【経済】21年ぶりに新型水平対向エンジン発表…環境性能重視 - 富士重工業

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2010/09/23(木) 18:59:47 ID:???0 BE:1646021568-PLT(12556)

富士重工業は２３日、乗用車の新型主力エンジンを発表し、
製造する群馬製作所大泉工場（群馬県大泉町）を報道陣に公開した。主力エンジンの
全面刷新は２１年ぶりで、環境性能を重視したことが開発の柱。厳しくなる
各国の燃費や排ガス規制に対応する。

燃費はこれまでの主力エンジンに比べ約１０％改善する。ハイブリッドシステムや
停車時にエンジンを休止するアイドリングストップ機能と組み合わせれば、
さらに燃費を良くすることができる。

新型エンジンはシリンダーを左右交互に水平に配置した「水平対向エンジン」で、
年内にスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「スバル　フォレスター」で
新型エンジン搭載モデルを発売するのを皮切りに、主力車種で順次切り替える。

*+*+ 産経ニュース 2010/09/23[18:59:47] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100923/biz1009231849007-n1.htm

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:00:55 ID:XddwYdgl0

ディーゼルどうなったん？

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:01:04 ID:4SCPt5Yb0

21年も基本設計一緒だったのか・・・

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:01:50 ID:FIvC5KCn0

まるでカワサキのようだ。

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:01:58 ID:vyrjurH/0

燃費と馬力はどーなんだよ

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:02:06 ID:3d7vqYIW0

エクステリアもなんとかしろや

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:02:41 ID:+ZCcHi4i0

え？　２１年もずっとエンジン同じだったの？

出力とか燃費とかって、エンジン以外のところで改善するものなのか。

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:03:36 ID:5XpPzMEDO

ええ？？？俺のレガシイB4は22年前のエンジンなわけか？？？

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:04:08 ID:UoECp/qb0

やっと三菱に追いついたな

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:05:10 ID:RaPQAm+00

パッとせえへんなあ。
なんか、こお。華がない、ちゅーか。

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:05:57 ID:5XpPzMEDO

水平対向ってシリンダの下の部分が減ったりしないの？

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:06:05 ID:MwJlsyMK0

スバル車の燃費の悪さ見たら分かりそうなもんだが

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:06:06 ID:dWzTkJxt0

えっと・・・
つまり、今までコンピュータの刷新だけで乗り切ってきたのか？

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:06:39 ID:3zzCVS4n0

エコカー減税が終わってすぐに
新型エンジン

なかなかうまい戦略だ

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:07:21 ID:PCc8ypQb0

要するに初代レガシー以来ってことだな。

サンバーなんかスバル３６０以来基本は変わってない訳だし、
国内に有りながら、まるで東欧メーカーのような開発スパン。

だが、それが良い！
スバルの車は乗り味がとても良い！

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:07:57 ID:Rr1Y5e7s0

水平対向＝オイル漏れのイメージ払拭できるかな

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:08:01 ID:itCGjAWz0

車の電磁波アコード＞アルト。で、プリウスは？
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10540717238.html

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:08:27 ID:kL0+9EUh0

21年も基本設計が同じって事は

それだけ基本設計が優れていた、とも言える。

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:08:34 ID:dqxDQM900

>>13
フルモデルチェンジが２１年ぶり、マイナーチェンジはなんどもやってる

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:09:35 ID:tA0BYI320

あのドコドコ音がずっと変わらんのはそういう理由だったか

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:10:50 ID:5pS/RANwP

>>18
逆に革新的な設計が21年もできていない・・・

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:11:02 ID:5tKkHART0

トヨタの子会社になってから調子でてきたな
ハイブリッドは早く登場して欲しい

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:11:41 ID:HypMTvqr0

さらば～スバルよ～♪

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:12:02 ID:mrjK687J0

水平対向ってFFじゃミッションだとかで重心下げられなくてあんま意味なくね？

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:12:08 ID:SAQpcJgM0

21年ぶりの全面刷新でも10％しか燃費がよくならない
リッター12km走ってたのが13.2kmになったところでもはや何も感じない
もう内燃機関の限界だな

燃費改善だけなら車重軽くして強度を高めるとかいっそ車も小型化しちゃう方が
手っ取り早いだろうな

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:12:22 ID:KfIJC43n0

エンジンは、元々そんなもん。基本設計時点から改良に改良を積み上げている。
車両のようなスパンで新設計なんてしてたら開発費でもちっこない。
コンピューターや補器類なども含めて燃費や馬力の改善ができる。
もちろんエンジン内部も細かな改善をし続ける。大体、20年は使わないと
ペイしない。エンジンは。

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:13:05 ID:VhdQcFnqP

その割にはたった10％か

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:13:14 ID:jH4NsQWhP

インプみたいにまーたトルク無しのインポ車？

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:13:26 ID:5XpPzMEDO

スバルの車って丈夫だよねだから買ったんだけど

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:15:29 ID:tcpVKHcw0

すんごい
ＯＩＬフィルターがエアコンベルトの隣上部に付いてる

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:15:42 ID:XddwYdgl0

>>24
縦置きにできるとこがメリットなんかな？

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:15:44 ID:ttCni/sq0

エンジンの開発ってなんで難しいんかな？
枯れた技術でしょ？
PC上のシミュレーションとかって無理なの？
HONDAもV6持ってるんならV12とか簡単に出来そうなんだが
V8の方が難しいのかもしれん

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:16:06 ID:jH4NsQWhP

インプ乗りって絶対信号ダッシュはのってこないよな
良い加減スピード乗ってきたところでムキになってせりあおうとしてくる。

こっちはもう踏んでないのにwww

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:16:07 ID:dti3YhWs0

>16　老いる漏れはレガシィ（BP)から無問題
>20　ドドドドド水平対抗の排気音は等長エキマニで解決

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:16:55 ID:PSdcJfgm0

ボクサーハイブリッド？

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:16:58 ID:zr5PYJ8n0

さすがに20年以上ほっといたわけじゃないでしょ？
ちまちま改良重ねてきたから10%の向上にとどまってるだけで。

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:17:22 ID:Rr1Y5e7s0

>>32
エンジンの金型がカネかかるんだよ

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:18:02 ID:WXbs9IqU0

　　 ∧＿∧.・,'　　　　∧＿∧　　　　　;・∧＿∧
；;、（・ω(;;⊂≡⊂≡（・｀ω´・）≡つ＝つ;;）ω・）
　　(っ　　つ　⊂＝⊂　　　つ＝つ　 ⊂　　⊂)
　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜　x　｜ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ(　　　＼
　　( /￣∪　　　　　　∪￣ ∪　　　　　　∪￣＼ )

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:18:05 ID:OgrPXDJ90

>>26
エンジンに詳しそうだから聞いてみる。
20年ぶりに出してきたものが基本性能10%アップだけ？

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:18:08 ID:vencrLcP0

石油に代わる新たなエネルギー源はいつ実用化されるんだろう…

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:18:18 ID:6ymTahah0

アメ車なんていまだにOHV積んでるのも有るし

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:18:34 ID:Oj7NRlII0

数値はぱっとしないかも知れんが
エンジン単体で10％ならたいしたもんなんじゃね

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:18:50 ID:m7oIKpm60

>>27
いや、燃費って技術的に難しいんだよ。
一気に10%改善っていったら、
「とんでもない改善」といっていいくらいだよ。

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:18:51 ID:LjuuAc1C0

フォレスター、マイナーチェンジなのか？

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:18:56 ID:5ds1KoWv0

21年ぶりっていう事は
スバルコローニの頃か。

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:18:58 ID:tNNAN7sf0

水平対向エンジンがスバルにとって最大の売り且つ強力な足枷になっている罠

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:19:23 ID:712Cb4JiP

>>21
革新的な、直噴をやって大失敗した企業があるけどね。

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:20:22 ID:/LWdg0eN0

内装のデザインセンスをなんとかしてくれ。
あんな安っぽい内装じゃ、買う気になれない。

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:20:35 ID:9yyYeFK00

ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！

ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか

スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・

カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:20:43 ID:Nj4XBTkR0

１３Bロータリーは４０年ぐらい基本設計変わってないんだけど。

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:20:52 ID:ttQccwK90

アメ車なんてフォードが1932年にV8エンジンを搭載して以来、
80年近くほとんど基本構造は変わってないんだぜ
いまだにプッシュロッドのOHVが主流なのもそのせい

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:21:03 ID:5XpPzMEDO

GDIってチョンが起源みたいになってるぽいね

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:21:39 ID:NbEXzCe+P

>>39
内燃機関なんて、基本的に理論は完成されてるから
10%も上積みがあるのは、逆に凄いというか、今までなにしてたんだみたいな感じだと思うが

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:21:39 ID:0eXLvCQP0

クランクに欠陥あってベアリング叩くんだよな
ボクサーって皮肉かよと思った

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:22:12 ID:Tss2aJO6P

日産も基本設計古いエンジン多いぞ。平気で2～30年クラスが現役。
A型なんて40年以上現役だった。

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:22:50 ID:2E7zcB2VO

>>24
そもそもスバルはＦＦ作ってるの？
レガシィも全グレード４ＷＤだったんじゃ？

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:22:53 ID:ttCni/sq0

>>49
川崎重工の自虐オチがない時点でアウト

この有名なコピペの車版ってないの？

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:23:00 ID:eq4XvNEGP

水平対向エンジンって理想的な仕組みなんでしょ？

なんでこんなにシェアが狭いんだろ

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:23:15 ID:NihDydvu0

>>43
去年のモデルに比べて10％ならそうだろうけど、
21年で10％だろ。

どこのメーカーだって21年前のモデルと今年型比べりゃ10％くらい改善されてるだろw

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:24:40 ID:712Cb4JiP

>>51
ハーレーについてもお願いしますｗ

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:24:54 ID:IkxjU9ZH0

>>11
めっちゃするよ

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:25:03 ID:r1EciQ9T0

ttp://www.fhi.co.jp/contents/pdf_60853.pdf
>排気量は、4 気筒2,500 ㏄と同2,000 ㏄の2 種類のエンジンを用意し、今後の主力エンジンと位置付け
>ています。

インプレッサの1.5Lエンジンは旧世代のまま放置かｗ

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:25:19 ID:cX55a7110

>>39
20年前と比べて10%じゃなくて
マイナーチェンジされてきた最終型と比べて10%って事でしょ？

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:25:21 ID:jH4NsQWhP

>>52
実際そう宣伝してなかった？
祭りになった記憶がある。

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:25:30 ID:ah2Xx/Zj0

2Lのエンジンブロックが21年物っつーだけで
その間に3L6気筒や2Lディーゼルも作ってるし4気筒でも1.5Lから2.5Lまで作ってるからな。
骨の髄までしゃぶり尽くした上でのフルモデルチェンジって事だろうよ。
多分次のはディーゼルエンジンの設計を生かしてストローク取るだろうから、低速トルクが少しはまともになってるだろうよ。
街乗りの実燃費は10%よりももう少し良くなるんじゃないかと予想する。

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:25:41 ID:Rr1Y5e7s0

>>58
重心が低くなる、というの以外はあまりメリットは無いよ
整備もしづらいし

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:25:49 ID:ttCni/sq0

>>61
でも生ガスたらしながら走るスバルは見たことないなー

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:26:01 ID:cnrbLv3kP

星型ｴﾝｼﾞﾝもお願い。

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:26:23 ID:2qbbEiUf0

どうせインプみたくすぐオイル漏れ起こすんだろ？
俺はもう買わん。

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:26:33 ID:77jAg9Om0

>>58
部品が倍になる部分がある。

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:26:41 ID:fSUWa1bI0

おれのGRBのエンジンは20年以上前のやつだったのか・・・
新型はもっとパワーがあるのかな

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:27:22 ID:IkxjU9ZH0

>>67
その代わりオイルを垂らしながら走ります

「見ろよ！この車、あらゆる液がダダ漏れでやんの！！」

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:27:28 ID:NbEXzCe+P

>>58
「自称」が抜けてるから、そう思えるだけだと思う
オレはスバルがマジメに作った直六のクルマとか乗ってみたい

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:27:42 ID:Ixarlzi50

>>66
単車だと整備性上がるんだけど、
クルマじゃそーゆーことはないもんな。

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:27:53 ID:ylDVA6vw0

>>59
21年間ずっと同じで進化してこなかった訳じゃないぞ。基本設計が同じだっただけで。
10%ってのはこれまでの主力モデルに対してって書いてあるじゃん。
21年積み上げてきた物に対しての10%向上でしょ。

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:28:48 ID:OgrPXDJ90

理論が完成されていてもコストや技術でライン投入が難しかったりするじゃん。
この２０年でそれらがほぼ解決されてないと見るのか、
もう触るところがなさすぎなのに１０％も上がる訳ないだろのどっちだろ？

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:29:19 ID:XddwYdgl0

>>58
理想的かどうかは知らないけど
整備、拡張性がよくない、素材、加工技術の向上で差がなくなったとかじゃないの？

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:29:31 ID:Rr1Y5e7s0

一番理想的なのは4気筒以下なら直列、6気筒以上ならV型だな

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:29:32 ID:IkxjU9ZH0

>>69
> どうせインプみたくすぐオイル漏れ起こすんだろ？

馬鹿発見！！

レガシィでもフォレスターでもプレオでもオイル漏れするから！！
残念ｗｗｗｗｗ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:29:34 ID:tNNAN7sf0

ボンネットが長くなって、居住スペース取り難いし

先代のレガシィとかフォレスターとか、車体のデカさの割りに後席の狭いこと

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:29:47 ID:ttCni/sq0

>>72
ごめん
問題は生ガス漏らすことじゃなくてオイル上がりだね
シールだめになったら
2stエンジンみたいにばんばんオイル燃やしながら走るのかなｗ？

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:29:47 ID:mrjK687J0

6気筒は水平対向のメリットがあっても
4気筒はどうみても直列が有利だよなぁ

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:30:01 ID:xw/G2jQ40

その時代、バックトゥザフューチャー3くらいかなあ。懐かしい。

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:30:08 ID:RRaC87zL0

スバルのクルマは、マニアじゃなきゃ、
買わないだろ。

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:30:16 ID:P/u4QVpw0

筒内噴射は飛行機用にDBが作ったのが最初だろ
燃料噴射装置はBOSCHね

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:30:23 ID:T4nOdVBm0

EJ20ってそんな前のエンジンだっけ？
初代インプを買ったのが20年近く前だからそんなもんか

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:30:24 ID:712Cb4JiP

>>70
プラグの交換もままならなかった気がする
それに、エンジン下ろさないとタイミングベルトの交換ができなかったりしない？

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:30:48 ID:nL/YrOFNP

インプレッサのSTI乗せてもらったら加速がやばかったな

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:31:14 ID:2qbbEiUf0

>>79
そうなんだｗｗｗｗｗ

スバル、買わねぇぇぇっｗｗｗ

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:31:27 ID:eq4XvNEGP

あゴメン、理想的だったのはロータリーだったね。

ただロータリーはシールの弱さと燃費の悪さが普及しなかった原因だっけ

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:31:34 ID:3CFXqBC40

バカ記事だな、ピストンの配置だけで水平対向とは言わない
というか、言えないよ

で、昔は両手で持てる位の小さく軽いエンジンだったのに
いや、落としたら怪我するので実際はやらないが
排ガス規制で、補機が一杯くっついたのを覚えているな
キャブとかの進化だか改良だかで大きくなっていったんだ

