【社会保障】企業、社員の社会保険料を正直に払えない

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1関西直撃三文字φ ★
明日はある…か?:どうする負担増/1 社員の社会保険料、正直に払えない

◇企業、偽装で節減 「退職」「倒産」生き残るため

「まじめに社会保険料を払ってたら、会社がもたないよ」。健康食品会社の
女性社長は、いら立ちを抑え、語り始めた。保険料を節減するため手を染めた
「偽装工作」。指南したのは、決算を相談していた会計士だった。

(中略)

 法人企業は厚生年金、健康保険の保険料を従業員と折半で負担しなければ
ならず、個人事業でも常時5人以上が働いていれば加入義務がある。

 だが、総務省が06年9月に公表した調査結果では、
厚生年金に加入すべき事業所のほぼ3割に当たる63万〜70万カ所が
加入漏れの可能性があり、これらの従業員は約267万人に上る。

 東京都内の社会保険労務士は「社会保険料を払わなくて済む
抜け道はいくらでもある」と話す。

(以下ソース)


※元記事: http://mainichi.jp/life/health/fukushi/news/20100920ddm001040067000c.html
毎日新聞 平成22年09月20日
2関西直撃三文字 ◆KANSAI3ZIM :2010/09/20(月) 20:34:27 ID:ECYqWEUi0
関連スレ: …… dat落ち
【年金】社会保険事務所が率先して不正指南、偽装脱退勧める
…社保事務所は「納付率アップ」、会社側は「経費節減」の共犯関係[08/01/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200227861/l50
3名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:34:38 ID:LbshXvOB0
すき家みたいに全員業務委託契約にすればいいんだよ
4名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:34:51 ID:GvQir7bvP
>健康食品会社の女性社長

健康食品何て存在しないって誰か教えてやれ
5名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:35:43 ID:/fCd9SqsP
健康食品会社の企業体質は不健康って事か
6名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:36:07 ID:xayBDAvQ0
会社にも怪しい社労士からのファックスがくるよ
「合法的に厚生年金に加入しない方法があります」とか何とか…
これってどういう法の抜け道か分かる人居る?
7名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:37:42 ID:29vd3Z9J0
店長だけ正社員で他はバイトって企業ばっかりじゃね。
8名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:40:17 ID:/fCd9SqsP
5人以上に加入義務があるんなら
4人の会社をたくさん作ればいいだけじゃね?
9名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:40:28 ID:s4CnnINe0
労働基準法をちゃんと厳守させろよ
10名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:40:59 ID:IVsMDrMd0
厚生年金外しって今更の話
トレンドは契約社員の厚生年金基金外し
11名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:44:28 ID:Xuqz46Oq0
社会保険料もちゃんと払えない企業はさっさと退場しろよ
12名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:44:32 ID:jD0AukC/0
国を疲弊させるのは社蓄でもニートでもなく
給料や税金もまかなえない不良経営者とノンワーキングリッチだ
13名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:45:46 ID:gaSzPpDC0
こういう会社が存続してると不幸な人が増える
14名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:45:51 ID:wg0DwE+D0
社会保険に加入してるふりして、実は一銭も払ってなかった会社があったな
給与明細まで偽装して、知らぬは社員ばかりなり
もう笑うしかないなw
15名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:46:05 ID:N3ujotZm0
そもそも経営が成り立っているの?
16名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:47:20 ID:4fozt6LY0
>>1
>「まじめに社会保険料を払ってたら、会社がもたないよ」

甘えるな!
それを解決するのが社長としての腕の見せ所なんだよ。

従業員が「まじめに働いていたら、体がもたないよ」と言ったら、どうせ給料カットないし解雇するくせにw
自分には甘いねwww
17名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:47:22 ID:spAKPfgI0
自分の無能さを呪えよ
18名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:48:04 ID:FXKnYNYQ0
それはおかしい
当然払うべきものを用意できないのは終わってる

そんな会社は潰れるべき
19名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:51:44 ID:RVINPL1o0
そもそも年金制度が詐欺だよね。
強制的に赤の他人の老人にお金を払わなければならないとか、民主主義ではないだろ。

老人になって貯蓄が無くて野たれ死ぬのは自己責任な訳だし、
家族を持って、子供・孫がいてまともな人生を送っていれば、
自分の貯蓄が無くてもなんとか幸せに暮らせる訳なんだし。

自分の両親には両親が死ぬまで孝行していくが、他人のジジイババアが
どんなに苦しみぬいて死のうが関係ないよ。
本人の責任。俺らに奴らのしりぬぐいをさせるなよ。
20名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:54:18 ID:3GrpBwbe0
■「数学者」と「統計学者」と「会計士」が同じ仕事に応募した。

