。
もちろん核も持とう。俺の望み。

>>506
あれ決定したの民主党にいる田中真紀子な

即国外退去は中国が一番望む対応だということを考えれば自ずと答えは出ると思うが

>>492
検察動かすんなら
勾留延長なんかしないで勾留満期で罰金刑のみ決めて略式命令か何かで終わらせて国外に追放かすりゃいいんだよ
略式命令なら本人が罪を認めて裁判まで終了したことになる
そうしたらこんなに長引いて中国もエスカレートすることはなかった
それかビデオを即刻公開して国際社会にアピール、勾留延長などしないで直ちに起訴、短期間で判決

通常の刑事裁判だって１回で判決終了することは多数ある　覚醒剤事件なんかほとんどそう
否認すれば長引くことを船長に説得すればいい
ベストはビデオを見せて罪を認めさせ略式命令にすること
それが最短コースであることを船長の頭にたたき込む
船長の母親が死んだらしいからそれの２７日の葬式にも間に合わなくなることを告げて説得
裁判期日はどれだけあけなきゃいけないと決まっているわけではなく短くしようと思ったら柔軟な対応が可能
ビデオで証拠があるのだから否認を続けるならさっさと客観的証拠で起訴
ビデオも公開して国際世論に訴えればいい

逮捕した事を公にして騒いで、外交手腕を見せつけたかったんだろ？
出来もしない事をやろうとして、結果的に国益を損ねてるんだから、退去させた方が
よっぽど良かったってのはある意味同意出来る。

いっぺん軽く武力衝突してみたらいいんじゃね？
下手な介入よりよっぽど円安効果あるって。

ほらよ、一時ソース。
http://www.nicovideo.jp/watch/so12212977

相変わらず前後切り貼りして、揚げ足とるしか出来ないんだな。
ルーピー工作員共。

そうまで火消しに躍起とは、よほど自分の支持する政権が危ういんだな。

谷垣のほうが駄目じゃねーか
なんだこれ

>>501
それがわかんないアホがこんなにいるからスレが伸びてるわけだwww

話題ループしてるのに頑固だよな

>>477
ニュースを元に話をするのがこの板だが、その前提すら共有できない奴と何を語れって言うんだよｗ

お前の中では公式信じてりゃいいよ

検事が福岡（とりあえず）からの指示で宿舎待機で警護付の状態、実質的な更迭状態
になっている。

>>493
はあ？結果的に最悪なるのは、前原がヤンやヤンや言ってる時にネラーです予想してただろ


お前が言ってるのは、赤信号で飛び出して大怪我おったけど、赤信号で交差点に飛び出すのは
危険だというのが分かったって言ってるのと同じだぞ

>>461
コレで最後にするぞ、ばかじゃないのなら後は自分で考えろ

いいかい、強制退去　処分　にすると、対外的に公的に日本の立場として
無許可で無断で日本の領海に入ってきた人間を、おまえが　入国　することは
日本国内　の法に照らし合わせても認めない、と公に表明したことになるんだよ

今回の民主のとった愚作は、なんかゴタゴタあったけど無罪放免罪の問わないから　帰国　しなさい
といって、中国のチャーター機を　招き入れて　帰国してもらったんだよ

どっちがましかで再選された菅政権は支持率ダウンだな。
まさか選ばれなかった小沢が首相になってれば良かったなんて
思っている人はいないよな。

>>508


だから編集が入っていない公式ぐらい確認してこいよ
ttp://tanigaki-s.net/diary/index.php

日本を攻撃する者は、日本人だろうと、天国には入れない

スゲーな民主党支持者は。
民主の失態を棚にあげて谷垣叩きに狂奔している。
まぁなかった事にしたい気持ちはわかるけどな。

>>492
準司法が公務執行妨害罪及び領海侵犯の罪で起訴、裁判を行って
司法に於いて、背後関係から何から全部、明らかにすること。

>>499


　いよいよ妄想でしか語れなくなったかアホブサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

谷垣よ、過ぎたことでの政権追及は、後にしてくれ。
眼前の問題の解決に動いてくれ。

>>511
なら今回も田中真紀子にやらせれば良かったのに
っていうか、まだ生きてるの？この人。全然見かけないけど？

北チョンなんかは国交断絶でいいんだけど中国だけはそうもいかない
食料とか衣服など恩恵受けまくってる。拘束し続ける案に賛成の奴は
とりあえずパソコンのマウスの裏見てCHINAと書いてあったら国産と取り替えてから抗議しろ

自民党は、内閣不信任案提出してよ

管は「検察の独自判断」と言ってるが、そんなわけないでしょ
内閣で判断してるに決まってる

はに垣は想像の上を行く小役人タイプだなｗｗｗ

・自民職員工作員の見極め方

・公務執行妨害をなかったことにする

・谷垣が退去処分にすると言ってはないと強弁する

・と同時に退去処分が極めて優れたやり方であると主張する

相手が圧力をかけるスキを与えないのが重要
アメリカもかなり露骨な制裁法を常備してるので有名だが
中国は一党独裁だから法律なんか作らなくとも余裕で圧力かけられる
レアメタルの件だって公式にはそんな命令出てないんだから

>>519
ニュースってのは一時情報から発生するのだが
おまえの言っていることアホすぎるぞｗ

>>444
中国が尖閣を取らないのは単純に人民解放軍に能力が（まだ）無いから。
少なくとも今後15年間は。
意思はずっとあるんだが。

台湾が取れないのも能力が無いから。
大陸本土との距離2.1キロしかない金門島すら攻め落とせない。

アジアのマミ　 ID:pwrBk3DE0 を論破してみる

>>466で論破完了

拘束延長したおかげで、

レアアース禁輸だの、4人人質だの
中国が本性をあらわすことになった。

世界から見たらただの領土紛争が
中国の脅威を世界中に印象付ける絶好の機会になった

日本はこれを最大限に利用すべき

>>529
その問題はもう色々終わったよ。

今回の対応は、日本が大きな傷を負い、中国が小さな傷を負った対応
谷垣の言ってるのは、日本が小さな傷を負い中国は無傷な対応

>>522
相手にとってはどうでもいいことだ。

>>514
ん？海保の努力をディズってるの？

>>412
中国相手に事なかれで対応すると
いいように使われるｗ

　民主党支持者＝詐欺師は確定だからｗ

谷垣さんの態度はいつもの自民党の態度だね

>>530
つい最近だと小沢の応援に出ていた

まあ小沢に着いたから役職には就かせないだろ
現政権は

安倍が ハンカチ握りしめ 谷垣発言に涙流して

悔しがっているのが目に映るよ

安倍
『谷垣は阿呆か、ママ！僕ちゃん、またポンポン痛くなったよ〜』

ギャハギャハギャハギャハギャハギャハギャハ

>>505
法律くらい読めよ。
拘束して収容だ。

>>510
いや軍事は最大の内需だから国民は潤うよ。
インドなどに武器を売ればなおさら。

>>516
やっぱり24日の会見もって来てて笑った
ソースじゃなくて醤油の間違いだろｗ

>>539
もう日本のターンは終わってんじゃね…？

　　知的障害売国分子のミンス党工作員の皆様

　　　　　日本語読めないのはわかってますが、せめてこれを翻訳してから煽ってねｗｗｗｗｗ


　　谷垣禎一総裁ぶら下がり会見〜中国船長の保釈決定を受け〜（2010.9.24）
ttp://www.youtube.com/watch?v=LMa4AouTn7c
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1285316926

0:15〜　日中関係を考慮して、とは検察・捜査機関に言わせる事ではない。
　　　　　政府・政権が担うべきで、説明責任を果たすべき。
1:55〜　民主代表選にかまけて、外交を二の次にしてはいなかったか。
2:40〜　ビデオテープを公開するべき。
2:55〜　小泉政権時代はすぐに国外退去にした。
　　　　　国内法に基いて粛々と、というのであればそれを貫くべきだった。
4:20〜　検察が政治的判断を加える、という誤ったメッセージを与えた。
5:20〜　こういう問題は筋を通さなきゃいけない。
　　　　　すぐ国外退去というのも一つ。国内法で処理するなら国内法で。
　　　　　途中で処分保留、釈放というのは同調する人は少ないのでは

なんか政治家の感覚って一般人とずれてるんだよね。
本人たちは「素人は黙ってろ、政治の事は俺たちのほうがいろいろ知っているんだ」って感覚なんだろうけど。

なんかサッカー日本代表がいつもゴール前でパスばっかして点取れなかったり
早く攻めるところで後ろや横にパスしてんのとだぶるわ
本人たちはそういうプロの方法論でやってるんだけど、はたから見たらこいつらバカかってところが。

谷垣ｗｗｗｗｗ味方を背後から撃つようなことするなｗ

これで中共は尖閣諸島を占領して文句を言われたら日本人を拉致してレアアースの輸出をやめ
るって言えば通る事を証明する事ができた。

>>465
そうそう、外交問題になるのを逃げ続けれるわけがない
どっかで戦う必要がある、準備万端で挑むため法改正も行い国内議論を高めて、民主は仙石を追放する、自民も谷垣を降ろす
国家防衛に関しては党派を超えて議論し協力する体制も作る
そのためのいい機会なんじゃねえの今回は、ヤケクソになってもしょうがない
日本の政治が根本的に変わるためには「目に見える危機」が必要なんだからさ、その危機を隠すような行為こそがもっとも愚劣

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　バ　　本　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　カ 　 当 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::　←　ハニ垣
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>513
母国で英雄扱いされてる事実を知ってか?
中国みたいに、簡単に拷問するような国じゃないぞ
>>527
つまりは、今の民主の案が谷垣案より劣ったということか