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:31:51 ID:IkxjU9ZH0

>>81
オイル燃やすというよりは
「オイルはなくなる物」という感覚

>>87
2年前？のモデルチェンジで
そのへんのアクセスは良くなったと聞いた

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:31:54 ID:EQl7wxLA0

>>88
過給器付きだからな。

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:31:55 ID:J4bmreIWO

まーたそこそこ走ったらエンジンがｶﾁｬｶﾁｬ言い出すんだろ

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:31:56 ID:ttCni/sq0

問題はスバルのエンジンなのか
ヤマハ製なのかｗ

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:32:14 ID:6ymTahah0

ポルシェもまだフラット(ボクサー）エンジンで頑張ってんのかね

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:32:37 ID:6PAbvN2d0

>>89
漏れたら直せば良いんだよｗｗ
EJ20はそこだけメンテしてれば異常に丈夫だぞｗｗ20万キロとか余裕

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:32:58 ID:712Cb4JiP

>>79
漏れているっていうことは、オイルが入ってる証拠です（ｷｯﾊﾟﾘ

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:33:07 ID:fEStTunt0

>>59
＞去年のモデルに比べて10％ならそうだろうけど、

今から10年後には内燃機関の燃費が65％改善されるんですね
今から10年前は内燃機関の燃費は今より187％悪かったんですね

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:33:44 ID:3CFXqBC40

>>90　いや、燃焼温度が低いためとトヨタの邪魔

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:34:25 ID:kL0+9EUh0

>>87
初めてプラグ交換やったら３時間掛かった。

エンジン下ろさなくてもタイベル交換できるよ。

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:34:37 ID:IkxjU9ZH0

>>89
オイルは漏れる物
ドアはビビる物

これらの概念構築さえ万全なら
スバル車でも安心

>>98
うん、なくなったわけじゃないから
全然問題ないな

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:35:03 ID:fQLG/m3H0

>>58
消費者にとって魅力がないからでは？

魅力とは、数百万円もする買い物をする人達が何に対してお金を出すかと言う事
イメージ＝ＣＭであり、広告費であり、戦略ですよ。
それが他のメーカーに比べて「弱かった」だけ

水平対向エンジンが理想なんてスバルの宣伝であって、エンジン形式だけでは車は動かないんだよ
スバルの軽トラが壊れやすいのを察するべき。

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:35:29 ID:vS402rpT0

>>56
FFあるぞ、ほぼ全モデルに。
むしろ、AWDはFFをベースに作るからFFしか無いって
言っても良いぐらい。
AudiやVWがFR作ってないのと同じ。

つか、水平対抗はもう要らんよな。
他社のTC直4、V6NAのが燃費も馬力も良いしね。
ホンダのVTECと同じで前世紀の腐った香りがするわ。

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:36:47 ID:Rr1Y5e7s0

>>96
そういやポルシェも音が独特だよね
一昔前のアメ車みたいなドロドロ音
OHVなのかもしかして？

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:37:10 ID:IkxjU9ZH0

>>103
> スバルの軽トラが壊れやすいのを察するべき。

そんなことないよ！
ミッドシップ特有の冷却不安があるだけ！！
ポルシェのスポーツカーが安く手に入ると思えば別に気にならない！！！！！！！！！！！！！！！！！！

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:37:29 ID:GNlN8rtK0

水平対抗ってやっぱり安定性がいいよね
乗れば分かるけどさ

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:37:58 ID:NbEXzCe+P

>>76
EJ20も年次改良されてたし、初期のに比べれば別のエンジンになってる
他の会社は内燃機関でのブレイクスルーが望めずに、ハイブリッドだEVだ言ってるのに、10%とか、どんだけだよ…

巡行状態の空燃比を20でも壊れないエンジンにしました、とかだったら笑うなww

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:38:03 ID:Rx28Adk/0

安定性とか笑いところ？

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:38:30 ID:7l+wWK140

俺のB4はオイル漏れでエンジン交換。保証が効いたけどね。

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:38:47 ID:wTNwT7a00

水平対抗は対抗がいないからな
ロータリーみたいなもんで競争もないから手抜きでも情弱が買い漁る

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:39:00 ID:nuIniLKo0

アウトバックが欲しい
トヨペットで扱ってくれないかなぁｗ

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:39:30 ID:EMxOeaHb0

２１年とはね
腐った野郎が無事退職でもしたのか

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:39:33 ID:XddwYdgl0

>>106
ミド？^^；
サンバーは大好きだけども･･･

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:40:29 ID:3CFXqBC40

天才卵であったエスティマを、フツーのFFにしたりするのが
現実主義者。
現実は厳しいというより、普通なのだ。

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:40:53 ID:tA0BYI320

>>103
あの赤帽専用車があるスバルサンバーが壊れやすいだと？！

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:41:04 ID:ah2Xx/Zj0

>>79
俺の10年物レガシィはもうすぐ15万kmになるが
オイルにじみが一回あっただけでオイル漏れは無い。
その代わりセンサーやラジエータとかの定番補機類は順調に故障したw
ちゃんと交換してるから今でもエンジン自体は元気だぞ。
ま、新エンジンがエクシーガに搭載されたら買い換えを検討するかな。

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:41:44 ID:Cloxjb/n0

>>7
基本原理が一緒って事だろう
形状の変化や素材、サイクルのタイミングとか
色んな要素があるだろう
タイヤ一つとっても燃費に影響するんだしな

つか、そんな事いったら今の世界だって
未だに蒸気機関と基本原理は同じ物で成り立ってるぜ
主に発電所とかな

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:41:54 ID:+gyk75b20

>>56
インプレッサにはFFがある。
全然売れてないけど。

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:42:18 ID:/mgTQq6t0

水平エンジンって聞くとBMWのバイクを思い出す
あれ、見た目すげーよな

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:42:30 ID:1cn63ySI0

今、新車で売ってる車は、基本設計２１年前のエンジンだってことか？
こんなこと言ったら、今現在の車の販売の邪魔にならんか？

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:42:37 ID:YFBc+0000

ソニータイマーなんかと違ってオイル漏れはガチだからな
自分も気をつけてたんだが漏れてきたわ

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:42:55 ID:Zm//vMZsP

スバルといえばシリンダーヘッドからのオイル漏れ。

いまどきのエンジンでオイル漏れとかありえん。

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:43:08 ID:q71RrjzH0

すごい設計してたんだね

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:43:16 ID:6PAbvN2d0

>>113
富士重はそんなもんだよ
モデルイヤー制で年次改良されてるし

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:43:35 ID:Ixarlzi50

>>120
見た目のアレさで選んだが、
耐久性も良くて楽しいよ。

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:43:45 ID:CeUYjX2s0

左側上部にある黒いプーリーってパワステ用?

電動パワステはレガのみ?

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:43:47 ID:2DI7cMNU0

サンバーは壊れやすいよ
もしそんなに良い物だったらみんな乗ってるって

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:44:16 ID:2E7zcB2VO

>>91
細かいやつだな。一般向けの記事なんだからこれで十分だろ。
４気筒で１８０ﾟのＶ型作るメーカーなんて無いんだから問題ないだろ。

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:44:59 ID:Q2Z2jAcK0

スバルは車はともかくディーラーがね。
クルマは本体の出来よりも、アフターのほうが大事だろう。

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:45:07 ID:I2EUV30T0

10％はゴツイな

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:45:52 ID:rzzrxZeq0

レガシーの燃費の悪さは異常

いまじゃイプサムorz

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:46:02 ID:EQl7wxLA0

いいエンジンだが、４発ではトルクが不満。

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:46:04 ID:Rr1Y5e7s0

>>130
スバルのディーラーの社員の茶髪率は異常ｗ

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:46:10 ID:XddwYdgl0

>>128
キャリーの方がへぼい印象あるなぁ、俺
安いからか結構乗ってる人多いけど

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:46:56 ID:sYDMowkU0

PCとかだと起動→OFF→起動を繰り返すとあまりよくないと思うんだけど
停車時にいちいちエンジン切るのってなんか不都合無いの？

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:46:58 ID:YFBc+0000

スバルのディーラーは商売っていうより好きでやってるイメージあるから許してやってくれｗ

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:47:42 ID:kL0+9EUh0

>>123
牛乳瓶に水を入れて、厚紙挟んで手で押さえる。
それを横にする。
漏れないわけが無い。

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:47:57 ID:Lqu6EQpU0

F1の水平対行　１２気筒の　ふかーつ　きぼんぬ

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:48:54 ID:Rr1Y5e7s0

サンバーはエンジンが後輪より後ろにあるから負荷が後部に集中して後輪のタイヤの磨り減りが早いんじゃね？

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:49:03 ID:fju9DvZM0

さっさと3lツインターボMTセダン出せよ

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:49:11 ID:2E7zcB2VO

>>104
そうか、２代目レガシィはＦＦ無かったから、そのままやってんのかと思ってた。
初代のエスティマみたいなミッドシップのミニバン作ればいいのにな。
それなら水平対向の存在意義がある。

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:50:12 ID:Q2Z2jAcK0

>>137
そうかね？
私の地元では、営業はチャラい若者で
ディーラーはとても官僚的な、事なかれ主義でね。

買え買えとうるさいことを除けばトヨタはレベルが高い。

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:50:18 ID:QOaJyDo90

空冷星型エンジンは作らないの？

145 ：富士重工の一設計者：2010/09/23(木) 19:50:29 ID:1VeF8pSp0

>>3
>>7
>>13
>>18
逆に21年間基本設計を変えなくても十分通用するという革新的なエンジンだったんです。

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:50:33 ID:Zm//vMZsP

スバルは設計自体は良いんだよ。
軽自動車に4気筒とか4独サスとかオーバースペックさせたり。

ただ、それを作る部品メーカーや工場がついていけないイメージ。

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:51:19 ID:kFurTtvn0

この遅さはなんだ。

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:51:22 ID:/mgTQq6t0

>>120
これだ、もっとスタイリッシュなのもあった。
バイクだと左右に振られないかい？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Opposed-cylinders-500.jpg

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:52:08 ID:CNOKwg1l0

JR倒壊がキハ85に使ってるカミンズの水平対向ディーゼルとどっちがいいの?

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:52:20 ID:kL0+9EUh0

>>142
おいおい、TS Type Rは
FFセダンじゃベストハンドリングとまで言われたモノがあるんだぞ。

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:52:44 ID:Y9HGeqRa0

ずっと１Ｇエンジン作り続けてた某社はどうなるｗ
（ＧＸ７１～ＧＸ１１０）

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:53:26 ID:u8zUQhaL0

そんなことよりサンバーを作り続けてくれ

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:53:30 ID:/tjrno4H0

僕の収入から言ってスバルの車は無理です。
貧乏人はトヨタに乗ります。

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:53:34 ID:R5lTN7Cq0

今まで21年間同一設計ってどうよ、と思ったが
まぁ日産の鋳物直６、L20だって20数年の寿命があったしな ( ﾟДﾟ)y─┛~~

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:53:41 ID:mS5GUP6MO

>>140
エンジンとほぼ同じ重さの運転手は前軸上、乗員もゲストシートは
軸中央。

別に普通の車よりケツが減りやすいなんてのは少ない。
FFの方がよっぽど減りが早いと思うけどな。

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:53:47 ID:Ixarlzi50

>>148
古い奴だと、ふかすとグッと右に振られる。
戻すとグッと左に振られる。
ホンの少しだけどね。

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:54:07 ID:Rr1Y5e7s0

>>146
つかデザインが一番致命的
フォレスターとか新型でも既にモデル末期感漂うデザインだしｗ

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:54:22 ID:2DI7cMNU0

>>132
初期型のエンジン開けて驚いたのはエンジンメインのベアリングの大きさ
摩擦抵抗で回りが重くこれじゃ燃費悪いのも当然だと思ったわ

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:55:11 ID:3N4wUE3Z0

トヨタはS型・A型も息が長かった気がする。
これらの中間の位置づけとなる、後継のZZ型は短命だった。

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:55:42 ID:UwIdIV6aP

　　　ロータリーエンジンなめんな！

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:56:24 ID:ed3Hs5mS0

オリのレガスィも今年で20年目ぇ～。

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:56:54 ID:zn78+A+s0

新型はタイミングチェーンなの？

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:57:14 ID:yGIvCAUh0

いまどきボクサーなんて流行らない

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:57:25 ID:712Cb4JiP

>>158
ベアリングなの？

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:57:26 ID:JwL3P6wv0

>>146
スバルの軽四

独立四輪→足回りがやわい。へたる。
四気筒エンジン→トルク無し。6万キロでオイルが滲む。

こんな素晴らしい軽はダイハツOEMに代わって良かったよ。

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:57:27 ID:1VeF8pSp0

>>160
今はその話題じゃないから消えたほうがいい。

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:57:30 ID:crpJCHmZ0

三菱のデボネアを思い出した。

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:57:31 ID:iVYJKolX0

>>46
俺も今となっては足枷になってると思う

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:57:51 ID:gCRWIjUA0

>>157
スバルはデザイナーじゃなくて技術屋がそのまんま
デザインまでやってるイメージがあるな。

家電だと東芝とか。

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:58:01 ID:M032Jg090

>>106
リアマウントエンジン、６MT、２シーター、AWDの憎いヤツ。

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:58:27 ID:/mgTQq6t0

>>156　やっぱ右左と連続するからそうなるよねぇ
すまん、安価ミスってたわ

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:58:41 ID:YXTD463g0

おまえらなぜ>>38を評価しない？

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:59:38 ID:ed3Hs5mS0

>>171
違うよ。エンジンマウントが柔らかいんだよ。
エンジンの振動自体はとても少ない。

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 19:59:49 ID:kL0+9EUh0

>>172
だって、真ん中のヤツが回って無いから。

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:00:16 ID:QOaJyDo90

>>172

水平対向エンジンなら、↓じゃね？

　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　　　∧＿∧
　（ ´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜　x　｜ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:00:29 ID:+meW3GHN0

>>43
一方マツダはskyエンジンで燃費15％向上達成を謳った

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091014/1029607/

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:00:38 ID:0ZC5xsMX0

フェラーリ 312Tシリーズのエンジンは
実は水平対向ではなく180度V型

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:01:32 ID:/mgTQq6t0

>>173　あ、そーなんだ　見た目だけで語ってるから勘弁してくり

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:02:11 ID:fp9PK+ZC0

軽のＲ１ホスイ・・・(･ω･）

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:02:29 ID:2E7zcB2VO

>>150
うっそお、俺の勘違い？ｗあれ？３代目だっけ？

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:02:39 ID:R5lTN7Cq0

水平対向って「重心が下がる」「航空機っぽくてｶｺｲｲ！！」以外にメリットあんのかよ
回転半径が大きくなってしまう（RR除く）つー結構痛いデメリットもあるしよ

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:03:20 ID:Y9HGeqRa0

直4ガソリンとかディーゼルのＭＴ乗ってる人が
ＢＧ５のＭＴ乗ってみた。
何度も発進でエンストｗｗｗｗ
嫌いじゃないけど、下のトルクのなさはどうにかならんの？

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:03:28 ID:v8Kd5kDj0

よく分かんないからドラゴンボールでたとえてくださいえろいひと

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:03:31 ID:BqxPwtRK0

新宿のスバルビルって売っちゃうんだね
まあ駅前に本社がある必要無いからな

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:04:01 ID:bMmUF6xy0

これも空とべるの？

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:04:11 ID:4Bbr1Crj0

これはね、トヨタの技術移転と、部品共用化を目的とした
エンジンの刷新なんだよ。

バルブタイミング関係なんて、きっとまんまトヨタの部品だよ。
燃費なんかはいい方向に行きそうだよね。
もしかすると、改良でバルブマチック型なんて出てくるかもしれない。

多少コストダウンされるかもしれないけど、開発費は掛けられるだろうし、
トータルでは良いエンジンになると思う。

なにより、国内向けと思われる排気量ってのが嬉しいです。

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:04:17 ID:2zgxMJV70

ラリー辞めた時点でボクサーエンジンは役目を終えたんだよ
あとはトヨタに飲み込まれて詰まんない会社に成り下がるだろうな

すでに現行レガシィにその兆候が・・・

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:04:32 ID:3N4wUE3Z0

>>181
現在ははっきり言って水平対向のメリットなど無いのだが、
スバルの特徴と言ったら水平対向とその延長のシンメトリカルAWDしかないので、
水平対向辞めると後がなくなる。

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:04:41 ID:UFJChCl30

117

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:04:55 ID:AlNFHU4+0

>>178
モトグッチなんかはアクセルガバっと開けると振られよったな、最近のは知らんけど

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:05:00 ID:Lqu6EQpU0

どうせポルシェに丸投げだろ

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:05:27 ID:JwL3P6wv0

>>183
ヤムチャがギニュー特選隊を破ったかんじ。

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:06:04 ID:Fg3NdHr80

水平対抗の一番のメリットは衝突安全性

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:06:20 ID:oBVNfXX90

マツダと組めば水平対向ロータリーエンジン製作も可能だろう

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:06:27 ID:HeZx0AK50

>>181
スバルのWRCでの実績をみればわかりそうなものだが？

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:06:29 ID:7cyd8GGy0

>>153
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0006045859/index.html?TRCD=200002
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0005563961/index.html?TRCD=200002

