【政治】 村木元局長を内閣府政策統括官に起用する方針

村木厚子元局長、内閣府の政策統括官に

　政府は２２日、郵便不正事件で無罪が確定した厚生労働省の村木厚子元局長（５４）について、
内閣府の共生社会政策担当の政策統括官に起用する方針を固めた。

　月内にも正式に決定する見込みだ。

　起訴休職中だった村木元局長は、無罪が確定したため、
２１日に復職し、厚労省や官邸が復帰ポストを調整していた。
共生社会政策担当の政策統括官は、局長級ポストで、少子化問題や障害者施策などにあたる。

（2010年9月22日21時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100922-OYT1T00934.htm

【社会】 村木元局長、21日付で復職・・・厚生労働省が発表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285078447/

これまでの仕事の延長の役職なの…か？
とってつけたよう、という印象だが。

こうして左翼戦士がまた一人

無罪と無実は違うじゃん・・・

優遇しすぎなんだよ

部下が不正やらかしたことへの監督責任はどこいっちゃったんだ？

検察改革の委員長にしたほうがいい。

普通は部下が不正を働いたら上司も何らかの処罰を受けるもんだろ

そうじゃないなら判子を押す機械でも置いておけよ

このポストの方が切りやすいからな

＞共生社会政策担当の政策統括官


なんだこりゃ？？？？？

このオバハンもぼ〜っとしてるからハメられるんだろ

>>2
空きが無いからね
次の人事異動までの繋ぎ

>>8
不当に休職になっていたからチャラだよ

天下りが減った替わりに無駄なポストが増えたのか、
また振り出しだよ、どうする？

国の自作自演ｗｗｗ

フロッピディスク一枚からこの出世


これなんていうわらしべ長者？（´・ω・｀）

検察がアホやっただけで事件は今も存在してるんだけどな。

>>16
ﾜﾛﾀ 痛快

この人は本来なら、事務次官レースの参加者だったの？
女性で事務次官になった人って、男女雇用機会均等法の人だけだっけ。

監督責任を考慮すれば、辞退するのが筋。

口利きをした民主の石井一はどーなった。

揉み消し？

大阪地検の件にしろ、自治労、民主党はわかり易すぎるな
もうちょっと強かにやればいいのに

>>11
このおばさん職場ですげー信頼されてて、逮捕されたとき同僚がみんな擁護してくれたらしい
確か署名活動までやってた

何でこの人をでっち上げようとしたのか不思議で仕方がない
叩けば埃が出るやつなんていくらでも居そうなのに

自分の下で不正利用があって、しかも自分の決済印使われてるんだろ？
これでお咎め無しはどうなんだ？今までのぶんで相殺チャラ？

盛況新聞には部下の監督責任追求の事が書いてあるの？

石井を嵌めようとして、たまたま石井とつながりのあった村木に白羽の矢が
立ったとかかな

郵便不正事件を闇に葬るつもりだな

石井の秘書でもやったら？

このポストは、審議官相当なのか？

そもそもは、実際に不正書類を書いたﾍﾟｰﾍﾟｰと民主党の某大物代議士の働きかけ
を直結するために、無理やり接続点にあたる村木局長の部下への指示をでっち
上げたわけですね。
大物代議士をつぶすための冤罪行為と思われるんだけど、何ゆえこの代議士に
こうも拘ったんでしょうね？検察は。
この代議士、なにかでっかい組織に嫌われるようなことしたっけ？

仕事もできるし人間的にすばらしい人なんだろ

部下に汚れ仕事と責任押し付けて
割引郵便悪用の決済書類の判子押してながら
大威張りは理解不能だ

>>10
非常にわかりにくいポストではあるが
内閣と厚生労働省との間で企画・調整などをする部署

捏造検事には「個人の問題で終わらせるな」と言っておきながら
足元のインチキ郵便について個人の問題で終わらせるのはちょっとなぁ

民間だったら無罪でも平なら復職とかないよなぁ

まあ、冤罪だとしても部下の責任はとらなくていいの？

>>2
村木元局長はもとも障害者福祉をライフワークにしてたらしいから
内閣府で福祉の政策統括官なら望むところでしょ。

虫の息のネトウヨはよっぽど悔しいんだろうなあ
見てて面白いから頑張って

本丸はこのオバハンの上司と自民党の議員。
検察は自民党はやらないから大丈夫。

バカらしい優遇しすぎだろ、能力で判断したのかよ

>>23
＞このおばさん職場ですげー信頼されてて、逮捕されたとき同僚がみんな擁護してくれたらしい
それだけ省益を守る事に奔走していた訳だろう。
またこいつが有罪になったら芋づる式に逮捕される人間も出る訳で。
決して人徳とかではなく、結構生臭い話だと思うよ。
今回はたまたま証拠不十分で無罪になったが、これだけ同僚が擁護する所を見ると
むしろ本当は不正はあったんじゃないかと疑りたくもなる。

>>29
なぜ>>1に局長級と書いてあるのに
わざわざ聞くの？

>>29
局長級って書いてあるじゃん。

エセ障害者団体に書面発行して、それ悪用されたって事実はあって、
部下の責任として押し付けちゃいたいみたいだけど、
使われたのはお前のハンコだし、そういうエセを見抜けないシステムを運用してたという責任考えたら、
元の地位か降格が妥当なんじゃねーの。

石井一とつながりが深いということはＢかな？
高知大学卒でキャリア採用なんて滅多にないし。

>>36
部下に陥れられた被害者だろ？

当然監督責任で本筋からは外れたんだろ。でもあわや冤罪の社会的制裁で
おつりが来るほどの苦痛があったんだから、プラマイプラスになるのは妥当。

>>41
無知発見。
っていうかほんと2ちゃんの情報だけしか得てないんだな。
あとテレビの報道か（笑）

まさか村木に欲情するとは思わなかったわ。
人間として恥ずかしい・・・

厚生官僚怖い

>>39
アメリカ絡みだから？

検事の捏造が悪い事で有っても、割引郵便悪用が悪いことに何ら変わりは無い

部下は政治家に気を遣いながら組織のため泣く泣く偽造書類を作った
まさか兵隊殺して出世する上司だったとは呆然だろうな

>>48
そんじゃ君が知っていることを洗いざらい言ってみ

テレビや２ちゃん以外の情報持ってるって、関係者なんだろ。

どうせ部下の虚偽有印公文書作成罪が確定したら、監督責任で更迭なんじゃないか。
てか5人も捜査段階で局長の関与を認めてるんだから、
この人は検察を責めるよりその同僚を告訴するなりしろと。

>>42
多分　内閣審議官と勘違いしたんじゃないかい
内閣府審議官は次官級だけど、内閣審議官は局長級だから

>>41
へーそうなんだ

裁判所に供述捏造認定されるくらい無茶な供述調書作って
取り調べメモを検事「全員」が「誤って」破棄して
挙げ句の果てに証拠捏造までやらかして
お前の言うように胡散臭い人間を、そこまでしても起訴に持っていけないなんて検察ってどれだけ捜査下手なんだよ

>>48
こう言うレスってこの事件には関り無いんだろうが、
身内なんだろうな

あの・・・部下の監督責任ってないの？

民間企業だと、全く社長が絡まず部下が勝手にやったことでも、
社長のクビが飛んだりするんですけど。

事務次官になるのかなー

これおかしくねー？
関わりが無かったにせよ、この人自分の判子を使われちゃったんだろ？
判子の管理責任は問われないの？

厚生労働省は管理職の人間の判子をどんな管理してたんだ
そこんところの責任がはっきりさせてないぞ

糞ミンスの官僚好きは異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

万一自分が関わって無いとしても、部下が未曾有の不正を行った責任はあるだろ。
１０階級降格で定年まで便所掃除させてろよ！！！

こん人が冤罪だったてのは良いんだが

じゃぁ、不正をやったのは誰だったのか？　って報道が殆ど無いのが不気味な気がする。

本当の犯人を隠す為に、この人に罪を擦り付けようとした奴等がいるんじゃね？

　《弁護人は上村被告への指示に関する質問を始めた》
　弁護人「係長が直接来ることは」
　村木被告「課長に相談に来ることはない」
　弁護人「上村被告が配属になったことは知っていたか」
　村木被告「はい」
　弁護人「話したことは」
　村木被告「一対一で話した記憶はない」
　弁護人「気にかけていたことは」
　村木被告「ある。人事案が固まったとき、人事担当者から了解を取りたいと話があった。
（上村被告は）旧労働省の分野で仕事をしてメンタルで体調を崩して薬を服用している。
ホームグラウンドに戻るので大丈夫と思うが、と」
　弁護人「呼び出して指示することは」
　村木被告「なかった」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100414/trl1004142108008-n2.htm

上村が可哀想過ぎる。
上司として、法廷で弁護士使って、こんな発言するのもどうかと。
メンヘル上村に、職場で一人で抱え込むような状況で放置したのがそもそもの原因なわけだし。
もう少し気さくな雰囲気の職場だったら、生じなかった事件だよな。

部下の監督責任はチャラかよ。
初めからそうするつもりだったんじゃねーのかよ、民主党。
今回の件、おかしすぎるぞ。
こういうのを繰り返して官僚を自分たちの手飼いに置き換えて、
民主党＋創価学会公明党と悪の枢軸で日本国を乗っ取るつもりかあ。

>>58
ご存じであれば、社長のクビが飛んだ事例をお願いします

民主党代議士の名前ももらさず、証拠も残さず、自白もせず。
厚生労働省と民主党からしたら”英雄”なんだろうな。

>>19
wikiにはそう書いてあるね
障害者福祉では実績ある人らしいし本来ならもっと出世してる頃だったんだろうね

>>63
いるよ。

ネトウヨ的には特捜をこんな目に合わせた村木が憎くてたまらないって感じで進行してるね

書いてあることが本当なら
部下に犯罪者出して、復職実質降格なしってのは、
局内で不祥事隠蔽のための裏取引でもあったのか？

今まで通り公務員職に置いてやるけど総務とか受付とかにわますだろ　普通

まぁ左翼顔のババアやから糞ミンスとズブズブなんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
ないよ
敵の敵は味方理論で
村木さんは検察の敵だから民主党の味方
ちょっと前まで厚労省の官僚は民主党に敵視されてたけど
検察のほうがもっと敵だしね

>>53
はぁ？なんでテレビと2ちゃん以外の情報で関係者なんだよ。
ほんと最近の+民はアホだな。
紙面や2ちゃん以外のサイトでもみてこいよ。

>>58
あるに決まってるだろ。自分の公印が使われてんだから。

無罪なら無罪でいいんだけど、国民の税金うん十億円ちょろまかす書類を作成した上村の動機はなんやねん

上村が個人の単独犯行って言い切っているところに男を感じるんだよ。
本人にとって何のメリットもない偽造なのに。

管理職のハンコ云々じゃなく

エセ障害者団体を見抜けず、そのまま易々と証書を発行してしまう体質。

こっちの方がはるかに問題。
組織とそのシステムとして問題。

起訴の段階で懲戒免職になってなかったのか？

>>75
ネット情報だけで知ったか振りしてたんかｗ

おまいこそアホの＋民だ罠。

これ、検察のやり方は問題だが、しかし事の真相は
まだ藪の中だし、少なくとも偽造公文書に関する
監督責任はろう。このおばはんを持ち上げるのは如何
なものか。

村木の実績ってあの非難囂囂だった障害者自立支援法制定ぐらいだよね。
悲劇のヒロインだからといって実務能力を諮らないで登用する
のは国民をバカにし過ぎ。　

この水木しげるキャラみたいなバアサンと民主党はズブズブなんだな

雪印の食中毒事件も一工場の衛生管理が悪いだけなのに
「寝てない」と言っただけの社長まで袋叩きだったね

こんな簡単に偽証明書を末端職員が作れるのなら
まだたくさん偽証明書があってもおかしくないな

>>81
だから紙面っていってんだろ？
というかなんでネットと紙面の情報で知ったかぶり何だ？
そしたら関係者以外全員しったかぶりだろ大丈夫か？典型的な馬鹿な+民。

へぇ〜優遇されてんなあ、おばちゃん

痴漢冤罪で捕まったら復職なんてまず無理だぞ

>>77
>>78
本人いわく、残業溜まってて、通常のルーティンワークである障害者団体認定とか
その証書発行業務みたいな面倒なことはさっさと片付けたかったので、
上司のハンコパクってついたっていう、実にお役人らしい理由らしいよ。

>>63
元係長の単独犯…ｗ
>>66
雪印

あのハゲに「一生めんどうみてやる！」って言ったんじゃねーか？

>>64
これで信頼できる人…？
こういう場合部下を呼び出して
何かあったらすぐ私に相談しなさいとか言うよなぁ？

法的に無罪でも、部下がやらかして昇進はありえねえだろ。
やっぱ政治性を帯びた事件なんだな。

桂が取り戻せた

>>84
間違いない。
民主党はテロリスト集団、それがコックピットを占拠したハイジャック機に
我々は乗っている。
911のWTCに突っ込んだ飛行機に乗っているようなもん。

>>87
おまいは自分が書いたレス内容すら覚えとらんのか。
鶏頭君。

＞75 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/09/22(水) 22:24:59 ID:GkKDdSjP0
＞>>53
＞はぁ？なんでテレビと2ちゃん以外の情報で関係者なんだよ。
＞ほんと最近の+民はアホだな。
＞紙面や2ちゃん以外のサイトでもみてこいよ。

↑
紙面以外の情報を見ろと言ったのは、おまい。

他府省に押しつけんなよ
内閣府の人間だって内心まったくのシロとは思ってないだろうし
微妙な空気が流れるだろうがｗ

あんま伸びねーな
中立やROMからも見放されてきてるなネトウヨ
連戦連敗だしこのスレみるだけでも根拠のない妄想書いてるしな・・・

捜査段階で係長を含め5人の職員が局長の関与を認めたのは何故だろうね。
検察の誘導？拷問でも受けたのかｗ

＞局長級ポストで、少子化問題や障害者施策などにあたる。
岡崎トミ子のブレーン入りかよ。もったいねー。

この事件の一番の被害者は、税金泥棒どもの茶番劇を見せられた納税者だろうよ

何か検察サイドに立った胡散臭い書き込みがあるね。
面白い傾向だ。

自分が監督する部下の犯罪のせいで郵便局に大損害出してんのになんでハッピーエンドになってんの？

>>89
>>64にあるけど村木は上村をメンヘルと認識していた。
それで、残業漬けって管理職が悪いんじゃねーの？

>>1
女性初の事務次官候補だったよね

１年は長かったね

厚生労働省の不祥事がなくなったわけじゃない
年金を盗んだ罪はなくなってないぞ

　　　　｡☆.ﾟ。.
　　｡:☆・。ﾟ◇*.ﾟ｡
　 ･◎.★ﾟ.＠☆｡:*･.
　.ﾟ★.｡;｡☆.:*◎.ﾟ｡
　 :*｡_☆◎｡_★*･_ﾟ
　　＼ξ　＼　 ζ／
　　　∧,,∧＼ ξ
　　（`･ω･ )／　　　　おめでとう
　　c/　 つ∀o
　　 しー-Ｊ

>>96
理解力ないなほんと馬鹿なんだな。
なんかかまってちゃんか知らないが、君がほんと世間知らずなだけ。
2ちゃんの+とテレビのワイドショーニュースしかみていないからそんな発想なんだろ。

>紙面や2ちゃん以外のサイトでもみてこいよ。
これはな・・紙面と2ちゃん以外の差異とでも見てこいよって意味な。
前後の書き込みからその程度理解しろよ。
ほんと天然記念物レベルだね。そんなレスがくるとは・・

