【尖閣問題】「日中に領土問題があり、決着しないといろいろな問題が起きる」と竹島抱える島根知事　政府見解と矛盾

◇「日中に領土問題ある」と竹島抱える島根知事　政府見解と矛盾

島根県の溝口善兵衛知事は２２日の記者会見で、沖縄県・尖閣諸島
（中国名・釣魚島）近くで起きた漁船衝突事件に関する中国の対応について
「日中間で領土問題があり、決着しないといろいろな問題が起きる。外交的な
解決を望む」と述べた。尖閣諸島について「解決すべき領有権の問題は
存在しない」とする政府見解と矛盾する発言。

島根県は、日韓が領有を主張する竹島問題を抱えているだけに、
報道陣から発言の真意を問われると「誤解されるといけないが、
両国がきちんと合意しないと実質的に解決したことにならないということだ」
と釈明した。

ソース（産経新聞）http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100922/plc1009221303009-n1.htm

【俺たちの民主党】　前原外相　「尖閣はわが国の領土」　　国連本部内で表明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285119625/

最近産経が暴走気味だな

一方的に無茶苦茶言ってくる国に対話ってあんた
あっち戦争しかけてきそうな勢いでっせ

領土問題なんかないだろ中国が泥棒にきているだけ

こりゃ軽率だな。元役人なのに。

【政治】 「独島は歴史的、地理的、国際法的にわれわれ固有の領土」 〜韓国、竹島領有記述に遺憾　２０１０年版防衛白書で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284087776/


【サッカー/W杯】「独島は韓国の地！」 韓国の立派な若者、W杯会場で日本代表のユニフォームを着て独島問題を宣伝★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277570068/
【サッカーW杯/竹島問題】ウルトラ・ニッポンも「独島は韓国の地！」〜独島知らせる「立派な若者」(写真)[06/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277521226/
http://image.inews24.com/image_joy/201006/1277229795455_1.jpg
http://osenimg.mt.co.kr/gisaimg/2010/06/23/201006230310779265_1.jpg

竹島だけでなく対馬も狙う韓国
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000323014/23/img0ba6ac03y7k6ow.jpeg
「日本に対馬返還要求すべき」賛成５０．６％
http://www.youtube.com/watch?v=bBAxEpSBIVs
「沖縄と対馬も早く取り返えさなければならない」韓国仏教界トップ
http://www.youtube.com/watch?v=eqXkp5_9mIY
【反日】 韓国が「対馬と北方領土を韓国に返せ！」と妄言
http://www.youtube.com/watch?v=NJrDE9v4ouI
【反日】 韓国が「対馬は我が国の領土だった！」と妄言
http://www.youtube.com/watch?v=nBA3ncjs0yI
【マスコミ】TBSだけ、津波警報の日本地図で対馬を表示せず★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267363671/
【長崎】 対馬の経済を支える存在となった韓国人観光客　キャンプ客の8割以上が韓国人　施設の案内も全てハングル　日本語は隅に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281876900/

馬鹿だね、はっきり言って

産経は何がしたいの？
国民を分裂させたいのか

領土問題＝中国が日本の領土を侵略しようとしている問題の略じゃね？

これ！　善兵衛！

泥棒と相談してどうなる

あーあー
日本の自爆ゲーが始まったよ

このまえ出雲大社いって歴史博物館みてきたけど
あんたらの先祖様たち青銅器の剣つくりすぎ
どんだけ発掘してんのとうかさー当時の人たちを再現した人形もあったけど
どうみても朝鮮民族でしたありがとうございました。

この程度の知事なのか
ハングルだらけなわけだ

だからエタヒニンを起用するなってんだよ。

阿呆だな・・・。

ないアル、ないアルよ。

知事が愚か過ぎる。

首長は言葉使いに気をつけろ。
領土問題と言った時点で、つっこんでくるのが中国だからな。
こういう意味で使ったというのは通用しないんだよ。あの国には。

>>10
政治的な用法が違う

竹島は韓国に実効支配されてるのが笑える。

ただの阿呆だろ

元大蔵省の官僚かよ
しっかりしろよ

「領土問題」って言葉を、「我が国の領土なのに、他国が文句つけてきてて困っちゃってる問題」みたいに
勘違いして使ってる奴がいるんじゃね？

【調査】尖閣諸島の領有権問題を終わらせるために日本と戦争をするのが良い９６％・・・中国の新聞による世論調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285109569/

中国が日本の領海を侵してきただけ
領土問題とは言わん

島根県知事はレンホー並みの頭脳と知識しかないのかい

黙れ！チャンコロ！
↓　↓　↓　↓

政府にたてついて実際に日本国に損害を与えた場合外患誘致で死刑。
中国がこの知事も言っていると言った時点で証拠確定。
で、日本のマスコミは戦前、戦中、戦後と国民を煽ったわけだが
責任は永久にとらないですませるつもりか。

単なる領海侵犯を領土問題とか言うから相手の思うつぼに嵌る。

竹島って島根だったのか

吉田「竹島は韓国の領土でも日本の領土でもありません。　島根の領土です」
とかフロッグマンがネタにしないかな？

島根県は県民一人当たりの公共工事費が日本一
田中角栄さんが生きていた時は新潟県が日本一

レンホーが失言した時点で更迭しておけば
こんなことにはならなかった

個人的には、
領土問題一括解決しかない！
「国後島・歯舞」=日本
「エトロフ」＝日本
「独島」=日本
「尖閣諸島」=日本

こんな感じで六カ国協議で解決を。

>>19
そう言った意味で申し上げたわけではない
って人が静かにしない限り・・・

溝口バカだね。
日銀砲当時の財務官も国家主権にはド素人かよ。
情けねえな。ったく。

>>18
竹島問題を念頭に発言したんだろ。
政府見解意外認められないんですかそうですか

日本には表現の自由あるんだよばーか

つーかさ、領土問題を抱えている自治体の首長の一人でもいいから
「領土問題が解決しないのは、憲法九条廃止と核武装をしないからだ」と
宣言してみろよ。

外患誘致罪で死刑に！

日中に領土問題はないよ。
こいつ、バカだな。領土問題と言っちゃう時点で知事失格。

>>31
お前はバカか？

竹島は島根県の行政範囲だろ。
領土と行政範囲の区別のできんの？

>>24だな

中国が日本の領土を掠め取ろうとしてる事自体が領土問題っていうだろ。

>>37
「日中」とありますが

馬鹿ものが

日中の領土問題ってなんですか？
台湾のことか？

何言ってんだ島根県知事

蓮舫並みの馬鹿知事。

島根は当事者だからまとも
そのとなりは売国県の鳥取だわ
鳥取は死んでもいかないよ
あそここそ韓国人の入り口ｗｗｗｗｗ

中国による侵略問題

外交下手だな

中国が騒いでるから領土問題があると騙されちゃってる人が
増えてるんだろうなぁ

>>43
いやそれは領土問題ではなく侵略行為です

>>1
そこのアホ、おまいは日銀砲の手入れでも手伝っとけタコ。

>>1
だから馬鹿は黙ってろよｗ

韓国に竹島を不法占拠されてる「領土問題」「領土紛争」を抱える島根県の知事さんともあろうものが、
そこら辺の区別つかないなんて。・・・うっかり勘違いなら、撤回、訂正した方が良いでしょ。

尖閣は日本の領土で日本がキチンと持ってるわけで、どこかからイチャモンつけられる話じゃなく、
日中間に領土問題は無い。単に、あちらが何だか意味不明の事を言って、狙って来てるだけの話。

公に「領土紛争」化されちまったら、領土どうするとかの話にされちまうわけで。

＞「誤解されるといけないが、
＞両国がきちんと合意しないと実質的に解決したことにならないということだ」
＞と釈明した。

これ釈明になってないよ。尖閣諸島の領土問題が解決してないって言ってるも同然じゃんか。

さっさと船長を起訴して有罪にしないと
こういうアホウが次々と沸いてくるな

島根はダメだな
俺の同級生に島根居るけど、バカだもん
民度がしれるよ

無理難題に屈してくれるなら、俺は島根県の領有権を主張しようかな。

俺が王になった暁には、県庁舎をｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国につくりかえる。

そして鳥取県に対し宣戦布告し、併合して島鳥県と改名。
これで位置のややこしさもクリアだ。

>>55
日本の領土だから粛々と対応するだけなのに
安倍や石原が相手に釣られてことさらに反応する。ああいうのが一番の売国奴

売国奴なマスコミが、わざとバカを探して発言させるのか？

ほこ

前の日銀砲で谷垣とこの溝口が威張っていたな。

実際に日本人学校に銀玉が打ち込まれたり、
被害が出てるんだから、
領土問題を認めて国際司法裁判所の決着に委ねるべき。

>「日中に領土問題があり、決着しないといろいろな問題が起きる」と竹島抱える島根知事

R4に続くボンクラ発言ですな。
ネットすら見てないデジタルデバイドはお口チャックですぜ。

領有の経緯が正しいのに相手が合意しない場合はどうすんだ？
あ？

難癖つけられたら「領土問題」、と真顔で言う人間は、
仮に中国が「日本本土は元々中国の一部」と主張したら、どういう論を立てるつもりなんだろうか。

尖閣諸島に領土問題は存在しない
って知事なのに知らんのか

＞◇「日中に領土問題ある」と竹島抱える島根知事

問題なのはお前の頭だ！先祖は鮮人だろ

今、思い出したけど
島根県って俺の家の敷地だった気がする
島根は俺様に納得行く説明して合意しないと問題抱えたままよ、これ

あちゃー

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　） 　　
　 　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　 　尖閣諸島問題に関しては
　 　 |　　　 （__人_）　 | 　　　　海兵隊が出動してくれなくても
　　　＼　　　｀ー' 　／　　　　　抑止力として何も事件が起きなくなると思いますよ
　 　　/　　　　　　　＼

領土問題は戦争を覚悟しなければ解決はない。

そんな覚悟が日本人にあるのか？

せいぜい中国パブでチンチンしゃぶってもらう程度のレベルじゃないのか？

こんなバカなこと言ってないで対馬盗られないように対策練った方がいいよ。

日中に領土問題なんか無いよクソ知事

尖閣諸島は日本の領土だが、おまえらは気持ち悪いなｗ

金勘定しかわからない奴に国家を語らせるな。
ワールドビジネスサテライトみたいになる。

もう支那もチョンも生理的にアウトだわ。
在日すぐにでも出て行け

>>37
>政府見解意外認められないんですかそうですか

公人が公人として発言する限りにおいては当たり前の話だ

>日本には表現の自由あるんだよばーか

「公共の福祉に反しない限り」という条件付でな
公人が自分勝手に政府見解と異なる立場を表明するのは明らかに公益に反する

バカはお前だ

親中派が背後から攻撃

ちょうど速+にチョンが頑張れるスレがなかったからちょうどいい話題だなｗ

知事ならこれ位見とけ。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/JODC/ryokai/ryokai_setsuzoku.html

日本政府が領土問題と認めてるのは北方領土と竹島だけだよ
尖閣は決着もなにも問題すら存在してないんでｗ

こんな無知なやつが県知事？

おい糞知事死ねよ
日中に領土問題なんてねーよ

領土問題＝中国が過去日本の物だと認めていた尖閣諸島を我が物にしようとしている事。

これなら納得だな

>日中に領土問題ある
日中に領土問題は存在しない！
尖閣諸島は歴史的に証明された確定的な日本領である！
みんなで抗議メール送ろうぜ！

島根やるから尖閣にちょっかいだすなやシナチク

>m7LLPdQn0 この程度の知事なのか ハングルだらけなわけだ

それは、元鳥取知事の総務大臣の片山とかいうアホに言うべきことだろ

この人は外参どうなの？

島根って存在感なさすぎて怖い

＞「日中に領土問題ある」

鳥取と違って島根はまと・・もじゃねぇーーよ。どうにも日本の為政者というのは
バカ揃い。これが国民の民度の反映とすれば致し方ない。死者が出るまで覚めない。

島根から国民に向けて鉄砲が撃たれたな。
沖縄も中国領と言い出したし、九州も中国領とか言い出されて、それじゃ領土交渉
をするのかどうかということだな。

なにこの馬鹿知事

実効支配されてる竹島や北方領土と違って尖閣は領土問題などない

なぜそれが分からないんだ

あほか
島根県民は責任を取ってちゃんとリコールしろよ

記者もその見解ですと沖縄と対馬も領土問題があるとなりますがって聞けばよかったのに

>>1
(´・ω・`)なんかいま気づいたんだが、島根はおいらの領土だった。

(´・ω・`)半分くれれば合意してやってもいい。

まあ、竹島に韓国の施設がある状態なのに「領土問題は無い」って言われたら
島根県知事っていう立場上「いや、ある」と言わずにはいられないだろう、てのは分るんだけどね。
でもたぶん彼の本音は
「さあ踊れ、民主党政権。足元の鉄板は俺が焼いてやるｗ」じゃないかな。

知事にしゃべらすな。
バカまるだし

領土問題はないｷﾘｯと続けてきた結果が現状だろ
過去の政府がやるべきだったのは棚上げ先送りではなく領土泥棒に対する厳しい対応だった

>>43
それは侵略。

なんで人と同じ間違いを繰り返してるの？
ニュース見てないの？

虫がいろいろあるからだめだちゅいうがな。

実際に領土問題があるのに、何でお前らもマスコミも領土問題がないと言い張るの？？

尖閣諸島について解決すべき領有権の問題はないけど、領土問題はあるじゃん。領海侵犯など、侵略されてるんだから。

領有権の問題と領土問題の違いも分からないの？

竹島は領土問題で尖閣は領土問題じゃないと言うのもダブルスタンダードだしな。

韓国がいちいち反応してるから竹島は領土問題たりえている
北方領土も同じ

尖閣は反応しなければ領土問題にはならない

日本の領土問題は２つしか存在しかありません。北方領土問題と竹島問題です。
尖閣に関しては、あれは中国からの難癖の類です。
難癖の類というのはですね１回聞いてしまったらそれは向こうの思う壷なんです。

要するに中国のやり方と言うのは非常にたちの悪いテキ屋さんみたいな感じです。
まず、１つだけ椅子を置かして下さいと、１つだけ椅子を置かして下さいと入ってきたら
そこからグングンと入ってくる。

だから、問題の存在を認めない、門前払いにする、これが非常に重要なんです。

ですから、３つの領土問題と言うことは中国を喜ばせてしまう結果になる。
ですから,中国は今のところですね領土問題だぁ〜とやってくれるのを見て
ニタニタと笑っている訳なんです。

問題ですから交渉しましょうと言ってる訳ですね。
問題にしてはならないし交渉にも絶対に応じてはならない。こう言う事なんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤優「『守れ！わが領土』国民決起集会」

領土問題はないんじゃなかったの？

島根県知事ちゃんと仕事せい
ぼけ！

そうやって相手にするからつけ上がるのに・・・

真面目にチョンもチャンコロもまとめて相手してやりたくなってきた。
全部なぎ払ってやるぜ、メンドくせぇー
なにが対馬が韓国領だ、ざーけんな。

沖縄のほうがしっかりしてるなｗ

漁船衝突事件で中国政府に抗議決議…那覇市議会 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
　沖縄県石垣市にある尖閣諸島沖の日本領海内（東シナ海）で、海上保安庁の巡視船に中国漁船が衝突した事件で、
那覇市議会は２１日、中国政府に抗議する決議案と、日本政府に毅然(きぜん)とした対応を求める意見書案をそれぞれ全会一致で可決した。
　事件を巡る決議や意見書の可決は同県内で初めて。
　決議では「歴史的にも国際法上も尖閣諸島は日本固有の領土であることは明白」と指摘した上で、
中国漁船の領海侵犯と船長による公務執行妨害事件に抗議し、中国政府に再発防止を求めた。
　意見書では日本政府に同諸島が固有の領土であることを諸外国に示し、同海域で日本の漁船が安心して操業できるような措置を要請した。
（2010年9月21日19時31分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100921-OYT1T00945.htm

【中国人船長逮捕】「泥棒だ」「民主政権不安」と石垣島の住民 - MSN産経ニュース
事件　2010.9.8 13:17
石垣島近海では台湾船の強引な違法操業も多く、トラブルが続けば、安心して漁ができない＜略＞
民主党は中国にしっかりとものが言えるか気になる」と表情を曇らせていた。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100908/dst1009081320010-n1.htm

>>95
実効支配されてなくても領海侵犯されてるだろ。
領海侵犯されてもいいのか？

「領土問題」ってのは、「ドッチの領土か分からない」ってコトで、
「実効支配しているわが国の領土を一方的に侵略を受けてる」って意味じゃない。
知事なんだから、それくらい知っとけ

領土問題はない
尖閣は日本の領土
いちゃもんつけられてるだけ

とりあえず、領土侵犯されたのだから
国外に向けハッキリと中国が悪いというべき

今の政治家に「国益とはなにか」を問うのは酷。
だって彼らはそんなことは一度も考えたことがなく政治家になってしまった。

だから、いま、この時期によりによって、バカか．．というような発言をなんの考えも
なく発言する。

国益が何であるかをしっかりと理解していたら、こんな発言は絶対にしない。

こんな男を知事に当選させた県民がおろかだった．．と思うしかない。

因みに中国は正式外交ルートでは
尖閣に関して日本に何も言って来てない


中国の煽りに釣られる方が馬鹿だ

ヤクザのいちゃもんに付き合えってことですか？

>>107
> 日本の領土問題は２つしか存在しかありません。北方領土問題と竹島問題です。
> 尖閣に関しては、あれは中国からの難癖の類です。

その理屈が分からん。

竹島だって韓国からの難癖の類じゃないのか？

まあ県知事なんてこんなもんだろ
国会議員なら逆さ吊りの刑だが

>>105
領土については、少しは関連情報を読んでからコメントしろよｗ
おまいみたいのが一番迷惑なんだ。中国の思うつぼなんだよｗ

領土問題などない。
中共の一方的な言いがかりで「領土問題」にすり替えられている。
日本側がばかなＲ４とかこの知事とかみたいに「領土問題」と言っちゃうと中共の思うつぼ

日中間に領土問題などありませんよ

そうやって中国が力をつけるまでまた待ってやるのか

>>115

日本の領土なのにいちゃもんつけられることが領土問題だろ。

>>121
関連情報読んでるよ。
「領土問題」という日本語の使い方がおかしい。
領土問題は本来、領土に関する問題全てをカバーする言葉。
領有権に疑いがあることを意味するわけじゃない。

