【話題】 保護者の年収が高い世帯ほど子どもの学力が高い 親の貧困、経済格差→子どもの教育格差による低学力、低学歴

「保護者の年収が高い世帯ほど子どもの学力が高い」――。

母子家庭にとって重い教育費負担／父子家庭の父が抱える悩み・母子家庭の母が抱える悩み2008年度の
「全国学力テスト」を受けた公立小学校の6年生について、文部科学省の専門家会議は09年8月、
学力と経済力の調査結果を公表した。

学力が高ければ本人の学歴にプラスに反映するのは自明の理。それを裏返せば、
経済力のない家庭の子どもの学力は相対的に低く、学力の低さはそのまま低学歴につながることになる。

参照の図のように母子家庭や父子家庭の親が抱える悩みの1位「教育・進学」が2位以下を圧しているのも
それを強く裏付けている。経済力のない親が子どもの教育や進学について自覚的に悩みを抱えているというのなら、
まだ救いがあろうというものだ。

東京都江戸川区で福祉事務所のケースワーカーを中心とした区職員の有志が無料で週2回、
中学3年生に勉強を教える「江戸川中3勉強会」。過去5年間の参加者は123人で、公立・私立の全日制に74人、
定時制に44人、通信制の高校に5人を進学させている。特徴的なのは、参加者の48％の59人が
生活保護受給者ということ。この勉強会の代表を務める徳澤健氏に話を聞いた。

「ここに来なかったらどうなってしまうかわからない子ばかりです。中卒で社会に出て挫折し、
世帯主として生活保護に戻ってくる状況＝貧困の再生産を止めるには少なくとも高校進学が必要なのではないか、
という思いのもとで設立されました」

「江戸川中3勉強会」に参加している中学3年生の成績は5段階評価でオール2前後の子が多く、不登校の子もいる。
高校を中退したり、中学卒業後に「やっぱり高校に行きたい」と参加する子も少なくない。

掛け算の99やアルファベットも書けないような子も毎年数人おり、自分の住所が漢字で書けない子や
カタカナが読めない子もいるという。

これらの生徒たちの家庭環境、そして親たちはどうか。
http://president.jp.reuters.com/article/2010/09/25/3DD229AC-C79E-11DF-93BD-14D73E99CD51.php
>>2以降へ続く

「母子家庭、父子家庭といったひとり親世帯の子が多く、親や兄弟が高校に進学していないか卒業していない、
また非正規雇用やフリーターとして生計を成り立たせている親が多いために子どもと向き合う時間もなく、
子どもは高校進学に意味を見出せなくなっています」（徳澤氏）

その揚げ句、「落ち着いて勉強する部屋はなく、幼い弟妹の世話をして1日が終わってしまう」
「働いている母親に代わり、家庭の食事はすべて自分が作るかコンビニ弁当」

「アルコール依存症の親が突然暴れだすので、家に帰れず公園で時間を過ごしている」
「中学校には行ったけど、給食だけ食べて帰ってきた」と話す子どもがたくさんいるという。

生徒たちの親はおおむね中卒か高校中退であり、子は勉強どころではなく
高校進学を考える余裕すらない家庭環境に置かれている。

さらに健康不安なども重なって将来への希望をまったく持てなくなった子が多い。徳澤氏はこう嘆く。
「経済的に余裕がないからか、学校に対するいい思い出がないからなのか、単に無自覚なのか、
家事もやらず子を勉強に向かわせる気がない親が少なくないですね。

また、離婚をしたことで精神疾患を抱えている母親もいる。家庭を訪問すると、
部屋が片付けられていなかったり、流しが洗い物でいっぱい、という家庭もあれば、
机がなく万年床の上だけが自分のスペースという子もいます。

明日が子どもにとって大切な期末テストや中間テストだというのに、
自分の買い物に平気で付き合わせる母親までいます」

子どもの進路に関わる担任の先生との三者面談に出向くことを拒絶した母親もいるという。
その親は中卒だった。父母が離婚してどちらも家を出てしまい、祖父母に引き取られて生活保護を受けている子もいる。

やはり、彼らを生むのは低学歴ゆえに子どもの教育に無自覚としかいいようのない親たちなのだ。

ゆとり的な内容を塾でやって従来型教育を学校でやればいい

こういう家庭の子供は国営の育児施設つくって集中的に勉強させたほうがいい
生活リソースを勉強時間に充てられないのに、頭が良くなるわけ無いだろ。

こんなの科挙の時代から、続いている事じゃねーのか？
何を今更。

親が宮廷卒の開業医なのにマーチな俺っていったいｗ

親が貧困かつDQNの家庭にお金を渡すこと自体が間違い

子供が生まれた時点で親から隔離しろ。

生活保護受けて高校無償化されて至れり尽くせりなのにどうしてこうなった
親が終わってるんだろうな

生活に余裕のあるナマポ家庭の子供は、馬鹿と言いたい訳か？

これは遺伝だから、教育費の問題じゃないよ。

お前ら知らなかったの？
これが格差社会

鳩山も
麻生も
石原も

生まれが違うものが上にいけるのさ

年収２０００万程度の家じゃただの雑魚

>>6
ここで出てきてる連中に比べれば、なんと恵まれたことか〜

>>1
影の軍団は、

ねつ造アンケートで女尊男脾及び少子化を助長
食い物ネタでニュー速＋荒らし
日本を貶め朝鮮マンセーという、

朝鮮工作員です。
こいつの糞スレにレスすることは、荒らし行為になりますので
一切無視してください。

それでも、頑張った人も少数ながら居るわけで
生きるってコトは、そういう理不尽なもんさ
点数が��けりゃ、ＯＫってもんじゃないさ

大工にでもなれ
高学歴とっても、コネないと、今更いいとこ就職とか無理

ハトポッポは学力が高くても人格に問題ありだろ。

地下室三田の息子
森元の息子
勘三郎の息子

は、頭悪いけどね

【週刊新潮】　日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体
http://c.2ch.net/test/-/asia/1210331297/1-

ただの遺伝じゃん

>>6
それでも幸せなんだろ?

非婚が増えてる原因でもある
結婚して子供産んでも貧困の連鎖になるんだから

学歴は努力の量によって決まるから貧困はそんな関係ないと思うな
>>2みたいな事例はけっこう問題だと思うけど

中学から有機溶剤で脳を溶かしてきた父
小学校高学年から売春と万引きをしている母

規則正しい生活のリズムすら確立していない父母の子供が
成績いいなんて奇跡のようなものだから

だから違うって。
馬鹿だから低学歴な親だし、馬鹿の子だから馬鹿。

「親の学力が低いほど、子供の学力も低い」 ということを併せて発表しなきゃ

そもそも年収の低い人間は学力低いやつが多いだろ
学力低いやつの子供が学力低くても全く不思議じゃない
金の問題だけじゃどうにもならん
金があったって教育には使わなそうだしな

勉強とは何かよくわからず育ったウンコから生まれてきてもウンコに育つに決まってんだろ

本人を変えるぐらいの教師にでも出会わなきゃな

>>19
遺伝と環境の両方だね。

親が馬鹿だと子供も馬鹿に育つというのもあると思うよ。
子供が聞いても回答が帰ってこなきゃ知的好奇心も育たない。

じゃあ鳩山とか管はどうなるんだよ
あいつら親は金持ちだが馬鹿丸出しだぞ？

Ｑ　なんでアフリカは、政治が安定しないの？

Ａ　不治の病だから


Ｑ　なんでDQNの子はDQNなの？

Ａ　不治の病だから

Ｑ　田代は、なんで犯罪を繰り返すの？

Ａ　コカインなさい。　た大麻！というギャグをやりたかったから

DQNの子供がどうしたら進学校に行けるんだよ。
親はテレビ見て携帯でゲームして同じDQNとつるむことしか教えないのに。

>>11
> 年収２０００万程度の家じゃただの雑魚

鳩山みたいなことを言う。親の年収を知らないんだろ？　そんだけあったら
立派な「勝ち組」。

統計はそう出るだろうけど、才能あるやつは親の年収なんて関係なく学力高いよ

>>1
これのどこが話題？

単細胞かよ同じ話題繰り返して

親が優秀だからその遺伝子で子供も優秀なだけだろ。
頭の良い香具師なんて本当に教科書2度くらい読んだだけで
その内容全部暗記できたりする反面、バカなのは何十回読んでも
分からないんだから。こんなの経済力と無関係だろ？

>>30
鳩山の父親は大蔵事務次官。
キャリアの中のトップ。
金持ちって評価よりも、頭脳で評価するべし。

昔の児童手当は低所得者限定だったけど、こども手当ては所得制限ないからな

学力を伸ばしたところで、お金がかかる大学に行けないなら、最初から勉強しない
それだけ

>>29
子供がこれなんでこうなるの？とかなんでなんで聞いてきても答えることもできない馬鹿親だしな

ゆとりって高収入の人達の子供の学校以外の塾などに充てるために作られたんだよね。
格差が広がるのは当たり前なんだよ。

バカだから貧困。親がバカだと子もバカに。


簡単なことじゃん。貧困が悪いんじゃなくてバカなのが悪いんだよ。

ビルをいくつも持ってる社長連中を知ってるけど、その子ども連中は

うつ病、うつ病、ニート、うつ病

となんかどいつもこいつも社会不適応者だぞ。
学力はあっても、プライドが高すぎて、社会に溶け込めてないんじゃね？

金があっても親が馬鹿じゃ何の意味もない
本人にやる気があっても屑親が足引っ張るからな('A`)

ゆとり教育は官僚の子弟を楽に東大にやるシステムでした

なんてここでは常識なんだけど、周りに世間話で持ち出すと烈火のごとく怒るわｗ

親の知的レベルの差が年収の差につながり子どもの学力の差に繋がる。
何でこんな簡単なことわからないんだろう？

大阪出身の有名人(無作為抽出)

渡辺二郎　亀田三兄弟
桑名正博　赤井英和　　
清原和博　伊良部秀輝
西村眞悟　松浪健四郎
久本雅美　和田アキ子
秋山成勲　メッセンジャー黒田

単に頭の良さの遺伝じゃないの？

こんなの当たり前だろう。俺が例外なんだよ。俺は例外中の例外なんだ。

勉強ができなくても低収入でも、それどころか真面目に働かなくても、
ずうずうしく立ち回れば結局何とかなるのを見てしまっていると、
そこから上へは行こうとしなくなるだろ。

慶応ぐらいまでなら金で買える学歴。
そんなものに特別な価値はありません。

一般的に
親の姿を見て子は育つ

公営住宅の多い地域に住んでいるが
３代続く由緒正しい生活保護世帯はざらだよｗ

小学生の時にDQNだった奴は、40過ぎても大概DQNだしｗ

親が馬鹿でも子がそれなりに利口で勉強できるならなら奨学金を使うなりしてでも
大学行くだろうよ・・・

子供が偏差値70overの高校にいるが、
大抵の子は家庭がまずしっかりしてて、片親の子は余りいない。
忙しいはずの勉強の間にもちゃんと家族で旅行行ったり、親子ともども仲がいい。

居住コストと所得とガキの学力の関係。
>>1の記事は江戸川区らしいが、足立区がガチ。

　　　1�uあたりの地価　　1人当たり所得額　 公立小 都内一斉学力調査
　　　（万円）　05年7月　　（万円）　05年7月　 4教科合計（点）05年

1位　　　千代田 164.00　　 　港 　 　 947　　　　文京　　330.3
2位　　　港　　　 98.04　　　　千代田 811　　　　千代田 329.2
3位　　　渋谷　　78.56　　　　渋谷　　704　　　　目黒　　327.0
4位　　　文京　　65.47　　　　中央　　572　　　　杉並　　325.8　 　 高
5位　　　目黒　　58.69　　　　文京　　566　　　　中央　　325.2　　　い
6位　　　中央　　57.25　　　　目黒　　550　　　　港・渋谷 321.6

7位　　　新宿　　53.30　　　　世田谷 522　　　　───
8位　　　品川　　52.56　　　　新宿　　504　　　　世田谷 318.2　　　や
9位　　　台東　　51.75　　　　杉並　　471　　　　荒川　　317.5　　　や
10位　　 世田谷 49.04　　　　品川　　444　　　　豊島　　316.2　 　 高
11位　　 中野　　46.76　　　　大田　　427　　　　新宿　　315.7　　　い
12位　　 杉並　　44.18　　　　練馬　　424　　　　品川　　315.5

13位　　 豊島　　43.25　　　　豊島　　420　　　　練馬　　314.0
14位　　 大田　　42.66　　　　中野　　413　　　　板橋　　312.4　　　や
15位　　 荒川　　38.60　　　　台東　　412　　　　中野　　312.0　　　や
16位　　 北 　 　 37.55　　　　江東　　384　　　　台東　　310.6　　　低
17位　　 板橋　　34.30　　　　板橋　　379　　　　北　　　 310.1　　　い

18位　　 江東　　33.56　　　　江戸川 371　　　　江東　　309.3
19位　　 練馬　　32.79　　　　北 　 　 366　　　　大田　　307.2　　　オ
20位　　 墨田　　28.80　　　　墨田　　363　 　　 墨田　　306.7　　　ワ
21位　　 江戸川 28.67　　　　荒川　　358　　　　葛飾　　305.5　　　タ
22位　　 葛飾　　27.51　　　　葛飾　　354　　　　足立　　305.3　＼(^o^)／
23位　　 足立　　23.56　　　　足立　　347　　　　江戸川 304.7

まず馬鹿は教科書すら読まない授業も聞かないノートとらない　

わからないことは質問すらしない　わからないままにすると社会にでても終わる

>>52
生活保護家庭が三代続くって事は、毎度嫁が来て子供産んでるって事だよなあ。
考えてみればすごい話だな。

そりゃ、仕方ないでしょうが。
DNAで決まるんだから。
トンビがたかを生むってこともあるが。。

まだこんなこと言ってるのか・・・
てめえの頭の出来を金のせいにすんじゃねぇ
てめえの今いる場所はてめえが選んだ場所だ

なんで秋田とか、所得水準低くて塾もロクに無い地域の学力が、所得水準高くて教育環境も
充実してる東京大阪やらの地域の学力より高いん？

つまり、「やらせかた」が問題なんであって、所得水準なんてのは絶対条件でも何でも無いし、
逆に、親が「やらせかた」のせいにされたくないから、「所得のせい」にしてるんじゃないの？

president.jp.reuters.com/
富裕層のみなさんに、こんなもの詠んでると貧乏になりますよ。

>>11
都知事の方の石原さんはサラリーマン家庭の出では

>>45
15年前に教育関係の企業に勤めてたとき
似たような話聞いたことあるけど・・・
そのときは「そんなことが・・・」と疑ってたけどね
もしそうなら、大成功ってことかｗ

遺伝子

>>1
親の収入ではなく、学歴や知能との関連の方がずっと高いんじゃないか？

これってただ単に、学歴や知能が高いから収入が高くなるという、当然の結果を
拾っただけの無意味な調査だと思うわ。

>>60
単純に学力に見合った産業が育ってないだけだろ

こうゆう差別的な記事書くを奴も頭が沸いてるけど、
これを上げる影の軍団ρ ★も頭が沸いてる

もう話題はngにするわ

尖閣問題よりこういう話題の方が楽でいいよなｗ

俺より高学歴な貧民も居れば、低学歴な同僚も居る。
学歴の前に選択肢を間違ってはいけない。
例えば馬鹿でも公務員になれば安泰だよ。
逆に大学出てもリストラされれば悲惨。

資格だ留学だで親から数十万単位でポンポンもらってる奴は実際に多い
それを自分で築いたスキルのように言うんだよなぁ

親が生活保護だったのに国立大受かったとか国家1種受かったとか殆ど聞かないな。

生保の家庭なんて、子供が「親が働いてる」ところを見たこともないんだから
「自分も働く」なんて思考回路が出来上がらない。

将来の夢とかを作文書かすと平気で「生活保護をもらう」って書くんだぞ。

学歴や知能が高い親→高収入が多い

これだけの話。

馬鹿かどうかなんてのはほとんど後天的なもん
遺伝が与える影響はほとんどない
良くも悪くもソースは俺

そう、知的レベルは遺伝子で決まることがわかっている。

知的レベルの高低が年収の差をもたらしているのであれば、
親の年収差が子の学力差と相関するのは当然。

単純に知能が遺伝しただけではないのか？

「貧乏だからバカになるのではない、バカだから貧乏になるのだ」

>>71

親が人生諦めてるからな　貧乏でも必死で子供だけは食わせようと頑張る親のガキは国立受かる奴も多いがな

結局親の生き方次第だ

金のある状態とない状態では、精神的な余裕がまるで違う
学力に格段の差がでるのは当たり前

貧しいと勉強以前に、今日明日の生活のことで頭がいっぱいになる

親が知能が高いから収入が高い⇒子供も遺伝子＆親を見て育つから知能が高い

親が馬鹿だから収入が低い⇒子供も遺伝子＆親を見て育つから知能が低い

金のあるなしは結果論であって根本は親の問題。

貧しくても知能が高い奴はいくらでもいる。
金のせいにするな。

>>71
親が生活保護で、合格した県立高校に授業料払えなくて入学を諦めると
グッドウィルの折口みたいに金の亡者になる。

こんなのどうでもいいよ。
資本主義で自由競争を是としているんだから、
金持ちが子供に多くの教育を与えるのは当たり前。
これが嫌なら、共産主義にでもなるしかない。
それに勉強もできないほどの貧乏人なんてほとんど
いないしｗ
効率よく勉強するためには塾が楽だけど・・・
塾へ行かなくてもコツコツやれば問題ないわけだし。

ここでレスしている人たちだって、

日露戦争の開戦理由が分からない程度の
頭、知識でものを言っているしなぁ。
１００％間違いなく知らないはずｗ
１００年ちょっと前の自国の歴史を
知らなくても恥ずかしくないという人ｗ


義務教育に落第システム導入すれば
ある水準以下のバカは減る。

解決したければ導入するだけ。

世間一般の人って大抵頭悪いし

>>71
オレの学生時代に聞いた話では、国立大学の学生の親の所得は平均よりやや下らしいが（ただし東大を除く）。

年収より親の学歴だろ
俺の親は2000万あるけど中卒だから子供も学歴低い

派遣規制緩和と小泉改革による格差の固定化の成果が出始めてきた

上記の方策が日本を崩壊させていくんだよ

親が馬鹿なら親の年収は低いだろうし、その馬鹿親と
遺伝子を共有する子も馬鹿だろう。
さらに言えば、女が男より超優秀な人材が少ないのも
遺伝子の要因である程度説明できる。

教育できないのに子供作っちゃうDQNの子がバカなのは当然
半年くらい塾に通わせる経済力と勉強する習慣があれば公立中から地元の公立トップ高くらいは狙える
大学入学する気あれば奨学金くらい貰える
>>1にある生活保護受給者とかは恥があれば学力なぞ勝手に伸びてるはず

文系は交絡因子すら理解できない低能

遺伝子的なレベルの差もあるだろうな

>>83
じゃあ「日露戦争の開戦理由」とやらを語ってみろよ

もういいじゃん。
こんな連中はどのみち移民層と争っていくんだろ。
こういう低教養のガキの親が民主党政権を誕生させたんだ。
自業自得だよ。

まあ２ちゃんねらーにしてみれば
年収１０００万以下、地方帝大未満はみな低学歴ＤＱＮですからねｗ

ブラウザの広告画面に良く出てくる「うわっ…私の年収、低すぎ？」ってサイトで、自分の価値を試してみた
現在年収800万の俺の本当の値打ちは350万であることが判明した

>>86
中共なんか共産主義も平等主義も捨てて、
人民に対して社会主義的な政策も一切していないし、格差なんか放置の
一直線な資本主義国家だけど経済成長し続けているじゃん。

「子は親の心を映す鏡である」

親が貧しくても一生懸命働けば子もそれに習い一生懸命勉強する。

親が不平不満ばかりでろくに働かない馬鹿なら、子供も同じようになる。

その代わり、経済的安定を得た上で歳を取って子供を作ることにはそれなりのリスクが伴う。

>>83
義務教育でやってないな教えてくれよ

よは有名小学校に入学する為にはある程度お金が必要ってことでしょ。

団塊世代までは当たり前の話じゃない？

そこそこの頭でも貧乏だったら中卒だったみたいだし
さらにその親世代だと今でいう名門私立大学もお金で点数が買えたから
お金さえあれば大卒の肩書きは買えた。

昔に戻ってるだけじゃん。

高学歴の親戚の子供は
やっぱり東大行ったよ

低学歴の人間はそういう人生の経験がないから
教育したくても出来ないんだろ

まあ内心はそういうやつらを見下してるからこそ
子供にそういう苦労をさせたくないから教えるわけで

>>13
もう糞記者のスレを表示しないようにする専ブラが絶対に必要だな
単なる煽り屋のチョン以下のスレなんか見たくない

格差が固定化する事がいい事か悪い事かと問われれば悪い事だと思うが
親の年収の高い子供の学力が高い
これって仕方ないと思うのだがどうだろうか？

そうなる要因としては
・DNAレベルで成功者の血筋は知力が高くなる
・知力の不足分を財力で補う余地がある
だと思うのだが

これを否定する方法って何があるのだろうか？
学力の高い男は学力の低い女と結婚する法律を作る？
学力の高い女は学力の低い男と結婚する法律を作る？
学校教育は公立のみとし塾や家庭教師は法律で禁止する？

どれもあり得ないだろ？

俺の中学時代の家庭教師は
母親は縫製工場の作業員で父親は競輪の予想屋だったが
国立大学の医学部通ってたけどな｡

ゆとり教育の弊害の一つだよ。
公的な安い教育の質がガタ落ちした。
これは国力衰退にもつながる世紀の大愚行

文部科学省のクズ役人は自分の息子たちをこぞって私立中学に入れた。
首謀者の寺脇はゆとり成立後、コリアン学校の理事に転進した。

>>51
今の人口過疎なら東大なんか楽勝だろう。偏差値８０とってから言ってくれ。
俺は、お前のような人間のプライドをずたずたにするのが大好きなんだよｗ
東大という所を東大の問題を通して理解したんだよ。だから東大はやめたんだ。
俺はどちらかというと、兄弟の方が好き。

んで、論理的に説明してくれよ。まず、東大が一番賢いということを論理的に証明してくれ。

さてここで問題です。

問一　東京大学の教授、助教授はほぼ東大出身の学生で占められている。これは○かXか？

問二　福沢諭吉と明治時代、日本の大学の黎明期と明治政府の関係をここで４百字以内で説明してくれる？

この二問に答えてくれ。制限時間は１２０分。配点は１２０点。識者認定合格ラインは５０点。
さ、がんばれ。答えられないのなら逃亡とみなされる。

また、団塊かよ、あの時はどこも貧乏だったろ。
今と次元が違うって。昔は貧乏から脱却するためだったろうが。

死別母子家庭で、貧しくて塾なんてとんでもない環境で育ったが、自力で宮廷院まで行ったぞ？
奨学金の借金をようやく返し終わったところ
学校の授業と教科書があるのにどうして高校さえもいけないんだ？
理解できん

勉強だけが価値があるわけじゃない
趣味に没頭する事だっていいし
家事をすることや幼い兄弟の面倒をみる事だって立派なこと
学力が劣っていても胸をはって堂々としていればいい

>>106
実際どうなのかは知らんがお前はわりとアホに見えるぞ

天才一族鳩山家

鳩山和夫・・開成学校(東大)卒業。コロンビア大学学士。イェール大学博士。早稲田学長。弁護士。外務次官。
鳩山一郎・・内閣総理大臣。東京帝国大学法学部卒業。
鳩山秀雄・・東京帝国大学法学部卒業。東大教授。弁護士。衆議院議員。
鳩山威一郎・・東京帝国大学法学部主席卒業。大蔵省事務次官。外務大臣。
鳩山 由紀夫・・東京大学工学部卒業。スタンフォードPh.d.。専修大学助教授。内閣総理大臣。
鳩山邦夫・・東京大学法学部主席卒業。法務大臣。文部大臣。
鳩山 紀一郎・・東京大学工学部博士。東大助教。モスクワ大学研究員。
鳩山太郎・・早稲田政経卒。都議会議員。

　　　　　　　 　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）
　　　　 i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/　　　お前ら庶民との頭脳の違いがわかったか？ｗｗｗ
　　　　 ｌ :::⌒（_人_）⌒:: |　　　　
　　　　 ＼　　 ヽ_/　　 /
⊂⌒ヽ　　〉　 　　　 ＜´/⌒つ
　 ＼　ヽ'　/　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､_ノ

