【医学】 現代医学を否定する代替医療 科学的根拠なしに独り歩き

現代医学を否定する危険 科学的根拠なしに独り歩き　背景に偽薬効果と自然志向
［日経新聞朝刊2010年９月17日付］矢野寿彦、西村絵、長倉克枝

　代替医療への期待が行き過ぎると、科学的根拠のない民間療法までもが
はびこり、症状を悪化させることにもなりかねない。医師らは現代医学を
否定するケースはとくに気をつけてほしいと注意喚起する。
http://www.nikkei.com/content/pic/20100919/96958A96889DE3E6E5E5E2EAE1E2E3E4E2EBE0E2E3E2979EE382E2E3-DSXDZO1477085016092010EL1P01-PB1-10.jpg
　８月24日、日本学術会議の定例会見にはいつもの数倍の報道陣が詰めかけた。
民間療法「ホメオパシー」について、同会議が見解を述べるとあらかじめ
知らせていたからだ。
「科学的な根拠がなく、荒唐無稽（こうとうむけい）。治療への使用は慎むべきだ」
――。宮内庁皇室医務主管も務める金沢一郎会長はこう述べ、ホメオパシーの
治療効果を完全否定した。唐木英明副会長も「科学でないものを治療として
使えば、患者を通常の医療から遠ざけることになりかねない」と強い口調で
懸念を表明した。
　後日、日本医師会や日本医学会なども学術会議の会長談話を支持するとの
声明を公表し、ホメオパシーを日本の医療から事実上、締め出した。
http://www.nikkei.com/life/health/article/g=96958A96889DE3E6E5E5E2EAE1E2E3E4E2EBE0E2E3E2979EE382E2E3;p=9694E0E4E3E0E0E2E2EBE1E3E2E3

希釈水は単なる水
http://www.nikkei.com/content/pic/20100919/96958A96889DE3E6E5E5E2EAE1E2E3E4E2EBE0E2E3E2979EE382E2E3-DSXDZO1477084016092010EL1P01-PB1-10.jpg
　ホメオパシーは植物や鉱物の成分を限りなく薄めた水にして砂糖玉に
染み込ませて「レメディー」を作り、それを飲み薬のようにして使い、
様々な難病を治すとする民間療法。今年５月、山口地裁で、新生児の頭蓋
（ずがい）内出血の予防にビタミンＫ２の投与を否定してホメオパシーを
行った助産師を相手取り損害賠償を求めた裁判が起き、社会問題になった。
　科学的にみれば希釈された水は単なる水でしかない。にもかかわらず、
こうした民間療法が代替医療としてまかり通るのはどうしてか。
　背景の一つにプラセボ（偽薬）効果がある。砂糖水のようなものでも偽物と
知らずに薬だと信じて飲めば、心理的な治療効果が表れるというものだ。
　シドニー大学などの国際研究チームは今年２月、英医学誌「ランセット」に
プラセボ効果に関する学術論文を100年以上さかのぼり調査・分析した結果を
発表した。
臨床現場や創薬時の比較試験で、プラセボ効果が確認されていることが判明、
なかには初歩的な治療と大差のない効き目もあった。


　国内でもプラセボ効果は実際の医療に利用されている。
　帝京大学医療技術学部の小松明教授らは2008年、全国の病床数300床以上の
955病院と、都内の20〜299床の337病院を対象に、「プラセボ治療」の実施状
況をアンケート調査した。全国の病院では全体の22％、都内の病院では59％
が、過去１年間にプラセボを投与したことがあると回答した。痛みや不眠を
対象にしているケースが目立った。