ばかか？領土問題なんてない。中国側がむりやり領土問題にしたいだけ

竹島も忘れんなよって言ってんだろ

領有権の問題は存在しないけど、

領土侵略の問題は現実に存在する。
違法操業の中国漁船を何とかしろ

こういう意味の言葉をマスコミが故意に歪めているんじゃないの？

違法操業の中国漁船は存在する。毎日数百隻単位で日本の領海を侵している。

しょせんバカ役人だったんだな
失望したわ
今回は中途半端な介入で終わるわけだ

レンホーを除けば
中国の煽りに釣られるヤツは
民主政権ですら皆無なのに


アホは矢張釣られる

ちょっとまった。
領土問題は、地方自治体の関与するところじゃないだろ。

地方自治体は内政担当なんじゃ？
知事になに勝手にインタビューしてるんだ、
知事もなに勝手に答えてるんだ

これ位のレベルになったら領土問題ですよ。
http://2ch-ita.net/upfiles/file0158.jpg

実際これをやりたいんだろうけどな。

>>126

竹島は領土問題なの？領土問題じゃないの？どっち？

>>128
> 領土侵略の問題は現実に存在する。

そう。「領土侵略の問題」を領土問題と言っているのに、
マスコミは悪どいな。

>>101
(´・ω・`)そんで中国が軍事行動起こした場合に

(´・ω・`)侵略じゃなくて領土問題ってことで米軍の介入をし辛くする

(´・ω・`)もしくは介入しない口実を与えてあげるんだね。

>>125
領土が確定している。これが日本側の立場。
おまいみたいなのがいることが日本の立場をあやうくする。
ネラー程度が言ってるならいいが政府とか首長クラスが言っちゃダメなんだ

そういや当事者の沖縄県知事は何かコメントしてるのか？

>>119

２カ所は実行支配されてるだろう。
だから、領土問題、だつってんの。

少しは勉強しろよ。

世界に向けて紛争地域と認識されることが問題なのに、
なにやってるんだろ。
日本の領海をシナが侵犯した。逮捕・拘留した。
これで終わりなのに、どちらの領海か話し合いをするの？馬鹿なの？

ひったくりに鞄を取られて、現行犯逮捕で警察につきだしたのに
鞄の所有権がどちらにあるか話し合いをして決めるの？

>>134
領土泥棒に対して問題を棚上げし付け上がらせたのが過ちだ

>>135
> 領土が確定している。これが日本側の立場。

領土は確定しているよ。当たり前だろ。それは「領有権に問題はない」と言うんだ。
しかし領土問題がないわけじゃない。侵略されているんだから。竹島だってそうだろ。

>>132
それは侵略である。
領土問題ではない

>>119
イチャモンのつけ方が違う。
竹島や北方領土は現時点で不法占拠され、日本人はそこに行くに行けなくなっている。
（ノービザ渡航とか、ややこしい行き方は出来るが）
つまり、普通の日本の領土と違う状況になっているという「問題」がある。
その問題が「領土問題」

尖閣諸島は日本が実効支配している土地で、一方的に難癖をつけられてる。
日本人は行こうとすれば行ける。
（海保が禁止してるが、コレは危険だから行くなといっているだけで、
台風に突っ込んでいくのを止めるのと同じ）

この程度で知事になれるとは
馬鹿らしくてやってられんよ
日本は完全に人材不足だな

盧溝橋の挑発に釣られるのを
再現すんなよ

>>137
(´・ω・`)実行支配じゃなくて不法占拠だよ。

>>140
竹島は侵略実行支配されてるから領土問題なのだよ。

>>127
そう思うなら他のところに関してもちゃんとしてやれよ
自分のところでこれやられたらいやだろう

>>125
領土に他国がいちゃもんつけるのは「領土問題」ではない。
領土に問題があるのが領土問題でもない。
「領土問題」というのは用語だから自分の解釈で語るとおかしなことになるぞ
ちゃんとした「領土問題」の定義を考えるのでなく調べて書き込んでほしい。
「銀行」は字のごとく銀をもって行くところだろ？
と言ったら笑われるのと同じだ。

>>137
お前が勉強しろよ。
実効支配されれば領土問題になり、実行支配されるまでは領土問題じゃない
なんて奇妙な定義はない。

なんとなく間違って使ってるだけだろ。

もし上の定義を取るなら、「尖閣は領土問題ではない」と言うのは、
「まだ中国に実効支配されてません」と言ってるだけにすぎず、それがどうした
って話だ。実効支配されてないのは見れば分かる。

>>125
ただの確定している領土に対する侵略行為だろ。
領土問題があるわけでも、双方が領有権を主張しているだけでもない。

>>112
沖縄もたまにはまともなこと言うねえ

産経は民主を叩けないのでイラついているのだろ、小泉のヘタレ対応もバラ
されたし、お得意様の特捜も大ピンチで頼りはネトウヨ工作員のみ

>>150
チョット待て、お前も事実誤認がある
＞双方が領有権を主張しているだけでもない。

中国や台湾は主張してるぞ。
日本が政治的にその主張を認めてない、ってだけだ。

>>146
実効支配されたら領土問題で、実効支配される直前までは領土問題じゃない
なんて定義があるかよ。

>>142
不法占拠が「問題」で「領土問題」だと言うのなら、領海侵犯だって
「問題」だから「領土問題」だろ。

ぶっちゃけこいつとかレンホーとか領土問題って意味わかってないだけだろ

>>154
お前必死やな
問題じゃなくて事件なんだよ

あー
韓国が日本の真似するかもしれんから心配してるのか？

大丈夫だ、韓国人はそんな我慢強い連中じゃない

島根県知事いいこと言ったGJ！！！

実効しているなら「問題」ではない。

>>154
「領海侵犯問題」と「領土問題」は違う。

例えば、日本の領海を中国の潜水艦が潜水状態で航行した「領海侵犯問題」があっただろ。
お前は、アレを「領土問題」だというのか？

>>148
> >>125
> 領土に他国がいちゃもんつけるのは「領土問題」ではない。
> 領土に問題があるのが領土問題でもない。

それは「領土問題」だｗ
辞書を引けよｗ

これ多分「領土問題」の意味を判らずに領土問題と言っているな。

中国が領有権を主張してるんだから、領土問題とも言うんじゃね？
日本のものであることは間違いないけど、
言い回しに目くじら立てても仕方ないと思うけど。

知事がこんなアホだからつけこまれんだよ

>>160
中国がそこを日本の領海と認めたうえで侵犯した場合はただの領海侵犯問題だが、
中国の領海だと主張しはじめたら領土問題だろ。

島根県のサイトにメールしておけばいいのかな？

溝口にしろ仙谷にしろ、アホばっかりだなｗ

元財務官僚の溝口さんは、　中国の円買い報復を本当に恐れてるんじゃないかｗ

キチガイの言うこと真に受けてたら体がもちません。

>>163　言葉に意味があるってこともわからないのか？
殺害予告して逮捕される前に、日本語の勉強をしておこうな。

>>162
分かってないのはお前らの方だと思う。
Wikipediaにしても、

「世界各国の領土問題」の項目にちゃんと尖閣がある。
「尖閣諸島：現在、日本が実効支配中。中華人民共和国、中華民国（台湾）が領有権を主張している。ただし、日本政府は「尖閣諸島において領有権問題は存在しない」との態度を示している。」

つまり、「領有権問題は存在しない」のであって、「領土問題」が存在しないわけじゃない。

>>161
だから>>160氏が言っているように
領海侵犯の問題であり「領土問題」には当たらないんだよｗ

少なくとも外国に対し「尖閣諸島の領土問題」と国が発言したら
外国が領土を奪いに来ているんで無く、どこまでが領土かをもめているということになり。
「尖閣諸島は日本の領土で無い可能性があるのを日本国の政府が認める」事になるんだよ。
だからみんなそれを分かっているから「領土問題」は無いと書き込んでいるんだ。

>>125
菅総理はこの問題は発生したときに「尖閣諸島に領土問題は存在しない」て言ってただろ。
かってに言葉を定義するなよな。

報ステでは菅総理の「領土問題は無い」発言をカットしてたけど、今日の報ステでは
「領土問題あり」発言を報道するに、しかもこの問題が発生した日の放送より多く時間を
取るに100ペリカ。
ちなみに前回の時間はコメンテーターの「穏便に」発言Ｗ含めて3分40秒程度。

>>163
「領土問題が有る」と双方が認めた時点で
双方に解決する義務が生じる（ここ重要）
これが鉄則、常識
つまり（略

ワラタ　領土に関してなんて常に考えて無いからな　ただ要人が考慮していないのはまずいな　本音すぐる
ところで　中国人はなんであんなに領土に執着するんだ？　経済水域なんて中国の一般国民が常に考えているのか？

wikiで勝利宣言してる奴がいるｗｗ

>>154
日本と中国の間に尖閣諸島という領土問題があるんですよ
なーんて言ったらおかしいだろ？日本の領土なのに。
日本と中国の間に沖縄という領土問題があるといっているのと同じ。

>>165
その論法だと、「領海侵犯事件が1回起こるごとに、難癖さえつけたら領土問題になる」
ってコトになるんだがな。

Wikipediaがソース

「尖閣諸島は日本の領土である」
「領海侵犯、当て逃げした全責任は中国の船にある」

とさえ言えない、ヘ・タ・レ！！

>>172
> 領海侵犯の問題であり「領土問題」には当たらないんだよｗ

領海侵犯の問題は領土問題の一種だが？

Ｗｉｋｉｐｅｄｉａにも尖閣は領土問題と書いてあるぞ。
その記述が誤りだと言うなら、別の定義のソースを
もってこいよ。

> 少なくとも外国に対し「尖閣諸島の領土問題」と国が発言したら
> 外国が領土を奪いに来ているんで無く、どこまでが領土かをもめているということになり。
> 「尖閣諸島は日本の領土で無い可能性があるのを日本国の政府が認める」事になるんだよ。

ならない。「領土問題」にそんな意味はない。妄想だろ。

>「誤解されるといけないが、
>両国がきちんと合意しないと実質的に解決したことにならないということだ」

東京都は中国領だ！って言われたら話し合いで合意しないと駄目ってことか？
難癖つけたら立場は同等になるのか？
島根は韓国領と言われたら話し合いで韓国の合意を得なければいけないのか？

>>163
中国にとっては領土問題だが
日本にとっては領海侵犯問題

全然違う

Wikipediaはソースに成らないんだよ

>>178
そりゃそうだろ。領土に難癖つけられてるんだから、領土に関する問題、
すなわち領土問題だよ。

ここまで書いて分からないなら
ID:2h2byX3A0は中国の工作員か・・・・
中卒だろう。

>>1
それマジで言ったん？
ソースあんならすぐ出せ マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが

>>185
じゃあ、沖縄にも領土問題が存在すると言う認識でok?

>>130

当初のとおり、毅然たる態度で冷静に粛々と対応以外にないだろう。
ぶれたら負け。

中卒って言っても
中くらいに良い卒業論文を書いた大学生の略称じゃないぞｗ

>>183
でも中国は正式な外交ルートでは何も言って来てないんだよ

中国人が何かの集まりで騒いでるだけで

因みに竹島は正式な外交ルートを通じて
韓国に毎年返還要求してる

wiki 見てきた。

＞現在、日本が実効支配中。
＞中華人民共和国、中華民国（台湾）が領有権を主張している。
＞ただし、日本政府は「尖閣諸島において領有権問題は存在しない」との態度を示している。

ちゃんと書いてあるじゃねーか。
コレが全てだよ。
中国・台湾の主張を日本政府は認めてないんだ。
だから、領土問題じゃない。
竹島・北方領土は、不法占拠されているという事実を日本政府は認めてる。
だから、領土問題。

>>185
その度に国際紛争を起こす気かよ。

>>1
元大蔵官僚の人か。
それなりの立場の人が余計な事を言うなよ。

領土問題と認めることが中国の第一歩なんだよ。

関係ないが中卒だの低レベルな煽りをいれるとどんなに
正しいことを書いても白ける

wikipediaを根拠にするのはみっともないからやめとけよ。
記述の正確性は保証しないのがwikipedia

そのうち日本も中国の領土アル　なんて言われんじゃね　出てけとか　ｗ

>>188
実際沖縄周辺海域が侵犯されたり、上陸されたりしたら領土問題だろ。

船長なんてどうでもいいから中国の言い分を飲ませて
返還させる＝領土問題と認識させる
これが目的だから脅迫してでも飲ませようとしてるだけ

糞島根知事

中国による侵略騒動だろ
どこが領土問題だよ、おまえはレンホーか

>>194
その文章も分かりにくい、いろいろな意味に取れるぞ
日本に領土問題と認めさせることが中国の第一歩目の戦略なのか
領土問題と日本が認めることが中国との交渉の第一歩なのか分からない。

まぁ、煽りは申し訳ない、あまりに・・・ｒｙ

いらぬことを。　
知事なら言葉が独り歩きすることくらい考えて言えって。

>>192

だから、「領有権問題」ではないが、「領土問題」じゃん。
ちゃんと「諸外国の領土問題」という項に書いてある。

> 竹島・北方領土は、不法占拠されているという事実を日本政府は認めてる。
> だから、領土問題。

不法占拠されれば領土問題で、不法占拠されなければ領土問題ではないという
奇妙奇天烈な定義の根拠は一体何？
そんな定義どの辞書にも書いてないんだが。
国際軍事戦略の専門用語か何かか？どの辞書に書いてあるの？


> >>185
> その度に国際紛争を起こす気かよ。

領土問題があるからって必ずしも国際紛争起こす必要はないだろ。

>>197
この前、軍艦通ってるんだけど？

>>197
それは「領海侵犯問題」と「侵略行為」

ウィキは食い物とか虫とか植物についての記述は割と信じていいけど
政治や医療について書いてあることはアホの日記くらいの気持ちで読めよｗ

このボケた連中を何とかならないのか？
領土問題では無い！！尖閣は日本の領土だ！！竹島の日本の領土だ！！

これら馬鹿共は無条件降伏と領土を明け渡せと言うのか！！！

島根県も島根県だ。
合意云々の話を持ち出す前に資料をそろえてしっかり反論しろ！！
このド腐れ県知事が！！

どこまで日本の政治家は愚か者が多いのだ？
ロビーイングされてるのか？？

おいおい、禁句だぞ
その文句
R4がやったというのに

民主党議員の中には、竹島は日本のものじゃないという議員がいるじゃんｗ
白 眞勲（はく しんくん）議員とか

>>195
> wikipediaを根拠にするのはみっともないからやめとけよ。
> 記述の正確性は保証しないのがwikipedia

もちろん俺もＷｉｋｉの記述が必ずしも正しいとは思ってないよ。
だから記述を間違いだと言うのなら、別の正しいソースを挙げてくれ
と言ってるんだよ。みんな結論だけ言い張ってるだけで、誰も
根拠書かないじゃん。

いくら調べても、「領土問題の有無」は「不法占拠の有無」で変わる
とする定義なんて見つからないぞ・・・

>>203
実際に領土問題があるなら解決のために裁判をするか
紛争を起こして実力で解決する必要が発生するだろ。

それとも問題は先送りして放置するのか？

>>1
知事ごときが外交に口出しするな

>>200
ナチスがよく使った手口だね

他国がお前の物は俺の物俺の物は俺の物って言って来たら
そうですね話し合いましょうって事になるんだよ？？？
泥棒に入られたのに泥棒が盗った物について話し合う必要あるのか？？？

>>203
＞領土問題があるからって必ずしも国際紛争起こす必要はないだろ。

お前が嬉しそうに持ってきたウィキにも書いてあるぞ。

＞領土問題（りょうどもんだい）は、ある地域がどの国家に属するかをめぐって、国家間での争いが起きることである。

「国家間での争い」を「国際紛争」じゃないとか言い出すなよ。
領土問題っては国際紛争の一種なんだよ。

＞不法占拠されれば領土問題で、不法占拠されなければ領土問題ではないという

違う。
領有権の問題が起こってることを認めるか認めないか、ってこと。
尖閣諸島での中国の主張を認めなければ、領有権の問題なんて存在しないことになるだろ。
中国の主張を認めれば、領有権の問題があるってコトだから、領土問題ってコトになるが、日本政府はそういう方針を採ってない。
竹島の不法占拠されている事実を認めているから、領有権の問題が存在することになる。
不法占拠されている事実を認めなければ、領有権の問題がないってコトだから、領土問題ってコトにならないが、日本政府はそういう方針を採ってない。

>>211
> >>203
> 実際に領土問題があるなら解決のために裁判をするか
> 紛争を起こして実力で解決する必要が発生するだろ。

必ずしも発生しないよ。

> それとも問題は先送りして放置するのか？

先送りにして、相手が諦めることで自然に解消する場合もあるし、
解決しないなら、国際的に圧力かけてもらうなり紛争するなりするしかないだろうな。

>>211
存在しないモノは先延ばし事態出来ません

チョンは、安倍たたき自民たたきに忙しくって、竹島スレには、登場ナシかｗ
それとも竹島に関しては、分が悪いからレスできないかｗｗ

領土問題は竹島と北方領土だけだろ

島根県は中華民国の自治区

歴史的にも日本が占有してきたし、終戦時にも割譲等の処理もなかったのに、
領土問題でありようがない。

>>215

> ＞領土問題（りょうどもんだい）は、ある地域がどの国家に属するかをめぐって、国家間での争いが起きることである。

そうだよ。

> 「国家間での争い」を「国際紛争」じゃないとか言い出すなよ。

国際紛争に発展するかどうかは程度の問題だろ。

> 領有権の問題が起こってることを認めるか認めないか、ってこと。

「領土問題」にそんな定義はない。それは「領有権問題」。

竹島にも領有権問題は存在しない。

あなたが領土問題と領有権の問題を混同して、竹島は「領土問題」
だなどと言うのは、竹島の日本領有に疑問があると言っているに
等しいんだぞ。

> 尖閣諸島での中国の主張を認めなければ、領有権の問題なんて存在しないことになるだろ。

ならない。日本が中国の主張を認めなくても、中国が領海侵犯しているのは歴然たる事実。

これを外務大臣が言ったように「国内の問題」としてだけ扱うなら、漁師を中国の一民間人と
して扱うことになり、中国国家を背景とした侵略行為とは言えなくなってしまう。中国に国家レベル
で抗議することもできない。そのカラクリにみんな気づいてないんだよ。
このことこそ中国の狙いなんだよ。