バカウヨ理論によると・・・・・


退去処分を食らった漁民は、中国に戻っても表も歩けずに
もう二度とこんなことをすまいと固く決意をするそうですｗｗｗ

>>144
＞最初の選択が間違っていたw……

まさに谷垣の言うとおり。
直ちに国外退去させるってのも次善の策で、本来なら逮捕するべきじゃなかったってことだろ。

確かに、小泉の時のように島に上陸までしてきたんじゃ島から捕まえて、強制国外退去させるしかなかったが、
漁船でぶつけてきただけなら、その危険行為はビデオでしっかり撮影しておいて、結局取り逃がしたということで
領海から追い出しておきさえすれば良かった。

しかるべき後、その蛮行を録画したビデオを各国メディアに公開。
まずは中国の危険な行為を訴えて、国際世論を味方につけるべきだった。
そしてその上で、賠償などは特に要求せず、大人の対応としての処置を行い、寛大な国という支持を得る。
そういう路線をこそ目指すべきであった。

米国との親密な関係は、そもそもこういった蛮行を引き起こさせないための抑止力として必要になるものだが、
さらに、そういった国際世論を醸成していく上でも、欠かせないものなのだ。
それをミンスは全部ぶち壊して、独立外交ならぬ孤立外交を引き起こしたのだから呆れる。

土下座のスピードの違い云々言ってるバカ者どもは、威勢がいいだけの前バリと同じかそれ以下。

日本外交が目指すべき精神が、柔をよく剛を制すという柔の精神にこそあるってことが、何も分かってないヤシだろう。

板垣は正論だな。こんな結末になる位なら強制処分の体を成してる内に国外退去にしとくべきだった

仙谷の馬鹿のせいで支那人が「9月24日は戦勝記念日だ」って騒いでるよ。馬鹿サヨ終了だな

内閣不信任案を提出してくれ

>>490
馬鹿でも解る理屈

｢強制送還｣→中国｢捕まらっても無罪放免。ヤター。｣
｢逮捕→拘留｣→中国｢捕まらないように小さく行動しないと。｣

わかる？この差が。
民主を叩くな、とは言わない。
不手際が多すぎるし、甘いから。
しかし谷垣(自民党の認識)の｢ただちに強制送還すれば良かった｣という台詞に同調したらいけない。
国際社会で政治的思惑で不法入国した輩を強制送還だけで済ます国なんか存在しない。
相手はスパイ・工作員なんだからな。

繰り返す。
民主を叩くなとは言わないが、自民党のこの認識はルーピー並みなんだよ。

はあああああああああ？？

怒らせる前に土下座する＝自民
怒らせて土下座する＝民主

どっちも選ばないって選択肢はないなら自民だな

>499
お前は何を言ってるんだ？
擁護にしてももう少し気のきいたいいわけは出来ないのか？

ああ、国際法と日本の法律を知らないのか。
社会の時間に外交を勉強しなかったんだな。
なら納得だ。

>>542
おまえｗｗわざとだろｗｗｗｗ
相手にとってじゃない、日本が対外的にどうしたかを見せることが出来たって話だ

まぁ、お前マジわざとやってるだろ？

谷垣はシナに乗り込んで直接抗議しろよ
安全な場所でぬくぬくと緊張感のない
下らん講釈は垂れるのはいいからさ

谷垣　「国内法で裁くなら最後まで裁く、そうじゃないなら即強制送還。
　　　　　今回のように、圧力を掛けられて無罪放免釈放してしまうような中途半端は一番よくない」

民主党狂信者　「谷垣は速攻で土下座するってよｗｗｗｗネトウヨ涙目ｗｗｗｗ」

もうね、民主党もその信者も終わってるわな

谷垣も馬鹿か
結局日本の政治家は何もできんということだな

>>553
24日の話持ってきてどうすんの？
25日の谷垣は>>1の意見らしいよｗ

>>557
相手は「外交問題」に格上げが目的だったのにその目的を達成させてどうするｗ

「問題」とするのならば
「話し合いの」解決をするのか？
「武力」の解決をするのか？

交渉だと何かしら「差し出すのか？圧力をかけるのか？
「交渉のテーブル」に付いた瞬間こちらの不利益しか発生しなくなるぞ？

安倍さ〜ん　またお願い！

>>1
> 直ちに国外退去させた方が良かった。

えええ？？
もうちょっと他の言い方はできなかったのか。

漁船ぶつけただけの公務執行妨害だったら、
処分保留で釈放ってのは全く不思議な判断じゃないよ。
少なくとも日本人相手だったらそういう処分をしても全く不思議じゃない。
そういう前提を理解してないやつが多すぎ。
釈放＝領有権放棄とかっていうのは全く関連性がない話。

>>492
谷垣の対応の方がマシだとは思うよ。だけどそれを公言するなよと言う話。

いまさら、谷垣なんぞどうでもいい。

いずれ決断を迫られる。放棄するのか対峙するのか。

｢逮捕→拘留｣→中国｢捕まらないように小さく行動しないと。｣

180度違う方向に行ってるけど？

>>566
土下座しない自民
キャンキャンほえた挙句土下座する民主

>>550
日本が今まで殆ど手が付けられなかった分野だもんな。
俺は金より日本人の尊厳のが大切だから貧乏でも全く構わないけどね。

>>561
漁船（もしくはスパイ船)なんどもぶつけられて放置やこっちが逃げ出すとかアホだろ
そんなことをすれば同じことをするやつが次々でるだけ

もはや日本の領土じゃないw

>>564
強制送還ってのは「処分」なのでちゃんと前科が付いて
無罪ではないのですがｗ

谷垣の言っていることは政治的に正しい。
支那の外圧に屈することが分かっているのなら、
さっさと国外退去にすれば良かったんだよ。
国際世論への影響を考えれば、民主党の態度は最悪だっとしか良いようが無い。

自民党の方が政治を知っている。
ただ政治的に正しいけど、正義かと言われれば違うわ。

船長の個人的犯行であるなら
強制退去すらされないと言う前例は
違法漁民を跋扈させることになる

船長が国際問題にする狙いだったとしたら
国内法の処分暦を作れなかったのは痛恨のミスである

たしかに刑事罰をきちっと受けさせるのが理想だが
現に受けさせられなかった以上、
「行政処分だけでも課せる国外退去の方がまだいいでしょ」
といわれても仕方がないでしょ

>>564
｢逮捕→拘留→圧力→土下座｣→「尖閣諸島は中国領だ。ヤター。」


なんかずいぶん先が抜けてるぞ。

馬鹿な政治家しかいない国
2大政党（）笑

>>493
おまえはたとえば他の国から今回の件を見た場合にそこまで考えられるのか？
日本はつけ込みやすいという風に考えるのが自然だと思うのだが。
どんだけ平和ぼけなんだよ

　,.―――――-､
　ヽ /￣￣￣￣ ｀ヽ、
　　| |　　 ＼　／ .　|
　　| |　 ( ･）｀ ´( ･）|　　後出しジャンケンなのに、ブーメランが刺さったでござる
　　| |＠　（__人_）.　|　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻
　　ヽヽ　　｀ー'　　ノ
　　　　 ￣￣￣￣

>>584
そうやって曖昧にして、やり過ごすことも大切なんだよね。
民主は中途半端なんだよ・・・。

さすがはDOGEZAのプロ自由民主党ｗ

>>568
日本側の立場ってのはあんたの言う通りだと思う。
それは最初から否定するつもりは全然ないｗ

ただね、相手にはそういう秩序は通用しないと思ってるんだよ。
一度捕まったやつが何度でもやってくる可能性がある。
そう思ってるだけだよｗ

>>3
違うな中途半端だからいけない
土下座するなら最初からやる
抵抗するなら徹底的に

>>449
今回の対応は途中までは「とても当然のことをしていた」よ。
それまでの対処よりも随分とまともだと思ったわ。

マシな方法というけど、公務執行妨害であるものを、ただ国外退去にさせるってのは
結局「政治判断で罪を罪ではなくさせる」ことでしかなく
日本国の主権の一つである司法権を蔑ろにさせることにしかない。

自分にとって重要なのは、明治以来陸奥宗光が撤廃させた治外法権を退け続けることにあって
司法の独立がきちんと確保されている状況が存続し続けるなら
シナ人が外野で何を喚こうが、半島人が外野で何を喚こうが何の問題も起こり得ないんだから
お前の言ってる事は初歩から間違ってんなとしか思わんわ。
「外野が何を喚こうが知ったこっちゃねーよ」でいいんだよ。日本国の領海内であることは国際法的に明らかであるために
日本国の国内法を適用させるのが「当然」なんだから。

>>537
台湾は融和政策で取り込めるんだからリスク背負って戦闘起こす必要も無いだろ
ヤブを突いて蛇が出てくるのも面白くないし、何しろ中国は実力を晒したくない
武力制圧なしの台湾併合なんか時間の問題だろ

　自民党　＝　土下座外交


　民主党　＝　そもそも日本の政党じゃないので普通の外交

>>584
公言した時点で使えなくなった。それを見越しての発言なら俺は谷垣に謝るよ。

もうこの国潰れちまえ…

民主ふざけすぎだ
自民党のがマシ・・・あれ？

>>564
強制送還ってのは逮捕、拘留後の話なんだけど

バカウヨ理論によると・・・・・


退去処分を食らった漁民は、中国に戻っても表も歩けずに
もう二度とこんなことをすまいと固く決意をするそうですｗｗｗ

よく考えると、正しいかもね。
シナに領土宣言させる口実は与えず済んだ。

>>564
＞民主を叩くなとは言わないが、自民党のこの認識はルーピー並みなんだよ。

オマイの頭はルーピー以下だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>599
いや、どうみてもマシだが？