つうか、あの割引制度廃止したほうがいいんじゃないの？

局長まで出世するのに腹黒いことをやってないと思っているのは相当なお人好しかサラリーマン（公務員だが）の世界を知らないかどちらぁ。

汚い仕事はキャリアに無断でやるというのは本当にあるのかも知れないね。
それくらいは想像できる。

だが、この事件をきっかけに出世させようって考え方もおかしいだろ。

このおばさんは、ひっそりと去って行くしかない立場だ。

無能なひとは敵にならないという理由で組織では生き残れたりする

無罪判決が確定したけど部下の悪事を見過ごした無能な役人である事が確定したという意味でもある。
敢えて重用する意味があるとは思えない。

>>109
真っ当な障害者団体から仕事奪ってやんなよ。

チラシ畳んで封入して送付するだけの池沼でもできる簡単なお仕事なんか、なかなか無いんだぞ。

　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　　　　/／ヽ/＼ヽ,　　　|　　　よ 　　|
　　　　　　　　/　　　　 ヽ l　　＜　　　ろ 　　|
　　　　　　　　| （‘）（‘） |│ 　　|　　　し　　 |
　　　　　　ミミミ＞`‘ ＜ミミミ　|　　　く 　　 |
　　　　　　　/ |　　　　 　 | ＼　＼＿＿＿_／
　　　　　　/ 　|　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　ヽ＿＿ _丿 　　|
　　　　　　|　　　 LLl　　　　　　|
　　　　　　|　￣￣￣￣￣| 　　|
　　　　　　|　　　　　 　　丿　　/
　　　　　　 |　 　　　　　/　　|/
　　　　　　 | 　　　　　/　　/
　　　　　　　　　　　/　　　|

共生社会政策担当///共産主義者生活社会主義運動活動政策担当

>>108
>紙面や2ちゃん以外のサイトでもみてこいよ。

紙面から得られる情報を馬鹿にしたのは、おまい。

＞これはな・・紙面と2ちゃん以外の差異とでも見てこいよって意味な。

ネット情報ごときで知ったかする青二才君ｗ
日本語も変だし。小学校から勉強やり直せや。

>>108
最後にｷﾘｯ付けるの忘れてるよ？

批判してる奴はどうして欲しいんだ？
係長でもやれってのか

ポストとしては無難なんじゃないかね

予想どおりの展開過ぎ。　衆院であれ参院であれ、次は立候補だな。

応援演説に石井一とか牧義夫が来たら笑っちゃうよw

これで亭主が事務次官確定
頑張れ村木夫妻

>>119
来年４月まで、上村のポジションで仕事をするのが一番良かったんじゃないの？
不祥事根絶の意味も含めて。

極端すぎて人気取りバレバレ

部下が偽の証明書を発行した事案が残ってるのに、
厚労相自らが復帰を拍手で迎えるって異常だろ。

「部下が勝手にやりました」で終了か。
証拠隠滅が完璧なら無罪ってなんだかなあ。

>>119
ふざけんな、俺の祖父は「泥棒に入られた」ことを理由に係長で定年してんだぞ。
部下が犯罪やって昇進なんて国家公務員キャリアであり得るはずがねえんだよ。

公務員の机の中を見れば良く判るが、公務員なら文書偽造は日常業務だろ
逆に言うと自由自在に偽造できないと仕事にならない

普及率の高い公務員グッズは
印刷書き換え−修正液やカミソリ、砂消しゴム、文字盤、消えるボールペン
印鑑複写−ガラス棒、きり、プリントゴッコの（ガリ版）紙

この元局長も無罪ですよとデカイ顔して威張れたものではない

これご褒美じゃねーか？
前の肝炎の女と一緒でさ


てか不正認可したのは事実だけど
その責任は誰が取ったんだよ？

>>114
不正の温床だろ？
結局、背後関係もはっきりしないし、元から絶たないとダメ。

>>125
証拠捏造が完璧なら有罪ってなんだかなあ。

>>109
あれは社会福祉法人とか社団とかお堅い団体も使っている。
外出やＰＣ操作もままならない障害者には案外重要なインフラだし、
ＮＰＯみたいな資金力のない団体には郵便代を節約できるのは
情報交換の重要な資源でもある。
凛の会事件で制度に変なケチがついたのを迷惑してる団体はかなり多い。


いらないとしたら、通信教育の第四種郵便制度はあまり意味がない。
通信制大学のレポート提出とかで使うけど、実際は郵便事故を
恐れて、通常の書留や配達記録を使う人が大半だから、制度の必然性に乏しい。

女は強い。
検察に攻められた男どもはみんな虚偽の自白しちゃったんだろ。

>>41
ここまでいっちゃうと、病気

>>124
部下って言ったって「顔を知っている程度」の部下なんだよ
部署も全然違う
そんなこといったら幹部全員引責だな

部下が私生活で飲酒運転で交通事故起こしても
上司は全国ネットのニュースで頭下げて
責任とらされるのに、何で直属直下の
部下が公務中に自分の公印使って３億円もの詐欺
起こしても、お咎めなしなの？

検察の不祥事絡みの話とは分けて責任取る
べきだろ。

部下の監督責任がどうたらって言うが
そんな奇特な上司いないだろ全部部下に押し付けて俺は知らんで通す

>>124
ピン公の「ポン友」が設立した偽障害者団体が、
新東京郵便局から不正DMの発送を断られたのだが、
ピン公の子分の国会議員が新東京郵便局に圧力を掛け、
結局不正DMは発送された。

この事実は紛れも無いし、その偽障害者団体を認可したのが厚労省なのになw
ミンスの周辺、怪しすぎww

しかしこの女、本当に完全潔白の真っ白クリーンなんだろうか
全く根も葉もない百％虚構のうえのでっちあげ逮捕なんか、ちょっとあり得ないだろ。

大物議員、高級官僚が絡んで利権にしてたという大筋は確かなことで、
ただ単に日付だけを詰め切れなかったと、そいであまりの勿体なさ、悔しさのあまり
ついやっちまったというなら、一応はあり得ることとかも

そんなことでもないと、
根も葉もないことだったうえに、無理筋の改ざんで破滅するなんて意味なさ過ぎ

カツヤがボロクソにいってた気が
そんなにいい人なの？

取り調べ可視化を推進する為の


工作事件でした

>>134
ん？　でも村木さんのハンコが使われて不正が行なわれたんだろ。

ハンコの管理責任は、最低でもあるんじゃね？

犯人の上司は、モチロン監督責任があるけどな。

>>134
両者とも障害保健福祉部だが。
そんな嘘ついてなんになるの？ｗ

検事がどうとか証拠がとかアホな話もあるが、話の中心は
怪しげな団体になぜ厚生労働省のハンコ入りの書類があったのか？ってことで
係長が宇宙の電波を受信して、決済も受けずに独断でやったなんてことは
ありえないんだから、それを解明すべきなのにスルーとか有り得ないだろ・・・

不正事件はあって部下も逮捕されたのに、なかったことになるとか
北朝鮮を笑えないレベル・・・

これで日本は少しまともになった
日本人のモチベーションが大幅アップだ

部下が逮捕されてんのにニコニコして無罪でした〜って喜ばれてもなー
ちょっとは監督責任あるだろ

>>138
充分ありうると思うが？でっちあげ逮捕。

お前さんは証拠捏造で検察が逮捕されたような起訴を信頼するのか？正気か？

>>117
君ほんと馬鹿なんだね・・
>紙面から得られる情報を馬鹿にしたのは、おまい。
紙面から得られるものを馬鹿にしてるなら、
最初に2ちゃんとテレビの情報しか得てないんだろって馬鹿にしないだろ。
それならそこに紙面って入るのな。
ほんと馬鹿だね君。典型的なゆとりっぽいし。

本物の障害者を扱うわけか。

>>142
部って10人くらいでできてるとでも思ってんのか？w
上村は、顔は知っているが仕事の話はした事無いって証言してる

>>145
監督責任・任命責任・道義的責任・政治的責任・直近の民意・料亭・派閥

こんな言葉はミンス政権になって消えますた。

>>1
共生社会政策担当で少子化問題や障害者施策などにあたる？
嘘つけよ、お前らの共生社会政策って移民受入れだ外国人住民基本法だ外国人参政権だろ
人気取りでふざけた人事してんじゃねえぞ

なんかきな臭いよな。
昨日とかNHKが大騒ぎで報道してたところとかがさらにきな臭さを助長してる。

>>149
一般常識通用しない人種なんだから何言っても無駄だって。
情弱の典型っぽいし。

6年前の部下なんて頭は覚えていても顔と名前なんて覚えてねーよ

オイオイｗｗｗｗｗ

冤罪とは言え、部下の管理不行き届きの女が出世ってｗｗｗ

さすが基地外政党民主党ｗ

>>149

何が"部署も全然違う"だよｗドアホ
話をすり替えてんじゃねえよ屑

>>147
そーかそーか

おまいの基準では、新聞は信頼出来て、テレビは信頼出来ないと。
んで、２ちゃんは信頼出来ないが、２ちゃん以外のネット情報は信頼出来ると。

ほんと阿呆だねおまい。社会経験の無い典型的なニートっぽいし。

不正は確かにあったんだろ
そっちを追求しろやカスゴミ

>>155
まあ、ここの情弱馬鹿愚民に言っても無駄だけどなww

なんぞこれ

民主党おかかえの冤罪広告用だろ

検察と厚労省の不祥事での対応の比較。

　　　　　　　検察　　　　　　　　　　　　　　厚労省
犯罪　証拠捏造、冤罪　　　　　　　　　　殺人（薬害）、詐欺（年金）等　　　　　　　　
上司　吊るし上げ、クビ等　　　　　　　　部下の犯罪で知りませんから。
部下　吊るし上げ、逮捕、法曹資格喪失等　吊るし上げ（名前不詳）、逮捕１名のみ

>>138
ありえない程のでっちあげだったから検察官が逮捕されたんでしょ

検察に爆破予告があったらしいなｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100922-00000837-yom-soci

ところで国会は何時始まるんですか？？

部下が犯罪犯してるその責任はとらないの？

変な風に優遇するのもきもいんだが。

俺、実は、この人、はめられたっぽい気がしてたんだよね。
ちっと可哀想じゃん、とか思ってた。

>>157
紙面＝新聞とかほんと君はゆとりだろ？斜め上の回答をどんどんするからなぁ。
>２ちゃん以外のネット情報は信頼出来ると
匿名掲示板と実名入りの情報とどっちが正確かそんなもの比較するまでもないだろ。
君はソースの存在しない匿名掲示板に何求めてんの？（笑）

いや>社会経験の無い典型的なニートっぽいし。
これ君だろ？いやもっといえば扶養家族か。
なんつーか色々な意味でぶっとんでるね。その常識が通用しないあたりまさしく。

火の無い所に煙は立たぬ！じゃね？

>>153
村木さんのハンコを不正使用出来た奴が、村木さんとの係わりが少ない奴とは思えんのだが・・・

君、一般常識の通用しない人種だね。何を言っても無駄っぽい。
組織で仕事したことないのバレバレ。ニートの典型っぽいし。

なんか、アクネぽくなってきたな
職員、議員叩きして、松山の元不正警官を副市長みたいなのに登用しだしておかしくなっていった

上司なのに処分受けないのかよ

「村木には部下の管理責任がある」
↑馬鹿の一つ覚えで、こればっか言ってる奴って
事件当初に「有罪！有罪！！！」って言いまくってた人間なんでしょ？

国民はこの不正郵便でいくら損したんだよ？

まずは、厚労省の大臣とばばあが謝れよ！！

無罪とか関係ないし。不正は事実だし。筋を間違えるな。

組織ぐるみの証拠偽造団 ということが判明した！
検察は無実の人間を罪人に仕立て上げる公設『証拠捏造』暴力団だ！

全面可視化は必要だ！

ところで国会は何時始まるんですか？？

民主党は下記の失態を引き起こして、それが引き金で参議院議員
選挙で負けたから、菅直人氏は右往左往してるんだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs

>>169
村木さんのハンコって言ったって公印の課長印だろ
職員なら新人でも非常勤でも押せるが

>>167
＞紙面＝新聞とかほんと君はゆとりだろ？
ほー、おまいのゆー紙面って週刊誌のことかｗ　斜め上の回答をどんどんするなぁｗ

＞匿名掲示板と実名入りの情報とどっちが正確かそんなもの比較するまでもないだろ。
＞君はソースの存在しない匿名掲示板に何求めてんの？（笑）
おまい自身も匿名掲示板の名無しに過ぎない訳だがｗ

>>169
ほんとニートか未成年か知らないが、情弱はだまっとけよ・・
お前最近発売された文春の記事も読んでないんだろ？
勝手に自分の中と2ちゃんの書き込みで想像してあれこれ書くだけ。
そんだけ恥さらしてなんか面白いの？

>>172
管理責任がないなら、今回のも検事総長は一切責任取る必要ないなｗ

>>169
知り合いに厚生労働省の官僚がいるが、そこまで詳しい所はわからん。
ただ、大企業だと同じ部所内でほとんど関わりがない人がいてもおかしくはないと某鉄鋼メーカーに勤めている兄が言ってた。

>>179
>管理責任がないなら、今回のも検事総長は一切責任取る必要ないなｗ

村木は当時課長だから
当時の部長、局長、次官まで責任取るのか…

すげーな。

>>176
＞公印の課長印だろ
＞職員なら新人でも非常勤でも押せるが

えー？？？
課長印を、誰でも押せるって、そりゃ無用心なことだな。
厚生労働省って、随分いい加減な役所だねｗ

>>176
非常勤には押させてないがｗ
それに原則管理者の面前でしか押せない

31 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/09/22(水) 23:10:45 ID:swaVBb2j0
で、前田検事が学会なのはスルー？ｗ
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　マジ？？？

>>181
だから今回も検事総長が責任を取らなくていいんでしょ？ｗ

そうそう
無罪、ってニヤニヤしてるのがムカツクわ
ちょっとは反省しろ、ババア！

やっぱり女性で東大出身じゃないから狙われたのかな？

>>166
あなたは正しい
詳しいことは書けないが
当時の元部長から調べてください

三文判は別だけど、役所の課長公印は
文書採番や原本コピーも残さず簡単に使えるの？
上司は、文書採番台帳のチェックってしないの？

菅谷と顔がだぶるｗ

>>178
＞お前最近発売された文春の記事も読んでないんだろ？

あひゃひゃｗ
おまいの言う紙面は、やっぱ週刊誌かよｗ

週刊誌で知ったかする低脳君ｗ

ＩＤから追跡してこいつら児ポ法違反であげてやれよｗｗｗ
絶対家にロシア美少女なんとかあるね。
ごめんね、彼女いて

>>186
結局、貧困ビジネスとかなくせるのか？

厚生省自体がその温床になってそうだが

>>189
残念ながらその辺はいい加減なのです。

>>185
捜査始まったばかりで
なんでそんな早く結論だせるの？

今TBS見てたが根拠無き誹謗中傷はこのスレでも相変わらず続いてるよなあ
ゴキブリのように次々と湧いてくる

>>179
その通り。検事総長一人の問題ではなく検察全体の体質がドス黒い隠蔽体質である事が問題。
徹底した事実の追求と組織の抜本改革が必要。断固必要。でなければ検察に司法や治安など任せられぬ。

で、不正の責任は誰がとるんだ？

・主任検事の前田恒彦が、どういう経緯で調書のみならず証拠まで捏造して無理やり起訴をしたのか？
・シナリオを書いたのは誰なのか？
・これは大阪地検特捜部の独走だったのか？

仮に独走でないとすれば、検察幹部や政治家などが関与していたことになるからな
さて、何人自殺するかな？

>>183
そこは各所の事情で詳しくは知らんw
まあ管理はずさんだよね
いずれにしても課長と面識があるかというのとハンコを押せるかと言うのはまるで関係ない

>>194
それネタ？それともマジか？
コンピュータで出す資料とかも文書管理してないの？
今だと全部履歴残っちゃうから不正できないのに。

>>198
民主党お得意のコクミンガーだろ

>>185
ところが、その件は今の所検事正まで報告が上がっていた事がわかっている。
つまり、郵便不正事件とはちがって証拠捏造が組織の中で見逃されていた可能性があるので責任を問われてもおかしくないという見方もできる。

ただ、詳しい事は伝わってないし、結果的には全ては大臣の判断なのでなんとも言えんけど。

結局、「部下が勝手にやったこと」で手打ちになるの?