日本政府がいくら「尖閣諸島に領土問題は無い」とか言ってても、
ほとんどの日本人は領土問題だと思ってるだろ。

領土問題＝どっちのものかわからない？
じゃあ竹島や北方領土はどっちのものかわからないんですねｗ

思ってねーよバカ

鳩山　蓮舫　溝口知事

軽率三兄弟

>>222
お前が勝手に用語を定義してるんだということに気づけ。
マジで「国家間での争い」が「国際紛争じゃない」と言い出すとは思わなかったよ。

＞「領土問題」にそんな定義はない。それは「領有権問題」。

「領土問題」と「領有権問題」を勝手に分けるな。
つーか、「領有権の問題」ってどういう意味で使ってるんだ？

＞ならない。日本が中国の主張を認めなくても、中国が領海侵犯しているのは歴然たる事実。

だから、領海侵犯問題だといってるだろうが。

＞中国国家を背景とした侵略行為とは言えなくなってしまう。

国家を背景にしたことか個人的にやったことか、なんて関係ない。
領海侵犯問題は領海侵犯問題だ。

yahooでは「日本の領土問題」として「尖閣諸島問題」を挙げているな。
yahooは売国なのかいな？

知事にこれ送ってあげなよ

台湾の教科書だけど
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/img041.jpg

>>227
今度はYahooがソースかいな

数年後中国の公約通り西日本が中国領になったら総督にでもしてもらうんだろうな
今の中国首相がなんで出世したか知らないのか

>>226
> マジで「国家間での争い」が「国際紛争じゃない」と言い出すとは思わなかったよ。

竹島だって国家間での争いだが、日韓に国際紛争があるとは誰も言わないだろ。

国際紛争という表現は武力衝突を伴うイメージが強いだろ。
外交で争っている間は国際紛争とは言わないし、経済制裁くらいでも
まだ国際紛争とは言わないでしょう。北朝鮮との関係も今のところまだ
国際紛争とは言わないよね。

> 「領土問題」と「領有権問題」を勝手に分けるな。

分けるなも何も、「領土問題」とは「領有権問題」のことである、なんて
書いてある辞書はないよｗ
どこにそんなこと書いてあるんだ？
なんで何もソースを出さないの？

> つーか、「領有権の問題」ってどういう意味で使ってるんだ？

領有権に問題があるって意味だね。

> だから、領海侵犯問題だといってるだろうが。

だからそれは領土問題の一種だろうが。

> 国家を背景にしたことか個人的にやったことか、なんて関係ない。

いや、それは大きな違いだよ。個人なら、単なる不法侵入だ。
しかし国家がやれば、国際法違反の侵略行為だ。
国家か個人かは一番大きな問題。
あくまで国内問題、国内に侵入した一中国人の犯罪として扱うなら、中国の侵略とは言えなくなってしまう。

>>1
民主党は中国の一部だからな、中国への併合を望んだのは日本人だろ
と10年後の中国人に言われそう。

>>229
ソースとして信頼できるかどうかは別にして、
「日本の領土問題」とする記述は色々挙がっているのに、
それを否定するソースを反対派は一つも挙げないよね。

>>231
＞国際紛争という表現は武力衝突を伴うイメージが強いだろ。

お前の「イメージ」だよ、それは。

＞外交で争っている間は国際紛争とは言わないし、経済制裁くらいでも
＞まだ国際紛争とは言わないでしょう。北朝鮮との関係も今のところまだ
＞国際紛争とは言わないよね。

全部国際紛争。

＞領有権に問題があるって意味だね。

国家間で、ある地域の領有権に問題があるから揉めてる、ってのが領有権問題なら、領土問題と同じだろうが。
何が違うんだ？

＞> だから、領海侵犯問題だといってるだろうが。
＞だからそれは領土問題の一種だろうが。

日本は中国の主張を認めてないんだから、尖閣諸島での領土問題はない、
つまり、「紛れもなく日本の領土である地域」の付属する領海が侵犯されただけ。
コレが何で領土問題なんだよ？

>>233
ソースは>>1にあるが？

>>234
＞日本は中国の主張を認めてないんだから、尖閣諸島での領土問題はない
韓国の主張を認めてないくせに竹島は領土問題だとか言ってるからな。
政府が勝手に言葉遊びをしているようだが、
一般の日本人にとっては全部領土問題でしかないな。

>>234
> 全部国際紛争。

まあ適用範囲の問題だから、そう言いたければそれでもいい。
広義には全部国際紛争と言えるでしょう。

> 国家間で、ある地域の領有権に問題があるから揉めてる、ってのが領有権問題なら、領土問題と同じだろうが。
> 何が違うんだ？

客観的に、領有権がどちらにあるか決められなくて揉めるのと、
領有権がどちらにあるか明らかなのに難癖つけられるのとでは
大きな違いがある。

> コレが何で領土問題なんだよ？

領海が侵犯されているから領土問題なんだよ。何度も何度も。
どうしても不法占拠と絡めたいなら、
繰り返し中国漁船が日本の領海内で操業しているんだから、
領海（の一部）を不法占拠されているとも言える。

>>236
竹島問題は韓国政府が
ビシバシ反応中です

>> 149

は？日本全国そういう定義ですが？

お前独自のステキな定義を提唱して全国民に承認させてから出直してこい。

>>238
尖閣だって中国政府がビシバシ反応しているように見えるが？

ついでに

tp://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=522037034

だからさぁ、いい加減領土問題が｢ある｣｢ない｣なんていう
責任逃れの発言はやめろってんだよ。政治家もクソマスコミも。

明確に｢日本の領土｣と言えば良いだけだろうが。ほんとアホ。

>>240
でも中国政府は正式には何も言って来てない

ってさっきも書いたよな

>>237
＞領有権がどちらにあるか明らかなのに難癖つけられるのとでは
＞大きな違いがある。

はあ？　つまりお前、「領有権がどちらにあるか明らかなのに難癖つけられる」のを「領土問題」だと思ってるの？
難癖つける＝領土問題？　正気か？

＞領海が侵犯されているから領土問題なんだよ。何度も何度も。

コッチが言いたいワイ。
何度も言わせるな。「領海侵犯問題」と「領土問題」は違う。

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 15:04:40 ID:QytpFLwa0
ここまで書いて分からないなら
ID:2h2byX3A0は中国の工作員か・・・・
中卒だろう。

-----------

まったく同意。
2h2byX3A0は散歩でもしてリハビってこいよ。
今日は暑いから水筒持って行けよ。

>>239
ならそう書いてある辞書をもってこいよ。
ネットで検索する限り、否定的な情報ばかりだな。全部シナ人による捏造なのか？ｗ
wikiもyahooも？ｗ

>>1
つまりいちゃもんつければ、好き勝手に他人の物を奪えるって事か
島根県の税収も、俺の物って言えばいいんだな

島根は何もない

>> 246

ほんとにwikiやyahooが好きなんだね。
それで、いくら調べてもわかりません、なのか。
なんかかわいらしく思えてきた。

>>244
> はあ？　つまりお前、「領有権がどちらにあるか明らかなのに難癖つけられる」のを「領土問題」だと思ってるの？
> 難癖つける＝領土問題？　正気か？

それに限らず、領土に関して問題が生じていることが「領土問題」だよ。

> 何度も言わせるな。「領海侵犯問題」と「領土問題」は違う。

もちろん違うよ。領海侵犯問題⊂領土問題　なんだから、「同じ」ではない。
領海侵犯問題があるということは自動的に領土問題があるということ。

>>243
思いっきり中国は日本にいろいろ言ってるじゃないか。


あと>>1には、
＞尖閣諸島について「解決すべき領有権の問題は
＞存在しない」とする政府見解と矛盾する発言。
って書いてあるな。
領土問題どころか領有権の問題すらないという・・・

>>250
また、ムチャクチャなこと言い出しやがったな。

＞領海侵犯問題があるということは自動的に領土問題があるということ。

じゃあ、日本の漁船がアメリカの領海で違法操業したら、
領海侵犯問題しちゃったわけだから、領土問題起こしちゃったことになるわけね。

いい加減にしろ！

>>249
手元にある製本された辞書見ても、
「領土問題」の有無を「不法占拠」の有無で線引きしてる辞書なんて
一つもないぞ。論理的にもおかしいだろ。
妄想を言い張ってないで、あるというなら証拠を出せよ。

気持ちはわかるけどなぁ。
政府見解といっても、普通の人から見ると、領土問題に見える。
政府見解というなら、もっと大々的にアピールしてもいいんじゃなかろうか。
全新聞の一面に、「尖閣は日本固有の領土で、領土問題など存在しません。
中国が駄々こねてるだけです」って載せろ。TVでもガンガンやれ。

「尖閣は日本固有の領土で、領土問題など存在しません。
竹島は日本固有の領土だけど、領土問題が存在します。
北方領土も日本固有の領土だけど、領土問題が存在します」

かなり馬鹿らしいよなあ・・・

>>251
どっかの中国人の集まりでしゃべった事を、いちいち拾い上げる必要なんか無いわ

>>252
> じゃあ、日本の漁船がアメリカの領海で違法操業したら、
> 領海侵犯問題しちゃったわけだから、領土問題起こしちゃったことになるわけね。

「日本の漁船がアメリカの領海で違法操業」しても、日本政府が
そこを日本の領海だと主張しなければ、民間人によるただの不法
侵入であり、領土問題にはならないよ。

しかしそこを日本政府が日本の領海だと主張し出せば、当然
領土問題になる。

>>256
ニュー速+ではいちいち拾い上げたスレがたくさん立ってるぞ。
少なくともマスコミは領土問題だと思ってるんだろう。

>>253
＞「不法占拠」の有無で線引きしてる

違う。
それを公式見解として認めるか認めないかの問題だ。
一回書いたな。　>>215 だ

尖閣諸島での中国の主張を認めなければ、領有権の問題なんて存在しないことになるだろ。
中国の主張を認めれば、領有権の問題があるってコトだから、領土問題ってコトになるが、日本政府はそういう方針を採ってない。
竹島の不法占拠されている事実を認めているから、領有権の問題が存在することになる。
不法占拠されている事実を認めなければ、領有権の問題がないってコトだから、領土問題ってコトにならないが、日本政府はそういう方針を採ってない

>>257
＞しかしそこを日本政府が日本の領海だと主張し出せば、当然
＞領土問題になる。

で、それをアメリカが無視したらどうなる？
公式見解として、「日本の主張は一切認められない」と断言した後、
例えばどこかの州知事がそれを「領土問題だ」と言っちゃたら？

「日本の主張は一切認められない」というアメリカの公式見解を州知事が否定したことになるだろ。
今回の問題はそういうこと

>>253


もっかい言うぞ。
「お前独自のステキな定義を提唱して全国民に承認させてから出直してこい。 」

読んだか？
お前以外は認識あってんの。
お前のすきなwikiやらyahooやらお前の愛読書に書いてなくてもそうなの。
お前の世界が歪んでるの。

な、悪い事言わないから日を浴びてこいって。

>>258
今度は2chがソースと来たか
おめでてえな

>>259
何で尖閣だと「中国の主張」なのに、
竹島だと「韓国の主張」じゃなくて「不法占拠されている事実」なんだ？
普通に考えたらおかしい。

>>252

> じゃあ、日本の漁船がアメリカの領海で違法操業したら、
> 領海侵犯問題しちゃったわけだから、領土問題起こしちゃったことになるわけね。
>

本気で言ってるのか？

>>259

262の言うように、あんたの書いてることは整合性がないよ。

>>259
> で、それをアメリカが無視したらどうなる？
> 公式見解として、「日本の主張は一切認められない」と断言した後、
> 例えばどこかの州知事がそれを「領土問題だ」と言っちゃたら？

日本の主張を認めるかどうかと、領土問題であるかないかは関係ない。
領土問題は領土に関して何らかの問題がある（たとえば領海侵犯など）、
という客観的事実であり、日本の主張を認めないことと、領土問題であることは矛盾しない。

竹島が「不法占拠されている事実」を認めるから領土問題というならば、
尖閣も「漁船が侵犯してきた事実」や「温首相が文句言ってる事実」を認めて領土問題といえばいいのに。
まさか漁船は侵犯してきてないというんじゃあるまいな？

>>285
主体性無いじゃん

>>260
> お前のすきなwikiやらyahooやらお前の愛読書に書いてなくてもそうなの。
> お前の世界が歪んでるの。

世の中の全ての辞書、サイトなどが全て間違いで、世界が歪んでおり、
あんただけが正しいのか？ｗ

> な、悪い事言わないから日を浴びてこいって。

あなたは妄想や幻聴抑える薬飲んだ方がいいよ。

定義的な意味での領土問題はないけれど
向こうの言いがかりとは言え現実として揉めてるのは事実だしなあ…

>>262　>>264
状況が違うから違う。
普通に考えれば分かるだろ。

尖閣諸島では、中国は不法占拠して「いない」状態で、中国の領土だと主張「している」
だから、中国の領土だいうと「主張」さえ無視してしまえば、領有権に関しては何の問題も起こっていないことに成る。
竹島では、韓国は不法占拠して「いる」状態で、韓国の領土だと主張「している」
だから、韓国の領土だいうと「主張」を無視しても、
（ちなみに、日本政府は韓国の主張も無視している）
韓国が不法占拠しているという領有権に関する問題が起こっていることに成る。

>>265
＞日本の主張を認めるかどうかと、領土問題であるかないかは関係ない。

「日本政府の公式見解として領土問題であるかないか」と
「日本の主張を認めるかどうか」が何で関係ないんだ？

>>266
＞温首相
いよいよ公式発言か！？
っていろめきたったが

蓋を開ければやっぱり、何処かの中国人の会合での発言でした

ロシア（ソ連？）が「北方領土に領土問題は無い」みたいに言うのをみて、
「問題にもしないとはわがままだな」なんて思ったものだが、
日本も同じことやってるんじゃな・・・
もっとも日本の本音は、
領土問題が無い＝見て見ぬ振り、でしかないような気がする。

>>268

「全て」て言葉は一度も使ってないのに。。
「幻聴」？
どっから幻聴がでてくんの？幻覚が出てくる道筋はわかるが。。

お前が正しい割には、このスレだけでもいろいろやり合ってるね。

>>270
> 韓国が不法占拠しているという領有権に関する問題が起こっていることに成る。

何言ってんの？？
不法占拠されたって領有権に問題が生じるわけじゃないよｗ

不法占拠されていても領有権はあくまで日本にある。
当たり前だろ。
俺があんたの家に侵入して占拠したら、あんたの
居住権に問題が生じるのか？アホなこと言うなよ。

> >>265
> ＞日本の主張を認めるかどうかと、領土問題であるかないかは関係ない。
>
> 「日本政府の公式見解として領土問題であるかないか」と
> 「日本の主張を認めるかどうか」が何で関係ないんだ？

そこは「アメリカ政府の公式見解として領土問題であるかないか」と書くべき事例でしょ。日本側が侵犯した場合の事例なんだから。
しかしそもそも領土問題であるかないかは客観的事実であって、「見解」の問題じゃないｗ

竹島を不法占拠されているのは、客観的事実であって、「見解」じゃないでしょｗ
日本政府が、「竹島を不法占拠されていませんという公式見解」を出したら、不法占拠
されていないということになるのか？ｗ

>>236
竹島は南朝鮮が不法占拠してるだろ
不法占拠状態のことを領土問題っつーんだよ

>>272
だからビザ無し渡航とか
手練手管使って

ロシアの主権に揺さぶりかけてるのだが？

はぁ？
この知事もバカかよ。
テメェんところの竹島に領土問題が存在するのか？
こんなんんばっかだから舐められるんだよ。

>>255
尖閣諸島は、日本の領土です。他国に侵略されてないので、領土問題はありません。
竹島は、日本の領土です。韓国に侵略されているため、領土問題となっています。
北方領土は日本の領土です。ロシアに侵略されているため、領土問題となっています。

なにこの馬鹿

>>273
> 「全て」て言葉は一度も使ってないのに。。

俺が使ってるんだよ。不法占拠で領土問題を線引きしてる
辞書なんて一つもないと自信をもって言えるからね。
もし反例があるというなら、早く挙げてくれ。

> 「幻聴」？
> どっから幻聴がでてくんの？幻覚が出てくる道筋はわかるが。。

なんか他人には聞こえない声でも聞いて書き込んでるのかな
と思ったのでねｗ

>>274
根本から問題の前提が分かってないんじゃないか？

＞日本政府が、「竹島を不法占拠されていませんという公式見解」を出したら、不法占拠
＞されていないということになるのか？

公式にはそういうことになるの。
公式見解として認めるか認めないか、って線引きはすごく大事なことだから、
知事ともあろうものが、それを無視してはいけない。
コレが前提になってるから、>>1 は問題なの。

「公式見解なんてどうでもいい」って発想なら>>1 は何の問題もないんだよ。

県知事なんだから、一般人感覚で『領土問題』って言葉を口にするんじゃネェよ。
バカ野郎が。

>>271
国外向けにはどうかわからないが、国内向けには公式発言。
中国の要人発言は日本とは違う。

>>271
普通の人間は公式発言も中国人の会合での発言もわざわざ区別しないわｗ
ただの会合での発言なのにニュースの記事になってるしな。

>>275
尖閣諸島だって不法占拠しようとしている中国人がいるんだから領土問題といってよさそうなものだが。
実際に上陸するまでは領土問題じゃないというのか？

>>278
> 尖閣諸島は、日本の領土です。他国に侵略されてないので、領土問題はありません。

領海侵犯は侵略じゃないの？ｗ

矛盾した政府答弁を辻褄合わせようと必死になってるようにしか思えないｗ

>>272
単に相手が主張してるだけの段階で、それを領土問題だと認定してしまったら
韓国が「対馬は韓国の領土だ」と主張するだけで、韓国が領土問題係争地になってしまうし
中国が「沖縄は中国の領土だ」と主張するだけで、沖縄が領土問題係争地になってしまうぞ
（どちらも現時点では政府レベルでこのような主張はされてない）
もっと言えば
中国が「九州は中国の領土だ」と荒唐無稽な主張をするだけで
九州が領土問題の係争地となってしまうんだよ
そんなことが許されていいのか？