学歴のアドバンテージを活かしきれなかった奴が、一番バカだと思う。
あとは、それ相応の人生を歩んでいるだけなんだし。

財力あってもな子供がやる気なければ意味ないんだぜ
環境も財力も両方必要だよ

>>106
51ではないが。
こんなくだらない質問に２ｃｈで真面目に答えるバカがいるとでも？
KYな所を見ると本物の東大かもな。

>>83

いまどきググりゃいくらでも出てくる話を
何が知能だボケ。

いつまで年収のせいにしてるんだ
生活習慣が一番大きいにきまっとる

>>109
胸を張って堂々と生活保護になられても困るぜｗｗｗｗ

>>109
人間そんな合理的な生き物じゃないから無理

貧乏人の子が東大行った例もあるだろが、大体は真ん中以上だろ。
周りみても、理一のやつの親が学校の先生。文一の親は弁理士だっし。

>>115
ググったくらいでは分からない真実を知ってるって言いたいんじゃないの？
語ってもらった方が話が早いと思うよ。

>>110
>>49を見れ
統失の疑いあり

>>112
俺も活かせなかったな
大卒→技術派遣→無職→非任期制自衛官
とは言え現状には満足している
やっぱ選択肢間違っちゃいかんな

>>111
ケネちゃんの一族も優秀らしいからのぉ

一発逆転はトンビが鷹を生んで鷹が同じく知力の高い嫁さんを貰って子供を生めば
知の連鎖でトンビ一族から脱却できるかも？
って期待だけだな

>>116
それはゆとり以前の話。

ゆとりにより、公教育だけでAランク大学に行くのは絶望的になっている

親の年収と子の学力が正比例するというのはまぁ言えてると思うが、
親の収入が、ある一定のレベルを超えていたら、あとは親の意識と子の努力次第じゃないかな
衣食足りて礼節を知る、みたいな

DQNの家庭に生まれる子供がかわいそう
あんなアホ共に育てられるとか想像を絶する

でもまあ結局は本人の努力次第

>>124
ゆとり世代の子でDQN高校中退してから早稲田行った子なら知ってるよ

>>122
大卒の段階で一般幹部候補生の試験受け居れば
今頃は士官だったかもね｡
実に惜しい

というか、もう大学自体が「この年はいい就職はなかったな。」って入っていくからな。

頭の善し悪しを年収で決められたらこの先のガキ共の学力は低脳だらけで
諸外国の領土になっても日本を救うことが出来ない人間の集まりってことだな
日本沈没がリアルになるのも時間の問題か

>>111
でもルーピー

公立なんかいってるから馬鹿なんだ、勉強教えてるのが馬鹿だし勉強量足りないのに道徳で偏向教育して日教組教師が一番がんばってるしシネよ

親が年収高くても
それ以上に子沢山だと
結局貧困家庭が量産されるだけ

>>132
社会を知らずにお花畑で育った鳩山はしょうがない

どうなんだろう。うちは世帯年収1500万、一人は宿題以外の勉強してる
ところ見た事無いのに毎年学年トップでもう一人は特殊学級の学習障害…

環境はいいはずだけどDNAはイチかバチかみたいな家庭ですわ

>>127
俺の同級生に親父もじいさんも親戚もみんな東大、京大、一橋といった一定レベル以上の学歴のやつがいたが、
何も言われなくても周囲のプレッシャーが結構きついらしいぞ
地頭がいい上に本人も努力したから見事に東大に行ったけどなｗ

>>129
26歳までは既卒でも受験資格もあるし合格者も。

>>127
それは想像力の欠如から出る無配慮な発言

>>115
ぐぐってみろよｗ
恐ろしいこと事に出てこないんだ・・・

親の財力と教育に対する関心が大事だと思う。
うちの兄は年収億とかなのに、夫婦して教育に関心なし。
兄嫁さんは、子供の教育より自分の美容とか買い物に関心がある人だし。
結果、子供はかなり甘やかされてるから（放置）躾もいまいち、
勉強もいまいち。
いい学校とかの情報言っても、聞き流す感じ。
関心がないんだから、どうしようもない。

>>108
奨学金借りるなんてとんでもない
勉強は必要ない、アホは適当に働きゃいい
とか、真面目に生きたら損、生活保護がある
って考えの親なんじゃない

個人の努力も必要だがそこに必要以上に目を向けすぎて
社会や政治に関心を持たなかったのが日本の敗因だな
だから政治リテラシー、情報リテラシー共に絶望的

>>132
ルーピーって国民やマスコミにバカにされているけど
本人は何も不自由のない恵まれた人生だったんだけどね

所得は言い訳
親がいかに勉学の大切さを教えるかだよ
旧帝大や早慶通ってる人がみんな金持ちではない
旧帝大なんか医学部は難しいけど普通の学部は努力次第

親が貧困なのはきちんと本人に貧困になる理由がある。

勝因なき勝利が存在しても、敗因のない敗北は存在しないんだよ。

さ、東大生は東大が一番賢いということをバンバン説明してくれｗ

さて、ここで問題です。

問一　
東京大学の優秀な人材が、政治家や官僚など、日本政府の中核をになっていながら、
なぜ日本では国民の格差が進み、政府の腐敗が止まらないのでしょう？
歴史的事例を挙げて、４百字以内で説明しなさい。（難）

問二
東京大学の試験制度の結果もたらされた欠点とも言える、
学生の嗜好性を２００字以内で説明しなさい（並）

政治と経済なんか気にしてたら取り残されるぞ。
まあ、政治家になるんなら別だけど。

親の年収で塾に行けないとかじゃなくて、遺伝の問題でしょ

親の頭が悪い→親の年収が低い→子供も遺伝で頭が悪い

昔なら頭が良くても貧乏で進学できないとかあったかもしれないけど
そんなの祖父母世代まで

和泉式部の有名な歌だけど、高卒でも、この歌の意味すらわからないバカ多いぜ。
反語が理解できないんだろうけど。


かへらぬは　齢なりけり　年のうちに　いかなる花か　ふたたびは咲く

>>141
成金の子息に多いよね
本当の上流層は先祖の名声を汚すわけにはいかないから教育には必死になるね

そもそも、体罰禁止とか、、、、、どれだけ、間抜けなんだ？
そんなことだから、競争に負ける
先進国で、体罰してない国ってどこさ？
あげてみろｗ

関係ないだろ
子供の頭の良し悪しで決まる


うちの親は年収200万だけど、俺は公立の進学校行って塾行かずに、国立理系合格したぞ

>>147
そもそも日本人の実力がこの程度だからだろう
日本人の基準からすれば東大の人材は優秀
ただ世界的に見ればアホだっただけ

>>149
このバカ何言ってんだ？

>>144
その世界から出なければ良かったのにね

大学教授が理想論をぶちあげてもすぐにルーピーとは言われないし

ビート武の父親はペンキ屋の呑んだくれだったけど、母親がバリバリの教育ママだった。

ゆとり主導の学校の授業の質の低下で日本全体の学力低下した中、エリート塾のエリートコースで有名大学狙うにも金がべらぼうに掛かる。
有名小学どころか有名幼稚園に入るにもエリート育成保育園とかに入れる富裕層が圧倒的有利なのは当たり前の話。

老いても同じこと。富裕層老人は若いねーちゃんが付きっきりで介護に当たって豪勢な施設でセクハラし放題。
貧乏老人はいつまでも公的介護施設の順番が回ってこずに家族に迷惑掛けまくるか、独り暮らしで地域の嫌われ者か空気になる老後。

結局、今の世の中は拝金主義なんだよ。お金様の力はほぼ全ての道を開くし閉ざす。生まれた時に貧乏だったら90％は人生終了。更にブサイクだったら99.99999％以上は終了。間違いないよ。

しょせん頭の構造は先天的に決まってるんだからもっと差のつけた教育をすべきだな
高校の年代でも義務教育水準に達しないやつのためには補修校を作る
逆に飛び級もどんどん取り入れる

蛙の子は蛙

>>111
すげええ流石だ

周りの大人が子供に期待しなければ
どんな才能も屑星になる

環境って大事だよな

そういうエリート専用の環境は国が作るべきだよ

低所得母子家庭だけど、小３娘は塾も行かず成績クラスで一番だよ
家の手伝い（食器洗い、洗濯物しまい、弟妹の面倒）もよくする
放課後は週３でサッカー部
私立は無理だけど、子供達３人ともちゃんと進学させてあげたいから必死で働いて積立してるし
でも朝晩は必ず栄養考えたご飯作ってるよ
こんなの貧困のせいじゃないよ

>>150
わかったスイーツ40代女子の気概をうたってる

>>159
俺も詳しくは分からないんだけど、
遺伝子的にシナプスの結合とかが効率的に行われるとかなのかね？？

貧困のガキに高い金払って教育しても犯罪者にしかならない

>>163
小３まではそうでも今後わからんぞ

>>108
本当にすごいと思う。
あなた自身がしっかりした人間だったからできたんじゃないかな？
お母さんがしっかりしていたのか、亡くなったお父さんも含めて両親がしっかりした人なのか…。

年収が高い人ほど子供の教育に熱心ってことだね

貧乏人は子供作るな、　　　　以上

だから金持ちが私学に逃げるような糞公教育を見直すのが先だろうが。
民主党の支持母体・日教組の抵抗で難しいだろうけど。

>>163
小学三年生なんて差は出ないよ。

というか、小学三年生でアホならもう先が無い。

ささ、遠慮せず、東大生はその優秀さをどんどんここでアピールしてくれｗ

さて問題です。

問一
大学の学科間格差は問題になっていますが、
東京大学の理科三類と理科二類における大学入学時の基礎学力はどの程度差があるのか、
具体的事例を挙げてその能力差を説明しなさい。

問二
問一の結論において、
東京大学の理科三類と理科二類を同じ”東京大学”という枠組みで
一意に識別するのは妥当であるか、妥当でないか、２００字以内で述べなさい。

高い教養を身につけようとする努力については
親や本人の意識の問題でもあるが
実現するには金の力が必要な場面が多々ある
余裕で金を出せる家庭と
必死に働いてようやっと揃えられる家庭では
実現性に差が有るのである

>>153
ずっと、年収200万円で学用品とか買えたの？制服とか結構高いし。
親の頭脳は？親もそこそこ優秀だけど運悪く低収入だとか。

>>163
高校後半でも同じ事が言えているといいですね

>>163
１０年後に旧帝卒にしてから言ってくれ

クラスで一番とか同じ学年の子供だけでも五万といるんだぜ？ｗ

>>147
問１

明治初期の段階で
薩摩と長州の田子作がのさばって
革命家が政治家になってのが悲劇の元。
火除け地であった丸の内が三菱に一挙に
渡され、政治と商人の癒着から始まったのがダメの元。

不思議なことにアジア人は学業を通して
知性と品性と人格の向上を行えないという
脳に欠陥があるので日本人も悲しいことに欠陥持ち。

格差に関して言えば、かなり解消。
戦前は、所得格差が酷い。今は天国レベル。
丹波哲郎の家では、戦前でも車を持っていて
ドライバーにイギリス人を雇っていたｗ
ＷＩＫＩで丹波哲郎を調べると面白い



　評価　０点

>>174
朝から晩まで公立でも教師に張り付いてりゃ東大までは何とかなると思うよ

>>163
頑張って欲しいけど何代か続けて優秀な子女を作らないと素質的には固定化しないかもね？
一代限りは根性で先天的な要素を補完できても、それが何代も続くとは考えにくい
また女性って社会的に成功しても容姿的な優位性もなければ望んだ結婚も難しいし
優秀な遺伝子の固定化は男性に比べて大変だね
家柄が良ければ優秀な婿を取る事もできるのだろうけど

>>153
国立理系なんて偏差値50前後が大半じゃん
全然平均上げれてねえよ

>>175

てか田舎じゃ年収200万円台が平均的だと思う。

丹波哲郎スゲーww

>>163 >>167
40人学級3クラスでトップなら、上位1%だから、東大か京大か国立医学部は行ける水準。
小3くらいの時の順位は、大学入試時点ではほとんど変わらない。

結局は、教育の重要性をいかに理解してるかが知能の差なんじゃないか？

少なくとも受験レベルの話であれば、頭の根本的な良し悪し以前に
そもそも勉強というものが自分の関心領域に入ってない奴のが多いだろう
関心を持って、ある程度勉学に勤しんだ上で馬鹿か天才なのかは決まると思うね

まぁ関心を持つか否かも頭の良し悪しの範疇だといったらそれまでだが

遺伝的に決まるってのと、遺伝が予測可能ってのはまったく別の話。
ダメな奴の子供は必ずダメみたいな単純な遺伝子は、人類の長い歴史でとっくに淘汰されてる。
いわば、人間は、超エリートの血統を選抜したサラブレッドみたいなもの。
血統が関係するのは確かだが、ほとんど偶然で決まってしまって、予測可能ではない。
サラブレッドの才能が、血統で完全に予測可能なら、競馬なんて成立しない。

あほか
金あるほうが有利なのは当然だろ

資本主義経済が嫌なら共産主義国家に行け

>175
フツーに買えるよ
景気が良かった時代の貯金少しはあるらしいし、田舎だから物価安いし

父親は大工、景気に左右されやすいし個人経営だから

ちなみに父、母もあんまいい高校は出てない


大学の奨学金で親の収入の欄書くとき聞いたら、165万だったw

大卒の特別区職員だと高学歴だな。
週２回もボランティアお疲れ様です。

>>182
えっ、本当に？共稼ぎとかしても？学費とかって公立なら全国どこでも
たいして変わらないよね。住宅ローンが楽なのかな。

中途半端な金持ちの家だと子供がボンクラになってFラン行くパターンの方が多い。

遺伝の影響もあるんだから、集計すればある程度の差は出るだろうな。
だから何って記事だな。

>>181
2chによくいる典型的な大学受験したことのない高卒か…

確かに偏差値は50辺りだけど、センターを600まで伸ばすまでどんだけ努力が必要かわからないだろ？
ただ勉強してれば平均の偏差値50なんかラクショーじゃんwww
ってことじゃないからな

>>1
塾行けないから当たり前じゃん
まともな勉強机や自分の部屋のないやつだっている
それに、普通の塾行けなくてもせめてそろばん習えば頭よくなりやすいがそれも習わせてもらえない
親はパチンカスで、兄弟の面倒をみないといけない
いつ勉強する暇があるんだよ

中学生で九九が出来ないなんて
低学力じゃないでしょ
別の学校行ったほうが良いわ

>>184
４０人クラスって未だにあるのか

しかも４０×３？ｗ

>>174
教養って興味ないと、すぐに忘れていかね？
「待宵の小侍従」とか単語としては覚えているけど、肝心な「待つ宵」の歌が
ググらなければ思い出せないし。

秋田は働き口が少なそうだから、そういう家庭は福井行け、福井。
公立学校の教師が塾並みの授業と補習してくれるから。
生活保護受けてるような状態で、都会にいなきゃならん理由ないだろう。

今更感がすごいなｗ

金で全てが決まるわけじゃないが、まず家庭環境に"知識になる元"が無いとダメダナ（・×・）
親が本を読む姿を子供が見てると、自然とそれに習って図鑑とか見て知的欲求を満たしたりするし。

機会平等の点で高校無償化、子供手当は正しい政策

>>21
つーか結婚したら子供作らないといけないとかおもうのが遅れてる。
結婚しても子供作らなければいいだけ。
子供を皆が作るからと作っても結局仕事で子供の面倒見る暇がない。
たまに女房が世話してる犬を日曜日に可愛がるようなもの。
結局いらない存在。
離婚の時は妻のものになるし。

「勉強出来る奴は社会性が無い」とか言って
無知を正当化してる奴らの子供が勉強出来るわけがない。

>>147
簡単だよ

優秀であっても、利己的だから
勉強だけしかしてこなかった人の弊害

遺伝だよな。
金持ちの子どもで、家庭教師が何人もついてるのに、
地方国立にも受からない人いたし。

昔なら、家が貧乏で塾にいけなくても、学校だけでなんとかなった。
ゆとり教育になって、貧乏人の中にもいる一部の賢い子には辛くなったと思うよ。

金持ちの子と、貧乏の子の能力差が、45:55の場合、昔でも逆転されたが、
40:60ならいくら塾に行こうが家庭教師つけようが逆転は厳しく、貧乏人の賢い子が勝った。
今は、35:65ぐらいまでは、金で逆転されそうな感じがする。

なお、金持ちの子のほうが、貧乏人の子より賢い子が多いのは否定のしようがない。

>>194
センター600って、1秒も勉強しなくても取れる水準だろｗ

>>189
そっか、それはご両親も自慢に思われてるだろうね。ずっと、勉強好き
でしたか？大学受験に塾行かなかったってすごいね。

親がアホだから、中学生の宿題程度教えられない
親がアホだから、収入が少ない
親がアホだから、子供の手本にならない

ささ、さ、東大生はその優秀さをいかんなくアピールして人々の尊敬を集めてくれ。

さてここで問題です。

問一
東京大学の理科二類や文科一類と九州大学の医学部、
単純な偏差値比較で言うとどちらが難易度が高いと言えるでしょう？（易）

問二
問一の結果において、
なぜ九州大学の医学部卒の優秀なお医者さんは
国政や福岡県政に積極的に参加できない、参加させないのでしょうう？
現代日本語教育と現代日本文化の実例を挙げ、８００字以内で説明しなさい（難）

【東京の小学校の現状】


・まず，どこに住んでいるかで決まる。
　金持ち地区には，名門私立小，国立小があるが，その地区は公立でも問題ない。

・貧乏地区の公立は学級崩壊していると思って良い。
　生徒の大半が外国人で，平仮名の前に日本語を覚えることが先になる場合も。

・次に親の財産。
　私立小に通わせる場合，教育費の総額は平均で130万円。


それに比べ，地方は健全だな。
今，東京で子育てしているけど，「なんだかな〜」と思ってしまう。

>>209
中学生の宿題をきちんと教えられるのはかなりの親だと思うよ。

高　160〜　天才
↑　140〜　秀才
　　120〜　賢い
IQ　100〜　普通
　　 80〜　バカ
↓　 70〜　ほぼ池沼
低　それ以下は動物レベル


俺が大体115〜119なんだが、どうしても120を超えることができない普通の頭の出来
底辺母子家庭に育ったが、経済力に恵まれてればハンデがだいぶ埋まったと思う　

金持ちは大体頭いいし勉強する習慣も付いてるから
子供はその遺伝子と勉強するという親の背中を見て育ってるだけだろ
貧乏人は休日は家でごろごろ、パチやら酒やらで子供が育つわけが無い。

それ以前に教育自体の意味がなくなってるから頭のいいやつもする気がなくなるんじゃ。。
そろそろ明治以来の古い教育のシステムを変えないとな

>>207
そういう冗談大好きだわwww
夏休みなのに、レポートがうざったい俺を笑わせてくれてありがとー

>>208
勉強大嫌いだけど、景気悪いから頑張らないとしょうがない
ちなみに進学校行ったら、塾行く暇ないw（行く奴いるけどね）

>>210
何故、医者が県政や国政に参加しなければならないのか、よくわからん。
バカなの？

99ができないとか、自分の住所が賭けないとかは、東南アジア系や中国系の
違法移民の在日のことだろ？　日本には漫画って書物が昔からあるんだから
読み書きは基本的に学校じゃなくても簡単に身につくぞ！

>>151
家柄が良いところがちゃんと教育するのはそうだけど、
学歴に一番必死になるのは、下流から中流に上がった層だったりする。

>>147
昨日から今朝まで、朝生でやってたけど
チョンみたいな奴が「日本はまだまだ格差が少ないから格差を広めるべき」
「格差を広げるのが１番いい方法」だといってるアホがいるからじゃね

あと他のやつが今はいろいろコネないと無理とかもいってたな

詰め込み教育受けたはずの親が
ゆとり教育中の子供に勉強教えられない

何でｳﾁの子はこんなに馬鹿なんだ？

あまりに不安になって色々調べてみたら発達障害だった。
遺伝を疑って自分も検査してみたら、自分自身も発達障害だったことが分かった。

小学校卒業か中学校入学のﾀｲﾐﾝｸﾞで全児童対象に検査した方がｲｲと思う。

>>209
大卒なら教えられるｗ

高校だとちょっと辛いｗ

法線ベクトルの法線ってなに？
とか相乗平均ってどうやって考え出されたの？

とか質問されたらぽかーんｗ

>>218
そのマンガすら今の子は読まない（難しくて読めない）のだが・・・ｗ

>>198
オレはその和歌も作者もすっかり忘れてしまっていたが、新古今あたりかなと予想した。
そういう感覚が教養なんじゃないかな。

当たり前じゃん
社会に出ても親の力は絶大だよ
他人がアホみたいな家賃払ってるときに親が頭金出せば自分のものになる不動産手に入れれる場合あるしな


今さらなこというなよ

ここ読んでると
結局ナマポは怠け者の習慣が子供に受け継がれるんだな。
言い訳して恵んでもらう事のみ考えるようになる。

金持ちでも貧乏でも頑張らない人に未来なんぞあるわけない、
という普遍的理屈だと思う。

親が賢いから高収入になる、子供も賢い親の遺伝子を受け継ぐ
親がバカだから低収入になる、子供もバカな親の遺伝子を受け継ぐ

なんか方向が逆だと思う。

低収入だから、妻もパートにでる。
子供の教育はほったらかしか、適当な塾に任せてしまう。
だから進歩がないんだろう。

低収入ならそれを受け入れて、自ら子供の教育に時間をかければ、
成果が出るんじゃないのかな。

大体高卒で飲食業界に入ってもずいぶん稼げるはずだよ。
消防士とか現業系の公務員になるとか。
いい大学に入らなくても未来はある。

>>223
大卒でも文系だと理系問題はアップアップじゃないかな。
目前の問題は解けるかもしれないが一つ上のポイントから説明するだけの
知識はないと思う。

>>1
親の責任ですよ。
親が悪い。

バカと貧乏人が結婚するのは構わないが増殖しないよう
避妊去勢処理すべき

>>228
そのバカな子供でも日本人だからとそれなりのサービスと与え、生活水準を上げた挙句が
日本の労働コストの上昇を招き、国際競争力の低下をもたらした。
そして経済が疲弊したとき、このバカの層が子供手当ての見せ金欲しさに
日本を中国に売り渡したんだよ。

文系で転勤が嫌だと、大手に就職って難しくないか？
地方公務員とか教員ぐらいしか選択は無いよな。

中小や公務員狙いなら、学歴を追い求める必要性は無いと思うけど。
純粋に学問をしたいのなら別として。

>>216
なるほど、しっかりしてるね。公立でも学校で見てくれるんだ。
自分は私立の中高一貫だったから塾行かなかったけど公立のは大学受験
のために塾に行くイメージだったから意外。

頭の良い家族は、
家族の価値観を、家族間で共有し、
そして役割分担や、情報の共有化を行っている、

息子が部屋に閉じこもったり、
父親がどこかの女に金を散財したり、

夫がゲームをして妻を無視したり、
娘が夜も帰ってこないで男の家に入りびたりになり、子供までホイホイ産んだり、

そんなことは、家族の営みに反している行動として行う事はしない、

そうやって築き上げた家族の財産や、家族の優秀な家系は、
子供や子孫とも、その価値を維持する為の情報の共有を続け、

その地位や財産は、さらに大きな事に使う事が出来、
無駄なゲームやアニメやネットなどの時間などよりも、
実際の実力を持つ親族のレクチャーやその口添えによって、
貧乏家庭よりも、充実した価値のある時間を使って、

やはり優秀な子供たちが育つ、

5000万円のマンションを、事業資金が必要だから安く売ってやる、
売れるまで時間もかかるし、手間賃もかねて、4500万円で売ってやる、

と言う、高収入、付加価値の高い資産家がいても、
金持ちは4500万円ですぐに買う事も可能だし、それを数か月後に転がして、
500万円のもうけを得る事も可能だが、

貧乏人は、そんな高価値の取引に参加する事もできない、
貧乏人は、馬鹿だし能力も低いしその身の回りの仲間や情報の価値も低いので、
それに比例して学力が低くなることも当然である。

>>205
・なぜ全ての東京大の在学生、卒業生が利己的だと言い切れるのでしょう？
・なぜ全ての東京大の在学生、卒業生が勉強しかしてこなかったと言い切れるのでしょう？

総評：E
今のあなたの実力ではとてもではないですが東大の批評は出来ません。
まずは自分の長所を伸ばしましょう。

>>232
増えて良し。全員が全員、上にいられるわけでもない。
格差がないと世の中うまくいかない。

自営業で年収1000万円以上あるよ。
ちゃんと大学に行ってるよお

>>235
うちの県は、上位三校が全て公立校だからw
一番頭良い高校は入試で最低が230/250という難易度
（ちなみに俺は三番目の高校）

俺の高校でさえ入学の次の日から、朝課外と七時間授業だからね…
土日は課外だし、三年で部活無くなったら夕課外が二時間入るからw

今時、高卒で就職ってありえんしな。

>>241
大手は、高卒枠を持っているよ。
工業高校等から工場労働者として採用しているだけだけど。
高卒就職で考えるなら工業高校は最強だよな。普通高校だと、飲食・小売ぐらいしかないし。

またか
ガキの学力がどうなろうが国力がどうなろうが
日本の未来に別に興味ないからどうでもいいな
とりあえず自分が死ぬまでの間だけ日本が存在してればいい
ガキ共は勉強なんかしてるヒマあったらさっさと働きに出て
おれの生活保護費を出してくれればいい
おれが死んだ次の日以降なら地球が爆発しても全然かまわないｗ