医療不信と関係？
　もう一つが医療を受ける側に広がる自然派志向だ。
　山梨県に住むＡ子さん（40）は、昨年末、第３子となる長男を自宅で産んだ。
助産師にきてもらい、夫と長女、次女が見守る中での出産となった。
　６年前、長女を出産したのは夫の海外赴任先の米国の病院だった。スタッフと
医療機器に囲まれた殺風景な分娩（ぶんべん）室で流れ作業のように進んだ
出産に「違和感を覚えた」という。
　助産所での出産はおよそ10人に１人の割合で出血などで病院に搬送されるにも
かかわらず、医療機関以外で出産を望む妊婦の数は増えている。全出産数に
占める割合は１％強だが、出生数の減少傾向が続くなか、その数字は変わって
いない。
　医療受診行動に詳しい聖路加看護大学の堀成美助教は「自然派志向が強い
女性の中には、（医学のような）人工的なものほど加害的で、逆に自然であれば
安全という誤った認識が強い」と解説する。
　乳幼児のワクチン接種などにもその傾向が出ている。水ぼうそうやおたふくかぜ
などの予防接種は受けさせずに、「かかった子どもがいたら故意に感染させて
自然に免疫をつけるほうがいい」と小児科医からすると「非常識」に考える
母親も少なくない。

　北里大学医学部産婦人科の海野信也教授は「リスクをきちんと認識して
選択するのならいいが、そうでない人に、自然だから安全という誤った認識が
広がると危険だ」と指摘する。
　ホメオパシーが200年ほど前にドイツで誕生し、その後、欧州で広まったのも、
西洋医学に対抗する意味合いが強かったとされる。最近の代替医療への期待は
医療不信ともなんらかの関係があるのかもしれない。
　ただ、科学的知見に基づき、医学は大きく進展した。治療法が確立した
領域にまで、代替医療が踏み込むのは危うい。

だいたいいいかげん

『「知」の欺瞞―ポストモダン思想における科学の濫用』　アラン・ソーカル著
http://www.amazon.co.jp/dp/4000056786

われわれは、哲学、人文科学、或いは、社会科学一般を攻撃しようとしているのでは
ない。それとは正反対で、われわれは、これらの分野が極めて重要であると感じてお
り、明らかにインチキだと分かるものについて、この分野に携わる人々（特に学生諸君）
に警告を発したいのだ。特に、ある種のテクストが難解なのは極めて深遠な内容を扱っ
ているからだという評判を「脱構築」したいのである。多くの例において、テクストが理解
不能に見えるのは、他でもない、中身がないという見事な理由の為だということを見てい
きたい。（本文より）

何でも「やり過ぎ」や「偏り」が良くないと悟った。
だからホメオパシーもちょっとはいい。

鳩山のせいでこんなことに

現代医療と代替医療とで客の奪い合いか

日米中のパワーバランスを滅茶苦茶にしたり、ホメオパシーに保険適用させようとしたり
鳩山由紀夫はまさに日本国政の悪夢だよ

プラシーボでも治るんだし効果あるならなんでもいいじゃん
ほんとこいつらって既得権を守りたいだけのクズ共だな
自分らの正当性を訴えるのに必死過ぎて笑えるわマジで

定説です

>スタッフと医療機器に囲まれた殺風景な分娩（ぶんべん）室で
>流れ作業のように進んだ出産に「違和感を覚えた」という。

ああ…まぁ…これは分からなくも無いけど…
でも自分と子供の命と一時の違和感、どっちを優先するかって言ったらんなもん論ずるまでも無いんじゃないのか？

アメリカのドクターワイルとか、日本の安保とか免疫療法マンセーの医者もあやしいわ

医コンプの末路

>>10
プラセボで治る事例もある。頭痛とか。
でも、脳腫瘍に起因する頭痛だと治らない。
くだらん治療やってる間に病院行けば助かるかもしれん。

おまえはサトウ水で治療してればいいよｗ

んで鍼灸ってどうなの
特に経絡治療

物質が存在した記憶とやらが残るのなら、水道水でも飲んでれば十分なのでは？

>科学技術が複雑になるほど専門家間の意見が一致しなくなる。ある専門家は安全だと言い、別の専門家は危険だと言う事態が頻出することになる
>専門家の異なった見解を判断する上位の審級が存在しないのだ。多数決で決めるわけにはいかない。権威ある専門家が誤ることもあれば、無名の専門家が正しい答えを出すケースもあるだろう。
>最終的には、素人である消費者が、自分の選択で判断することになる。つまり、素人にも、専門性にかかわる「判断」が求められるという意味で、素人と専門家の境界がなくなるのだ。