そもそも「領土問題は無い」て政府見解も
日本の場合は何されてもスルーってのを意味してたしなｗ

>>284
中国が突然「九州は中国領土だ」と主張しはじめたら
九州には領土問題があることになるの？
しかも、九州には中国人が住んでる

>>284
外国からみれば領土問題だけど、日本にとっては一方的に侵略されただけでしょ。

知事といい仙石といい馬鹿すぎ。

またゆとりか。

>>285
領海侵犯は領海侵犯です
侵略ではありません

痴呆知事気持ちは分かるが
政府見解と痴呆知事の見解に矛盾という書き方に
矛盾を感じるのだが？

>>281

> ＞日本政府が、「竹島を不法占拠されていませんという公式見解」を出したら、不法占拠
> ＞されていないということになるのか？
>
> 公式にはそういうことになるの。

アホか。中世の全体主義社会でもないんだし、政府が黒を白と
公式見解発表しても、黒は黒だ。発表が間違っているということになるだけ。

じゃあんたは、村山談話や菅談話を正しいと認めるのか？公式発表だぞ？

> 公式見解として認めるか認めないか、って線引きはすごく大事なことだから、
> 知事ともあろうものが、それを無視してはいけない。

その大事な公式見解自体が、言葉の用法がおかしかったり矛盾した
こと言ってることが問題なんでしょうが。

これは公式見解の方がおかしいのであって、公式見解に合わせない人が
おかしいのではない。

>>283
中国側が国内向けに何でそんなに焦ってるかは知らんが

正式に外交ルートで言ってこないモノを
日本が聞く必要もないだろ

>>293
＞じゃあんたは、村山談話や菅談話を正しいと認めるのか？公式発表だぞ？

認める認めないに関わらず、世界中すべての国であの談話は正しいものとされている
それが現実だ

>>278
中国人は海にだけ侵略してきていてまだ島には上がってないから領「土」問題ではないと？
何か無茶あるなあ。

>>286
＞中国が「九州は中国の領土だ」と荒唐無稽な主張をするだけで
＞九州が領土問題の係争地となってしまうんだよ
＞そんなことが許されていいのか？
何で許されるのが嫌なのかわからん。
許した上で「九州は日本固有の領土だ」って言えばいいだけじゃないか。

>>296
＞中国人は海にだけ侵略してきていて

日本がちゃんと逐一追い払ってるので侵略状態とは言えません

>>296
＞許した上で

馬鹿だろ
日本政府が「九州には領土問題がある」なんて公式に発言したら
世界中が九州は中国領である可能性を日本が認めたと判断するぞ

>>293
＞じゃあんたは、村山談話や菅談話を正しいと認めるのか？公式発表だぞ？

村山談話や菅談話が間違ってると「公式見解として」日本政府が主張しない限り、
コレは日本政府の公式見解だ。
間違ってる間違ってないの問題じゃなく、日本政府の公式見解かどうかの問題なんだ。

＞これは公式見解の方がおかしいのであって、公式見解に合わせない人が
＞おかしいのではない。

そういう主張をしたいのであれば「公式見解は間違っている」と主張するべきで、そういう主張は問題ではない。
公職にある人間が、公式見解を無視することを主張したら、それは問題。

福井市内に複数の店舗を持つ特定アジア人の美容室が密漁
うらやましいでしょ？　　http://mariejose.linkulblog.net/e43626.html
主犯　http://mariejose.linkulblog.net/e28335.html
探偵の記事　http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/08/21_01/index.html
お顔　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1159643.jpg
画面上に下記のように出ますが特定アジアの美容室のブログに書き込めます。
※このエントリーではブログ管理者の設定により、ブログ管理者に承認されるまでコメントは反映されません

>>284
んじゃ、なにか？
誰かがいきなり「おまえの財布と預金通帳と印鑑は俺の所有物だ！」と言いはじめたら、
その人としては「私の財布や預金に対する所有権問題が発生した」ということになって、
解決するまでは財産に手をつけないようにするわけね。

>>291
> >>285
> 領海侵犯は領海侵犯です
> 侵略ではありません


侵略ではないそうですｗｗｗ

中国さん大喜びですね

>>295
> 認める認めないに関わらず、世界中すべての国であの談話は正しいものとされている
> それが現実だ

政府見解の矛盾を無理に擁護しようとするあまり、ついに政府原理主義者になってしまったかｗ

首相がどんな答弁しようと、それはもちろん「公式見解」としてそれなりに尊重はされるが、それが
そのまま「正しいもの」とされるわけではない。（「加害を認めて謝罪します」的な内容は、
当事者が謝ってるんだから正しいんだろうな、と誤解される恐れは大いにあるが）

「公式見解」＝「正しいもの」なら、世界は中国共産党の言いなりかよｗ

じゃあ、かつて日本が支配していた満州にも領土問題があるな

>>282
県知事は一般人の中から選挙で選ばれるはずだが・・・

>>291
「ここは中国の領海だ」と言いながら侵犯してるんだがら、
竹島と状況はほとんど変わるまいに。

>>302
なんで中国が喜ぶの？
中国が尖閣を侵略してるとしたら、海自と米海軍が出動するんだよ？

>>301
所有権問題が発生しているが解決してなくても財産には手をつける。
それだけだろ。
そりゃ手をつけたら逮捕されるってのなら手をつけないが。

>>304
はあ？竹島とは全く状況が異なることを理解しろ池沼低脳

竹島は韓国が支配していて、日本の海保、海自が近づけない状態なの
尖閣は日本が支配していて、中国の”漁船”が近づけない状態なの

>>283
他人が家の中で家族に対して、俺の悪口を言ってたとしても
そんなことでいちいち怒鳴り込んではいかない。

>>306
＞所有権問題が発生しているが

頭悪すぎる

なんでこんなに馬鹿ばっかりなんだｗ

島根って馬鹿が多いのか？

>>299
> 間違ってる間違ってないの問題じゃなく、日本政府の公式見解かどうかの問題なんだ。

公式見解だからなんなんだ？正しいか間違っているかは重大な問題だろｗ

> そういう主張をしたいのであれば「公式見解は間違っている」と主張するべきで、そういう主張は問題ではない。
> 公職にある人間が、公式見解を無視することを主張したら、それは問題。

公式見解を無視しているわけではないと思うが？
領土問題という言葉の用法が違うだけで。
言葉の用法まで政府に規制される筋合いのものではないでしょう。
知事は尖閣の領有権に問題があるという趣旨の発言はしていないと思うが。

>>306
＞所有権問題が発生しているが解決してなくても財産には手をつける。
問題があるのに手をつけるのか？
俺は問題がないから手をつける。
問題があるのに手をつけちゃまずいだろ。

>>319
じゃあ、正しいか正しくないかは誰が決めるの？
おまえにゃそんな権限はないぞ

>>305
> 中国が尖閣を侵略してるとしたら、海自と米海軍が出動するんだよ？

「侵略」じゃないのに、海自と米海軍が出動するの？何しに？ｗ
「侵略」じゃないなら、無害通行権があるので、日本の領海を通行するのは
なんら問題ないんだぞ。

>>307
＞竹島は韓国が支配していて、日本の海保、海自が近づけない状態なの
何で近づけないんだ？韓国に軍事力で劣るわけじゃないだろ？

＞尖閣は日本が支配していて、中国の”漁船”が近づけない状態なの
いやいや思いっきり近づいて来たんだが。

>>308
わざわざこちらに聞こえるように言ってるのにか？

>>315
おまえ日本語不自由だろｗｗｗ

侵略「だったら」海自と米海軍が出動するって書いてあるのに、なんで
侵略「じゃないのに」海自と米海軍が出動するんだよ？ｗｗ

馬鹿なんだから黙ってろ

>>316
＞いやいや思いっきり近づいて来たんだが。

近づこうとしたけど近づけなかった
日本の海保がいたから

分かった？

>>313
こちらが手をつけなかったら相手が勝手に手をつけてくるような状況なんだから、
問題あろうと手をつけるがな。

>>314
＞じゃあ、正しいか正しくないかは誰が決めるの？
そりゃ調査団とか作って調べさせて決めるだろうよ。

>>316
わざわざ聞こえるように言っていてもね。

工作員さん頑張るなぁ・・・

ミンスのボンクラ大臣もこのくらい頑張ってほしいもんだ！

>>317
291の人は「侵略ではありません」と言ってるの。
それに対して俺が「侵略ではないそうですｗｗｗ
中国さん大喜びですね」と書いたら、あんたが
「侵略してるとしたら」なんて前提を無視した滅茶苦茶
なレスをしたんだよ。

>>312
＞公式見解だからなんなんだ？

じゃあ、例えば、日本政府は窃盗罪を作ってるし当然、
「人のものを盗んじゃいけない」って公式見解で動いてる、と考えろ。
そこで警官の一人が「俺は人のものを盗んでもいいと思う」って言い出して、その考えで動き出したら、
それが問題になるのは分かるだろ。
つーか、お前はそういう主張のヤツが出てきたらどうする気だ？

公式見解があって、政府の役人が全員その見解に沿って動いているから、
日本政府は（どこの政府でもだけど）一つの組織として整合性のある行動が出来るんだろうが。

はいはい抗議しましょう！

>>319
その調査団は誰が作るの？
どういうメンバーにするか誰が決めるの？

>>316
北京に御用聞きかよ

いや、御用聞きだとしても
北京は閣僚クラスの日中交流を一方的に拒否してるんだから
御用聞きも出来ないな

>>318
体当たりしたじゃないかよｗ
つか近づいただけでなく実際に領海内に入ってきてぶつかったんじゃなかったか？

双方が合意してたんだよ。
それをある日突然「我が国の領土」と言い出したら、それは領土問題なのか？
「満州は日本領土だ」って日本政府が言い出したら、
それは領土問題なのか？そんなのただの妄言だろ。

>>322
291は俺だよ
IDすら見れないほどの２ｃｈ初心者は黙ってろよ

で、「侵略だとしたら」と言うことが、どこが前提を無視してるんだよ？
おまえは馬鹿なんだから早く自殺しろよ
俺が将校だったらおまえを真っ先に銃殺するわ
無能な味方は有能な敵よりも厄介だからな

>>319
＞こちらが手をつけなかったら相手が勝手に手をつけてくるような状況なんだから、
あなたの財布や預金の所有権は主張するけど、相手からは勝手に手をつけてくる
状況じゃなかったら、問題が解決するまで財布にも預金にも手をつけないってことね。

>>328
言うだけじゃなく、実際に手を出したら領土問題だろ。

島根じゃしょうがないな

解放したら支持率下がりそうだな
反中感情は依然良くないし

>>327
じゃあカルデロンのりこも日本を侵略したのか？
単なる不法入国だろ
今回の件も同じ扱いなんだよ

>>331
海保には手を出したけど領土には手を出せてないだろアホ

>>328
ある日突然…
ああ、中国が海底資源に気づいた日か。

>>319
＞そりゃ調査団とか作って調べさせて決めるだろうよ。
調査団の構成メンバーは誰が決めるの？
国連で決めてもらうとしたら、日本の主張するメンバーは中国の拒否権を発動されて否決されるよ。
神様にでも決めてもらおうか？

>>323
たまたまその例ではその警官がメチャクチャ言ってるだけで、
全ての例でそれが当てはまるなら地方自治なんてものは存在しないな。

国が「ここに道路を作ります」「ここに原発を作ります」「ここに米軍基地を作ります」といったら、
知事は「そんなの認めない」と言っちゃいけないというならなあ。

もうマジで政治家はさあ、選挙とは別に基本的な試験とか受けさせた方が
いいんじゃねーかな

>>329
> >>322
> 291は俺だよ

なら自分自信で矛盾したレスするような精神分裂か二重人格は
２ｃｈ来ない方がいいよ。来るなと排除したくて言っているのではなく、
あなたの精神衛生が心配だから忠告している。

> で、「侵略だとしたら」と言うことが、どこが前提を無視してるんだよ？

219にあるように「侵略じゃない」んだろ？
侵略じゃないとはっきりしているものを「侵略だとしたら」と仮定することに
何の意味があるんだよｗ

> おまえは馬鹿なんだから早く自殺しろよ
> 俺が将校だったらおまえを真っ先に銃殺するわ

やはり危ない奴だな・・・
以後関わらないようにしよう・・・

>>338
道路や原発や基地を作るのに知事の同意が必要だということは法律で定められている
逆に言えば、そうでないことについては知事といえども政府の公式見解には逆らえない

>>331
領土問題のないところに実際手を出したらそれは領土問題じゃなくて
ただの侵略・略奪です。
竹島がそれね。あれは領土問題じゃなく侵略です。

お〜〜〜い　島根県民

このバカ知事に抗議メールでも送っておけ
元々はお前らがこんなバカ知事を選んだのが良くないんだけどね
反省しろ

たかが知事の考えと政府見解が矛盾したところで、何にもないわｗ

>>340
矛盾してるのはおまえなんだが？
日本語すらわからない馬鹿は死ねよ今すぐ自殺しろ

291のいうとおり侵略じゃないよ
”漁船”が”丸腰”で侵犯してるものを「侵略」とは言えない

もし侵略だとすれば、海自や米軍が出動する
だけど侵略じゃないから、出動してない

どこにも矛盾はありません

>>330
ああ表現が良くなかったな。
例え向こうが勝手に手をつけてこなかったとしても、
「問題が解決してなくても」手をつけるわ。
問題があろうとその進度によっては別に手をつけていいはずだからな。

>>334
竹島にいる韓国人だって単なる不法入国だろ。

>>335
領海なだけで十分問題だよ。

>>334
> じゃあカルデロンのりこも日本を侵略したのか？
> 単なる不法入国だろ
> 今回の件も同じ扱いなんだよ

同じ扱いってことは、中国国家による領海侵犯・侵略ではなく、
一民間人漁師たちによるただの不法侵入に過ぎないと
いうの？



>>335
> 海保には手を出したけど領土には手を出せてないだろアホ

「領海」に手を出しただろ。

「領海」であって「領土」ではないから、領「土」問題ではない、
という類の詭弁か？
「領海問題」と言って欲しいのか？

>>246
＞竹島にいる韓国人だって単なる不法入国だろ。

ちげーよ
武力を伴ってるから明らかに侵略だよ

>>347
＞　一民間人漁師たちによるただの不法侵入に過ぎないと
＞　いうの？

国際法上はそうなる
おまえの見解なんか聞いてない

>>338
＞全ての例でそれが当てはまるなら地方自治なんてものは存在しないな。

当てはまる。
日本政府の公式見解を真っ向無視した地方自治なんぞ、ありえん。
というか、日本政府自体も公式見解は無視できない。
だから、公式見解は重要なんだよ。
お前が例に挙げた村山談話が重要なのは、そのラインだ。
村山談話を日本政府が一切無視してかまわないんだったら、
それこそ無視すれば言い訳で、問題が起こるはずもないだろう？

>>342
> 竹島がそれね。あれは領土問題じゃなく侵略です。

竹島が「領土問題」じゃない説が出たぞｗｗｗ

お前らバラバラすぎｗｗ

まさか「北方領土問題」も「領土問題」じゃないのｗ（もはやわけ分からんｗ）

>>346
＞竹島にいる韓国人だって単なる不法入国だろ。

バカ？
おまえの理論なら、イラクはクウェートに軍隊を伴って不法入国したのか？ｗ

船長を民間人漁師ではない、と主張するためには
日本にスパイ防止法が必要だ
しかし、日本には現在、スパイ防止法がない
だから、民間人漁師ではないとは言えない

>>341
本当にそうかねえ？
石原とか橋下とか逆らいまくっているようにしか思えないｗ

>>342
他の仲間たちは「竹島は領土問題だ」と言ってるようだが？

>>345
＞だけど侵略じゃないから、出動してない
竹島に出動してないのは侵略じゃないからなのかな？
じゃあ何で竹島は領土問題なんだよｗ
>>342のように「竹島にも領土問題はない」と言うつもりか？

>>342
勇み足だったな
おまえも自殺しとけ

この知事の救いようがないバカなところは

中国は尖閣諸島近辺に海底油田があるのではないかという
話が出てから、尖閣諸島の領有権を言い出した。
そんな確信犯の身勝手な国と、領土問題を解決出来ると
思うか？
あ？

中国に行って八つ裂きにでもされて来い

もう島根だけで県立国土防衛軍編成して竹島奪還しろよ。
そのいきおいで尖閣、北方四島も頼む。

こいつ馬鹿だろう。

>>354
＞石原とか橋下とか逆らいまくっているようにしか思えないｗ

批判する自由はあるってだけの話

それともいつ石原や橋下が逆らった？
単なる口だけの批判は「逆らった」とは言えないぞ

領土問題じゃねーだろバカ。

>>346
＞問題があろうとその進度によっては別に手をつけていいはずだからな。
進度ってのがよくわからんが、その進度とやらは自分で勝手に決めるのか？
相手に決めてもらうのか？

>>354
竹島に出動しない理由は
米国が米韓同盟を結んでいるため米軍が出動できない
そのため自衛隊も自重しているだけ

ところで尖閣に領土問題があると主張してる機知外どもは何がいいたいの？
ところで尖閣に領土問題があると主張してる機知外どもは何がいいたいの？
ところで尖閣に領土問題があると主張してる機知外どもは何がいいたいの？

>>359
＞それともいつ石原や橋下が逆らった？
＞単なる口だけの批判は「逆らった」とは言えないぞ
どう考えても島根県知事も口だけだが？

>>362
じゃあロシア（旧ソ連）はどうなんだ？

「日中間に領土問題はない」ことに間違いはないと思うが、
知事が政府見解と矛盾する発言をすることは問題ないんじゃないか？
閣内不一致は大問題だが、自治体の首長は政府見解に従う必要はないし、
一致している必要もない。

>>350
> 日本政府の公式見解を真っ向無視した地方自治なんぞ、ありえん。
> というか、日本政府自体も公式見解は無視できない。

じゃ大阪府知事あたりが、菅談話は間違っている、事実ではない、俺は認めないと言っちゃいけないのか？

> 村山談話を日本政府が一切無視してかまわないんだったら、
> それこそ無視すれば言い訳で、問題が起こるはずもないだろう？

村山が一人暴走したわけじゃなく、それこそが日本政府の方針であって、
それが村山談話や菅談話という形で表現されたんだよ。
「無視すればいい」どころか、積極的に支持していることが問題なんだよ。