>>191
ほんとお前凄いよ。
自分で紙面を馬鹿にしてるとか勝手にゆとりのう連発して、
挙句の果てに何が書いてあるかも知らないから
そこいらの裏なしのゴシップネタれべるだと思ってる。
少しは外にでたらどうなんですか？
2ちゃんのそれも+の情報だけで語る君にしったかと呼ばれるとはね。
挙句の果てには自分が馬鹿にされたと思ったのか+を擁護ｗｗｗ
ほんと情弱の典型だなおまえ。

>>189
つーか、障害者割引の専決者って係長じゃないの？
だとしたら課長（ましてやその上）がいちいちチェックするわけがないんだが？

>>180
＞大企業だと同じ部所内でほとんど関わりがない人がいてもおかしくはないと
村木さんは、その部署のトップだったんだろ。

下っ端ならともかく、組織の長が、部下と関わりが無いってまずくね？

>>141

タダのシャチハタならどこでも売っている筈だがｗ

>>195
は？部下が有罪でも責任を取らなくていいと言ってるんでしょ？ｗ

>>173
おいおい、嫉妬なのかな？
俺は民主党も官僚も嫌いだが、この人事は許されるもんだと思ってる。
この婆は代償を払ってる。
君が問題視する損失は各業者が既に賠償済みだしな。
それくらい知っておこうや。

警察と検察が失墜した今ネトウヨが最後の砦！
偽装国家復活のために頑張れ！

村木さんは岡崎大臣の下で働くのか？もしかして

お前ら何でもかんでも難癖つけて叩けば良いってもんじゃないぞ
お前らが叩かないのは保守タカ派の民族主義者だけじゃん

>>203
検事正と検事総長を混同するな。

>>206
企画課長の役職名と公印が押された証明書
だったはずだけど。

いま、マスコミはこの人をヒーロー扱いしてて大人気だから、
民主党はその人気にあやかりたかったんだろ。
これで、さらに支持率UP間違いない。

この件と、FDの件で検察は壊滅的ダメージ。
小沢は笑いが止まらんだろうな。

>>193
どうも、中の人を擁護する人たちの意見では、かなりルーズな管理してるみたいだし、
心配だよね。

罪は無くても、部下がやった不正を見抜けなかった無能である事は事実じゃないのかな？

保守とか左派関係無く、少し政治等に興味がある人間は
今回の検察の起訴が相当怪しい事はチラホラ耳にしていた。

それこそニコニコで適当に動画見てたら、検察がむりくりな起訴連発してるよ〜
的な動画はかなりあったし。
ノンポリでも、「変な事件だな〜」程度の感想は持てた。

だが２chのニュー速＋「だけ」に常駐してるような、ネトウヨ（的な）
日頃のストレスをエリートの事件で発散するしてるような馬鹿だけが
当時から「有罪！有罪！」と発狂してた。

事件の全容が明らかになって、特捜側に逮捕者が出る事態になって
最後のプライドのよりどころが

「管理責任」

なんだよな。
もう、ここで「管理責任がゼロだなんて、いわないよね？」と
細かいディテールをつつく事しか、もう彼らのプライドの拠り所がなくなってるんだよね。

かわいそう。

>>213
お前らが叩かないのは保守タカ派の民族主義者だけじゃん
保守タカ派の民族主義者


・・・・誰のこと言ってんだ？

ネトウヨの検察にはがっかりだよ！

ほんとにこのおばさんがシロだったのかはわかんねーのに
やることがおかしいだろ。
英雄気取りか？

>>217
＞どうも、中の人を擁護する人たちの意見では、かなりルーズな管理してるみたいだし、
＞心配だよね。
年金の杜撰な管理と言い、
かなり出来の悪い官庁と言うイメージしかないが。
ある種、その象徴を優遇してて良いのかね。

新たな利権をかぎつけてるのかねｗ

ある情弱の心の中とは

「厚労相の村木局長逮捕」→「へえ悪いやつだな、特捜よくやった」
「村木元局長に無罪判決」→「ああびっくりした、本当かよ」
「特捜検事が証拠捏造で逮捕」→「検察なんか信用できん。全部でっちあげだよ」
「村木さん職場復帰」→「よかったよかった、ジーンときたわ」

闇の中に隠れている真相とは、そんな単純なものじゃないんだよ

>>215
課長名だからって課長が決裁見てるわけじゃないってこと
まあ係長専決でも無いと思うけどな

…で、結局偽の証明書を作ったり、承認したりした人は誰よ？

>>205
＞そこいらの裏なしのゴシップネタれべるだと思ってる。
週刊誌好きの君は、ゴシップ大好きだよね〜ｗ

少しは外にでたらどうなん?
週刊誌ごときでしったかするとはね・・・
挙句の果てには自分も常駐してるのに＋民を馬鹿呼ばわりｗｗｗ
自分で自分を馬鹿にしてるって、理解してる？
ほんと間抜けの典型だなおまい。

>>206
係長の専決で課長公印入りの文書発出できるなんて
もしホントなら厚労省自体の問題だな

部下の出した損失の責任は誰が取るんだい？

>>220
例えば稲田朋美とか西田昌司とか創生「ニッポン」の奴らとかだよ

>>1
部下の監督不行届に関する道義的責任は？

村木が１００パーセント何も知らない、犯罪に
かかわってもいないとは誰も思ってないんじゃないか？
現に部下は被告として裁判で裁かれる身なんだから

村木さんは無罪。
無罪は無罪。
真っ白な人を真っ黒にしようとしたが失敗したからグレーにしようとしたがそれも失敗。
検察は真っ黒。

岡崎トミーは少子化担当の内閣府特命大臣だよな

村木さんはトミーの下で働くんじゃないの

>>214
落ち着いてよく読め。
報告が上がる間に誰一人として疑問に思わずに上司全員が主任検事の言う事を鵜呑みにして証拠の改竄が行われていた事が無視されていたというのが問題なんだ。
過去に同じような事があったんじゃないか、と突っ込まれると検察全体の信頼性が揺らぐ。
これは組織の問題でもあるんだよ。

>>206
チェックしてないのに、課長印押せるのがそもそも問題なんじゃね？
不正が起きた原因だろ。

>>227
さすがに世間知らずは文春をゴシップ雑誌と同列ですか。
文春がどういう雑誌かも理解できていないところをみるとお前ネトウヨ以下の存在みたいだな。
ちなみに麻生元総理の手記が載ったのもこの文春な。
常駐とかｗお前と一緒にすんなよ（笑）
ほんとわらかしてくれるな君は。言葉に詰まるとオウム返ししかできない知識もなさ。
やっぱ+民は馬鹿が多くて困るわ。
あと文春の記事の内容読んどけよ、
退くに退けないにしてもそこまで恥さらせるのっは凄い。

で、このおばさんは信用できんの？

>>228
そういうのは別に珍しくない。

社長名でも常務決裁とか部長決裁とか普通にあるし。

ていうか、ふと考えたら決裁権限てだいたい文書名の一つ下くらいが多いような気がする。

ノンキャリアの元係長が責めを負うわけか
誰かそのことをどう思うか上司としてどう思うか聞きだしてこいよ

検察の改ざんで、悲劇のヒロインみたいに村木氏はもてはやされてるけど、
そもそもの問題はどこいったん？
厚労省の不始末と村木氏の管理責任は問いただすべきで
マスコミは何を考えとるんや？？？

次の民主党内閣の厚生労働大臣だろ。すげえオバサンだ。

>>239
＞そういうのは別に珍しくない。
＞社長名でも常務決裁とか部長決裁とか普通にあるし。

それ、税金使ってやってるわけだけど。

>>225
いいなあ。
俺なんか部下の作った金が絡む部署名入りの
社外に出る文書は全部チェックしてるよ。
コンピュータで出せる書類もあるフィルターかけて
抽出したのは可能な限りみてるよ。

ゑ●の★

>>239
民間の例だしてもしょうがない。

障害者団体。
広告代理店。
ケツ餅。
政治家。
官僚。
ノンｷｬﾘ。

で、なぜだか不要な工作までやってしまう検察官。

怖いねー。

これでまた支持率があがっちまうなあ

こういう特別扱いはいかんだろう
管理責任はあると思うんだけどなあ…

>>238
検察よりは信用できる。

>>238
お前らの検察が謝罪して
起訴するのを止めたの知らないのか？
検察は村木さんをグレーの扱いにするのも失敗したんだよん。
それぐらい自分で察知しろよ。

>>250
＞検察よりは信用できる。

厚生官僚としては？

>>235
話を摩り替えてるなと。検事総長まで話が行ってたのか？ｗ
検事正と検事総長を混同してるだけ。

いや刑事的な罪はないけど
栄転すべきことでもないだろ
むしろ部下の不始末で左遷されるべきなんじゃないか
自分の公印が架空障害者団体の認定に使われちゃったんだし

>>243
民間でなくても、例えば登記簿謄本とかは法務局長名義だけど明らかにそんなの見てないし、とか。

社会生活でそういう事例って普通にあると思うんだけど。

不屈の闘志があるから役人させておくのは勿体ない
政治家向き

>>207
うちの兄いわく所属トップと話をした事がないらしい。
なんとか顔は知ってるけど。
ただ、統括部長は個人的な付き合いがあるので親しい。
思いがけない昇進あるで!!

>>237
さすがに世間知らずのニートだ。　週刊誌をソースに出して威張れるとは・・・

＞文春がどういう雑誌かも理解できていないところをみるとお前ネトウヨ以下の存在みたいだな。
文春がどういう雑誌か、ちゃんと説明してみｗ
ネトウヨ以下の存在って、何？　ちゃんと説明してみｗ

＞ちなみに麻生元総理の手記が載ったのもこの文春な。
ネトウヨの星の手記が載った週刊誌を、褒め称えるとは・・・

ほんとわらかしてくれるな君は。語彙がじぇんじぇん少ないし知識もないし。
やっぱ+民は、君を含めて馬鹿が多いｗ

＞あと文春の記事の内容読んどけよ、
退くに退けないにしても、ここまで週刊誌を宣伝するのは凄いｗ

>>255
登記簿は登記官名義でしょ
通常はその登記所で一番上の登記官名

>>255
＞民間でなくても、例えば登記簿謄本とかは法務局長名義だけど明らかにそんなの見てないし、とか。
＞社会生活でそういう事例って普通にあると思うんだけど。

ちゃんとやれよ、人様のお金で成り立っていて、
しかも利潤上げてるわけでもないんだから。

>>254
> 栄転すべきことでもないだろ
栄転じゃないし。

純粋被害者のように扱われても、困るし。
郵便不正はどうなるの？
年金問題といい、オカネのトラブルだらけじゃん
厚生労働って、税金垂れ流しのイメージ

国民の側からすれば、この人も郵便料金ちょろまかしてた組織の一員でしかもトップだろ
無罪だからといって笑ったり花束もらったりしてパフォーマンスするのはやめてもらいたい
腹立たしい

>>256
それよ。
ジャンヌ・ダルクに仕立て上げて、次の選挙で担ぎたいという思惑。。。

こういうゲスいことを考える政党といえば？・・・

>>255
難癖付けたいだけだから何言っても無駄

誰の責任で不正な書類が作られたのか。
この人に接待やワイロはなかったのだろうか？

>>255
そういうチェックの甘さが不正につながったんじゃないの？

>>4
その通りだよね、検察はこの人を有罪にしたいだけの心証があって、
ただ裁判ってゲームで負けただけだよね。
国民が不利益被ったことに変わりわないよ

>>235
職務上の個人の犯罪について、上司は責任を取らなくて良いが、
部下の組織的な犯罪については責任を取る必要があると。

なにそのご都合主義な使い分けｗ

民主党公認で比例東京ブロックから出馬だな

問題の主任検事の上に責任追及してたんだけど
それブーメランじゃね？って気がする

さっさと監督責任を問われるべき

というか結局は部下が不正したのは事実なんだろ？
元の職場に戻るのはいいけど上司であるコイツは責任ないのか？

関係がよくわからん。

まあほら、小沢も「自分が起訴されない＝不正自体が無し」理論だし

てめえんとこの不祥事は事実なのに拍手でお出迎えっておかしくね？

>>256
全戦無敗の八百長野郎に屈しなかったのは凄いよな。
ハゲも犯罪者だが八百長野郎の甘い誘導に負けなかった事は立派と言える。
少し官僚を見る目が変わったわ。
同じ官僚でもネトウヨの検察とは大違いｗ

>>241
このレベルの監督責任に対する処分は、せいぜい戒告だから、
出世に大きくひびくことはない。

厚生省内で実際問題として偽造文書作成はあったんだろ。
何がどうして起こったのかに目をつぶるなよマスゴミ。

>>265
＞難癖付けたいだけだから何言っても無駄

ちょっと待てよ。
そういう積み重ねが杜撰な管理につながってるわけなのに、難癖？
特に、市場の淘汰（倒産）等がない管の部分で、それやられるのは
困るんだが、一国民として。

>>265
難癖じゃないね。
課長以外の人間が、手軽に課長印を押せる環境があったから不正が起きた。

不正防止の為に、いい加減なハンコ管理を止めるべきだろ。

盧溝橋事件発生から3週間後の7月29日、北平（北京）東方の通州で中国保安隊による大規模な日本人虐殺事件が発生した。

「通州事件」
当時、天津歩兵隊長及び支那駐屯歩兵第2連隊長で、7月28日の南苑戦闘に参加した後、30日午後通州に急行して邦人救援に
当たった萱島高証人は凡（およ）そ次の如く証言した。
　「旭軒（飲食店）では40から17〜8歳までの女7、8名が皆強姦され、裸体で陰部を露出したまま射殺されており、その中
4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが首に縄をつけて引き
回した跡があり、血潮は壁に散布し、言語に絶したものだった。」
　まさになぶり殺しではないか。
　中でも悲惨を極めた旅館・近水楼での惨劇について通州救援の第2連隊歩兵隊長代理を務めた桂鎮雄証人の供述は次の通り。
　「近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。本人は相当に抵抗したらしく、
着物は寝た上で剥（は）がされたらしく、上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があったと記憶する。陰部は
刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。
女中部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。折り重なって死んでいたが、1名だけは
局部を露出し上向きになっていた。帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、或（ある）いはうつ伏し或いは上向いて死んでおり、
闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。
階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、局部はじめ各部分に刺突の跡を見た。1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で
絞殺された素っ裸の死体があった。その裏の日本人の家では親子2人が惨殺されていた。子供は手の指を揃（そろ）えて切断され
ていた。南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた」