ホメオパシーに詳しい専門家とかホメオパシー医なのか医師会の医師なのか
それを決めるのは素人の個人の判断に委ねられている

>>10
アホ発見

>>15
無治療でも悪化しないって知見があるなら、プラシボで対処するのは
それなりにアリな方法だろうな。

>>20
インフォームド・コンセントどうすんの？

　騙して　　金目当てに訴えられて医師免許消えるようなことせんだろ？

慢性病まで医者が治せると考えるのも奢りだけどね
ブラセボ効果という言葉に軽視の意味があるようだが
精神的ストレスは毒だからね　

>>16
ここら辺が難しいよな。
ホメオパシーを否定するあまり、漢方や鍼灸もごちゃまぜで
「西洋現代医学以外」を全否定するような風潮も起こりかねんなと。

>>21
これまた難しいよな。
インフォームド・コンセントや告知なんかは大事ではあるけれど、
一昔前の医者の「俺を信じろ！　ぜってー治してやんよ！」の方が
プラシーボ効果がマックス発動な気がする。

いまだに分からんのだが、要するに病は気から。ってこと？

>>24
>>22も書いてるように、どっちかというと「笑うかどには福きたる」が
近い気がする。

>>10
感染症に対する予防措置もしないで、
拡大させたときの全責任を負うくらい財力があるなら、
勝手にどうぞ。

少なくとも乳幼児に偽薬を与えても何の効果も無いことだけは確かだな。

無知なのは早く死ぬ
それだけの事

近代医療しか認めない＝科学しか認めない。
アホか。
科学が何も解決しないから非科学、疑似科学に向かってるんだろ。
そんなことも理解できないのか？

>>29
煽りなんだろうけどマジでそういう風に考える母親他がいるからなぁ

なにか科学っていうモノがあるような気がしている人が多いが、
そういうものはなく、あるのは科学的な態度だけだ。

普通の医学は、代替医療と併せて利用できる。
ところが代替医療のほうは、医学の否定から始まってる。
これが非科学的な態度。

>>15
なかには治る人もいるんだけどね
人間の信じる力ってすごいよ

自民党の正統的な政治を、実質は何も無いのに、
気分だけで否定する民主党政治に、
なぜか希望を託そうとする愚かな日本人が被る。

>>30
煽りじゃないよ。

とりあえず君は、現実を直視すべきだね。

実際に病院で「治りません」と言われたり
病院が「治る」と言いながらも
患者にとって「治らない」病気があることを
理解すべき。

その前に数多くの病気を医学は防いでいるんだけどねぇ

んでもそういうことが理解できない人が勝手なことをして
本来なら防げたはずの病気にかかってジエンド

>>1
>宮内庁皇室医務主管も務める金沢一郎会長はこう述べ、ホメオパシーの
>治療効果を完全否定した。
自分とこの患者を治してから言えよ

現代医学は、統計の要素が多い。
理論と統計を、適当に張り合わせているのでは？

医療の権威は法律(非自然科学)次第なのに何言ってんだ？

例えば、「がんなどの、体の悪い部分を切除する」というのは、
「どのように科学的」なのだろうか？

>>37
因果関係を科学的に説明できない事象でも、
統計的に検証すれば効果があるかないか、科学的に証明できるってことだろ。

統計的にも証明できない代替医療なんか、何が起こるかやって見なきゃわからんよ。
そんなことにしか希望を持てないのなら、試してみればいいさ。
やれることがあるのに代替医療に走るやつは一度死んだ方が良いかもね。