面接官は数学者を招き入れ、こう尋ねた。「2+2は何になりますか?」
数学者は「4です」と答えた。
面接官は駄目押しした。「きっかり4ですか?」 「ええ。きっかり4です」

次に統計学者へも「2+2は何になりますか?」と質問。
統計学者は「平均して4。誤差は10%。でも、だいたいは4です」

最後に会計士を呼び入れて、同じ質問をした。「2+2は何になりますか?」
会計士は立ち上がり、ドアに鍵、窓のブラインドを閉めて面接官の隣に座って尋ねた。

「あなたは2+2をいくつにしたいのですか?」
21名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:54:27 ID:gvJeXK1Q0
犯罪で生き残られてもな
22名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:55:57 ID:zDjlQB8YP
二年於きに会社を解散して新会社を設立を繰り返していた事業所があってな。
従業員は同じ会社に勤めていると思い込んでいたが、何故か伝票の会社名が二年おきに変わっていた。
んで、二十年勤続してから退職したら、雇用保険にも入って無かった。
会社が次々変わってるし、時効が二年だからほとんど救われない。
23名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:56:13 ID:1Bh8rmCB0
30年後の老人たちはどういった生活をしているんだろうか?
無年金生活者が街中に溢れ返っていそうだわ
24名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:57:42 ID:Xuqz46Oq0
>>19
年金制度なくなると、自分が何歳で死ぬかわからんから
必要以上の貯蓄がされることになって、その分経済の効率が悪くなる
25名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 20:59:24 ID:03JacR8rP
払「え」ないじゃなくて払「わ」ないの間違いだろ
26名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 21:00:26 ID:y6vuVVvH0
企業、社員の社会保険料を正直に払えない

 → 企業が社会的責任を果たせない

 → 企業の存在意義がない

 → こんな企業は社会から退場してくれた方が、将来有望な企業が育つ
27名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 21:03:10 ID:cWWFh6Ij0

 国を疲弊させているのは老人でもニートでも中小企業でもなく

 日本の福祉制度を悪用しタダ取りをもくろむ韓国、中国からの移民

28名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 21:04:39 ID:r//RMbae0
国保国年に一本化しろよ
29名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 21:07:16 ID:vWIRdk4w0
税金となって強制的に徴収されるようになるまで文句いうだけだろ、この手の経営者は。
30名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 21:07:37 ID:8ntMVYCl0
>>27
全く同意
31名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 21:09:09 ID:RAOOCUbf0
>>28
一本化すると議員年金とか共済年金もらってる人々がうるさいでしょ

俺も一本化して欲しいけどw
32名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 21:29:29 ID:1OBNKMaw0
人を雇うな自分でやれ
33名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 21:35:23 ID:RCOpcBUf0
払えない会社は存在意義がないよ
潰れろよww
34名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 21:39:41 ID:vrxSkU6L0
日本の社会保障体系なんて、半壊状態だわな。

学生時代にクロネコヤマトでバイトしてたんだが、もっとヒドイぞ。
非正規を2ヶ月間働かせて、1度解雇したことにして、次の1ヶ月はクロネコの派遣会社から送る。
やってる仕事内容は全く同じ。 この2ヶ月→1ヶ月→2ヶ月→1ヶ月を繰り返して、保険料逃れ。
たぶん今でもやってる。

大手も中小も、人件費削減のやり方がエゲつないし、
いくらでも抜け道あるよ。
35名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 21:56:50 ID:Au0jQ+8zP
加入はしといて、滞納が一番簡単だよ
いつかはちゃんと払い切る意志を見せるのが大切。
年金センターの担当者はだいたい3年で代わるw

実は、これは税務署でも使えるwww
36名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 21:58:00 ID:1j/Sdq1D0
>>30
割合から考えろ。
在日の制度悪用なんてなくても現在の状況はかわらんよ。
つーか、在日に話を持っていて、事の本質から逸らしているような悪意を感じるが。
37名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:00:10 ID:KiysWN440
>>1
>「まじめに社会保険料を払ってたら、会社がもたないよ」。健康食品会社の
>女性社長は、いら立ちを抑え、語り始めた。保険料を節減するため手を染めた
>「偽装工作」。
犯罪者が言いそうな台詞だな。
38名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:01:35 ID:piu8wzh40
雇用と労災しか入ってない超絶ブラック零細なんて
案外多いからな。
ネットで言われるブラックなんて、結局名もあるところなんだから
厚健は加入してるしな。
39名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:05:43 ID:qrQV8bYf0
経営者だが、気持ちはわかる。
なんとか払ってるが。。。
40名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:06:05 ID:gHqmgkYS0
>>31
むしろこのままほっとくと、共済年金は厚生年金より圧倒的に体力がないので先に潰れる。
一元化論はバカ。
41名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:06:55 ID:Au0jQ+8zP
>>38
雇用と労災「になんか」入ってるの???
なかなかの優良企業じゃないか!