>>351
竹島は日本固有の領土であり、韓国が侵略をしているだけで、領土としては何があろうと日本のものなので領土問題はない。
領土問題があると言うことは、竹島は韓国の領土かもしれないと認めたことになる。
韓国としては領土問題だが、日本としては領土問題ではない。
北方も一緒。

>>362
いや自衛隊法77条が韓国の竹島侵略の後に出来たから
法の適用が出来ないだけ

その手の奪還には憲法改正まで踏み込む必要がある

お前は何を言っているんだ(AAry

おいバカ知事

因みに中国は、「沖縄も中国領だ」と言ってんのな
それと韓国人は、「対馬は我が国の領土問題だ」と言ってんのな

全部領土問題にして話し合う気か？
中国は沖縄取ったら、「今度は漢字を使う国は我が国の領土だ」と
言い出すんだけどそれでも良い？

>>367
本来の所有者の権利を無視して不法占拠してんだから領土問題だろ。
本来の所有者が名実ともに所有してる尖閣が領土問題でないって理屈なら分からんでもないが。

>>364
島根県知事が言ってることがおかしいと思ったら批判する自由はみんなにある
みんな島根県知事が言ってることがおかしいと思ってるから批判してるだけ
なんか問題ある？

>>1
対話？向こうは殴らんとわからん連中だぞ

>>363
尖閣が日本の領土だと中国にはっきり示してやれといいたいだけだが？
それにすら噛み付くネトウヨって・・・

>>368
ならこれからロシアが北海道に軍隊で攻めてきて北海道全域を占領したとしても、
「自衛隊が反撃可能だから領土問題はない」ってことになるのかな？
何か納得できないねえ・・・

>>366
＞じゃ大阪府知事あたりが、菅談話は間違っている、事実ではない、俺は認めないと言っちゃいけないのか？

言ってもいいけど
それに対する反論は、全部引き受ける覚悟を持ってくれないと困るね

さて、鳥取県知事は、反論を全部引き受ける覚悟を持って発言したのでしょうか？
違うと思いますけどね、単なる無知からなる発言でしょ

領土問題が無いのに違法な領海侵犯船が何百隻も我が物顔でのさばってるとか異常だろ
菅、民主政権は何やってんの、海保に命令してちゃんと取り締まらせろ

>>374
これだから馬鹿ウヨはｗｗｗ

日本の領土だと中国にはっきり示すためには

「領土問題など存在しない！中国が言ってることは詭弁！」と
はっきり主張することだよ

こういうのはお互い様なんだけど、

「領土問題など存在しない！！（キリッ）」っていう立場はどうかと思う。
結局実効支配したもん勝ちになって話が進まないでしょ。
竹島・北方領土では日本がそれをやられてる側なわけで。

いちゃもんでも、きちんと「これこれこういう理由で向こうの言い分は間違ってますよ」とか
第三者に調停してもらうのが正しいと思うんだけどな。

>>366
＞じゃ大阪府知事あたりが、菅談話は間違っている、事実ではない、俺は認めないと言っちゃいけないのか？

基本的には、公式には言ってはいけない。
個人的に言うのはかまわないし、逆に個人的に言うことまで規制するのは大問題だ。
ただ、「事実ではない、俺は認めない」という言葉は、特に「俺は」という部分をどう考えるか、
つまり、ドコまで公的なものと考えるかによって、容認される可能性もある。

>>370

もちろんＯＫだ。
その都度国際法廷で白黒つければいいだけ。

もし万が一、漢字を使う国は中国
という理屈がとおり、国際法廷でそのとうな裁定が出されれば日本のマケ。


だがそうはならんだろ？ｗ

一度、世界を味方につければあとは楽なんだよ。

>>367
敵に実効支配、不法占拠されても、「領土としては何があろうと日本のもの」と言い続ければ
満足なのなら、領土って一体なんなんだろうな。

この状況って領土を失ったことと何が違うの？

日本全土侵略されて、中国に強制移送とかなっても、
「領土としては何があろうと日本列島は日本人のもの」だから問題ない、と言い続けてそうだな。

これは非常に危険な発想だと思う。竹島を本気で取り戻す気ないだろ。
同じ感じで、じわじわ日本列島を侵略されていくぞ。

>>374
えー？
遡及法まで説明しないと駄目なん？

>>378
おまえは、チンピラがおまえのサイフは俺のものだと言い始めたら
それを所有権の問題だと認めるのかアホ

>>370
×対馬は我が国の領土問題だ
○対馬は我が国の領土だ

>>370
それでも良い？とか言われても、
どれだけ話し合いをしたところで沖縄も対馬も日本領だし、
もしこれらの土地が中国や韓国に実効支配されるとしたら、
それは話し合いより先の段階に進んだ結果だろう。

>>371
領海に関しては勝手に不法で侵入して漁や海底調査してるじゃないか。

専門馬鹿の低脳完了

ちょっと若いけどアルツハイマー発症なんて辞職すれば

>>366
＞日本政府の公式見解を真っ向無視した地方自治なんぞ、ありえん。
＞というか、日本政府自体も公式見解は無視できない。
自治体の首長と、中央政府の大臣との上下関係なんてどの法律にも規定されていない以上、
自治体の首長は中央政府の大臣とに上下関係はない。完全に対等の立場。
政府の見解を無視してはいけないというなら、同様に地方自治体の首長の見解も中央政府は
無視してはいけないことになる。
自治体の首長が中央政府の公式見解に従わなきゃならない理由は微塵もない。
あるというなら、その法的根拠を示してくれ。

まずは、靖国神社参拝からはじめて中国に宣戦布告すべき

島根人じゃ、しょーがない。情報源がTVしかない様な普通の田舎のじいさん。

釈明で余計にひどいこと言ってるな
中国の合意なんか必要じゃないよ
必要になるかのような発言はやめてもらいたい

>>377
> 「領土問題など存在しない！中国が言ってることは詭弁！」と
> はっきり主張することだよ

一方が「中国領であり領土問題はない！」 と主張し、
他方が「日本領であり領土問題はない！」と反論していれば、
第三国から見れば「客観的に見て領土問題だよなｗ」となると
思うが・・・

「領土問題など存在しない」ならば、中国に反論するのも
おかしいので、黙っているしかなくなる・・・

罷免しろよ。都道府県レベルの首長がこんな政府と矛盾した発言していいのは沖縄だけだろうに

おい、お前らが持っているお金は、
俺から出て行ったものだ！
今すぐ返しやがれ

これはかなり筋が通っているだろ
じゃぁ、まずは俺の物として話し合おうか

>>391
＞　「領土問題など存在しない」ならば、中国に反論するのも
＞　おかしいので

おかしいのはおまえの理屈であって
中国が何か言ってきたら「領土問題など存在しないという反論」をすればいいのであって
実際にそうしてる

>>391
あと中国側が「領土問題など存在しない」と主張したら
それは日本が尖閣を領有している現状を追認したことになるのだがｗｗ

>>385
> >>371
> 領海に関しては勝手に不法で侵入して漁や海底調査してるじゃないか。

領海の無害通行権は認められているから、「海底調査」が
害をなすことかどうかが問題だな。将来害になりうる、とは
言えるが、「海底調査」自体が「害」かどうかは疑問。

ID:K2ucu72A0は「自治体は国に逆らえない」とか言っておいて手の平返しかい？

>>383
アホじゃなくても認めるだろ。
認めた上で「これは自分のものだから自分が勝手に使う権利がある」という。
警察がいるなら警察にこういう。

>>387
レス番おかしいぞｗ

>>383

認める認めないの話じゃなくて、
「それはあなたの財布ではありませんよ」と「俺の財布だ、よこせ」
って言い合いになるだけじゃん。

普通はお巡りさんの所に行くよね。

>>391
罷免するほどのことか？
「尖閣は中国領土」とか言ったならともかく。

>>397
馬鹿すぎる
所有権問題の存在を認めた瞬間、勝手に使用することは違法になるんだよ

>>395
> あと中国側が「領土問題など存在しない」と主張したら
> それは日本が尖閣を領有している現状を追認したことになるのだがｗｗ

ん？日本が原状実効支配していることを中国は否定してないだろ。

韓国は、「竹島に領土問題など存在しない」と主張してるが、それは
「日本が竹島を領有している現状を追認したこと」になってないだろ。

あんたの理屈は滅茶苦茶だよ。

>>381
竹島は日本国固有の領土であり、韓国が侵略をしているだけで
領土問題たり得る事実はない。
竹島に勝手に上陸している韓国人は国内法によって本来ならば裁く必要がある。

>>398
サイフを取られたら、警察行くよ

なんで取られてないのに警察行くの？
行ったってとりあってもらえないよｗｗ

>>391
＞第三国から見れば「客観的に見て領土問題だよなｗ」となる
島根県は第三国ではないけどな。

バカだねー！！


尖閣列島は歴史的にも法的にも我が国固有の領土だ！


それを領土的野心漫々の中国がチョッカイをだし、

　　自分の領土だとわめいている。


要は領土問題としたがってるのは中国なのは明明白白ダゾ〜！！

＞ID:LLkBNBA90

第三国の調停とかお巡りさんとか、
で、どこかに双方が納得するそんなに都合のイイ制度があるのか？

>>402
なんで侵略と領土問題が両立しないと考えるの？
侵略の結果、領土問題という事態に陥ってんじゃん。

矮小なたとえ話はするな
国と国とのレベルの問題である

>>401
竹島は韓国が（不法に）領有してるだろ　日本は竹島を領有できてねえんだよアホ
尖閣は日本が（適法に）領有してるだろ　中国は尖閣を領有できてねえんだよアホ

おまえの理屈がメチャクチャなんだよ
死ね

島根の知事がこの程度の認識とはね・・・

>>395
でも竹島は違うとか言うんだろ？

>>398
普通そういう言い合いは「問題」だよなあ。

>>400
何ていう法律に反するんだ？

島根知事もれーほと同じ外国人なんだっけ？

>>403

じゃあどうすんの？
チンピラは永久に付きまとってくるだけでしょ。中国みたいに。

まぁ別に交番じゃなくて裁判所でもいいんだけど。

お互いに相反する主張をしている状態では、第3者の存在が無ければ絶対に結論は出ない。

現実には国際司法裁判所はそのレベルの権限を持ってないけど。

>>402
その理屈だと永久に竹島を取り戻せないよ。
領土問題ではなく国内問題として対処するなら、自衛隊も米軍も出動できないから。

>>413
裁判所に行っても取り合ってもらえません
だって被害がないんだから

サイフを取られてないのにチンピラを何で告訴するの？

お前、前田や温と同じ土俵に乗んじゃねえよ

>>406

まぁそれがないから領土問題ってのは解決しないんだけど。
ただ、お互いに自分の主張を繰り返すだけじゃ絶対に解決しない。

だから未来永劫竹島も北方領土も帰ってこないし、中国は永遠に尖閣諸島の領有権を主張し続けるんだけど、
そういうのは生産性が無いよなぁってことが言いたい

合意とは何の合意か？
実質的に解決とは具体的に何かをハッキリ書けよ。
あやふやな主張すんなよ。

>>403
「この人が自分のサイフを『俺のものだよこせ』と言って奪おうとしています」と言ってもとりあってもらえないのか？
何という怠慢な警察ｗ

>>405
わめかれてるだけでも十分「問題」だっての。

>>409
＞中国は尖閣を領有できてねえんだよアホ
海域に関しては事実上領有しているようなものだろうが。

>>414
現実問題、竹島を取り返す方法は
国内法を整備して自衛隊の出動を可能とした上で
軍事的手段で取り戻す以外の方法は

ない

それ以外の方法があると思うなら言ってみろアホ

さすがミスター・ドル
国益より目先の金で動く男

>>417
北方領土は金で解決するはず

>>1
辞任モノの馬鹿だな
領土問題は存在しないだろ

こいつの直通電話番号
知ってる 変態さん
教えて

問題は存在する
ただそれは領土問題ではなく日本国内の法に違反しているという問題
どこまで行ってもそこに尽きる

>>417
> だから未来永劫竹島も北方領土も帰ってこないし、

北方領土のうち２島は鈴木宗男の努力で返還間際まで来てたし、他の２島もこれからってところだったのに、
なんか完全に潰されたね。
もう１島も帰ってくる見込みはなくなったね。

>>419
「奪おうとしている」と立証できないから取り合ってもらえない
当たり前だろ

攻撃力を持たない漁船が近づいただけで「奪おうとしている」と
国際的に認められるわけがないだろ

日本がどう思うかが問題じゃないんだよ

>>420
君はもうちょっと落ち着いて他人のレスを読んだほうがいいんじゃないかな。

>>419
＞海域に関しては事実上領有しているようなものだろうが。

おまえ根本的に現状認識が間違ってるわｗｗ

>>428
おまえがな

島根軍は早く竹島奪回しろや

日中に問題あるなら、
夜のうちに解決したらいいじゃない。

>>425
> 問題は存在する
> ただそれは領土問題ではなく日本国内の法に違反しているという問題
> どこまで行ってもそこに尽きる

それなら中国国家による戦略的領海侵犯・侵略とか非難できないし、中国政府に抗議もできない。
一民間人の犯罪にすぎなくなってしまうからね。

しかし中国が公式に中国領として国家をあげて逮捕に反対しているわけで、公式に制裁するとまで言ってるんだから、
この時点で中国の侵略行為になってるんだよ。

>>413
＞じゃあどうすんの？
二国間で解決するしかない。
警察や司法が機能するのは、ヤクザにも普通に市民にも共通に適用される
「法律」が存在するから。
今の世界には国という自治組織の外側には法律はない。
法律がないから、法律に基づいて取り締まったり罰したりする警察も司法もない。

＞普通はお巡りさんの所に行くよね。
国を取り締まるお巡りさんは存在しません。
約１ヶ国、自称「世界の警察」を気取っている国もあるけど、自称にすぎません。
街の平和は俺たちが守っていると自称しているヤクザと同じです。

＞お互いに相反する主張をしている状態では、第3者の存在が無ければ絶対に結論は出ない。
そんなことはない。
イギリスはフォークランドの領有問題を第三国の存在なしに解決した。
中国もチベットの領有問題を第三国の存在なしに解決した。

>>430
いや、君がだよ。

>>414は「軍事という手段が取れなきゃ領土なんか帰ってくるわけがない」と、言ってるんだよ。

対して、
>>420
「軍事以外で取り返せると思うのかアホ」
と、君の弁。

明らかに的外れでしょ。

>>415

双方が財布の所有権を主張してるんだから民事裁判で調停だろ。

>>425

中国の反日活動家（洗脳された日本人も含む）は、
みんな口を揃えてそう言うよね！

でも、実態はもともと領土問題が存在しない所に、
一方的に攻撃を仕掛けて、軍事力で奪い取るのが中国の伝統的手段。

反日活動で人生を無駄にするヒマが有るのなら、
中国がベトナムからどうやって領土を奪ったかも調べてみれば？

>>433
つまり、一方的に落としどころを失くしてるのが中国

せっかく日本が「船長の個人的犯罪」という逃げ道を用意してあげてるのに
中国が勝手に墓穴を掘ってるだけの話

日本が中国政府を非難する理由も必要もないんだよ
だって領海侵犯してきた船を捕まえて国内法で裁けばそれで済む問題なんだから

それで済まなくなったら、そのときに中国を叩けばいいだけだ

つけ入る隙を与えるのは売国行為です。
島根県知事殿には、全ての国民の共有財産である領土が他国の侵略に晒された事、
それに対する言動が侵略国家に更につけ入る隙を与えた事、
結果として国家国民に対して大きな損失を与える危険性がある事を
重々考えて頂き、その上で国民感情に配慮した言動を期待したいと思います。

・竹島の警察力の行使による不法占拠者の逮捕

国外追放で。

>>425
補足すると、国際的に中国の行為を非難するためには、

＞ ただそれは領土問題ではなく日本国内の法に違反しているという問題

ではなく、中国国家による侵略行為と認定した方がいいと思うけどね。

このままでは、「民間人に装った軍人を送り込めば、いくら侵略しても大して反撃してこないなｗ」
という誤ったメッセージを与えることになってしまう。

>>435
おまえが馬鹿

>>414は「その理屈だと」とっていう前提で言ってるんだよ
>>420は「その理屈以外の理屈はない」と言ってるんだよ

明らかにおまえが的外れ

>>434

まぁ戦争して白黒つけれれば良いけど日本はそれができないからなぁ。

国際関係に司法調停が無いのは百も承知だけど、けっきょくそういう存在が無きゃ解決しないわけで、
少なくとも「領土問題はない」というのは「実効支配しているものの勝ち」と認めてるのと同じだから、
だったら竹島や北方領土が帰ってこないのもお互い様だよなってことがいいたい

「話せばわかる」で今まで問題無く生きて来たんだろ。田舎は日本人ばかりだし。

世の中には、一歩譲れば二歩踏み込んでくる生物がいる。知らずに済めば
よかったが、１４億の市場に目が眩み餌を与えるからこんな事に…。

日本一の底辺県　島　根
・松江市内のオタク中学生が動画サイトにいじめ動画をアップロード
・益田の高校にDQNが侵入して生徒をバットで殴り倒す事件が発生
・田舎なので基本閉塞的
・誰もいないんじゃないかと思うほど商店街が寂れている
・排他的な人が多いので部外者は追い出される
・車の運転が下手な人が多い
・出雲市にはGT-Rのエンブレムを付けた軽トラックがある
・県民の民度が低い（土人以下）
・県民一人当たりの公共事業額は日本一。つまり税金泥棒である
・高校野球は決まって最下位近く（野球に限ったことじゃないが）
・宍道湖が汚い。これでは汚水の都だ
・これといった産業がない
・まともな大学、就職先が無いので大半の人が高校卒業後に県外へ出る
・県内に看護学校があるが卒業した人の大半は県外の病院へ勤める
・悪い意味で知名度が高い
・典型的な箱物行政で、わけのわからない博物館などを沢山造っている
・松江城は見た目が無骨で華やかさがない
・コピペにレスする
・女子大生殺害事件が警察が無能なせいでいまだに解決していない
・県民は竹島のことなんてどうでもいいと思っている
・景観が吐き気を催すほど汚い
・出雲空港の愛称が「出雲縁結び空港（笑）」
・コンビニの店員が百円単位で釣り銭の額を間違える
・２０５０年頃までには人口が半減すると言われている
・ゲーセンに置いてあるゲームが微妙なものばかり
・「島根にパソコンなんてあるわけないじゃん！」
・労働基準法を守らない企業が多い
・スーパーやデパートの階段ではスーパーサイヤ人のような髪型の高校生
　が制服のまま煙草を吸っている
・パチンコ屋が多い。それ以外の娯楽は皆無
　（最近はパチンコ屋も少なくなってきているみたいだが）