霞ヶ関じゃこのおばさんがまったくの潔白だと思っている役人はいない
政治家案件を係長が単独処理なんてありえない
役所に戻ってもやりづらいだろう

仕事しなくても誰も困らない部署だからまだいいが

>>259
そうそう登記官だ。間違えた。

でも登記官見てないよね、あれ。

在日朝鮮人が開帳するパチンコ賭博を放置する国家公安委員長と桜田門組員をぶっ殺そうぜ

>>41
真っ赤っか（ｗ

高校の時には理解できなかったけど、「ドレフュス事件」ってこんな感じだったんだろうな。

無罪とわかっても
「それでもユダヤ人が何も悪い事をして無い訳じゃない！」
と叫ぶ馬鹿がいたんだろう。

事実を確かめたい、じゃなくて「誰が悪いか」だけが興味って人種。

>>258
もういいガキ相手にしても時間の無駄だし。
文春は保守系の雑誌な。
保守系の有名な政治家や評論家が普通に手記を出すような雑誌なんだよ。
お前それすら知らないって中学生とかだろ。
週刊誌ってことで一くくりにしているみたいだしやばすぎる。

抱きかかけ気持ちわるっ・・・。どーせバカ管の思いつきだろ。いずれどっかで言うぜ。

「官僚にも素晴らしい方がいます。例えば村木さん。検察から無実の罪を着せられ苦しめられたが、
　今は私の内閣において重要な任務にあたっていただいております！」

絶対に言う。

検察が敗北するのが悪い

>>275
すごい違和感あったなあｗ
無能長妻の初登庁は、拍手なしだったのになｗ

>>126
>>45

>>279>>280
てか、もし決裁権限が係長にあったのなら、不正ってのは認めるべきでないものを認めたって意味での不正であって、印鑑の管理が杜撰ってことにはならないんですけど。

>>264
知名度は上がったけど、プラス要素が全くないとなるとさすがに…

来週は菅内閣支持率７５％だな。

>>287
＞文春は保守系の雑誌な。

そうか！　君がネトウヨだったんかｗ
自分は、ネトウヨじゃないから、文春なんか読まないよｗ


明日も仕事だからもう寝るわ。

>>253
誰がそんな話してるんだよ。
上司数人が部下の違法行為を見逃していたら組織を正すべき組織のトップは責任を問われてもおかしくはないという話だ。
ただ、絶対にトップが責任を問われなきゃいけないという確証は今の所全くない。
報告を受けた人だけが注意されるだけという可能性もある。

判子つくなんて責任問題付いて来るから、どんな企業でも手を抜かない。
特に審査とか承認なんて部分に押す人は。

厚子おばちゃんがタイーホされたとき、登庁中の面々にインタビューしてたＴＶニュース見たけど「あの人が不正働くなんて信じられません」って否定してた人が何人もいたのが印象的でした
普通は「捜査中なので」と逃げるか無言で黙殺するかなのにさ

いいおばちゃんだったんじゃね

ネトウヨっていつも狂喜乱舞した後に地獄に突き落とされて愚痴ばっか言ってるな

>>292
＞てか、もし決裁権限が係長にあったのなら、不正ってのは認めるべきでないものを認めたって意味での不正であって、印鑑の管理が杜撰ってことにはならないんですけど。

>>290
官の体質だからねえ。
一番大事なもの、自分たちの組織。
２番目、自分の天下り先。
３番目、関係する業界。
１００番目くらいに国民か。

気持ち悪いくらい持ち上げるマスゴミ

こんな婆を踏み台にするとは…
さすが大阪やで（笑）

>>233
そうなると、係長が利益もないのに独断で暴走したってことになるが？

>>257
さすがに課長と係長なら、面識ないとか会話しないとかありえんでしょ。
係長以下の部下と喋らなかったら仕事にならんｗ

>>298
人殺しったって、なかなか「あの人はいつか殺ると思ってました」、なんて言われないよ。
ちょっと甘いんじゃないかなあ？

>>292
決裁権限が係長の書類に、課長のハンを押すのが、そもそもおかしい。

この未曽有の不祥事は、今後司法の場で正義を行うことが不可能となる出来事だ。
せめて、デブの前田とその一族は、責任を一身に受け潔く消えるしかないであろう。
親は、このデブを生んだ責任がある。二度とこのような国族を出さぬよう、一族を
根絶やしにせねばならない。

>>282
>政治家案件を係長が単独処理なんてありえない

そうだよな。






まず疑わしいのは、なぜか飯島の指示を受けて、なぜか口裏合わせて
偽証をしてしまった５人だよな。

>>296
だから話の流れがわかって無いじゃん。
部下の監督責任の有無で、1人なら無し、複数ならありというのはおかしいつってんの。

女性職員のホープ。結婚して子供産んでも仕事をやめず、順調に
出世してた。

今回の件は痛いけど。

仕事上で部下が犯罪犯してるんだから。その責任は取るべきなのでは？
今回の件は災難だけど。
編に美化して怖い。

>>307
通報しますた

係長に権限あったらほぼノーチェックでやり放題じゃん
起案者即決裁権者になるし

>>279
>>280
まあ課長が課長印自分で押す方が珍しいけどなw
課長が全部見て許可出してたらそれだけで業務が回らん
普通は庶務が管理してるんだけど、時間外にも必ず誰か見てるようにするっていうのは難しいからね

これを受けて厚労省も管理見直したらしいし、それでいいんじゃないの

役所と付き合いあるけど、係長公印ってみたことないなあ。
課長公印なら普通だけど。

>>304
そんな事は無罪判決を出した裁判所と起訴を取りやめた検察に聞けよ。
無罪は無罪。
グレーなどはない、検察の言い訳。

出っ歯の村木対デブの前田か。

取調室は吐き気を催すような光景だったんだろうな

>>310
> 編に美化して怖い。

おれ、すっごく疑問なんだが、誰が「美化」してんの？

「政治家とつるんでるに違いない」という決め付けでつっぱしった検察と
「だけど美化は怖い。」とか言ってる人間って
極論に走る構造で、一緒だと思うわ。

>>310
でも、村木にとって直属の部下でもなんでもないって聞いたぞ

要は東大卒じゃないキャリアなんでターゲットにされたのか

おまえらよくよく考えろ。本人は厚生労働省の局長で旦那は厚生労働省ナンバー２の総括審議官だぞ。
つまんねー偽造証明書なんか作るわけないだろ。

マスゴミが異様に持ち上げているところを見ると、クロなんだな。＞村木
女小沢。おそるべし。

>>297
まあそのハンコは決裁権限者が管理するもので、ハンコの名前＝決裁権限者でない場合も山ほどありますよ、と。

で、この場合上村係長が決裁権限者で課長名のハンコを押してたのなら、印鑑管理に落ち度はなかったってこと。
部下が不正をした、業務を正しく遂行しなかったことに責任があるというなら、そこはあるだろうが、ハンコに関しては問題ないね、って話。
もちろん係長が決裁権限者ならという仮定ね。
ただ、ひとつ下の役職が押すのは一般的に珍しくないので、ありうる話ではある。

>>306
いや、そういうの普通にあるから。

事件は解決してないし、誰も責任を取ってないんだが。

>>320
作らせるだけだと言いたいのか。

>>304
そこはわからん。
聞く所によると場所によりけりみたいだから。

直接の部下に知り合いがいたらわかるかもしれん。

>>319
ターゲットにされたのは民主党支持だったからだと思うんだけど

口聞きした民主の議員さんは何でスルーされてるのかなぁ

担当係長は予算業務を抱えてて大変でした
証明書発行の業務は正直邪魔で早く片付けたい
でも要件が整ってない
先方は早く出せとつついてくる
えーい面倒だ、決裁とおさずに課長のハンコついて出しちゃえ

こういう事件
これ単独だと普通に懲戒で終わるんだが、巨額の郵便不正と絡んだせいでおかしな方向に

>>318
直属の部下でもなんでもない奴に印使われてたなんてとんだ間抜けな婆じゃん

無能すぎるだろ

部下が逮捕されたんだろ？　管理責任って考えは存在しないんだろうな・・・・
笑顔で良かった　って・・・・　　　ホントに空気よめない奴ばっか

次は民主党から立候補ですね？
小沢センセイと中国共産党から可愛がられていますねｗｗｗｗｗｗｗｗ

障害者郵便不正事案を踏まえた再発防止のための取組について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000qnj6-img/2r9852000000qnmv.pdf

ざっと読むと今までは文書管理なし、文書台帳なしだったのね。
こりゃもっと不正ありそうだなｗ

厚労省で公文書偽造は実際に起こったし
それを起こしたのは同じ課の部下だし
自分の公印管理の杜撰さが事件を引き起こした一旦だし
悪名名高い障害者支援法関係者とかいろいろあるのに起用ですか

さすがバ菅政権の人事だけあって逝っちゃってるな

問題が明るみに出て事件にいたるまでの間、
この人が何をしていたか、が問題なんだよ
そこに不審な行動があったから検察は突っ込んでった

能力は？
予定通り出るのか？

>>320
今度は携帯からですかｗ
手伝ってくれるお仲間が少なくて大変ですな、村木さん。
ご主人は別のスレで工作中ですか？

>>313
>まあ課長が課長印自分で押す方が珍しいけどなw
>課長が全部見て許可出してたらそれだけで業務が回らん
やってるところはやってるが。
どういう仕事してるんだ？

＞これを受けて厚労省も管理見直したらしいし、それでいいんじゃないの
本当にやってるのか？
まあこれは難癖だが、言いたくもなるよ。

検察と厚労省の隠ぺい工作大成功じゃんｗ

>>329
ハンコ使われたのは本人のいないときだろうし（午前1時）、
彼女を売ろうとした連中でデスクの鍵持ってたのがいたんじゃね？

>>315
無罪なら清廉潔白になるんかいｗ
小沢先生じゃあるまいしｗ

仮に、このおばさんは巻き込まれただけとしても
係長１人だけで全てが完結した話ではないでしょ。
数億円の利益を得た業者がいたんだから
その周りに政官財の癒着があったと考えるのが普通。

部下の管理責任は問われないのかと…

>>273
上村は当時は社会参加推進室勤務で
企画課長の村木と職場で顔を会わす立場になかった。
上村の直の上司は社会参加推進室長になる。
役所では課が同じでも職場が違う場合はよくあること。

まあ三流官庁と言われた厚生省とそれ以下の労働省が
ひっついてできたところだから能力ないのは仕方ないけど、
矜持はもってほしいな。無理だろうけど。

日本の公文書管理が杜撰なのは事実。

１０年前程度の文書なら、種類関係無く普通に一括処分して
あとで情報公開請求しても「ありません」とか普通に言う。

この問題契機に、公文書管理の改善は進んでほしい。

>>322
課長のポストに着くってのは、課長印のついは書類に責任を持つ訳だろ。
課長印が押されてても、課長に責任は無いってをまかり通らせたいなら、そもそも課長印を外すべきじゃね？

つーか、ハンコがどうと言うより、不正を防止策をきっちりやれってことだ罠。国民としては。

>>340みたいに考えて、突っ走った大阪地検特捜部。
その結果がこれ

不祥事起こしてるのに厚生労働省の連中はヘラヘラ笑えるんだね

>>337
昔セキュリティ関係の仕事をしていたが、机の上にハンコが置いてあったｗ
書類作ったら順番に上司の机にいってポンポンとハンコ押してた。
業界でも特に信頼のある会社だったが、社内のセキュリティに関してはザルすぎる。

今どうなってんのか気になる。

>>345
どこの役所でも公印管理の担当はいるが
課長がなってるケースは聞いたことがない。

薬害エイズの時に厚労省は書類を隠ぺいしてたよな。

>>347
検察の追及をぶった切ったんだから、

ソリャ笑顔も浮かぶモンでしょ？
＞不祥事起こしてるのに厚生労働省の連中はヘラヘラ笑えるんだね

>>340
だからそんな事は検察に言えよｗ
疑った方が謝罪してるのに疑われた方は一生グレーと言われなきゃならんのか？
それも証拠もなしにｗ
偽装までして疑った奴らのためにｗ

>>1
なにか臭うんだが

なんで全てが終わった空気になってるんだよ

内閣府の政策統括官にする必要があるのかと

今回の報道だけ見てると、不正そのものが無かったかのようなトーンなんだよなぁ。
そこがちょっと気持ち悪い。

>>345
>>332
明らかに組織的にそうならない体制をとってたし、
今後も担当者意外が捺印できる体制を維持することは
必要らしいぞ。

当時も局長ぐらいのポストについてたなら責任も
あるだろうけど、むしろ管理責任を問われるべきは、
彼女と上村の共通の上司だろ。

>>349
つまり、課長が管理してないから、課長印が押されている書類に
課長が責任を取らなくても良いと主張したいのか？

ハンコの管理を本人がやらんでも、責任は役職者本人が持つもののはず。
まぁ、役人は責任を取らないが。

>>347
役人だからね。

部下が勝手に、私の知らないところで一体なにが

外部から障害者団体の実態について指摘があったようだけど、
対応はどうしたのだろうか

な！うさんくさくなってきただろ！

部下の不正を防げない、管理能力はどうなの？っていう疑問は消えないよね。

ばーちゃんが今年100歳で内閣総理大臣のハンコ押されたおめでとう賞状貰ったんだけど、
あれ管直人が直接ハンコ押してたんかな?

役所ってそんなもの
ハンコの管理なんてそんなもの

こういう奴等が役人やってるから不正が起こるだろうよ。

>>41
けど、共産党とか創価ぽい

判子はあるのに責任は無いなんていうのは馬鹿な話なので、それも改善しない事には話しにならんわな

>>357
これからは、役所から貰う文書は印鑑にある
担当課長に電話とかで連絡とって裏取らないと
怖くて信用できないなｗ
ニセ札みたいだけどｗ

>>364
押してるのは係員とか

くだらん裁判ゲームなんかドーデモいいから
弁償させろ、こいつらみんなに
小沢も村木も家屋敷全部売っぱらって散れ

>>340
村木の元上司の塩田部長に自民党の国会議員から現金が渡されてたことが
今回の公判で明らかになってる。
検察がこの件を贈収賄事件で立件しなかったのかは謎のまま。

つーかこいつ組織内の不正見逃した監督責任みたいなのはなくて
その部分のお咎めなしで元通り？
局長なんて責任とるべき立場じゃないの？

村木無罪でおおっぴらにマスコミがもち上げて郵便料金の不正の件を深くほりさげないよう、もうおわったかのように装ってるのが異様

>>358
そこまで話を広げると、公印管理の内規になるので
役所で責任問われるのは大臣か事務次官になるよ。

>>363
ただし、恐らく管理責任者は偽証で村木を陥れようとした上司だろうな。
でなけりゃ全然部署が違う上村がハンコに触れるわけもないし、上村を
庇う必要もない。

つか飯島の指示を受けた連中が偽証をしてる時点で、真犯人はそいつら
だと言ってるようなもんだろ。

これからは、入札とかの公示が出ても
厚労省のは、印鑑にある責任者に裏取らないと
怖くて仕事に使えないな。
他の役所でそんな裏取りなんてしたことないけどｗｗ

>>369
まあ千人単位で100歳老人生まれたらしいから、全部本人が押してるとは思わないけどさ

でもそれだけ酷使する内閣総理大臣のハンコっていくつあるのかね？

>>374
つまり、課長印が押されている書類に、課長が責任を負わなくて良いと
そう主張したいんだね。

あんた役人だろｗ

厚生労働省が被害者面するのはまったくおかしい
逮捕されてた部下はともかく、
拘束されてないのに嘘の供述をした役人が何人もいるし
一番ひどいのは今どっかの町長になっている上司だろう
率直に言って事件の全体像は謎だらけで
検察問題とは別にきちんと真相追求してほしい