一人親方なんてこんなもんwwwwwww
42名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:08:40 ID:Gj/eq0+Y0
>>1

払えないなら会社潰せよwww

ルールを守れないなら泥棒と同じ。

経営者ズラすんなw
43名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:09:47 ID:z3LIPR+i0
うちの会社は厚生年金基金にも入ってる。
地方の中小だけど、結構良心的。

その分退職金が少ないのかもしれんが(´・ω・`)
44名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:11:53 ID:FTr/e4WuP
従業員の天引きだけでいいなら、いくでもいいぞ。

会社側が負担せよってなにその中小企業いじめ。
45名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:11:56 ID:Gj/eq0+Y0
>>36

とりあえず邪魔だしウザイから在日には1日でも早く日本から出て行ってもらわないとね。

払うもんも払わないでいつまで居座るつもりだウジムシ朝鮮人ども。
46名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:14:14 ID:RCOpcBUf0
>>43
今のご時世
退職金があるだけまし
47名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:15:53 ID:fVYct2be0
雇用契約とか複雑にして
結局労働者が全部ワリを食うってどうなの
48名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:16:39 ID:Au0jQ+8zP
会社の社会保険の未納が、雇われてる本人や
保険使った扶養者に知らされないことが問題を生んでいる

そういうところは会社負担分どころか、
給料から天引きされた雇用者分まで
国に納めないで自分に貯めているwwww
49名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:17:23 ID:1j/Sdq1D0
払う事が前提の企業経営でしょ。
払えないならもう経営ができていないってこと。
会社をたたむべき。

払っていると称して社員を騙して社員が定年を迎えた時に
会社が払っていない事が発覚したが、もうすでに会社は廃業していて
経営者は他国に移住しちゃって手が出せず、何の保障もない、って状
況を今、知人が味わっている。
50名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:20:15 ID:QrzOhM7X0
新聞販売店の労働環境もよく調べて記事にしろよ。
51名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:21:29 ID:1j/Sdq1D0
>>47
自民党って基本的に経営者側ための政党だからな。
労働者であるという身の程を弁えず、国の為だのなんだかんだ
カッコつけたアホがそういう政権を支持してきたんだから、こりゃ
なかなか良くはならんだろうよ。
52名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:21:43 ID:Au0jQ+8zP
会社が保険料の払い込みの穴あけてる場合、
当人が不足分を負担しないと医療保険などが受けられないよ
てか、だいたいが治療してしまってから発覚するから、ほとんど全額負担の借金になるね。



大変だね!www
53名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:23:26 ID:vM5QTxYF0
払えない会社はさっさと潰れた方がいいだろうな
そういう所が安く仕事するからますますデフレになる
54名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:25:04 ID:mHuZaO4K0
法人の社会保険の不払いは刑事罰ってないの?
55名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:25:23 ID:FR03ajl60
大丈夫大丈夫、厚生年金を払わなくても、年金制度は絶対に破たんしない。

支払う金額を減らすだけだからな。
56名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:26:01 ID:WsN1Zllh0
>>6

その社労士の名前書いてよ
57名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:27:47 ID:RCOpcBUf0
こういう会社の社長に限って
ワンマンで自分だけ飛び抜けて優遇してんだよなーーw
58名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:27:51 ID:TOd7eBuE0
うち、6:4で会社側が払う金額の方が多かったような・・・・・
59名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:29:18 ID:1j/Sdq1D0
>>54
ないよ。長い間の自民政権下でそんなものが本気であると思っていたの?
だって経営者側に都合のいい制度を作ってきたのが今までの政権なんだもの。
民主はどうなるかまだ見えないけど。

>>55
そう、三ヶ月で100円支給とかね。
60名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:29:25 ID:piu8wzh40
>>52
なんかさ、社長が「うちじゃあ払えないから、個人で国保と国民年金払ってくれ」
っていうゴミ企業が逆に良心的に思えるな
天引き分をストックしちゃあ駄目だよ。救いが無い。
61名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:32:05 ID:Au0jQ+8zP
>>60
売り上げの消費税もストックして
もちろん払わないよ!www