>>6
宮廷卒の開業医の息子でマーチなら、
派遣社員の息子に生まれてたらFランクすら行けず高卒だろ

>>1
これ言っちゃきりがないだろ・・・
スポーツだって同じ
たまにレアな人もいるのだろうけど
カネを含めてやっぱり家庭環境は大きい

日露戦争はね

義和団の乱に乗じて
糞ロシアが不凍港欲しさに３９°線
の元山港をまで侵略したかったの。
ロシアは冬になると港が使えなくなるから
元山まで手に入れば鉄道のばして船で
上海と貿易してロシア国民が豊かになれると
考えたの。おまけに朝鮮半島全域支配して
朝鮮人を奴隷にしてねｗ

それまではヨーロッパ方面に手を伸ばして
糞民族全開でやりたい放題やってきて、
ついにアジアに目を向けたの。
そうしたら糞朝鮮のバカったれが
元山、仁川、釜山でロシア艦隊の補給に許可出したの。
釜山で補給出撃、同時刻宣戦布告されたら
博多は六時間後火の海。それ以前に日本の外債が
売れなくなって軍備の近代化が出来なくなって
戦果を交える前に勝負はつくのね・・・・・・
そうなるとアメリカ・イギリスに泣きついて
国土割譲（九州売り渡し）してロシアから護って貰うか、
自分で戦うか？の二択になったの・・。

日本人は自分で戦う事を決心したの。
明治天皇が”やい糞スラブ野郎。天に変わって成敗いたす”
と開戦の詔に書いてね。
海軍力がロシアが４倍の戦力だったけどね。

と中学生に教えても理解不能だろうなぁ
１／４程度に絞ったけど

頭の良さは遺伝します。確か50%くらいの確率。

あと食生活の問題も重要。
偏差値の低い高校生はチビデブ＆ノッポ超ヤセがなぜか多い。

まぁ、結局は親の年収で決まるからな。
ていうか高卒の親って短絡的な考えの人が多いし。

親の年収が低い　≒　　親が馬鹿で低学歴　＝　当然子供も馬鹿で低学歴

あたりまえじゃん　　どこが格差？？

親の年収が低くても、教育をしっかりしてるところは子供は高学歴

個人の価値観を優先させて、
家族の価値観を共有できないし、
社会の価値観に配慮すらもできない、

そんなちっぽけな活動であれば、
子供への価値観の受け渡しも、個人主体の価値観になってしまうだろう、

だからこそ、
盗んだ校舎で走り出したりと、不良的な下らない者たちの価値観に共感したり、
国家権力や、国家検察などの、権威や国旗や国歌に嫌悪感を抱く、
学校が何のためにあるかわからず、
自分の評価や順位付けや勝ち負けから逃げながら、
ゲームや自分たちの曖昧なルールの中での勝ち負けで我慢する、

ゲームで何十時間も無駄な時間を使ったり、
峠を攻めて、基準の無いタイムや競争をしたり、

そんな馬鹿な子供たちが多くなってしまう。

家族は、親のこれまでの経験と知識や価値観を子供に共有する手段だし、
学校は、社会的な価値観を共有する為の手段であるし、
社会は、多様的な人間が同じ土地やその施設を共有する為の手段だし、
国家は、世界規模の価値観の違いを大きく分別する区分けであり、国家の価値観を共有する手段である。

これらを一人の人間が、段階的にその人の価値観の中に取り入れて行かなければならないし、
その中に参加する為に、参加する人同士でお互いの価値観に配慮を行えなければならない、

親が貧困や片親であれば、
最初の段階で、共有する価値のない価値観を親から与えられたり、
無意味な貧乏生活の価値観を取り入れたりと、
その後の他人との価値観との大きな断絶を得て、馬鹿と認定され、
発展性もなく、その努力目標が小さく、国民としても低価値な国民が生まれてしまう。

>>60
統計に、私立が入っていないからだろう。
東京では出来る人間は私立に行っちゃうことがおおい。

バカは遺伝する

頭がいい又は要領がいい
↓
商売がうまい又は優秀なリーマンになる
↓
年収が高くなる
↓
結婚・子供が生まれる
↓
遺伝
↓
普通にしていても子供の学力が高い

この話題もう何年も前から言われてるな。
そしてこれからも変わることはないんだろう。

金あれば私立にもいける、塾や家庭教師にも出費できる。

極めて当たり前なわけだが。

おーい
>>237


>>178

の点数も付けてくれｗ

河合塾や駿台のトップ講師陣と、その辺の都道府県の上位校、講師陣で、
どれだけ質の違う授業が受けられるか、受験勉強した連中はみんな知っている。
彼らは進学校で受けた”枠に嵌める教育”から当時の私を救い出してくれたからな。

だから、ビジネスとして成り立っている。簡単な話だよ。
基本的に、ミクロレベルで言えば、そういう所の教育を受けれる、
裕福層の方が絶対的有利なのは自明だ。

こんなの当たり前だろう。

馬鹿だから貧乏なんだよ、日頃の行動見てればわかる。
普段コンビニ利用したり煙草吸ったり、休日にはパチスロ三昧。
こんなので金貯まるわけないだろ。

低所得者は結婚するな、子供つくるな、という風潮かね？

別に格差じゃないと思うけどね。

貧乏な家庭の子って「貧乏だから親を楽にさせたい。」と思うのが普通らしいから。

教育云々より、遺伝的な問題も方が大きいだろ
頭良い奴は学校の授業だけで十分トップクラス行くぞ

>>254
親が貧乏百姓なら科挙なんか受けれるわけないからな。経書が手に入らないから写本できないし。
こんなの東アジアでは千年以上も前からだよ。

>>181
ヒント：母集団

日教組潰せば成績が上がります。

もともと貧乏って問題解決能力のない人間が陥るものだからな。
利口なら貧乏から抜け出す努力をして、「貧乏な状態」からは
抜け出せるはずだ。

ずっと貧乏なまま、何も生活を変えようとしない、馬鹿で怠惰な
両親の下で育って利口になるわけがない。自分の頭を使って考えても
親に褒められるどころか、ヘタすると機嫌を損ねて殴られたり
するわけだから。馬鹿ほど身近な利口を嫌う。
自分がなりたくてもなれなかったものを嫌う。

親が貧乏でも子供の頭がよければ自分で道を切り開く
学歴がなくても成功した人は多い

あとは本人の努力と運しだい

貧乏って一番の恥じゃん。

>>259
いや、作ってもいいけど富裕層に迷惑をかけるなって話。
貧困層と富裕層は住む場所も分けた方が良い。

貧乏って言ってもいろいろ居るだろ

ここで年収２００万とかいってる奴も昔は景気よかったみたいだしｗ

本当の貧乏家庭に貯金なんてあるかよ

中国の留学生に日本の金を使うなら、
日本人の底辺の底上げに使う方が有効だよ。
あと、生活保護は現物支給で、ただし、現金支給は離島、僻地に住んでいる奴らのみ。屯田兵の代わり。
当然、兵役も義務。

これはあるよ。ってか俺だし。
勉強はできるけど親に金ないから諦めるみたいな。
正直、納得いかないがそれが現実なので仕方ない。
金も借りれなかったしな。
ということで結婚するときは金持ちとってのは正しい。

>>264
日教組が強い地域は、学力が低いらしいね。
そのおかげで、私立は東大入学者が一番多いけど、
公立は日教組や革新自治体になったおかげで、
凋落の一途を辿ってしまった。
いい例が日比谷高校とか都立高校。
美濃部都知事がおこなったことは、
公立高校の学力を落としたことと、
高速道路をほとんど建設しないで、
東京の道路を40年間も停滞させたこと。
同じ共産主義政権の中国はたった20年たらずのうちに、
6万5000キロの高速道路を作ったのに、
日本の革新行政は、道路をほとんど作らなかった。

>>1
＞文部科学省の専門家会議は09年8月、 学力と経済力の調査結果を公表した。


【話題】保護者の年収が高い世帯ほど子どもの学力が高く、経済格差が進学などの教育状況に大きく影響
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274843753/l50

1 名前： 影の軍団ρ ★ 投稿日： 2010/05/26(水) 12:15:53 ID:???0


ソースが古すぎる上に、同じスレばっか立てて何がしたいんだ。

ナマポは貯金禁止（箪笥預金、違法貯金は可）だしな

貧乏じゃなくてDQNなのが原因だろｗ
貧乏でもちゃんと子どもをしつけて、勉強を見てやってる親もたくさんいる。
何でもかんでも収入格差の問題に直結させるなよ。

これ例外も存在するからなんともいえんなあ。
学歴というより純粋に頭の良さで計るべきだろうな。

子供は親を見て育つ。

た　だ　そ　れ　だ　け　の　こ　と　だ。

>>268
日本もスラム街が必要かな

大阪府就業者平均所得

大阪市
都島415.6 福島413.6 此花413.3 西409.1 港409.0
大正411.8 天王寺431.8 浪速407.0 西淀川418.8 東淀川413.4
東成410.3 生野404.6 旭414.2 城東418.5 阿倍野436.6
住吉427.5 東住吉417.5 西成408.0 淀川420.3 鶴見420.6
住之江412.5 平野420.9 北421.7 中央431.6

堺市
境447.8 中446.6 東452.5 西459.4 南453.7 北455.7 美原446.6

市
岸和田418.1 豊中538.4 池田507.9 吹田552.4 泉大津434.4
高槻459.2 貝塚410.6 守口403.1 枚方485.0 茨木486.9
八尾441.22 泉佐野393.1 富田林478.8 寝屋川408.1 河内長野505.5
松原412.9 大東403.6 和泉464.3 箕面580.1 柏原429.9 羽曳野451.１
門真380.9 摂津406.9 高石468.8 藤井寺495.2 東大阪418.2 泉南398.9
四條畷443.3 交野497.1 大阪狭山516.1 阪南435.1

町
島本481.0 豊能 529.3 能勢371.8 忠岡398.4 熊取463.3
田尻402.8 岬397.1 太子476.6 河南467.2 千早赤阪430.9

貧乏な我が家の子は高校3年後期5段階12教科中で3が1個　4が2個　5が9個で
今年一部上場企業に入社したけどなにか？

頭が良くても可能性という点において
貧乏は選択肢が限られるよ。
たとえば大学自体の制度でいける場合でも
それまでの生活費の捻出が難しいとか
家庭での諸事情の影響は限りなく大きい。
問題なく勉強できてる環境だとそんなとこ気にならないんだろうけど
埋もれるのは資金面がほとんど。

東京都就業者平均所得

区
千代田942.1 中央719.1 港1350.9 新宿641.9 文京725.7
台東486.9 墨田437.9 江東490.0 品川546.9 目黒740.5
大田545.6 世田谷691.1 渋谷959.0 中野525.1 杉並647.3
豊島519.3 北445.7 荒川430.6 板橋470.6 練馬541.9
足立417.8 葛飾432.6 江戸川459.7

市
八王子482.2 立川472.8 武蔵野644.1 三鷹560.0 青梅444.5
府中511.5 昭島452.1 調布539.5 町田536.7 小金井573.1
小平520.2 日野502.0 東村山473.0 国分寺575.9 国立618.8
福生427.4 狛江504.7 東大和471.7 清瀬444.1 東久留米485.2
武蔵村山418.7 多摩512.1 稲城526.1 羽村457.6 あきる野436.5
西東京515.6

町
瑞穂404.6 日の出422.6 檜原353.6 奥多摩372.2 大島376.7 八丈332.5

村
利島380.4 新島386.1 神津島315.6 三宅451.6 御蔵島429.0
青ヶ島552.0 小笠原532.4


※プレジデントファミリー2010年7月号より引用

でも全般的に頭は良いね。別に教育に金かけなくても親が頭良いのは子供も比例するのは確か。

なるほど、貧乏人は結婚するな子供作るな死ねってコトだな

そりゃ逆だったらおかしいだろ。
保護者の年収が低い程、子供の学力が高かったら変だ。

>>280
「借金取りに１部も２部も関係ないんじゃー！！」で有名なあの企業ですね？

ほとんど、塾に行かなくても成績が上位だったな。

貧乏で、片親で、馬鹿な親の価値観を共有する事は、
残念ながら子供に選択する余裕はない、

社会に出て、社会のいろいろな価値観に接する事が出来、
その良し悪しを決める事が出来るが、

親の価値観は、比べる事も出来ないし、ただ受け入れるしかない、
貧乏人や、社会的に地位の低い価値観を
その時に取り入れてしまった子供は、
もう、スタート地点から、大きく出遅れて、
人並みの価値観を手に入れるころには、
他の人は、大きく付加価値のある価値観を手に入れている、

その差は詰まらない、
永遠に馬鹿と言い続けられるだろう、

>>280
うちの会社にそれに似た内容を
1週間に数回は言わない時がすまない人がいる。

>>237
すべての東大生がそうだとは言わない
あくまで一般的な話だ、そんなに間違いではないと思うけど

武器というのは、相手を殺傷して、自己防衛したり利益を得るためにある
勉学という武器をもつ東大生もそういう意識になってもしょうがあるまい

しかし人の上にたつ、リーダーとしては不適格なんだよ

>>289
言わないと気がすまない

だった。

>>6
似たものだよな、漏れも親が開業医で漏れ私大医学部
親が金持ちで無かったらヤバイ

　今はどうかしらないけど此処に
慶応中学出身者居る？


　音楽の時間二学期から
バイオリンになりますので
バイオリン持ってきね、はぁと

と先生が言うと

６０万円ぐらいのバイオリン買って
もってくるバカいたよな・・俺の時代

>>280
現業？

資本主義の本質が貧困層を作るところにあるからだ。

生活保護の母子家庭の親って普段なにしてんの？
TVを観てゴロゴロして、自炊もせず外食して、インスタントもの食って
生活保護費を消費してんの？
なんであれだけの自由になる生活保護貰って家事をする時間たっぷりあって
貧困なのか教えてください。

仕事して子供を育ててる母子家庭のお母さんは頑張ってるけどな。
なんで生活保護の母子加算復活させたん、民主党。

働く母子家庭への税金控除が正解だろ！

世帯収入1500万　一人っ子の僕は偏差値43です
まじ勉強できねえ
ゲームやりたくて遊びたくて2chやりたくて勉強どころじゃねえ・・・

やはり、大学に行って4年間きっちりと考えた方がいいよ。

>>297
本当に勉強しない奴は自分の偏差値なんて知らんから安心シロｗ

全員大学の時代に何いってるんだか。

諦めて下さい。

はっきり言います

遺伝です。

高学歴で低所得って奴も居るけど子供作らないからな

>>178
・なぜそうなるのか、何故そう言えるのかという論理的肉付けが
　全体的に薄いので、説得力に欠けます。検証論的箇所を一段落付け加えると見違えるようによくなるでしょう。
・なぜアジア全体の人が”アジア流の学業”を通すと知性と品性と人格の向上を同時に行えないのか、
　アジアの国々の言語自体の特性や言語教育と結びつけるともっと面白くなりそうです。頑張りましょう。

総評：D
まだまだ検証論的な肉付けに乏しいところはありますが、
そのユニークな事例を持ち出す論調と格式にこだわらない馴染まれ易い文調には
秘めた可能性を感じます。

今のままではあなたはマスターキートンのように、
教授から「君はユニークすぎる」と言われて終わってしまうでしょう。
”説得力”、これがあなたが伸びるキーワードです。

>>296
＞なんであれだけの自由になる生活保護貰って家事をする時間たっぷりあって
＞貧困なのか教えてください。

鬱病で働けないからです。

>>293
60万円のヴァイオリンって安い方じゃね？

>>296
パートで働きに行ってる人もいれば、病気で働けない人もいるらしい。

>>304
鬱病なら親権は男に渡してほしいもんだ。子供育てる権利なし

金持ちの家に生まれたガキは、塾とか家庭教師とかつけてもらえて勉強できるけど、
貧乏な家に生まれたガキは、家の手伝いとか新聞配達とかやらされて、時間も金も余裕がないからなぁ・・・。
これは明らかに不公平だよ。
金持ちから税金をたっぷりむしり取るべきだよ。

たぶん既出だろうが

子供の教育やしつけがちゃんとできる親ってのは

＝　部下の指導や取引先との折衝もできる
＝　効率的に仕事ができる
＝　能力が高くだから収入も多い

だろ

>>303
和語は衰退しつつあるけど、
漢語における呉音語、唐音語、漢音語の区別はきちんと出来ている？

ビートたけしの兄貴って「たけしくんハイ」だと、
台風が来ると板を打ちつけて窓を保護しなきゃいけないようなボロ屋に住んでて、
みかん箱で勉強してたイメージがあるんだが。

そんな環境でがんばっても大学教授になれない程ハイレベルなのか、今って？

>>293
それは大した事ないだろ、
うちの小学生の娘は１００万ぐらいの使ってるわ、
ホールで演奏するための楽器だけど。

芸大とか狙うなら５００〜１０００万レベルの楽器使うの珍しくない。

大体がなあ
あんたとこの慶大のオケなんて海外公演までやるだろうが
絶対数百万レベルのバイオリンやぞ、それって。

スレちがい・・・でもないか。

>>310
あの頃の時代ってどこの家庭でも貧乏な家が多かったんじゃね？

低所得の家庭の場合、教育に金をかけられないことそれ自体よりも
親によって作られる子供を支配する空気が子供の低学力の最大の原因になっている
無気力で学校教育を根本的に信じていないっつーのか、そういうの

>>310
院生が量産されてるから
大学教授にはなり難いワナ

親が子育てについて学ぶ授業を開催して
子供手当てとかを好子に参加を促せばいいんじゃね？

環境は人それぞれだけど
普通の人がそこまで酷い環境で勉強できるかといえば
正直難しいと思うけど。
歴史的にもそういう人はいるけれど全体でいえば少ない。
それは精神力も含めて強いタイプだからでしょう。
勉強のモチベーションには環境も重要。

高校の教育にも問題があるんじゃないですか？

環境や教育制度や親のせいにして逃避してる段階で
既にダメ人間なんだと早く気付けよ

金持ちどもから税金をむしりとれよ。
なんで金持ちのクソガキばっかり優遇されてるんだよ。
金持ちのガキだけが楽して政治家や一流企業の社員になってるのは不公平だろ・・・。

>>310
昔は職人など金は無くても遺伝的な知能が高い人の子供が沢山居た。
だから貧乏人から有能な子供が生まれる事も結構あった。

しかし、社会が成熟するにつれ、知能と収入の相関がどんどん高まって
今では、貧乏＝遺伝的に馬鹿、という構図が固まりつつある。
だから貧乏人の子供に金かけて教育しても馬鹿が、やや馬鹿に改善する程度で
頭の良い子供になる訳ではない。

今の時代、子供が馬鹿なのは貧困が原因ではなく、遺伝が原因。

>>293
この値段なら特別高価な部類じゃないでしょ
親の見栄も・・・にしては安いか

はっきり言ってそんなに貧乏だったら高卒認定で大学に進学すればいい。

>>320
んじゃ議員や官僚に東大卒があんなにいるのになんでこの国がどんどん落ちぶれてるのか説明してみ？

>>323
マスゴミでしょ。
中共はマスゴミを封じているから、資本主義街道を驀進中じゃん。

いろんな考え方があると思うけど、日本のマスゴミに関しては害悪過ぎ。

能力があれば高収入で、子供もかしこいだけかと。

>>293
オチが読めないんだが。60万のバイオリンってそれほど高級じゃないだろ？
60万って中途半端だなあ。

>>323
横レスだが
中卒・高卒やら職人・ドカタが議員や官僚やると
この国が良くなるのか？

そういって東大を馬鹿にする
低学歴見るたびに疑問になるんだなｗ

>>323
１．人口動態
２．豊かで格差のある資本主義社会より、落ちぶれても平等な社会主義を国民が望んだ
３．コンピューターとインターネットの発達により、
厚い中間層という日本社会の強みが弱みに変わった。

>>323
議会制民主主義で議員を選ぶ民が政治に関心が無くバカだから

一人一人がどうすれば国が富み人が豊に暮らせるかを考えてないから

>>320
まぁ馬鹿が遺伝とか言ってる時点でおまえが馬鹿というのが分かるんだけどね

>>327
テストでは質問に質問で返すと0点だぞ

でも、実際に低学歴の人の話ってつまらない人が多いからね。

親が学歴が無くて金持ちの場合と、
親が高学歴で中流の場合で比較してみて欲しい気がする。

経済力と言うより、単に親の知能が遺伝しそうな気がするんだが。
知能が高い親は、結果として高収入の職業についてるだけで。

>>246
ロシア「おいクソジャップ、冬でも使える港が欲しいから大連と満州から出て行きな。
出て行かないとどうなるかわかってんだろうな？」
イギリス「露助ムカツク。手を貸してやるからギッタギッタにやっちまいな」

>332

そうそう、そうなんだよ。
貧乏人の子が貧乏なのは能力の遺伝に他ならない。

親無し苦学生で旧帝院まで進んだ先生今はどうしてるかな？

院卒間近で就職決まらずに焦ってたが・・・ｗｗ

経済力の問題ではないだろ
親が馬鹿なら子も馬鹿になる確率が高いだけだ

>>309
そんなもんどうでもいい。どう言語が形成されていくかの過程には興味があるが、
昔々、何語があってその方言が何語でとか、そういうのは興味ないな。

進化のロジックには興味があるが、南米にでかい蝶々がいて、その亜種がこれで、とか、
クロマニヨン人とアウストラロピテクスの亜種が何人とか、そういうのには興味がない。

10年後ぐらいには、高卒って死語になるでしょ。

金持ちどもから税金をむしり取るべきである。
そして年収200万以下の世帯の子供も本人が希望するなら塾に行けるようにするべきである。
金持ちのクソガキしか塾に行かせてもらえないのは不公平である。
競争社会に反対はしないが、競争は公平に行われるべきである。

>>246
http://ww1.m78.com/sib/russojapanesewar.html
ここで十分詳しいと思うが？
ここは「第１次世界大戦」という非常に有名なサイトの一部。

親の年収と子供の学力より両親の知能と子供の学力の方がはるかに相関性がありそうだけどな。

>>323
その質問は、V9時代の巨人より現在の巨人は選手の年俸は高く金かけているのに
連覇できなくなっているのか説明してみ？
という質問と同様に見える。

>>334
だったらなぜ、今の学説で言う”アダム”と”イブ”から
こんなに多種多様な人間社会が生まれたのか説明してくれｗ

アダムとイブの子孫がアダムとイブと同等の知能だったら、
その子孫も同等の知能となり、帰納的に現代人はみな同等の知能になってしまう。

君の精神は本当に汚らしいなあ。

>>341
擬似相関でぐぐってみよう

大阪府 大学・大学院進学率 括弧内平均所得
トップ５-----------------------
箕面市 29.8% (580.1)
豊能郡豊能町 27.3% (529.3)
吹田市 26.9% (552.4)
三島郡島本町 26.1% (481.0)
大阪市天王寺区 25.0% (431.8)
ワースト５-----------------------
大阪市西成区 6.8% (408.0)
大阪市大正区 8.6% (411.8)
大阪市此花区 9.3% (413.3)
門真市 9.7% (380.9)
大阪市浪速区 10.0% (407.0)

東京都 大学・大学院進学率 括弧内平均所得
トップ５-----------------------
武蔵野市 40.0% (644.1)
小金井市 37.6% (573.1)
国分寺市 37.4% (575.9)
文京区 36.8% (727.5)
世田谷区 36.2 (691.1)
ワースト５-----------------------
西多摩郡檜原村 5.7% (353.3)
西多摩郡奥多摩町 7.0% (372.2)
神津島村 7.5% (315.6)
八丈町 9.4% (332.5)
西多摩郡瑞穂町 9.8% (404.6)

※プレジデントファミリー2010年7月号より引用

バカ家庭は、勉強しなさいとか言わないだろ

>>346
バカ家庭の親は勉強しなさいとだけしか言わないんじゃなか？

>>337
現在の話をしているんだけど、

話しあう（和語）、討論する（漢語）、ディスカッションする（外来語）
やどや（和語）、旅館（漢語）、ホテル（外来語）

呉音語・・・修行、菩提、下男、経文
漢音語・・・孝行、提出、明白、下流
唐音語・・・行灯、提灯、明朝
→伝来の時期、経路の問題だよ。今日一般にも用いられている言語の中での分類。


＞アジアの国々の言語自体の特性や言語教育と結びつけるともっと面白くなりそうです。頑張りましょう。
こんな事を言っているから、初歩的な言語学の知識があると思っていたらダメダメじゃん。

>>343
環境が多様だったことと、多様な環境に適応出来るように多様な遺伝子を残す仕組みがあったからだろうな。
もしも最適な遺伝子のみしか生き残れないようだと、唯一の遺伝子のみ残り、それでは環境の変化に全く耐えられなかっただろう。
実は一夫一婦制とか見合いとかは「多様な遺伝子を残す仕組み」としては良く出来てるんだよね。
現在競争の勝者である人たちも環境が変わったら敗者になるかもしれない。
今は敗者の遺伝子でも残した方が良いかもって視点は必要なんだな。
将来自分の子孫が敗者の遺伝子を取り込んだおかげで、新しい環境に適応出来るかもしれないんだから。