そんなことないぜ。
今は燃費の良いトヨタ車の方が中古価格相場も高いし、新車もまけなくなってる。

スバルはいまが買い！！

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:06:52 ID:bMmUF6xy0

>>128
農村いくとけっこうみるけどな
キャタピラサンバーとかもあったね

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:07:05 ID:fj4eJxQk0

スバルと言えばR2、360も許す

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:08:33 ID:IWQ9FO310

ボクサーエンジンの横幅の広さのせいで、
フロントサスはストラットしか使えない

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:09:06 ID:DNGz4Bjn0

>>188
マツダのロータリーとポルシェのフラット６と同じで会社のアイデンティティをアピールって意味だけでしょうな。
でも、エンジンってよく心臓に例えられるから、心臓を無くすってのはなかなか出来ないんだろう。

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:09:16 ID:rzzrxZeq0

昔レガシー乗ってた頃、トヨタ行ったら整備の兄ちゃんが「レガシー
最高っすね！内装渋いし。トヨタはだめっすよ」でもってスバル行っ
たら「トヨタはやっぱりいいね、壊れないし燃費いいし」

ﾜﾛﾀｗ

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:09:26 ID:rp1UbfgU0

>>193
ああ、あれはラム戦では最強だからな。

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:09:51 ID:kL0+9EUh0

>>180
３代目（BE、BH系）でFF無くなった。

204 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/09/23(木) 20:10:15 ID:+lKWB0My0

21年間もエンジンの基本構成を改めなかったって、いくら何でも手抜き過ぎだろ。
この20年って環境も含めて状況の変化が半端じゃなかったのに、よくもまあ小手先だけで対応できたな。

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:10:23 ID:JwL3P6wv0

>>197
赤帽サンバーなら、まだしも、、、

ウチのジーチャンはサンバーを13年乗って6万キロしかいかなかったぞ。
就農者はそんなに乗らん。

今はKFエンジン搭載のハイゼットジャンボへ替えました。

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:10:44 ID:zlyG5pHb0

>>175それ対抗ピストンエンジン

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:10:50 ID:OptrHnaL0

>>188 エンジンが縦に揺れるか横にゆれるかと、
縦より横の方が車体に対しての揺れが少ない。

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:11:08 ID:6oHRmCnP0

フォレスターほしかったけど、
金がなくて買えなかった・・・

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:11:12 ID:Rr1Y5e7s0

赤帽のサンバーは結構補強してるらしいね

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:11:31 ID:z+o38ifI0

これは応援したいな。

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:11:32 ID:5QqyW6000

>>181
詳しくないから良く知らんけど、航空機って星型エンジンとかじゃなかったっけ？

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:11:36 ID:QmDwEScg0

1950年代に中古のシボレーV8の製造ライン一式を買って以後40年、
古臭いエンジンを作り続けていたロールスロイスを見たまえ。
客は文句も言わずに高い金出して買ってたじゃないか。

終いにBMWからV12エンジンを貰って載っけてたけどな。

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:11:37 ID:XddwYdgl0

>>197
アクティしかしらん>キャタピラ
黒猫のキャリーの画像はみたことあるけど

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:11:37 ID:712Cb4JiP

>>181
振動がすくないとか

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:11:57 ID:dvewHabd0

スバルらしくていいと思う。
２１年ぶりってのは意外だね

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:12:17 ID:rp1UbfgU0

>>204
だってエンジンの基本的な技術はあの頃すでに完成していたんだもん。

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:13:18 ID:CpbQdFgu0

>>181
一応軸をまっすぐ通し無駄なギアを噛ませず動力を伝達できるってメリットはある
横置きFFだと一時期本田がやってたようにエンジンの位置を思いっきりずらすとかしないと
どうやっても頭が重くなるからね
スバルのハンドリング云々って部分にはかなり貢献しているかと

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:13:28 ID:ed3Hs5mS0

>>211
セスナとか水平対向エンジンだお。
レシプロ飛行機自体もう無いけど。

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:14:48 ID:N4zY7EtY0

富士重工といえば中島飛行機。
なんでむかしは陸軍と海軍で設計チームを分けてライバル視して
技術情報の共有とかせずに非効率なことしてたんだろう。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:15:14 ID:Rr1Y5e7s0

そういやホンダはFFミッドシップをもう作らないのかな？
アウディも縦置きだけどミッドシップじゃないし

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:17:18 ID:VjJ2F7pjO

俺が乗ってるHONDA XR400のOHC空冷エンジンなんてエンジン本体・補器類含め細かいマイナーチェンジしてきたけど、基本設計40年ぐらい前だ。

でもものすごく頑丈で燃費もいい。
パワーはあまりないけどね。

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:17:21 ID:f5WVVsCQ0

F-1で勝利するスバルのエンジンが見たかった…

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:17:24 ID:/GPsMiblO

>>220
登り坂でのトラクションが致命的
もう作らんよ

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:17:27 ID:R5lTN7Cq0

>>214
６気筒の場合は、直６のほうが水平対向６よりも振動少なくならんか？
まぁ最近はカウンターバランスやエンジンマウントをうまく使うから、
気筒配置による振動の優劣って、ほとんど無い気もす

ところで今回ボクサー６もちゃんとあるんだろうなｺﾞﾙｧ！！　＞スバル

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:18:02 ID:EQl7wxLA0

FFミッドシップって、トラクションが足らないとか聞いたが。

226 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/09/23(木) 20:18:05 ID:+lKWB0My0

>>211
V型とかあるよ。
3式戦とか彗星につまれた熱田21型はV12

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:18:08 ID:3N4wUE3Z0

>>224
変態車乗り乙

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:18:56 ID:YKi/L2490

【キーワード抽出】
対象スレ：【経済】21年ぶりに新型水平対向エンジン発表…環境性能重視 - 富士重工業
キーワード：シルキーシックス

抽出レス数：0

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:19:04 ID:rp1UbfgU0

>>219
陸海では使用目的も条件も違うから一応、理には適っているんだけど
やっぱりセクショナリズムも大きかったな。
あの頃の中島機は三菱機よりも質実剛健で合理的な設計と言われているが、、

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:19:12 ID:gCRWIjUA0

>>221
中でもクランクシャフトは特に設計寿命が長いと聞いたことがある。

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:19:20 ID:+gyk75b20

水平対向がいいか悪いかはしらん。
でも北海道ではスバル車は沢山走ってる。

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:19:56 ID:712Cb4JiP

>>211
ちなみに、戦車に星型のっけた国もあるけどねｗ

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:19:58 ID:lpPHRN9TP

EJ20もとうとう
感慨深い物があるな
2.0NAなんて最初期から比べたら
燃費４０％向上させたもんな
もうやり尽くしたんだろうな
そのエンジンから１０％か
期待できるな

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:20:05 ID:AlNFHU4+0

>>194
こんなのいらねえ
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up17219.png

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:20:12 ID:5QqyW6000

>>218
お～、サンクス

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:20:19 ID:XXkzb2rq0

群馬猿の脳味噌はガラパゴスどころでは無いなｗｗｗ

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:21:07 ID:w2n/72Np0

DOHCってあれだろ？
ダブルオーバーヘッドクランクシャフトの略だろ？

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:21:45 ID:+gyk75b20

>>227
変態車はbp3.0RのスペックＢ。
普通の3.0Rは乗り味を楽しむ車。

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:22:04 ID:EQl7wxLA0

>>228
それは直列だろ。

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:22:17 ID:WwkAgbe+0

ゼロ戦のエンジン“栄”は中島飛行機（現在の富士重工）で作っていた。

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:22:36 ID:QOaJyDo90

>>219

でも、海軍の零戦と陸軍の隼は同じエンジンを使っていたんじゃなかったっけ？

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:22:47 ID:4Wd5ftz10

２１年前に出した新型エンジンだって、社長が「なんでうちだけＤＯＨＣがねえんだよ！」ってキレたのがきっかけで
あわててレオーネのエンジンのヘッドだけ設計しなおしただけだしな

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:23:26 ID:Zm//vMZsP

あくまでイメージだけど、スバルは戦時体制なら光るメーカー。

デザインや耐久性とか二の次で、カリスマ主任設計技師の理想を実現し、
一発勝負の戦場で戦果により現場兵士から絶大な信頼を得るイメージ。

今のスバルは、はるか昔に居たカリスマ主任設計技師の当時は
理想的「だった」設計を新たなエンジン開発資金が無いんで
現代の優秀な技術者が無理矢理小手先でなんとかしてる印象。

現代の消費者は戦場で戦う訳では無いので、当然ながらデザインや
耐久性こそが優先されており市場で苦戦している。

普通の企業ならとうに倒れてんだけど、そういう企業姿勢を含めて
熱烈に支持しているスバヲタがなんとか支えているってのが
スバルの現状なんだと思う。

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:23:31 ID:4Bbr1Crj0

本田はマークIIみたいな直６が作りたかったけど、ノウハウが無かった。
何故か直５縦置きでミッションの前に前輪車軸という変態設計をして、
聞こえが良いFFミッドシップと称して売った。
四駆化するなら意味あるけど、FFじゃ意味なし。

でも、アウディは同じ様な事してるね。
http://minkara.carview.co.jp/userid/157928/blog/7073526/

と、おもったけど昔は電子制御とタイヤ性能が低くて
ネガが消せなかっただけかな？

CR-Xデルソルとか本田先行き過ぎていただけか？

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:23:34 ID:J8yk+zRm0

>>232
エンジンがデカくて低い戦車を造れなかった国→アメリカ、ドイツ
エンジンをコンパクトにして低い戦車を造ることができた国→ソ連

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:23:33 ID:Yb1eI4D90

環境関連の対応なんてヘッドでするんだから
腰下なんてこのぐらいの周期は普通だろ

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:23:46 ID:j3ObhpZ7P

昔から疑問だったのだが、なんでスバルのボクサーはポルシェみたいにカッコイイ音がしないの？

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:24:04 ID:kjyGtiH20

貼る字音キター

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:24:32 ID:uwzDIuk20

>>219
旧日本軍は昔からどこもそんなもの
ハチだって開発当時は世界基準だったけど
歩兵課が最後まで使い続けた性でタンク戦じゃ使い物にならなかったし

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:25:00 ID:1aR71idC0

21年間も現役って逆にすごいわｗ

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:25:05 ID:AlNFHU4+0

>>211
星型　バイクだけど
http://thekneeslider.com/archives/2006/05/11/radial-engine-motorcycle-2/
http://thekneeslider.com/archives/2006/05/10/radial-engine-powered-motorcycle/

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:25:24 ID:Y9HGeqRa0

>>213
クローラーのミニキャブもあるぞ(`･ω･´)

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:26:27 ID://lbU09v0

ボクサーエンジンはマフラー変えた時の音がいいよな
レガシィー好きだったわぁ

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:26:31 ID:CiXDVZgf0

現行レガシィ不細工で嫌い

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:26:41 ID:4Bbr1Crj0

チハならしってるが、ハチってなんぞ？

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:26:51 ID:ZJ8GLHu80

フラット６にまた乗りたいな
3.0ぐらいの奴を過給なしで
インプに積んでくれないかな？

SVX復活が本音だけど、、、

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:26:51 ID:ygNsqusx0

ボアストロークを92mm×75mmから84mm×90mmとは
一気にロングストロークにしたなあ・・・
3ナンバーボデーがそれほど問題じゃなくなったので
エンジン幅が多少広くなってもよかったんかな？

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:26:53 ID:/GPsMiblO

キャタピラーは商標

一般名称はクローラだが商標の方が通じる

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:27:27 ID:XwxDYiJu0

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:27:34 ID:MpbW0eQf0

>>253
あれは排気管の取り回しのせい
今の水平対向はあんな音しないよ

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:28:00 ID:Rr1Y5e7s0

>>251
スゲーｗ

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:28:04 ID:+gyk75b20

>>247
ＥＺ３０はまわすとすごくいい音がする。
燃料計がみるみる動くけどな。

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:28:20 ID:/mgTQq6t0

>>251　なんじゃこりゃー！
…そういや富士重工は60年ぐらい前まで
ラビットってバイク作ってたな
あれもついでに再販してくれｗ

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:29:03 ID:w845EX7T0

これであとボクサーは20年は戦える訳か、ロータリーやGDIエンジンはどーなった？

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:29:05 ID:XddwYdgl0

>>252
三菱が出してたの？後付け？

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:29:16 ID:W1bne9X90

いい加減オイル漏れ無くせよ

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:30:02 ID:712Cb4JiP

>>263
一方、三菱は戦闘機の尾輪でｗ

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:30:10 ID:Y9HGeqRa0

>>265
ttp://www.eooo.jp/ctr.php/m/ShowCategoryList/a/Detail/c1/6/c2/2/c3/3/goods_id/3643/

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:30:32 ID:gCRWIjUA0

>>251
こんなの見たら誉再生産して単品で流通させろよと思うw

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:30:39 ID:rp1UbfgU0

>>250
他のメーカーもそのくらい長く作ってるはずだよ。
エンジンは一度ラインができたら、よほどの事情がない限り変えないし。

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:30:49 ID:uwzDIuk20

>>255
ほんとだすまん

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:30:55 ID:AlNFHU4+0

>>263
ダイハツハローなら持ってたんだがなあｗ
メーカーに電話しても、ピストンやリングの型番さえ不明だった

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:31:15 ID:w845EX7T0

履帯だろｊｋ

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:31:24 ID:R5lTN7Cq0

>>228
BMW E46乗りですが何か？
正直シルキーつうほどスムーズではないのでがっかりした (´・ω・｀)
トヨタ1G-GEのほうがよっぽどモーターのような爽快な回り方だった
国産直６なんでなくなった、どうしてこうなった（＾ω＾）

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:31:33 ID:b5Cbv98/0

なんだ、トヨタか。

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:32:28 ID:ygNsqusx0

>>247
松任谷正隆は昔の空冷ポルシェの音について
「後ろで洗濯機が回っている」と嫁に言われたそうな

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:32:29 ID:LIZLuDo40

新型水平対向か、
スバル車は好きだが、このエンジン形式のせいでちょっと値段が高いんだよな。

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:32:39 ID:GnFiqchV0

水平対向エンジンに乗ってる奴ってたいていデブかガリガリだよね。

重心とか言われてもね（苦笑

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:32:50 ID:CpbQdFgu0

>>247
エンジンの位置とかデカさとかまるっきり違うからな
スバルが4.2LのRRとか作れば比べやすいんだがな

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:32:59 ID:Rr1Y5e7s0

>>254
ブサイクじゃないレガシーなんてあったか？ｗ

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:33:34 ID:EQl7wxLA0

>>274
5シリーズとかだとどうなんだろうね？

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:33:48 ID:dTOjEkMy0

スバルは、水平対抗エンジンだけじゃなくて、四駆の制御もピカイチだよ。　トヨタや本田が
出しているフルタイム四駆と比べても、低μ路面の走破性がスゴイ。

北欧でスバル人気が根強いのは、この安定した走破性が支持されてる。　凍結路面が
無ければあんまり意味無いけど。(・∀・)

http://www.youtube.com/watch?v=ooQRxlChvMw

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:33:54 ID:BttfvytC0

つうか、新型エンジンの型式は、EZなのか？

聞きたいのはそれだけだ

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:34:43 ID:/GPsMiblO

次はレガシィと思ってたが仕事変わって車要らなくなった
ヨタ傘下になってがっかりしたようなホッとしたような…
今は下駄用の軽しかない

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:35:38 ID:rp1UbfgU0

>>278
ボディやバネ下の軽量化について等々と語り始めるピザとかいるなｗ

286 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/09/23(木) 20:35:47 ID:+lKWB0My0

>>274
え、もう国産に直6ってないの？
1GとかRBとか、よく考えると古いエンジンだし仕方がないか。
両方とも加給しないと走らないエンジンだったし。

ま、１Gはターボ付けても駄目エンジンだったけど・・・

コストや整備性以外は直6のメリットって思いつかないし、時代の流れだね・・・

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:37:42 ID:xHS/XGju0

町の車屋でＡｕｄｉA4 .2.0TFSIクアトロ買ったんだが、
先日バンパーぶつけて修理に出す際に現行インプレッサを代車で借りた。

酷い車だね。
ハンドルの切れ角が途中で変わるし、
エンジン＆ATは旧世代のように煩い（90年代の日産パルサーより煩い）し、
シートは一体成型のペラペラのシートだし、
最低の車だと思った。

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:37:44 ID:oo8GZjPO0

>>219
誉エンジンは海軍も陸軍も積んだじゃないか.......