あはははははは!
62名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:32:59 ID:qRVOOxmw0
こういうのを入れ知恵する社労士っているよね!
俺の前に勤めてた会社であったよ!
もう潰れてないけどw
63名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:37:40 ID:2qncJ3fy0
>>48
入ったかどうか申告もされないのに
未納の通知なんかできっこない。
個人が自覚もって調べないとね。
今は年金などはネットでも調べられるし。
64名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 22:57:00 ID:iRIvu8tU0
そんな会社はつぶれてしまえばよろしい。優良企業に市場を明け渡すべき
65名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:21:32 ID:/pwhkp+P0
無職になって国民年金料免除の申請した方がマシな世の中になったなw
66名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:24:06 ID:Qd+9bQxG0
総人件費を決めた上で、雇用契約か請負契約かを双方同意の上で決めれば良い。
67名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:24:46 ID:Khy9mcpl0
68名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:26:38 ID:2ezKOUVo0
これも年金問題の原因。まともな年金計算されないの当たり前だろ。
69名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:35:12 ID:fDY8c2kq0
とくに飲食業なんてどこもこんなイメージ
70名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:36:06 ID:GZrFtG/a0
働いたら負け
71名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:38:39 ID:LP7HXRQj0
こんなんじゃ

まともに社会保障費払う企業なんていなくなるよな

企業がどんどん海外に脱出してくのも無理はないわ
72名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:39:42 ID:piu8wzh40
社保関係ってなんでこんなにルーズなの?
国税とは比べるまでも無く、地方税より緩いだろ。

>法人企業は厚生年金、健康保険の保険料を従業員と折半で負担しなければ
>ならず、個人事業でも常時5人以上が働いていれば加入義務がある。

なんだよ加入義務ってのは。
73名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:42:03 ID:2qncJ3fy0
国保保険料、上限2〜4万円上げ 中所得層は負担減
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E09F8DE3EBE2EBE0E2E3E29F9FEAE2E2E2

赤字なんで負担減はいらない気もするけど
74名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:45:44 ID:Z7THR0I90
何年も給料から差し引かれてて
てっきり払ってると思ったら
実は会社が搾取していたと思うとやってられないな
75名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:48:47 ID:LP7HXRQj0
国内で生産活動行うのは

むしろペナルティーみたいもんだもんな

経営者からしたら

原材料,人件費が安い海外で生産して

それを輸入して国内で販売すれば

世界一高い人件費,社会保障費から逃れられるわけだから
76名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:50:28 ID:2apDX8/r0
日本の中小ではいつものこと
77名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:51:08 ID:YwXOQetN0
そりゃ払えんだろうな
公務員様に替わりに負担してもらおうかw
78名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:53:03 ID:83YdNoF70
会社経営どころか、働いてさえいない糞ニートが偉そうなこと語ってるな。
ほんとに日本って、起業する気を萎えさせる社会だよ。
真面目にやってたら、まず儲からない。
79名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:54:43 ID:wL7SWKatO
半分ぐらい後期高齢者のために使われてる。
スパゲティ症候群の寝たきり老人とか痴呆症の胃ろうとか
ほとんど効かない抗がん剤とかのためにね。
80名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:55:01 ID:N3w64jxc0
俺のいる会社だわwww
社会保険料給料から天引きされてるのに、保険証もらってないぞ。
何でって聞いたら「今手続きしてる」って。
いつまで手続きするんだよ、って話。

ま、次の給料が出たら辞めるけど。

辞めてからでも労基とかに相談できんの?
81名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 23:55:17 ID:G3Xt6bGk0
法人税に合算して請求することはできないのかしらん
82名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:00:10 ID:83YdNoF70
>>81
絵に描いたような縦割りだからね。
税務署が調査に来て、社会保険関連がどういうカオスな状態になってても、あの人らスルーだから。
83名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:01:23 ID:wP2Ufjk+0
小さな会社を経営してるが、甘ったれんじゃないよ、おまえら
どこの会社も悲鳴を上げてるんだ
社会保障ごときで何を喚いているんだ?
そんなの無くったっていいだろうが
自分の将来の生活設計なんて自分で考えるのが当然
いやなら辞めろ
募集すればいくらでも集まるからな
84名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:02:15 ID:sNOYLxRMO
>>82
徴税だけはすごい完璧だと思う。
85名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:03:09 ID:5ZX/NUuP0
コスト競争が激しすぎるんだよ
企業努力とかもう無理ゲーレベル
長年、中小零細への冷遇政策をとったツケだろ
優遇してやった大企業はさっさと日本を切り捨て
日本は沈没中
86名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:11:13 ID:u+z9ZxBH0
>>83
中小企業のオーナー社長っておまえみたいなのばっかだよな
87名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:12:56 ID:u+z9ZxBH0
>>82
国税と地方税も完全に「よその話」、だよなw
国税は絶対に逃げられないけど、地方税は(ry
88名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:15:35 ID:rkxw/K+i0
うちの会社、今年から事業所税を徴収できるようになった市に事業所があるんだけど、
現状、ほぼプラマイゼロなんだよね。事業所税払ったら、赤字突入。
よって、その店舗は閉店が決まった。