谷垣の方が正しいというのは奴隷の考え方。
自民党時代から尖閣諸島での中国船の操業をいつも日本政府は黙認して来た。
ぶつからなければ領土問題化しないという認識で、自民党がすでに尖閣諸島を売り渡していた。
今回、民主党に変わったことでそれが表に出たにすぎない。
自民党に任せておけばいずれ尖閣諸島は中国に取られていた。
なぜなら中国船の操業を黙認していたからだ。

　クズが多いね。

　自民も民主もどっちもクソ。

　もう、この問題から逃げられない。中国は日本の両足をつかんで離さない。

>>462
クソワロタｗ

>>593
うむ、急転直下で土下座するまではみんな民主の行動を支持してたしね。

いきがってヤクザにつっかかったけど脅されてションベンチビりながら土下座。
さらに因縁付けられて金を巻き上げられそうになってるのがまさに今。

即国外退去させてれば
中国が納得しておとなしくなってたと思ってるのか

まあこれが普通の認識ってこった
昨日の朝生見ても自民党から民主党の大塚、よりにもよって辻元そして
ゲストたち、みんな、逮捕するなら覚悟を決めてすすむべきだが、
そこまでじゃなければそもそも逮捕しないのが賢明といってたし。
前張の一連の行動がいかに愚かだったかということで一致してた

絶滅危惧種の民主支持者がここでぎゃーぎゃー右翼を装って批判しても、これが一般的な認識
本当の右翼は批判して安倍晋三かたちあがれ日本にでも期待するしかないが
それも一つのありかただろう

とにかく今度のは政府の行動が拙劣すぎて、野党がどういおうが
理屈は成り立つ。タイミング的にも、これ以上最悪の解決策って思い浮かばないからｗ

きちがい自民党信者がいくら屁理屈こねても駄目だ

中国側に与えたメッセージ

自民党は
日本領域で船をぶつけられても
逮捕はしません！

ちゃんと入国管理法で保護し
帰国してもらいます

ボンボン二世＋事なかれ主義小役人気質が谷垣だからな。

ガッキー「どう触れてもうざい国だから一切関わらないで追い返せばよし」
と言っているんでは

>>567
お前こそ何を言ってるんだ？
こここの場面において、国際法が出てくるのは、「日本国の国内法を適用させるのは正当である」ということであって
国内法に基づき逮捕してるものは、外交交渉なんぞが必要になる場面じゃねーわ。

>>601
そりゃそうだろ
捕まってつまみ出されるんだからね
ホームレスが公園から強制退去くらったら別のねぐら探すだろ

民主党は子供手当てなんていってる場合じゃなかった。少しでも貧弱な日本の軍事力増強に充てるべきだった。

中国が何か言ってくる前に「国外退去処分」すれば
日本は尖閣の領有権を主張しつつ
中国に対抗措置をとる隙を与えないようにできた。
そしてもし今回のように逮捕まで言ったのなら筋を通して最後までやれ

http://tanigaki-s.net/diary/index.php

編集されていない公式の声明ぐらい確認しろ

これ本気で言ってんの？
これが日本の政治家だよ＞＜

仕事とはいえ体張って不審船から日本をまもった海保の命をどう思ってんだよ
左翼的思想で犯人の人権守ってんじゃねーよ
消えろ民主社会の奴ら！腹立つわ

野党党首として能力を発揮する人
与党党首には向かない。失策ですぐに落とされる。
民主にも同じような人材しかいないか、、、ｗ
ま、政界には指揮官志向の人はいないもんな。

全員官僚か経済界に行っちまってる。

国外退去処分は世界中で条件付ながら基本的には認められてる
通行、移動の自由を数年にわたり対象者から日本においては剥奪する処分なんだぞ？
それが被告の一部（違法漁民とか工作員とか）にとっては痛くもかゆくもなかろうと
それをもってお咎めなしだ、土下座だ、とか言うのは見当違いもいいところだろ

何の処分も出来ませんでした、と言う最悪の状態よりかは

>>588

このスレの内容をちょっと語っただけだよ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285419803/
【尖閣問題】過激中国、評判は失墜　各国メディア、警戒にじむ

勾留したことで世界に中国の横暴ぶりを示せたし、アメリカによって
尖閣が日米同盟の対象だということを示せたとも言える。

ID:8LWT0IG/0

おまえ、それを踏まえた上で判断するのが常識だろ。
お前の発言は、全てセリフの一部分だけを切り取って都合のいいように解釈してるだけじゃん。
物事は全体を見ろって小学生のとき習わなかったのか？

まあ、複数の情報から判断せずに、都合のいい部分だけ切り取って非難するは
お前らの常套手段だから今更どうとも思わんが。

罵詈雑言だけジャ無くて、国際法や外交をからめた上での意見て奴を聞きたいな。

>>615
そのホームレスに英雄としての地位と、親玉から賠償を貰う権利を要求されたのが民主

>382 名前： 名無し三等兵 Mail： sage 投稿日： 10/09/25(土) 21:03:36 ID： ???
>
>まぁ、あっちにいる人から聞いた話でチラシの裏だと思ってください
>
>1　毎日のように市民が抗議による焼身自殺をニュースが流れるくらい
>　　社会が殺伐としている。
>2　ピザの案件を緩めて簡単に日本に渡航できるようになった所為で
>　　日本に行ってみたら、残虐で怖い人たちではなく優しくて親切な人たちだった
>3　愛国教育ってなんだったの？？という人たちが増えてきた
>4　日本のアヌメとかネットで見た世代が日本に憧れを抱いたいる、同時に日本通になっている
>5　上海万博の日本館の行列に代表されるように隠れ親日派が無視できない数になっている
>6　親日マズー
>7　普通の漁民はあの辺までは行かない　距離があるし日本の巡視船もうるさい
>8　あの当て方はプロ的なテクニック
>9　素人だと完全黙秘はかなり難しい
>
>で、推測されるのが（あくまでも推測）親日ブームを懸念した当局が反日を煽る為に行なった自作自演
>意図的に騒動を起こす事により領土問題が存在することを国内にアピールし反日を煽る事が目的
>
>上記の仮定から導かれる正しい政府の対応
>
>事がおおきくなってあちらの当局の思惑通りになる前に速やかに船長を帰すこと

>>1
谷垣総裁、逮捕時からそんなこと言ってたか？
結果見た後で「ほら見てみー」ってのはずるいと思うぜ。

この件は他人が自分の家に招いてもいないのにズカズカと入ってきて
自分の子供にかすり傷を負わせたに等しい。
一応は捕まえたが、警察に突き出さずに、お咎めなしで帰宅させる？
そんな柔な対応をする家庭ってあるのか？ｗ

俺が大嫌いな谷垣でも、まだ民主党の現政権よりはマシだったとはね
眩暈がしそうだよｗｗｗ

>>627
あそこからの急転直下土下座は予想できんて。

昨日の朝生の辻本にのせられたなｗ

>>559
ミンスもハニガキもどっちも同程度。


　　　　　　　　麻　　生　　さ　　ん　　に　　総　　裁　　を　　戻　　せ　　。


が、わっちの意見。

>>610
あのときは辻元が先導して他がそれに同調したという形だった。
大体あのメンツって経済が専門で外交や安全保障は門外漢
あんまり信用しない方がいい。

>>628
相手がヤクザだったら？

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　 総 裁 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　自民の土下座外交は 　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､　　　スピード重視！　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 　筋金入りの売国党！　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

「国内法で裁くはずが、圧力に屈して釈放しちゃうくらいなら、強制送還してしまったほうがマシだった」って話なのに

何故か民主党狂信者は、民主党政権の外交的大敗北には一切触れずに谷垣叩きを繰り返す

>>564
自民を叩くなとは言わない。ただもう少し勉強してから叩いて欲しい。

国際法とか常識は通用しませんからｗ

そんなもの紙切れｗ

お咎めなしなのは
処分保留で釈放　のほうでしょ

>>632
中国相手にはホントにどちらも勘弁だわ

ネトウヨと言われる奴等が必死に民主を叩いて自民！自民！と朝から朝までネットに書き込みしてるが
結局自民もヘタレや売国がウジャウジャいる政党なのさ…
そのくらい腐ってんだよな日本は

結果論

谷垣こんなこと言ってたら
政権一生取り返せないわ

普段威勢の良い事を言っている右翼やヤクザが尖閣諸島に常駐しろ！

このメッセージをあちこちに貼付けろ！



パトリオット、行ってこい！

>>601
少なくともチャーター機でお迎えされて両手にピースしつつ
「またあそこで漁がしたい」なんて言われることはないわな

>>617
だから領海侵犯だけじゃなく体当たりしてんだから
その発言はないだろと批判されてんだろ。

>>573
交渉をさけてたら未来永劫尖閣を守れるｷﾘｯ！
カッコイイですねー

あらためて最悪なのは

発言をねじ曲げるマスコミだよなと再確認するスレだな

>>617
なるほどねぇ。民主党はやっぱり外交オンチだわ。

自国の領土で船何度もぶつけられて強制退去ないし帰国で終わらせたのでは尖閣が日本の領土でないことを認めるようなもの
図に乗って何度もきたらずっと同じ扱いをし続けるのか
今回中国に帰国した船長はまた尖閣に来ると言っているw

そんなことを続けていれば事実上日本の領土ではないことを日本が認めていることになる


図に乗って何度もきたらずっと同じ扱いをし続けるのか ？w

>>641
露呈したのが不幸中の幸いだな

>>630
売国マスコミですら予想できなかったぐらいだからな

菅はキチガイだな。
結局かえしてしまうんなら、
超法規的措置なんて大恥晒さずに
すぐ追い返せばいいのに。
と言ってるんだろ？
全くもってゴモットモだよ。谷垣さすが。