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:38:22 ID:QOaJyDo90

>>249

そもそも、チハは歩兵支援戦車であって対戦車戦を考慮した戦車じゃないからねぇ。

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:38:37 ID:BttfvytC0

直６って排気音は良いよな。
他には、取り柄が無い。

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:39:16 ID:vyrjurH/0

＞＞２８７
ＡＵＤＩと比べたら駄目だろ・・・

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:39:19 ID:R5lTN7Cq0

>>278 >>285
そういうスバヲタのステレオタイプなイメージも、近頃はすっかり薄くなってしまって寂しい限り (´・ω・｀)

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:39:33 ID:r0kvSevi0

>>274
トヨタの直６も３０年以上使い古された
古すぎるエンジンだったけど、
プログレとかアルテッツアに載せられた
最期のほうは熟成されてきたという意見もあったね。
まぁ、ＦＲだけにしか載せられない直６だから、
世界規模で量産するトヨタとしては廃止して、
ＦＦ・ＦＲ・そしてミニバン・・・
すべての車種に展開できる、まぁこれも
合理化・コストダウンだね。

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:39:40 ID:Rr1Y5e7s0

あんまりチハをバカにしてると打通クンがくるぞｗ

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:39:59 ID:N4y4q1sx0

>>283
FB20
FB25

スペック
◎富士重工業(7270)の発表資料
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_60853.pdf

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:40:37 ID:6pdcRJZT0

アルシオーネかなんかに3㍑のボクサーエンジンあったような気がするけど、

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:41:16 ID:Ma55Pehj0

水平対向エンジンつうても、セスナかなんかの航空機の水平対向エンジンの
メンテしてた時にパクったんだろ？

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:41:28 ID:QOaJyDo90

>>294
　　　　　　　　　─┬=====┬─┬─┬
　　　　　　　　ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　　　　　==||：|：乃：|：　「r-┴──o
　　　　 _________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　　.　 └┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　　　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　　 //　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　 //Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ､ﾁﾊぶつけんぞ！
　　　　　　　　　＼　　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　　 lヽ,,lヽミ
　　　　　　　　　　 |　　　 (　　　）　やめて
　　　　　　　　　　 |　　　と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:41:53 ID:kL0+9EUh0

>>293
え？アルテッツアに直6あったの？
直4だけだと思ったわ。
試乗してぜってぇ買わないっと思った車だけど。

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:43:17 ID:712Cb4JiP

>>278
ほんとｗ

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:43:46 ID:ygNsqusx0

>>288
陸軍用と海軍用で生産ラインが違ったらしいよ

302 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/09/23(木) 20:43:47 ID:+lKWB0My0

>>289
日本軍の対戦車戦闘は歩兵の仕事だから

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:43:57 ID:6pdcRJZT0

スバルの水平対向エンジンのプラグ交換の面倒くささは異常。

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:45:04 ID:N4y4q1sx0

>>297
スバルの前身の中島飛行機は、一式隼の設計製作や
三菱だけでは追いつかなくなった零戦の製作（約半数の零戦が中島飛行機製）してるよ

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:45:53 ID:HW93J/8BP

>>38 噴いたｗ

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:46:23 ID:Rr1Y5e7s0

三菱の戦闘機は人命軽視というイメージだな

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:46:37 ID:HZ5SlslCO

新型じゃねえじゃんw
ベースは同じで改良版てところだな
エンジンの基本設計って30年は持たないと元が取れないからな

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:47:01 ID:a+roFavhO

あ

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:47:37 ID:/8F1tzrn0

水平対向って排気を下から出すから、そんなに低重心にならないでしょ。
バンク角の広いV型にするのが一番低重心になると思うが。

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:47:47 ID:R5lTN7Cq0

>>295
ぉぃ６気筒がないぞ！
とうとうアウトバックのボクサー６も消えていくのか (´；ω；｀)

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:48:21 ID:CpbQdFgu0

>>296
無印2.7LでSVXが3.3Lだね

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:48:33 ID:712Cb4JiP

>>306
撃たれても墜ちないか、撃たれないか
っていうコンセプトの違いだと、信じたいｗ
まあ、当時大出力のエンジンがなかったからしかたなかろ。

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:48:36 ID:ygNsqusx0

>>309
うん

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:48:42 ID:r0kvSevi0

>>299
一応当時のトヨタが想定してたアルテッツアの対抗車種が
ＢＭＷの３シリーズだったと思う。
だから車種構成も直４、直６とそろえて・・・・
あとからワゴンも出した。

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:48:59 ID:dzxIGQFn0

プラグ交換はやり易くなったか？

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:50:05 ID:mR0KgTZR0

>>287
運転ヘタならインプレッサで十分だろｗｗｗ
たまにバンパーこすりまくったBMW乗ったDQNが吉野家とか入ってるの見ると脱糞するからヤメテ

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:50:18 ID:6ZrCcgy20

直６といえばＬ２０型
日本の自動車産業を支えた名機をお忘れか

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:51:10 ID:712Cb4JiP

>>314
ぜんぜん、ドキドキ感がなかったな
初代プリメーラの方がぜんぜん乗っていて楽しかった。

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:51:11 ID:tWZWQlJLP

>>293
直6はフィーリングが良いけどコンパクトさでV6に負けるからなあ
アルテッツアもセダンに積む余力は既になかったんだよな

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:51:22 ID:ygNsqusx0

>>317
そんな日産のクロスフローエンジンなど忘れたわ

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:51:39 ID:/GPsMiblO

このエンジンをＢＭのバイクに載せればいい
エンジンをステップ代わりにしてスケート乗りするから

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:51:49 ID:BttfvytC0

点火プラグって、１０万キロは持つんじゃないの？

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:51:54 ID:6pdcRJZT0

インプレッサの、STiじゃないモデルに文句言ってもしょうがないよね。

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:52:27 ID:VR5lBSZd0

>>181
水平対抗エンジンありきで車の設計が決まってゆくからこそ
特徴が出てくるので、欠点があろうがなんだろうがやめるわけには
いかない。マツダがロータリーを捨てられずにいるのと一緒だな。

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:52:40 ID:WwkAgbe+0

中島飛行機のエンジン開発部門のエンジニアは、
戦後、富士精密（後のプリンス自動車工業）に移り、
かの有名なＧ型エンジン・Ｓ型エンジン（GTR）を開発することになる。
その後プリンス自動車工業は、日産自動車に吸収合併されたため、
ゼロ戦のエンジン技術は日産が技術継承していることになる。

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:53:29 ID:712Cb4JiP

>>317
最初見たとき、あまりのでかさにディーゼルかと思ったｗ

>>324
スバルが水平対向をやめたら、企業価値０だろうな

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:54:02 ID:VrAQZrBK0

確かにこのエンジンはいいんだが、
アイスバーンで、ガンガン滑っている時ぐらいしか、大きなメリットは無いのも事実。

．．．まぁ、おれはお陰で死に損なったので、つぎもスバルにしてやるけどさ。w

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:54:49 ID:kL0+9EUh0

>>322
だからといって、普段のメンテを怠るのはいかんよ。

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:54:49 ID:np64uOlH0

>>296
SVX？2.6Lの6発だっけ？昴じゃ最大排気量のフラグシップエンジンだったよねぇ？

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:54:53 ID:rp1UbfgU0

>>317
ぷっ
あのトラック用エンジンか

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:54:53 ID:ah2Xx/Zj0

>>287
そのクラスと比べるならせめてインプもSTIにしとかないとな。
マークX乗ってる奴がフィット腐してるの見たらどう思う？

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:55:30 ID:/GPsMiblO

SAABを買収すればイメージ合ったかもね

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:57:31 ID:m7oIKpm60

スバル車はステアリングフィールが良いんだよな。
これに慣れたらエンジン横置きの車なんか絶対乗れない。

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 20:58:38 ID:VrAQZrBK0

>>333
ステアリング自体のチープさは、なんとかならんのかのぉw

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:00:33 ID:hnBCnnvAP

>>325
中島は星型部門と並列部門があってな、
プリンス日産と移ったのは並列部門。

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:01:20 ID:cTajiYMe0

>>57
車に個性や遊びを求める一部の層の意見は無視して
安くて安心な大衆車作りで伸びたトヨタ。

車に個性や遊びを求める一部の、尚且つ買いもしない層の意見に振り回され
かつての勢いを失った日産。

車に個性や遊びを求める一部の層の意見を反映させた大衆車を足がかりに
イメージ戦略で伸びたホンダ。

車に個性や遊びを求める一部の層の意見をも取り入れ
多チャンネル、フルラインナップを目指したが挫折したマツダ。

車に個性や遊びを求める一部の層の意見を全てと感じ
過去の栄光に固執しすぎた三菱。

そんなの関係ないスバル。

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:02:02 ID:712Cb4JiP

>>335
そうなんだ
プリンスの組み上げたミッションは絶品だったって、昔付き合いのあったテストドライバーの人が言ってたな。

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:02:23 ID:3N4wUE3Z0

>>299
RSが直6の3S-GE使ったバージョン(ハチロクの再来として売られてたグレード)で、ASが直6の1G-FE。
最初RSにしか6速MTが付いていなかったんだが、後からASにも追加設定された。
海外でレクサスISとして売られていたのは1G-FEのほう。

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:02:29 ID:dtSST5eL0

燃費が１０％向上？
アーシングしただけでそれぐらいできるだろう。

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:02:31 ID:QOaJyDo90

>>335

中島の並列エンジンって、何に使われていたんだ？

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:04:23 ID:np64uOlH0

L型は愚弄で下劣な愚民向け、5MGならハイソになれまっせｗ

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:04:46 ID:yPtMo//E0

>>339
エンジン単体で燃費１０％向上ってことは単純に熱効率が１０％上がったということじゃないかな。

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:05:00 ID:cTajiYMe0

>>299
むしろRSにしか載せなかった直4のほうがマイナー。
ASやジータはジータの3L含めて直6。

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:05:20 ID:ygNsqusx0

>>336
ダイハツとスズキ？
・・・あそこクルマ作ってたっけ？

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:06:46 ID:3N4wUE3Z0

338> RSが直6の3S-GE
間違い、直4ね。

>>339
ワロタ

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:07:10 ID:R5lTN7Cq0

スバルの軽飛行機はきっちり水平対向エンジンだZE
しかし当然自社開発だろうと思ってたら、なんとライカミングの輸入やった (´・ω・｀)

http://ja.wikipedia.org/wiki/FA-200
http://ja.wikipedia.org/wiki/FA-300

そのピストンエンジン航空機じたい、スバルはもう30年作っていない
寂しいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:07:29 ID:HUvj43mb0

>>244
>何故か直５縦置きでミッションの前に前輪車軸という変態設計をして、
>聞こえが良いFFミッドシップと称して売った。
>四駆化するなら意味あるけど、FFじゃ意味なし。

実はこの構造のため、FFなのにロングノーズになってしまい、
逆にそれがデザインがいいということになって、
インスパイアはヒットした。

メカの良し悪しや合理性だけで車は売れるかどうか判断できない。
趣味嗜好品でもあるからね。

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:07:51 ID:HKFkoNG40

ド素人さんには理解出来ないかも知れないけど
エンジン単体で10％も燃費が改善するなんて物凄すぎるんだよ
通常ならありえない事だよ

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:08:34 ID:mR0KgTZR0

パっとしない富士重工
星形作れとか言わないから
ここらへんで一発V２気筒2000CCとかすがすがしく放って欲しいわ

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:09:23 ID:/8F1tzrn0

個人的には水平対向は捨てて、V型に変更してもらいたい。
バンク角は、９０度とか１２０度じゃなくて１１１度でお願いしますｗ

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:09:55 ID:ia1oPJHx0

ホンダのv5は謎エンジン

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:10:33 ID:yPtMo//E0

>>347
V10エンジンの半分だけ使うという恐ろしいエンジンだったなww　ホンダはかっこよすぎる

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:10:49 ID:e7NeM/BC0

うちの2.5Lは、渋滞が多い都内で、5Km/L台（エアコンON）なんで、都心に行くのに電車を
使うようになってしまった。
これの10%アップじゃあねえ。

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:10:55 ID:45ACXKLO0

>>79 >>89
BE5 RSK 18万キロ超の俺参上！
リングやガスケットの交換とか、添加剤投入とか一回もやった事無いけど
オイル漏れとかナッシング。

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:11:08 ID:LP4YEw7i0

いい加減タイミングチェーンにしてくれたんだろうな

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:11:42 ID:3N4wUE3Z0

>>352
F1の技術をフィードバック、市販車にはV10はオーバースペックなので半分に削りますた

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:11:54 ID:McKIe4PO0

>>338
3S-Gは直4だよ

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:12:02 ID:np64uOlH0

>>348
アーシングはネタだろうが、SEVでなら大丈b(ry

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:12:12 ID:QrcztCch0

そもそも内燃機関の「基本」設計なんてそうそう変わる物じゃないんでない？

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:12:55 ID:VrAQZrBK0

下手すると、最後のガソリンエンジンモデルって可能性も高いな。

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:13:03 ID:EQl7wxLA0

>>356
というかあの頃のホンダは遊び心があったな。

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:13:38 ID:8jkKbr0U0

15年ぶりだねぇ・・・

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:13:45 ID:/GPsMiblO

全くジャンルを問わないで最高のエンジンを言えと言われれば

やっぱりビートのエンジン

あれが最後のホンダらしさかもしれん

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:13:49 ID:EQl7wxLA0

>>360
それは早漏過ぎるだろ。

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:14:32 ID:712Cb4JiP

>>360
かもねｗ

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:14:48 ID:GjjB6r6c0

それでも燃費悪いには変わりなし

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:14:58 ID:yaADnDxu0

あれ？水平対向のエンジンオイルって漏れたら、足せばいいだけじゃね・・・？
違うのか・・・13年経過したけど、エンジンは大丈夫そうだからまだまた乗るよ。
けど、ボディーのきしみとサスのへたりはごまかせないなぁ・・・

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:15:34 ID:KAd3cifm0

21年前って言うと1989年か。あんまり昔って気がしないのは年とったせいか・・・

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:15:53 ID:uZl+P5+V0

ぶっちゃけ２１年間基本設計が同じなんてよくあることじゃね

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:16:03 ID:3N4wUE3Z0

>>367
明らかな漏れがあったら車検通らないだろ。
大抵はスチーム洗浄で誤魔化すが。

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:16:37 ID:QrcztCch0

>>356
>>F1の技術をフィードバック

そんな謳い文句を真に受けている奴がまだいたとは…

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:16:40 ID:yPtMo//E0

>>363
あれってアクティトラックのエンジンだろ。　たしかに最高だ。

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:17:18 ID:oS2FFMFxO BE:1195434645-2BP(0)

このスレなら聞ける！
1985年レオーネのCM曲ってなんて歌？
にちゃん洋楽板で聞いてもスルーされた・・・

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:17:45 ID:2bjXYlbK0

>>79
自分のGDBEは14万キロ乗ってるがオイル漏れなんかしていないが何か？

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:18:41 ID:yPtMo//E0

>>371
>>356は単に笑いものにしてるだけだと思うが・・・　早とちりはよくないね

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:19:13 ID:bnJuWDH60

さらば、スバルよぉ～

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:19:24 ID:/GPsMiblO

>>372
ま、それのチューン版だろうがw
軽で普通に乗ってて平気でキップ切られそうなエンジンは最初で最後かな

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:19:25 ID:NDS6CWik0

直列４気筒エンジンは６０年も基本設計が同じ！
ハーレーのバーチカルＶは８０年も基本設計が同じ！

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:19:31 ID:6ZrCcgy20

>>347
変態設計こそホンダ！！
四輪では
空冷１３００のエンジン
形式は詳しくは知らんけど変わった足回りのとか
二輪では
水平対抗エンジンを変な位置に搭載したスクーターの「ジュノー」
神社仏閣といわれたプレスフレームのバイクとか