事業所税のお知らせとか説明会の案内とか、そういのだけはやたら迅速に嬉しそうに
送ってくるけど、そのせいでちいちゃい商業施設だから高々20人程だけど、あんたの
市民の雇用がなくなっちゃうよっての。

ま、話逸れたが、嫌になるくらい、税金税金税金・・・って。
糞公務員が湯水のごとく垂れ流すために徴収してくんだよ。
あほらしくてやってらんないわな。
89名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:16:41 ID:O3zJw1My0
>>83のような奴じゃないと中小企業のオーナーになれないだろwww
真面目に経営してたら会社潰れるって。
90名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:16:48 ID:fUMuUG/e0
税金の話だが、地方役人に所得課税10%も渡して大丈夫なのかなw
普通徴収だろ零細なんてさ。
91名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:18:53 ID:O3zJw1My0
税金は徴収してもいいがその徴収した税金の使い道を事細かに公開してくれればいいよ。
92名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:20:47 ID:u+z9ZxBH0
縁故採用だらけの糞公務員が税金無駄遣いしまくりんぐ♪
マジで殺したくなるよな〜
93名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:22:45 ID:hTQnZbMn0
>>89
そういうのは
最初から経営センスがないのw
94名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:24:31 ID:fUMuUG/e0
地方公務員様もさ、その市町村の国民健康保険に加入させるとかw
95名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:26:01 ID:u+z9ZxBH0
地方公務員は90%縁故採用。これ豆知識な。

公立小中学校の先生のほとんどが、縁故採用w
だからカスしかいない。
96名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:27:56 ID:oW4c36ni0
>>93
じゃあ、おまいが起業しる。

国内事業で利益を出すのが、外国での展開に比べてハードル高杉。
97名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:30:22 ID:pbuXZbYX0
社会保障とは関係ないが、何で交通費を支払わなければいけないのか分からん
履歴書持って「働かせてください。よろしくお願いします」と来たヤツに払う必要はない
こっちから「うちの会社で働いてくれ」という人に払うんなら分かるが
うちの会社はとっくに廃止してるけどな
それにこのご時勢に仕事を与えてやってんだからそれだけでもありがたく思えって
98名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:32:27 ID:3SJXGiUT0
>>96
>>93は自分に起業のセンスがないと自覚してる分いいだろ。
大半の人間がこういう人間だ。
問題は自身のセンスの無さを他所へ責任転嫁する人間。
99名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:32:29 ID:+eTd/+u80
そもそも保険料が高すぎるのが原因じゃないか?
この前個人の減免申請にいったら人多すぎ、区役所の人間も
自分も高すぎると思うけど今はこういう制度だからと頭下げる始末だし
100名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:35:07 ID:BKl1irbC0
社会保険料を払わない。
→他の企業もマネする。(他の企業もやってるから、違法企業の価格競争に勝てないから)
→さらなる違法手段に手を染める。
→他の企業もマネする。(他の企業もやってるから、違法企業の価格競争に勝てないから)
→以下悪循環のループ

厳しいのはよく分かるけど、こういう企業は潰れた方が世のため。
つーか、社会保険労務士逮捕しろよ。
101名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:38:41 ID:14FWYPDr0
>>97
求人出してる時点で来てくれって言ってるじゃん・・・
嫌だったら拒否する権利をちゃんと面接で行使出来てるわけでさ。

大体、本社がオフィス街で勤務先が工場街や港湾とか
就業するまで分からんわけでさ。
結局は業務で使う予算なんだから出して欲しい。

ボールペンや仕事を覚えるのに使うノートとか自腹切ってるわけだしさ。
作業服代が自己負担とかマジで訳分からん。

大体、会社から支給するものなんて大抵、本社勤務の連中が
支給品をケチったら飲み代に使えるからケチり過ぎて
必要なものまで不足気味なんだしさ。

机やロッカーはさすがに用意してくれてはいるが
日報用のノートや飴や電子レンジを自前で持ちこむとか訳分からん。

操作パネルの金属扉が安もんで風が吹くとボコン!!と閉まるから
のこぎりで廃材を加工して止め具を自作した時とか本気で嫌になった。
102名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:42:09 ID:pbuXZbYX0
>>101
求人出してる時点で来てくれ?
馬鹿なことをいうなよ
ハロワの職員が何でもいいから求人出してくれというから出してるんだろうが
別に雇わなくても一向に構わないんだからな
いざとなったら給与1か月分払って解雇すればいいだけのこと
103名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:46:48 ID:14FWYPDr0
うはwwwハロワwww
典型的な最低賃金でキツイ環境で働いてくれる馬鹿募集中の駄目企業じゃんwww