曲りなりにもﾉｳﾊｳ知ってるからなあ、ﾐﾝｽの不手際みてると説得力がある

>>627
そんなもん、前原が強行姿勢だしてるのに、余計足元見られるだけだろ
民主党が、あれだけほえて、土下座するとは思うまい
今のタイミングでの批判がベスト、外交には影響でない

>>1
>>617
バカだなぁ

上陸した活動家だから国外退去もありえた
漁船が衝突してきてるんだから「公務執行妨害」で逮捕するしかないだろう

>>594
現状でまったく逆の状態になってるよ。

谷垣氏は中国に譲歩して釈放しろなんて言ってない。
政府は釈放した。

それとこれ
>またビデオテープを発表しなかったことが、妥当で迅速な解決を妨げた面があるのではないか。
>この点は、今後検証されなければいけないと思っています

もし発表してたらニュースやらで連日報道されてただろう。
そうなれば世論は有罪が妥当である流れになり、
政府としても世論の後押しで強気にいけたかもしれない。

>>646
だからやるんだったら一貫してやれと言っているのであって

「俺ならこうする」

とは主張してねえんだよｗ

>>624
元々谷垣は自分ならどうするかという話題を避けてたが、今回思わず出たって話だろ
一時ソースとかいいながら前の日の会見持ってくる馬鹿にゃ言われたくないな

まさか自民党総裁の口から民主党の対応以下の言葉が出てくるとはｗ

>>632
安倍総理、麻生外相、石破防衛がいいんだけど
あと東国原も入閣させて

叩いてる人達に聞きたい。

海保が漁船を曳航←現場の判断
即日、強制退去処分←自民政権下で前例有り


海保が漁船を曳航←現場の判断
半日かけて船長以下乗組員の逮捕を決定←政府内で検討の結果との記事有り
拘留途中で起訴取り下げ身柄開放←『次席検事』が『外交問題』を考慮に入れて判断


このどちらが日本にとって得だと思う？

>>627
言ってたけど、マスゴミが『報道しない自由』を行使して封殺してた
小沢だ菅だと代表選挙に掛かりきりだったし

え〜馬鹿サヨにも分かりやすいようにまとめますと

強制送還＝逮捕者に課せられる処罰で前科が付きます

今回の中国人船長＝無罪放免でチャーター便のお出迎えです

板垣の言ってる事は至極まともな訳だがｗｗｗｗｗｗ

>>634
自分の側にもユダヤ系のマフィアがいるんだけどなｗ

>>576
相手が日本人じゃない状況でそんな話をしててもだめだな。

停船命令に従わず逃げた。ブツけた。現行犯が否認している。
日本人だったら執行猶予かもしれないが、確実に裁かれている。

ワロタ
通りで自民党はこの件で民主党にキツく言わないわけだ
自民党がずっとそういう態度とってたから問題解決せずここまで来たんだな
民主党が初めて拘束したってことなんだなあの中国のあからさまな態度見ると
逃してた自民党に民主党批判する権利ないわな

ニート「就職面接で落とされるくらいなら、始めから受けなければいい。」

政治的には谷垣が正しい
事を公にすれば取り返しがつかなくなる事態とか、映画でもよくある場面じゃん

今回の民主のやったことは、正に取り返しのつかない事態

秘密裏しておけば、中国に付け入る隙を与えることは無かったし、これまでも
外交とはそうやってきたんだよ

とにかく民主は外交音痴の集まりだからな

>>647
竹島とかそうだろ。交渉せず黙々と軍事力で実効支配。
日本未だ手出し出来ずｗ

日本にはまともな政党ないのか？

もうアメリカが衛星で、領海や国境を引いて、それを許可はみ出した海外の船などは世界的に認めた逮捕できることにすりゃいいじゃん

あと必要以上に接近しそうな船は衛星から撮影するようにする

>>610
＞逮捕しないのが賢明


中国人が一番喜ぶ解決法だな(笑)



今回の件で世界的な認識は｢横暴だった中国｣だぜ。
どこの国のどこの報道が｢尖閣諸島が領土問題化された｣なんて見解を示してるんだ？
韓国でさえ｢横暴な中国｣で見解が統一されてるんだぜ。

お前は中国人か？

自民もダメだなあ
完全に事なかれ主義のヘタレだわ

>>662
下のやり方で無理矢理にでも結審を素早く終わらせるのが良いと思う。

>>1
おまえはすっこんでろ。

ガッキーはやればできる子
菅にルーピー鳩山は、何やらせてもダメな子

>>1
谷垣blogより

2010年9月16日
尖閣諸島沖における衝突事件について。尖閣諸島はわが国固有の領土です。政府は毅然とした対応を取らなければならない。当然のことだと思います。

2010年9月24日
中国人船長を釈放することについてはいろいろな考えがあると思いますが、例えば小泉政権のときは、尖閣諸島に上陸した者を国外退去処分ということにしました。そういう処理の仕方もあり得たと思います。

どんな二枚舌だよｗｗｗ

>>1
ただ、この一件で日本国民・企業に対中国でたっぷり憎悪、危機感を植えつけたのは間違いないからな。
少なくとも中国の犬になっている連中の動きが取りにくくなるのは間違いない。

>>617
それ昨日、辻本が出だして
自民議員を丸め込んじゃったんだよｗｗｗ

>>647
何十分もかけてそれかｗ

だから「交渉」するのなら飴と鞭が必要なのだが
鞭を用意するのか？飴を用意するのか？

問題となっていないものを問題にしたら相手の目的達成なのだがｗ
突っかかってきたら返す。相手の「利益」は発生させない

というのが通常の基本なんだけどなｗ

>>661
東はイラン、民主がクソで責任を擦り付けてきた時、まともな対応してたから、輝いて見えただけで単なるにぎやかし

>>656
そうだな

「逮捕」するなら
以下の文章を確認しようなｗ

菅政権は中国のために日本の法を曲げて
中国にはなめられるわ、世界中あきれるわ、
フォローのしようがないだろ。

自民の時は体当たりがなかったから国外退去処分が出来た。
それだけ。
自民が政権に付いていたとしても今回の事態は初体験。
どういう対応をしていたかなんて分からないよ。

土下座外交のプロは、さすがに
言う事が違うな
腰が抜けたよｗ

領土問題を大きくしたって別に構わないだろう
外務省は仕事増えて大変だろうけど

そうね、触らぬなんとかに祟りなし。

ジョンナムが成田で偽造旅券使った時も自民はそのまま国外退去させただけだった。

もはや自民がどうとか言ってる場合じゃないだろ。
万博終わったら来るぞこれ。

>>646

だから、

「国内法で裁くなら最後までやれ。圧力に屈して釈放しちゃうくらいならさっさと強制送還したほうがまだマシだ」

って話をしてるんだろ

無理やりミスリード誘うのやめとけって

折角火中の栗を拾った男気で谷垣支持してたのに、
谷垣は駄目か。

二回も体当たり攻撃っくらって
逮捕しなかったら異常だわ

侵犯程度なら、国外退去でいいだろうけど

すくなくともいつかは中国の占領行動があったわけで、それを妨害したら
同じように禁輸・不法逮捕の連発という事態があった。
自民のようにその時がくるまでうまくやり過ごすのと
今回のように相手の手の内が見ることができたこと
どっちがいいのか？

谷垣「何？夢がある？そんなの最初からあきらめなさい」

>>605
漁船だけじゃなくて海洋調査船や軍艦も出動してるし
海洋調査船って言うとニュアンス的に語弊与えそうなんだけど
海底調査による資源調査もあるんだけど、主の目的は潜水艦行動のためのマッピングなんだよ
戦闘の準備そのものなんですな、漁船がちょっかい出してくるとは別次元の行動

検察庁に送検した仙石・前原・菅
送検すらしなかった小泉

　　最悪な仙石＞小泉　かもなw

勾留して国家の意思を示し数日間ペナルティを科したという意味では最悪な仙石の方がマシかも w
エスカレートさせて最後に譲って味を占めさせたという意味では最悪だけどw

自民独自で中国との交渉を模索してみたら？
人脈ももっているだろうし支持率も上がるぞ
まあ言動を見る限りじゃ野党暮らしに慣れきっちゃったみたいだけどｗ

谷垣がこういう発言をしてくれて本当に良かった。
やっぱり自民党はダメなんだと誰にでもわかるからね。
自民党政権時代は、尖閣諸島ではいつも国外退去しかさせてなかったんだ。
それもたまーにね。
普段は尖閣諸島近辺で中国の漁船が我が物顔でどうどうと魚を捕っていた。
海上保安庁はといえば、日本政府の意向でそれをぼけーっと見てるだけだった。
むしろ逆に、日本の漁船を近づけないように排除してた。
そして自民党は「尖閣諸島に領土問題はない」とぬけぬけと言っていた。
つまり「領土問題はない」という対面を保つために、自民党は戦うことを拒否してたんだよ。

>>671
恐らく君の考える｢まともな政党｣というのは戦後皆無だろうな

>>531
国産でなくても良い、中国製以外を使うべきだ
１００円ライターは中国製だから国産マッチやジッポに変更、禁煙ならなお良い
ユニクロやしまむらも中国製を買わずに東南アジア製を買うようにする、札を良く見る
コンビニやイオンのPB商品特にお菓子などは原産国表示を確認して中国産は買わない
中国産ウーロン茶は飲まない