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:19:44 ID:cTajiYMe0

ホンダは顔（視線）で曲がる

ヤマハは腕で曲がる

スズキは腰で曲がる

カワサキは首が曲がる

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:19:45 ID:2bjXYlbK0

>>20
とっくの昔にドコドコ音は無くなっているが…
そもそもあの音はエンジンのせいじゃなく排気のとりまわしのせいだし。

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:19:53 ID:GjjB6r6c0

ホンダアクテーのエンジンはＦ１の技術がフィードバックされてる

知らない奴はモグリです

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:21:23 ID:AlNFHU4+0

>>373
どこから来たのかおまえと俺/尾崎紀世彦　？

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:22:21 ID:hnBCnnvAP

>>337
ミッション回りの開発は中島の連中とは別。
正確には中島組の下で働いてた天才が二人程居てだな、
そいつら二人が設計して中島組は下請けに回るという状況だった。
んで、プリンス時代で褒めるべき中島組はエンジンではなくシャーシ、ボディ設計の連中。
今でも通用する位に緻密な計算をしたシャーシがあって始めて秀逸な車が出来た。
問題は量産にする際にデフォルメされたことだけど・・・。

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:22:21 ID:nFSDkPGv0

ｴﾝｼﾞﾝ形式はEJ20のまま、ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞしてきたんだな
初代ﾚｶﾞや初代ｲﾝﾌﾟの2.0NAｴﾝｼﾞﾝの燃費はよくなかったが
ﾚｶﾞが４代目BPになったとき、燃費が飛躍的に向上した

21年ぶりというが、その間もｴﾝｼﾞﾝ開発は続けていて
たしか2L6気筒を試作したけれどﾒﾘｯﾄがなくて、量販しなかったとか

新型ｴﾝｼﾞﾝもいいが、ﾎﾞｸｻｰﾃﾞｨｰｾﾞﾙはどうした？

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:22:29 ID:/GPsMiblO

>>383
岩崎宏美じゃね？

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:22:50 ID:Az/KWCun0

>>1

誰だよ。このおっさん。

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:23:16 ID:yPtMo//E0

>>377
バイクのエンジンみたいによく吹けるんだよな、あれ。　
やはりもとのエンジンの基本設計がイイからチューンで映えるんだろうね。アクティさいこうや！

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:23:37 ID:6pdcRJZT0

富士重工業のHPに詳しい事が書いてあったわ
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_60853.pdf

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:24:40 ID:oS2FFMFxO BE:717260843-2BP(0)

>>383 すまん。それじゃない。
「自由という名の宇宙」ってキャッチと崩れ落ちるビルがバックのCMだった。
レス㌧クスね。

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:24:49 ID:5ate22D40

このエンジン使って格好いいコンパクトカー作ってくれ
出来れば軽も

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:25:41 ID:XWgczpEM0

現行1.5は既にオイル漏れor減り癖ないよ
継ぎ足し用に買ったオイル無駄になった

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:26:59 ID:Wy0aW+Qh0

http://www.geocities.jp/hosukefilm/leone.html
レオーネRX/IIを知らないのにスバリストと言うんじゃねぇよ。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:27:08 ID:712Cb4JiP

>>384
そうなんだ。
その人は日産のテストドライバーだったんだけど、ミッションのOHをプリンスに出すときに、
自前でいちどOHして、ボルトの全てに刻印をしておいたらしい。
上がってくると刻印はまったくズレがなかったんだが、フィーリングは別物のようになっていたと言っていたな。

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:27:22 ID:yaADnDxu0

>>370
駄々漏れしたら、さすがに焼きつくよなｗ
「まぁ、少しなら大丈夫ですよ」とか「スバルのエンジンはこんなもん（にじむ）」
とか整備士に言われたんだよなぁ・・・　車検通るかしら

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:27:32 ID:1Acxp2zj0

乗ってました乗ってました
富士重・レガシィ　ツーリングワゴン　250T　エアサス

CMはロッド・スチュワートがでてましたわ
I am sailing I am sailing~
覚えてる人、もういないだろうな
LEGACY My first!!

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:28:29 ID:0yWRDv450

俺のサニトラ(A12)涙目スレですか？

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:28:56 ID:YWxfvdxs0

>>390
動画は発見した
http://www.youtube.com/watch?v=Vh-c9-qu4ig&feature=related
曲名はわからないｗ

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:29:22 ID:AlNFHU4+0

>>386
ちょっと時代を間違えてたようだｗ
ぐぐったら原辰徳とＣＭ出てたんだね、記憶無いけど

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:30:42 ID:8vSnhTK30

>>282
ご自慢の安定性だけど雪道でランエボに全くついていけない
のをベスモで見たが最近はましになったのか？

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:31:02 ID:wmTWfpfC0

軽のエンジンに至っては
各メーカー20年くらい基本は変わっていないのが多いぞ
スバルの水平対向は思いも寄らないところで流用されてたりする

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:31:11 ID:nFSDkPGv0

>>393
2ﾄﾞｱｸｰﾍﾟのRX/Ⅱﾀｰﾎﾞ、乗りたかったなあ

初代ﾚｶﾞも2ﾄﾞｱｸｰﾍﾟを試作したんだよね

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:32:21 ID:UwIdIV6aP

スバルといえば四苦

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:32:36 ID:Wy0aW+Qh0

>>62
1.5だけは4年前に一応形式が変わったから(EL15)

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:33:35 ID:1Acxp2zj0

>>397
南アフリカ共和国行けば歓喜間違いなし
細部を変えながらいまだに生産しとる
現地名　日産・バッキー1400

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:33:37 ID:lTf3R6Iv0

>>402
インプレッサリトナって結局なんだったの？

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:33:55 ID:6ZrCcgy20

>>397
涙目なんてとんでもない
湘南ではモテまっせ

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:34:12 ID:bMmUF6xy0

>>395
昔だけど
一気筒シンでも走ってたという話を聞いたことがある

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:34:16 ID:712Cb4JiP

>>393
このころって、ハードトップにやたらと固執してなかった？

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:34:25 ID:oS2FFMFxO BE:1195434645-2BP(0)

>>398 ありがとう！これだけでも満足です。
スレチすまんかった。

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:35:27 ID:tRBk/Lzf0

燃費の１０％向上するエンジンよりエアコン使用しても燃費落ちない車作りしないとな。

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:35:46 ID:8uqgNfRU0

>>406
インプレッサ・WRカーの基本設計車種
ラリー車はセダンでなくクーペだったんよ

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:36:45 ID:GN+Twuzg0

２１年前のバブル設計と比較して１０％の燃費向上しか見込めないの？

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:37:22 ID:tkFeQ+bG0

個性的な車お願いします

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:38:45 ID:nFSDkPGv0

>>400
ﾗﾝｴﾎﾞvsﾉｰﾏﾙｽﾊﾞﾙAWDということですね
ﾗﾝｴﾎﾞはいい車だよ
でも積雪があったら、RV車には敵わないだろ

>>408
1気筒死んだら、走ったらやばいんじゃなかった？
水平対向って

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:39:02 ID:WhNu1VpU0

>>414
個性的な車の天国だろｗ

でも乗り手もキモヲタやDQNばかりorz

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:40:19 ID:EzgORQXi0

フォレスターSTIのDQN率はハンパない

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:40:49 ID:IFaDRgPr0

>>397
A型エンジンは日産一ｲｶｽエンジンだろうに

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:41:19 ID:CUIayYPk0

また軽も作ってくれよ

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:41:37 ID:8vCyXjC50

21年前って言う数字だけを見るとどんだけ古いんだ！と思ってしまうが、
F1で本田が活躍したり、マツダがルマンで活躍したり、と日本がとにかく輝いていた頃なんだよね。

バブル崩壊後の、失われた２０年。

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:42:37 ID:xKQ5Ym++0

>>411
それはもうあるよ。デンソーが電動エアコンを量産してるから電気系統見直して搭載すればOK

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:43:14 ID:5QqyW6000

>>400
深雪の道路でジムニーに勝てると申すかｗ

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:45:14 ID:8uqgNfRU0

ぶっちゃけ・・・ハイブリッド車なんて何がいいのかわからない
こんなこと、世間で言うと白眼視されるけどな
大排気量こそ自動車の王道ってもんだｗ
極悪燃費こそいいんだよ

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:45:36 ID:EQl7wxLA0

>>422
ジムニーは軽すぎて意外と深雪では苦しかったりするけど。

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:45:45 ID:VDHBMl3P0

水平対向エンジンならBMWにしろや。

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:46:01 ID:dePpfukC0

ID:jH4NsQWhP

またお前か。

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:47:31 ID:xJG0M6490

EZ30-Rエンジン糊なんだが、一言いいたい。
デーゼルはどーなったんだ？

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:48:55 ID:kL0+9EUh0

>>423
排気量アップに勝るパワーアップ無しってな。

俺はBE乗ってるが、ダチがBPの3㍑NAに乗ってる。
自分で運転したらびっくりするぐらいのトルク感。

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:51:04 ID:BYA2R4Az0

>>58
エンジンとしては回転時のバランスが非常に良く、
特にフライホイールを必要としないと言われているらしい。

ただ、そんなの新品の間だけだし、一般人にはどうでもいい話。
逆に壊れやすい、オイル抜けが激しいなど、デメリットの方が大きい。

車自体は実用車としてもいけるので、直4載せたレガシィもどきを安く売るのもありだと思う。

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:53:16 ID:F530wk+u0

俺の今のレガシーは、トヨタの系列に入る前の最後のやつだから大切に

している。出来るだけ乗らないでいる。きっと貴重品になるよ。

２１年で１０％しか・・・もさることながら、トヨタ系列はけちだから。

いい車ができない。耐用年数を計算した材料しか使ってない気がするから。

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:56:00 ID:EQl7wxLA0

>>430
乗らないと劣化しないか？

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:56:47 ID:bPCg9eLv0

それよりインプWRXのおタクダサいデザイン何とかしろ

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:56:47 ID:bMmUF6xy0

>>415
＞やばい
30年くらい前に聞いた話なので詳細はわからんです

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 21:57:28 ID:guyxUPmw0

部品単位じゃ更新されてるから、２１年前のとは全く別物だぞｗ

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:00:19 ID:8vCyXjC50

２１年前よりももっと前ってどんな時代？

【茨城】１９８０年代はどんな時代だったか？　コスモ星丸、ファミコン…つくばで科学万博２５周年展
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285245798/

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:00:35 ID:CKkVATIU0

富士重工って言ったら、ロビンエンジンだろｗｗ

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:01:06 ID:kL0+9EUh0

>>431
ほどほどに乗る＞過激に乗る＞全然乗らない

俺の感覚はこんなもん

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:01:13 ID:Zo4s6wY30

>>401
軽に積んでるEN07も550cc時代のEN05も含めれば20年だしな。
コッチはモデルチェンジする事もなく消滅だけど・・・

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:02:15 ID:712Cb4JiP

>>436
ポケバイかｗ

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:02:43 ID:4Bbr1Crj0

少なくともBPは昔（BG)ほど壊れないみたいだね。

BG時代は多分良い部品使って痛んだと思うけど、
オイル漏れ関連修理がもぐら叩きになって、
水平対向特有の工賃の高さがボディーブローの様に
効いてきて愛着あったけど手放した。

多分、通常の人がメンテ費用を許容できる寿命は
むしろ新型のほうが伸びてるんじゃないかな。

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:04:39 ID:r2i65XGw0

ちょっとスレ読んでて気になったんだが、
今時の車でプラグ交換とかするのか？
メンテフリー化してると思ったが。

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:05:17 ID:F530wk+u0

劣化しない程度（自分で思える程度に）、半年に一回程度１０００Ｋ

程度高速で、後は１週間に一回程度５Ｋ程度は知らせる。年間３０００Ｋ程度

良いか悪いかは、まだ解らん。

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:05:20 ID:WwkAgbe+0

中島飛行機（現富士重工）の１４気筒星型エンジン『栄』は、
ゼロ戦、隼に搭載され、信頼性の高いエンジンでした。
総排気量３００００ｃｃで各気筒２プラグのＯＨＶで、
過給器はありませんでした。

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:05:30 ID:ZYSBaTKI0

電波民族ドコドコドコドコ
レーガシーもドンドコドコドコドコ

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:06:48 ID:r2i65XGw0

戦闘機王国中島。

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:10:18 ID:r2i65XGw0

戦後、米国調査で日本No.1戦闘機認定を受けた疾風。

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:11:35 ID:6ZrCcgy20

>>443
×過給器はありませんでした
○過給器は作れませんでした

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:11:51 ID:BttfvytC0

中島飛行機は、GHQに分割されたのち合体したけど
いまの富士重工が直系とは言えないのでは？

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:11:53 ID:cs6imFSrP

>>18
言ってて虚しくなったりし

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:12:32 ID:ygNsqusx0

>>441
普通はしない
やりたくても直列エンジンですらシリンダヘッドの上側は
インテークマニホールドがのたくってたりするのでとても大変
交換する人は稀であろう

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:13:12 ID:VPJl7C2J0

CVTとあわせてようやく他社と横並びになったという感じ
搭載方法が特殊だから大変なのはわかるが遅い気がするな。

しかし21年使った割には完成度がなかなか上がらなかったな。
あまりにもちょこちょこ設計を変更するせいで、逆に完成度が上がらなかった珍しい例ともいえる。
最後の方なんて故障しやすい箇所だけを変更していればよかったのに。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:14:53 ID:8PHdAQ1+0

A12ほめてくれる人がいて感動した！

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:15:32 ID:R5lTN7Cq0

>>441
最近カー用品屋にも行ってないんだが、今はアフター品のプラグなんて売ってないのかね

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:15:48 ID:8PHdAQ1+0

ちなみに街乗りでリッター12キロちょい　遠乗りで15kmいくなあ　わしのサニトラ

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:16:29 ID:Qbif9HmS0

もう水平対抗なんてやめればいいのに。
どうせウェットサンプだしそもそも排気系は下に取り回すしかないんだから
重心が低いなんて言えるほどのものじゃないし。

横幅の面でのデメリットは最近は車自体の幅が広がってきたので以前ほどじゃないが。

無駄にエンジンの上、ボンネットの下にスペースが空くので、インタークーラーを配置しやすいくらいが取り柄か。

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:17:28 ID:ygNsqusx0

>>443
一段一速の遠心過給器がついとるぞ

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:17:33 ID:cs6imFSrP

>>38
初めて見た。面白いなｗ

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:17:40 ID:n2V1x/LS0

最近のスバルて排気干渉がなくなってボボボボって音が無いと聞いた。
おまけにこんどの新型はインマニが樹脂じゃん。

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:21:25 ID:4Bbr1Crj0

>>>443
スーパーチャージャーは過給機じゃないのか？
ターボチャージャー搭載型はなかったけども、
スーパーチャージャー無しなんて、あの当時でも有り得んぞ。

燃費だけど、スバルの車って、四駆で比べたらむしろ他社より燃費良いと
思うんだけど違うのかな？

今回の改良でさらに良くなって弱点がなくなったと思う。
あとは、エスティマの新型をミッドシップに戻して積んで欲しいな。
スバルでも売ることにしてさ。。。あ、ちょっとエンジン小さいかな？

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:21:35 ID:r2i65XGw0

>>450
そうっすよね。
ありがとうございます。

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:21:43 ID:8dZpv3hj0

こも水平対向もやはり
普通のエンヂンがミスファイアリングしているような
独特の音がするんですか?