>>340
別に公的にどうするという話じゃなくて、裏に何かあるんじゃないの？って程
いくつもの偶然が重なったってことになってるよねって思ったって話だよｗ

まあ元係長がバカだったって可能性もあるから、元係長の結論待ちか。

>>377
機械かなんかで自動的に押してるとか？
印刷ではないんだよな？

村木は絶対やってる
この事件はなかったわけじゃない
実際あったわけだから村木は間違いなく関与してる
ただ証拠が弱いだけ

>>377
少なくともこっそり管の判子押すってのは考えられないな、お役所ならそれでOK
責任はぼやっとさせようって考えかも知れないけどね。

>>358
ハンコの管理責任は、管理者だなあ。
ハンコの名義本人には責任は無いわ。

>>372
監督責任は、
　�@上村の上司
　�A上村と村木双方の上司
　�B村木
の順番だろ。

村木にも責任がないわけじゃないが、村木より監督責任が大きくて、
しかも偽証までした連中を無視してまず村木を叩くのは筋違いだと思う。

>>381
印刷ではない　本物

>>384
ここにも役人がｗ

>382　　まあ 普通の常識があればそう思うわな
だからなんだか今回の件はキナ臭いんだよな

無罪かも知れんが
少なくとも部下の不正を、許してしまう、
とにかく失態した人ではあるのよね。
そんな人は偉いの？

何んてことするんだよ！

>>378
公文書には公文書としての責任はあるでしょ。

しかしそれとハンコの管理責任とはまた別の話。

どっちを追求したいの？

>>386
内閣府にはハンコ押し職人みたいな人がいるんだよきっと
一晩で何百枚くらい突く人が

>>372
あ、書き忘れ

村木は当時、局長じゃなくて、上村と全然関係ない部署の課長だった
全く面識がないと言うことはないだろうけど、ただそれだけ

いいんじゃね
法的には灰色は白だからね

>>390
＞公文書には公文書としての責任はあるでしょ。
こっち

不正使用された時、ハンコ名義人に責任は無いってのなら
ハンコの意味がそもそも無いし。

>>378
上村は大臣印でも偽造しまくってたのが
公判で明らかになってるんだがｗ

君の論理だと当時の自公政権の大臣と任命した総理の責任にもなるよｗ

村木はおいておいて、結局あの件で不正をしたとされる職員以外で責任
取った奴いるのかいな。

判子といえば天皇陛下の判子っていうの？
宮内庁の人が押してたのをNHKの深夜放送で見たことあるな。
純金製でデカかった記憶がある。

それより石井一の捜査は？

>>385
村木の立場でも降格人事が妥当だと思うけど

ドヤ顔で悲劇のヒロイン気取ってるババアはキモいし村木は村木で責任とるべきだよ

飯島の名前が出てきたの は何の情報？

>>395
偽造は別問題。
本物が使われた訳じゃない。

ま、この村木は仕事人間だからしょうもないポスト与えたら逆に仕事増やしてくれ
くらい言いそうだ

レス見ると厚労省の文書ってあてにならないなｗ
騙されても信用した奴がバカってことらしいしｗ
怖いなあｗ

>>388
普通の常識があれば、

・村木の上司たちが事情聴取の前日に、この事件に何の関係もないはずの飯島に
　どう証言するかお伺いを立てて、次の日なぜか5人そろって、まるで打合せを
　していたように判で押したような偽証をしたということ、
・そこで、全然関係ない石井を一緒にハメようとしたこと
・そのうち少なくとも一人は自民党の議員から現金を受け取っていたこと

こっちをキナ臭く思うだろ？

>>385
無視するもなにも名前が上がってないから叩きようがない。
責任がないわけじゃないなら叩いてもいいじゃん。
なんで筋違いなの？なんで必死に火消ししてんの？
なんか突っつかれて困ることが残ってんの？

この事件は腑に落ちない点が多い。
加えて、事件に絡めて民主党による検察潰しが進みつつあるのがなんかウラがありそうで臭う。

わかりやすく説明すると、

社長名の銀取印が押された手形が出回りました。
調べてみると、財務部長名の銀取印を管理してる資金課長が勝手に作ったものでした。

会社としては、その手形に責任をもって支払をしなければならない。
不正に手形を作成した資金課長は責任を問われなければならない（→上村のことね）

では財務部長（→村木のことね）は銀取印の管理責任を問われるかと言えば、問われない。もともと管理してない（そういう規定になってる）んだから、責任は無い。
あるとすれば、部下の監督責任。

ただ、村木の例だと、その監督責任もどうも弱いっぽくって、監督してたのは別の奴っぽい。

>>103
わけわからんよね。
結局誰の責任なんだよ。
それ見逃してたこのばあさんがなんで重役登用なんだよ。

>>401
本物の大臣印を使ってる公文書偽造だから同じだよｗ

この村木の旦那は天下り官僚で、部下は犯罪者なのに有力ポストを与えるとかさ…
全く関係してないって証拠が出なかっただけで、真実は分からないし、そもそも部下が犯罪者で管理能力を叩かれて当然の話を…

オレは正直、大阪は東京から独立した方が良いと思う
メディアはチョンや電通の圧力だらけで、全く東京のメディアは韓国や中国批判しないし

税の還元率も大阪は実質最も低いのにまるで東京が地方の田舎を面倒見てるような勘違い報道してるし
文化も日本の文化ってされてるが、大阪の文化の方が東京の文化より上だし
ノーベル賞も大阪の方が圧倒的に多いし、ＩＰＳ細胞でもそうだが、東京は人の褌で相撲とる事しかしない

何か大阪が独立する為に良い方法は無いかな？
大阪の方言や笑いとか独特で付いてこれないだろうし
他県民にとっても悪くない話だと思うし良い独立方法を考えよう

生粋の大阪人じゃないけど、今は大阪在住だし、大阪の事好きだし、東京のメディア報道とか大嫌いだし
大阪に取って東京の国に属して得する事って何よ？上京して金もうけする芸人以外は全く損してばっかりでしょ？

>>397
あれは判子じゃなくて御璽という
で陛下の署名を御名と言い
これをあわせて「御名御璽」という

形式的にせよ、国務大臣の任命や法律はコレがないと効力を成さない

>>407
＞では財務部長（→村木のことね）は銀取印の管理責任を問われるかと言えば、問われない。
＞もともと管理してない（そういう規定になってる）んだから、責任は無い。

漏れとしては、課長印って好い加減な名称を変えろと言いたい。

見事な天上がりｗ

>>394
＞不正使用された時、ハンコ名義人に責任は無いってのなら
＞ハンコの意味がそもそも無いし。

いや、そういうものなんで。
管理不行き届きで不正に使用されたなら管理者の責任であって、ハンコ名義人に責任は無いです。

もう根本から勘違いしてるというか、何も知らないというか。

何でこいつが英雄扱いになってんだよ

>>407
その手形怖え〜ｗｗｗ
掴まされて、銀行で落とせなくて倒産しても
発行元が決済に応じないってことだろｗ
日銀がニセ札発行するのと同じだなｗ

この人いつごろ政治家になるの？

検察庁の体面つぶしたご褒美ってのがどうしようもないだろ。

形式的な監督責任については、それがあるとしても、
身柄拘束や裁判の負担に見合うようなものではないのだから、
それなりの処遇をするのはおかしくないと思う

ただ、厚生労働省は現に犯罪者を出しているのだし
上司と同僚何人もが、単なる取調べで一様に嘘の？供述をするというのは異常で
厚生労働省こそ内部チームで自己検証すべきだろう

おばはんの管理責任はどこいった

＞局長級ポスト

ふつうに局長にさせてあげろよ

何それｗｗｗ

飼い殺し作戦ｗｗｗ

【政治】村木氏が休職から昇格へ統括官　大臣「苦しみに耐え抜いてよくがんばったと思う。菅政権のブレーンとして頼みます」と語る

>>409
それなら大臣にも責任はあるだろ。

名義人が知らない所で、不正に使用された場合、名義人に責任は無い。
それなら、ハンコの意味が無い。

>>411
昔は中国からもらって喜んでたんだよな。

みんな必死だな
損害金額は300億位か　どーせ税金だｗ
これだけ楽しましてくれているんだ安い安いｗ

姑息な人気取りにしか見えないんだけど

>>8
このオバサンが判子押す機械役だったりして

>>407はちょっとおかしかったな。
出だしのところは「社長名の銀取印が押された手形が出回りました」じゃなくて、「財務部長名の銀取印が押された手形が出回りました」だ。
まあわかると思うけど。

>>412
まあひとつの意見としてはアリだろうけど、それよりは社会通念になじんだ方が得策だぜ。

>>416
細かい話になるが、善意の第三者なら有効だぞ。
偽造手形が怖いのは当然だけど。

>>426
> 損害金額は300億位か


ソースを求める。

こういう文書で済んでるうちは、まだ影響少ないけど
海外関係とかであったら怖すぎるなｗ

厚労省以外ではないと思いたいけど
そのうち、パスポートとかでＩＣチップと見開きの写真が
別人物とかなってたら、海外で捕まっちゃうよｗ

>>414
ハンコの管理者が、そもそも責任逃れのための部品なんだなｗ

＞もう根本から勘違いしてるというか、何も知らないというか。
名義人に責任が無いと言うなら、やはり役所のハンコの意味はそもそも無いな。

>>425
金印と御璽は違う
金印は主従関係のもの

御璽は君主の印

この事件で検察を槍玉に挙げて、
この先の小沢やそのポチ共の件を有利に進めようという
「ある人達」の意図は良く見える。

>414
勘違いしているのはキミ。
「管理不行き届きで不正に使用された」んじゃないのだが。

>>426
実際は損害金はないんだよ。
郵便事業の利益は年賀状で稼いでる。
その時期以外、局員を遊ばせておくぐらいなら
たとえ１通８円でも仕事を取りたかった事情が日本郵政に当時はあった。
だから日本郵政から逮捕者が多く出た。

>>432
判子の管理責任者が責任全部取らされるならそいつが一番偉いと思うわ。

岡崎トミ子さんと交代が一番いいですよ。
警察や検察に酷い目にあわされたんでしたら、そのお目付役なら良い仕事しそうですが。

…まあ、そう簡単な話ではない事も事実ですね。

反日運動に参加していた人が日本の重要ポストに充てられる事が納得できる日本人っているのでしょうか？

>>429
そんなこと聞いてないけどｗ
裏書が偽造で決済日に即落とせないと倒産だもの。
裁判して金回収しても、倒産までは元に戻せないし。
怖すぎるよｗ

係長含む5人もが関与を認めて、その後ひっくり返した経緯は、
厚労相は徹底的に検証しないとなｗ

検察に虚偽の説明をして、村木を逮捕に至らしめた職員の責任はどうなってんだ。

まさかの出世www

このひと本人は無罪なのかもしれないけど、
部下の行為を見逃してたのだって上司／管理者としては十分問題じゃん。
公務員はホントいいよなぁとしか言いようがないわ。

>>426
> どーせ税金だｗ
これもおかしくないか？？？

税金って？

糞ババアが英雄ｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ小沢先生に担がれて民主党入り後、媚び中一筋国を売って叙勲され、栄誉の人生を全うする。

内閣府秘書官：まず、印鑑はお預かりします。

このおばん絶対腹黒い。
顔を見てるとネズミ小僧の影が見える。

己の部下さえ統括できない奴を
統括官に任命

おれはコレが気になるんだよなぁ。
改ざんが報道されるよりも前にこの↓発言。

石井一議員「検察必要か問題提起した」　郵便不正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000634-san-soci

>>430
ごめんソースは多くて勘弁してね
いろんな記事からざっと見込んだ数字
はっきりいえばいい加減な数字
>>436
ありがとう
これでまた一つ知識がついた

さすが大阪

このスレ読んで良かったよ。
役所の文書は信用できないってのがわかったし。
管理ずさん過ぎるだろ。

この人部下が有罪確定したら監督責任とわれるんじゃねーの？

おまえら中央官庁の局長を舐めすぎ。
それこそ死ぬまで天下りを繰り返せるクラスだぞ。
ここから5億は稼げる。

>>421
政策統括官は局長とまったく一緒。
内閣府の組織が少し特殊なだけ。

大体管理責任て、はんこの管理は関係ないだろｗ
部下が犯罪を犯せば、上司にも必ず責任が行く。

最高裁判事就任あるか？

>>454
部下の轢き逃げを上司が責任取るというのも珍しいと思う。
ありえんわけではないけど。

今後、この事件のそもそもの全体像をテレビが報じるとは思わないが、
追いかけようとする人間はどこかにいるに違いない。
そう信じたい。

>>456
職務上の犯罪だし。

ひき逃げだって業務上のひき逃げなら余裕で責任問題だろ
業務外の遊びでのひき逃げは問われることは珍しいかもしれない

この郵政の不正利用は現実に行われた犯罪で、それを部下に指示したかどうかで今回無罪になったけど
それを部下がやっていたら上司が責任取るのは当たり前のことじゃね

>>456
福岡市役所の職員ひき逃げだと上司が責任取らされてるな。

市長は9月26日、自身の10月分の給料を20%減額すると発表する。
また、男が勤務していた動物管理センターを統括する保健福祉局の担当者
として、中元弘利副市長も10月分給料の10%を自主的に返上することを
表明する。
また、9月29日には、保健福祉局長が10月分給料を10%減給、生活衛生部長・
動物管理センター所長・人事部長が文書訓戒、総務企画局局長が戒告、
西部動物管理センター所長が厳重注意という処分内容を発表する。

いずれにしてもヒロイン扱いはおかしいので
さっさと天下り先の世話をして
あとはお引取り願うのが正当だろう

キャリアだとここまで助けてくれるけど、ノンキャリアは刑務所へ。
これが公務員だ。
ババアなんかに同情してるアホの気が知れないＷＷＷＷＷＷＷ

頭が良さそうだし、落ち着いてるなー。
すげー。

これって普通に事件になってりゃ、局長も処分くらってたはず

それを、あのデブがぶち壊しｗ

拘留期間・停職期間を考慮して、この人事になっちゃったんでしょ

部下のやったことを見逃し責任はないの？

俺、この人が逮捕されたとき、この人は悪い人だと思ったんだよね。
で、今こんなふうになってる。
検察が逮捕されたが、そういう疑いがあるとだけ認識しておくようにする。

村木さんはジャンヌダルク

>>465
自分の部下じゃない
こいつの上司は村木・石井をハメようとして偽証したヤツ

>>454
上村の当時の上司は社会参加推進室長だよ。
村木とは面識ないから。

>>464
大阪地検が何で手がけたんだろうな。
世界最強の捜査機関の異名をとる東京地検じゃないと扱えないレベル。

>>460
他にも愛知の轢き逃げでも減給処分されている。
ただ、別の件で最近おきた轢き逃げの件は不問だった。

細かい所までは調べてないけど、多分その件で細かい処分基準が決められたんだと思う。

郵便の不正を取り締まろうとしたら検事の改竄が
でなぜか検事が逮捕されたでござるの巻

>>469
障害保健福祉部の課長と係長。面識もある。

きな臭い

>>473
日常業務で顔を合わせることないよ。
管理責任を問われるのは、上村の直の管理職である室長になる。
もちろん上まで行けばキリがないが。

上村って、村木の部下じゃないんだぜ・・・。ライン違うし。
ネトウヨクオリティ丸出しだな。

証拠に使うつもりもないのに偽造された証拠
証拠に採用もされずに、なぜか事前に返却した証拠偽造

部下が犯罪を犯し有罪になりそうなのに、
指示したことが無罪になったために、監督責任も問われない上司

局長なんだから何の責任もないという訳にはいかんだろうに

>>476
いや、わかってて書いてるだけだから。ネトウヨ様は。

>>470
警察も、役所も、検察も、市民も、水も、大阪はあらゆる面で質が低い。

>>475
面識がなかったと言ってる人の言うことは信じられない。

>>477
おそらく、上村の当時の上司の室長は
人事考課上何らかの責任を問われてると思うがな。

ヒロインあつかいは止めろよ、マスゴミ

厚労省は郵便不正の元凶

>>445
ネズミ男の間違いじゃね？

>>481
役所では通常、本課にいる人間は別室の人間と話をすることもないし
興味もないんだよ。
村木は課長だから、上村の名前ぐらいは知ってたかもしれんが。
上村の直の上司はあくまでも室長になる。
上村の管理責任ももちろん室長が問われる。