リクが超高い上に営業がここを変えても無料とか言って実際に変えたら
料金請求とかやるアレな会社だからアレな会社はハロワを使うんだよなwww

社長!!ハロワは100人来て一人当たりがいればラッキーっていうとこですぜwww
今日も社長のハゲ頭が光ってますwww
104カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2010/09/21(火) 00:51:49 ID:psj+zBwk0
 生きてんだか死んでんだかわかんないような年寄りを
より長期間生きてんだか死んでんだかわかんない状態に保つために
膨大な保険料が使われてる件。

 生きてんだか死んでんだかわかんないような若者や中年は
「家族の意志」でとっととバラしてパーツ取っちゃうようにしたのにね。
105名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:51:50 ID:qYmaLsnT0
零細だけどいちおう自営で、普段は国保払っていて、
たまに出稼ぎ的に短期の派遣やったりするけど、
就業が2ヶ月越えると社保加入必須になるのうざいわ。
長く勤めるなら社保もアリだけど、本業に差し支えるから
やっても3ヶ月くらいだし、高いだけでメリットがない。
106名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 00:57:13 ID:14FWYPDr0
まあ、払いより貰いのが少ない時点で保険になってないわな。
積立預金の方がよっぽど堅実だな。
保険と言うより税金と言った方が適切

まあ、資本主義と貨幣でも例外なく支払いの方が貰いより
少ない制度は単なる搾取だと言ってるしな。

まあ、こんなのは悪徳マニアとかの詐欺の条件とかでも
ぴったり当てはまってるとか散々指摘されてるわけだが。
107名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:02:01 ID:dnl3uElm0
なぁ
おれらもティーパーティーやろうぜ
108名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 01:45:17 ID:o4stLcRM0
中小企業だけだろ、こんなの
早く潰れた方が日本の為だ
109名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 05:14:26 ID:vDIsKf+D0
日本の大半が中小企業だし
大企業も中小企業をたくさん抱えて
人を移したりしてるので
110名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 07:55:59 ID:ngKmnpW50
儲かってる社労士なんてろくなもんじゃないな
111名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 09:04:21 ID:VwDuFh4jP
「国税はキッチリ取る」とか情弱ワロスw
ここ3年分くらい、売り上げの消費税分滞納して分納交渉してますが何か。
去年また担当税務官代わったから話は一からやり直しで
また期限が伸びそうで何よりwww

お前らの5%は、有意義に運転資金や遊びに都合させてもらってますよwwww
112名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 09:18:09 ID:9ep1kP0b0
営業所の平均在籍25人で過去10年に500人辞めていた超絶ブラック企業だけど、
社長の方針で基本的に正社員しか採らず、社会保険も次の月からしっかりかけるから
すぐ辞めてもしっかり履歴が残るという本当に困った会社に数年勤めておりました。
113名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 09:20:40 ID:sNOYLxRMO
>>85
過当競争すぎるんだよな。
スーパーなどの店舗も行政が出店調整しないんだろうか?
共倒れされた方が困る。
114名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 09:21:33 ID:sNOYLxRMO
>>91
確かにね。
115名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 09:23:18 ID:I2Rf1Ydd0
一方公務員は
116名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 09:26:49 ID:Xq4xnUby0
派遣が増えた要因の1つとして
小泉、竹中が派遣を緩くしたのと同時に、正規労働者の社会保険料の負担を上げたのもあるからな
会社と折半だと労働者の負担も増えているが同じだけ会社の人件費も増えるわけだし
117名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 09:47:19 ID:OLCoTAa2P
ブラックな企業では、社保を全額個人負担なんてやってる所もあるからな
118名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 09:49:35 ID:iAlsUpyx0
というか元々破綻してたというかなんというか
119名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 09:51:20 ID:8KyePoG60
>>113
何かと言うと行政で何とかしてくれって言うのは
日本人の悪い癖だよ

共倒れしたならしたで商圏に空席ができるのだから
他の店が出てくるだけだよ
120名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 09:51:57 ID:JeDxGoxt0
日本の法制度は抜け道だらけ。 作ったのは自民党。