>>437
君ももうちょっと他人の文章をよく読んだほうがいいと思うな。
＞一方的に攻撃を仕掛けて、軍事力で奪い取るのが中国の伝統的手段。
>>425はこれを「日本にとっての問題」と表現してるだけで、君と同じ立場の意見なんだが。

>>425
竹島や北方領土だって日本国内の法に反しているという点では同じだと思うがな。

>>427
＞「奪おうとしている」と立証できないから取り合ってもらえない
警察の目の前でヤクザが「よこせ」といっているならわかるだろ。
もし警察の目の前ではいわないとして、
少なくともからまれた人の安全を確保するくらいのことはするだろうに。

＞攻撃力を持たない漁船が近づいただけで「奪おうとしている」と
＞国際的に認められるわけがないだろ
「奪いたいです」といいながら（実際には「そもそも俺のもんだ」といいながら）近づいてるんだから、
十分認められるだろ。
そもそも中国の漁船が攻撃力を持たないかどうかも疑わしいｗ

>>443
＞まぁ戦争して白黒つけれれば良いけど日本はそれができないからなぁ。

できる

中国が尖閣に侵攻してくればいいんだよ
そうすりゃ反撃できる

>>438
> 日本が中国政府を非難する理由も必要もないんだよ
> だって領海侵犯してきた船を捕まえて国内法で裁けばそれで済む問題なんだから
>
> それで済まなくなったら、そのときに中国を叩けばいいだけだ

もう済まなくなってるだろ。

尖閣は中国領だとか、日本に制裁するとまで言われているのに、これに真っ向から反発しないでいつものように
黙ってるなら、国際社会に間違ったメッセージとして受け取られるよ。

日本の道徳や美徳は通じないんだから。自己主張した者が勝つ世界だよ。

>>443
＞少なくとも「領土問題はない」というのは「実効支配しているものの勝ち」と認めてるのと同じだから、
日本が「尖閣諸島に領土問題がある」と公式に認めたら、
竹島や北方領土問題は解決するのか？
詭弁はやめよう。

>>449
＞もう済まなくなってるだろ。

なってない
中国が、今から頭を冷やせばまだ余裕で間に合う

まだ十分どうにかなる問題で右往左往するのは
おまえらの悪い癖だ

そんなんだから、国際連盟を脱退して日独伊三国同盟なんかに走ったんだよ

外交は、粘りが大事
最後の最後まで、交渉で詰めていかないとダメだ

>>442
＞>>420は「その理屈以外の理屈はない」と言ってるんだよ
いや、全然言ってないっしょ。
どの文章がどういう理屈でそういう主張になるのか、説明してみ。

>>451
中国は「冷静に」尖閣諸島を獲りにきてるんだよ
頭冷やすとかはありえない

>>448
で、竹島と北方領土はどうするつもりだ？
憲法９条改正が必要だとかいうなよ？

>>452
おまえは相当頭が悪いな

>>414は「その理屈なら」って、あたかも「その理屈」以外の理屈があるような言い方をしてるんだよ
だから>>420で「その理屈以外の理屈なんてねえよ、あるなら言ってみろ」って言ってるんだよ

おまえ、ゆとりだろ

>>453
そういう言葉遊びはどうでもいい

中国が現実に行動を起こすまでは最後まで交渉するべきだ

>>454
竹島や北方領土は全然関係ない
関係ない話を持ち込まないように

>>450
詭弁はそっちだろう

"日本が「尖閣諸島に領土問題がある」と公式に認めたら、竹島や北方領土問題は解決する"
なんて一言も書いてないぞ。

ただ、現実に韓国やロシアがとっている「竹島・北方領土に領土問題はない」という立場と、
被害者でもある日本が尖閣では「領土問題はない」で押し切るのはなんだか筋が通らないよな、と言っている。

もちろん「領土問題がある」と認めたら領有できなくなるのはしってるが、そのルールそのものが問題なんだよなぁってこと

>>443
＞まぁ戦争して白黒つけれれば良いけど日本はそれができないからなぁ。
できるんじゃないか？
日本領土に攻め込まれた場合まで、自衛のための武力を発動することに反対する
政治家は少なくない。
あの社民党でさえ国内に攻め込まれた場合の自衛権発動は認めているからね。

>>456
交渉などしても意味ないよ
軍事的な圧力を見せていかないと押し切られる
腰引けたらその時点で負け

俺は知事の言いたいことは分かるわ。

「領土問題はない」という言葉が、結局都合よく政治家の事なかれ主義、先送り主義に利用されているんだよね。

竹島や北方領土もそう。実行支配されたまま見て見ぬふり。

北方領土はロシアが「領土問題はない」と言ったらそれで終わりなのか。
竹島はちゃんと不法占拠している奴を「問題視」しておっぱわらないと解決しない。

尖閣はどうなるか。中国に軍事力で奪われた後、「領土問題は解決した」と言われたら
どうすんだ。弱腰外交じゃこういうゴタゴタは永遠に続く。

>>455
俺がゆとりなら君は猿だと思うよ。

>>452

>>414　「その理屈だと、永久に竹島は取り戻せない」＝「それ以外の理屈なら、取り戻せる」
>>420　「それ以外の理屈（方法）なんて、ない、あるなら言ってみろ」

どう考えてもお前が馬鹿

領土問題宣言やらや検察の捏造やら
日本はツッコミどころが多いな

>>455
その理屈以外ない？
>>402は「竹島には領土問題が無い」という理屈を展開しているんだぞ？
お前も「竹島には領土問題が無い」派に変えるのか？

アカヒも、領土問題と捉えています。

逮捕の中国漁船船長、石垣島に到着し取り調べ開始 2010年9月8日11時7分
http://www.asahi.com/world/china/news/TKY201009070518.html

日本が領有を主張する尖閣諸島・久場（くば）島沖の東シナ海で７日
===================

社説　9月9日付 尖閣―争いの海にせぬ知恵を
http://www.asahi.com/paper/editorial20100909.html
http://megalodon.jp/2010-0910-1538-27/www.asahi.com/paper/editorial20100909.html
中国人船長が逮捕される事件がおきた。尖閣諸島は、日本が領土と定めて実効支配しているが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==========

>>458
おまえの言ってる筋ってなんだ？
なんで日本が相手側に立場を合わせなきゃならねえんだ？
そんな甘っちょろいこと言ってるから日本が舐められるんだよ

おまえの言いたいことはわかるよ
日本もダブスタじゃねえかって言いたいんだろ？
だけどよ、そんな奇麗事言ってると日本はもっと舐められるだけだぞ

>>459
理論上はそうだけど、中国も勝ち目の無い戦いをするほどアホじゃない。
現実に中国が侵攻してくるとしたら、自衛隊では太刀打ちできない程度の海軍力を手にしたうえで、
アメリカと密約して攻めてくるだろうね。

数年後か数十年後か知らんが、そうなってからじゃあどうしようもないけど。

>>460
なんで交渉する＝腰が引けてる、になるんだよ
おまえは日本語の使い方がおかしい

この知事はバカか
相手国が勝手に領有を主張するだけで領土問題と捉えるとは
これが普通だと思うのなら島根県はシナ畜(またはチョン)の領土だと主張されたら島根県が領土問題となるんだぞ

>>461
竹島や北方領土に領土問題がないという政府公式見解があるなんて初耳ｗｗ

魏志倭人伝と金印を持ち出してきて「そもそも日本は中国領」とか言われたら
「日本全体に領土問題がある」とでもいうのだろうか

>>469
８９３に喉元に銃突き付けられて
話し合いましょうよと言っても意味がないだろ
それとも金積んでお願いするのか？

>>462
論破されて反論できないから悪口しか書けません？

>>465
>>402は関係ない
>>402は単なる言葉の勇み足だろ

>>457
あれだけさんざん「尖閣と竹島の違い」とか熱弁してたくせに、
いまさら「全然関係ない」とかよく言えるなｗ

>>458
＞もちろん「領土問題がある」と認めたら領有できなくなるのはしってるが
日本は「領土問題がある」と認めながら竹島や北方領土を領有しているつもりのようだぞ？

>>466
アカヒは売国メディアだから当然だな

知事に問題があり、辞職しないといろいろな問題が起きる。

>>463
君、「理屈」を無理やりごっちゃにしちゃってるじゃんか。
>>414から読み取れる「竹島を取り戻す理屈」ってのは
「問題と認めた上で、軍事を使う」ってこったぞ。

対して>>420は「軍事以外の理屈を言ってみろ」
やっぱ君がアホなんじゃん

たしかに島根県警察使えば竹島奪還可能だな・・
盲点だった

自衛隊法77条の適用は遡及法になるから無理

ならば警察の出番だな

>>473
アホすぎる
現状、喉元に銃口突きつけられてるような状態じゃない

無知な知事が喚いてるだけだろ

日本の領土と確定しているものを盗みに来ているのと領土問題は全く違う

>>467

綺麗事っていうけど、実効支配してるのをいいことに「領土問題はない」といい続けて、
もし軍拡した中国に尖閣まで奪われたらそれこそ言葉では何も解決しなくなる。

もし日本が尖閣・竹島・北方領土問題をそれぞれ解決したいなら、
国連の安保理なりなんなりできちんと審議するシステムを作り上げるところからはじめなきゃいけない。

>>476
＞　あれだけさんざん「尖閣と竹島の違い」とか熱弁してたくせに、
＞　いまさら「全然関係ない」とかよく言えるなｗ

逆だろ
尖閣問題と竹島問題をおまえが必死に同一視しようとしてたんだろ
そもそも別問題であり同一視は不可能なんだから関係ないというのは論理的に正しい

発端はコレだが

首相、中国軍拡に懸念　小沢氏も尖閣で批判
2010.9.5 11:31
このニュースのトピックス：領土問題（←産経ｗｗｗｗ）

　菅直人首相は５日のＮＨＫ番組で、中国海軍の軍備増強について「日米両国だけでなく
ベトナムなど多くの国が懸念を持っている。海軍の過大な増強は注意深くみて必要があれ
ば懸念を中国に伝える」と述べた。
　民主党の小沢一郎前幹事長も同様の懸念を示した上で、中国が領有権を主張している
尖閣諸島（沖縄県石垣市、中国名・釣魚島）に関し「歴史上、中国の領土になったことは
一度もない」と述べ、毅然とした対応の必要性を指摘した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100905/stt1009051132003-n1.htm

>>481
今回の事故が偶発的に起きたとでも思ってるのか？

>>479
おまえ自分で何を言ってるか理解できてないだろ

>>475
>>402を起点としてる言い争いなのに「関係ない」はないだろう。
まさか、>>402を読まずに早とちりしちゃったの？

>>472
別に言ったっていいだろ。
その上で「現在は中国には領有権が無い」と示せばいい話。

>>475
だったらその勇み足のやつへの反論とか無視すりゃいいだけだろ？
何で噛みついだんだか。

>>483
なんで領土問題はないと言いつづけてたら尖閣を奪われるんだ？
その理屈が根本的におかしい

尖閣は領土問題だと認めたら中国は軍拡を止めるのか？

国連で審議だと？
中国に拒否権がある国連で話し合うなんて自殺行為だろアホ

>>414
＞その理屈だと永久に竹島を取り戻せないよ。
どういう理屈なら近いうちに竹島を取り戻せるんだ？

>>486
偶発的かどうかは関係ないだろ
おまえら過剰反応しすぎなんだよ
粛々と冷静に対処すれば片付く問題だ

>>487
君よりは理解してると思うよ。

>>491
竹島を不法占拠してる韓国人を問題視した上で、実際に軍事を動かす。
問題でないなら軍を動かす理由も付けられないわけだからね。

>>482
竹島や北方領土は日本の領土とは確定していないというのが日本政府の見解かな？

>>484
類似の問題なんだから比較するのは当たり前の話だろ。

>>487
理解できてないのはどうみてもお前ですありがとうございました。

>>488
>>402は関係ないんだよ
だって>>414の文章が単独でおかしいんだから
ほら、さっそく>>491も俺と同じ疑問をぶつけてきたぞｗｗ

>>493
＞竹島を不法占拠してる韓国人を問題視した上で、実際に軍事を動かす。

結局>>420と同じ結論じゃねーかアホｗｗ

>>494
類似ではない
まったく逆の問題だ

元官僚の馬鹿知事

>>495
「その理屈」という言葉は>>402が無ければ意味を持たないんだが？

後半部分だけを批判したってのは無しだぞ？
>>442見れば明らかにお前が前半部にケチつけたことがわかるからな。

>>492
そんな悠長なこと言ってたらホントに全部獲られてしまうぞ
もう国際社会でのポジショニングは中国のほうが上なんだから

相手はわざといろんなことを試してきてるわけだから
迂闊に手を出せないなというところを見せる絶好のチャンスなんだよ

決着するというのは尖閣諸島を中国の領土と認定することか！

>>483
＞国連の安保理なりなんなりできちんと審議するシステムを作り上げるところからはじめなきゃいけない。
きっちり審議すると尖閣諸島や北方領土が日本のものになるようなシステムに対して
中国やロシアに拒否権を使わせない方法は？

そんな概念的なはなしなんて「不正義を行う中国は神様が罰してくださる」なんて
解決策と同レベル。

＞実効支配してるのをいいことに「領土問題はない」といい続けて、
＞もし軍拡した中国に尖閣まで奪われたらそれこそ言葉では何も解決しなくなる。
「領土問題はない」と言わなかったら、中国が軍拡して尖閣諸島を奪われることはない
という論理が理解できない。
領土問題はないといい続けることと、中国の軍拡とにどんな関係があるんだ？

>>497
どこが逆なんだが。
尖閣も竹島も北方領土も全て、
日本政府は「日本固有の領土だ」と言っている。

日本が竹島や北方領土に対してしていることは、
中国が尖閣に対してしていることと同じとでもいうのかな？

今回の件は領土問題ではなく侵犯行為なんだろうけど
政府にとっては何もしないことの言い訳になってるような気もしないでもない
竹島のように

>>490
「領土問題はない」ってオウムみたいに繰り返していれば尖閣問題は解決する。

・・・そんな風にもし思っているのなら、むしろその方がよほど危険な考えだよ。

そんな理屈で中国が引き下がるわけは無い、いくら筋が通っていようがいまいが。
領土問題をきちんと調停するルールをつくらない限り、いつか尖閣諸島は奪われる。

長くとも15年もすれば、極東・東シナ海および南シナ海レベルでの軍事プレゼンスは大きく塗りかわるよ。
少なくとも台湾を中国が併合した瞬間に自衛隊の軍事的優位性は完全に崩壊する

>>493
＞問題でないなら軍を動かす理由も付けられないわけだからね。
意味不明だな。
軍事占領されているんだから、理由はあるだろ。
竹島について「問題でない」って言ってるのはどこの国だ？

>>496
だから最初から同じ結論だと言ってるでしょ
>>414もそう。
>>493と同じ事をいってるにすぎないよ。

なのに、君が>>414の文意を勘違いして逆の意味に取って噛み付いてるってだけの話。

「尖閣には領土問題がある。だから自衛隊を置く」これが自然な理屈だよなあ。

日本本土だって同じこと。自衛隊じゃなく米軍でもいいけども。
日本の領土が狙われているから、すなわち問題があるから、
自衛隊や米軍で守らないといけないんだろうに。
問題がないなら社民党のいうように一切の部隊は必要ないｗ

>>502

「領土問題は無い」ということを否定すれば解決する、なんて一言も書いてない。
ただ、「領土問題はない」といい続けてればそれで済むような話じゃない、といっている。

「領土問題はない」て言えるのは単に日本が実効支配してるからに過ぎなくて
すくなくとも現実には"尖閣諸島の領有権をめぐる問題"は確実に存在する。

問題が存在することを認めた上で、解決に向かう方法を考えなきゃいけないんじゃないのか？

>>508
（°Д°）ぽかーん。

「日本固有の領土である尖閣に対して、国際法上不法な行為を行う中国に対処するために自衛隊を置く」

無能でも知事にはなれるのか?