※日本の輸出より中国からの輸出の方がダメージを与えやすい
そもそも中国が日本製を不買しても中国人従業員が失業する、また日本は米国と違って
庶民はあまり中国進出企業の株式を持っていない、半分は外国人が所有
翻って日本が中国製品を不買するとダイレクトに中国企業にダメージを与える事ができる
中国企業の輸出品を不買しても在中国日本企業の中国製品を不買しても中国人従業員にダメージを与える事ができる
この方法でしか中国に人質に取られている日本企業を合法的にインドや東南アジアやアフリカに移転する方法がない
中国が日本に突きつける最強カードを国民の手で封印しなければならない
チャイナフリーで中国の影響力を排除して他のインドや東南アジア、南米、中東、アフリカに全力投資
この方が長い目で見た場合に日本にとって有益、

>>685
北朝鮮の工作船なら沈めましたけど？ｗ

>>582
＞漁船（もしくはスパイ船)なんどもぶつけられて放置やこっちが逃げ出すとかアホだろ
オマイ日本語読めるヤシ？
それとも工作員か？

誰も放置やこっちが逃げ出せなどとは言ってないだろ。
蛮行を録画して、領海から追い出しておきさえすれば良かったと言ってるじゃないか。
ちゃんと読め。
逮捕はしなくて追い出しゃいいんだよ。

それでもしつこくぶつけてくる漁船が絶えないようなら、海保の船を強化しておくことだ。
そして、それでもやってるビデオを見れば、世界はますます呆れるだろう。
重要なのは相手の言いがかりにつけいる隙を与えず、国際世論を自分の味方につけてくってことなんだよ。

100:0で中国が悪いのに、
気付いたら日本が土下座。

まあどれだけ批判しても谷垣は変わらんよ、だって今の民主じゃ解散しても谷垣で余裕がちだもん

>>683
まだ言ってる
谷垣の想定はあり得ない想定
活動家が上陸したケースと混同している

自民も民主もネトウヨも悪くない。

ネトウヨが自民を支持してることが悪い。

盗人どもはどんどん撃沈してくしかない

正論だな
また自民信者のネトウヨだけが梯子を外された

国外退去の場合でも逮捕はするんだと何度言ったら、、、

>>692
結局日本の現実なんだろ
後方と前線だな

体当たりで公務執行妨害されたのを見逃して領有権の主張もクソもあるか。
攻撃されて逃げ帰っても「自分の領土です」って言えるのか？

民主になってから外国からナメられっぱなし

オバマを呆れさせた鳩山
胡錦濤にいびられる菅

>>705
通常の領海侵犯ってのは

巡視船で追い出して国外退去

ってのが世界中のデフォルトなんだけど？
おまえの世界ってどこ？

今回はとことん突っ張り通したら中国がどこまでやるのかを知るいい機会だったのにな。
いわば中国の底を世界に知らしめるチャンスだったんだよ。
それを完遂できていれば日本は世界から賞賛を受けたはずだったのに。
ヘタレ外交のせいでまた謝罪と賠償の繰り返しかよ・・・。

>>693
日本人の目を覚まさせるという意味では今回良かっただろ
中国は民主主義じゃなくただの８９３だってこと思い出せたろ
８９３と仲良くしてりゃ穴な毛までむしり取られるだけだ

>>687
馬鹿。日本は戦争しちゃダメな国なんだよ。
領土問題大きくしたきゃ、自衛隊増強と９条破棄。
それからだ。

二回体当たりして逮捕してそく釈放したら
同じ船でまた体当たりしにくるだろうな

何時か支那と対決の時期が来るな。
皆覚悟して置けよ。
そして、ご先祖様に恥じないように行動したいよな。

中国の目的が尖閣の領有権問題を既成事実化する事であるなら、
その前に言わせない事が、軍事的な行動ができない日本の外交手段だと
いう事なんでしょう。

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 01:25:16 ID:L/SH+0qL0
即国外退去させてれば
中国が納得しておとなしくなってたと思ってるのか


バカウヨ理論によると・・・・・


退去処分を食らった漁民は、中国に戻っても表も歩けずに
もう二度とこんなことをすまいと固く決意をするそうですｗｗｗ

>>685
自民党時代になかった体当たりなんて行為を簡単にされた民主がナメられてるんだよ
今回中国がとことん強気に出てきてるのもナメられてるから
戦う前から敗北してるのよ

もう日本中で９条を変える署名を集める活動をするしかないんじゃね
ネット署名でもいいからさ

>>711
日本の法律が適用されない地域ですwといってるようなもんだもんなw
アホすw

谷垣を擁護してやるとだな。
逮捕に至る細かい経緯を知らずに、あるいは忘れて言ってるんだと思うよ。

>>685
自民はEEZで違法操業してた上に立ち入り検査のために乗り込んだ職員乗せたまま逃亡した韓国漁船を
取調べすることなくそのまま韓国に引き渡してたよ

>>687
>領土問題を大きくしたって別に構わないだろう

今回の事件は「大きくした」と言えるものじゃないな。
領土問題なんか無かったところに領土問題を「発生させてしまった」んだ。

糞チョンの国外退去でいいよｗｗｗ

俺たちの谷垣・・・・　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ﾄﾞﾃｯ

ミンスは糞だが、自民はそれ以上の肥溜めだった件

谷垣は空気読めてないけど正直者とも言えるよなｗ


ミンスはもし立場が逆だったら解散解散騒ぐだけ騒ぐだけだろ。
実際その立場になれば自民より売国と犯罪以外の全ての点で劣った対応しかできないのに。

悲しいかな、国力の差、もう日本は完全に全ての面で
中国に抜かれたんだよ。どうやっても勝てない。
自民だろうが民主だろうが勝てない。
インドと同盟を組むとか、大胆な発想の転換が必要。

１つはっきりしたのは、谷垣じゃ駄目だってことだな。
この発言は本当に国を滅ぼすレベルの発言。
さっさと石破なり適当な人物と総裁変われよ。

>>690
マシだとか言ったらダメなんだよ。余計なことをいうなと言いたい。

>>713
谷垣が示している事例は上陸後の活動家のこと

>>703
だって民主党は、旧社会党と、自民にいた頃に土下座外交してきて、追い出された連中が作った政党だもん

>>716
独立なんてしてないんだから宗主国に守ってもらえばいいじゃない
現実見ようよ

>>719
そう、谷垣案が結局はベターだったってところに落ち着くんだよね

この発言を問題視して自民の若手中堅はクーデターしろよ

今の菅政権の主要メンバーは、ナイーブで、外交は策謀術策渦巻く、
砲弾の飛び交わない戦争だという認識が薄かったのだろう。後の祭り、今後を考えよう。

>>678
そんなに長くないんだから参照するなら原文にしろよ
読めば意見も変わると思うぞ
http://tanigaki-s.net/diary/index.php

自民党は、上海総領事自殺事件のときも、餃子事件のときもみっともなかった。
福田康夫。

>>738
その前に民主の若手中堅がクーデターしろよｗ

>>510

それがチケンガーの理由ですか？

法務大臣が認定すれば国益を損なう行為をした外人は強制退去できるようだが

出入国管理及び難民認定法第24条各号所定の退去強制事由
1　有効な旅券を所持せず本邦に入った者、
　又は入国審査官から上陸の許可を受けないで
　本邦に上陸する目的を有して本邦に入った者（1号）
（中略）
15　そのほか法務大臣が日本国の利益又は公安を害する行為を行ったと認定する者（ヨ）

谷垣はダメだ。
安倍か麻生か平沼を首班とする自民党・たちあがれ日本の連立内閣が
既存の政党ではベターだ。

>>709
タニガキガーと繰り返すだけの機能しか与えられてない民主党信者には
どんな日本語も通じません

入管法により、国外退去処分 <- 日本法を適用
処分せず <- 日本法を適用せず

中国領土だから日本法は適用されないという、中国政府の主張に沿っているのはどっちだよ。

最後まで立場貫く気無いんだったらやるな

昨日の朝生
辻本「前原さんはだめですわ、行って言ってやりたかった
領土問題、侵犯解決というのには世界にはいろいろ知恵があって
その意味では、やっぱり自民党さんは大人だったんだなと
以前の国内退去処分、あれこそ大人の知恵ですよ。」
↑
こんな風に褒められて
それまでの民主批判もぷっつりとやめて満足してしまった自民議員だった。

ＧＤＰ２位記念だからな自民だから民主だからということでもない
足元をみる国だから経済面の力関係が国の力関係みたいに考えている

>>690
強制送還だけは無いから。
君、文盲？
ここで繰り返し書かれているように政治的背景を伴った侵犯者を強制送還だけで帰しちゃう国なんて何処にも存在しない。
相手はスパイであり工作員なんだから。
そんな国があるなら教えてくれ。ソース付きで。

真面目に｢強制送還だけはない｣んだよ。選択肢として。
強制送還で済ましてたら、以後はどんどん海保に船突っ込んでくるだろ？

だから言っている。
民主を叩くなとは言わないが、谷垣発言を容認するのは避けようや。
強制送還で喜ぶのは中国人だけやぜ。

>>741
ふふん

野党の仕事は与党の批判。
つまり、谷垣はいつものように民主党の批判をしたわけだ。
で、とりあえず反対したけど深く考えずに発言したって感じだな。

>>734
谷垣が言っているのは

一貫しろとの主張でしかないが？

こういう問題は筋を通してやることが必要です。国内法で処理するなら
国内法を処理するということであって、途中で処分保留、釈放というのは、それを聞いて、
「そうだ」と思う人はあまりいないのではないでしょうか。

http://tanigaki-s.net/diary/index.php

敵を見誤ってたネトウヨも責任がある
在日チョソにしか興味なくて気がつけば在日中国人も異常に増えまくり好き放題されてる
今回の件でチョソ新聞読んでると物凄くまともなこと言ってる