http://www.youtube.com/watch?v=F5dPyW2olcQ

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:21:58 ID:712Cb4JiP

>>452
A12は、OHVでもカムプロフィールを考えてやると8000rpm近く回ったんだよ。いいエンジンだぞ。

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:22:12 ID:oig3wfYP0

初代レガシィの後期GTオートマに７年乗っていたけどとにかくよく壊れたな…
使い易いサイズだったし気に入ってたけど小さいプラ品ものからエンジンパーツまで
弱かったな
まぁでも水平対向エンジンだと正面クラッシュのときはキャビンの下にエンジンが潜るので
海外などの安全評価では高得点だとか聞いたけど整備士が嫌がる(ちょっとしたことでも外さないと
診れない)構造ってのもやっぱなぁ…

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:26:00 ID:l7nxJXfy0

10km/Lが11km/Lに向上か

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:27:17 ID:v+iekxjp0

>>459
＞エスティマの新型をミドシップ
あの鬼の整備性に水平対向はトヨタじゃ出せないねぇ

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:28:19 ID:YNvQzWEGP

>>429
4気筒なら水平対向、6気筒なら直列、8気筒なら90°V型が完全バランスだけど
ユーザーはあまり気にしないのかね。
バランス的には三菱のサイレントシャフトも大発明だなんだけどね、ライセンス受けたホンダ2輪の変則Vエンジンで活躍したけど

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:31:36 ID:G69kNKAv0

スバルのはFFが燃費悪い。
21年前のとは道理で納得した。

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:31:40 ID:IdolC7Di0

>>443
エンジン動力からギヤで連結するスーパーチャージャ方式の２段過給器が付いてたよ。
でないと富士山程度の高度でもエンジン出力の低下が激しくて戦闘機として使い物にらない。
作れなかったのは排気タービン方式のターボチャージャー。

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:31:57 ID:n/epRsQa0

ポルシェなんていまだにRRだぞ

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:34:00 ID:5EJvHV9B0

新車でレガシィ買って半年もしないうちにエンジンオイルが漏れてきた
なるほど21年も変わってなかったのか･･･
まあ二度とスバル車を買うことはないのでどーでもいいか

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:34:27 ID:H6LD6nOL0

>>145
物は言いようという言葉が真っ先に浮かんだ

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:35:46 ID:1lYXXmzn0

>>455
マニアックなもん作っていかねーと生き残れないだろ
セカンドメーカーは

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:36:21 ID:gtBbnpr/0

ドドドドド音がなくなったのが寂しい
アレがないとスバルじゃねえ

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:37:05 ID:cs6imFSrP

>>363
おお！
レンタカーで追加料金払って乗った事あるけど、
最高に楽しかったなー
いつか所有したい。人生変わると思う。

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:37:05 ID:P39LzRP+0

>>468
日本では、当時1段2速までしか実用化できなかったよ。

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:38:17 ID:4Bbr1Crj0

>>468

二段過給機×
二速過給機○

細かい所指摘してゴメンね。

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:39:17 ID:junWcjEC0

SVXってたまに名前を聞くけど、こんな車のどこが良いの？　ダサダサじゃん。
ttp://www.tsikot.biz/01-hyundai-starex-svx/

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:39:29 ID:712Cb4JiP

>>474
ホンダって、年数がたつとボディのヤレがひどいよな。

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:40:27 ID:v+iekxjp0

>>474
実は同型のエンジンを搭載したお買い物車の方が総合的に速いんだけどな。

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:40:51 ID:cF5Zqmyn0

水平である意味がない・・・・

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:41:40 ID:ygNsqusx0

>>479
あれは速さを求める車じゃないから

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:41:48 ID:712Cb4JiP

>>477
しょぼい釣り針だなｗ

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:42:40 ID:JIZmOnun0

SVX二台乗り継いだ俺は変態

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:44:34 ID:4Bbr1Crj0

工作員なのか、年寄りで先入観が払拭できないのか知らないけど、
今時の車は一定水準以上の品質を満たしていると思う。
逆に良いって言われているところも、それ程突出している訳では無かったりする。
オーナーの人の体験談意外は眉唾だと思うよー。

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:44:40 ID:Qn0kgpjx0

ん、21年ぶりの刷新なのに、燃費向上はたったの10パーセント？？？
21年かかってたったの1割？？？
なにそれ

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:45:52 ID:eBOHOlOT0

サイレントシャフトといえばポルシェ944

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:50:36 ID:XbhCi5ZK0

>>363
ビートはいかにも軽トラな音で最悪だったよ
2年我慢して乗ったけど

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:52:14 ID:v+iekxjp0

>>481
自分もビートは好きですよ、エンジンもよかったけど、
FFベースのクセにあのシフトフィールは非常に良かった。
荷物が積めないことやAピラーを伝ってくる雨漏りも含めて許せる車ですね。

でも、エンジンを使い切る楽しさ（安心して踏み切れるという点での速さ）
はトゥデイのが上でした、正直なめてました。
あれはホンダさんではGA2以来のヒット、是非知って欲しいなと。

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:53:03 ID:y4ga6tNm0

21年前から、アルミブロックだったの？

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 22:55:43 ID:/GPsMiblO

>>488
GA2って3代目シティかな？
俺の初代マイカーだがw

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:01:07 ID:VPJl7C2J0

今、一番古いエンジンがコルトバージョンRに使ってる4G1型エンジンかな
33年目になる。
もっとも初期と共通の部品はないだろうけど。

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:02:25 ID:6ZrCcgy20

>>488
ステアリングがクソ重い。ガーガーとノイジー。
見た目で買った女子がぼやいてたぞ。

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:02:46 ID:v+iekxjp0

>>490
そうそれ、最強のジムカーナマシン
奇跡のディメンションｗ
MT中古で残ってたら売って下さいレベル

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:02:52 ID:ZgkC6sav0

いわゆる腰下が21年前と変わんない（材質やオイルの道とかは変更してると思う）
という訳でしょ。
ヘッド周りは都度最新の技術が使われてた
と思うけどね

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:06:56 ID:o/zSAJ7m0

トヨタ自動車：企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/

トヨタグループ

* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)　　子会社
* ダイハツ工業(株) 　子会社

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:09:55 ID:P39LzRP+0

>>491
マツダの13Bが1973年から、こちらもだいぶ変わりましたが。

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:10:04 ID:6PAbvN2d0

久々の雨だったから、またボンネットバルジ閉じるの忘れてた
オイル交換出す前に日曜日に綺麗にしたのに・・・

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:10:09 ID:WwkAgbe+0

中島飛行機のエンジン開発の経験は、戦後プリンス自動車、
日産自動車、富士重工、本田技研に人材と共に生かされました。
日本の自動車エンジンのルーツは３万台も生産され、ゼロ戦、隼、
他に搭載された航空機エンジン『栄』に始まるのです。

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:11:45 ID:uVVAN0Db0

>>473
マフラー変えれ

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:13:09 ID:L8NtWOoB0

>>38　で終了

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:13:26 ID:kL0+9EUh0

>>499
マフラーじゃなく、エキマニだろ？

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:14:46 ID:P2Bvh5H70

エンジンの刷新って、エンジニアが一生に1度関われればいい方みたな話聞いたことある

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:14:51 ID:/GPsMiblO

>>493
クライアントの息子が同じ車乗ってて事故って重症
早く乗り換えろって言われたw

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:17:05 ID:tuHuFOy60

他車より　低いボンネットのデザインで発売しろよ
水平対向だからこそできるデザインをするんだ　今すぐに

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:17:35 ID:WOUbp1Dt0

日本の自動車技術240選　社団法人自動車技術会

スバルレオーネ4WD　　　1970 年
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html

4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WD の量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

特徴
・需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、新しい自動車の可能性の追求として、
4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:21:29 ID:WOUbp1Dt0

日本の自動車技術240選　社団法人自動車技術会

スバルレオーネ4WDセダン　　　1975 年
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-58.html

4WD乗用車は日本初であり、
レバー操作だけでFFから4WDに変身する「全天候タイプの乗用車」として、
特に医師や積雪地方の一般ユーザーに歓迎され、独創的な車として市場で高い評価を受けた。

特徴
・わが国ではもちろん、世界でも唯一のセダンタイプ4輪駆動車ですぐれた踏破性とユニークなメカニズムが好評だった。
・日常走行はＦＦで、悪天候や悪路・坂道では4輪駆動で、しかもＦＦと4ＷＤの切りかえはワンタッチという、
　画期的な機能をプラスした車である。

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:21:56 ID:5/f2AqDZ0

さて久しぶりに戦闘機でも作りますか。

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:23:59 ID:WOUbp1Dt0

日本の自動車技術240選　社団法人自動車技術会

スバルレオーネ・ワゴン　　　1981 年
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-64.html

かねて要望の多かった4WDワゴンを日本で初めて量産化し、これにボタン操作だけでFFと4WDが一瞬に切り替えられる
画期的なイージードライブ機構を組み込んだこの車は、独創かつ先進性が内外の注目を集めた。

特徴
・この車は、レジャー派志向のツーリングワゴン4ＷＤ車として、最近のＲＶブームの原点とも言える技術を築きあげた。

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:27:22 ID:p8JQFklv0

スバルってトヨタの子会社なの？
スバルのアイサイトというぶつからない技術あるでしょ。
あれってトヨタが技術供与を申し出ないの？

子会社とはいえ、別会社だからできないの？
誰かこの点詳しい人教えてくり。

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:27:54 ID:zZTI3/i/0

>>504
屋根にエンジンとかか？

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:27:56 ID:+weOrjyj0

子供の頃、親がスバル載ってると貧乏人って馬鹿にされてた

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:29:25 ID:Z9reU6dt0

自動車のエンジンでさえこうなんだから、
ジェットエンジンやロケットエンジン新開発の重大さは
もっとなんだろうな。

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:31:02 ID:/8RcowN90

ところでエンジンて
どこをどうやったら改良で
どうやったら新型なの？

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:31:39 ID:WOUbp1Dt0

>>509
トヨタの「連結子会社」は日野とダイハツ

トヨタはスバルの普通の「筆頭株主」

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:32:55 ID:AGPDH03V0

マツダといい独自に頼り切ってこの様だわ
トップがバカなんだろ（吉野家

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:33:30 ID:p8JQFklv0

>>514
そうだったのか。
ありがと。

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:33:56 ID:Lg312Xxq0

>>3
心配するな、実は君のパソコンも基本設計は古いのさ。

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:36:47 ID:pFlJ2aTA0

>>57
世界のホンダ
東南アジアのヤマハ
日本のスズキ
明石のカワサキ

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:37:04 ID:srDHHMPM0

四気筒って水平対向はあって何でＶ４は無いんですか？

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:39:03 ID:GjjB6r6c0

だれか　屋根にエンジン付けた車出さないかなぁ～

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:39:57 ID:cbuX4zWo0

情報弱者の習性を利用したリサーチ会社の経費節減典型的マーケティングスレ兼、
情報並びにメディアリテラシーに疎い情報弱者の扇動を目的とする典型的「記事広告」スレ

ジャーナリズムの中立性を無視し、ニュースと自称して、
アドバタイジングを目論む「記事広告」について、知りたい方は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E4%BA%8B%E5%BA%83%E5%91%8A

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:40:25 ID:AlNFHU4+0

７２０÷４＝１８０

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:40:46 ID:YNvQzWEGP

>>519
直4以上に振動するので、全長を詰めながらも幅に制約のある用途にしか使われない。

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:42:50 ID:pcO7UpaX0

>>509
ここに詳しく出てるよ

Wikipedia

トヨタグループ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

トヨタグループ15社
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97#.E3.83.88.E3.83.A8.E3.82.BF.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.9715.E7.A4.BE

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:44:39 ID:+weOrjyj0

>>519
サイクル角の問題じゃないの？
Ｖ型って静粛性の面から60度位のが多いんじゃない
90度V型なら4気筒もあるんだろうな

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:46:49 ID:HMQ/pnYR0

>>519
VFR

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:47:15 ID:wICLge9N0

>>478
30年前の知識を今披露されても。

今じゃあ基幹車種を全てアジア産で作った粗悪メーカーまであるというのに。

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:47:52 ID:HYCS/vXV0

>>519
V-MAX

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:50:49 ID:YJn6QGM+0

>>519
RZVのV4は2軸だから厳密にはV型じゃないんだぜ？

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:52:50 ID:tBFZKbQu0

ボクサーディーゼルまだかよ

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:53:13 ID:061S2IHa0

>>530
欧州へいけよ

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:55:18 ID:fKk07xzh0

ドライバーの７割ぐらいはDQNで危険だから、車は60k以上スピードが出ないようにリミッター付けとけよ。

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:55:41 ID:7bzIeG240

BMの水平対向エンジンのバイクが好き

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/23(木) 23:57:51 ID:LzskSZIx0

ディーゼルはどうなったの？

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 00:06:15 ID:VZRPvYIK0

水平対向エンジンの二段積みでスバル・バカロンなんてアホなクルマだして
くれ。
それぐらいの冗談やらないと日本のメーカーは生真面目すぎていかん。

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 00:11:20 ID:a6S/qD7A0

節子、それ水平対向とちゃう、H型や

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 00:18:49 ID:ZuZ72tyC0

>519
狭角Ｖ４というものがあったりする。

ttp://www.yellowmagic.co.jp/product_yr20.html

実際に何処に採用されてるのは知らないけど。

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 00:22:51 ID:6jPSB48yP

>>537
ヘッド周りが一個で済むからとかで随分前に発表されていたけど、実用化されていたんだね。
何に使われているんだろうね

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 00:31:14 ID:pL50J0d50

日本の自動車技術240選
社団法人自動車技術会
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/9-1.html

水平対向エンジンEA52 (スバル1000等搭載)

製作(製造)年　1966

水平対向特有の縦置きFFレイアウトを生かし、我が国初の本格的小型FF乗用車用エンジンとして開発され、
水平対向方式の軽量、コンパクト低振動という特徴をフルに発揮した技術は出色のものである。

水冷、水平対向シリンダレイアウトを採用し、全長、全高を短縮、かつアルミニウム合金を各部に使用し軽量化を図った。
・防錆効果の高いロングライフクーラントを新たに開発して、密封式冷却回路としてメインテナンスを容易にした。

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 00:41:08 ID:+oshIY7ZO

直6がいい

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 00:42:45 ID:MI3zld/E0

燃費が良いのは直３

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 00:44:59 ID:aSfX+nug0

もうすこしクリーンディーゼルに力入れろよ
車種がなさすぎる

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 00:45:45 ID:ZhWePgUc0

水平対向は低重心って本気で信じてるのって中学生ぐらいだよな？ｗｗｗ

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 00:50:20 ID:SqSceD7H0

フォレスターでもまだ大きいや
もう一回り小さいヤツ出しちくれ

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 01:06:29 ID:Ggc45pqQ0

>>237
クランクじゃないカム

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 01:06:59 ID:pL50J0d50

>>539
社団法人・自動車技術会はさすが技術の権威　ちゃんと見てるよね

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 01:07:21 ID:KgSSwMzz0

今後２０年は電気化なしということかｗ

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 01:11:29 ID:pL50J0d50

富士重、２１年ぶり新型エンジン　環境性能を重視
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092301000575.html

　年内にスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「スバル　フォレスター」で新型エンジン搭載モデルを発売するのを皮切りに、
主力車種で順次切り替える。２０１２年にこのエンジンを使ったハイブリッド車を発売する予定。

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 02:08:08 ID:OrGrLuDF0

「角から隅まで、知り尽くしています」ってことでいい？

550 ：sage：2010/09/24(金) 02:33:05 ID:VZRPvYIK0

>>543
ポルシェのエンジンを見たこと無いんだね

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 03:35:15 ID:ewkm4Soz0

>>519
ドイツフォードのタウナスがV4だったよ。
V4は振動が多いから、それを軽減するバランスシャフトをくみこんでいた。

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 04:11:34 ID:dAWFx3PK0

>>547
電気自動車にエンジンいらない
別方向の開発だろ

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 04:40:16 ID:iIdQt1gu0

>>550
ボクスターやケイマンなんて、エンジン、ミッションの上に
荷物置き場あるしな。

狭いけど。

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 04:52:54 ID:SSm/qz7F0

水平星型エンジン作って

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 04:53:00 ID:iIdQt1gu0

>>489
ずっとアルミエンジンだよ。
スバルはアルミエンジンの創始者。

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 04:56:37 ID:nIGpCjD20

お漏らし対策は？
ちゃんと横もれギャザーは装着してるのか？

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 05:18:57 ID:U6E2q2Kc0

>>550
初代エスティマのエンジンとさして変わらんだろ

・・・どっちも見たことないけど

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 05:38:23 ID:Jeg+2U+m0

水平対向エンジンの問題点はクランクピンを共用していないこと。
クランクピンのオフセットが１８０度もあるから直列４気筒エンジンと変わらない。
クランクピンを共用すればクランクが２つで済むから、ベアリングも広く取れる。
当然ヨーイングが発生するが、カウンターウエイトで調整できるだろう。
９０度Ｖ型８気筒を半分にして１８０度に開いたものと考えるといい。