>>39
医学勉強したらいいじゃん。なんでしないの？

不正がはびこる柔整業界 は記事になりにくい？（これ以上、NP等の医師モド
キを作ったら、医療は破綻する）
柔術整復師バブル☆医療 費の削減下で不可解な成長産業？これまで何度も問
題があると言われてますが、やはり異常です。昨今の健康保険の状況からし
てもこの数字はおかしいですね。これを放置して、医療側の不正は厳しくと
がめられる傾向がありますが、不正行為については平等に、きちんと取り締
まっていただきたいところです。「これも業界と政治家と官僚の癒 着から起
こっているんです。このまま整骨院が増加すれば、 整形外科の医療費を超え
るのも時間の問題ですよ。整形は年間トータル （入院、薬、外来など）で７
５００億円前後ですが、整骨院は捻挫と打撲だけで４３００億円使われてい
るんです。ここ数年 は年間２０００軒以上の整骨院が出 来て、全国で４０
０００軒を超える整骨院があるんです」

>40
そうだね。
とはいえ、今でも森鴎外みたいな失敗は続いてるんじゃないかな。

病院の７３％（公的病院の９５％）は赤字です。公的病院は人件費だけで収入の８割りが持って行かれます。
看護協会は看護基準を上げない限り病院の収入を上げれないシステムを作り上げ、医師の5倍以上の5万人の
看護師が誕生して居るのに、看護基準を上げたり、夜間勤務時間を短縮したりして政治力で、病院が大量に
看護師を雇わなければ、やって行けない様にして、人件費の大半を持って行きます。これを解消するために
は海外の看護師を導入するしかないのです。しかも、彼女らの英語力は、海外の患者さまを受け入れるのに
必要な武器に成ります。さらに、地方に喜んで赴任するのは彼女らしか居ません。 さらに、看護協会は、
参議院の全国区の票数の政治力で、医師会も作れない、南野大臣を作り上げ卒後は、研修医よりも高額の給料
で、すでに歯科医の平均収入を超えて居ます。政治で、医療費を分捕るシステムを早く改善すべきです。

今の病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付
き、検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居
ます。従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長
い と病院の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです
。 それで無くとも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護
師 不足で人件費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペ
イシ ェントの増加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院は
ボラ ンティア状態です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看
護師 の数を減らせば病棟閉鎖で、リストラも出来ず、全国統一の医療費で
は、 儲ける事難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護
の世界には参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護
は儲からなく、持ち出しばかりの世界です

>>34
でも、代替医療なら治るわけじゃないよね

得てして他者に自己反省的な立場を要求する者の方が、傲慢なんだよな

代替医療すべてを全否定するのも非科学的だよね

>>34
>実際に病院で「治りません」と言われたり
>病院が「治る」と言いながらも
>患者にとって「治らない」病気があることを
>理解すべき。

それが病気というものさ。

開業医も１０万を超え、コンビニの4.2万を遥かに超えて居り、医師会も新規
開業医を抑制する方向に必死です。従って、医師会は開業医にとっても、抵抗
勢力に成りつつ有ります。しかも、国の療養型病院の廃止と、耐震化工事の義
務ずけで、廃院して居る病院はすでに、去年の2倍以上に成って来て居ます。
医師が歯科医の世界に突入するのもまじかですが、心配なのは、子供は何を目
指して勉強すれば良いかなのです。サラリーマンに成る為に勉強する子は居な
いし、政治家、社長、公務員は世襲制だし、パチンコ屋等は日本人は無理だし、
子供が勉強して、未来が見える仕事が消えて行って居るのが日本です。

神慈秀明会　涙目。

代替治療が良いという人はそれでどうなろうが自己責任でどうなろうが良いけど、
伝染病とかで感染拡大とかされたらたまらないな


ミンスというか中国共産党は、そこが目的なんだろうな

日本は２０％を超えた６５歳以上の高齢者人口比率はさらに増え続けてお
り、今後、必要とされるのは介護、医療産業であり、道路、新幹線、空港
、ダム等の公共事業の必要性は減少して居ります。選挙でも、人口の5人に
1人の高齢者は、20歳以上の有権者を考えると、医療介護、年金をないがし
ろにすると、落選は確実です。その為、公共事業は若者が多い大都市を中
心に行い、日本の収益を上げる事に専念して、地方は公共事業や地方議員
を削減して、医療や介護を充実すべきです。若い人が嫌がる介護を充実す
る為に、現在の日本語での看護や介護試験を大幅に緩和して、現在行って
居るインドネシヤやフィリッピン等の親日国に限って居る海外の看護師や
介護士を増やすべきです。そうすれば、地方の嫁さん不足も無くなり、日
本の医療機関に英語の話せる看護師や介護士が増え、医療ツーリズムの大
きな味方に成り、IT旅行で崩壊寸前の旅行会社や病院の利益にも成ります