新自由主義系商売人政党の自民党らしい。
国家社会主義政党の出現を切に願う。

ガッキーは褒めて伸びる子

こいつは真性のアホだな。こんなこと言えば追求できなるぞw

>>737
外から見た場合のことも考えるとそれがまだマシな選択なんだよな
今回みたいに恫喝してきた瞬間釈放とかマジありえないですから
国内どころか国外からも腰抜け呼ばわりされるだけだし

>>701
そういえばそうだったｗ
ただ日本に与える影響が段違いだからな。似てるがちょっとケースが違うのでは。

利権しか頭にないんだろうね本当に・・・

ツジキヨに大人と褒められて喜ぶネトウヨ自民職員ｗｗｗ


749 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 01:40:07 ID:tv5vdY+V0
昨日の朝生
辻本「前原さんはだめですわ、行って言ってやりたかった
領土問題、侵犯解決というのには世界にはいろいろ知恵があって
その意味では、やっぱり自民党さんは大人だったんだなと
以前の国内退去処分、あれこそ大人の知恵ですよ。」
↑
こんな風に褒められて
それまでの民主批判もぷっつりとやめて満足してしまった自民議員だった。

中途半端にやったお陰で喜んだのは中国と言う現実

>>745
だからアメリカに追随する政治家なら今回と結果は一緒
前原と同じで粋がっていてもアメリカと会談後に一転して方針転換

安倍が首相やる気まんまんだったのにアメリカにいわれて所信演説後に辞任したのと同じことが起きる

これが　お前等のガッキーだｗｗｗ

今度は｢速やかに国外退去〜｣で｢そうだ！２｣と持ち上げてるが
中国船が突撃してきて日本の警備挺も損傷してるのに｢すぐ帰しておけば〜｣はないだろう…

>>742
今回の件で表立って内閣批判した民主党議員は
松原仁以下たった５人しかいなかった

もう石原都知事しかいないわ。。。

不法移民合法化　リベラル米民主党　　　　賛成
不法移民合法化　大企業本意米共和党　　賛成
不法移民合法化　草の根ティーパーティ　　反対

不法領海侵犯　　リベラル日本民主党　　　　　釈放賛成
不法領海侵犯　　大企業本意日本自民党　　　釈放賛成
不法領海侵犯　　草の根２ちゃんねらー　　　　釈放反対

>>751
米国も韓国もロシアも
政治的背景を伴った人たちがたくさんきていますが
相手にすると「外交問題」が無駄に立ち上がるので

国外退去処分

がデフォルトです

>>736
米のことか？？？？？
おまえな・・・民主党が最悪の関係にしてくれたじゃねーかｗ
どう落とし前つけてくれるんだよ！
だから今回みたいなことになるんじゃねーか！

>>708

ご冗談をw
我々ネトウヨは徹底的にやれと申し上げただけですが？
途中から弱腰になるくらいなら何もするなという主張とは何も食い違いませんよ？

中途半端な対応をしたばかりに
中国から賠償請求などという話すら出ているそうではないですか
本当にどうするつもりなんですか？

>>751
オレはあんたの意見に賛成だな。
日本の国内的な法解釈なんぞ中国人は歯牙にもかけないだろう。

やつらは具体的な損害を与えないと静かにならんと思う。

>騒いで得をするのは中国で、問題を深刻化させないことが一番大事だ。
直ちに国外退去させた方が良かった。
谷垣の言い分は事なかれ主義の最たるものだな、民主党以下だ。
中国じゃあ戦勝記念日って騒ぎらしいが、日本は終了フラグ点灯なのか。

完全優位な立場なのに、本音を言って自爆
谷垣は正直ものだな
それだけは褒めてやるよ

票は入れないけどｗ

たとえばの話、衝突してきて海上保安庁の職員が海に投げ出されて死亡した場合は
どうなんだろうね？
国外退去で終わらせるわけにはいかんだろ。
殺人なんだから。

>>564

＞民主を叩くなとは言わないが、自民党のこの認識はルーピー並みなんだよ。

あなたは強制送還と無罪放免の違いもわからないルーピーですねｗ

ま、これが三流だが一応は外交のプロと、外交ド素人の違いでしょうねｗ

そら、この結果になるんだったら、さっさと国外退去の方がマシだったな

アメリカじゃ内政干渉するわけには行かないから支持する、と談話を出したが
あんなにサービスしてやってこの始末か、とうめき声が上がってるようだが？

えええええええええええええええええええええええええええ

>>1
俺たちの土下座は光速（キリッ）

>>754
だからな、国内法で処理してるんだよ。
｢逮捕→拘留→拘留延長｣まで。
司法も当たり前に絡んでいる。

君、大丈夫か？

ただ最後までとはいかなかった。
裁判所は絡んだが裁判には掛けてないからな。
これは責めても構わないが。

所詮政権を持たない時期の
仮初めの総裁だ那。

>>751
民主党政権みたいに、中国の圧力に屈して国内法を捻じ曲げて
犯罪者を釈放しちゃうような
外交的大敗北するくらいなら、中国が領土問題云々言い出す前に
さっさと国外退去させたほうがまだマシだった

論破完了

谷垣は一貫しろといってるんだよ。

たとえば漁民が海保を殺したとする。退去させるなら退去させる。

もしくは退去させる。どちらを選ぶにしろ一貫してればいいんだよ。

捕まえた当初から言ってるのならまだしもねぇ…

結局どこもシナポチかよ
糞が

＞直ちに国外退去させた方が良かった

いやいやそれも駄目ｗ
流石、超法規的措置のダッカの自民党ｗ

>>773
やくざ相手もそうだけど

やるなら徹底的に。
そうでないなら少なくても「利益」を発生させない

の2択なんだがな
中国の当面の目的が「外交問題」にするんだから今回は作戦目的達成

このタイミングでこの発言だからなあ・・・
外人だけじゃなく日本人も売国奴だらけで日本を食い潰してやがる

>>743
いや、史上最悪の外交的大敗北をしでかした民主党政権を攻撃しない理由。

>>782
面白いｗ
吹いたｗ

>>719
いや、逮捕はすべきだった。
今回は自民時代の尖閣上陸と違い、海保の停船命令に従わず、船体を2度もぶつけており、
悪質。

毅然として、自衛隊の力で尖閣を守り抜くという強いメッセージを発すべきだった。
それがなかったのが最大の問題。

>軍事的な行動ができない日本
侵略に対しては、軍事行動できる。誰ができないって決めたんだ？馬鹿いうな。
中国との軍事的小競り合いを恐れおののいてはいけない。

>>751

＞ここで繰り返し書かれているように政治的背景を伴った侵犯者を強制送還だけで帰しちゃう国なんて何処にも存在しない。

では強制送還以下の無罪放免した国を具体的に上げてほしいものだｗ

タイムマシンは存在しない。
基礎知識な。

>>764
アメリカはＡＳＥＡＮ諸国と共に南シナ海での中国の横暴に対して非難している
人民元の切り上げ圧力を強めることも決定してる
その一環として中国と対決姿勢を見せていた前原に対して日本支持を鮮明にした

なのに裏切ってヘタレたのは日本側
今はアメリカの対中包囲網が着々と構築されている最中ですよ

>>789
でも謝罪と賠償は請求されなかったと思うよ？
今の釈放しても全く解決してない状況と比較してどっちがいいかを考えよう。

あー、麻生戻ってきてくれマジで・・・・・・

>>783
頭大丈夫か？

勾留延長で
「処分保留」ってのは通常の「国内法」の処理じゃないぞｗ

今回は国内法に基づいた「処分」は行われていないんだｗ

>>754
一貫って国外退去か，起訴かの二者択一ってのが一貫しておかしい

>>415
> こっちが実効支配している尖閣で緊張状態作り出して日本に何の徳があるんだ？


得な。年を負うごとに実効支配が怪しくなってるのが尖閣なんだがお花畑だな。
領土問題になる日も近いよ。

すでに実質的に、専管水域じゃなくなってるのに何ほざいてんの？

目をあけて現実を直視しな。

油田ひとつとっても共同開発もちかけられてどれだけ立ってる？

>>796
世の中にはすべての可能性がある
ただ知らないだけで

>>685
＞自民の時は体当たりがなかったから国外退去処分が出来た。
何も分かってないな。

自民の時は船から降り、すでに上陸までされてたんで、対外上放っておくことはできなかった。
だから強制逮捕→国外退去処分させるしかなかった。

でも今回は船さえ追っ払ってしまえば、本来逮捕しなくても済んだというのが決定的に違ってるんだよ。

アメリカの国益・方針は

中国と対立は避けたい
領土問題は介入したくない
はっきりいって迷惑

これは現在というか今後もアメリカのスタンス
兵を中国を刺激しないように戦線縮小撤退しようとしている
アメリカの国力自体相対的地位が落ちていくからもっとその度合いは高まる

>>788
まぁ党利だろ

>>790
民主党は何で迅速に刑を言い渡すところまで持っていかなかったんだろうなあ。
いくらなんでも時間を掛け過ぎだわ。

さすが、消費税増税の経団連自民の総裁
政商の命が一番大事だからなｗ
民主も自民も糞過ぎて嫌になるな

>>774
じゃあ撃沈でもするのか？
威勢ばかりの奴がネットには多いね。
ASEANやインドへの根回しもなく日本単独でやれと？

>>799

>>462

すげぇな、領土を守ろうっていう政党が無いｗｗｗｗ

>>791
まぁレアアース欲しさの業界からも圧力は在ったんだろう・
お前らなら直ぐ判るだろｗ

「船長早く釈放しなきゃ献金しないぞ！」呆ｗ

＞783
一番批判されてるのは裁判にまで持ち込めなかったことではないぞ？

「　政　治　事　情　を　理　由　　に　
　　　処　分　保　留　の　ま　ま　釈　放　し　た　こ　と　」、を
責められているんだぞ？

処分保留のまま釈放、は
証拠不十分で不起訴、より酷いんだぞ

起訴すべきかどうか判断しないことにしました。つうことなんだから
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