熟女ＡＶに出て欲しいな。
なかなか美人だし、イイナー。

>>424
大臣の責任というと、事件があった当時の大臣は自民の誰だ。舛添あたりか。

>>485
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100915-00000301-sasahi-soci
>当時の部下であった上村勉さんもすでに逮捕されていましたし

>>481
さすがに面識はあるだろうな
だけど、それだけだろ

部下の悪事を見過ごした無能な役人の下で
働く奴なんているのか
また何かあったら部下のせいにするぞ

顔効きしてかなり事件には顔突っ込んでたんだろ
その突っ込みを特定する書類や証拠をみんな処分されちゃってて
捜査時には既に遠縁の資料が大多数で

>>392
>村木は当時、局長じゃなくて、上村と全然関係ない部署の課長だった

なんて部署？

>>492
村木は当時企画課長で上村は社会参加推進室の係長。

文書管理もまともにできない役所だから
薬害、年金も起きるし、文書偽造で捕まる奴も
出てくるんだろうな。
予算って２０兆円くらいだったけ？
この管理レベルじゃ大金任せるの危なすぎなくね？ｗ

>>493
傷害保険福祉部の課長と係長が、関係ない部署なの？
>>488で本人が部下と言ってるがその記事が嘘？

>>490
>部下の悪事を見過ごした無能な役人の下で
>働く奴なんているのか
>また何かあったら部下のせいにするぞ

見過ごしたどころか、別の無実の部下に責任なすりつけて犯罪者に
仕立て上げようとした上司がいるのに、みんな働いてるじゃんｗ

>>495
ニートか？

部署が関係ない相手でも役職の上下があれば「上司／部下」という言い方はするぞ

>>497
同じ障害保険福祉部でしょ。
>全然関係ない部署
というのは明らかに嘘でしょ。

>>495
役所ではよくある。
特に厚生省と労働省が合併した役所だから
ラインが判りにくい。

>>499
だから同じ部署に所属する人間を、全然関係ない部署というのは間違いでしょ。
ラインが分かりにくいというなら、実態を知らないのに無関係と決め付けてるんだよな。

>>1、
なんか胡散臭く感じる結末だな。

>>498
形式上、管理責任を問われる上司が社会参加推進室長になる。
実質上においても、上村と村木とは職場が違うんだから責任は問えない。

>>498
それはケース・バイ・ケースだろ。

俺が前いた会社では、ネットビジネスの企画商品開発をやるうちの「○○開発室」と、
コンピューターでデータ管理をする「××開発室」が同じ「××開発部」の中に
あった。オフィスは直線距離で30キロぐらい離れてた。

>>500
全然関係ない部署と俺は書いてないが。

いっそのこと村木さんを事務次官にすれば全て丸く収まるんじゃね？

たとえば一記者がサンゴにKYって落書きしたとして
社長は責任とらなくていいのかね

人事考課では上司の室長の責任が問われる。
社会に出たことないニートだと理解不能だろうが
部下の不始末は直の管理職の責任になるんだよ。

>>500
関係はあるかもしれんね。




だから何？
上村の直属の上司で、紛れもない犯罪者たちがいるのに、
村木叩きに問題を矮小化するのは、巨悪から目をそらす
ためにしか見えないな。

>>507
>部下の不始末は直の管理職の責任になるんだよ

それは不始末であって不祥事の場合ではない。
福岡の飲酒事故の例を挙げるまでもなく、直かどうかに関係なく責任が問われてる。
課長の公印を使った犯罪である以上、関係部署に所属する上司に責任が及ぶのは避けられない。

今後、公印の管理はどうなるんだろ？
係長に公印を管理させる体制をあらため、課長が自分で管理するようになるんだろうか。

>>509
車通勤のA係長は、帰宅途中に居酒屋に立ち寄り飲酒し、その後ひき逃げ事故を起こして
懲戒免職になりました。
直属の上司のB室長と、その上司のC課長がそれぞれ懲戒処分を受けました。

上記の例が成立するなら、今回の村木さんも処分の対象にはなりうると思う。
実際にそういう例はあるのかな。

>>511
>帰宅途中に居酒屋に立ち寄り飲酒し

職務上の犯罪なので。

公務員は、村木元局長の前例に倣えば、
部下の不始末の責任取らなくてもOK、なんだから
検察も、前田容疑者だけの問題だよね。

>>511
それが福岡の例だろｗ

>>509
まあ、このケースだと公印管理担当者と直の上司である室長になるな。

MUTEKIまだ？

>>515
甘いでしょ。福岡の奴は広範に処分されてる。
懲戒処分を受けたのがあれだけいるんだから、
戒告や注意処分を受けた数はもっとだろう。

自民党政権下で逮捕された村木さん
民主党政権下で無罪を勝ち取りました

えっ。厚労省では係長が公印の管理してるの？
普通どこの役所でも昔から公印の管理は、各省庁で公印管理規定が厳格に定まっている。
公印の使用も、文書規定により、公印使用簿で使用者名、一連番号を付すなどの記載
を管理者が確認するよう決められている。
一係長が公印を管理しているとか、机に放置してあり誰でも自由に押印できるようなことは
まずありえないはずだが。
そりゃ、悪意を持って悪用しようとすれば、出来なくはないが。

これ体のイイ窓際じゃね？

>>517
結局、事案の内容によるんだよ。
文書偽造や公印管理絡みの犯罪だと
公印管理担当者と上司で管理職の室長と
公印管理の内規をずさんにしてた大臣官房の担当が処分される。
注意処分なんて公務員法と関係ないからｗ
マスコミは処分と大げさに書いてくれるけど
当の公務員にとっては実はどうでもいい話。

今回使われたハンコって村木の当時の役職の
ハンコなの？
だとしたらハンコの管理責任は当然あるでしょ

本当の★である飯島をあげろよ、間抜けな検察。

>>519
そこが稟議書偽装を問われている所なんじゃないの？
稟議書に個人の決済印を押していれば、公印係は公印を押すだろうし
その個人の決済印を机から抜き取って押したのか、良く似た判子を偽装したのかは
わからんが、公判で明らかになるだろうな

>>520
しかし、局長クラスだと、退職金は1億円近く貰えるけどな。

>>522
だから公印の管理担当をどこの部署にもおいてる。
問題が起きればそいつが処分される。
責任分担は明確になってる。

>>526
別に管理担当者が押すわけじゃねえだろ。
管理担当の手元にある段階で上村がうそをついて
印鑑を借り出してきたってんなら話は別だが。

日頃は公務員を叩きまくってるマスコミも、こいつの監督責任だけは一切追求しないよな
いくら検察のねつ造被害にあったからといって、上級公務員の責任は責任なのに
それでよくもジャーナリストを名乗れたもんだ

>>521
最初は室長にしか管理責任は無いと言ってたのに、いまは大分範囲を広げたね。
ある程度嘘を認めたのは評価してやるｗ
ある程度知識があるのに、細かい嘘をついてスレを誘導するのはなぜ？ｗ

石井一のしっぽをふんずけたしっぺがえしが
今回の担当者逮捕。


検察は、やるならもっとまじめにやらないと
小沢でも同様のしっぺがえしくらうぞ。

なんなんだよ、あの前田某のだらしない体形ｗ
あれがエース？？？


そりゃだめだろ・・・

村木のババアは自分に都合悪いことは吐かねえのな

まぁ、役人は責任とらされないような仕組みにしてあるんだよ
だから役人と議論しても不毛だよ。

なんか胡散臭いよな、この人

>>529
君らが上司の責任というから
その上司の責任は室長にしかないといってた訳だがｗ

公印管理担当の責任とは別だよ。
公印管理担当は上司じゃないから。

>>532
責任の役割分担ははっきりしてる。
人事上は上司の室長。
公印管理は担当者。
これぐらい判りやすい話はないんだが。

>>392

社会参加推進室は企画課の下なんだが？

「 厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部企画課社会参加推進室」

なにが公印管理担当だよ。
なんか根本的に分かってない知ったかぶりがいるな。
印鑑に対する責任は常にハンコの名義人であり
それ以外ではあり得ない。
じゃなきゃハンコの意味がないだろ。
管理ってのはどの部署にどの印影の印鑑をいくつ作ってるとか
そういう話で全く意味が違う。

この事件って、朝日新聞がスクープしたもんなんだよな。

http://www.asahi.com/shimbun/honsya/?ref=6

そういや、朝日新聞から訂正記事出てたっけ？

>>538
訂正どころか検察批判してます

法務大臣はまず責任とれ！
って思ったけど落選したんだったな
そりゃあんな大臣の管轄下では冤罪も起きるわな

実は裏でスゴイ抗争があって、村木さんが勝利した都下だったらすごいな。

たまには　過去も振り返ってみようぜ

ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/tsushima.2ch.net_newsplus_1244976011/

当時から、疑問に思ってる人って少しは居たんだなー
確かに利益が無いのになぜ？っていう書き込みには
今思ってみれば納得する

>>1
意味が解らん。
畑違いだろ。

裁判で無罪になったからといって
郵便の不正事件そのものをなかったことにでもするわけなの？
事件の責任は誰が追うのさ？詐欺事件だぞ？

>>535

そいつらの処分ってどうなってんの？

罪のなすりつけに失敗したので、懐柔策に出たｗ
明らかに組織的行いだな。

>>535
公印を管理する責任者は村木自身なんだけど・・・

>>544
郵便法違反は最高刑が確か罰金３０万だったな。
有罪が確定した連中は罰金はもう払ってるだろ。

>>530
そそ
今回は議員案件だったからね
それでお咎め無しになっちゃった

それにしても地検だらしないなあ
人材いないんかい？

>>538
朝日の謝罪といえばこれ。
「事実が報道と異なる結果となり残念です」

やりすぎ過ぎて気持ち悪いわ

>>544
料金の件で損害賠償の訴訟が起きていないところを見ると
和解なり示談が成立しているはずだ

朝日と週刊新潮の対決が見ものだｗ
前は襲撃事件の誤報スクープで一敗地にまみれたがｗ

国�Tエリートキャリア官僚に嫉妬する恥ずかしい人たちが集まるスレはここですか？

>>30
草加

>>538
郵便の障害団体割引制度を悪用してDMで不正している団体があるというスクープは事実だったんだろ
それに厚労省の役人である上村が手を貸していた事も事実だったんだろ
何で訂正する必要があるの？
そこまでは事実だが、
特捜がその事実の上に「議員が役人に口利きしてやらせた」とか「その役人が村木に指示して、さらに村木が部下に指示した」とか
勝手なストーリー付け足してでっち上げたんだろ
そのストーリーに沿って上村達から無理矢理引き出した供述内容のリークをそのまま垂れ流した責任はあるけどな
それは全マスコミがやった事

仕事で人殺したり（薬害）、金使い込んだり（年金）
する役所のエリートなんか羨ましくないけどｗ

有名になったってだけで内閣に起用か、末期だな

菅家さんも入閣させて冤罪になった人で固める気じゃね？
ほんで後に宗男と小沢も再入閣とｗ

このオバサンってすっげームカツク顔してる

やりすぎだろ

>>550
凛の会が石井一に依頼して、石井が村木の上司に依頼して、村木が上村に指示したという嘘も最初に言い始めたのか？
だったら謝罪する必要があるが
それは主任検事の前田が勝手に作ったストーリーなんだろ？

もう匿名の２ちゃんねらを除いて誰も村木の職務怠慢を批判できない雰囲気だな。こうして官僚の無責任体質は維持されていく。

>>538
起訴前に検証記事が出てて、村木は恐らく冤罪と書いていたのは読んだ
訂正やお詫びは見た覚えがないけど、朝日とってるわけじゃないから知らん

ちょーしこいてるなこのキムって人

>>564
そもそも郵便割引制度を不正利用している団体があるっていうスクープや
それに手を貸している郵便会社員や厚労省職員がいるって事は正しかったのに
それまで間違いだったかのように言いたい奴がいるようだね

>>566
>郵便割引制度を不正利用している団体があるっていうスクープ

なんせ取ってないからそっちも知らんけどな。

なんで朝日ばかり（むしろ俺の知ってる中で当初唯一、村木無実の
可能性を報道してた唯一のマスコミなので）叩かれるのかと思って
たんだけど、朝日のスクープだったからなのか。

偽障害者団体の郵便不正は事実だし
公務員の協力がなければ悪用出来ない事も事実
その記事を見て特捜部が高級官僚や政治家を逮捕できるかもと期待したのも的はずれではない
でもその後の大阪地検のエース様の構図の見立てがひど過ぎる
頭悪すぎ
どうしてこれまでエースでいられたのか分からない

>>563
部下の犯罪に気付かなかった監督責任はあるだろうけど
その程度の罪とも言えない事にしては受けた罰があまりにも厳しい
逮捕されて半年間も監獄に入れられ
多額の弁護士費用を払わされ
失職中の給料は削られ
順調にいけば次官になれたかも知れない未来は閉ざされた
検事のでっち上げのせいでこれだけの罰を受けているのにさらに非難されなければいけないのか？

>>569

それはそれ、これはこれ。

検察の取調べがどうであれ、国家公務員としての不作為の責任は取る必要がある。

>>568

＞どうしてこれまでエースでいられたのか分からない

ヒント：　大阪

この事件って障害者用の郵便使って税金を掠め取るシステムだったような記憶が
年間２０億から〜２００億を何年にもわたって、

脳内小説どあの検事は脅されれてやったに違いない

次期党総裁あるで。

>>570
部下が有印公文書偽造なんて明確な犯罪行為をするかもしれない事を予見して業務をするなんて不可能
せいぜい厳重注意処分程度の事でしょう

>>540
当時の法務大臣は自民党の誰だ。

こっちが民主の金脈で、六本木ヒルズが自民の金脈か

前田特捜主任検事はどう見ても検察オタクの面だ。
鈴木宗男に言わせれば検察将校だが、凛とした風貌ではない。
お笑いタレントに似た奴が居るおるが、なんの事はない、
僕らは少年（中年）探偵団・・てなもんや三度傘だ。
こんな、お子ちゃま集団に政治家が追い回されてた図は爆笑ものだ。
この国のエスタプリシュウメント＝インテリジェンスは融解の極みだ。
こんな連中のリークに群がったマスコミも他岸の火ではあるまい。
この国のエスタプリシュウメント＝米ロックフェラー勢力（清和会）退潮の兆候と見るか？
欧州ロスチャイルド勢力（民社党）台頭と見るか？
どうやら、このお子ちゃま検事逮捕劇は検察粛清への尻尾きりのようだｎ