>>1
雅子も治せないくせに何をえらそうなことを。
おれの花粉症も治しやがれ。

現代医学が大嫌いで全く信じていない人って普通の医療を受けてもプラシーボ効果も弱まるんじゃないの？
それなら大好きなホメオパシーの純粋なプラシーボ効果の方が直ったりする可能性もある。

そもそも代替医療ってのがよく分からない
補完医療なら理解できるが

鳩山とその嫁による負の遺産。
もしまだ総理に居座っていたらカルトの侵食を食い止められなかったろうな。

>>54
そんなあなたにホメオパシー薬品

インドア・アレルギー：60タブレット
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=10062&id=5-13-18
適　応：鼻づまり、くしゃみ、目のかゆみや涙目、喉の痛みなど、
年間を通して起こるかび、酵母、チリダニ、ゴキブリによるアレルギー症状の一時的な緩和用。


有効成分見るとさすがホメオパシー、マジで入れてます
「コックローチ 12X」「ハウスダスト 12X」

どうみても教祖がいて教義があるようにしかみえんわw

代替にも補完にもならないゴミだよ
お金の余ってるオバサンがうちのネコちゃんたちの仲が悪くて〜
みたいなどうでもいいしどうしようもない事例に処方するくらいしか利点はないよ

>>34は煽りじゃなくて真性だそうです…

非科学・疑似科学で治癒した、現代医学じゃ「治らない」病気ってあるの？

>>62
詐病、偽病が完治

まあ血液型診断やマイナスイオンがブームになるような日本じゃ仕方がないね。

>>34
層化、層化
幸福の科学
幸せですか〜のところ

どれが、お勧めですか？

患者は病気が治ればいいんでしょ。
再現性のない療法だろうが偶然でも治るかも知れないから試すんでしょ。
医療関係者と患者は思惑が異なるよね。
そんなことより「なしに」って言うなよ。「なく」だろ。
どうしても子供みたいになしという言葉を使いたいならせめて「なしで」にしろよ。
どこの方言だよ。

>>66
何人？
普通に使うよ。

>>66
>患者は病気が治ればいいんでしょ。

ホメオパシーみたいな代替医療では、全く治らないから問題。

この御時世にバカ杉

現代医学は確かに高性能だけど、ほとんど迷信と変わらないようなエセ医療が蔓延るのは
現代医学に満足できないところがあるからだろうな。

ありふれた病気で通院すれば、医師の診察とせいぜい採血、採尿、Ｘ線写真程度で大して負担にならないが
これがちょっと深刻な病気になると、ある種の検査は、拷問に等しかったりする。

例えば腎臓生検なんかやった日にゃ、検査前にいきなり導尿チューブ入れられて、背中に麻酔打たれて
腎臓までぶっとい針刺されて組織をとられる。そのあとうつぶせのまま止血のために上に砂袋載せられて放置され。
砂袋がとられたあとも完全に傷が癒えるまで３日間は絶対安静。食事時も寝たきり。

こんな苦しい目にあうならもう二度と受けない　という気持ちになるよ、医師も診断や病状把握のためなら
患者の苦痛に対して、鈍感なところがある。

あと、「痛い」「痒い」とか感覚的不快感に対して、即効性に乏しい、たまたま麻酔をやるような医師にかかれば
麻酔を上手に使って苦痛をサッと軽減してもらえるが。
普通は何らかの処置なり投薬なりをしてもらってから数時間から一日はたたないと効果が感じられない。

積極的に「痛い」「痒い」というような不快感を取る治療を現代医学もするべきだ、痛みが取れないなら
眠らせてくれるだけでもいい。それだけでずいぶんと患者受けは違ってくると思う。