>>330
わかりやすく言うと
官僚とか政治指導者とかは
例外はあっても基本的に高学歴者の仕事。

中卒や高卒DQNに東大卒の意味がわかるわけないだろう？
勉強もせずに知識の批判はするなって事。

わかったかな。

くだらね

>>1
そもそも、公立学校に行かせてる親って低学歴が多いでしょ。

貧乏家庭は教育に金かけられないからな
環境の差は改善すべき

貧乏だから頭悪いんじゃなくて
頭悪いから貧乏なんだよ。

そしてその子どもは当然遺伝で頭悪い。
これはどうしようもない。
貧乏だけど頭のよい家系は、戦後40年ですべて救済されました。
もう残ってません。

バカ親の子供は勉強もせずに遊び歩いているからだろ。
中学校までの勉強なんて、まじめに授業出てノート取ってるだけで、
余裕で平均以上の成績は取れるはず。

世の中バカしかいないから問題無い

いってもしょうがない大学いくよりは
中学や高校でて手に職つけたほうが生きていけるだろ。
悪いけど、貧困家庭に生まれて優秀な奴って昔ならいたけど
現代では少ないよ。本当に優秀で向学心があれば、どんな状況でも
勉強するもんだ。努力もせず不平不満言って社会に責任転嫁しすぎだ。

赤ん坊は、泣いて、ウンコやシッコの不快感や、空腹を親に知らせる、

がしかし、親が貧乏で片親で忙しくて相手してあげられないとなると、
おむつを替えたり、乳を与える事が的確に行われない、

赤ん坊が、腹すいて満足を求めて泣いているのに、
親がその満足を与えられないと言う事は、
赤ん坊にしてみれば、泣いて努力して知らせても、満足を得られない、
もっと大きく泣けば気が付いてくれるだろうと、大きく泣いても満足を得られない、
最後は、ヤケになって泣き続けて、疲労してゆく

泣いても無駄なんだ、努力しても無駄なんだと精神的なトラウマとして刻まれる、

成長しても無気力だったり、何かを積極的に行わない子供になったり、
何かをしても、何も得られないと思うし、責任を負ってまで何かをすることをしなくなる、

裕福な家庭が、家族ぐるみで、爺さんやばあさんや父や母に育てられることは、
その欲求と満足のやり取りで、コミュニケーションを早く覚える、
どうすれば効率的に満足を得られるのかを考えて、
好きな母親のそばではすぐに泣いて不満を伝えたりと、
その知識レベルも大変高くなる、

貧乏人の赤子は
栄養価の低い乳で成長阻害が起き、身長が低く、馬鹿が多い、
貧層な乳房に、黒い乳首に美的感覚がおかしくなり、変質者になりやすい
子供の満足を大した与えられないことで、無気力な馬鹿が生まれる可能性が高い

貧乏人の子供は、かわいそうだが最初から終わっている

ただの遺伝だろｗｗｗ

>>357
手に職ってなにかあるかね今

田舎の百姓やブルーカラーやってるオヤジて悲しいくらいに本も読まないのな。低学歴だから教養が無いって構図だろうが、やっぱりガキにも伝染するんだ。

>>360
寿司屋とかそば屋とかなら比較的簡単に開業できるよ。
ラーメン屋とか、18で業界に入って30までには独立できる。

経済格差が学力低下につながるって言うけど、予備校とかの授業ってそんなにいいの？
それとも偏差値65以上の人は予備校とか必須なの？
私立中堅高校だったけど、学校の授業の質はよかったけどな

以前、低学歴と会話していて三島由紀夫の存在すら知らない人がいて驚いた。

うちは貧乏長屋暮らしだった
兄弟が3人いて毎日喧嘩も絶えなかった
厨房のときから新聞配達のバイトをしていた
学校では居眠り上等だった

今は、
俺　国家公務員、
次男　某大手企業の研究職
三男　国立大学の教授
まあレアケースなんだろうけどね

当たり前すぎる。
モンスター親と一緒の学校にならないように無理して私立に行かせてるんだから。
教育の質が根本的に違う。
変な親と日教組がいる限り、公立校に教育の質を求めるのは無理。

中学の頃某塾でもTOPクラスの学力で(常に定期テストで名前載ってた
本部にこないかといわれたぐらいだが、断った
翌月、塾に新しく入ってきたDQN仲間とツルむようになりそれから学力が低迷
親もしっかりやってるもんだとおもい、なにもいわないもんでどんどん堕ちていく俺

終いﾆｬFラン大学に通ってる俺が通りますよっと

ぶっちゃけ、金がなくても頭いいやつはいい。
単純に環境が悪いだけだろ。

>>363
本当に出来るヤツは塾など行かなくても学校の授業で十分だけどな
親が裕福だから塾に行けて勉強が出来るのでなく、頭の良さが遺伝するわけで
頭脳が長ければ所得は高くなるので比例するのでは

>>364
まぁそんなもんだよ
2chは一般人と比べて馬鹿ばかりというが
世間と比較して教養や知識は結構ある人達が
集まってるんだよこれでもね
世間なんて本当に想像を絶する程無知な人も沢山いるから

選挙に行かない人間が4割もいるのがこの国の一般人とやらなのです

>>330
知能は遺伝するよ。それを否定するのは馬鹿だけ。
猿はどんなに勉強させても人間並みの知能を持たない。
これは遺伝と知能の一番の証明でもある。
そこまでの極端な差は無いが人類内の知能格差も
着実に遺伝し蓄積していく。

人類が猿から進化していく過程というのは、
馬鹿な個体が生き延びられずに淘汰され、
賢い個体がより多くの子孫を繁栄させてきた歴史
それによって人類の知能はどんどん良くなった

しかし中には知能を発達させるのではなく、
卓越した運動能力や卓越した繁殖能力を進化させ
生き延びてきた個体も存在する
特に後者の個体は食糧事情の改善と貧民の保護という
状況下によって爆発的に増加する。
アフリカや日本の生活保護層で起きている現象である。

もう一つ付け加えると、人類内での遺伝的格差是正に
一夫多妻制や多夫多妻制、浮気による遺伝的な交雑が
重要な役割を果たしていたのは疑う余地がない。

一夫一婦制は危険だ。なぜなら一夫一婦制は、
有能と有能、馬鹿と馬鹿の組み合わせで子孫を作り、
次世代へ能力差を継承してしまうから。

>>343
両親の知能レベルに＋ランダム項を加えて
世代を重ねるモデルを作れば簡単に説明できるよ。

>>4
自分の子供が成績いいとわかると嫉妬しまくるDQN親も多いからな。
「ちょっと５取った位で何様のつもりだ？あぁ！？」と
小学生相手に本気で威嚇する親なんか親権奪えばいいのに。

遺伝のせいにしたい奴がいるようだが
義務教育レベルの学力なんて遺伝よりも環境（特に親の教育観）だよ。
「普通」に対する感覚が違う。それだけのこと。

まああれだな
これは学力の差の原因が経済格差だけだと言ってるわけでも、経済格差が最大の原因だと言ってるわけでもなく
行政に介入できるのが経済格差による不平等な競争の是正だけだから、そこに突っ込んでるってことだよね

こんなのは20年前から指摘されていた。

>>365
お前いくつだよｗｗ

収入差じゃなくて親の教育に対する姿勢の差だろ
子供の教育をちゃんと考える親は自分の学も高い人が多いから結果として安定した職の人が多い
貧乏だからって生活第一で教育を考えない親の子じゃそりゃ無理ってもんよ

学校の授業をまじめに受けてれば。。。。って時代が昔あった

>>365
世代というか時代を考えなきゃ。
1970年代初頭あたりまでは日本自体が貧しく、どの家でも貧乏を耐えしのいで教育に力を注いだ。
1990年代になると高度経済成長＋バブル景気で貧富の格差が増大。裕福な家庭は存分に教育に金を注げる時代になった。
2000年代は失われた10年未曾有の不景気の中、生活保護世帯が増大。景気の良かった時代に育った親たちは欲望を抑えることが出来ず、子育てをほったらかし遊興三昧。

頭の良さは、
記憶力や質の良い情報と、それを処理できる知識と経験だろ、

遺伝するのは、
記憶力とか身体的特徴だけだろ、

あとは、家庭的な環境による、
質の良い情報や、効率的に覚える為のやる気と、親の良質な価値観の継承だろ、

それを持って、
社会的な予備知識を得て、経験と知識を得て行くだけで、

栄養価の低い貧乏家庭で、
質の悪い情報や、やる気や目標の低い環境では、

バカしか育たない、

それは遺伝と言う先天的な特性ではなく、
過去からの積み重ねで家系が得ている地位や権力という環境である。

貧乏人は、
子供に車や飛行機の種類を覚えさせるような無駄な記憶力の消費を許してしまうが、
今はポケモンを全て言えるとか、プリキュアプリキュアうるさいガキが該当する

金持ちは、厳しく優雅に
子供に礼儀作法や、偉大な家系の価値観と、将来の指導者として必要な帝王学を覚えさすよ

学力格差とは一見関係ないけど、知的障害者の施設職員として働いていて感じた事。

自分が関わっているのは軽度〜中度の知的障害のある人たちなんだけど
日中作業以外はたいていテレビを観ているか近所を散歩しているくらい。
ご本人はどう考えているかはわからないけど
自分からはどうしても退屈してそうに見えてしまう。
もちろん能力には限界があるからこちらから余暇活動を強要することはしないけど
何か趣味をつくってあげられないかなと考える事はある。

経済的に困難な家庭でも、知的に問題のない子どもには
学力だけでなく、普段からいろいろなものを学んだり考えたりする機会があってほしいと思う。
自分の能力を自分で限定してしまうことにならないようにね。

>>370
おまえの言う世間て部屋の中だろ。
社会に出てたら2chの方が優れてるなんて思わないぞ？

>>379

お前の育ちも悪そうだなｗ
優雅な帝王学が注ぎ込まれた人間の文章じゃないね

>>378
おまえの年表おかしい

カネが無いから教育ができないのではなく、アホ親だからカネも無いし教育も出来ないだけ。
その家のカネの有る無しは親の知的レベルのバロメーターな。

>>381
2chなんか高卒が脊髄反射で何も考えずレスしてるような奴が大半だからなw

>>365
貧乏長屋暮らしでも
親が高校中退で２０歳で最初の子を産んで２人目を産んだ後に離婚し
連れ子再婚でもう一人生みました、という家庭と
親は高校を卒業しているけど、零細企業勤めで貧しくという家庭とでは
全然違うと思う。

頭がいいか悪いかというより、我慢できるかできないかが大きい

低収入低学歴ＤＱＮ親は我慢というものを知らないので、子供もとうぜん知らない

>>385
そうそう、俺みたいにw。

>>384
何故それが分からないのかが分からないよな
必要条件と十分条件が逆だろと

>>1
学力は環境で決まるなんて誰でも知ってる事そんなドヤ顔で言われてもなあ

釈然といかない結論だな
割合の問題はしょうがないじゃないか
格差とは違う気がする

>>385
それは心配しなくていいよ

昔（いまでもある？）　ｆｊ　という高学歴が２ちゃん同様にＮＥＴで言い争う場があったけど、書かれてる内容はたいしてかわらん

勉強だめなら死ぬ気でスポーツだな。
一流アスリートになれば年収億単位も夢じゃないぞ。
野球でもサッカーでもオリンピック競技でも死ぬ気で打ち込め！
勉強だめで勝ち組なるにはこれしかない。

学力は原則的に遺伝する。例えば、大学教授や弁護士の子供は頭がいい。
しかし、例外があり、低学力の親でも頭のいい子供を持つことができる。
その具体的方法は、幼少時のきびしいしつけで具体的には叩くのである。
医学的根拠はないが、経験的に厳しくしつけられると几帳面で1番になりたがるようになる。
そこで、勉強で一番になるように誘導すると、一生懸命勉強するため成績が1番になる。
F-1レーサーの故アイルトン・セナのお父さんのしつけは厳しかったらしい。
ミハイル・シューマッハはドイツ人だが、ドイツでは格助詞を教え込むのに叩いて教える。
だから、F-1レースのチャンピオンを目指したのだと解釈できる。
戦後、民主主義を米国が日本国に持ち込んでから、子供をしつける親はいなくなった。
自分がしつけられていないから、親が子供をしつけられることはできないのが当然である。
韓国のように、徴兵制があればしつけ方がわかるのだが、憲法9条を守るとか言っている馬鹿な政党があるから日本にしつけは根付かないだろう。

努力www
親が情弱で人生終了
働いたら負け

半分は遺伝らしい

>>393
スポーツや芸術で評価される方が競争厳しいよ。
しかもつぶしが利かない。

教育文化が徹底的に廃れたからゆとり教育という名の放置がまかり通ったわけだ。

親の話し方は子に遺伝する

半分が遺伝 半分が習慣

>>364

俺が出会ったのはアメリカのグリーンカードという物(制度)を知らないという連中。若い奴ではなく大の大人。

現代ではね・・・

足の速い奴、歌のうまい奴、絵のうまい奴、・・・

特に誰かに何かを習った訳でもないのに、字がうまい奴・・・

頭のいい奴はいる・・・やはり遺伝による要素が大きい。

明治時代なら、両親はほんどが農家ってか無学の百姓。

頭がよくても、それを発揮できる場所がなかった。

地域にもいるだろ。いきなり帝国大学に進んだっていう人物が。

ま、玉石混交の時代。今は違う・・・環境はほぼ整っている。

それでもダメな奴は「頭が悪い」・・・足が遅い・・・と

たいして違いはない。

つまり、今は、馬鹿と馬鹿が結婚し、さらに馬鹿が生まれる時代。

なぜなら、馬鹿は低収入。わざわざ高収入の人間が低収入の人間を

「選んで」結婚するか。

現在によみがえる。かえるの子はかえる・・・

馬鹿は放っておけ。馬鹿は構うな。
これが世界の常識。
貧乏人はしょせん貧乏人にしかなれないんだから放っておけ。

>>364
中学もほとんどサボって遊んでばかりだった中卒の人に
「アメリカって大きいの？」って聞かれた事あるぞ。

他にも知識は度肝を抜かれるほど少ないが、会話は流暢で池沼ではない。
普通の暮らしをしていると想像もつかないのがDQNの実態。

経済力のある親＝教育を受けている。
経済力ない親＝教育を受ける能力が無い。

高学力のなれのはてが今の内閣だけどな

>>403
日本自体が精神的にも経済学者の大好きなGDPにおいても、
どんどん貧乏になってるんですけど、それはどう思います？ｗ

ぽっぽ一族は東大、しかも主席クラスを量産してる天才家系だからな
金持ちなのも頷ける

>>1
昔からそうじゃないの？

>>364　>>401
三島由紀夫もグリーンカードも知らなくてもどうって事はないと思うがなあ。

低学歴の両親でも稀にもの凄い高学歴の子供が生まれる場合がある。

それは親自体は頭が良かったのだが家庭の環境などにより進学できなかった場合に見られる。

そういう親は元々頭自体は良いから自営業の道を歩み、そこで一定の成果を出していることが多い。

孫正義などが好例。


逆に言えば親が低学歴＋ブルーカラーや中小企業のサラリーマンだと子弟がいきなり高学歴になることは皆無。
低学歴のスパイラルから子孫代々抜け出すことはない。

だって努力して努力して生活保護以下の生活しかできないのだからねぇ

努力して生活保護勝ちとるのが一番最良なんて国だし

>>408
スタンフォード大を出たはずの総理が
アメリカで”ルーピー”というあだ名をつけられることについてはどう思います？

これ全く逆。
貧しいから塾にいけないから学力が低いんじゃない。
金持ちの子どもは自頭が良いから、学力が高いんだよ。

公務員の共稼ぎ両親で。進学塾に幼い頃から通っても
医者+専業主婦両親で、塾に全く通った事ない子どもに
学力で太刀打ち出来ない事実。

教育費がないから頭が悪いんじゃない。
そもそも、親から与えられた脳が違うんだよ。

環境が人格を作るんだから当たり前。

経済力による塾通い等の差より、家庭教育の差だろ

>>411

橋下知事なんてＢ地区だしね。

>>413
ルーピーは政治家になったのが最大の失敗　　学者になればよかった　　

>>411

俺もそういうことを言いたかった。

そして、年収が高い世帯では低い世帯に比べ、教育に対する考え方が

まともだ。

親が貧困、経済格差に原因を求めることは基本的に「間違い」だ。

足が遅い親の子供はやっぱり足が遅い・・・

確率が高い・・・馬鹿の子供は馬鹿の確率が高い・・・そして、

統計通り、低収入になる可能性が高く、そして、また、その子供・・・

昔は、隔世遺伝とかで、孫で逆転ってことも考えられたけど、

これだけ、淘汰されていれば、馬鹿の子供は低収入になり、また

馬鹿になり低収入・・・。

医者の子が塾に通わないなんてありえない。
小学校から私学か、小学校３年の２月から本格的に塾通いだよ。

>>376
そうだよな。
日系・中国系・韓国系アメリカ移民一世は黒人並に貧乏だったが
2世、3世になるつれて金持ちになっていく。（黒人はずっと貧乏）

これは「勉強・仕事をすることはすばらしい」の儒教的価値観に立脚する教育の賜物。

>>420
ありえないって言われてもなあ・・
うちの子ども達をはじめとして、サンプルは結構あるんだが。

・平日夜は家でだらだら飲んで、家族と会話せずテレビ見てる
・休日もだいたいテレビ見る、出かけてもパチンコ、買い物
親がこんな感じだったら子供もその習慣に影響受ける
収入が多い人は勤務時間外も目的がある、低くても活動的な親は
子供も似てる。頭では２ちゃんに書き込んでちゃ
だめだってわかってるんだけど

>>420
小学生の頃から塾にいかせるから反抗されるんですよ。
小学生の頃は、感受性を磨かせないと。少しの物音にも全身が反射を見せるような鋭い感受力を。
潜在能力というのは、そういう感受性から生まれるものです。
子供は遊びの中で物事を学ばせるのが一番なのですよ。自主性を育むべきです。

米ドラマにも出てきたでしょう。感受性の鋭い子供にとって、普通の人には同じようにしか見えない事象が
たくさんの情報を与えるものに見える。そういう子供というのは潜在能力が高いんです。
心理学でいう鏡像で言えば、
感覚が研ぎ澄まされた天才が心理に描くりんごと、普通の人が心理に描くりんごは全く異質なんです。
これは全くその通りであり、日本という国は、天才とか、才能とか、それ自体に対する研究自体が足りていないのです。

>>422
あなたは医者ってこと？

ああ、田舎で私学がない地域ならば塾なしで大学まではありだよね。
私もそうだし。北海道の人間なので大学と言っても北大だけど。

ただ、私学が充実しているところだと、経済的に問題がないのに
わざわざ塾なしで公立に行くというのは見聞きしたことがないな。

優秀な人はちゃんと収入を得られる平等な社会になったって事じゃないの？
その優秀な人の子供は概ね優秀なんだよ

「学問のススメ」の理想どおりで良かったな

貧しくても学力が低いのなら、アメリカのように軍隊や民間警備会社に放り込んで、
中国への盾となってくれればいいんじゃないの。

そういう人たちはそういう人たちで、必要とされることはある。

>>427
ＤＱＮガキは、我慢というものを知らないから無理

>>6
マーチならまだマシだろうが

>>213

父親130
母親100

長男100
長女130
次女100

という家族がいる。
たまたまかも知れないが、中間て産まれにくい?

>>428
確かに、米軍兵や民間警備会社のやつら、頭が悪くて我慢もできんだろうけど、
プロの指導者がマニュアル通りに軍人に（若しくは中国への盾に）育ててくれるよ。

続けて お読み下さい。…必要…

「江戸川」

>>30
あいつらはおおかた中韓にキンタマ掴まれてンだろ。
じゃないとあそこまでアホな行動はとれない。

>>427
まぁ貧乏でも本当に頭がよいなら軍隊にから大学にも行けるしね。
意外と本人の能力しだいでどーとでもなるんだよね

正直、自分の子には学力高いより子より見た目がよくて友達が多い子がいいな。
低学歴でも何とか１人食っていける仕事に就いてくれれば満足と思う。

これって努力した人の子供も努力するってだけじゃね？

その親の世代も遺伝的に頭が悪いから低収入なんじゃないのか？で子供もアホ
低確率でも変異が起こって知能が良くなれば上に行けるだろうし

>>435
どうしてこういう思考になるのだろう。
学力が高くて見た目もよくて友達が多い子というのはなぜ成り立たないの？
金持ちはどうせ不幸に決まっている、という思い込みで勝った気になる
一部の愚かな低所得者のようだ。

>>292
金持ち死ね！！

アメリカのように、貧乏人の低学歴は、それはそれなりにどう日本のために
活用するかというドライな議論があってもいいはず。
耳にいい優しい理想論ばかりじゃ、民主党と同じで何もできない。

貧しくて米軍に放り込まれたアメリカ人でも、１割弱は大学に行けるみたいだから
（卒業はもっと難しいみたい）、日本でもそれでいいんじゃない。

バカ親が育てたらバカになる確率が高いだけ。当たり前。

親が耐えて、財産や情報を集め、環境を良くして子供を育てる事で、
子供は親を踏み台にして、さらに高く飛ぶことは可能であるが、

生保も、母子も、無職も、低学歴も、低収入者も、
耐える事が出来ずに、努力もせずに、行き着いた場所であり、
その何も努力しないことを、子供の成長や価値観に影響を与えてしまえば、

子供も努力をすることや、耐えて力をためる事をしないで、
親と同じく、楽で簡単な環境へと身を沈めて行くだろう、

国家が教育によって、
努力して、耐えて、社会で戦う為の知識や経験を貯めこんで、
質の良い労働者として育てる必要があるのだが、

ゆとり教育と言う悪政によって、
比べられないように巧妙にじわじわと授業時間を少なくし、
その学年単位の達成目標を低くしたり、
評価を曖昧にしたり、競争を無くしたり、勝ち負けを取り入れないことで、

緩やかに日本人は馬鹿で無気力で無責任で無感動な人間へとなってしまった。
母子家庭でも恥とも思わないし、
不倫や離婚などの貞操の観念も低俗になり、
生活保護によって働かずに生活保護を貰う事を他人への迷惑とも思わない、

個人的な主義主張を優先させ、
社会的、国家的な共有された価値観への配慮が出来ない、

人は一人ではできない事を、協力した集団によって解決してきた
だからこそ、何かを協力できない人間は、その閉塞した可能性と情報の中で、
多様性も発展性も失い、その実行力が低いままとなってしまうのである。

高学歴で年収が高くても人間としてのレベルが低かったら駄目だろ。
高学歴多いとされている２chの書き込みを見ていればよくわかる。

>>442
現状を憂う気持ちはわかるんだけど、で、どうしたいの？どうするの？

学力が高くても子孫残さなかったり、
晩婚高齢出産とかどうかと思う。

>>438
お父さんのコミュニケ能力の低さを鑑みるに
（いきなり聞かれてもいない子供自慢で割り込んでくるあたりｗ）
息子の友達とやらも本当に友達なのかねぇ？

ソース俺だけど、勉強できたりいい学校行ったりするのに賢く生まれつく必要はないよね
うちあまり裕福じゃなくて、子供の頃の娯楽が近所の図書館に通うことぐらいだったせいで
バカなのに国語力に釣られて学校の成績だけは良くなった
学習する空気みたいなもんを含めた広い意味での勉学する環境があるかないかってのは非常にでかいと思う

>>213
総合ＩＱだけ書かれても意味無い様な
せめてＶＩＱとＰＩＱ別と下位項目の数値も書いて

そもそも低所得層の親は子供の学習・学力そのものに興味ないだろ。

>>442

444みたいなのがいるよね。

なんで空は青いのとか、夕焼けは赤いのとか・・・

・・・ま、現状分析・・・、そこから先は「教育」って

国家がやるこった。選挙で選ばれた素晴らしい人々がね。

>>440そこだよね。自己責任だからとほっといても個人消費が減って
景気は良くならない。今のアメリカも不景気で平均より高い所得を得ていた人が
打撃を受けてる。政治はこども手当てみたいなばらまきで再分配しようとするが
根本的にはみんな働いて税金を納める状況にしないと
最終的に社会保障費が増大して財政破綻する

>>447

三人兄弟で俺だけ大卒。地方国立三流大学の昼の方だけどね。

今から、四半世紀ほど前に卒業した。

他の兄弟は大馬鹿。あ、俺ね、三歳で大怪我してさ。

今は日常生活に支障はないけど、歩くのに苦労してたのさ、

小、中ってさ。おかげでいじめられたけど、遊ぶにも何も

できないから、本読むしかなかったんだよね。

おかげさまで、今は普通並の生活ですが、

子供たちは、五体満足で馬鹿です。

>>421
アジア系のおりこうさん気質は白人には脅威なんじゃないの
日本がどの程度教育熱心なのか知らんけど、中韓が教育熱心なのは有名だし

IQとかまじで意味ないよｗ
IQ100の寮生の友達は、授業寝るし、寮の学習時間も寝てるし
自由時間も勉強しないし、テスト勉強しないのにテストは全教科97%くらい点数取ってくる
こういう化け物が世界を動かすんだと思った