抜け道作ってそれを指南して不正に蓄財させ、その一部を自分達に還元させる
ための仕組みでしかない。

自民党が日本に害悪をばら撒き続けた結果、日本は少子化の一途をたどっている。
121名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 10:04:16 ID:ethCLApz0
会社負担には、児童手当拠出金というのまで、あるんだよね。
民主の子ども手当が、児童手当に上乗せの形になったのは、
そうしないと、今まで、会社に負担してもらっていた分まで、
税金でまかなうことになり、必要な予算が、膨らむということもあった。

公的保険の基礎知識
http://yokosuka.jp/kkjm/dkr/a/dkr-a0113.htm
児童手当拠出金は、育児を支援するため各種サービス等の充実を図る観点から、次の算式で求めた金額の全額を会社が負担します。
全被保険者の厚生年金保険の標準報酬額×拠出金率(1000分の1.3)  
122名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 11:15:15 ID:dhDFnmAc0
>>36
在日の経営者・・・
あと、在日は日本の制度に参加する資格がそもそも無い
123名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 11:28:35 ID:wVQJhN6i0
払う人が多くて貰う人が少ないという老若のバランスと、
高い経済成長と、金利が高かったりで簡単にお金を殖やすことができるという
前提で成り立っている仕組みなんだから、その全てが破れたら破綻するに決まってる
124名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 11:32:47 ID:VAm9tAjUi
どこぞのフェイシャルエステ会社は、創立からずっと払ってない。
125名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 11:41:10 ID:k+FUwihM0
>>1
これを解決する為には、給料を保険料の会社負担分下げればOKだな
それでもいいならって事だろ

それで足りなければ、リストラだな
126名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 11:52:03 ID:9jk6UqKB0
該当企業にいたけど、それを期に辞めたわ
社員解雇して業務委託という形にだけして、仕事はそのまま
労務士に言われてやったらしいけど、賃金的にはあまり負担がないように頑張ったから変らない
とか言ってたけどさー
社会保険料ケチる会社にそこまでしてしがみつく理由なんてないし、今後いい方向に向かって行く
とも思えなかったよ
127名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 11:58:17 ID:dhDFnmAc0
>>125
お前・・・馬鹿だろw
こういうやつらは「家族経営」で身内は年収1千万
車は会社の経費でベンツやボルボ
が、税金や保険は払いたくない!なんだよ
求人票に歩合制とか経験・資格山盛りで20代前半で基本給10万円台で
とか平気で書いて人が来ないていう
いわゆる「ブラック企業」だよw
128名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 12:06:35 ID:A46gU1xA0
今は年金定期便だっけ?
あれがあるから会社がちゃんと払ってるかどうか確認できるよな?
怪しい奴はちゃんと確認した方がいいぞ。
129名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 12:16:58 ID:IO7jdt6R0
>>42
会社が潰れたあと産まれる失業者はどうするんだ?w
ちゃんと解決策も提示しろよww幼稚園児じゃないんだからwww
130名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 12:17:38 ID:PDK9GXnx0
保険料の分、賃金を削ればいいじゃない。
131名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 12:20:08 ID:IO7jdt6R0
>>111
「災害と追徴課税は忘れた頃にやってくる」
経営者なら肝に銘じるべしwww
132名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 12:32:09 ID:eF+o6UyD0
>>128
インターネットが使えるならば、申し込みが必要だが、
こちらだと、毎月、更新なので、さらによいかも。

日本年金機構:年金個人情報提供サービス(サービスのご案内)
http://www.nenkin.go.jp/idpass-service/service/s00001.html
133名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 12:33:57 ID:yyuWLdi30
経営者ら役員の報酬を公開してから言えって話。
134名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 12:52:08 ID:BTLGYoxI0
>112
俺もいたぜ、12人の事業所で5年で54人辞めるとこに。
にちゃんで勇名を馳せたブラックに勤めてる奴が
顔をひきつらせて無理という凄まじいブラックだった。

従業員は経営幹部の奴隷って環境だった。
135名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:14:58 ID:Iswcust6P
公務員は税金から充電
企業は半分払え
貰える年金は 共済年金>>>>>>>>>>厚生年金
136名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:15:43 ID:mfzqpis+0
>>14
最悪だな、そういうトコの社長って見栄っ張りで勝ち組気取りで狡猾でずる賢くてどうしようもないのが多いんだよな
137名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:18:24 ID:9h4yp+Ev0
この手の会社に勤めている人も潜在的失業者だよな。
年金払えば会社潰れるんだから。
138名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:19:24 ID:/p9aXu3M0
払えないなら企業として存在価値が無いということ
139名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:23:08 ID:UDhwcQ460
だいたい労使折半の理由が意味不明
今のシステムで雇い主が老後まで責任もつ必要がどこにあるのか
140名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:26:50 ID:RFtrQ6Fx0
日本の企業の社会保険負担は世界でもトップレベルで安いのに…

141名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:30:48 ID:rkxw/K+i0
>>111
少なくとも消費税は払えよカス。
泥棒だろうが。
142名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:33:48 ID:qN2KwFDu0
さてここでクイズです。
厚生年金の制度が創設された年は次のうちどれでしょう?