代替医療の従事者が「好転反応」と言い出したら、診断を下した事になるので、片っ端から医師法違反で逮捕すれば良いと思う。

単なる、ヒアルロン酸がメインなのに膝に聞くと言う意味が解らないですね。
鼻くそ丸めて満●丹の世界が多すぎます。

宗教みたいなもんだからねえ

>>10
プラシーボが万能かよ、キチガイカルト信者ｗ

そんな「気のせい」程度ではちっとも良くもならん病気に苦しむ人を、実質上「何もせずに見殺し」にするのがホメオパシーだ、ボケ

臨床家だが、水、空気、（変な踊りとか思い込みとかも）が（患者にとって）おいしいと
患者やその身近な家族が思えば治療効果に相関する挙動をみせるものだがな。

何でもかんでも否定しないで
信じる心、（例　お守りを身に着ける）ってのは大切にしてやれよ。

>>70
ちょうど今みたいな連休だと、プロポフォールだとかで眠らせとこうとか
ミダゾラムで安静にしとこう！とかが現場レベルのできることだ。

>>75
ドサクサ紛れにカルトを織り込んでんなよっｗ

それはニセ医療の話でも何でもない
あくまでも患者が勝手にやったらいい

>>75
ｈｔｔｐ://ｕｍｅｚａｗａ.ｂｌｏｇ４４.ｆｃ２.ｃｏｍ/ｂｌｏｇ-ｅｎｔｒｙ-１１９.ｈｔｍｌ
> 最近、「ホメオパシー」という、聞きなれない治療（？）を続けた結果、改善はまったく認められず、悲劇的な状態に陥り、私のところに来られたガン患者さんを何人か診ています。

ｈｔｔｐ://ｕｍｅｚａｗａ.ｂｌｏｇ４４.ｆｃ２.ｃｏｍ/?ｎｏ=１６０８
> 「好転反応」という言葉に騙されて、取り返しのつかないところまで追い込まれてしまっていました。

>>75
なぜそんなとんちんかんな説教を書くのですかね ワロタ

>>10みたいなキチガイが居るから問題なんだよなー

ｈｔｔｐ://ｈｏｍｅｏｐａｔｈｙ.ｅｘｂｌｏｇ.ｊｐ/１１３０１０７５/
> 誤った診断、副作用、処方上の間違い等々、現代医学の専門家の手で、世界中で日々何百万もの人々が死んでいることを忘れてはなりません。

100万人×365日=3億6500万人。世界の年間死亡者数より多い？
なお、日本の2006年の医療事故の報告件数は1296件で、死亡例は152件。

>>7
だな。心霊療法とかに入れ込んでるって話だものな。
イタコ治療とか胡散臭すぎるだろ。しかも予算ついちまってるし。
占い師で政策を決めてたりとかってのも異常すぎる。

代替医療＋現代医療　なら何の問題もない。
しかし代替医療を信仰してる人達は現代医療を全否定する傾向が強い。

スパシーボ効果か

血液型で性格がわかるんですよ
骨髄移植で血液型が変わると性格もかわるんですよ

http://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?mode=allread&no=2032
タイトル ： 4歳の娘が霊的なものを受けやすく、幼稚園から家に帰るときによく霊をつれてかえってきます。
記事No ： 2032
投稿日 ： 2008/05/21(Wed) 04:53
投稿者 ： 女性・福岡県・とらのこ会

4歳の娘が霊的なものを受けやすく、幼稚園から家に帰るときによく霊をつれてかえってきます。
霊を連れて帰ってきたときは、お風呂に入るのを極端に嫌がります。
泣きながら暴れながら抵抗していますが、お風呂に入れてしばらくすると、気持ち良さそうに遊びながら入っています。
お風呂に入れば、だいたい霊が離れるようですが、たまに夜中3時頃夜泣きをしたり、夢でうなされたりします。
今住んでいる家は近くに高圧線が通っていることもあり、磁場があまりよくなく、シューマンをつかっているのですが、よく自動修正やネガティブエネルギーが検出されます。
娘は霊的アタックをうけているようなので、Ayah,Raibow、RXLac、Phos、Ars、Bell、Lachなどをとるとだいたい泣きやんで寝るのですが、たまに1時間ぐらいそういう状態が続く時があります。
他に試すとよいレメディーがありましたら教えてください。