>>6
大丈夫だ。
隔世遺伝がある。

優秀な人間の子供は優秀

優秀な人間＝高収入

何当たり前なこと言ってんの？馬鹿だろｗｗｗ

兄弟で頭の出来が違うのは何故？

息子はオレがやっていることに興味があるらしい。オレは電気電子系ね。
家で仕事の話はほとんどしないし、昔の専門書は倉庫に積み上げているから目に触れることはない。
なのに、図書館で借りてくる本と言ったら「電気の話」とか「電車のしくみ」とかそんなのばかり。
オレが昔使っていたテスターを見つけて一日それで遊んでいる。
やっぱり遺伝の影響はすごいと思うよ。

>>450
国家にお任せというのは、税金払っているから、口は出すけど手は動かさないということね。

金を払っておけば、何でもOKというのが、この国の風潮だから仕方ないか。

スポーツ選手も長男は少ないという統計があったような
中国人はほとんど全員長男になるのかね

塾いけなくても、親が根気よく子供に教えてやるだけで随分違ってくると思うんだけどな。
テストで間違った所を親が補完してやれば、中学までは何とかなるだろ。
土台さえしっかりしてれば、そう悲惨な事にならないじゃないかな。
何時間も勉強みる必要なんてない。
テストで間違った所だけ見てやる時間くらい、どんな忙しくてもあるだろう。

>>460
旦那は10時過ぎの帰宅がざらで、休日出勤も珍しくない。
奥さんもパートに出てるとかだとそんな時間は無いかも？
最近は正社員一人当たりのワークロードが激増してるからね

レベルとしては大したことはないけどな
早く取り組んだだけである程度のところで頭打ちになる奴も多い。
まぁ、それでも早稲田や慶応ぐらいはいくから、
端から見たら大したもんだってなるんだけど、
働き出したら一気において置かれる。田舎の公立進学校恐るべしって感じたよ

>>460
>>1にあるこれが全てなんじゃないの？

＞「経済的に余裕がないからか、学校に対するいい思い出がないからなのか、単に無自覚なのか、
＞家事もやらず子を勉強に向かわせる気がない親が少なくないですね。

>>450

行間を読んでよ。

素晴らしい人々が国の舵取りをしてるんだよ。

「外交」(尖閣)しかり。教育もまた・・・

思いっきり皮肉なんだよね。ホント。あんたゆとり？

国内ではなく、海外と戦わねばならないのが資源を持たない、

国土の狭いわが国の宿命。それをユトリなんぞの教育を選んだ

その結果の現状を鑑みて、「素晴らしい」と比喩(揶揄)しただけだ。

教育や児童福祉や老人福祉、さらには障害者福祉もそもそもは

その一族でやるものだ、というのが自分の持論だ。

一族だ、家族ではない。・・・どんだけド田舎にいるかわかるだろ。

老人福祉を大幅に減らして、貧困層に回せばよし。

高齢期をどう過ごすかは自分の選択の結果だけど、
子供時代のそれは、選択の結果じゃないからな。

DQNの子はDQN

頭が悪いのを親の金のせいにして逃げてるだけ

だから尖閣にたかなみを派遣しろと言うとるだろうが。

学習塾ってそんなに効果的なのか？
オレは塾は行ったことがないんで効果がイマイチ分からないんだよ。
高校受験の塾や家庭教師のアルバイトはしたことがある。
教材をやらせて間違ったところや分からなかったところを丁寧に説明する。
少人数なら時間をかけて本人が分かるように繰り返したり誘導したりする。
覚えにくい部分はキャッチフレーズとかつけて覚えさせる。
大事なところは「ここ大事」と大声で何度も説明する。
でも正直言ってあの程度で効果があるのかなあ。
自力でも十分出来るんじゃない？って思うんだよ。

>>465
若年層よりも高齢者のほうが人数が多いので、それでは選挙に勝てない。
与野党がどこでも、基本的に世界中のどの民主国家でもそれは同じ。

>>466
家族や一族に任せるなんて、現代社会では懐古主義の理想論じゃない。

反対に、教育や児童福祉、老人福祉、障害者福祉等、個人に対するものとすればよし。
世帯単位なんてするから、ダメ親の世帯にいくら支援しても、子供には回らない。
老人も同じかな。

割合でいけばそうだろな。でもうちは母子家庭でもちゃんと国立大院生だ。
小さい頃から環境整え愛情たっぷりに色々工夫すれば子供は自ら勉強するようになるし
学校でもちゃんと先生の話しを聞くようになるもんだ。

>>464
行間空けるなよ、うぜーからｗ

>>419
自分のことで恐縮だが、両親の双方の家系ともに由緒正しい武士で、
戦前はかなりの資産家だったが没落、その後盛り返すことなく
両親は中卒で底辺の仕事で超貧乏だったが、俺自身は教師も羨む知能指数で
一度も塾に行くことすらなく公立中高から地元の国大卒業。

人間もしょせん動物で血筋が大事なんだよ。
バカからはバカしか生まれない。ハイセイコーなんか何百万人に一人だ。

>>470
他の西欧諸国と比べて、日本は老人福祉が突出していたと思う。
（ソースはちょっと時間かかる）

明日を背負う若年層をどう育てるかということを考えず、
高齢者が持っていく国なんて、将来が知れている。まぁ、それがこの国の現状。

塾に行くとクラスでも勉強するタイプが
大勢集まってるわけだから何かしら影響は受けるのでは。私学や
アメリカンスクール、中華系の学校に通わせるのと一緒じゃないかな

勉学関連のスレって自分語りの自分自慢が沸くよなｗ

学力があっても常識の無いガキが目立つ

>>478
学力のないガキの方が、常識の無いのがより多く目立つが。

なんか幼年期の栄養のせいらしい。

年収良い親は良い大学出てるんだから当たり前だろ

>>460
おおむね賛成。親たるもの最低限小学程度の勉強を見てやるくらいの矜持はもつべき。
小学でまともな点数をとれない者は、中学に行っても落ちこぼれまっしぐらだ。

【教育】 “常識たりない大学生へ、大学側がいろいろ指導”…「あいさつ」「ゴミの分別」「授業中に携帯いじる学生への注意」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194573191/

両親、国立大教育学部卒教師
子供、偏差値40台私立高商業科卒

これってやっぱおかしい？

>>460
これも理想論で、貧困層の親は、そんな矜持すらもてない。

結局のところ、親に支援しても無駄で、子供が直接裨益をうけるようにしないと。
愚かな子ども手当なんかでなく、学童保育の手厚い支援とかね。

>>484
おかしく無い。遺伝固定するほど何百世代も高知能個体同士で交配して無いから

>>484
親は一生懸命勉強しまくってようやく国大卒だったんだろ。

親がバイトしまくったり中学高校時代に遊びまくった話を聞いたことがない奴は
たいていバカばっかりだが、それはまじめな親にバカが生まれるんじゃなく
遊ぶ余裕もなくカツカツの学力を底上げして無理して就職した人間の子供だから
やっぱりバカだってだけだね。いきなりバカは生まれないよ。

小作人の血筋が学力つけて収入上げても
汚い根性は変わらんが

遺伝だよ遺伝
一部の例外を除けば、頭がいい親ほど年収も高いからな

>>484
学力や偏差値ってのはなんてことない差を増幅してみせる装置なんだと思うよ
それぐらいのブレが出るのはまったく不自然なことではない

金かけて塾行かせるのは勝手だけど躾もちゃんとして下さい

結婚や育児や教育にどれだけ金がかかるかを見通す力もなく
欲望ばかりが充足を求め、精神遅滞レベルの子どもがまた生まれる。
より機能の高い大人は結婚や出産に慎重になってんのにな。

さて、どこから改善すべきでしょう？

学力が高いから年収が高い傾向があって、その遺伝結果だろ。
因果関係を間違えてるな。

>>490
あーそれはわかるねぇ
一部のヒトには単純労働や低賃金労働に甘んじてもらはないと、
社会が成り立たないからね。
で、いきなり「お前やれ」だと奴隷になっちゃうからねｗ
なんかしらの「儀式」を経て納得させるシステムがいるのよね

知能指数で判別して避妊手術すればいいのにね。

賢い子は恵まれてるっちゃ恵まれてるんだろうけど、難関大学を目指して必死で勉強し、
就職してからもその才能を生かすため休む暇も無く働いたりしてる。

一方、馬鹿に生まれついた奴らは小学生レベルの勉強だけしたら終わりだし、
ロクな働き口もないから一日中チャラチャラ遊び回ってるｗ

こういう両者見てると、いったいどちらが幸せか分からんね。

才能があり懸命に働いて社会に貢献してる人間が、
その努力に相応しい幸せな暮らしが保証されない今の日本は終わってるよｗ


『働かざる者 喰うべからず！』

>>438
もちろん両方持ってればなおいい。
でもクラスで勉強できるぞー！って子の半分以上が勉強しかとりえがないというか
人間的魅力にかける子が多いんだよね。
女子は両方兼ね備えた子が多いんだけど、男子はアホのがなぜか魅力的だ。

昔の寺子屋などは、
勉強を教えつつも、集団生活のルールとかマナーも覚える場所であったが、

最近の学校は、
マナーとかルールとか校則とかの部分を大人が子供に教えようとすると、
子供の方がそれを拒否し、社会的な色々な価値観との接触を拒絶する。

むろん家族からの価値観の共有化も行う事もしないし、
親が、子供のころからの教育的な価値観の共有化をしていない、

その辺の他の価値観との交流については、
子供がヒステリーに拒絶する場合が多く、

下らない嘘や、下らない言い訳で話を聞こうとしないのは、
単なる好き嫌いなのか、
自尊心によるものなのか、
栄養欠乏による精神的なゆとりのないヒステリーなのか、
対人恐怖症とか、
何か精神病の類なのか、心配になる。

逆に高学歴の子供とかは、
挨拶もちゃんと気品良く行うし、世間話も流暢に行う、
そわそわしないし、おどおどもしない、
落ち着いた何か確たる意志が存在するのだろう、

低学歴はダメだね、
好奇心で目についたものに飛びつくし、
共有された知人の輪の中で、そいつだけの下らない情報をばら撒くし、
バカといても、そいつと共有する時間は全くの無駄と感じる、

バカが何人いても、その情報レベルは低いままだし、
馬鹿な家族が協力しても、その努力は無駄な時間の消費でしかない。

>>494
儀式ｗ

おまえ、革命が何で起こるか、革命のプロセスを理解してるか？
おまえのThinking　Abilityは中世日本人レベルだなｗ　戦国時代以前ｗ

年収というか環境だろう。
自分のPC使って学習する奴も増えるだろうし
どんどん格差は広がるだろうね

>>497
他人を「勉強しかとりえがない」なんて簡単に切り捨てるやつの息子に
人間的魅力が宿るのかねぇ？
まぁそーゆう要素が遺伝するとは思わんけど
家庭内の環境は影響デカイからなぁ
同級生を「あんなの勉強だけじゃん」と断じる父親の元で育つってことは…

>>1 予算獲得、外郭団体設立が目的か

【話題】「大学崩壊」　大学生の2割が就職も進学もできない 「高学歴ワーキングプア」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281661531/

>>497 おまえの前で本性見せるわけないだろ。警戒されてたんだよ。気づけよ

>>499
未だにプロレタリアート革命というのがありうると思っているのね。
脳内お花畑のお話にとどめておけ。

両親の年収は高くないが、学力は高かったけどな
ま、これも父親は子沢山の末っ子の苦学生、
母親は祖父の会社が潰れた娘というところが大きくって

父も母も金持ちじゃなくても恵まれた時代に生まれて
俺が育ててもらったような家庭の子だったら
両親ともそりゃ俺と同等以上はやったんだろうなと思う。

両親に感謝。
自分自身がどこまでやれるか？は
両親の運命に対して「あなたたちはこのくらいはやれたんだ」
という証明をするという意味での価値をも孕むことができると思って
学生時代からやってきたし、今もやっている。

>>497
子供個人の性格や素質を考えず
「こういう子がいい」と言う人の子供って

親の思惑と違う風に育ったら悲惨だよね

>>500

インテリコンプなのかNOVAに行ってたのは馬鹿だよな。やるやつは独学でやる。

肥満と読書は生活環境だからな、親が本を読まないデブなら
やっぱり子も本を読まないデブ。

単に賢い奴は高給をとり賢い奴の子供は賢いというだけ

>>499
拙者の出自を看破するとは敬服いたすｗ
ところで、我々中世日本人の思考力が現代日本人に劣るとお考えか？

保護者の年収が高い程、その保護者の学歴も高い

とう調査はしてないのか？

親が高収入→親の学力が高い→遺伝で子供の学力も高い

という連鎖のだけなのに相変わらず

>>512
そういう調査結果はたくさん出てるよ。

>>496
アホの子で貧乏暮らしだが、チャラチャラ遊ぶ金なんかどこにもなく生活と貯金でトントンですわ。

今更・・・

>>482

15年前のだけど早い奴は中学でレールから外れた。でも親父が大工などの職人だと後継者になっていたりするが。内申書で底辺高校も行けなかった奴は今は塀の中にいる＠埼玉

10年後には漢字もよめず、九九も出来ないような子供が量産されるだろう。
そうなったらこの国は終わり。

子供の学力や学歴は母親の学歴で決まると言われている

「男の子を高学歴エリートにしたければ、高学歴の母親をもらえ」
というのは教育業界では鉄板
--------
　生まれたばかりの女の子を家庭用ごみとして捨て、遺棄したとして熊本市の１９歳の母親が逮捕されました。
死体遺棄の疑いでおととい逮捕されたのは、熊本市内に住む風俗店従業員の１９歳の少女です。
　警察によりますと、少女は今月１８日午後８時ごろ、熊本市内の自宅アパート近くのゴミ捨て場に
生まれたばかりの女の子を捨て、遺棄した疑いが持たれています。
　腹痛や出血のため３日後に少女がかかった病院の医師が、不審に思い、警察に通報したということです。
　警察の調べに対し少女は、「自宅で出産し、家庭用ごみ用のビニール袋にごみと一緒に入れて捨てた」
供述しているということです。
　警察は、およそ５０人で、熊本市戸島町の東部環境工場を捜索していますが現在のところ見つかっておらず、
共犯者がいる可能性も視野に、さらに詳しく調べることにしています。
　RKK　(2010年9月24日 11:37 現在)
http://www.rkk.co.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003201009241137020111
関連スレ
【社会】赤ちゃん遺棄容疑 高校生逮捕　東京・世田谷
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285037952/

別に貧乏だって
食っていけるんならいいんじゃね？

なんか　テレビゲームを長時間やる子供はしない子供より成績が悪い　
という発表と互角の大発見だな。

九九やアルファベットなんか
脳に障害があるのでもない限り
時間かければ一人でも覚えられるだろ

教科書や筆記用具を買えないほど貧しい人はほとんどいないだろう

高学歴、高収入の家庭は、
その目的や目標である親や家族や家系の歴史を尊敬しているし、
その目的や目標を確信と誇りを持ってすでに筋道を決めているし、
その通りになるように努力を惜しまないし、
そうなるように親や家族が知らぬ間に資金的や環境的に助けてくれている。

低学歴、低収入の家庭は、
その目標や将来の展望は大抵曖昧でおおざっぱで、
常にギリギリの状況で決断と選択を行い、
その計画性の無さから、成績なども低迷しており、
その選択肢も少なく、低収入か大変重労働しか選べない

>>523
親が携帯代＆パチや、コンビニ弁当とタバコ買うのに使っちゃう家庭はあるんじゃ。
怠学で低学歴→家庭持っても怠けて低収入→家事も怠けて無駄使いする親がガンなんだよ。

>>69
　例えば馬鹿でも公務員になれば安泰だよ。
逆に大学出てもリストラされれば悲惨。

こういう考え方が普通になったら日本もいよいよ終わりって感じ。
みんなが公務員を目指すとどうなるか。
誰でもできる市役所の仕事を本来は創造的な仕事ができる優秀なものがやり、
企業は競争力を失う。
ギリシャと同じことが日本で起きるよ。

遺伝
金持ちで馬鹿はみた事が無い。
人間性はしらん。

>>526
あー地方はもうとっくにそんな感じだよｗ

大学はお金かかるから、当たり前。
でも子供が、私大や理系医学部に進学したら…
なんて想定しない家庭ほど子だくさんだよなwよくもまぁ、無計画に産める。


それと今の、一律に高校無償化はいつか暴動が起きるぜw
タバコ酒バイク女の話しかしない、鞄も持たないで通学するDQN高校生を何で援助しないといけない？

>>519

＞「男の子を高学歴エリートにしたければ、高学歴の母親をもらえ」
当たり前だよな。
身体能力は遺伝するのに、脳味噌だけは誰と結婚してもかわらない、なんてことはない。

公立学校の
教え方が悪いだけ！

>>528
確かに地方じゃ地元の役場に就職が最大の勝ち組だが、
大都市でもそのような風潮が出てきている気がする。

やはりゆとり教育は正しかったな

一部上場企業役員の息子のほうが
配管工の息子より学力が高いって当たり前の話だろ
こんな調査なんか金の無駄だからさっさと仕分けしろ

「ヤバイ経済学」で子供の成績を上げるためにはどんな子育てが意味があるか、ないかが分析されていた。
http://blog.camuispaceworks.com/?eid=31　から抜粋・要約。

意味アリ：親の教育水準が高い。
意味ナシ： 家族関係が保たれている。

意味アリ：親の社会的・経済的地位が高い。
意味ナシ：最近よりよい界隈に引っ越した。

意味アリ： 母親は30歳以上で最初の子供を産んだ。
意味ナシ： その子が生まれてから幼稚園に入園するまで母親は仕事に就かなかった。

意味アリ： 家に本がたくさんある。
意味ナシ： ほとんど毎日親が本を読んでくれる。

意味アリ： 親は家で英語を話す（米国での研究なので、移民ではないという意味）。
意味ナシ： 親はその子をよく美術館に連れて行く。


結論
相関が強い要素は、「親がどんな人か」という事情。
相関が無いのは、「親が何をしてあげるか」という事情。
→子育てで大事なのは、子供に何をしてあげるか、ではなく、自分（親）はどんな人か、ということ。。

なにを今更。昔からだろう。

おまえら>>1には高学歴高収入とかそんな話してないから
親がひどくて高校も出られないというレベルの話や

>>529
俺、テストの前以外に家に教科書持って帰ったことなかったぜｗ
以前の公立学校は、学校で教える事さえきっちりと授業中に覚えておけば
国立大学なんか楽勝で入れたんだよ。
そういう点では>>531の言う事にも一理ある。

>>530
エリートとエリートを掛け合わせると親を越す天才が現れる確率が
非常に低い。

逆にDQNとDQNを掛け合わせると、天才が現れる確率も高いが、
輪をかけたDQNが生まれることもある。
血統の掛け合わせって不思議だよな。

親の年収がよければ子供によい教育を受けさせられる。
こんなの当たり前のことじゃん。何が悪いのさ？

子どもの教育費を稼ぐために共働きで働いている親がほとんどだろ。

>>539
それってどこかで統計あるの？
競馬馬とか？

わかる。ＵＲに住んでるけど子供の質が物凄く悪いのにびっくり。
小学校から警察沙汰とか駐車場の車にボール当てしたりしてる。
公園とかで遊ばないで敷地で遊んで通行人にもボール当ててるし夜中まで騒いでる。
子供会の母親なんてキチガイすぎてＵＲタジタジだし。

>>527
金持ちの息子でバカな奴は山ほど見てきた。

逆に、金持ちで秀才も山ほど居る。
上記は成金、下記は昔からの小金持ちや土地持ちが多い気がする。

>>540
能力をもっていても貧乏ゆえに埋もれてしまう子がいるんだとしたら
社会としても人的資源の損失であり、ひいては国際競争力が落ちる

>>529
じゃあそいつら全員中卒にしてさらに国民の平均学力落とすか？

失業者多数で労働力は余っているのだから学校に通わせておけば宜しい
街に放すよりよっぽど良い


ドイツみたいに30過ぎでも就職出来なければ大学に投げ込んどけ

>>539
純血種の子供は安定しているが
雑種はバラつきが大きい

家畜と一緒だね

純血種は子供を作る能力が低いが
雑種はすぐに増える点も一緒

>>511
中世の日本人のほうが現代人より優れてるんじゃね？

みんなで手をつないでゴールインとか、話し合えば判るとか
腹を見せてキャンと泣けば、相手は許してくれると本気で思ってる
現代日本人は多いと思うぜ。

子どもが中受専門の塾に通っているが、送迎する親の半分は外車。
軽の人もいるが、それはママ用のセカンドカー。
塾に入れて、お金のすごさが改めて分かった。

その(教育のための）年収がなぜ得られていないのか、
ってとこに根本があるような気がするな。
いいたかないが、環境のみならず、遺伝の問題が大きいような…

>>547
歌合せとか命を懸けているからなぁ。
そこでアホの評価をされたら、ずっと陰口を言われまくるからな。

即興で気の利いた歌を返せないと、それもバカ扱いされるし、
詩も管弦も舞踊も出来ないといけないから、キツイよな。
当然に政治的な評議にも参加し、故事を持って説得力のある見解を示さなければならないし。
儀式の場では有職故実に通じて、そこで失敗をすると延々と笑いものとして語り継がれる。

機敏的な頭脳を求められる分、厳しい世界だよな。

>>501
俺の子供には、ゲームとか与えて、ポケモンとか育成対戦ゲームをやらしといて、
対戦にはまったんで、強いポケモンやキャラを集めだしたから
「お前も、強いポケモンみたいに何かの能力を特化するか、レベルを上げまくっとかないと、
コイキングみたいにカスキャラでゴミのように人に扱われるぞ」と教えてる。

でもニコ動のコイキング無敵動画は見せてないｗ

馬鹿と貧乏は治らない病気の上に遺伝するからタチが悪い。

>>539
両親が医者とか高学歴の息子２人が５浪人とかして医学部行く人いるよ
親が強すぎてつぶれるんじゃないの？

>>547
腹見せた時点で思い切り内臓踏み潰されて即死なのに、信じてるやつはアホだよな。

>>542
どっかの大学の調査の統計か何かで見た記憶がある。
そのときは非常にインパクトが大きかったんで、そこだけ覚えてた。

親の生活態度が大きいと思う。
親自身が寝る直前までテレビ漬けの毎日じゃ
子供に「お前だけ自分の部屋で勉強しろ」とか言っても無理だろ。

>>548
中には塾の広告塔になってもらうために、全額無償の子供も居るぜ。
そいつだけチャリで来てたが・・・

保護者の年収が高い＝保護者の知的レベルが高くまともなしつけをしていることが多い
だから学力もつきやすい
保護者の頭が悪い＝自身もだらしないからガキもダメなだけ

経済事情より、親の質を見ろ

>>546
で、不要物を大学に投げ込むための金は各家庭の自己責任ですか。
国が対応しなかったから今労働者が余りまくってるのに、それはいくらなんでも虫がよすぎだろ。

30年前の高校生です

自分の母校の例
地方で理数科はトップ公立高校の受け皿私立高校
（地方は公立＞＞私立）
理数科、普通科、商業科とあって科のレベル順位は言うまでもないな
当時は、まだ個人情報なんてうるさくないから学校名簿に親の職業がのってた
理数科親は医者、会社役員、公務員、教師
普通科親ならほぼ会社員
商業科は加工業、配管工、塗装工、自営など

恐ろしいくらいに、親の職業欄がこのランダム状態だったの思い出したよ

うちの親は貧乏だったけど大学受験の時中学の勉強からやり直して国立医学部いった
土方しながら浪人してた
地アタマ良い人を拾うシステムだけあったら別にそれでいい

>>558
正論だね。

助数詞の用い方が
滅茶苦茶な人間が増えたよな。

奥ゆかしい文化的な美しさが消えつつあるよな。

>>1
バッカじゃないの？

親の学習能力が高いから高収入の職に就けた、その親の遺伝子を受け継いだ子どもの学習能力が高いのは当たり前。

>>560
30年前なら、家業の問題もあるんじゃない？
自分の家の稼業次ぐのは当たり前だったしね。

>>565
家業を継ぐじゃないの？
２行ぐらいなんだし、推敲してから書き込めよ。

>>187
頭脳（のみ）が必要とされるようになったのは近世になってじゃない？
それまでは頑丈な身体とか、他の要素で子孫を残してきた人間も多い。
だから、遺伝的にダメという人間もいると思うよ。