谷垣の脳内では

公務執行妨害をやっても退去が立派な選択肢ですｗｗｗｗｗｗｗ

日本国内でのみ通用するレッテル「お前は不法侵入者だ」を
貼り付けて送り返すのって、自己満足のオナニーにしか
なっていないような気がするんだが。
シナチクがその措置にビビリ倒して今後来なくなるほどの最上級の対応なのか？

>>785
黙認してたら素通りして居間に入り込んでくるぜ

今、あいつらは拳を振り下ろすこともできず
こちらを睨んでいる状態
近所の野次馬がいっぱい集まって来てる

ここからだろうな政治の勝負
そこ自民さんうまく動けよ。民主が素人ならｗ

この期に及んで谷垣が腰抜けとか言って笑ってる奴の気が知れないな

あとなんか今回の件で中国に付けいる隙を与えたとか言ってるやつがいるけど、
そんなもんないだろ。
謝罪と賠償なんてはねつければいいだけ。
逆にここの対応を間違わなければすぐに釈放したこともそれほど大きなマイナスじゃない。

お前らは本当にバカだなあ。
よく考えろよ。
今回のことは地検のバカが「日中関係に配慮した」とか言わんでいいことを言ってしまったから、
ここまで話がこじれてみんなで「民主がポカやった！」ってなってるけど、
あの地検のバカがいらんこと言わなければ、
「国内法で粛々と審理して釈放しました」って押し通せてたんだぞ。

悪いのは地検のバカの失言なんだよ。

>>801
おまえってそれ以外の「法律に基づいて」ってなにがあるの？

>>751
まーたこの馬鹿サヨは。強制送還も法的処分の一種。で、前科も付く

無罪放免で釈放するほうが数百倍も中共を喜ばせる結果になってんじゃねーか
９月２４日は戦勝記念日だとか奴等騒いでるけどどうすんの？

>>786
朝鮮人ごときが日本の政治に口出すな＾＾

せっかく「やっぱり自民党しかないのか？」という流れに持っていけるところ
だったのに。

>>785で俺様が、ここで谷垣を攻撃してる全ての左巻きのアホ共を論破しておいたから
安心して寝ろ

>>783

国内法のどこに地方検察に外交状況を考えて無罪とする権限を保障しているんですか？

>>796
あるよ

簡易的に「未来」にだけはいける
過去にはいけない

まだ中国は押してきていて、放っておいたら民主党政権は確実に（また）土下座する。
谷垣よ、過ぎたことの評論じゃなくて、今の問題を何とかしてくれ。

今からでも遅くない
そうすべきだな

>>681
陸奥宗光、小村寿太郎あとなんだっけいくらでもいるわカミソリの頭脳と攻撃性こそが外交の要なんだよ
今の日本と比較にならないほどに貧乏で技術も無く軍事力も無い状態でも一歩も引かず列強と渡り合った日本人がいたんですよ
その結果一部の先進国の協力を取り付け、敵国の内紛も同時に起こし戦争にいたっては撃滅した過去が
そこまでやれって話でなくてね、逃げてるだけじゃ状況が改善しないのはおまえの人生と一緒なんだよ
もちろん外交上勝つための戦略や諜報や極秘行動も含めて検討に検討を重ねるんだよ
勢い任せで吼えても、ビビッてひたすら逃げてもダメなんですよ

>>656
漁船が体当たりしてきたら>>701さんの言うように撃沈の方向でｗ

竹島をみすみす韓国に献上しちゃった自民の信者が何を言ったって片腹イタイわｗ

>>816
それが期待できないんだわ。
民主党は絶対に自民党に協力を求めないし、
自民党からの協力の申し出があっても絶対に受けないんだよｗ

ツジキヨから大人の外交の勲章をもらって
ネトウヨ自民職員がおおはしゃぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>751
＞ここで繰り返し書かれているように政治的背景を伴った侵犯者を強制送還だけで帰しちゃう国なんて何処にも存在しない。
＞相手はスパイであり工作員なんだから。
＞そんな国があるなら教えてくれ。ソース付きで。

フォークランド紛争
以下ソース

イギリスに無断で民間人を上陸させるなどして武力行使への動きを見せ、イギリスのサッチャー首相はサウス・ジョージア島からのアルゼンチン民間人の強制退去命令を出す
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%B4%9B%E4%BA%89

なんか文句ある？
ここにある通り、『民間人』を上陸させて領土紛争化させるというのは
常套手段。

それにスルーで対抗するのも定石

問題化する前に、火種は揉み消せって話だろ。
単純に、政治センス、外交センスの話じゃん。
これで発狂しちゃうバカがいるんだな。

>>798
皆は日本政府の弱腰に対して怒ってるのかと思ったが一部の連中は違うみたいだな
体当たりされても目をつぶって国外退去したほうが金になるからそうすべきだったと怒ってたのか？

>>819
あー、それはあるな。
法にのっとって粛々と処分した結果こうなった、ってだけであれば良かったのに。
ほんと余計なこと言ったわ。

>>771
関係改善のチャンスじゃないか
東シナの領土関係は日中間の問題だけじゃないんだから
それが分かっているのにさ、そういう発想しかできないんだから先は暗いよね
あと半世紀はこんな調子かな

谷垣さん現実的すぎだ
もう少しかっこつけようぜ

>>785
谷垣の発言もどうかと思うが民主の対応が最低最悪だったのは間違いないわな。

>>755

まあ、そうかもしれませんねw

この問題が起こるまでは比較的
中国関連のスレはおとなしかったので
我々ネトウヨにも油断はあったかもしれませんw

これがプロの見解でもっとも現実的なんだよな実際

いたずらに問題を膨らませないでなにも言わせずお帰りいただくと
逮捕処罰も現実的ではないということだろ

>>804

＞でも今回は船さえ追っ払ってしまえば、本来逮捕しなくても済んだというのが決定的に違ってるんだよ。

はぁ？
銀行強盗が逃げていても追っぱらってしまえば逮捕しなくて済んだってか(笑)

海上保安庁が尖閣に作ったヘリポートを
中国に抗議されて撤去した自民党はすっこんでろ。

>>804
何もなく追っ払っていたならな。今回はぶつけられたんだよ。逮捕しないといけないの。逮捕しない＝逃げられた
だよ。

>>823

同意　ズコーだもんな

民主党が釈放してなけりゃ別に文句なんてないよ。
でも理と利に反して釈放してしまった。

こんなことなら中国が対抗してくる前に
さっさと逮捕後に国外退去処分をしておけばよかったと言っている。

負け惜しみって誰が言うんだよ

まあ尖閣で元気になったのはなぜか民主党からだけどなｗ

【社会】中国漁船の領海侵犯、急増…昨年0から今年は14件
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009102045022-n1.htm

ロシア帝国は巡査に大逆罪で死刑が出なくても
文句は言うだろうが最終的には納得する、というのが
大審院判断の大前提なんだが、、、

中国にそれを期待できるかと言うと、、、、

>>768
石原も東京五輪の支持をとりつけるために北京に尻尾振ってたし・・・
残念ながら日本にはまともな政党はなく、まともな政治家もきわめて少ない。
これが現実。

>>818
脅迫されてほいほい釈放しちゃう政権だぜ？
なにを信じろと言うんだ

>>839
出来もしない約束や言いがかりに近い批判をして政権を奪うような政党よりはいいだろ

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100919/plc1009192348003-n1.htm
安全保障読本（４４）米側から求める沖縄撤退に覚悟あるか

「基本的には県外、できれば国外と思っている」

　鳩山由紀夫前首相の思い付き発言で、米軍普天間基地移設問題は迷走を重ね、日米同盟は大きく揺さぶられた。
ただし、後世の学者は鳩山責任を問わないかもしれない。鳩山放言がなくても、在日米軍基地を米本土寄りにかなり後退させる戦略を、米国は常に研究・検討してきたからだ。

　米国では「同盟国からの米軍撤退」「戦争静観」が歴史上、幾度も実行されてきた。それに従えば、米国が現行戦略の大転換を果たす可能性はある。
実際、シンクタンクＣＮＡＳ（新米国安全保障センター）のロバート・カプラン上席研究員は、米誌フォーリン・アフェアーズで発表した論文「中国の影響力にかかわる地理学」で、
「米国防総省内で検討されているギャレット計画」なる衝撃的戦略を解説している。

その柱は「大洋州の戦略的重要性」に着目、中国が西端を形成するユーラシアの均衡を企図している点だ。
具体的にはグアム▽カロリン▽マーシャル▽北マリアナ▽ソロモンの各諸島は、東アジアにも「比較的近距離」なことから「戦略的重要性を増す」と分析している。
要するに、在外米軍基地の東アジアから大洋州への大撤退である