島根にパソコンなんてあるわけないじゃん

>>505
「領土問題はある」と言おうが「領土問題はない」と言おうが関係のないことを言いたてて
誤魔化そうとしているみたいだな。

そもそも
＞「領土問題など存在しない！！（キリッ）」っていう立場はどうかと思う。
ということに対する反論なわけだが、それに対して
＞領土問題をきちんと調停するルールをつくらない限り、いつか尖閣諸島は奪われる。
とか
＞長くとも15年もすれば、極東・東シナ海および南シナ海レベルでの軍事プレゼンスは大きく塗りかわるよ。
とか、「領土問題はある」と言おうが「領土問題はない」と言おうがまったく関係のない
ことを言っている。
「領土問題など存在しない！！（キリッ）」っていう立場を取らずにいたら、
尖閣は奪われないのか？
極東・東シナ海および南シナ海レベルでの軍事プレゼンスは大きく塗りかわらないのか？
話をそらして誤魔化すなよ。

尖閣諸島に領土問題はないと頑固に言い続けている連中は、
じゃあいつの団塊になったら領土問題と認めるんだ？

領海を包囲されたとき？　それとも制海権を奪われた時？　それとも尖閣に上陸された時？
まさか尖閣が陥落するまで「領土問題はない」と言い続けるつもりか？

>>510
日本固有の領土であり、かつそこに領土問題がないのであれば、
そこを守る軍隊は必要ないはずだろ？

結局世界中のどこにでも少なからず領土問題があるといっていいだろうよ。
日本においてその問題が特に大問題であるのが尖閣・竹島・北方領土。

>>500
＞もう国際社会でのポジショニングは中国のほうが上なんだから

まず、こういう思い込みに基づく考えを棄てたら？

>>496
わかるかい？

俺は君の意見を否定してたわけじゃないんだよ。
むしろ同意見だ。
「竹島取り戻すには軍を動かすしか無い」ってな。

ただ、君が同じく同意見の>>414を敵と勘違いして噛み付いてたからたしなめてただけなんだよ。
理解できたかい？

親愛なる日本の同志の皆さん

基礎的な生存資源（土地、海洋を含む）を奪い合うのは、歴史上の大多数の戦争の根本な原因である。
今の情報化された時代において、少し変化はあるが、本質的な変化はありえない。
発達、先進、文明の国であっても、例えば、イスラエルは、やはり領土を拡大するために（水源の争いを含む）、アラブ諸国やパレスチナと50年間戦争を続けており、今日まで一日も止めたことがない。
同様に、中国は、発展の権利を獲得するために（中国人が永遠に貧困を納得し、発展の権利さえも放棄したら別にして）、戦争を覚悟しなければならない。これは、我々が決める問題ではなく、更に私達の中の何人かの善良な人々の善良な願望により決定される問題でもない。
実際には、これは「国際慣習」と列強によって決定される問題である。
　中国にとって、20年来の平和と発展の政策は、すでに終りに達した。
国際環境は、すでに本質的な変化が起こり、列強は、すでに再度中国の近代化阻止のための準備をしている。
中国が自国の発展権利を守りたければ、戦争の用意をしなければならない。
戦争の手段しか発展に必要な空間と時間を獲得できない。
20年来の平和なマドリガル式の牧歌的な発展はすでに終わり、次に上演する番組は、軍事力保護下の現代化しか残っていない。

>>503
違いますよ
だから違う問題だってずっと言い続けてるじゃんｗｗ

>>512

君の言っていることは論理的に正しくないよ。よく考えてごらん。

「ハダカで寝てたら風邪引くよ」っていわれて、「じゃあ服着てれば風邪引かないのかよ」！
って返してるのと同じ。

>>505
そもそも尖閣に解決すべき問題なんて何もないでしょ？
中国が口先でちょっかい出してるだけなんだから
何が調停ルールだよ
日本が憲法9条を破棄して防衛費を2倍にすれば
中国なんてすぐに大人しくなるよｗｗ

>>509
＞ただ、「領土問題はない」といい続けてればそれで済むような話じゃない、といっている。
最初に書いてることと、話が変わってるな。
>>378では、
＞「領土問題など存在しない！！（キリッ）」っていう立場はどうかと思う。
と書いてるよな。

「領土問題など存在しないという立場はどうかと思う」という話と
「領土問題はないといい続けてればそれで済むような話じゃない」とでは
意味が大きく違うよな。
自己矛盾してきたから、誤魔化そうとしているのが見え見えだよ。

この知事バカだ
「今から尖閣諸島をくれ」と言ってるのに

>>514
＞　日本固有の領土であり、かつそこに領土問題がないのであれば、
＞　そこを守る軍隊は必要ないはずだろ？

ええ？？？
じゃあ沖縄にも北海道にも横須賀にも自衛隊は必要ないってこと？

尖閣諸島について言えば、領土問題が有る無しとかじゃなくて領土問題にした時点で日本の負けなのよね
庭に入り込んだ不審者と土地の所有権を論じる必要なんて無い

>>521
いや、然程違うようには見えんが。

蓮フォーの時もそうだけどこれはホント言葉尻捉えた言いがかりだと思う。
領土の問題なんだから領土問題で何が悪いんだよ

>>518
お前は>>497には「逆の問題」と書いたじゃないか。
逆の問題ならば>>503の後半部分が正しいことになりそうなものだが。
>>503の後半部分が正しくないというのであれば、
それは尖閣問題と竹島問題が類似の問題だと認めるようなもの。

米軍基地移転は尖閣にすりゃよかったのに

>>519
違います

ハダカで寝てたら風邪を引くって言ってるのに
おまえらがハダカで寝るべきだと言ってる状態

514
は小学生だ暖かく見守ろう

>>526
今すぐ自殺してください

>>527
だから類似性なないっちゅーとるだろアホｗｗｗ

ID:LLkBNBA90は、最初は
＞「領土問題など存在しない！！（キリッ）」っていう立場はどうかと思う。
なんて書いていたんだけど、旗色が悪くなってきたとみるや
＞＞「領土問題はない」といい続けてればそれで済むような話じゃない、といっている。
と主張をすり替えているよね。
誰も「領土問題はないといい続けていればそれで済む」なんて言っていないのに。

526
は小学生だ暖かく見守ろう

>>520
憲法９条を破棄して防衛費を２倍にするとかいう政府見解はあるのかい？ｗ

>>523
沖縄にも北海道にも横須賀にも領土問題があるから自衛隊や米軍が要るんだよ。

>>524
＞庭に入り込んだ不審者と土地の所有権を論じる必要なんて無い
そんなわけないだろ。
所有権を論じなかったらその不審者は不法侵入の罪に問われない。
そもそも「ここは日本固有の領土だ」とわざわざ発言すること自体領土問題があると言ってるようなものだ。

>>526
> 蓮フォーの時もそうだけどこれはホント言葉尻捉えた言いがかりだと思う。
> 領土の問題なんだから領土問題で何が悪いんだよ

その通り。本当くだらない議論だよね。
現実に尖閣諸島が侵略されつつあるというのに、日本人は本当平和ボケだ。

一般漁船に見せかけた中国の領海侵犯は我が国固有の領土に対する国家的侵略で、重大な領土問題であり、看過できない、と言えばいいのに。

>>528
尖閣って上陸するのですら困難らしいぞｗ
とても人が住める環境じゃないらしい

>>535
＞沖縄にも北海道にも横須賀にも領土問題があるから

ねえよｗｗｗ

ま、俺なりに結論を出すと・・・
領土問題であろうがなかろうが尖閣は日本のものという見解で意見の一致は取れるだろ。
先ずはそこだろう。
島根知事が「尖閣は中国のものだよ」とか言ったならともかくとして、
島根知事もおそらくは尖閣＝日本領という認識なのだから
（竹島の不法占拠状態を教科書に載せて日本国民に知らしめろ言うくらいのって立場の人なんだから）
それを領土問題と呼ぶかどうか程度のことで、あんま叩いてやんな。

>>536
平和ボケはおまえのほう

侵略されつつあるからこそ
これは領土問題ではなく領海侵犯であるという毅然としたメッセージを
国際社会に送り続けなければならないのに
これを領土問題だと認めてしまったら
領海侵犯だという日本側の主張が揺らぐことになるんだぞ

>>538
問題が話題にならないことと、問題がないこととは違う。

>>539
ネトウヨはどんなことでも売国に結びつけることばかり考えてるからな。
レンホウの場合だと、我が国の領土と言ったのに対して「我が国＝台湾だな」とか言っているｗ

>>536
ああ、言いたいことがよく分かった。
君は何か勘違いしているようだ。

尖閣には領土問題なんて存在しない
ただ、中国が日本国の主権を侵すような行為をしているだけだ。
つまり、日本は尖閣諸島に侵略してきた中国に対して自国の領土を守るためのいかなる行為も正当化される。
悪いのは全部中国。

「尖閣に領土問題は無い！」と言い張っている人は、「領土問題」という言葉を恣意的に
独特な意味で使ってるんだよな。実効支配されていれば領土問題、されていなければ領土問題ではない、
という風に。でもそういう変な定義で使わなければいけないという根拠はないし、単に「領土に関する問題」
という意味で「領土問題」と言う人に文句をつける筋合いのことではない。

それに、日本が「領土問題だ」と言ったら日本に不利になると思い込んでるようだが、それは
一体なぜ？領有権の事実とは関係ないでしょう。

ああそれとも、島根知事が竹島問題に熱心な知事だからこの件で叩いておきたいって韓国人の工作員だったり？

>>540
> これは領土問題ではなく領海侵犯であるという毅然としたメッセージを

領土問題と領海侵犯は矛盾しないだろｗ

領海侵犯は領土問題の一側面だ。

同じことの繰り返しだが。

> これを領土問題だと認めてしまったら
> 領海侵犯だという日本側の主張が揺らぐことになるんだぞ

なぜだ？？
領土問題と言ったら領海侵犯じゃなくなるのか？？ｗｗ

第三者から見たらトラブル
当事者がトラブルとか言い出したら大変な事になる場合があるぞ

>>540
尖閣に領土問題があるとしたところで領海侵犯の事実は覆らないし。
北方領土の上をロシアの航空機が通過したら領空侵犯だろ？阻止できないとはいえだ。

>>542
お前は「竹島にも領土問題がない」と言ったよな？
その点では一貫性はあるとは思うが、日本政府の見解には反しているがいいのか？
（こちらは、尖閣には領土問題があると、政府の見解に反していることをわかってて言っている）

>>543
ネトウヨは「尖閣に領土問題がある」というのを「尖閣は中国の領土だ」といっているようにしか見えないらしい。
妄想大好きネトウヨには本当に困る。

>>542
> ただ、中国が日本国の主権を侵すような行為をしているだけだ。

それを「領土問題」と言うんだよ。

客観的に見て領土問題なのに、領土問題じゃないと詭弁を弄すからおかしなことになる。

竹島も、韓国が日本国の主権を侵しているから領土問題なんだよ。

>>543
だから、領土に関する問題なんてないんだって。
中国が勝手に領土に関する問題がありますよって言ってるだけなんだから。

>>543

領土問題という言葉を恣意的に使ってるのはそっちだろｗｗ
俺らは国際法上の通念に沿った使い方をしてるだけだｗｗ
なにしろ政府公式見解と同じ意味で使ってるからなｗｗ

>>545
＞領土問題と領海侵犯は矛盾しないだろｗ

矛盾するんだよ
領土問題だと認めた時点で、日本と中国はイーブンであるということを認めることになる

>>548
＞それを「領土問題」と言うんだよ。

言わねーよアホ

>>519
詭弁や話のすり替えはもういいよ。
まず、領土問題はないってオウムみたいに繰り返していれば尖閣問題は解決する
なんて主張している人はいない。書いてないことを取り上げて批判している。

次に、
＞「領土問題はない」ってオウムみたいに繰り返していれば尖閣問題は解決する。
＞・・・そんな風にもし思っているのなら、むしろその方がよほど危険な考えだよ。
と書いた上で、
＞そんな理屈で中国が引き下がるわけは無い、いくら筋が通っていようがいまいが。
＞領土問題をきちんと調停するルールをつくらない限り、いつか尖閣諸島は奪われる。
＞長くとも15年もすれば、極東・東シナ海および南シナ海レベルでの軍事プレゼンスは大きく塗りかわるよ。
＞少なくとも台湾を中国が併合した瞬間に自衛隊の軍事的優位性は完全に崩壊する
と書いているわけだろ。
前段で「よほど危険な考え」であると書いた理由を下で説明している。
つまり、前段に書いている危険な考えを持たなければ、後段のことは起きないと書いている。
つまり「ハダカで寝さえしなければ風邪を引かない」という意味のことを実際に書いている。

>>549
> だから、領土に関する問題なんてないんだって。
> 中国が勝手に領土に関する問題がありますよって言ってるだけなんだから。

領土を侵される、不法に侵犯される、不法占拠される、領海侵犯される、領空侵犯される、
これらは皆「領土に関する問題」だろｗ
これを「領土に関する問題じゃない」と言い張るのは詭弁以外の何ものでもない。

マスコミが「中国はこんなに怒ってますよ」の報道しかしないから
あいつら何なの

>>548
＞客観的に見て領土問題なのに、領土問題じゃないと詭弁を弄すからおかしなことになる。
日本は当事者なので「客」ではない。
日本の領土は日本の主観で決めること。
領土問題に客観など不要。

>>554
明らかにおまえが詭弁

それらは領土に関する問題ではなく主権に関する問題だ

【速報】本日、Ｈ２２年　９月２２日の「アンカー」、青山繁晴氏の時事解説は…
★アジアを守れるか
・尖閣沖衝突事件、理解不能の抗議活動
・中国国民は日本の「司法の独立」を理解できない
・現在でも「中国漁船は、毎日２０隻程度が操業している」（政府当局者）
・「中国漁船の日本領海での違法操業は、中国政府の指示と見られる」
・日本型ＶＳ中国型、統治システムの戦い
・アジアが息をつめて見ている（日本の情報当局者）
・国内法で粛々と対応するだけ。公務執行妨害で刑事手続（前原外相）
・不起訴になったら、日本の民主主義は死ぬ（青山談）

・中国の狙い
�@尖閣諸島を領土問題に格上げ→国際司法裁判所へ提訴の可能性　←ココ重要
→もしも日本が裁判を認めたら、領土問題になる（日本の政略的敗北）

�Aこの機に、前原外相をつぶしておきたい→前原首相の芽をつぶしておく
★空母登場
・したたかな中国戦略に、日本はどう対応？
・菅内閣の狙いは、前原外相で日米外交の修復
・９月１０日に第７艦隊司令が海上自衛隊を訪問
・アメリカ側の一致した認識
→中国の動きは子供っぽいものではない。戦略的であり偶発事故ではない
→日本が大人の対応をしていると、尖閣諸島だけでなく、沖縄近海も含めて全て取られるだろう
・原子力空母「ジョージワシントン」のさりげない派遣もありえる

日本人は誰一人として領土問題になってるとは思っていないわけ

領土問題に発展させたいの？島根県知事さんは
日本人じゃない人が知事になれるなんて恐ろしい時代だ

>>550
> >>543
>
> 領土問題という言葉を恣意的に使ってるのはそっちだろｗｗ
> 俺らは国際法上の通念に沿った使い方をしてるだけだｗｗ

国際的にはSenkaku Islandsは明確に"territorial dispute"(領土問題)として扱われてるぞ。
たまには英字新聞も読めよ。

>>560
黙れ支那の手先
おまえの主張は>>556で全て論破されている

なんで日本人がわざわざ英字新聞読まないといけないんだ？ｗ

>>560
部外者である外国の見方など、なんの関係があるんだ？

島根県民だが、、、馬鹿なヤツだと思った
夕方のニュースでこいつは中国と交流は進めるとか言ってやがった

こいつだっけ、いわゆる日銀砲の黒幕?

>>560
おい。58レスもしてる真っ赤なシナ人
逃げたのか？

>>557

> それらは領土に関する問題ではなく主権に関する問題だ

領土の主権に関する問題だよｗ

領土の主権に関する問題＝領土に関する問題＝領土問題

territorial dispute（領土問題）　というのは、一方が難癖つけてきたら問題として成立するんだよ。

韓国が竹島占領したけど

自衛隊なにやってんの？

イラネ！ペッ！

>>567
いや領土問題じゃない。主権侵害の問題。
領土について話し合う必要ないからな。

>>567
領土の主権×　国家の主権○

>>556
> 日本の領土は日本の主観で決めること。

主観で決めることじゃないだろｗ　歴史的事実、国際法に関する事実に基づいて決まるものだ。
その上で当然日本の領土だ。

> 領土問題に客観など不要。

それじゃシナや朝鮮と同じだぞｗ

>>548
>客観的に見て領土問題なのに、領土問題じゃないと詭弁を弄すからおかしなことになる。

どこが領土問題なんだよ。
石油資源が発見されてから1971年に後出しジャンケンみたいに中国の領土だと
言い出したに過ぎない。

後出しで領土権を主張できるなら、中国全土は日本の領土な＾＾
客観的に見てもかつて日本は中国を占領した歴史もあるしな。

チャイナの侵略に対して、チベットのごとくならないために、
日本人は心して、共産中国のたくらみを見抜く必要があるでしょう。

>>570
> >>567
> 領土の主権×　国家の主権○

どこまで詭弁弄するんだｗ

「国家の領土に関する主権」だよｗ

全部書くと、
「国家の領土に関する主権の問題」＝「領土問題」

相手するだけアホらしいわ・・・

竹島のことをアピールするつもりだったけど勉強不足で口を滑らせただけだろ。
素直に誤っとけばいいのにｗ

>>572
だからなんで、領土問題＝中国の領土、みたいに言うんだ？
中国が日本の領土に難癖つけてきている問題が領土問題だろ。

馬鹿でカスな県知事だ・・・・
尖閣諸島は確実に日本の領土だから

領土問題はそもそも存在しないだろ、シナに付入られる様なこというな

日本の領有は正当　　　　2010年9月20日(月) 「しんぶん赤旗」

尖閣諸島 問題解決の方向を考える　　

沖縄の尖閣（せんかく）諸島周辺で今月、中国の漁船が海上保安庁の巡視船に衝突し、漁船の
船長が逮捕されたことに対し、尖閣諸島の領有権を主張する中国側の抗議が続いています。
日本共産党は、同諸島が日本に帰属するとの見解を１９７２年に発表しています。それをふまえ、
問題解決の方向を考えます。

歴史・国際法から明確

尖閣諸島（中国語名は釣魚島）は、古くからその存在について日本にも中国にも知られていました
が、いずれの国の住民も定住したことのない無人島でした。１８９５年１月に日本領に編入され、
今日にいたっています。

１８８４年に日本人の古賀辰四郎が、尖閣諸島をはじめて探検し、翌８５年に日本政府に対して同島
の貸与願いを申請していました。日本政府は、沖縄県などを通じてたびたび現地調査をおこなった
うえで１８９５年１月１４日の閣議決定によって日本領に編入しました。歴史的には、この措置が尖閣諸島
にたいする最初の領有行為であり、それ以来、日本の実効支配がつづいています。

所有者のいない無主（むしゅ）の地にたいしては国際法上、最初に占有した「先占（せんせん）」にもとづく
取得および実効支配が認められています。日本の領有にたいし、１９７０年代にいたる７５年間、外国から
異議がとなえられたことは一度もありません。日本の領有は、「主権の継続的で平和的な発現」という
「先占」の要件に十分に合致しており、国際法上も正当なものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-09-20/2010092001_03_1.html

>>571
各国の領土を定めた国際法はどこを探せば出てくるの？

敵は身内にありｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
日本に領土問題で話し合う余地はありませんが。
だから領土問題じゃありません。
不法入国と公務執行妨害、この点についての問題なんだよ。

>>575
まー、島根県知事に大意はないことはわかるんだけどな。


俺がそれより問題だと思うことは、知事が政府見解と異なる発言をしたことを「矛盾」と表現していることだな。

>>579
国際法の内容を知りたいなら、それくらい自分で調べてくださいよ。


>>581

「領土問題」＝「話し合う余地」じゃないだろ。

> 不法入国と公務執行妨害、この点についての問題なんだよ。

え？　国家間の問題じゃなく、あくまで民間人の不法入国という中国に都合のいいストーリーを認めるの？
それだと中国国家による侵略行為ではないということになるし、中国に対して国際的な抗議ができないよ。
これは日本の国益を損ねているということが分からない？