>>553
名馬同士から駄馬は普通に生まれる。
駄馬同士からも極稀に名馬が生まれる。

ただし、良血同士の子供が名馬になる可能性＞＞
片親が名馬、片親が駄馬の子供が名馬になる可能性
＞＞越えられない壁＞＞
両親が駄馬同士の子供が名馬になる可能性

そして名馬になるかどうかは素質８割、調教２割だな
人間の場合は、生物的遺伝５割、文化的遺伝３割、教育２割ぐらいでしょ。
生物的な遺伝だけでなく、親が子に伝える文化的な遺伝も
人間の成長にとって馬鹿に出来ない。
現代社会は教育を過大評価し過ぎ。

良い親からは良い子ができるのを、格差だなんだと問題にしたがるが
ダメな親からはダメな子ができやすい方をこそ、問題にすべきじゃないのか

>>568
それはどんな人間でも努力次第で偉くなれると言う幻想を壊すからだよ。
それは平等の原則にも関わるからね。

>>1
何を当たり前の事を長々と言ってるんだ

双子を使った実験では、先天的要因の影響は高校卒業レベルの学習においては
そんなに大きく無いらしいがな。特に数学はほとんど影響が無いらしい

>>568
上と下の一部を除いた
凡人層では文化的遺伝がもっと大きそう
公立中レベルだと漫画すら読む習慣がないやつが大量にいた

>>1

低学歴≠低年収

ごっちゃにして語っちゃいかん

父　　東大卒大学教授
母　　地方Eランク私大

この両親から生まれた子供たちは

兄１　Fランク私大工→中堅メーカー
兄２　東大工→官僚→外資コンサル→中小企業役員
姉　　早大政経→地銀→主婦
俺　　地底工→自動車メーカー

となった。俺と姉は両親混じった感じ。
ただ、上の兄は脳みそ自体はかなりできるので、何かの学習障害だったんじゃないかと思う。

低学歴は精神疾患になりやすい

日本の精神科の患者は低学歴ばかり

>>575
転勤のほとんどなさそうな兄１が勝ち組かな。

>>326
60万なんて（安い）ものを買ってくる貧乏人がいた。
と、背伸びして通わせている親をバカにしている？

>>575
うちだと

父　高卒某メーカー部長
母　高卒主婦

この両親から生まれた子供たちは

自分　地方駅弁機電院卒→某重厚長大系の社員
弟１　駅弁医学部卒→地方の病院で医者
弟2　地底医学部・院在学中→研究に進んで半ばニート状態

＊ちょうど氷河期の最終か終わりの時期
＊全員、独身で女縁無し

トンビがタカを産んだとはいい難い。。。。

>>362
いまの蕎麦屋って、機械で練るんだけど

>>575
一番上は親が子育てに慣れてなくて失敗しやすい
一般的に上を参考にできる下が要領良く育つ

>>579
そういや、うちの兄弟は俺以外はみんな結婚してるな

>>576
生活が苦しいというのはストレス要因だし、
仕事で評価をされる経験も少ないし、
配偶者も似た者同士であんまり賢くなくて融通の利かない相手だろうし、
生き辛い人生を歩む可能性が高いので発症しやすいのかも。

親は中卒だけど、俺自信は宮廷院卒超一流メーカーの研究所勤め。俺の溢れんばかりの才能と少しばかりの努力を讃えろ アハハハ

学校配布の教材は自学自習しづらい。
多分ここで差が付いている。

>>578
慶応いってないけど、
数か月しかやらないなら、レンタルで十分だし、
学校でそういうところと提携していてもおかしくない。

にもかかわらず、また、たいしてバイオリンをみる目もない
にもかかわらず、「お、学校で必要なのか、じゃあこれくらいでいいなじゃない」
と思って６０万くらいは出せる親がいた、ってことじゃない。

>>570
俺は左翼教師が振り撒いた、能力平等幻想が
日本の若者たちを壊していったと思うんだ。

努力しだいで何とかなると言ったら、
ダメな奴は努力しない自分のせいだという事だろ。
それを子供の頃から言われ続ければ鬱や自殺が増える罠。

例えば、俺が速く走れないのは努力が足りないからだと言って
毎日猛特訓したら、そんなに足が速くなるのか？
ならないよ。親の足も速くないし。
なのにお前の走り込みが足りないか遅いんだと責められたら
自殺したくもなるわ。

親がこの程度の頭なんだし、お前は大して賢こそうじゃないから
勉強なんて小学校までで、そこからは住み込みで職人目指しなさい
みたいな知恵が昔の日本社会には有ったと思うんだよね。
馬鹿な子供は、小学校→職業訓練で良いじゃないか。
そして馬鹿なんだから賢くて信頼できる人の言う事を良く聞いて
謙虚に生きろと教える。

逆に、能力が高い子供は幼稚園や小学校で飛び級ありで
選抜してビシビシ鍛え、世界のトップを目指す。

平等馬鹿の左翼教師が日本をおかしくした。
生まれつきの能力差を認め、それぞれの生き方を認めれば
みんながもっとハッピーになれるのに。

>>585
まぁ自習しやすかったら先生失業だしｗ

>>582
進んだ学部が女縁が薄いところばかりだったから皆。特に
機電系なんて男ばかり。今の職場も9割8分くらいは男によって
占められてる。弟2人は弟１は忙しくて女なんかに構ってられん、
弟2は大学病院残留してるので未だに仕送り生活でカネが無い
から。収入的には弟1と自分はそんなに変わらなかったりで
正直医者ってそんなもんかと驚いてる。世代にはアラサー前後

>>579
それ位なら親は時代的に大学に行ってないだけだお
うちも同年代だが父親は高卒で一回働いて学歴社会を知って一年遅れで地底に行った

>>586
楽器の値段ってすごいからなあ。
親父がギター趣味なんだが、
「そういや、これっていくらくらいなの？」
「親父からもらったもんだが、5万くらいで買ったとか言ってたかな」
「ああ、意外と安いんだ」
「・・・昭和20年代の5万だぞ」
と言われてぶっとんだことがある。

>>587
学校の教師が明確に進路を指導しないのにも問題があるわな。
特に高校なんて本当に人生の進路が決まるのに、教師は安易に
文系とか勧めて氷河期真っ只中に送ろうとするわけ。自分は教師に
機電が氷河期には強いと勧められてそこいったおかげで氷河期
にも関らず就職には苦労しなかった。

>>587
「お前の能力はこの程度だから、この程度の仕事・収入で」
って提示されてんのに贅沢言って働かない馬鹿が多いだろ？

馬鹿ほど、身の程知らずなんだよ。
謙虚に生きろと言われても無理。

むしろ能力や収入の高い人間の方が
「謙虚」という気持ちを持って生きてるよ。

ＤＮＡじゃねえの？
お金なくたっていくらでも自分で勉強できるんだから
しようと思えない脳のDNAと親のDQN思想

>>590
丁度親父が60前後の団塊だけど、家が生活保護受けて貧しかったのが
あり就職した。当時は大手でも総合職で高卒普通に採用してたから。成績は
叔父から聞く限りは小学・中学では常に満点に近いテスト成績だったらしい
から悪くはないのだろう。母は馬鹿だけどさ。

>>589
とはいえ、俺も兄2も男子校なんだが、兄2は高校のときから彼女がいたんだよなあ・・・
結局、その彼女と結婚したんで、女は一人しか知らないらしい。

なにやら美しい世界だ。

父親 私立底辺高卒
母親 中卒

愚息（俺）：駅弁工学修士

努力云々以前に、やっぱハードウェアの限界感じるわ・・・
頭のいい奴は、理解出来るまでの時間が遙かに早い。
効率面で全然敵わんわ・・・orz

>>593
> 「お前の能力はこの程度だから、この程度の仕事・収入で」
> って提示されてんのに贅沢言って働かない馬鹿が多いだろ？
> 馬鹿ほど、身の程知らずなんだよ。

だからそれは幼稚園とか小学校とかで左翼教師に接して、
平等幻想を刷り込まれちゃうからなんだよ。
最初からこの程度って育てられてれば馬鹿な子供が
身の程知らずにならないですむ。

>>596
自分も弟1・2も基本は馬鹿に近いので高校時代は勉強漬け。
それでやっと大学行った（センターの問題の相性がよかったのか、奇跡的に皆
浪人しなかったけど）ようなもん。当然、大学入っても勉強三昧で。。。そちらの貴兄は
基が良くて女作りをする余裕があったのかと。

>>597
ああ、お前なんて両生類のクソより役に立たない蛆虫だ！

うちはなぜか俺だけが世間的な意味で優秀。
嫁は嫁以外もかなり優秀。

子供生まれたけど、バカだったら俺のせいだよな。

全寮制の公立の学校があればよくない？
もしくは、学校のすぐ横に、学童のように寮を作るとか。

家から通うにしても、生活面での乱れや虐待は置いておいて、
そもそも学校がしっかり勉強をたたき込めていれば、
義務教育だけでオッケーのハズだったんだよな。
アホな高卒と、中学までの学習内容をきちんと
理解している中卒とどっちがまともか・・。
まあ、現状ではそういう例は稀なんだろうけど。
中等教育までは、もっと手取り足取り、
時には尻を叩いても、しっかり子供にたたき込んで欲しいなぁ。


最近大卒じゃないと就職が無くなりつつあるらしいけど、
大学卒か否かをアホを落とすフィルターに用いるってのは
もはやナンセンスだよな。教育コストばかり掛かってよくない。
模試の成績を、TOEICの得点みたいに使った方が
まだ企業側の望む選別が出来るだろうに。
予備校は、高校就職者向けにそういうビジネスしたらどうかと。

>>597
本当に頭が良いヤツは、答えが最初に見えていてどう証明しようか考えているのさ。

>>597
そりゃ感じますな大学とかいくと。弟連も医学部いったのは
いいけど自分達よりも頭が良い連中が大杉でそういう連中が遊んでる
間に必死こいて勉強したとか（かという自分もそう）。

>>600
サーイエッサー！

>>602
大卒は

・Ｆランかそれ以上かのランクでフィルター
・文系か理系かで仕分け

というのがある。単に大卒だけだと就職なんて
今時無いよ特に文系なんか。

>>599
うちの兄二人は、なんというか、そもそも顔がいいんだよ・・・

残念ながら俺には遺伝しなかった。

>>579
おまえさんには悪いが、
弟二人は優秀だろ？

監獄の隣に併設すればええじゃろ

年収の高い世帯は参考書を与えたり、通信教育とか塾とかやってるからな。
もし学校で駄目な先生に当たったとしても、そっちでカバーできる。
年収の低い世帯は学校のみだから学力低下する。

ちゃんと勉強三昧できるってのも本当に才能だよ

>>606
まあ、そうだろうけど、
高校卒業しただけの人でも優秀な人はいるのに、
「高卒」というくくりにまとめられて蚊帳の外みたいなのが不憫でね。

これだけ大学進学率が高いと、「中卒=アホ」みたいな先入観が
高卒者に対しても形成されるんじゃないかと・・・。
（2chだと既にそんな感じだが。）

>>550
それは後世まで話が残るようなトップレベルの連中のお話だろ。
このスレにそんなレベルのやついるのか？

最近つくづく女性は学歴はいらないと思うわー
いくらいい大学を出ても、結婚したとたん時給７００円のパート採用しかされない
田舎だから仕事も無いんだが

馬鹿なのは、親が低収入だったからじゃなくて、本人が勉強しなかっただけのこと

>>608
一応優秀な部類に入るんだろうな。浪人しなかったから。自分は
できそこないだけど

>>612
高卒なら工業でインフラやメーカーいくのが高給への道

>>614
地方でそのまま就職ならば
「地元の商業高校を優秀にて卒業」
あたりが非常に良いような気がする。

現在、雇う側としてもこれがいいんだ
遊び癖がついてないし。

>>603
本当に頭がいい連中はそんな感じだろうね。
数学が特に理解ってかイメージが怪しくなる。
工学系の数学はまだいけたが、群論あたりやり出して
だんだん怪しくなったｗ

>>604
やっぱ頭の出来の良さって大きいんだろうなぁ。

>>614
学歴より資格。
田舎の女だと医療系の資格がないと時給が三桁。

日本史上、一番賢い女性は誰なんだろ？
藤原芳子、和泉式部、原采蘋あたりが候補になるのか？

中国だと唯一の女帝の武則天あたりかな。

女性の場合、容姿もからんで来るからねｗｗ
田舎に嫁ぐのが嫌なのは理解できるが
日本人男性がガイジン嫁になびいたら
ぐうの音も出ないだろうね。。
アジア女性を配偶者にするような白人は祖国じゃ
底辺だからね。学業を脱線してネイビーになるとか。

>>619
地方なめんなｗ
「バイト」である限り、男も3桁だよ
どっかの誰かがやろうとした最低賃金1000円なんてやったら
地方はばくはつするよｗ

ま、統計に過ぎんわな

地方でマックとか670円くらいだぞ　
ワロティｗ

医者の子って賢い奴とアホな奴に分かれるよな。

母親が馬鹿（看護師とか）だと、父親が医者でもアホな子が生まれるケースが多い。

父親が私立医なんかのケースも子は馬鹿が多いね。

結局、子の頭の出来不出来は
親からの知能遺伝で決まる感じ。

>>1
そういう子供も親も生活保護予備軍なんだよね

最近は中流家庭で育った子も正社員になれなくて非正規で低年収だよね

賢い嫁っていうのも大変そうじゃね？
与謝晶、奥むめを、平塚らいてう、市川房枝、山川菊栄、伊藤野枝、宇野千代、鈴木真砂女、寂庵庵主様
結婚したいと思える相手がいるか？

賢い系のキャラで言ってくれ

幼稚園だのの時期に勉強をやらせるとかえって逆効果なんだよなあ
昔親が京大医で開業医で超金持ちでそいつ自身小学校で既に英文法わかってる奴だったけど手に負えないキチガイだった

>>595
同じｗ
親父は生活保護から抜け出たけど他の親戚は中卒かよくて高卒のまま突っ走ってバブル弾けりゃまた生活保護か同然状態
縁切った

>>617
商業なんか出ても職無い。氷河期時代なんか特に。工業は氷河期でもそこそこ。
他県就職ＯＫなら大手メーカーとか結構狙える。

>>627
与謝野晶子かな

・旦那が落魄しても旦那を支える
・フェミに当時から否定的
・子供大事にする

高学歴か学歴無かろうがこれができるかどうかだな
女の価値は

>>626
文系なんかその予備軍でしょ。最近は宮廷でさえ国2を受ける時代。
それだけ事務とか文系の仕事が急速に非正規化・低給化してるのも
あるけど

>>629
ただ早いうちから安易な生き方をしたら大変なことになるというのを教えないといけない。
最低でも中学になったらね。

>>617
最強は高専

>>632
早いうちから、安易な生き方をした方が楽じゃん。
小学生のうちからレールに乗って、新卒２２歳で大手に就職して
そのまま定年まで迎える安易な生き方が一番楽。何も考えないで最後まで行き着くんだし。
安易さを保つ最低限の努力は必要だけど。

怠惰なり、自分なりの生き方なりで、敢えてレールから外れる方が、人生設計が描けないんだし、
いろいろ苦悩を抱えて生きざる得ないのだから、安易な生き方じゃないと思うけどな。

>>633
うちの会社にも高専いるけど優秀だよ。地方だと高専に入学するのは超が
つくくらい難関だから（進学校に行ける連中でも余裕で落ちる）。就職もメーカーや
インフラの奪い合いになる。

>>614
公務員やインフラ行けば、出産後も同じ場所で働けますが？

あと、金融系でバリバリならＯＫ

他はしらん

>>634
その一番安易な生き方をする最低限の努力すらできない馬鹿が多い

>>634
そういう安楽な生活をしたいなら安易な生活をするなということです。
大手企業に入るのは今の時代宮廷で（特に文系は）さえ難しい。安易な生活して
変な大学いって氷河期で非正規になった馬鹿が同級にも大勢いたよ。同情しつつ
もそれは自己責任（大方文系で遊びほうけた手合い）としか思わなかった。

ニートって低学歴が多いのか。

>>636
公務員ー今後採用減で地方公務員程度でも宮廷が来る難関に（韓国はすでにそう）
インフラー高学歴ばかり
金融ーハンショクも高学歴ばかり

地方に残る女子は大変だな。女性で自立したいなら理系（医学・薬学・機電）に
いくのがいい。女ほどなぜか文系に行くんだよね。地方だと親が「女なんだから適当に
女子大出させて結婚したらいい」というスタンスだからそうなのかもしれんけど

頭が悪い親は、勉強できる子供が疎ましいからな〜
自分がバカにされてるように感じるらしいし(実際バカにされてることも多い)
本当に自分の子供なのか？という疑問もふつふつと湧いてくるし
終いには子供の勉強の邪魔をしてくる
学校の勉強なんて社会では何の役にも立たねえ！と大声で叫んだりする(底辺社会しか知らないくせに)
そら子供も勉強嫌いになるわ

>>638
旧帝？？　　まあ文系はみやしいけえねぇ　　理系なら駅弁マーチＫＫＤＲあたりで十分

>>641
学校の勉強なんて社会では何の役にも立たねえ！


そういう親って偶にいるね。理解できないけど。

結局低収入だと生活保護やら失業保険やら貰うようになるわけだし、
税金も年金も払わないんだから普通に生活してる奴の負担になる。
だとすると子供を産んで育てる事に対して親に義務を課すことは妥当だろう。

>>642
自分は駅弁機電。でもそれで大手の部類に入るメーカーにいけたから
コスパ的によかったと思ってる。

＞理系なら駅弁マーチＫＫＤＲあたりで十分

私立の理系は怪しいのが多い。なんせエスカレーターってのがあるから
質がかなり怪しいのよ。それでメーカーは駅弁の機電を求めたがる。といっても
有名私大の文系よりははるかにましだけどｗ＞私立理系

石神井公園　ボート池南側の飛び地エリアにて　下記の事案頻発

野良猫・アヒル・カルガモ・コガモを問わずエアガンを発砲
うちアヒル1羽は今年1月上旬に襲撃されて怪我が原因で死亡

○中学生二人組（日によってそれ以上の人数の場合あり）
○「二人お揃いの」濃い青色のフレームの自転車（公園入口に駐輪）
○黒いナイロン製の角ばったバッグ持参
○直径6mmほどのオレンジ色の玉を撃つ連射式のエアガンが主武器
○土曜・日曜の16:00以降に姿を現す確率が高い
○人前では平静を装う（「人が来たよ」といって撃つのを一時やめる）

>>614
中途半端だからだよ。

・東大女の旦那で一番多いのは東大。
・コロンビアかどっかのＭＢＡもっている女の２０年後で一番多い職業は専業主婦

男だって自分と同じような価値観・教養・経験をもった人を選ぶ。

>>647
付き合うと学歴が同程度、近くじゃないと話が合わない場合が多いというのが
分かる。

>>640
試験は倍率が高い方が一所懸命勉強するし、受かりやすいと思うけどな。
つーか、競争は勝たなきゃ。それは、公務員・民間問わずだけどさ。

どうせ、その後も競争は続くわけだし、最初で負けるような人はダメでしょ。

DQNが貧乏の親になりやすいだけ。

学生時代遊んでばかりで金稼ぐ能力の無いDQNが、
「学校は勉強しにいく所」という意識を、自分の子どもに持たせられないケースが多いだけだろ。

クズの子どもは高確率でクズ。その悪循環はどこの国でも一緒よ。

人生の50%は親によって決まり、残りの50%は回りの環境によって決まる。

貧乏なら子供産むなよ。
産まれてくる子供がかわいそうと思わないのかね…
自分勝手な親だな…

>>649
韓国だと単に勉強しただけでは受からない状況＞公務員
志願者増えればそれだけ試験問題を難しくしないといけないから
そのうち司法試験並みの難易度になる。それに役所も25過ぎた
「高齢者」は採用したがらない（特に無職なら）から面接で落とされ
る。地方の公務員試験で一番やさしい警察官採用もそのうち
宮廷ばかりになりそうな予感

これって俺が小中学生だった２５年前からそう。
貧乏は貧乏を再生産するんだよ。
そこから飛び出そうとすると周囲から足引っ張られるんだよな。
「最近冷たいじゃねえか、おい」とか嫌味いわれたりさ。

>>646
それ通報しないと

因果関係逆だろ

高学力→チャンス増→高収入→優秀な結婚相手→優秀な子

俺は父子家庭で高卒でメーカー系工場に就職した。
趣味のIT系勉強したかったが仕方ない。
その後円高不況だからある意味良かったのかも知れない。
低賃金だから結婚したとしても子供は作らないつもりだ。
可愛そうだからな。
結婚さえする気ないけど。
日本にはプラウト主義経済だっけか同一価値労働同一賃金を望む。

>>654
悪友と謝絶するには県外に出るのが一番。

>>656
高卒でも孟母みたいな母親がいれば別。
うちの母もある意味孟母。>>579の結果でなんとも
言えんが。。。母曰く「あとお前らが所帯もってくれたら
カーチャン的には大成功だから」と

年収が高い→ホワイトカラー→高学歴→IQが高い

年収が引い→ブルーカラー→低学歴→IQが低い

ただ単に、親の遺伝ですな
低い世帯の子供は馬鹿だけど健康

DQNの子はDQN

競馬界で考えたら当たり前のことだろ
遺伝子にいい悪いがあるってことも一因

こんなの、昔からだろ。

親が金持ちっていうのは
相当なアドバンテージ。

>>660
今はブルーカラーが給与が高いという場合が多いの。
大手系のメーカーだと諸手当つくからヘタな大卒のホワイト
より多い。ホワイトといっても最近はピンキリだからね。

教育勅語
12の徳目

1. 親に孝養をつくそう（孝行）
2. 兄弟・姉妹は仲良くしよう（友愛）
3. 夫婦はいつも仲むつまじくしよう（夫婦の和）
4. 友だちはお互いに信じあって付き合おう（朋友の信）
5. 自分の言動をつつしもう（謙遜）
6. 広く全ての人に愛の手をさしのべよう（博愛）
7. 勉学に励み職業を身につけよう（修業習学）
8. 知識を養い才能を伸ばそう（知能啓発）
9. 人格の向上につとめよう（徳器成就）
10. 広く世の人々や社会のためになる仕事に励もう（公益世務）
11. 法律や規則を守り社会の秩序に従おう（遵法）
12. 正しい勇気をもって国のため真心を尽くそう（義勇）

>>664
> 今はブルーカラーが給与が高いという場合が多いの。

嘘は良くない
ソースは？

>>618
群論って数学の中でも最も簡単な部類だから単にあなた自身の問題だと思う。

知能の遺伝の可能性は毎度無視されるんだよねー

真実なんて、当人にしかわからないよ
バブル時に、財産目当てに無理矢理、祖母を非道徳に連れ去って、わたしたちを精神的に傷つけ、なお権利書を自己の私利私欲のために振り回してる叔父。

>>667
群論って20世紀の概念じゃなかったか？

>>650
子供の内から金の話をしてないのがDQNには多すぎる。
「お金の話は汚い」とか変に格好つけるから、勉強や子供への投資に対しての対価を
考えてなさ杉。

お金持ちはお金のことを愚直に考えてるから、将来設計がある程度できてるんだと思うよ。

>>647
知り合いの早稲田卒の男は通信制高卒の軽度知的障害、発達障害を持つ女性と結婚したが。。

そういう特例も世の中にはある。

>>1
パチンコに行く親とパチンコに行かない親の子供の学力を調査したほうがいいと思う

>>666
大手メーカーやインフラはブルカラーには手厚い手当てがつきます。
基本給ではホワイトに負けるけど。うちの会社なら高卒のハタチ前後の
子で月総額月30万は固い。ブルーって交代勤務多いから夜勤あり、休祝日
出勤ありでつく手当は必然跳ね上がります。

>>671
金の話は大好きなイメージがあるけど。
目先の利益の話とか、自分にだけ都合の良い節約の話とか。

単に年収の低い親はＤＱＮってこと。ＤＱＮの子供はＤＱＮ。それだけ。

>>670
群論はガロアによって最初に提唱されたから19世紀初頭だよ。
てか群論って公理３つしかないからそんなに難しくないでしょ？

この説はある程度当たってると思う。

マーチや駅弁なんて教科書レベルだぞ
進学校なら高校ニ年夏休みで余裕で受かるレベル

>>679
特に文系なんかレベルが下がったなマーチどころか早慶程度も。
ゆとり教育の成果なんだろうな。

うちの父は高卒の肉体労働者だったが、何故か教育には厳しかった。
「俺はバカだからこんな仕事にしかできないが、おまえは俺みたいには
絶対になるな」というのが口癖だった。
高校時代に成績が伸びず悩んでいると、「大丈夫、俺の息子だからな」と、
励まされた。当時、父の家が貧乏だった事は知っていたが、私は父の頭が悪いから
大学へも行けないんだと思ってバカにしていた。
俺はなんとか地元の国立大学へ滑り込み、中堅企業へ就職して人並みの生活を
送れるようになった。
その父が先日ガンで亡くなった。父が住んでいた借家から荷物を運び出す時、
父の昔のアルバムと共に、父が昔に受けた模擬試験の成績表が出てきた。
高卒なのに模擬試験など受けるのかと思いながら、その結果を見てみると、
偏差値７０だった。私よりもはるかに頭が良かった。
そんな父を誇りに思う、猛暑の夏だった。