不正そのものは事実なんだからそこをはっきりさせろや

火のないところに煙が立つわけない。
こんな灰色団塊オバさんが頑張ってるから日本はダメになってくんだよ。
早く辞めろ

>>577 訂正
＞欧州ロスチャイルド勢力（民社党）台頭と見るか？
　欧州ロスチャイルド勢力（民主党）台頭と見るか？−に訂正。

部下の不正を見抜けなかった無能の村木を重用するってのはちょっとおかしい。

裁判と人事はまったく別のものだとわりきれないような官僚制度はやはり問題がある。

>>23
それ、ただの組織防衛だから
今、大阪地検がそれをやったら証拠隠滅だとか思うだろ？

省内や石井の顔を立てるために復職させたけど、世間が忘れた頃にこの人がどうなってるかだな

この人は確かに同情される面もあるかもしれないが、
部下が社会的な大事件起こしたのに監督責任免れて重要ポストとか頭おかしいの？

民主党ネガテブキャンペーンの一環／小沢派（石井一)狩りの政治的な思い込み捜査だった。
権力捜査を指示したバックグランドを明らかに出来なければ検察の存立はない。
これは「検察マスコミ世論操作疑獄」のほころびである。

>>485
なんかますます変だなぁと思った

普段接点がないのに、判子を盗める…

不正の温床の厚生省、部下がヤクザ団体を障害者団体に認定した。ヤクザ団体は
法律に基づき郵政省に低額メールの申請をして、許可された。そして
電通がダイレクトメールの仕事を斡旋した。そこの元課長が、降格されることも無く
局長になった。そして発覚逮捕されて、今回華麗にお復活かよ。
さすがに年金に神様がいる、厚生省は腐りきってますね。ｗ

元のコースには戻せないは、かといって省内の閑職には置けないはで
村木もいい迷惑だな

で、退官後は民主党から立候補して、厚生労働大臣？

このスレで村木さんを貶めるような書き込みしてる奴って、
朝日新聞社の社員ではなかろうか？
朝日新聞社では、昨年のリクルート用の会社案内に、「スクープ」として、
この事件のでっちあげに協力したことを誇らしげに書いてるｗ

Bがどうのと以前フシアナトラップにはまった奴もいた朝日新聞の人が
いかにも書きそうなことだよなｗ

>>584
部下が起こした事件の監督責任とって退職とか
うちの役所でそんなことしたら、管理職はほとんどいなくなるよ。
過去の例からみると、上司の処分は戒告か厳重注意程度。

>>590
最初公務員の不祥事ということで叩いていた朝日新聞は
村木がフェミニズム狂信者どもの旗頭だとわかってからは
手のひらを反して村木擁護に狂奔しているんだよ。

>>591
障害者を利用した社会的にｹﾞｽな事件を起こした部下がいる奴だぞ？
戒告とか甘すぎるだろ。やくざのフロント企業かよｗｗｗ

冤罪の温床が検察オタク検事。
冤罪のコマーシャルペーパーがマスコミ。
これに政治力学が働けば疑獄操作＝疑獄捜査がまかり通る・・・日本です。
この国の法治国家信仰は新興宗教信仰に似てないか？
まだこの国のインテリジェンスは、マッカーサーにチョコレートをもらった子供のまんまんだ。

>>592
初期の捏造記事を書いた部署って、社会部？
民主党代表選で政治部ではなく社会部の人が暗躍していたという
週刊誌記事があったけど、社会部ならやりかねないと思うｗ

村木厚子元局長を検事総長にすればOK

マスゴミも検察の失態だと大騒ぎだもの。
肝心な事突っ込みもしないし、見ないふりだからな。
こいつの責任も大きいだろう。

>>593
>>591と書いたものの、直属の部下ではないらしいから、
本件のようなケースについては処分もないだろうね。

民間人だったらこんな厚遇はなかったろう

そこまでやったら「人気取り」「焼け太り」だと思う

>>595
社会部記者なんてのはマージャン屋に入りびたりで、取材は電話取材の垂流し。
編集局では鼻つまみの獣道の輩です。(在職27年校閲記者）

>>601
実感にジャストフィットの説明をありがとうｗ

>>591
仕事上で部下が問題起こしたら上司も責任逃れられないけど
程度による
退職はならないと思うけど、最悪左遷にはなると思う

どうやって上村は村木の判子を盗めたんだろう
村木さんは個室もらってたのかな？

普通部下が上司の机をあさってるの見たらおかしいと思う

なんかさ、どりゃ罪犯したわけうじゃないし疑惑むけられて可哀想だとは思うけど
こういうおばさんはもう退職した方が日本のためにはなるなと。
若くて優秀な人材が就職できずにいるのは、こういうおばさんがしがみついてるからじゃん。
たいして省庁でもこのおばさんの仕事普通の企業の事務より簡単なんだろうし。

>>598
　《弁護人は上村被告への指示に関する質問を始めた》
　弁護人「係長が直接来ることは」
　村木被告「課長に相談に来ることはない」
　弁護人「上村被告が配属になったことは知っていたか」
　村木被告「はい」
　弁護人「話したことは」
　村木被告「一対一で話した記憶はない」
　弁護人「気にかけていたことは」
　村木被告「ある。人事案が固まったとき、人事担当者から了解を取りたいと話があった。
（上村被告は）旧労働省の分野で仕事をしてメンタルで体調を崩して薬を服用している。
ホームグラウンドに戻るので大丈夫と思うが、と」
　弁護人「呼び出して指示することは」
　村木被告「なかった」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100414/trl1004142108008-n2.htm

何で人事担当者がメンヘル上村の異動について村木に了解求めているの？
部下だからじゃないの？
それ以前に弁護人を使って、メンヘルな部下を放置し続けた無能な上司として自己証言しているけど
なんか、上村が可哀想。

まあ障害者団体のダイレクトメールの優遇は、民主党もずいぶん潤ったんだろう。
功労人事で優遇かよ。さすがに足長奨学金を集めるといって、集金して、寄付しないで、
選挙資金に流用した政党だから、納得できます。

>>601
政治部記者さん、ネガキャンお疲れ様です。
社内で殴り合いとか大変ですね。

>>598
公務員って本当に甘いんだな。
そっちのほうも問題かもわからんね。

>>1
>共生社会政策担当の政策統括官は、局長級ポストで、

局長「級」ポストって何だよ。「級」ポストって。
所詮、『局長』ではないということなのね。ｗ

ID:V4IC2NOM0
問題はこの前田とかいうインチキ検事を操ってたのは、
誰かということだろ？ここに詳しくでてる

http://www.asyura2.com/10/senkyo95/msg/577.html

なんでもいいが、検察がでっち上げしようとした事まで否定する電波はここにはいないよね
フロッピーディスクの改ざんは遊びでやったという担当検事の言葉を信じてる阿呆はいないよね
なら官僚が（見かけは）スムーズに復帰できてズルイ！なんつー話しより、
はるかに大問題があることは分かってんだよね？

ばろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
検察バカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>内閣府の共生社会政策担当の政策統括官に起用する方針を固めた。

司法担当にしろよ。

>>611
自民党支持者が・・・なぜか？猛烈に渋ってるんだなぁｗなぜかなぁｗｗ

>>605
課内室がある場合、人事ラインと業務ラインは別だから。
業務ラインの直属ではないということ。

>>604
そうそれ。
今の日本の問題点だと思う。
拍手で迎えるとか民間人と温度差ありすぎる。
どんだけ慣れ合ってるのかと。
早急に公務員改革すべき。

>>615
ますますハンコをどうやって盗めたのか知りたい

>>1
　
こういう官職って　能力で決められるべきであってｗ
「迷惑かけたお詫びにｗ」とかそういうことで決められるべきでないだろｗｗｗ
　
それともどこの馬の骨でも務まる程度の仕事七日？ｗｗｗ
まｗ　結局は実際その程度のもんなんだろうなｗｗｗ

この金があの国債１３兆円だったりして

村木さんて起訴されてなかったら
降格は確実で事務次官レース脱落
今頃、審議会のエライさんか外局飛ばしだったのにね
面白いよね人生って

ミンスとつながりがありますといってるようなもんだ
一との他にもなんかあるんだろうな

胡散臭すぎ。
部下がしたことだから知りませんですませるなんて。
女の恥のようなものじゃん、くそババァ

こいつの当時の部下が証明書を偽造したのは事実だろ？
公印の管理責任は問われないのか？
昨日の省内では、ヒロイン扱いだっただろ。

【郵便不正】村木被告から指示なし　前任係長、障害者団体と面会は認める
＞　このほか、１６年４月に自身が異動する際、後任の上村被告に「石井議員がらみで、
＞障害者団体としての実態はよく分からないから慎重にやるように、と引き継いだ」とも証言した。

何で、こんな仕事をメンヘルで向精神薬を服薬中の上村に任せて、放置したの？
この案件だけは別の上席に担当させればいいじゃん。

>>614
それ、芝居だろ。
バカだなあ。

公印管理責任は？
決裁ルートがむちゃくちゃすぎる
これじゃあいくらでも責任逃れができる

将来は国会議員だろうな。

本もだすだろうし。

「私は泣かない　検察による冤罪の牢獄から解き放たれて」
多分３０万部くらいのベストセラー
映画化
テレビドラマ化

可能性が一番高いのが、３年後の参議院の比例か、高知地方区で参議院か衆議院。

高知大学でキャリアでここまで出世って驚異だから
間違いなく地方区でも当選だろ。将来、厚生労働大臣かもな。

どうもこの事件は不可解だ。
村木は何か隠しているのではないか。
部下が勝手に村木の印を使って偽造したなら監督責任は絶対ある。
この責任は？
村木は被害者を装っているが、部下の監督責任はどうした。
多くの金を失った。
石井は本当に関係ないのだろうか。
電話で口利きをしたら録音でもしない限り証拠が残らない。
以前、大分県で教員採用や教頭昇進で不正があった。
指導課長の懲戒免職は当然としても、頼んだ奴や口利きをした議員はとがめなし。
名前すら出ない。
というのは、議員が金をもらって口利きをすれば本当に実力のある奴が落ちる。
指導課長が口利きを断れば、必ず報復があるので断れないのだろう。
とすると、一番悪い奴は頼んだ奴と金をもらって口利きをしたクソ議員だと思うが。
一番の問題は議員が口利き出来るシステムとそれを断ったら報復できるシステム
を温存していることにあると思う。
公務員は議員から電話等があったら常に録音できるようにしていて
正義を通さないと社会は悪くなる。
マスコミもこういう口利きの問題を深く追及してくれ。

一気にきな臭くなってきたなw

>>609
局長のポストは当たり前だが局の数しかない。しかし局長の職位にある人は大抵それ以上いるもので、そういう人が割り当てられるのが局長級ポストなわけだ。それが出世ラインに外れてるというわけでもない。
普通の会社にも部長級ポストや課長級ポストがあるとこはあるよ。極端な例では◯◯部長の他に◯◯部・部長がいたりとか。

民主党の石井だけじゃなくて自民党の何とかいうのも怪しいんじゃないのか？
検察は下の二人しか起訴できない時点でもう敗北だった。

村木は下の一人（上村）を救いたいという思いを一言くらいは発せないのだろうか。
やはり検察に不利な証言をしたということで怨んでいるのか？

> 電話で口利きをしたら録音でもしない限り証拠が残らない。


誰と誰が電話したという記録は残るよ。会話内容はわからなくても。

少なくとも現在の物証と周りの証言で真っ白の無実なんだから、
それでも、疑わしいというなら証拠を示していうべき。

根拠のないわけのわからないことをいっていると、確実に名誉毀損罪になるよ。懲役にすらなる。
他人を非難するなら合理的根拠がないと刑法に触れる。

わたしの仕事館の管理人でいいのに。

コイツは夫婦で相当税金泥棒をしているの分かってんのか？

だから公印の管理はどうなってるんだとさっきから…

長い間気の毒だったが無事疑いも晴れて仕事に復帰できて
よかったわ。今までのブランク取り戻して国民のために尽くして欲しい。

休職中の給与って満額払われるのかな？

娘さんは大学落ちちゃうし、めっちゃくちゃだよね。
そりゃあんな騒動で、勉強しても頭はいらないよね、普通なら。
偏差値５は最低でもおちる。

>>574

不正な手段で”本物”の書類を作成されてるんだから責任がある。
押されていた課長印も本物だ。

上村が印鑑等を偽造してたんならしょうがないけどそうじゃない。

上村の立場としては、上司の指示でやったと証言した方がよほど罪が軽くなる
しかし上村は指示はなかったと証言している
それは全体の整合性も取れる証言である
以上

>>638
で、どう責任をとらされるかわかってるか？
普通はせいぜい訓告程度だろ

今、村木がいる官房付ってのは究極の左遷ポストだぞ
既に過剰な責任をとらされてるんだよ

それより飯島はどう責任取るんだ？

前田氏の出身地ってどこなの？

検察は厚労を下にみてるところがあったんだろう？

でなきゃありえない事件だ

このオバハンは障害者殺しの法律の障害者自立支援法を作った。
なのに、マスゴミの今の手のひら返した聖女扱いは気持ち悪すぎ

あと、内閣府の共生社会政策統括官で復職するというか
このポストは政府の児童ポルノ対策の責任者じゃなかったか？

大丈夫？　非実在青少年規制（マンガ弾圧法案）とか、単純所持規制（冤罪量産法案）とか、
ブロッキング（日本版金盾）とか通してしまわない？

>>640

＞普通はせいぜい訓告程度だろ

だからその処分ををしろよw
村木を無罪放免してはいけない。

＞今、村木がいる官房付ってのは究極の左遷ポストだぞ

官房付が左遷ポストwww
ずっと官房付きならそうだろうが、今回の件は一時的なものだ。
急にポストなんて用意できないから官房付きにしただけ。

>>644
>ずっと官房付きならそうだろうが、今回の件は一時的なものだ。
左遷て普通そうだろ
「永続的左遷」なんてあったら人権問題で訴えられるぞｗ

つか一時的な左遷でも訓告より重いだろ
職務手当がつかないはずだから実損も発生するし

胡散臭い、ほんらいなら真犯人探しが始まってしかるべき。係長だの依頼した政治家あたりに焦点が行かないのは工作のにおいがする。検察に逮捕が出たのもそんな

誰か来たぞ

>>645
>村木を無罪放免してはいけない。
で、上村の本物の上司で、偽証で村木を陥れようとしたヤツはどんな処分を受けたんだ？
自民党の議員から現金を受け取って、偽証で村木を陥れようとしたヤツはどんな処分を受けたんだ？
飯島にお伺いを立てたヤツはどんな処分を受けたんだ？

こいつらは村木とは違って、本物の犯罪者なのだが・・・まさか、無罪放免ではないだろうな？

統括官ってなんだ？
少子化対策は、どこの省庁にも属さないから
内閣府でいいかもしれないが、
障害者は厚生労働省が昔から担当してるのに
なんでこんなポストがあるんだ？

意味不明
肝炎を議員にしたのも意味不明

政治ってそういうもんじゃないだろう

マスコミの報道が検察の問題だけにすりかわってるが、どっかの圧力で9割が違法に
書類を作ったという事実は何もかわっていない。

一課長が自分になんのメリットもないのに、印鑑の偽造するなんて犯罪行為を犯す
わけもなく、そもそも印鑑の偽造をしたのであれば、それを作った印鑑屋だって、
簡単に捜査で出てくるだろう。

でも、出てくる可能性がないのは、本物の印鑑を使い厚労省が組織ぐるみでやってたってこと。
いつのまにかこの犯罪行為が、政治家の圧力もなく、組織ぐるみでもなく、係長が
勝手にやったってことになってしまっている。

「焼け太り」か。「官打ち」か。

無実で半年も監獄に入れられたんだから大臣にしてやれよ

>>645

局長クラスになったら固定給（役職手当も扶養手当も込み）、
「左遷」で地方転勤になったときの都市手当が減るくらい。
地方といってもたいてい大阪で、最低福岡、札幌レベルなｗ