　「米国にとって日本や韓国、フィリピンで駐留軍を維持するよりも、大洋州に基地を保有する方が（中国に）挑発的でなかろう」との本音も漏らしている

>>823
何故かこうなりましたｗｗｗ　>>782

>>820
あるじゃん
処分保留も夫期初処分も何ら法に反していない

名目上のEEZが、名前だけの、形式だけのEEZと化してたのは

自民政府時代から。

中国籍船の不法操業が始まったのは、民主党になってからではなく

自民党の時代から。

退去で済むなら苦労ないわｗ

谷垣案もヘタレすぎて根本解決にならない。

>>814
頭悪いな。
公務執行妨害で捕まえるなら無罪放免はするな。無罪放免するくらいなら退去させろって話だろ。

>>843
領海侵犯の船はとりあえず追い払うってのは米国の沿岸警備隊もするデフォルト

>>837
だが、地検の青のコメントが無ければ民主党の指示だって事を誰も知らなかったわけだろ。
おれは知らせてくれてよかったと思うよ。

こんな時中川(酒)がいてくれたら…

>>836
民主は無罪放免で解き放ったがな。
だから日本は悪者で謝罪と賠償を要求されてる。

>>804
＞今回は船さえ追っ払ってしまえば、本来逮捕しなくても済んだというのが決定的に違ってるんだよ

逮捕するなとか馬鹿言うなよ。海保の停船命令に従わず、船体を2度もぶつけており、悪質。
逮捕は必然。

日本人の軍事アレルギーが最大の敗因。憲法9条でこうなってしまった。
谷垣自民党が軍事アレルギーなんだよ。

谷垣と自民職員ネトウヨの脳内では

公務執行妨害をやっても退去が立派な選択肢ですｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>836
バカだねあんた。中国は日本が隙を見せるのを待ってるんだよ。
漁船が罠だと考えれば早々に船を追っ払った方が得策という場合もある。
で、民主党は見事に中国の罠にハマって謝罪と賠償を請求されたわけだ。

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' やあ、ひさしぶり　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　俺のことおぼえてるか？
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　 おまえら俺のこと売国奴って言っていたけど
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　 本物の売国奴はひと味違うだろ？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
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　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

>>1
谷垣総裁は、説明不足だ。というか、政治家としては説明しづらいことだが。

つまり、今の中共は、下っ端の８９３か、総会屋みたいなものだから、
付け入る口実を与えないのが上策だった、と谷垣氏は言っているのだろう。

そうだとすれば、その通りだと思う。

>>819

地検だけで判断できるレベルの問題じゃないから
政府の意向があったことを加えるのは当然でしょ

自民党より右寄りの政党が必要だ

自民党じゃ頼りない

>>856
君って「法の下の平等」も理解していないアホでしょ

拘留するにしろ釈放するにしろ、政府として信念持って毅然とやって欲しいわ
その間その後の対応が重要なんだし

>>839
良くも悪くも、常に現実的なのが自民党だから

>>859
しかし、体当たりまでされたらそれでは済まんだろ？

>>802
＞得な。年を負うごとに実効支配が怪しくなってるのが尖閣なんだがお花畑だな。
＞領土問題になる日も近いよ。

このままいけばパワーバランスが崩れるんだから、中国が尖閣を領土問題化する実力を持つのは
当たり前の話。

でも今は無理。
・・・で？その領土問題化を政府が今回早める決定をしたということについては何か？

■■　チャーチルの「対日世界大戦回顧録」より

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。
笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。
反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数が上がるのに、
それができない。
それでもう一度、無理難題を要求すると、これも呑んでくれる。
すると議会は、いままで以上の要求をしろという。

無理を承知で要求してみると、
今後は笑みを浮かべていた日本人がまったく別人の顔になって、
「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことを言うとは、
あなたは話のわからない人だ。ここに至っては刺し違えるしかない」
と言って突っかかってくる。

英国はマレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルスを
日本軍に撃沈されシンガポールを失った。日本にこれ程の力があった
なら、もっと早く発言して欲しかった。

>>871
なぜ「法の下の平等」に反するか説明してみろw

【尖閣衝突】インドのマスコミが中国を批判　「狂乱に近い」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285433298/

【沖縄】中国監視船が尖閣付近を航行　示威行動か★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285430668/

【社会】中国、強気の対日外交…「菅政権をさらに揺さぶれば、一層の譲歩を引き出せる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285428714/

最大６０兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した。
この遺棄化学兵器の７割が旧ソビエトが遺棄したものであり、旧日本軍は遺棄したのではなく、
中国へ引渡していたことを証明する文書が出てきたことで、麻生政権下この事業は終結した。
それが民主党政権になって蒸し返され、なんと今月9/１から作業スタートされている。
　　↓↓
なぜか、フジタ社員がノコノコ出かけていき
　　↓↓
とたんに逮捕拘束。絶対にミンス党内に工作員がいるだろ！！！！

谷垣は過去を反省して、スパイ防止法をすぐ国会に出せよ馬鹿！！

処理事業を再開させたと思われる面子（当時）
武正公一ネクスト外務総括副大臣、
大谷信盛ネクスト外務総括副大臣、
首藤信彦衆議院外務委員会理事、
金田誠一衆議院議員
代表　鳩山由紀夫ネクスト外務大臣
http://www.dpj.or.jp/news/?num=6278

あーあ、百歩譲ってそうだとしても、評論家ならともかくそれは「次期総理候補である」野党第一党の党首が
予め口に出しては絶対にいけない言葉なのになあ・・。

実際この措置の性質はそういう性質をもつ。
これでは谷垣政権になったらこういう態度をとると、予め中国側に手の内をさらけ出しているようなもの。
中国はそこまでは絶対安全だとしたうえで、計画をさらに過激化して立ててくることになる。
全く安全保障の何を考えて口走っているのやら・・・。
まあ結局「自分が首相だったら」という自問自答と、そのような質問をマスコミにされる予想に耐えかねて、つい口ばしってしまったのだろうがね。
この人も総理のプレッシャーに耐えられないだろうな

与野党を問わず、この国のトップリーダーは安全保障の資質を問われずに選ばれすぎるからこういうことになる
谷垣氏と同じ考えで正論とか谷垣氏に賛同しているような賛同者もチラホラいるがだめだわ。
彼は現実の舞台で遣り合うべき立場にある（可能性がある）人間で、
評論家で決してないのだから・・・

>>874
単純に撃沈。ただ日本にはROEが存在しない

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' やあ、ひさしぶり　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　俺のことおぼえてるか？
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　 おまえら俺のこと売国奴って言っていたけど
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　 本物の売国奴はひと味違うだろ？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　俺は東シナを渡したけど
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　　　パンダを得てるんだぜｗ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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最も考え方として適切だろう

ネトウヨみたいな馬鹿は保守の中のゴミ

取り締まりリソースは限られてるんだから、
こうやって注視されているときこそ
一罰百戒を狙ってキッチリ法廷に持ちこむべきだったな

自民党も民主党も同じ穴の狢

「谷垣案すばらしー！！」と宣伝してる自民党員も
何もしないことを選ぶという点でミンスと差がないわ

何で過去形で語ってるんだガッキー？
直ちに国外退去させないと、全在中日本人拘束処刑されるぞ。
急げ！国外脱出、手遅れになっても知らんぞ！

民主党はサッサとビデオ公開して、できるだけ
中国の口を封じ、粛々と船長を裁判すれば良かったんだよ。
執行猶予つけて帰せば法治国家としての面子は通せる。
結局、中国の思うツボにまんまと嵌って最悪の対応してしまった。

おい、こんな事言っちゃだめだろ
中国なんぞに配慮して自民党の愛国精神はどこへ行ったのだ
日本の良心、唯一の保守政党としてしっかりしてくれよ

これはハニガキの意見だろ。

入管法の行政処分である退去処分と、
一切の法的責任を問わない無罪放免の違いがわからない国民が、
こんなに多くいるとは、谷垣も思っていなかったんだろう。

中国人に気をつけろ

谷垣と自民職員ネトウヨの脳内では

公務執行妨害をやっても退去が立派な選択肢ですｗｗｗｗｗｗｗ

土下座することでしか歩いていけない

ネ　ト　ウ　ヨ　「もっと早く土下座してれば問題なかった！」ｷﾘｯ



笑

しかし報復逮捕された4人の日本人の処遇を考えると今回の釈放はどうなんだ？
仕方ないんじゃないのか？

まぁ、市民の安全って観点からすると波風を立てないのは正しい選択肢だ。
中国の過激派に東京の真ん中でテロでもやられたらたまったもんじゃない。
２ｃｈどころじゃなくなる・・・
ただし、長期的観点からは国力の相対的低下に繋がるのは間違いないがな。

同じ釈放でも略式起訴で罰金刑にでもしておけばよかったんだよ。
公務執行妨害には罰金刑が明記されているし。
いきなりヒステリー起こして釈放するくらいなら１回目の拘留期限で認めず釈放にでもすればよかった。

発想が辻元清美と同じｗｗｗ

>>877
法律構成要件が同じ事案の場合、証拠もそろっている場合
法適用を基本的には同じにしなければいけない。

同じ法律構成要件なのに「処分」もしないってのは
人に酔っての差別的取り扱いであり「法の下の平等」に反する

>>862
> 民主は無罪放免で解き放ったがな。
やはりそこに怒ってるわけだ
なら「逃走されてもぶつけられても国外退去処分にすべきだった」
なんて主張に共感できんだろ

小泉の再登場しかない！
谷垣では駄目や！

>>881
当然だわなあ。
日本も船体射撃までは現場の判断で出来るようにしないとどうにもならんぞ。

また、その方が今回のような事態も防げただろうしなあ。

>>797
人民元切り上げはアメリカの短期で一番のテーマかもしれないってくらい重大な要件を匂わせてるのは確か
でも日本がこれに強調して動いたところで大した効果ないだろってのがアメリカの本音
これを覆せればアメリカはマジで日本見直すだろうけど、やっぱ無理だわな流石に

確かに

1.船長を「国外追放」という形で厄介ごとになる前に放り出す（お互いダメージ無し）
2.最後まで開放せずに日本の主張を通す（互いにダメージ）

この2択が普通だよな
実際は中途半端な決定をして日本だけ損する結果になったが

>>836

釈放したから謝罪と賠償を請求されたんだろ？
だから馬鹿いうなよ、朝日脳のネトサヨ。