>>672
いや、別にそういうことがあってもいいんじゃない？

小中学校で試験を実施して
知的障害等のハンデキャップは加味したうえで
一定レベル以下の子の親は義務教育を放棄してるとみなし
親権を停止すべきだな

アホか。親が教えてるんだよ。学校や塾任せで
勉強ができるようになるわけない。
当然教えられる親は年収が高い。それだけのこと。

東大卒で収入は安定しているが諸事情あり多くない。
どんな嫁もらえばいいだろうか？

>>685
安定していないけれど、あたり年にはどかっと収入の入る職をしている、頭の良い女性

>>684
落ち着いた家庭環境と、教養のある親に育てられる事による、
知的好奇心の発達が大きいと思うよ。

>>686
おっリアルでいいねー。どっかにいないかな？
3流大卒だが、まあ助けになる程度には収入ある女にしようと思ってたんだけどさ。

定期的にこういう記事が出るけどさー
あんまり五月蠅いと、
「半分以上、遺伝でしょ」
の禁句を口に出しちゃう奴が現われそうだ

>>684
そういうこともあるだろうね。
そして何より親が愚民化政策(帰宅してテレビを見る。
プロ野球はJリーグetc)に乗せられた生活していると
子供の教育水準が低くなるのは当然だろうね。
子供は親の背中を見て育つというやつ。
知的レベルの低い生活をする親が育てる子供の
学力が低いのは当然かも。

漏れの親、宮廷卒なのに俺Fラン

親の姿を見て自分もこの程度と子供も思うらしいからな

>>687
まあ、そうだよね。
俺も天体望遠鏡とか顕微鏡とかそういった類のものはいくらでも買ってもらえたし、
高校時代は部活と勉強に集中できたからなあ。

>>689
環境もあるから一概には･･･
うちの兄貴はとくに塾に行くでもなく東大に行ったが、
親父が大学教授なので、常時家庭教師を雇ってるのに近い状況だった。
仮に遺伝の要素が無くても、明らかに有利だと思う。

http://viploader.biroudo.jp/img36820.jpg

>>674
なんだ
ソース自分か
そういう一部の話してもしょうがないよ

ゆとり世代は、ゆとり教育とバブル脳のノータリン母親のおかげで、

ダブルコンボのアホに育ってるよな。

>>687
親の書架にある本を見て育つんだろうね。

>>679
知能指数が１２０以上ある人にとってはね
でも、世の中の大半は、１００もない人たちだから
人間には、知能の高低があるということは、ネットの書き込みからでも分かるじゃない

出来るやつには、出来ないということが理解できない
だから、環境を整えれば、出来るようになるのでは？という考え方が出てくるわけだけど、
無理なものは無理、出来ないものは出来ないから

勉強が出来る出来ないで人間の価値は決まらないんだから、別にそれでいいんだよ

参考書、問題集、辞書を買い与えるだけの金あれば経済格差とか関係ないわ。
生活保護世帯でもハンデないだろ。

当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ勉強してる暇ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遺伝だろ。
両親の学力が高かった俺は、とくに勉強しなくても国立医学部に入れたぞ。

よしっ子供手当ては教育にしか使えないようにしないとな

>>674
俺もさあまり学歴のない子供にはそういうの勧めたりしたが、
ブルカラーで恵まれてるなんて極々一部だよ。
だし、高卒でそういう会社入れる人って何か学歴とは違う力あるんじゃないの？

高いかどうかは別として持ち上がりの学校に放りこめるからなぁ・・・

高校から受験して外からはいってきた人との学力に差があるなんて日常茶飯事

ちげーよ、高収入なのは元々親自身の知能が高いの
その子供も高い知能が遺伝してるだけ

大手メーカーやインフラと書いているから
インフラ企業、電力の東京電力や関西電力、ガスの東京ガスや大阪ガス
三井、三菱、住友系のメーカーの高卒の待遇見れば悪くないのは分かるんじゃなかろうか？

>>704
高卒で入ってくるやつの学歴とは違う何かか。
現場の地元の高校であることが多い。

俺も知能は遺伝すると思う
実は国別によってIQが違う
例えば日本人の平均IQは105だけど
ネパール人の
平均はIQ78
ちなみにユダヤ人はIQが高く
アシュケナージ・ユダヤ人で平均でIQ117もある

低学歴ほどゴキブリ以上に繁殖力だけは旺盛だからなｗ
後先考えずDQNの複製を作りまくるだけのゴキブリもどきｗｗｗ

>>690
バカの親は教えていない。理科などは暗記するだけのもの
（地層の名前とか植物の部分の名前とか）はいいが、
物理や化学になると無理だろう。例えばどうして塩水だと
錆びやすいかとか、磁力線や磁束とは何なのかとか
、電気回路の簡単な計算、方法は教えられてもどうして
そうなるのか理解させることは難しい。教養のある
親でないと無理。教師や塾ではこういうことはまず
教えない。

これって要するに公教育が貧弱で
塾や家庭教師つけたり、私立にいかせる金がないと厳しいって話だろ

教育費上げてもいいから、公立学校をどうにかしろよ
それで解決する

┝┥┌──────────────────┴┐
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││┝┥┌──────────────────┴┐
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│││││┝┥Zainichisoft　　　　　　　　　　　　　　　　　 　[×]｜
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼カチ
└┤│││││┌───―┐　 　　　　　　　　　　　 　 　 　´||｀| カチ
　 └┤│││││　Λ＿Λ　|　在日に住み着かれました。　　│ カチ
　 　 └┤││││<=( ´∀｀) |　 謝罪と賠償するまで　　　　　　│　カチ
　 　 　 └┤│││（　　　　） │　終了はできません。　　　　　 　|　　カチ
　 　 　 　 └┤│└────┘　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　｜　　カチ
　 　 　 　 　 └┤ 　 　　　　　　　[謝罪する]　　[賠償する]　　　　｜ 　　カチ
　 　 　 　 　 　 └───────────────────┘

>>645
マーチＫＫＤＲで楽勝で大手に入れるよ
ただし、入れるだけで、よほどのゴマすり上手じゃないと上には行けないけどｗｗ

マーチＫＫＤＲは院までわざわざ行かないからねえ　競争相手は旧帝（しかもほとんどのやつが院）だろ？ｗｗ　
そりゃあっちのほうが頭いいってｗｗ

これは年収が高いのではなくて学力が高いから年収が高いんだよな？
>>706
確かに親の学力と子供の学力は遺伝するし、
親の学力と子供の学力は比例するよな？
特に母親の学力と子供の学力は比例すると思うよ、
理由は母親の方が家にいる時間が長いし、子供に教えられることが
出来るのは母親なのだから、
母親の学力は重要だね。

もう一度言おう、母親の学歴は重要で、
子供の学力と母親の学力は比例すると思う。

今時高卒なんてありえんでしょ。

>>707
知り合いで電力行った奴は親が早死にして、明らかに他の高卒とは違うパワーがあったんだと思う。
地元の雇用ってのもあるだろうけど、そういうとこには殺到するだろうから、採用する側も何見てるのかなあって。
まあ、そういうところって実は誰でもよくって入れれば勝ち組って世界かもしれないね。

ブサの両親から美少女が生まれる可能性はないではないが、通常の人はそんな期待はあまりしない
いいんだよ、人はそれぞれ個性があるんだから
半端に成績が良かったばかりに、中堅ホワイトカラーになってリストラされて、人生どうにもならなくなる人もいれば、中卒で飲食店成功させてカネも充実感も手に入れる人もいる
夢中になれる事を見つけろと教える事が大事

クーラーのある家と無い家、学習塾に通える家と通えない家、家庭教師を雇える家と雇えない家
同じだと思う方が脳天気すぎるだろ
学習机すら無い家庭だってあるんだぞ

>>714 母親が低くても父親の学歴が高ければ問題ない

よく、プレジデントの提灯記事で「東大生の家には子どもの部屋や勉強机がない」とか聞くけど
マジかよ。

>>711
・公立校は、「人間性重視」みたいな理念に縛られ、学力に専念できない
・公立校は、ヤンキーやＤＱＮも平等に受け入れざるを得ず、環境が悪くなる

この二点で期待できない。

>>720
嘘。
というか、人それぞれだから「東大生はこうだ」なんていえるはずが無い。

>>720
ダイニングとか母親の目が届くところで勉強させるってヤツね

数学の成績は遺伝の影響が最も小さいという研究結果があったような
一番遺伝が影響するのは体育

>>720
「子供部屋に勉強机がない」の間違いじゃないか？

子供部屋に勉強机置くと、絶対サボって勉強しないので
そこには置かない、というのは聞いたことがある。

>>720
自分の場合、子供部屋って感じのはもらったのが中学の途中から。
勉強机はスチール机。
いわゆる子供の学習机みたいのは買ってもらったことないけど、そういうののこと？

>>716
高卒採用は高校経由だから学校とのつきあいで採用してるのが現状かな。
あまり酷いのをよこしたら、今後覚えておけよとかあるから
一定レベルを学校内で選んでるはず。

>>1
まぁでもそれに当たらない人だっているだろ。
親がトラック運転手の横粂は東大卒弁護士の国会議員だし、
俺の親戚でも親が中卒の漁師だが、その三人息子は全員国立大卒で一人は医者。
たとえ親の年収が低くても、その子供が貧乏スパイラルにはまるかどうかは本人次第。
凄くどうでもいい話。

漏れの場合は、中1の時から自分の部屋を貰えたわ。
それまではリビングで親に教わりながら勉強してたな。

>>725-726
机そのものが存在しない家だよ
部屋数の少ないアパートとか

前原は、親が自殺で母子家庭でも
京大卒の外務大臣だからな

最近そうなったのじゃなくて昔から変わらない傾向だろ。
日本だけでなくて世界中どこでも同傾向だろうに
こんな統計に何の意味があんだよ。

>>719
それは違う
特に父親が子供に感心がないとか、
激務の仕事とかをしていたら、
子供の学力は低くなる、従って
母親と子供の学力は比例すると思うな。

低学歴の子供と高学歴の子供の母親の学歴を比べた方が良いと思うよ。

>>720
それはあり得るよ。親が勉強に関心を持っている、
テレビをほとんど観ない、団欒のなかで文芸について
話しあったり、盛り上がっている、そういう場合
コタツで勉強していても成績がいい。義理の姉は
そういう環境で育ったが、一流大学出てる。

机が嫌いで、ベッドに寝転んで勉強するタイプはダメですか？

>>735
ダメだねｗ　直ぐ眠くなって勉強しないだろｗ

おそらく二間＋キッチンでリビングも学習机も本棚も無いアパートにはベッドも存在しない

>>734
自分の経験も込めて言うと、
確かに自室に勉強机があるのはダメだなｗ
リビングとかにあった方が合理的かもしれないｗ

>>735
目が悪くなるよ。

勉強方法とか、暗記方法とか教えるか教えないかで、
学力って相当変わってくるよな。

>>731
俺は彼はすごいと思うな。
逆境からあそこまで這い上がった力を感じる。
でも現実は逆境につぶされてくだけの人があまりにも多いから、ため息が出る。

>>740
俺は親から「勉強しろ!」と言われるだけで
勉強の方法とか、暗記の方法なんて
教えて貰えなかったよ。
俺の両親は中卒で働いていたし、
俺の母親はまともに中学校に行っていなかったらしい。
俺はドキュン高卒で親の学歴は比例すると思うね。

そんな勉強机がどうので東大は入れないのは言い訳だろｗ
2年の夏に大学合格しちゃうのが普通の2chで何を言ってるんだ

>>735
俺もぬるいころは音楽聞いて、寝転んでって勉強してたけど、
まじめになればそんなんで勉強できん。
書かなきゃ話にならん。寝転んだときに数学や物理を考えてる時間はあったけど。

民放のドラマがお約束のように

「勉強なんかできなくたっていい」だの
「いい学校に行っていい大学に行っていい会社に入ってもいいことがない」だの
「エリートは汚職する」だの

言うからいけないと思うんだけど。

ほら、バカな家庭ほどテレビばっか見るし。

>>1
アメリカみたいな資本主義社会でも共産主義国でもカネ・コネのある子弟がよい職につく。
世界共通。

>>740
変わるだろうね。環境も含めてだけど
単に「勉強しろ」で放置状態では
子供は絶対勉強しないと思うｗ

>>740
俺はそういうテクニカルなこときらいで、
学校行って帰って一日やったことを考え込むみたいな感じだったけどね。
塾なんて行く必要もないと。
これ、この間職場で行ったら、世の中それでできる人ばかりじゃないからって、
いやみ言われた。

単に「勉強しろ」と言っても分からないだろ。
もっと具体的に言わないと。

>>742
それは教えられないからだろ

>>741 前原は奥さんが草加なのがいやだ

>>749
うちの母親と同じだ。

「じゃあどうやって勉強すんの？」って聞くと
「それは自分で見つけなさい」

そういう親に限って県内トップの進学校に行かせようとするｗ

エリート学生の根っこは「愛情不足」でしょ？
上に媚びてばからりだから、プロフェッショナルが育たない。

企業は「遊び呆ける」暇があるなら、
「成果主義の研究所」をもっと創設すべき。

学歴でなく、論文のみで価値を判断すること。
その教育機関も完備すれば、適材適所にならないか？


社長は小沢議員みたいのばかりだろ？
リーダーの「相談役」がだらしないのも、原因の一つだろうな。

>>745

ガリ勉=性格悪い、自己中心的

というドグマを植えつけたからね、テレビは。
左翼思想なんだろうけど。いまだに不良は
本当は素直でいい子ってドグマも強固だしｗ

>>750
テクニックは教えられなくても、環境を良くして
モチベーションを上げることはできる。

>>753
もう少しわかりやすく説明できんか

学歴逆家庭なら知ってる〜
＠都内城南
祖父＝某理系大学教授
父＝底辺大学卒現業自営業
娘＆息子＝高卒＆沖縄わけわかめ大学卒で就職歴無しニート

そこんちと家は家族ぐるみのつきあいだけど
祖父も父親も代々子供の教育に無関心
教授祖父も勉強好きならすればいいし、出来なければそれなりでもしょーがない
という、おっとりした人物w

うちの親はよく、「勉強は若いときにしか出来ないから出来るだけ勉強をした方がいい。
大人になってから勉強する時間はないから。」ということをよく言ってた。

>>745
あんまりテレビみないんだけど、今でもそんなバカ励行みたいなひどいドラマやってるの？
勉強しないんだったらせめて何か他のことやってほしいとつくづく思う。
何もしないの肯定ってそりゃないだろって。

もう下らんドラマとか作るな
最近のテレビは質が落ちすぎて観る気にもならん

下手したらアニメの方がドラマより質が高いかもしれない

もう嘘の情報ばかり垂れ流すテレビなんか要らない

＞祖父も父親も代々子供の教育に無関心

それじゃ子供は落ちるだけだろｗ
小中学生で自分から勉強する子供なんてありえないんで
勉強にモチベーション持てるよう親が関与しないと無理だろう。

>>758
ないとは思わないけど、時間をつくらなくちゃいけないし、
金もかかるってのは大人になってから思う。
でも高校生までの専門身に着ける前までの勉強は、
大人になってからは時間あっても無理だよね。

>>696
大手のメーカーやインフラのブルカラーの手当て厚いのは有名だけど？

いや、親が子供に変なプレッシャーをかけつづけるよりはるかに健全だ

>>13
じゃあお前が見なければ良いだけ
ここに来なければ良いだけ

自治厨うぜえｗ

>>764
秋葉原につっこんだ加藤君だっけ。そういう家庭に育ったんだよね。

>>704

・工業高で上位にいれば学校推薦で確実
・県外就職ＯＫな人なら中から上でもチャンスあり

高卒って地元就職希望の人が大杉。それに拘らなきゃ
チャンスは大きい。

>>707
うちは全国区で工業高から採用してる。地元高だからと優先
されん。

聞き飽きたよ
もうニュースにするような話じゃねえ

>>756
仕事を「愛してる」奴がいないって事。
本当に好きで仕事しているの？

大学は頼りになっているのか？
仕事に無関係な研究ばかりしてるんじゃないの？

中国の問題で言えば、
マスコミ機関の中に「交渉研究室」なんてあれば、
とまどう必要など何も無かったはずでは？

って事だけど。

>>764
プレッシャーかけたら、モチベーション下がるでしょ。
親の見てないところでは勉強しなくなってしまい、逆効果だよ。

> 大手のメーカーやインフラのブルカラーの手当て厚いのは有名だけど？

大企業の労働者人口 　　　0.6%
中小企業の労働者人口　　99.4%


あなたはごくごく一部の、ブルーカラーの中でも勝ち組の話だけをしているようだけど、
それのどこが「今はブルーカラーが給与が高いという場合が多いの」（>>664）の
説明になっているんだ？

なにせ、ダブルパンチだからな。

所得が高い親ってのは、たいてい彼自身が高学歴で嫁も高学歴、ようするに
遺伝的に知能を高める遺伝子を保持している蓋然性がある。
これがその子供の内的要因、すなわち遺伝的素養を最初からかさ上げする。
そのうえ、所得が高い親は、当然ながら子供に十分な教育投資を与える。
これがその子供の外的要因、すなわち教育環境をブースとする。


生まれつき頭がいい可能性が高い上に、充実した教育を受けることができる子と、
頭の悪い親から生まれたあげくに、教育もショボい子が、こと「知能」という
分野で勝負させられたら、大差がついておかしくない。

>>727
工業高からの採用は大手から採用枠何名ってのが来て、
成績上位の連中がどこに行きたいか選んでいく。学校推薦だから
採用試験は採用前提で行われる。

私たちは親の身分によって子供の自由が制限される社会をおかしいと感じるが
一方で親の収入の違いによって子供が遊ぶ玩具が違うという自分たちの社会に疑問を感じることが少ない

記憶が曖昧で表現は正確ではないが、「菊と刀」で著者がこのようなことを書いていた

>>771
ブルーカラー＝収入が低い

と単純にいうバカがいるからインフラやメーカーは実態が違うと言ったまで。
ちなみに大手のブルーカラーは資格や実績がモノを言うから中途採用が当たり前
（逆にそれだけ転職するものも多い）。

>>761
ありえない、って決め付け酷いなｗ
小学生のとき漢字ドリルや計算ドリルを終わらせる早さを競ってたぜ？
もっともその時競ってた相手は国立大医学部、
俺は留年と浪人を計3回重ねて底辺工学部だけどなｗｗｗｗｗ

今の日本ほど学歴と収入が比例しない国はない、とか昨日どっかのテレビでやってたな

学力テストって言っても、塾とか行ってる奴は先の勉強をしてるわけだから、
点数が高くなるのは当然の話。

これを学力が高いというのは、どうかと思う。

教えてもらうっていう気持ちじゃ、一生できないままのやつがほとんどだよな
いいテキストを読みまくるってほうが勉強になると思うが
まぁ残念ながらいいテキストは少ない。

ちなみに、おいらもそうだが、周りの高学歴の奴らに共通しているのは親に「勉強しろ」と言われたことがないことだ。

プロシュート兄貴「「勉強しろ」…　そんな言葉は使う必要がねーんだ。なぜなら、俺や俺たちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には実際に勉強しちまってもうすでに終わっているからだッ！」

>>775
だから、
「大手のメーカーやインフラのブルカラー」に就職できるのは
ほんのごく一部だということ。（それは貴方も認めるんだね？）

なんでそれが「ブルーカラーは収入が低い」の反論になるの？


参考：

詭弁の特徴
２：ごくまれな反例をとりあげる

>>778
学力テストの出題範囲に関する理解が深まっているのなら学力が高いということなんじゃないの？

年収の低い親は、たいていは勉強ができなかった親で、彼や彼女自身が
子供に勉強を教えられないってのもキツいよな。

俺は、高校まで母親に数学や歴史を教えてもらってたが、普通は中学あたりで
親が子供の勉強についていけなくなるってのを友人から聞かされたとき、
軽いカルチャーショックを受けた覚えがある。

親が勉強が得意で、子供に効率的にモノを覚えさせてくれるってのは、いわば
無料で使える非常に質の良い師匠が最初からいるようなもんである。
今思えば、両親が、食事の時に積極的にNHKやBBCの歴史モノのDVDを流して一緒に
見てくれたりしたのも、要は教育効果を狙っていたんだろうと思う。

ドキュメンタリーで色んなものを最初から知ってるおかげで、世界史は非常に得意
になれた。

経済的にはそんなに困らせてないはずだが
嫁がネグレクトっぽくてキツイ。
ずーっとテレビ見せてる。。

低学歴は高学歴様のゆーことを素直に聞いていれば良い
現場でいくら血が流れようと関係ない！！

親の身分で子供の人生が変わるなんて当然
それを否定するのはバカ
誰だってロスチャイルドやロックフェラー家の人間に生まれたいが
叶わないものは叶わない
それを認めることも大事
社会のセイなどと文句をブーたれているようなのは、一生その生活のまんま

>>784
母の料理などが手抜きだと子供は出世しないぞｗ

>>773
そのルートか高卒の公務員って学歴を回避できる、
最強のルートだと思ったんだけどどうなんだろう。
勉強に自信がなくて安定した生活したければこれしかないみたいな。
下手に大学なんか行くと全国区であほみたいに殺到する
就職試験受けなくちゃいけなくてまずいしなあ。

>>764
程度にもよるが、勉強しないとダメ人間になるって強迫観念
を植えつけることは重要。読書好きの親なら、子供は
勉強を強要されなくても、読まないとダメ人間になると思い込む。

>>772
日本人は遺伝的形質を軽視する傾向があるよな。
例えば、室伏は五輪メダリストのパワー系アスリートを両親に持った結果、あの体、あのパワーだ。

つまり、知能においても遺伝的形質によって、室伏のフィジカルvsその辺の30代のフィジカルレベルの絶望的な差がついていると考えるのが妥当だ。

>>752
母ちゃんの年と学歴kwsk

>>780
確かに、「勉強しろ」とは言わなかったな。
夜の時間に家族で歴史ドキュメンタリーを一緒に見る時間をずっと
続けたり、中学生の頃から元素周期表の並べかえのパズルを一緒に
遊んだりして、子供が勉強を苦痛と思わないよう、
あるいは楽しんで教育効果が出るように、非常に配慮してくれてたと思う。

知らないうちに「あ、コレ知ってる」、ような状態にしてもらえてることが
多かった。

>>784
結婚前の彼女の性質とネグレクトの前兆について教えて。参考にしたい。

真のダメ人間ってのは他人のことを思いやれない人間のことだ
なんでもかんでも競争させてるとそういう人間になる

記憶力と計算だけは優秀の学力　そんなの機械には敵わない　

>>780
これもよく聞くが、東大生の親は賢いんだと思う。

子供に「勉強しろ」と言うのは、ある意味常識的な考えなんだが、
東大生の親はその弊害やデメリットも知っているから、
あえて使わないんだろうな。そのバランス感覚が絶妙なんだろう。

東大生の親って、コーチングの才能がある人たちなんだと思う。

>>790
母60歳。高卒。
父63歳。大卒。

>>785
エリートの強みは、上が右を向けといえば右を向けること。
モンぺを持つ子供は、上を信頼できないだろう。

だから、適材適所であり、それぞれが責任を果たすべきでは？
その責任に不公平があってならないと思うのだがな。

>>791
そうやって親がさりげなく勉強のできる子にしてあげてるのに
ガキのころは「自分がスゴイ」「他の子がなんでできないのかわかんないぜ。こんな簡単な問題。フッ」
とか優越感に浸ってるやつも多いなｗ

>>791
配慮したのかもしれないけど、それよりご両親は純粋に楽しんでいたんじゃないかな。
そう言う所が違うんだよね。

ちなみに、うちの親父は公務員（現在は独法になったので団体職員）で、収入は中の上。
自分は地底の工学部修士了でメーカー勤務なんだが、
このスレの参加者のみなさんはどんな感じ？

>>791
その誘導の仕方が絶妙なんだろうね。

凡人の親→「勉強しなさい！！」
東大生の親→何だかんだ子供が知らず知らずのうちに、勉強に誘導されている

ここら辺の差なんだろうな・・・

>>800
高卒の無職

確か小学校卒の土方だったはずだが
ガンで他界しましたね

まあ親の背中を見て育つってやつだな。
親が勉強してるから大人になっても勉強するのが当然だと思いながら育った。
リビングにネイチャーだのナショナルジオグラフィクだのニュートンだのが無造作に散乱している家庭で育ったおいらと弟は「勉強しろ」とも「理系に行け」とも言われたことが一度もないが、自然に理系のトップクラスの大学に進学した。