1 1947年

2 1943年

3 1953年

4 1958年
143名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:37:23 ID:244pOzvB0
>>1
>「まじめに社会保険料を払ってたら、会社がもたないよ」。健康食品会社の
>女性社長は、いら立ちを抑え、語り始めた。

つまり会社運営の自体が赤字で成り立ってないんだろ?
144名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:42:27 ID:CzZ/FJq90
業務委託(外注)か法人じゃなく個人経営に移すかだね
どっちにしても社員がどう思うか
145名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:43:21 ID:Lhfyl8x50
給料天引きしてんだから、払わなかったら着服だろうが
146名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:46:32 ID:8mVkjuyI0
うちの社長は国保も社会保険も3割負担で変わらないからという説明をして
「どっちでも同じなら国保のままでいい」という風な選ばせ方をしている。
社保は会社と折半だから、負担が少ない。という事は黙っているので詐欺だと思うが
自分はただのパートで、社保にはかかわりがないので黙っている・・・
147名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 13:53:33 ID:gaAqMaS60
>従業員が社会保険に入っていない茨城県の建設会社の女性役員(35)は
>「若い社員は目の前の生活費確保で精いっぱい。保険料を払う余裕はない」と話す。

社員は精一杯だが、こいつはウハウハなんだろうな。35歳。

148名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 14:07:29 ID:Ndk3MlXa0
加入義務の徹底と徴収に関しての罰則適用の
厳格化でほとんど解決する問題なのに
149名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 14:12:58 ID:rkxw/K+i0
>>146
まぁ、少し調べりゃ分かることなんだから、騙されるほうも馬鹿なんじゃないの。
馬鹿も自己責任で。
150名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 15:45:26 ID:zYCuLVOH0
いっそのこと、社会保険を廃止すべきだろ。
このせいで正社員としての雇用の道が閉ざされている人が多数いるんだから。

正規雇用すると、保険とか税金とか、金がかかりすぎ。
151名無しさん@十一周年:2010/09/21(火) 17:03:10 ID:o4stLcRM0
>>142
戦前だから「2」か?
152名無しさん@十一周年:2010/09/22(水) 15:00:55 ID:4Vn5y4630
正社員雇うの辞めちゃえば?
天引きだけして着服がアウト
153名無しさん@十一周年:2010/09/22(水) 15:24:17 ID:/8np7gj4O
この会社は何を優先に支払いをやってんだ?
154名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 22:24:29 ID:Kkfdcew00
なんで払えないの?
155名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 22:30:06 ID:6KazEfLd0
うちの会社では春の残業が禁止されてる
社会保険が上がるからだって
156名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 22:33:42 ID:tUVRMGLU0
>>154
自分の取り分確保のため
157名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 22:34:59 ID:0CHAqNNd0
>>140

欧米の企業は日本と比べて圧倒的に利益率が高いからな。
サビ残無、福利厚生充実、イースター、夏、クリスマスに長期休暇ありで。
さあ、何でだろう?
よーっく考えて見よう。
158名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 22:36:17 ID:tUVRMGLU0
最低賃金を保険料折半等の考慮無しで大幅に引き上げれば問題ないんだよw
そうすればインフレに向くから、少しづつ景気も上向くだろ
159名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 22:39:03 ID:GPjXGWwF0
源泉徴収してるなら労働法違反じゃなくて純粋な詐欺じゃんw
それだけの犯罪に手を染めてるって自覚あるのかよww
160名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 22:45:09 ID:P02QuWFSO
>>159
金がなくって、結果として払えないってだけなら詐欺は不成立。
161名無しさん@十一周年:2010/09/25(土) 00:12:21 ID:7RremUw60
会社が社保かけても病院にかからない貧乏社員が多いのも事実
特に保険治療主体の一般歯科なんか治療費が出せず社保の患者が減っている
儲かってる国保の個人事業主なんかは高額自費治療で1本10万なんかの高い歯入れている
162名無しさん@十一周年
>>161

そうなんだよね。働いていて社会保険に加入できて、健康保険証がもらえれば
良かったね、と言われるけど、現実窓口の3割負担が重たくて、なかなか
病院には行けないという人も多いと思う。
自分も風邪で1日行くだけならいいけど、通院はキツい。

あと、従業員の健康診断(最低年に1回)も法的に義務付けられているん
でしたっけ?