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 05:39:32 ID:m4lQemmm0

エンジンとか国家主導でプロジェクト起ち上げた方が競争しやすいのでは？
まぁ、各社で独自開発するってのも思い切った発想を試しやすいからいい事だとは思うけど。

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 05:57:25 ID:x4qM+tBn0

>>559
　意味無いよ。
　世界に国有の自動車メーカーは何社もあったが、民間メーカーより優れたエンジンを
作った会社はほとんど皆無と言っていいくらい。

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 06:07:51 ID:7mqHi9sj0

ボア・ストロークまで変更したのかな？

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 06:09:08 ID:O0tMTqHC0

もちろんドライサンプ化してるよね

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 06:21:46 ID:paxuLDd9i

スバルもアホだな。
横にしてるピストンを縦にすれば色々解決するのに。

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 06:40:34 ID:BUAaaCTM0

>>538
いっときゴルフで使われてたけどすぐ消えたかな
さらに昔のイタ車にもなんかあったかも

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 07:24:49 ID:Q1Aq6An60

>>28 >>35
あー、特性的に全域でトルクが一定なモーターとの相性はいいかもしれんね
ボクサーハイブリッド

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 07:26:17 ID:R3uK71YZ0

素直にＶ型作れば良いのに(^^)

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 07:51:56 ID:ZDJVNo3S0

>>561
ロングストローク化してるよ
燃費はよくなるだろうね

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 08:08:34 ID:P0qwSBOz0

現行インプで10㌔→11㌔くらいか？
う～ん・・・

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 08:35:00 ID:HZdapahr0

>>7
シリンダの加工精度の向上で燃費が良くなったという話は聞いたことがある。

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 09:05:26 ID:4QGuZtCB0

1.5Lもストローク90ミリにするべき
無理ならダイハツの3SZ-VE縦置きにしてインプに乗せろ

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 09:15:57 ID:6GBcS4V20

>>145
オイル漏れまくるのに？

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 09:23:40 ID:B1YF9XHKP

>>571
軽くにじみ出る程度で某外車のように吹く様にでるわけではない。
ポルシェも同じようににじみ出るしBMWのバイクでも同じくね。
水平対抗の宿命みたいなもんだ。
もれなくてもピストンにオイルを満遍なく塗布するにはオイルの消費量はどうしても多くなる。
だからオイルレス運用可能を目指してセラミック製エンジン開発してみたりはしたけどやはりコストがね。
水平対抗乗るなら定期的にオイル量を点検する。
それだけの話。

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 09:24:16 ID:TmuSTUfL0

水平対向って排気ポートが下向いてるからオイル漏れし易いんだよね。
思い切って吸気も排気も上から取り回せばいいんじゃない？
２バルブとかにして。重心も下げられるだろうし。

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 10:11:56 ID:KqnhuZXp0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AD%E8%A7%92V%E5%9E%8B%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
ランチアは1920年代から1960年代に掛けて生産したen:Lancia_V4_engineシリーズのV型4気筒エンジンに伝統的に狭角V型構造を採用していたが、
このエンジンは「narrow-angle V-engine」や「staggered-bank V-engine」などと呼ばれていた程度で、
一般的には通常のV型エンジンの亜種として分類されていた。

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 10:13:00 ID:KjV2CwS70

日産で言えば、今までＬ型エンジン改良しつつ使っていた
ようなモンだな。

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 11:03:23 ID:5glcfnL80

>>575
それはRBだろ、

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 11:25:25 ID:mfBH4Z3d0

水平対向エンジンの仕組み
http://www.youtube.com/watch?v=fMMCtaN26yM

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 11:51:29 ID:Zvk9j94w0

スバルって畑にオイル垂らしてくれるサンバーとかバカ製品のイメージしかない

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 11:59:24 ID:LBiBY7bG0

トヨタのS型2代目の27年に比べたらまだかわいいもんさ

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 12:11:13 ID:3L2Oilb+0

>>15
えーと、サンバーって途中で３気筒から４気筒に変らなかった？

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 12:18:23 ID:IzaJg8pp0

そんなあなたが大好きです
http://www.youtube.com/watch?v=pvUatPUaHWk

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 12:29:33 ID:hYWNekA10

>新型エンジン搭載モデルを発売するのを皮切りに、主力車種で順次切り替える

スバルには主力以外の車種を作る余裕はありませんっ！

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 12:37:17 ID:xomfG+300

値段もこなれてきたのでインプレッサＳＴＩ　ＲＡにエコ替えしました。

というか、スバルは水平対向だろうが、直４だろうがオイルは漏れる。
４Ｇ63や３Sだってライフサイクルは20年くらいあるもんな。
もちろん初期型と最終型は全然別物だが。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 12:43:03 ID:Fq/l6cS90

アルトワークス
ヴィヴィオRX-R
ミラTR-XX
ミニカダンガン

どれが旧規格最速か決めようぜ
ABCは除外の方向で

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 12:46:37 ID:xomfG+300

>>584
弄っていくとしたらワークスでしょ。
ヴィヴィオはノーマルでは速いことは速いが、
パーツが無い上に4輪独立が仇になって転倒が多い。

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 12:57:11 ID:IakY6cDf0

意外とアホばっかでワロスｗ

三菱ランサーの4G63は、ジャッキーチェンが愛したスタリオンG63の進化盤。
当時のランタボ1800ccだって一緒。

日産シルビア・パルサーのSR20は、20年以上進化し続けた初のアルミブロックエンジン。
今でこそMRエンジンがターボを積んで復活するが、西武警察時代の鉄仮面スカイラインFJ20の進化盤。

トヨタの3Sだって同様、先代の2Tは初代レビンからはじまって、現行GTレースではスープラやレクサスが3S積んで健闘中。

車体もそうだけど基本設計後の進化は20～30年サイクルが一般的。

ベンツなんて30年進化しないエンジンが現行車にある。
何も知らない成金が乗るGL (゜∀゜)ァハハ八八ノヽ

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 13:02:07 ID:s6LI1hRR0

EZ30R乗りだけどオイル漏れる？

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 13:08:50 ID:IakY6cDf0

ヘッドからオイルが漏れやすいのは確か。

でもそれはメンテと運転技術が悪いから。

総じてターボ車はタービンがオイル喰いやすいので、良く減った。

メンテ汁！

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 13:24:56 ID:mTBYA39s0

直噴じゃないんだ、驚いた。

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 13:25:05 ID:FdaWf+2Q0

>>586
ジャッキーがキャノンボールで最初にのったのはレオーネだったね

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 13:27:38 ID:4tbIgXhD0

>>589
デメリットばかり

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 13:28:27 ID:Jeg+2U+m0

水平対向エンジンでそんなにオイルが漏れやすいのなら、戦争中の星型エンジンはもっと大変だったろうな？

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 13:38:47 ID:4tbIgXhD0

川崎の液冷V型エンジンに比べたらかわいいものです。

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 13:49:19 ID:Jeg+2U+m0

川崎のエンジンもガソリン直噴だったよーな？

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 13:49:46 ID:IakY6cDf0

>>590
レオーネとかｗ
あの時代のエンジンが懐かしいよー
ドッカンターボにまた乗りたい

パジェロもガソリンターボがあって、
パリダカもどきが高速で220km巡航とかｗ

スタリオンの2600が近所で売ってて、
嫁の軽を売って・・・と話したが即却下（涙）

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 13:55:57 ID:IakY6cDf0

前の方でも誰ぞ書いてるが、
水平対向DIESELはどこぞへ？

今後ダイムラーとルノーが提携して、
日産のフーガが、Eクラスと統合するとかしないとか？

スバル水平エンジンもPORSCHEのお気に入りの1つ
ボクスター当たりがインプと共通エンジンになったりして

おいおいロータリーはいずこへｗ

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 14:00:27 ID:7ONLdM3QO

>>586

ＳＲはＺ→ＣＡ→ＳＲだな…
ＦＪはＨの改良版だ。

ちなみに２Ｔはあえて言えば４Ａが後継
３Ｓは１８Ｒの後継だな

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 14:03:50 ID:xUVRZZeD0

>>596
>おいおいロータリーはいずこへｗ

草刈り機やラジコン用として……

あとは夢の水素エンジン用くらいか？

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 14:35:24 ID:IakY6cDf0

>>597
細かい修正THX!

SRの進化の正確なところはおっしゃるとおりだが、
それは車両に乗ってきた進化の流れ
エンジン的に見るとカムチェーンやドライサンプ等の流れをくむと、
FJからRBとSRに別れていった経緯もある。

2Tもしかり車両的には4AGだが、
3Sは18Rと2Tのハーフｗ

排気量の違いと気筒数でしょうか？
押せ押せドンドンで排気量もパワーも上がり続けた時代

スタリオン4気筒2600ccも良いが
20Bに乗りたい・・・ペリでｗ

って排圧の高いエンジンばっかｗｗ

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 14:54:52 ID:a5i9a5R80

>>288
DB 601　熱田　ハ40
これをキーワードにぐぐって見ると良い。
あと、零と隼じゃスロットルレバーの方向が真逆だったそうな。
海と陸じゃ師匠と仰いだ航空機メーカーが違ったためなんだと。

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 14:56:54 ID:4tbIgXhD0

というより土井武夫技師が良い意味で変態。

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 15:45:51 ID:9nrwcQKw0

インプのいまどき４速オートマどうにかならんのか。

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 16:27:31 ID:e7MZhyyX0

単気筒の水平対向エンジン欲しい！！！！！！

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 16:29:30 ID:A1H37QHC0

どうやって対向すんだよｗ

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 16:30:24 ID:J1qt0mYE0

>>350
ルノーか日産に頼めw、あそこのF1エンジンは111度広角にしたり
72度狭角に戻してみたりと忙しかったな。

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 17:27:12 ID:IakY6cDf0

>>603
じゃあ藻いらは単気筒のV型180°バンクきぼんぬ

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 17:33:06 ID:mTBYA39s0

>>604
右のｼﾘﾝﾀﾞｰから左のｼﾘﾝﾀﾞｰにピストンがピョンピョンとなぁ

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 17:40:35 ID:FdaWf+2Q0

>>604
ピストンとピストンの間で爆発させればいいのでは

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 17:42:05 ID:IakY6cDf0

もうそれは振り子運動ではｗ

ってことは、振り子時計は水平エンジンｗｗ

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 17:54:33 ID:FdaWf+2Q0

　　--------
○-/□　□/-○
　　--------
こんな感じ

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 19:56:33 ID:BUAaaCTM0

12気筒は片バンクでバランスできるので角度なんてどうとでもできるからな
フェラーリは180度V型とか苦しいこといってたな
まあ点火タイミングがボクサーじゃねえからだろう

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 20:00:37 ID:scQr/XUq0

>>563
垂直対向エンジンか

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 21:29:31 ID:B1YF9XHKP

2気筒が水平　2気筒が90度V　2気筒が並列なエンジンはどう？

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 22:57:26 ID:BUAaaCTM0

ヨタ8、ドカ、fiat500だな

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 00:24:16 ID:t0DOeEV00

すごい

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 00:36:24 ID:/3l15Kph0

スバルでさえ水平対向を作り直すというのに、
おれのロータリーエンジンと来たら・・・

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 00:49:10 ID:vp5QtAF50

>>610
シリンダーから回転力を出力すりゃいいのか

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 00:51:19 ID:vp5QtAF50

>>617
ぼけてるな　なにをいってるんだ俺は

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 01:04:19 ID:4BzCL+7LP

現行のインプにこれ乗ったらマジで買う

まぁフルモデルチェンジで載るんだろうが・・・・
次期インプも今くらいのショートワゴンとして使える大きさであって欲しい

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 01:07:09 ID:jNQmGI7r0

スバルはミニバン作ればいいんじゃないの？
重心低くできるなら大きなアドバンテージになるだろうに

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 01:10:47 ID:OYUPIuOV0

エンジンの基本設計は結構長く使うよ
トヨタなんて特にだ

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 01:21:32 ID:7RremUw60

>>619
過去のモデルもフルチェンジまで7～8年だから現行が2007年発売だから新エンジンはありだろ
ビッグマイナーでお披露目じゃね？

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 01:23:01 ID:fL8eQsNb0

ターボが直噴だってよ。

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 01:30:25 ID:6/ku+hCM0

エンジンの基本設計が20年前なんて、どこにでもある話だが・・・
ランクル80のFなんて、元をたどれば敗戦直後だ。

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 01:30:37 ID:OvByHgOC0

トヨタは一番頻繁にエンジン出してるな。
新車の量産ラインが40億円。
エンジンの量産ラインはその10倍は掛かる。
高価な工作機械、たんまり買いこむからな。
世界最小の量産車メーカーの富士重では財政的に
一番きつい。
良くやってると思う。

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 01:31:22 ID:S9G8G3dT0

僕はスバルの水平対向エンジン大嫌い

そういう人は意外と多い

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 01:32:21 ID:qTzQiJvR0

直列4気筒と4輪独立サスって無くなっちゃうの？

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 01:32:43 ID:tQbo+c5b0

あのシャシーを変えないスバルが、ついにエンジンを･･･

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 01:34:04 ID:VxlhhfK/0

水平対向エンジンって、
オーバーハングにエンジンを載せて
４輪駆動にする車以外に使い道ないだろ。
乗用自動車に載せるエンジンでね。

直４エンジンも２次バランサーを装着すれば
かなり振動を抑えることできるし、
前輪駆動の車なら直４かＶ６の横置きがいいんじゃないのか？
デフで向きを変える必要も無いしな。

ロングストローク化しづらいというのは、６０度Ｖ６とおなじだけど。

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 01:34:32 ID:nleEwEYo0

>>626
お前だけだよ　ゴキブリチョンコー

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 03:22:19 ID:wSf4deHj0

ロングストローク化2.0Lと2.5Lだけかい・・・。
相変わらず1.5Lを軽視し続ける体質だな。
1.5～2.5の4気筒全部同じ90ミリにしちゃった方が組み立てやすいだろうに。

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 04:24:33 ID:4BzCL+7LP

次期インプは1.5なくなって、2.0と2.5のみ。ターボモデルはsti。
スバルのコンパクトカーは次期ラクティスのOEM

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 04:40:20 ID:OvByHgOC0

MTモデルは絶対無くさないでな。
どれだけあがいてもニッチ企業なんだから、そこはユーザーの
意図汲んだ方が、絶対にいいよ。
大量生産の論理でMT無くなったら買う理由も半減するからな。
大きな利益損失になるよ。

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 04:44:16 ID:cMqsgBK8P

どうしてデブキモヲタはスバルが大好きなの？

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 07:44:02 ID:G2hqZNBH0

ミッションも多段化すればなあ
スバルだからCVTに行くのかな

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 08:49:09 ID:4jJYT8kV0

>>580
4気筒になってからのはマニアの間では
「ヨンバー」と呼ばれているな

うそです

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 10:22:56 ID:FSvbLDVv0

1000cｃでいいから一人乗りのクルマ作って欲しい

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 10:51:48 ID:jZXR3R9o0

軽なんか、空冷水平対向２気筒でよかったべ、片側単気筒だから冷却の問題もないし、
トヨタパブリカとかあったぞ、軽トラなら５０万で売れるべ。
４気筒？アホか。

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 10:53:18 ID:LkdYf/kS0

どうでもいいからボクサーディーゼル早く国内販売しる

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 10:54:22 ID:/Pt4WMBLO

２１年前のエンジンを買っていた奴らがいるとは思わなかった

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 10:57:49 ID:FmazRmqPP

ランクルは40年前からベース変わってないお。

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 10:57:51 ID:xTtOh8xP0

>>639
ディーゼルは石原さんがお嫌いです。
だから新宿本社ビルを売り払ったのかな？

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 11:21:59 ID:VduQP/300

>>284
傘下じゃないってのボケ
経済知らん奴が多いぜ

傘下ってのは半分以上の株をもってかれて
既に日本企業じゃないニッサンとかのこと

スバルとトヨタの関係はただの提携関係。

それと最近のスバル車は、AWDとしては世界最高峰の低燃費だし
オイルなんて漏れないんだけど。

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 12:12:15 ID:LkdYf/kS0

>>643

さんか【傘下】
勢力のある人物や組織に属して、その支配・影響・庇護などを受ける立場にあること。翼下。
「大企業の―に入る」
(三省堂大辞林)