>>583
＞国際法の内容を知りたいなら､それくらい自分で調べてくださいよ

でたーーーーーｗ
いい加減なことを書いちゃって、答えられなくなった時の月並みな逃げ口上！

これでまた島根を捨てて出ていく県民が増えるわな。

>>584
何がいい加減なことなんだ？
あんたは国際法上、尖閣諸島は日本の領有じゃないとでも言うのか？
そうでないなら、あんたにいちいち国際法の講義をしてやる気はないよ。

領土問題は駅前の一等地にもあるぞ、気づかないか？

ここで
日本が屈するようなら世界から見放されるよ

中国は無視でよろしい、相手にしないのが一番いい対応。

>>586
＞あんたは国際法上､尖閣諸島は日本の領有じゃないとでも言うのか？
話をすり替えて誤魔化そうとしてるし。
俺は各国の領土を規定している国際法などあるのか否かを聞いているのに。
存在しない法規にどう書かれているかなんて答えることができませんよ。

>>589
>各国の領土を規定している国際法などあるのか否かを聞いているのに。

その問いの意味がよく分からん。「○○島は△△国の領土」と一つ一つ国際法に書いてあるかという
質問か？そんなわけないじゃん。
しかし、国境線をどう定めるとか、領海をどう定めるとか、排他的経済水域をどう定めるとか、
歴史上の島の領有や移譲などをどう判断するとか、過去の条約の扱いをどうするとか、そういうことは
全て国際法の問題。

おかしいな…
善兵衛は日銀砲の第一人者だったはずなんだが。

多分わかってないだけなんだとは思うが。

>>590
で、具体的にどこに規定してあるの？
具体的には何も答えられないみたいだな。

>>592
だから何が？
具体的にってどういうこと？

一つ一つの島の帰属がいちいち書いてあるかって聞いてるの？
「そんなわけない」と既に答えたはずだが。

法律というのはルールを定めるもので、そのルールに従って領土の帰属が決まる。
一つ一つ島の名前を書き出すわけじゃない。

>>593
その国際法とやらを見ても具体的に尖閣諸島が日本に帰属するということが導き出せないなら、
それは国際法で規定してあるとは言えないな。

>>594
> その国際法とやらを見ても具体的に尖閣諸島が日本に帰属するということが導き出せないなら、

当然導き出せますよ。だからこそ日本政府は自信を持って「日本固有の領土」と言っているわけですが。

あなたは、尖閣諸島は日本の領有かどうかは不明だと主張するわけですか？

こんなあふぉーを　知事にした　島根県人　て　どんなけアフォーなんだよ

>>595
導き出せるなら、導き出してみなよ。


俺は、国際法だなんて架空の存在などとは無関係に、日本政府が自国領土だと主張している場所は
日本の領土だという主張なんだから。

>>583
領土問題など無く、尖閣は日本領が日本の見解。
国益を損ねるのは領土問題だと認識したとき。

そして、
>それだと中国国家による侵略行為ではないということになるし、中国に対して国際的な抗議ができないよ。

それも、領土問題じゃなく、主権の問題。中国政府が口を挟むなら、主権の問題で抗議できる。
何故領土問題ではないかを、たぶん君は理解できないんだと思う。

>>597
> >>595
> 導き出せるなら、導き出してみなよ。

そんなの簡単だよ。尖閣諸島は日本が1895年1月14日に、無主地であることを確認して先占したからね。
そして国際的に承認されてきた事実もある。だから国際法上、文句のつけようもなく日本の領土。


> 俺は、国際法だなんて架空の存在などとは無関係に、日本政府が自国領土だと主張している場所は
> 日本の領土だという主張なんだから。

それではシナや朝鮮と同じ。軍事力で強い者の領土になるだけ。万が一日本が占領されたら、
あんたと同じ理屈で日本は領土を奪われることになってしまう。
しかし国際社会はそんな野蛮な論理は認めないよ。

>>598
「領土問題」の定義を書いてくれ

>>600
阿呆なのか？

>>600
領土について、帰属がついていないものだ。
だから、尖閣は日本の帰属と明確にされているので領土問題とならない。
尖閣を日本領と言えないものには領土問題に見えるだろうな。

>>599
そこには日本の主張と宣言しかないじゃん。
国際的に承認されたという条約文書もない。

＞軍事力で強い者の領土になるだけ
支那だけでなく、世界中がそうです。

>>603
> そこには日本の主張と宣言しかないじゃん。

ん？単なる主張と宣言じゃなくて、日本政府が先占し、日本に編入したという1895年の文書が
証拠として存在する。

> 国際的に承認されたという条約文書もない。

サンフランシスコ講和条約がありますがな。

> ＞軍事力で強い者の領土になるだけ
> 支那だけでなく、世界中がそうです。

いくら軍事力が強くても、国際社会や国際法を無視するわけにはいかない。

>>602
> 領土について、帰属がついていないものだ。

では竹島は帰属がついていないのか？

帰属のはっきりしている領土を侵略されている問題も領土問題だよ。

> だから、尖閣は日本の帰属と明確にされているので領土問題とならない。

竹島も尖閣も日本固有の領土を侵略されてるんだから領土問題だよ。

>>605
だから、竹島は不法占拠と言っている。
ちなみに北方領土は領土問題で話し合っている。帰属問題の決着が付いていないからね。

そして、尖閣は主権の問題だって。

領土の帰属について話すのが領土問題。
↑これを理解できるようになれよ。

>>606
> だから、竹島は不法占拠と言っている。

尖閣も領海を不法に侵犯されている

> ちなみに北方領土は領土問題で話し合っている。帰属問題の決着が付いていないからね。

え？？
日本政府の見解は、北方領土は「日本固有の領土」だぞ。
竹島や尖閣と同じ。


> 領土の帰属について話すのが領土問題。
> ↑これを理解できるようになれよ。

間違った定義を言い張られてもな。帰属の問題でないこと（帰属はどれも明白に日本領）は既に
説明したし、竹島についてはあなたは自分で定義を覆して、「不法占拠」という要素を入れてきている。
定義はころころ変えるものじゃないよ。

>>607
帰属について話すのが領土問題。だから外務大臣も東シナ海に領土問題はないと公言している。

尖閣が不法に侵犯されたなら主権侵害。帰属がついて実行支配しているので領土問題ではない。

北方領土は日ロお互いに帰属はついていない。
お互い二島(二島については日本に返還が決まっている)については自国領と主張し、
領土問題となっている。

竹島はEEZの起点にするなど、日本の帰属ははっきりしている。
だから、韓国の不法占拠で領土問題じゃない。

日本政府の公式見解は、尖閣は領土問題ではないだ。
それで、蓮舫は恥をかき、前原は男を上げた。

>>608

では、尖閣が中国に占領されれば領土問題になるの？
おかしな理屈だな。それじゃその場合、>>513に答えてみて。（団塊→段階ね）


> 尖閣が不法に侵犯されたなら主権侵害。帰属がついて実行支配しているので領土問題ではない。

中国に実行支配されたら領土問題になるというわけね。そんな妙な定義をすることに何の意味があるのか分からんが。

> 北方領土は日ロお互いに帰属はついていない。
> お互い二島(二島については日本に返還が決まっている)については自国領と主張し、
> 領土問題となっている。


おいおい、それを言うなら尖閣だって、「お互い尖閣については自国領と主張し」ているだろ。

> 竹島はEEZの起点にするなど、日本の帰属ははっきりしている。
> だから、韓国の不法占拠で領土問題じゃない。

は？　日本政府は「竹島は領土問題」だという見解ですが？

これは日本政府の見解が間違っているの？

では、
> 日本政府の公式見解は、尖閣は領土問題ではないだ。

とする見解は間違っていなくて、竹島についての見解は間違っているという根拠は？

頭悪すぎだろこれ

領土問題？
家に中国人強盗が押し入って「ここは俺の家ｱﾙ｣って宣言したら、その家は
正式に中国人のものになる可能性があるってのかよ＞アホ知事
そんなんだから韓国人だらけになるんだろ

侵略だろ馬鹿か

>>609
尖閣が中国に占領されれば、主権侵害で侵略。領土問題とはならない。

竹島の政府見解はこれ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/
>竹島の領有権に関する我が国の一貫した立場
> 1. 竹島は、歴史的事実に照らしても、かつ国際法上も明らかに我が国固有の領土です。
> 2. 韓国による竹島の占拠は、国際法上何ら根拠がないまま行われている不法占拠であり、韓国がこのような不法占拠に基づいて竹島に対して行ういかなる措置も法的な正当性を有するものではありません。

竹島の帰属はついているんだよ。尖閣も同じでその上実行支配もしている。
北方領土について明確な違いは、日ロお互いに帰属がついていない。

>>613

竹島の政府見解は、「領土問題」なんだよ。
外務大臣会見記録を見れば明らか。

・【大臣】日本にとっての領土問題、北方領土、竹島、それぞれ非常に重要な問題だと思っております。

・竹島の領土問題については、「これを解決せざることをもってして解決する」という密約が交わされているという報道であった

・【大臣】日本の教科書にも竹島を始め領土問題については、触れられていることが一般的だと考えております。


何度も竹島は「領土問題」だと言っている。

もちろん「帰属」は日本領土。
だから「領土問題とは領土の帰属がついていないこと」とするあなたの定義は間違いなんだよ。

>>613
> 北方領土について明確な違いは、日ロお互いに帰属がついていない。

それも間違い。外務省のＨＰに、

「日本の基本的立場
（1）北方領土は、ロシアによる不法占拠が続いていますが、日本固有の領土であり、この点については例えば米国政府も一貫して日本の立場を支持しています。」

とはっきり書いてある。

竹島や尖閣と何が違うんだ
北方領土も竹島も尖閣も「日本固有の領土」であり、「帰属がついていない」なんてことはないぞ。

>>614
まだやるの?
君へは、これを最後の回答としたい。
これらは外務省のHPであり日本政府の公式見解だ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/index.html
>尖閣諸島の領有権についての基本見解

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html
>竹島問題

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_keii.html
>北方領土問題の経緯（領土問題の発生まで）

領土問題と有るのは、北方領土だけだ。

>>616
> 領土問題と有るのは、北方領土だけだ。

嘘を書くな。

外務省政策評価実施計画に
「6 領土問題 01 竹島を巡る問題」とある。

外務省（政府）の公式見解は、竹島問題は領土問題であるということだよ。

>>615
もう一個レスくれたのか、じゃあおまけだ。
ソースは同じく外務省。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_rekishi.html

ここで、日ロお互いに帰属問題が解決していないことを確認している。
お互いってところが明確に違う訳よ。

>>618
そこでいう「帰属の問題の解決」は、どちらの帰属か分からないってことではなく、
「日本に帰属していることをロシアが認める」って意味だよ。

日本の公式見解としては一貫して帰属は日本領であり、それは竹島も尖閣も全く同じ。

独立時に１３州だったアメリカが国力増強と共に、グアムまで勢力圏を広げたのと同じだ。

>>619
馬鹿だな、平和条約結んでいないから、北方領土についての帰属はお互いついていないんだよ。
だから、ロシアは戦勝国の権利を主張し、少しでも有利にことを進めようと準備している。

>>95

竹島も北方領土も実行支配じゃなく不法占拠だけどな。

この発言が批判されるなら、竹島を韓国が実行支配してると書くマスコミも非難されるべき。

>>1

国権でこいつ免職にできないのか

リコールすれ。
だから地方分権なんか嫌いなんだ。
大蔵のゼニ屋はゼニの話だけしとけや。

領土問題とかぬかしてるアホウはみなシナ人

せっかく前原が頑張って珍しく強気の外交をやってたら
後ろから鉄砲撃ってくる奴がいるからなあ
日本人は本当に自爆が好きだなあ

切腹、ハラキリの国だけあるぜ！

溝口善兵衛島根県知事は死ね！！

>>621
馬鹿はお前だろ。北方領土の帰属については日本の領土と言う事で決着している。
でもロシアが不法占拠している、だから領土問題となるのだよ。

するってーと何か？北朝鮮が「日本列島は朝鮮民主主義人民共和国の領土ﾆﾀﾞ」と
宣言すると、日本列島の帰属が不明になるのか？ｗ

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 14:33:42 ID:2h2byX3A0
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 14:35:55 ID:2h2byX3A0
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 14:38:06 ID:2h2byX3A0
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 14:40:52 ID:2h2byX3A0
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 14:43:49 ID:2h2byX3A0
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 14:46:17 ID:2h2byX3A0
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 14:48:39 ID:2h2byX3A0
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 14:50:51 ID:2h2byX3A0
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 14:53:03 ID:2h2byX3A0
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 14:55:49 ID:2h2byX3A0
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 14:58:01 ID:2h2byX3A0


つか、おおすぎて。。途中略。
grepするのも邪魔臭い。
昼間相手にして、帰って来たらまだやってる。


600 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 20:56:50 ID:2h2byX3A0
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 21:10:24 ID:qKHThQap0


ただの粘着ばか。中国人の噂もあり。
早く寝ろ。

>>627
帰属ついているなら、その条約名を書いてくれ。

知事ですらこのレベル。
しかも島根で。

竹島は韓国側からすれば自国の領土主張＋実効支配
尖閣諸島は日本側からすれば自国の領土主張＋実効支配
（主張の正当性は置いといてやっていることは同じ。韓国政府＋国民は竹島は本当に自国の領土と思っているのだから）
日本はダブルスタンダードをしている。

領土問題にすれば中国に奪われかねないから領土問題にしないと主張している奴が多い（大多数）だが
これは大きな勘違いをしている。
このまま日本の言い分だけ主張していると、１０年以内に強化された中国海軍による侵攻→実効支配への流れになるのは
火を見るより明らか。そうなればもう米軍も日本も手出しを出せずに正当性があっても北方領土のように外野から
「尖閣は日本の領土・中国は侵略している・遺憾」と政府がぎゃあぎゃあ言うだけしかできなくなる。
チベットをみればどんなに正しくても侵略してその違法状態が続けば既成事実となるのは明らか。
そうなってしまうと、国際司法の場に持ち込んでも、１０年後の中国の影響力＋実行支配が重なって中国領土となりかねない。
国連・国際政治はパワーバランスで決まる上、遠く離れた地の領土問題などほとんどの国は興味が無い。自国の有利な方へ投票する。
（チリ北部の領土がボリビアの領土かどうかの問題など日本にはさほど興味が無いのと同じ）


中国がぎゃあぎゃあ騒ぐので今あえて日本が領土問題としてあげて国際司法の場で決着を付けた方が良い。
１００％勝てて、中国政府及び中国国民も納得せざるを得ないのだから。
管や千石は
「尖閣は歴史上・国際法上１００％日本領土だが中国が根拠の無い主張を繰り返している。
この問題を放置することは両国にとって望ましくないので国際司法の場で日本の正当性を証明する。」
と言えばいいんだよ。

島根の知事なのにがっかりだな。
中国の狙いは尖閣諸島の領土問題化なんだが。

>>1
この発言がまた中国に利用される・・・とｗ

竹島の県の知事なのに何を言ってるんだ…
何でこんな政治家ばかりなんだよ日本は。

中国が納得するわけ無いじゃん。
双方合意？馬鹿じゃね？重要なのは事実であって当事国の認識じゃねーんだよ。

解決できるわけがない
資源があるとわかっちゃったんだからあのハイエナ国が引くわけがない

おまえがまず自宅に住み着きそうになっているホームレスと
対話してみよ

善兵衛って江戸時代かよ

島根の知事さんよ。
日韓にも領土問題は存在しないんだぜ？
もちろん、日中にもな。
資源があると分かったとたんに
「俺のもん！」って言い出す乞食と、領土問題なんかあるわけない。

ヤクザ相手に話し合いが通じるとは到底思えないよな
中国より強いところを味方のつけるか要求を呑むしかない
要求を呑めばそれ以上の要求をしてくるから、強い味方をつけるしかないわけだが
アメリカも崩壊寸前だし、欧州も自然消滅しそうだし
インドや東南アジアを全て味方にしてやっと何とかなれるか？
ただ日本につくメリットはあんまりないんだが

>>631
東シナ海には領土の紛争地域はないが日本の姿勢。
それなのに、ICJで決着計れだってw
馬鹿なの死ぬの?というか早く死んでくれ。

中国はICJに共同で提議もしないし、その気なら武力を使うのはどっちにしろ同じ。

日本人は主権に疎い

もっと主張すべきだ

知事がコレかよorz
隠岐の島町民ががんばってるのに。

獅子身中の虫、管左翼内閣撃破！！下賎な中華雌犬議員粛正！！大日本国核装備！！
北京消滅！！中国共産党消滅！！世界の諸悪の根源中華殲滅！！世界平和万歳！！

シナに日本がひよった。

これで日本には圧力をかければ何でもOKになってしまった。

竹島もグッバイだな・・・・・・・・・

みんなでクソミンスを引き摺り下ろそうぜ！

尖閣と違ってすでに実効支配されてる竹島は
綺麗事じゃすまない
知事の発言もやむを得ないだろ

おたくの坊ちゃんが転がってきたのでお返ししますねｗ（転送）

＞見てるコッチの気が狂いそうな程の馬鹿をめっけた

25 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/24(金) 03:58:29 ID:TceXfifH0 [1/3]
竹島って本当はどっちの国の領土なの？

39 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/24(金) 04:00:38 ID:TceXfifH0 [2/3]
>>25
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。

77 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/24(金) 04:05:05 ID:TceXfifH0 [3/3]
>>39
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする

知事になりたくて知事になった人じゃないし

今日の一日で日本の領土問題は解決したでしょ、
北方四島も竹島も尖閣諸島も日本のものじゃなくなるよ。

一刻も早く防衛省に指示して
中国側の油田にハープーン撃ち込んで破壊しろ
そして尖閣諸島に護衛艦と守備隊を送って
海岸線にCIWSとRAMとボフォース社の5インチ砲を
島内陸部にトマホークとハープーンのVLSを配備して
島全体をを要塞化する
そして領海内に無断で入ってくる奴らは根こそぎ撃滅して
その間に独自開発を進めろよ

＼島根！島根！／

政府が事あるごとに「尖閣は日本の領土で領土問題は存在しない」と言わないから、こういう勘違いが広がる。
政府に発信力がないんだよ。