それも1年間は東京の都市手当が保証されるし、
地方では東京よりもっと豪華な官舎が用意されている。

それ以下のキャリアの地方勤務は大体2年で本省に戻るのが前提になっている。
その時は必ず現職より上のポストを用意してある。
（昔の20代税務署長なんかはその典型）

本省に戻って同格のポストに就く。これがキャリアの出世のやり方。

カッとしたニートが葛藤しながらネットでざっとキャリア官僚叩いたって、
きっと世の変わらない

　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　　/／ヽ/＼ヽ,　　　|　　　　ひ　　|
　　　　　　　　/　　　　 ヽ l　　＜　　　　ひ　　|
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>>1
法務省刑事局長か法務事務次官補佐が適任じゃないかな？

村木のババァすっかり、ジャンヌダルク気どりだな。
前田のイチビリに屈しなかったのはそれなり意地を見せたが、
その根性と過去の厚生行政の汚点とは別物だぜ。
さんざん、役人風吹かせて出入り業者にたかってきたんだろ。
今回のことはそれへのお仕置きと思うくらいでちょうどいいんだよ。
尻馬に乗って勝ち誇っている他の職員も同じだ。
テメエらまで洗ったなんて思っていたら大間違いだ。

夫婦で官僚だから年収すごいね。

障害者が役人叩きに必死だなｗｗｗｗ
それに乗せられる＋民

それより平日昼から張り付いている様な＋民自体が障害かｗｗ
同病相哀れむ

>>659
お前の国はどうだか知らんが
日本は休日

村木って人はそんなに賞賛されるべきなの？
部下が偽造したのは事実なんでしょ？（それも検察の捏造？）
だったら、管理責任は？
英雄みたいに凱旋するのはおかしいよ。
でも、公務員は自分の責任に頬かむりする人が出世する仕組みになってるから、
局長にまでなったってことは村木氏もそういう人だってことだよね。
責任逃れが得意だからこそ、取調べにも屈しなかったっていう、どっちもどっちって感じだよ。

村木の決済印の行方が気になる

あんな複雑な公式な印鑑を偽造できるわけないじゃん。
街中であんなのを注文したら、すぐ警察に通報がいって逮捕されるだろ。
つまり、省内全員かかわってたけど、証拠をつかませなかったからセーフだったって
だけの話。

>>663
稟議書に押す村木という判を偽造すれば
公式印が押せることになる

ちなみに、課長公印ぐらいのレベルは複雑じゃ無いです

選挙出馬フラグがたった

焼け太りとはコイツのこと

民間なら逮捕された時点で懲戒解雇だよな。やっぱり公務員は守られてるな。

>>664
村木が無罪てことは
そこんとこはっきりしたんでしょ？

どうだったのさ？

>>667
ほんとはそれがおかしいんだけどな。

罪が確定するまでは推定無罪なんだから、解雇される理由が無い。

>>654
「きっと」いらんよ！

また民主党のクズ議員候補誕生かい

なに、この人気取り人事ｗ

好意的に見ても部下の犯罪見逃したダメ上司にご褒美あげちゃうの？

>>595
郵便会社の職員や厚労省の職員が悪用に手を貸していたのは事実だよ
郵便制度不正利用事件まで捏造だったというお前らは誰の手先だ？

事件自体は厚労省としての不祥事だし、上司なんだから責任は重いだろ。
なんで、栄転なんだよ。

何だかな
こいつ自体は関わってなかったのかもしれんが
犯罪は事実行為で厚労省の責任は重いわけだが

>>673
意図的に見逃したわけじゃないだろ
どれぐらい部下の犯罪を予見できたかにもよる
経費のごまかしとかそういう普通に目を光らせるべき背任行為や横領行為なら気付くだろうが
公文書偽造なんて普通に考えてやりそうにもない犯罪を見抜くのは無理だろ

主導して不正郵便やっていなかった（とされる）とはいえ、
部下の管理できなかった奴が、政策統括官？意味わからん。

>>676
厚労省もそうだが、まず自民党だな

>>679
ジミンガー
ガー

何で２チャンは前田検事の証拠品改ざんのスレが少ないの？
たまに有っても伸びないの？
２ちゃんが自民支持ネトウヨの巣窟だから？
民主小沢を懲らしめて自民を助ける特捜検事のことは世間が少しでも騒がないように、
自分たちで出来る２ちゃんを静かにする、という事をネトウヨがしているから？

>>681
＞何で２チャンは前田検事の証拠品改ざんのスレが少ないの？
＞たまに有っても伸びないの？

アンチ（村木）が火消しに回ってないからだろ？

＞２ちゃんが自民支持ネトウヨの巣窟だから？
にちゃんは初めてかい？

部下を管理できなかった責任はないの？

>>677
結果責任

村木元局長自体は積極的に関わってはいなかったが
部下の犯罪を見て見ぬふりをしていた可能性は
ゼロではないし、監督責任も当然ある。

まあ>>41が真相だろうな

>>667
はい　それでは民間の実例を出してみようｗ
出なかったら、お前は嘘つきｗｗｗｗｗ

出来れば無罪となって復職しなかった例をおねがいしまーす

不起訴になってたら，自分の決済印の管理がなってなかったって，この人処分されてたんじゃないの？

なんか「凛の会が認可された経緯」で、誤解があるようだね。

凛の会が摘発された後、「障害者郵便が、それまでの１割以下になった」って事実を覚えてるかな？
正確には、９４％程度減り、６％程度まで落ち込んでいる。
この事実から、「凛の会以外に、同種の不正団体は沢山存在した」といえる。
単に、摘発していないだけだ。また、同種の不正団体は、自民政権の時代からあった。
これら全てが「政治家の口利き」か？

おそらく脱税と同じ構図だ。脱税は、申告書類に不備が無いから税務署は受理する。
しかし、申告と実態が異なるのが、脱税の基本だ。
厚労省の話に戻って、障害者団体の申請書類に不備が無ければ、厚労省は受理し・認可せざるを得ない。
申告と実態の違いが見破れなければ、それまでとなる。

凛の会や、他にも多く存在したはずの不正団体は、こんな風にして認可されたと考えるのが自然である。
むしろ、どうして他の団体を摘発しないのか？
この疑問の方が大きい。
なにしろ、１２０円の郵便が６円で送れるのだ。莫大な利益を上げたはずだ。
不正団体の不正な利益だから、脱税も絡んでくる。
これらが放置されているのだ。

非常に胡散臭い話だ

臭いなぁ

厚生労働省の組織防衛力がいかんなく発揮されたということだね！！

国民から見れば厚生労働省って不正しかしてないイメージだろ、この事件もまだ終わったわけじゃないし

まぁ普通に見て取引だな、バーター

>>680
アホだなぁｗｗｗ

江川紹子女史が郵便不正事件の公判傍聴記をツイッターで発信しており、
検察側から村木被告の元上司（塩田幸雄元部長）が元自民党議員（木村
義男）から金銭を授受していたことを明らかにしたと発信しています。
http://blog.goo.ne.jp/nonasi8523/e/a50d7d3f8c870f8536b49b071bbd2f1e

誰も不思議に思ってないけど、凛の会の「凛」ってわかってないよね
隠語には簡単な細工を施すのが慣例だからね　大概察しがつくもんだよ

いずれにしても役者が雲隠れしてる以上どうしようもないかもね

>>688
当然、処分対象だなｗ

無辜で刑務所に入れられたあのオッサンにやらせろよ。
裁判で無罪になったんだから、ここまで優遇することはない。

どうしても、処分対象にしたい障害者連中

あのおっさんと偉い違いだな

うまくやったな婆さん
もう不正すんなよ
次は終わるぜ

はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗ

関係ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内閣府が行政手続きの簡素化・迅速化、基準や要件の見直し、規制制度の撤廃や見直し等について意見を募集してるよ。
http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/kisei-seido-houhou.html

平成22年09月10日（金）10：00から10月14日（木）12：00まで（締切必着）

ツイッターとかに拡散ヨロシク。

薄汚いどころじゃなく真っ黒に汚いね
マスコミ、厚生労働省、村木、民主党、検察、みんなドロドロだ

このおばさん、うさんくさいなー。

FD書き換えってのも、全然意味わからんし。
改竄しても検察になんの得もないじゃん。

>>133
えっ

是非、ファースト写真集を出してください

何が事実なのかさっぱり分からん胡散臭い事件

>>687
逮捕されただけで懲戒解雇ってのはないよね
ただ何だかんだいちゃモンを付けて居られないようにして辞めさせたりはするけど
昔　連続殺人犯の大久保の犯行なのに無実の罪で殺人容疑をかけられた会社員がいて
警察はまず小さな横領で別件逮捕して調べた
その時、会社はそんな少額の横領はどうでも良かったんだが警察は逮捕したいから圧力をかけて無理矢理告訴状を出させて
結局、そっちの方の罪で会社はクビにした
大久保が自白して無実が証明されたけどもちろん会社には戻れなかった
別件逮捕されるような事をしていたから自業自得とも言えるが警察が無理矢理別件逮捕しようと思えば誰だって微罪は犯してるもんだ

次女は逮捕されたとき受験控えてたけど、大学どこ受かったの？

部下を管理できなかったから事件が起きたん違うのか

正直この流れは死ぬ死ぬ詐欺で議員やってるあの女と同じにほいがする

>>711
いや、組織ぐるみで、逆に関与してなかった村木がイケニエにされたっぽい
直属の部下じゃないのに当初から管理責任押し付けられてたし

>>713
じゃあ当時の上村の直属の上司って誰よ？

郵便特例制度は広告主のモノ

政策統括官（共生社会政策担当） 松元 崇
大臣官房長が兼務してたからここしか空いてなかったんだな

仕事と生活の調和　青少年育成　青少年インターネット利用環境整備　青年国際交流
食育推進　少子化対策　高齢社会対策　障害者施策
交通安全対策　犯罪被害者等施策　自殺対策　定住外国人施策
バリアフリー・ユニバーサルデザイン推進　
その他施策（銃器対策、薬物乱用対策、省エネ・省資源対策）

>>714
室長だな。名前忘れたけど

先月24日には、村木被告の指示を受けて証明書を作成したとされる当時の元係長・
上村勉被告（40）が証人として出廷し、「企画課長だった村木被告の顔は知って
いるが、仕事で話をしたことはない」「村木被告には証明書を渡していない」
などと証言

http://www.shikoku-times.com/html/back_number/2010_03/index.html#t02

どうも、省内では障害者郵便の許可は検討なしで即出す、というのが常識だったようだな。
その見返りがあったのかどうかは知らないが。

民主党、小沢、検事、朝鮮総連、石井、そうかそうか

これ元凶のリンの会は確か石井一の組織やろ？

>>722
関係ないぞ。

検察の作文でも石井は「凛の会から依頼を受けて（それが例のゴルフ場
アリバイで崩れた捏造）口利きをした」ことになってる。
（実際に口利きをしたのは自民党の木村と見られている）
もし、元々石井が関与してる組織ならそんな捏造する必要なかったわけ。

補足すると、凛の会の経営者の片桐が石井含め何人かの政治家秘書の
経験があるので、面識はある。
ただそのレベルだと十数人の政治家がひっかかるはず。

政策統括官って何級？

なんでこうなるんだよｗ

どれだけ身内に甘いんだよ公務員は･･･こんなオバハンでも年収800以上とかだろうからな

>>716
というよりは、官房長に兼務をかけて無罪が確定するのを待っていたっぽい気が。
亀レススマソ

はあ？ですよ

不正郵便は誰がやったんですか？
部下がやって
ドサクサにまぎれて上司としての管理責任までバックレで
ちゃっかりポストですか？

>726
このクラスになると、給料表が一般職員と別とかなんとか・・・
１０００万越えてんじゃね？

局長級の給料なら軽く１千５百万円くらいだろ？
村木は無罪でも、部下の管理責任はあるし、懲戒・降格に相当すると思うんだけどね。
公務員は身内に甘いよね。

村木さんはもう完全に名誉回復されたようだから、あとは処遇とかは、どうでも関心ないや。
それよりも、郵便不正が起こった原因って結局なんだったのか、良く分からない。
再発防止策はどんな風にとったのか？そこらへんの重要なことがあんまり報道されてない。
釈然としないものが残る。

>>729
局長級だと2000万行くよ

>>730
部下って上村のことか?
それなら管理責任は村木じゃなくて上村の所属していた部署の室長だろう。

公務員はどこまでも優遇されてるんだね。
もし彼女が民間会社の社員だったら「はい、ご苦労さま」で終わっただろうに。

>>733
公印の管理責任なんじゃね？


それにしても最近とくに民主政権になってから
部下や秘書に責任とらせるのがおおぎる
政府が検察に責任おしつけたりしてるし
モラル崩壊してんな

シロだから無罪ってこともない
グレーでも無罪なんだよね。

部下のやってたことを見て見ぬふりしていたのは
無罪なのか？

>>735
> 公印の管理責任なんじゃね？

役所の公印押印はふつう稟議を出して決済を経て担当者が台帳に記載し押される。
村木が決済をしていたのなら公印の管理責任も問われるかもしれんけどね。
ありえんだろう。

>>737
あれ？部下が村木のはんこを持ち出して押しちまったってんじゃなかったの？

>>738
> あれ？部下が村木のはんこを持ち出して押しちまったってんじゃなかったの？

だから、当然決済もされていないのは自明。
つか、おまいは何を以て「公印の管理責任」とか言ってたんだ?
まさかとは思うが、役所の公印がどこぞの三文判のように各自が自分で勝手に
管理しているとでも思ってるのか?

>>739
さあおれは役所の仕組みはしらんが
報道では課長の公印が押されていたと聞いてたけど
で、当時の課長が村木だったんだろ？

このおばちゃんじゃないにしろ
誰も責任とらんの？

>>740
正確に言うなら正規の公印押印文書ではない。
だからずっと文書偽造事件として裁判になってたのに、お前の眼は節穴だな。

>>742
節穴にもわかるように解説たのむ
正直報道が検察の無能さにむきすぎてて事件の中身がぜんぜんよくわからんのだ

裁判については検索すれば裁判の傍聴記位でてくるから、そこから読み直すことだ。公印の管理については、どこの役所においても公印管理規定というものが
存在しているので、それを調べろ。

それも嫌だと言う横着者だというのであれば、簡単に要約した「忍び込んで
勝手に押された公印の管理責任は彼女にはない」で納得しとけ。

規定に従っているのなら、それを外れてまで責任を問う事は出来ない。そして
厚労省の規模なら公印管理者は選任の担当者がいる。もし仮に「公印を勝手に
使われた責任」をというのなら、問われるのは「公印管理者」だ。

それでも納得するつもりなんかねーよって言うのなら、単に言い掛かりを
探して難癖付けたいだけの阿呆だから、これを機会に自覚して改心するこった。

>>744
つまり公印の管理の責任は木村にはないってことか
別の担当者がいるってことで

>>745
公印は個人印ではないので、普段からむき出しにしておくことは普通はしない。
管理担当者がいて、必要な都度帳簿をつけて金庫から出してもらうのが普通だろう。

民間でも同じでそ。実際に押すのは権限者とは限らないが、その前に決裁が必要だろう。
小企業でも社長に口頭で許可くらいもらうだろ。

部下の不始末に対する管理責任は問題だろ
それはそれでキッチリ更迭しろよな

厚労省、村木の件で洗ったと思ってるようだがとんだお笑い種だな、またまた逮捕だろ。
薬害エイズの頃から反省してないよ。こいつら。

厚労省を辞めて内閣府の職員として採用されたってこと？？
退職金出た？？？いいなぁー

>>747
塩田元部長なら辞めたぞ
退職金ガッチリもらって
天下って今は町長だ