経済通の人によると、持ち株比率16.48%では影響ないらしい

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 12:21:20 ID:/1cz+map0

もう軽自動車は撤退したので諦めるが
1000ccくらいのコンパクトカー作って欲しいな
もちろん水平対向エンジンは使わないでEN07+スーパーチャージャーで

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 12:24:27 ID:oulT032V0

>596
> おいおいロータリーはいずこへｗ

マツダ以外で車という事になると、アウディが発電用で使うかもしれない。

【ジュネーブモーターショー10】アウディ A1にプラグインHV…ロータリーエンジンで発電
ttp://response.jp/article/2010/03/02/137089.html
＞バッテリー残量が少なくなると、発電専用のエンジンが始動。
＞アウディはこの「レンジエクステンダー」に、ロータリーエンジン（アウディは発明者の名前を取って、ヴァンケルエンジンと呼ぶ）を採用した。
＞排気量わずか254ccのシングルローターエンジンは、最大出力20ps/5000rpmの性能。
＞ジェネレーターを回してモーターに電力を供給すると同時に、バッテリーを充電する。燃料タンク容量は12リットルだ。

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 14:59:06 ID:smfydboR0

ロータリーは水素エンジンの可能性が取りざたされてなかったっけ？

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 15:12:14 ID:JKAdf5TAO

PHASEなんとかと言ってオレ達をダマしてしたのか・・

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 15:19:58 ID:b9xDY/DU0

>>648
最終のPHASE3は1998年のインプレッサに搭載された
EJのNA2Lエンジンだろ？
SOHC→DOHCになったんだから、別に騙してないと思うが。
あと、2chって思うけど、話が古くない？
12年前だぜ？

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 18:22:13 ID:jW3QzR3N0

トヨタ自動車：企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/

トヨタグループ
* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)　　　子会社
* ダイハツ工業(株)　　子会社

『ウィキペディア（Wikipedia）』
トヨタグループ　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 18:51:41 ID:/WMwmqcS0

新製品は初期トラブルが付き物だから１年は様子見ないと駄目だな

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 22:32:58 ID:ghlNgF6k0

ＢＭＷのバイクのエンジンみたいなのか？

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 22:38:41 ID:5QiWCuRZ0

スレ違いだが、ＢＭバイクのフラット２って、同爆だったっけ位相ずらしてたっけ？
乗った感じでは滑らかだったからずらしてたような気がすんだけど。

もし最初に水平２気筒リアでサンバーが始まってたら、ってたまに妄想するときがある。
昨今の設計だったらひょっとすると軽常用でも通用するパッケージングになってたかもって。
直３より振動特性とか優れてるしさ。

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 22:56:36 ID:fPv18wjM0

単気筒：3.5（１，２次縦揺れ、１次横揺れ）
直３　：1.1（１，２次回転揺れ）
　※「回転揺れ」とは軸を中心にシーソーのように振動すること
直４　：1.0（２次縦揺れ）
ボク４：1/3（２次回転揺れ）
直５　：1.1（１，２次回転揺れ）
直６　：1/3000（６次縦揺れ）
ボク６：1/15000（６次回転揺れ）
60°Ｖ６：1/6（２次回転揺れ）

ボク２は本当に直３より振動特性が優れているのだろうか？

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 22:59:54 ID:Tb906gH90

>>654
なんかよく分からんけど、ボク６が一番揺れないって事でいいの？

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 23:46:19 ID:5QiWCuRZ0

>>654
そんなソースどっから引っ張ってくんの？
俺が言ったのは純粋に俺の感覚『のみ』だから物理的にどうとかは解りませんです。

まぁ俺は自分名義の軽４も四気筒ばっかで、三気筒のはどうにも安っぽく感じるから、
他のファクターは捨てて、四気筒ばっかだったから。

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 23:53:17 ID:jMbQSmAG0

http://www.youtube.com/watch?v=BXZKvYWyXL8

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 23:57:33 ID:hGjJeqVE0

ぼぼぼぼ　うるせえんだよな

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/25(土) 23:58:24 ID:yJCmAoc60

一般人より賢い人が計算してるからな
http://blogs.dion.ne.jp/erstklassige_zahl/archives/6714861.html

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 00:35:04 ID:aXcDuTvd0

>>657
なんか変にうるさいな。うちの子のEG33は、こんな音しない。

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 00:45:18 ID:+LmEdSXR0

>>653
場所を取る水平対向２気筒より９０度V2だろ
ホンダのVTエンジンみたいなの。
それでも場所を取る。
理論的な振動は合っても低減する技術はあるし将来的には2L位までは
直列３気筒がベストの選択になる。

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 00:48:23 ID:4VKiZigZO

ぼぼ　ぼぼ　ぼぼってスケベなエンジンだわ

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 01:06:25 ID:d8zWq5+K0

VW with STI ENGINE
http://www.youtube.com/watch?v=DwS3W227qP8

Up date
http://www.youtube.com/watch?v=owQaObW2Fyo

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 01:28:15 ID:adp8Vb0s0

Travis Pastrana選手インプレッサによる迫力のヒルクライム

Red Bull - Full Run - Travis Pastrana's Rally HillClimb Up Mt. Washington - In HD
http://www.youtube.com/watch?v=daLPKpfRe1A

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 02:01:49 ID:yPFZAAuW0

>>656
なるほど。

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 04:09:50 ID:jjnXk34T0

水平対向つっても半気筒ずれてるから振動でてるし

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 05:11:46 ID:L/SH+0qL0

>>661
３気筒は４気筒に比べて爆発間隔が広い分
爆発のトルク振動が大きいですからどうですかね・・・
一気筒あたり650ccはちょっと大きすぎるような気もしますし

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 06:17:12 ID:HJG+OByq0

>>667
つスタリオンのG54B 2.6L

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 06:40:32 ID:2sJVYue20

>>614
ドカティはL型だから水平対向じゃないでしょ。
BMWのRシリーズとか、HondaのGL系とか。
ヨタ八というよりパブリカという方がより正しい気がする。

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 07:05:48 ID:4Gyw2JIw0

>>654
前輪駆動の軽自動車のパワーユニットとしては
デフで向きを変えるロスを考えたら、
直列３気筒に軍配が上がる。

製造コストは？　同じくらい？
出力は圧倒的に直３　

直列３気筒は、偶力バランサーを装着すれば
ある程度の振動は抑えられる。
ダイハツは前のモデルのブーン（トヨタ　パッソ）から
バランサーの装着を止めたよ。

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 07:07:56 ID:4Gyw2JIw0

>>667
ガソリンなら１１００ｃｃくらいまでじゃないの。

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 07:22:22 ID:L/SH+0qL0

軽トラの床下（シート下）にいれるなら
水平対向がいいかもしれんとか思ったりする
エンジン幅が広いのを逆手にとって
側突時の衝撃をエンジンブロックで受けるようにするのさ

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 19:37:01 ID:/f49iuhy0

>661
> 理論的な振動は合っても低減する技術はあるし将来的には2L位までは
> 直列３気筒がベストの選択になる。

加給によるダウンサイジングを考えると、１気筒あたり４００～５００ｃｃあたりが効率が良いらしいので、２０００ｃｃなら４気筒にするんじゃね？

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 20:40:09 ID:5g7+uSY60

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　（　::;;;;;;;;:）　　　……。
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 20:44:49 ID:cnwCL2hYO

21年間使い回しだったのか
ずーっとｽﾊﾞﾙﾌｧﾝ古いエンジン買わされてたって事か
馬鹿じゃね？

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 20:46:57 ID:GiynfsoEP

>>675
カローラのエンジンってばベースは30年前だべ。
ランクルは45年は最低経ってる。

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 20:52:46 ID:6jd8o09cO

>>1
燃費が20kmなら、買ってやるよ。
たまには、骨のあるエコカーにも乗ってみたい。

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:00:48 ID:o93xgTZDO

別に古くないだろ。エンジンなんてちょこちょこ改良の繰り返しで初期とは別物になってるよ。
こんくらいで普通だと思うんだけどな。

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:07:06 ID:U3uXYJJn0

ねーおまいら？
俺のレガシィワゴン。ＢＧね。
もう１０年以上乗ってるんだが、高速乗ったり、長時間乗ったりすると、
オイルが焼けた匂いするんだが、これってエンジンから漏れてんのかね？

去年、車検受けたときに「筐体の下がオイルで汚れてたんで掃除しときました」
「でも、どこから漏れてるか分かりません」…なんてディーラーの整備士に言われたんだが、
「エンジンなんじゃねの？」って言った方がよかったかな？

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:07:43 ID:RdSulTt10

富士重は単独開発だから凄いと思うよ。
マツダの主力エンジンはフォードグループと共同開発したエンジンだし、
三菱がこないだ20数年ぶりに新開発した主力エンジンは
ベンツとヒュンダイと共同開発したエンジン。
日産は10年新エンジン作ってない。

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:12:09 ID:Bc9nx+AeO

今だにインプレッサに4ＡＴかよ～古い

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:13:20 ID:dnZl0N6Z0

インプレッサでAT・・・プッ

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:14:52 ID:RdSulTt10

AWDは4ATは珍しくないよ。
路面からの入力の逃げ場が無くて、ミッションに
厳しいからね。
牽引用途にも使われるから、タフなミッションに
なりがち。

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:17:54 ID:bGRHu3CD0

ATが嫌とか言う奴は公道をレース場だと思っているDQN

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:18:04 ID:uDCJcdfZ0

なんで水平対抗にこだわるのか理解できません
中卒なんで

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:22:52 ID:nxsBxL1+0

メリットもデメリットもある
好みの問題だ

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:30:54 ID:QBaWpwDU0

>>685
> なんで水平対抗にこだわるのか理解できません
> 中卒なんで

漢には譲れない物、ってのがあるのさ、坊や。

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:31:54 ID:5hmbXhbS0

初代インプのような１／１プラモ感が欲しい

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:34:07 ID:RdSulTt10

縦置きエンジン縦置きミッションの硬派なフィーリングとかか。
MTで転がすと良く解るけど、スバル車って、実際より大きい
パワフルなエンジン、V6やV8の様なエンジンを操ってる
フィーリングがするよね。

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:36:11 ID:L/SH+0qL0

>>685
メーカー的には：普通のエンジンでは商売に生き残れなかった
ユーザー的には：なんとなくよさげ

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:41:18 ID:95OAMmE7O

なんでスバルには売れ筋の自社製コンパクトカーと１BOXミニバンがないんだろう。

DEX、ルクラの売れなさっぷりを見てたら
誰でもスバルにOEM車販売なんか期待してないってわかるのに。

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:44:30 ID:RdSulTt10

OEMってそのうち買われる様になっていく物では？
日産のオッティって内外装ちょこっと変えただけの
OEM車だけど、本家より売れてるんだろ？

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:50:12 ID:38wo60Bs0

>>684
深砂利の道をＡＴではしるのはめちゃくちゃ怖い

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:52:16 ID:XARpzlqK0

スバルを主に買うユーザーはスバルの技術力に期待して買うので
中身がスバルじゃないなら売れなくて当然
また、普通の人には外見がスバルなので知名度の無さから売れない

まあ一番はディーラーのやる気の無さだけどな

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:54:24 ID:RdSulTt10

>>694
んー、それはほんとう、スバルは商売が下手だよね。

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 21:56:54 ID:+aHWZzlP0

>>691
ジャスティ作ってたのをECVT共々忘れたのか。

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 22:00:25 ID:RdSulTt10

ジャスティはコンパクトカーのシャシーが無かったから
軽自動車の車体をストレッチしたんだって関係者から聞いた。
俺も乗ってたけど、車体の剛性不足で、よじれが凄くて、
ハンドリングがおかしかった。

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 22:03:57 ID:XARpzlqK0

日産のオッティが売れてるのも
今でも過去のマイナスイメージがある三菱より
日産ってブランドネームがついてるから
買う人の多くは中身が三菱車とか知らない人がほとんどだと思う

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 22:05:54 ID:RdSulTt10

>>698
まあ、そういうのも含めてが、商売というか。

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 22:11:15 ID:zp+lhF3I0

火の玉自動車は燃費の悪い内燃機関をやめ外燃機関を使用しております

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 22:30:28 ID:+jlQVqs80

スバルがｙａｍａｈａから４気筒エンジン買って真面目に作ったら
それはそれで売れるとはおもうよ。

スバルディラーからわざわざダイハツの車を買う理由はない。

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 22:53:05 ID:XsN96snA0

スレが立ってから何回も>>675と同じような事が書かれててその度否定されてるのに
今なお同じ事をドヤ顔で書いてる>>675って馬鹿じゃね？

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/26(日) 23:59:35 ID:Bta0BS4EP

　∧＿∧　　　　　　ボクサーエンジン？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 00:06:49 ID:hAJZ0Ww50

ここまで3エロゲメーカーillusionの動画再生エンジン　BOXER NC(ボクサー・ニューコンセプト)なし。

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 00:20:59 ID:ZG0sV/cP0

>>700
日野多摩ジャスティか
>>701
スバルが撤退したんだからダイハツは
四気筒四独市場に乗り出せばいいのでは、と
それをスバルにOEMすればいいと思う
ダイハツ、四気筒やめるらしいけど
四気筒四独でオッティやモコみたいに女性向けを
ダイハツ担当で、チューニングしたスポーツモデルを
スバルにOEMすれば、素直な感じがするんだけどな

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 00:35:08 ID:4EGToYBq0

2012年度から自動車税・重量税を統合軽は税金4倍増
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284627041/

軽自動車は将来が不安だから、あのスズキでさえも何時でも逃げれるようにしてる

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 00:55:45 ID:Bx8uNLJ2O

そういえば三菱のGDIってどうなったの？

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 00:57:31 ID:4EGToYBq0

問題が多すぎてとっくにやめてる

709 ：仮面の古狸 ◆Balrog/4lY ：2010/09/27(月) 00:58:51 ID:7qfmFNHw0

>>703

　∧＿∧　　　　　　懐かしいＡＡ張りやがって！
　(　･ω･)＝つ≡つ　ボッコボコにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 03:21:09 ID:7j/Porz00

>>160
ロリータ園児とな？

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 10:11:21 ID:V1pex8WoO

>>691
この前発売されたばかりの現行プレオが現行ミラだったのはびっくりした。
しかもミラって年末～年始にフルチェンするのに、
モデル末期の車をOEMする必要もないかと。
本家が新型になってからOEMしてもらえばいいのに。

それか、パッソ／ブーンみたいに、共同開発するとかさ。
スバルの足回り・エンジンにダイハツのボディ・内装・装備だったら買うんだが。

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 11:25:31 ID:/oZS6GGn0

＞スバルの足回り・エンジンにダイハツのボディ・内装・装備
どこでコスト下げるんだよ！

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 23:22:22 ID:z/xUglYzO

ヤマハの四気筒をダイハツの車体に載せて、
女ジジババ向けのダイハツ車一台、
スバル向けに原型を感じさせないハードチューンした
OEM品。これでいいと思う。
R1R2は、パイは見込めないけど、一定のファンは居た。
また、四気筒は、正直、三気筒より、燃費も性能も
上だったから。
R1、2、ミラ、燃費サイトの上位常連だった

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/27(月) 23:28:12 ID:ydhO5mgt0

>685
縦置き４気筒＋ＣＶＴの試作車を開発してた時期もあったよ。

現在のリニアトロニックとは違うＣＶＴがどんな構造だったか興味あるけど、公開されるようなことはないだろうなぁ。