「勉強しろ」とか命令するよりも、親自身が勉強する姿を見せることが一番だろ。

>>780
東大行くような人は能力もそうだけど
自身が勉強好きであることが多いんじゃないかな？
だから言われるまでもなく勉強しているという。

531違う 予備校の先生が数年前に100点連発した年が続いてた
そして、今パターン出し尽くされてる。
と言ってた

>>1
年収じゃなくて親の知的レベルが低いからだよ。すり替えんな。

親がＤＱＮ→無職→子供のモラル教育もいいかげん→子供もＤＱＮ化→低学歴→デキ婚→以降ループ

親がDQNだから子どももDQN。

BF=脳みそなくても受ければ受かる全入学部

国士舘 理工 機械工前期　　　--（ＢＦ）
国士舘 理工 電子情報前期　 --（ＢＦ）
国士舘 理工 建築前期　　　 （35.0-37.4）
国士舘 理工 基礎理学前期　（35.0-37.4）
国士舘 理工 フレキシ前期　 （35.0-37.4）

帝京 理工 航空宇宙�T期 （35.0-37.4）
帝京 理工 機械精密�T期　　 --（ＢＦ）
帝京 理工 バイオサ�T期　　　--（ＢＦ） 　
帝京 理工 ヒューマ�T期　　　--（ＢＦ）

東洋 理工 機械工Ａ�@ 　（35.0-37.4）
東洋 理工 生体医工Ａ�@ （35.0-37.4）
東洋 理工 電気電子Ａ�@ （35.0-37.4）
東洋 理工 応用化学Ａ�@ （35.0-37.4）
東洋 理工 都市環境Ａ�@ 　　--（ＢＦ）

なーんとなく、勉強好きは理系に進むみたいな先入観持ってない？
二松学舎で漢文やってる人間なんかは相当な勉強好きだと思うんだけど

この手の話題になると、教育環境の差が学歴差（というか偏差値差）の
最も大きな要因であることが当然のように語られるけど、
単純に高学歴の親の子供の方がそもそも遺伝的に頭がいいから勉強もできる
（傾向にある）っていう要素のほうがはるかに大きいと思う。

>>805
その勉強が「受験勉強だけ」に限られたら、
大問題だと思ってるんだけどさ。

>>804
確かに「あんた勉強しなさいよ！」と言いながら
親はポテチ食いながらダラダラとテレビ見てるだけ、
居間にあるのはマンガと週刊誌だけ、という環境では
子供も勉強しないだろうねｗ

>>809
国士舘に理工学部があることを初めて知った・・・

東海も仲間

以下、全て偏差値37.5

東海(工−生命化学理系統一)
東海(工−応用化学理系統一)
東海(工−原子力工Ａ方式)
東海(工−電気電子工理系)
東海(工−材料科学理系統一)
東海(工−建築Ａ方式)
東海(工−土木工理系統一)
東海(工−機械工Ａ方式)
東海(工−機械工理系統一)
東海(工−医用生体工理系)
東海(情報通信−情報メディア理系)
東海(情報通信−組込みソフト理系)
東海(情報通信−経営システムＡ)
東海(情報通信−経営システム理系)
東海(情報通信−通信ネットＡ方式)

もうさ、いちいちニ変数だけ取ってきてあーだこーだ言うのやめろ
多変数についてしっかりと調べてモデル作ってそれでケリにしろよ

社会学者崩れの仕事してるフリにつき合わされたくない

高学歴の人間
　・学歴には意味がある
　・努力には意味がある
　・大企業に勤めるのはよいこと

底辺の人間
　・学歴には意味がない
　・努力には意味がない
　・大企業に勤めても意味がない。あるいは勤めることを諦める

両親や親族がそれぞれこんな人間で固まってて、更に自身の交友関係も同じような人間が集まる

「勉強ができる」ってのは勉強自体に価値があるわけじゃなくて、何かひとつのことに努力してきた、という証明
スポーツでもなんでもいいけどね。肉体的な優劣を競うよりは勉強するしないのほうが克服しやすい


そりゃ将来が段違いだよな
で、そういう底辺の人間ほど極々例外的な天才の例を持ち出したがる。

>>811
つか、両方だろ。
年収の高い親を集めてIQを測定してみれば、おそらく、日本人の平均よりは
スコアが10〜15ポイントぐらいは高く出ると思う。
東大生の平均は130って言われてるから、高学歴の中でもとりわけ東大卒の親
だけ抽出すればヘタすれば20ポイントは高い集団が形成されるわけだ。


頭がいい親が高い収入を貰い、その高い収入で充実した教育環境と
自分の知能の高さという遺伝的素質を、子供に受け継がせる。

じゃあ親が盛況新聞読みながら法華経唱えてたら子供は層か大に進学するってのか

>>811
親の所属階層が子供の学力に影響を与えているという研究はよく視るけど
所属階級と遺伝的形質が相関していることを実証してる研究は見たことない

>>819
100％確実にそうなるとは断言できないけど統計的に相関が見られるだろうね

>>819
逆に創○大に進学してるやつの親の殆どが
盛況新聞読みながら呆け経唱えてると思うんだがどうよ？

>>819
そりゃそうでしょ。
層化の信者は、家族（親）が信者だったから、
自分も自然と信者になった、ってのが多いんだよ。

>>795
東大の親理想化しすぎ

講談社ブルーバックスの「心はどのように遺伝するか」を読めば、
人間の知能も遺伝によって強烈に規定されてることがわかる。
設計図（遺伝子）によって、スペック上限はかなり「わかっちゃう」
のである。

一卵性双生児のような、全く同じ遺伝子を持つ個体だと、別々の家に
預けても、知能の程度はかなり似てしまう。

車の性能が設計図に規定されるように、人間の性能、訓練したときの
上限スペックも、設計図の時点でかなり規定される。

こう考えると、「頭のいい親を持つ」というのはかなり大事なことがわかる。

>>822
もうモンペの類なのでは？

この手のスレって本当に伸びるな
そんな暇があるなら勉強すればいいのにな
遺伝だの家庭環境だのって

>>757
うちもそれに近いな。

祖父の世代　東京帝大、東京帝大、京都帝大（祖父）
父の世代　　早稲田、東京教育大、東工大（父）、早稲田
子の世代　　筑波（俺）、横浜市大

徐々にかもしれないが、着実に落ちていっている。
ちなみに、うちの親も勉強しろなんて一切言わなかった。

俺の親は戦前世代で
尋常小学校しか出ていない。
戦争による人手不足つか消失の恩恵で
市役所に事務員さんに採用されたけど
ロクに漢字読めないし計算出来なくて肩身が狭くて
帰宅してから辞書を片手に新聞を読んだり
俺の算数の教科書で勉強してた。

>>825
そのスペック上限を発揮しようとするかどうかの問題だろ
って研究が頻出してるわけで

>>830
皆が皆スペック上限まで頑張ったら
後は遺伝だけで左右されちまうだろ。
それは実に不公平じゃないかね？
というわけで医者のどら息子、
ってな存在は必要だと思うんだ。

単に自分を正当化しようとしてるだけなんだけどなｗ

>>830
まぁ、確かに大学受験程度なら、スペック上限までやる必要は無いからな。

アスリートにしろ、学問にしろ、「もう、ホント、才能の差を感じてどうにもならない」
ってのは頂点レベルでのやりあいの時のことだし。

現在、先進国では
ウェイトリフトなどの種目を目指す選手たちに、バイオプシーを行っている。
この結果、筋肉のFT繊維が少ない連中は、いくら鍛えても
絶対にトップ層に追いつくことはできないことがはっきりしているから、別の
スポーツ競技への転換をすすめられる。
FT繊維の比率は先天的に遺伝子によってどうにもならないほど決定され、これを
覆すにはドーピングしかなく、そうでもしない限りは絶対にトップ層に勝つことは
不可能なのが遺伝的に判明だからである。
とはいえ、そういう「頂上の世界」では勝負できない一般人でも、鍛えれば
それなりにムキムキにはなる。趣味程度の重量挙げで、「普通の人よりは力持ち」に
なるていどなら、誰でも頑張ればなんとかなるのである。

知能に関しても、鍛えた上で最上位層がやりあうような、いわゆる物理オリンピックや
数学オリンピックみたいなもんに、才能の無いやつが出場するなんてのは、確実に絶望
しかないが、少なくとも、大学受験程度までなら、努力で「それなりに学力のある人間」
には到達できるし、それなりの大学には行ける。

>>831
遺伝もあるだろうが大学もAランまでなら環境でどうにでもなるだろ
親の大学より子供の大学のほうがランクが高い例なんていくらでもあるっての
何でもかんでも遺伝のせいにするなよ

>>1
根本的に間違ってる。

低所得層の子供の学力が低いのは、勉強をする環境にないからだ。
家が貧乏なのに、勉強してられるか？部屋が狭くて勉強なんぞしてられんぞ？


富裕層が学力高いのは、子供が家庭の経済的心配をしないで
部屋もちゃんとあって、勉強出来る環境だからだ。
それでも馬鹿なら、家庭教師でも雇えば良い。
個人部屋があれば、家庭教師を雇うのも可能だからな。


大事なのは、低所得層の家庭の所得を上げる事だ。
自然に、子供の学力も上がる。

>>832　に賛成
>>834　に反対

工業高校出の親父と旧帝修士了の俺
どっちも器用貧乏。
ｶｰﾁｬﾝごめんな…

>>832
あれ？日本じゃバイオプシー禁止されてなかったっけ？
それとこの場合は努力をする環境に置かれてないのが問題なんじゃね？
砂漠の中で重量挙げなんか出来ねーよ、
海や川、プールがないのに泳げるようになるわけがねーだろ、ってこと。
せいぜい腕立て伏せやバケツの中で1分息止めるぐらいだろ。
でもそれじゃ自重の2倍のベンチプレスや1km遠泳は無理だわな。

>>833
何でもかんでも遺伝のせいにしてはないだろ。
どこをどう読んだらそんな解釈が出来るのやら。
句読点すら打てないアホだからしょうがないのかもしれんけどｗ

>>817
高学歴は天才と呼ばれるフィールドを広げる事ができるはずなのにな。
同人誌なんて、才能の山だろうに。
現実から目を背ける、単なる怠慢なのでは？

底辺の人間も行動力が低いな。
開拓者になる心構えが無いのは、日本が平和すぎるからだろうか。
国が補助金で海外留学させりゃ良いのでは？

確かに、今やアメリカでも、陸上競技やパワー競技の
ユース選抜やジュニア選抜って完全に「遺伝子編成」だよな。
残酷なまでに。
なにせ、筋肉の断面のCTをとったり遺伝子検査をしたりして
「アンタはこの競技を続けても芽が出ませんよ」とハッキリと
告げられて取捨選択されてく。
なにげに、一部のスポーツの世界の方が残酷になってる。
アメリカとかじゃ子供の時点で、将来、この世界で成功
できるかどうかを検査されてハッキリ言い渡される。

で、成功しそうな遺伝子や筋肉の質を持ってるやつにだけ
国や州から予算がつくような選抜教育になってしまってる。

担任の先生
東京電機大学卒の高校の先生
娘
桜陰高校卒で東大理学部二類入学

だったなぁ

友人の場合

親父
麻布高校　東大　三井物産

友人
成蹊高校　成蹊大学


だった

このスレ前にたったのになんでまた立てたんだ？？？

遺伝は関係あるだろうね。フィールズ賞受賞できるかどうかのレベルなんかではね。
でも、東大受験レベルでは遺伝なんか関係なく努力次第だろうね。
知能障害があれば努力してもなんともならんだろうけどね。

国を代表する極一部のエリートを持ち出すのは脱線もいいとこだろ
地区大会で入賞するには？ という話だろ。

高卒とかFランの親の元に生まれたら
良い大学に行こうという発想すら湧かないんじゃね？
この程度で当たり前、という意識で一生を終える

本当はちょっと努力すりゃ手の届くようなモンなのにな
今の大学全入時代なんて塾いかんでもセンターレベル完璧にすりゃ
MARCHぐらい余裕、早慶だっていけるわ

遺伝と環境が半々だな。
解りやすい例を挙げれば、金持ちのボンボンならば経済力を活かしてドーピング勉強すれば本物の馬鹿でもない限りどこかの私立医学部には入れる。
一方、貧乏には公立ルートで国公立医学部に行くしかないが、これは元々かなり素質のあるガキではないと無理。

万事においてこういう感じで将来に差が付くんだよな。

親の学力と親の年収に相関関係があり（学業努力）、
かつ、親の学力と子の学力に相関関係（遺伝としつけ）があるだけじゃね？

>>842
あるよ、もし身体能力と同じ程度にあるとすれば、だけど。

筋肉の組成が重要なのは練習で１００のことをして、
遺伝的に有利な人間は100残る
平均は70しか残らない
ということが分かっているから。
それが毎日毎日続くし、最後まで続くということ。

東大受験で合格に費やした時間が正確に計測できれば、
そうとう差はでるだろうし、それに遺伝の影響は大きいはず。

親が生得的に頭がいい（遺伝環境）うえに、親の収入も高い（資産環境）という
二つのメリットを受け継いでる子供が、上位に食い込んでくるのは当然だと思うが。


年収が高い保護者たちの学力・学歴やIQをテストしてみればいい。
たぶん、日本人の平均より高い数字が出るだろうから。

強いやつが強いやつを再生産し、徐々に固定化していくってのは、
結局のところ、進化論の世界なんだよな。
進化論の適応システムが、人間の世界でも動作してるってだけ。

この状況を変えたければ
『環境の変化によってメリットだった遺伝子がデメリットになる』
状況、進化論で言えば環境の激変。大富豪ゲームでいうところの
「革命」を起こさなきゃどうにもなんない。
ただ、人間社会で、『知能の高いヤツほど低所得になる』ような
状況を作り出すのは至難のワザだと思う。

>>833
高学歴・高収入・高知能な親は遺伝と環境の両面で
子供をサポートしてるんだから、
低学歴・低収入・低知能の親の子供は
同じ環境だけじゃ勝てないと考えるのが当然だろ？

>>843
地区大会にも地域によってレベルの差が激しいけどな。
センター試験の県別平均点の差はシャレになってない。

そして年収が高いと既婚率が高い

★☆★☆結婚と年収の関係☆★☆
「所得が低いと結婚ができない」傾向をグラフ化してみる
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ハイスペック男性は高確率で結婚してます
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３０〜３４歳　結婚率

１００〜１４９万円　　２９．６％
１５０〜１９９万円　　３４．０％
２００〜２４９万円　　４０．８％
２５０〜２９９万円　　４２．３％
３００〜３９９万円　　５２．９％
４００〜４９９万円　　６２．５％
５００〜５９９万円　　７１．０％
６００〜６９９万円　　７８．９％
７００〜７９９万円　　７６．６％
８００〜８９９万円　　７４．３％
９００〜９９９万円　　６５．１％
１０００〜１４９９万円　　　７１．１％
１５００　以上　万円　　　　９０．０％
三十代前半で↑だから
四十代になったら年収四百万以上の九割近くが結婚してるでしょう
未婚率を上げているの低所得者ですね

高校からの就職って、成績上位ならそんなに簡単なのか。
集団で上位にいるってのは大切なんだな。

確かに、奨学金の申請の時の成績に関しても、
評価を下した学校のレベル関係無しに
平均評定が5（最高）に近い方が有利だと聞いたことがある。
最上位の学校の成績でも、最下位の学校のものでも、ここでは
表記された数値で平等に扱われるという不平等を知った。

自分は不器用でダメな人間だから、何か技術が必要だと
大学院まで行ったけど、結局自信が付くこともなく、
落ちこぼれて就職活動も出来ず、ニートになってしまった。
これなら、高校は学区トップ校とかじゃなくて、
就職に有利な工業高校（or高専）とかの方が良かったのかな。
落ちこぼれずに、成績上位で面接に臨めば、
期待（可能性）で雇ってくれたかもしれない。

下手に成績がよかったから、そういうアドバイスは誰もして
くれなかった。親もなんとかなるくらいに思っていたんだろうな。
最近気付いたけど、自分も親も、ADHDとかその手の
発達障害があるっぽい。前から変人だと言われていたし、
親のこともどこかおかしいと思っていたが・・。

こういうおかしな人たちに囲まれた環境だと、
外部から突っ込みを入れてくれる人って、重要だよな。

受験なんかテクニックの集大成だから
最上位の大学や学部を狙わない限りたいしたことない。
親は高卒だけど早慶いけたしな。

努力とは言わないが環境が大きいだろうな。
上手に教えてくれる人がいるとぜんぜん違う。

>>845
ん？　よっぽど才能に優劣がない限り親の経済的環境できまるという話に見えるけど・・・・・

森喜朗とか本当に頭が悪いが親が敦賀市長だったコネで早稲田の学歴をゲットしたからな。
確かに本人の素質以外にも親の経済力や社会的地位が学歴を得る為の重要なファクターになっているのは間違いないだろう。

>>846
管理職を理解しない人間が、
子育てを理解できるとは思えん。

管理職＝年収が高いに繋がるのでは？

今の日本は学力高いヤツ＝高収入
じゃないから学力低下してるって先生がいってた！

>>849
そりゃそうだろ。遺伝で劣るやつが、遺伝で勝るやつと同等以上の
成果をあげたければ、努力量を増やすしか無い。
そんなの、筋トレの世界だって学力だって変わらん話だ。

筋肉が肥大しやすい人が、5週間かけて5%の筋肥大を達成できるのに対し、
5週間じゃ3%の筋肥大しかしない奴が勝ちたければ、トレーニング
時間を増やす。
あたりまえのことじゃね？
こんなのボディビルディングの世界じゃ誰も問題にしない。

同じ時間かけてたら勝てないのなら、相手よりも努力量を増やすべき。
勝ちたければ、当然そうすべきってだけのことじゃん。

>849
>地区大会にも地域によってレベルの差が激しいけどな。
>センター試験の県別平均点の差はシャレになってない。
相対的に所属集団の上位3割（適当）とかに入れば十分に勝ち組だろ

ヒルズ族だのそういう話じゃないんだろ？

進学率を上げる公務員の努力が実った。
みごとに進学率はあがったが、知能は下がった。
モノサシの方を動かして実績を作ってきたｗ

父：工業高校卒　母：定時制高校卒
兄：東大理�T(数学超得意)
俺：一橋法(数学超苦手)
弟：底辺高校中退(九九も怪しい)

全員同じ育て方をしたはずなのに・・・と親は言っていた
弟が遺伝子を受け継いだようです

そんなの当たり前だ。
お金あれば、塾通ったり、習い事が幾らでも出来るからな。。
低収入層だと塾に行く余裕もないし、学校も進学率の高い学校に行けないわけだし。

遺伝だろうが本人の努力だろうが
貧乏であろうが
本人が幸せならいいんじゃないの？
幸せなんて自ら能動的に感じとるモノ。
偏差値が高くても収入が多くても
相対比でしか幸せを感じられない人は
上を見て妬み、下を見て嘲笑しながらストレス溜める生涯になる

>>850
２ｃｈで底辺層が非婚宣言してるけど
あれは自然淘汰なんだろうな
｢この遺伝子はイマイチ質が悪いからこのへんで絶えておこう｣
という種の命令に従ってるんだよ

俺が小さい頃一緒に遊んでくれた大学教授一家

歴史って面白いぞって、皆でドキュメンタリーを見たり、発掘ボラ行ったりして遊ぶ。
夜空を見上げて星って面白いぞって、星の一生や星座の話、敷いては宇宙開発の話をしてくれて、皆で楽しむ。
山登りに連れて行ってくれて、道々の草木や生物に関しての説明や面白いエピソードを教えてくれて俺たち大興奮。
博物館にはもっと面白い物が一杯あるぞって、博物館に連れて行ってくれて、俺たち更に大興奮。

お父さんの蔵書のうち、リビングにある本は遊びに来た子達皆好きに読んで良いって言われて
見てみたら凄く難しい。
でも、そのお父さんの面白い話をもっと詳しく知りたくて、わかった振りして読んでみる。

俺はもっと色々詳しく知りたくて、結果として勉強してた。
できるできないとか結果は割りとどうでも良くて、知りたい事を調べる探る考える習慣をそこの一家に貰った。
俺んちは無茶苦茶だったけど、その一家のお陰で俺は救われたと思う。

塾に通わせるとかそう言う話じゃないと思うよ。

>>854
親子そろって馬鹿だの何だの言われるけど市長・首相・県議という華麗な一族なわけだ

県議の息子も森元さんが引退したら地盤ついで参院議員ぐらいにはなってくるだろうし



ま、俺には逆立ちしても勝てないわな

実際には東大にも貧乏な家庭の子供も結構いる。
環境の差は確かに大きいが、高校にすらいけないっていうくらい
貧乏でもなきゃ、素質と努力で十分何とかなる。

こんなにフェアなのは素晴らしいことだと思うのに、
わざわざ格差だ格差だと騒いで本当に格差を生み出す結果を
目指しているようにしか思えない。

東大に通える時点でそこまで貧乏とは思えないが。
地方から東京への一人暮らしのお金だけでも結構かかるぞ。

う〜ん
試験を受けるコツを金かけて教わらなきゃならん人なんて学力が高いといえるのかどうか
自分の子が正直そのタイプなんでこんなことに無駄金注ぎ込むより他になんかないかと考え中だ

>>862
そういう連中はセーフティネットが確立してないから今はよくても年取ったらどうなる？ってこと
会社が業績不振でリストラにあうにしても、貯金もなしにいきなり首切られるか、貯金あり＋割増退職金をつけて肩叩かれるか
体壊したりしたら実質的に首になるのか、しばらく休職扱いにしてくれるのか

そんなこんなで大きな違いがある

>>863
原始時代だったら、今のインテリより彼らの方が強かったかもしれないし、
悪夢のような伝染病が猛威を振るう環境では強い個体だっていたかもしれないから、
なにも淘汰されたから質の悪い遺伝子だということにはならんが、、、
とはいえ、うまくいってない連中は現代資本主義に「適応しそこなった」とは
言えるかもしれないな。

ダーウィンがいみじくも指摘してるように遺伝子の優劣は、「環境によって決まる」
要するに、別の環境ではどれほど素晴らしい適応を誇る遺伝子でも、現在の環境に
は向いてなければ、現在行われてる生存競争では勝てない。

現在の人類文明の環境に「向いている」メンタル、知能構成、体力、ホルモンバランス、
そして繁殖力をもったヤツが、次世代を残していく。
もちろん現在の人類文明に向いてるヤツが、この先、人類社会がどう変貌していくかは
わからないが、そうなったときにもそういう遺伝タイプが「向いてる」とは限らない。

>>866
貧困層出身の東大生の親を調査すると、
「貧しいけど知能レベルは高い」
「死んだ父親は学者だった」
とかのケースが多かったりするんじゃ・・・

３流企業の社員
or ブルーカラー → 帰宅したら枝豆とビール
１流企業の社員　→ 帰宅したら自己啓発で勉強

子供が傍にいたらどっちが優秀な人間に育つかは明白だ。


余談だが、定時で帰って飲み歩いてるようなヤツは
40歳くらいになると容姿に現れる。

>>866
個人個人の話じゃなくて、割合の問題

>>860
弟は劣等感から避けるため、
勉強とは別な道を選んだのでは？
お兄さんを見習いなさいとか、チヤホヤされなかったりしたんじゃないの？

>>864
良い大人を知ること大事だろうな。
モンペが大人の全てと思われるから、絶望する。

>>866
脳の構造が違うからでは？

>>845
本人にその気があれば貧乏家庭でも私立の医学部に行ける。
私立医学部に進学の為の学費の銀行奨学金がある。
3000万から5000万を銀行から借りる。
受取人を銀行にした学生本人の生命保険をかけ親族などから連帯保証人を二人ほど取る。
万一医師になれなかった場合、本人が死ねば家族に迷惑をかけないという制度。
医師になれば、この額は返済できるしね。

>>857
親の金や知能なんて本人に何の罪もないわけで
それが原因で必要な努力の絶対量が違うのに
「努力次第。努力が足りない。」、って言ってるやつがいるんだがね。
ボディビルを仕事にするやつは少ないけど学歴は仕事に直結するからな。
ボディビル辞めたって死ぬことは無いけど
金が無くて死ぬやつはいる。だから問題なんだよ。

>>858
単純に考えて大学進学率50%で偏差値50の大学、
ってだけで十分に勝ち組？それはない。
偏差値50って底辺国立のレベルだぞ？

人生って遺伝とか生活環境だけじゃないだろ・・・
出会いもあるだろ・・。
広島の衣笠なんて黒人ハーフだから
やっぱりアメリカ人と気があって
岩国の米軍基地の連中と飲んでいたそうだ。
ある時飲み友達が
”来週からベトナムだ。お前は野球しっかりやれよ。
ベトナムから帰ってきたら見に行く”
と言われ遺伝子開眼ｗ
何時友が来ても試合に出てるようにと
当てのない約束を守るために２０００試合以上
出場の記録を作った。

発芽因子に出会うというのも
あるだろ。タモリだって赤塚不二夫に
出会わなければ面白いオッサンで終わっていた。

>>876
地元の国立大学に進学するヤツはその地域では十分に高学歴といえる、ということ。
地元の企業もわけわからん都会の大学よりは優遇する。

その地域の平均年収が300万なら500万取れれば十分に勝ち組だ。