由井先生
まず、アヤワスカはずっととり続けてください。
それと、ベルリンウォール、モルダバイトはとるだけでなく、水に入れてスプレーしてください。
常にスプレーできるよう、持って歩くようにしてください。
そして、リフレッシュメントスプレーの中には、霊的存在に対する特別なレメディーを入れてありますので、頻繁にお使い下さい。
それともう一つ、プルトニュームを使うことです。
これもとるだけでなく、スプレーをするようにしてください。

管理人
そういえば、由井先生がつくられた般若心経のレメディーがあったような……。

>>32
それはもともと治癒力の範囲内で直るものだけ。
病変があったら直らない。
プラシボ効果で意識を集中させて・・・というのは、日常隅々まで
気を配るようになるということだから、安静にしたり、規則正しい
生活をすることに繋がるから、結果として免疫力が高まって治癒する
というだけ。態度変容って難しいから結果として効果はあるとはいえるけど、
間に詐欺をかませる必要は全くない。

>>83
それでいいだろう。本人の自由ではないか。
何を信用するかと言う大事な問題を他人が決める権利はない。

本人がおまじないでいいというならそれでよいのだ。

>>75だが
真っ赤になっちゃったじゃないかｗ
全てのことに長所や短所、秀でた特徴とかあるだろう。

たとえば漢方薬な。臨床ではエキス剤が多様されてて、煎じたものを提供する施設はごくわずか。
なぜか保険が使える。この不思議に似てるんだよねえ、件では。

西洋薬だって効く患者１人、効かない患者９９９人って代物でも
１人を救えるって理由で１０００人に投与されてるようなケースが・・・、まあいいかｗってとこだ

>>86
>般若心経のレメディー

どうやって作るんだ？？？

>>88
ホメオパシーは組織的に駄法螺吹いて詐欺ってる訳だが

http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2010-8-29

（中略）

私は有害なオカルトは反対。
クリスチャンなので、オカルト関連の活動など全くしていません。
誤解を与え、ファンの皆さんに心配をさせて本当に悔しい。
でも、教えてくれた大槻先生やその関係者に感謝。　　（中略）

アグネス
------------------------------------------------------------
事務所の夫（金子力）のコメント　http://www.agneschan.gr.jp/news/index.php?year=2010#7

「チャンズ」の商品削除に関して

（中略）
ご存知のようにアグネスはクリスチャンであり、「霊感商法」や有害なオカルト的な活動とは
全く無縁の存在です。
当然、非合法な行為をする意図もありませんので、上記２商品に関しては、即刻削除を致しました。

もともとお台場にあった「Chan’sショップ」の商品でしたので、在庫も少なく「ブレスレット」も
「五色霊芝」も売れ行きは毎年数個程度でした。　（中略）

２０１０年８月２９日　（有）トマス・アンド・アグネス
代表取締役社長　金子力

>>75
信じる心を持って有効な薬を飲んだら効果抜群だろうな。
信じる心を持って砂糖玉をなめさせられるよりもよっぽど。

意味わかるかな？

>>1
いやいや、この背景はどう考えてもまず日経の大好きな規制緩和だろ

大爆笑すると、免疫力がアップするというのは本当らしいよ。嘘笑いでもいいんだって。
３週間に一度くらいしか大爆笑はしないような気がするので、健康上は不利なんだろうなぁ・・・

>>91
あんまり間口を広げるわけじじゃないけど
資本主義経済はお金を手放しやすいアホから金をむしりとることで成り立っている。

宝石やら貴金属やら快眠布団やらゴニョｺﾞﾆｮ
そのホメオパシーとやらは俺の周りでは聞いたことがないんだけど。
そんなにあんた詳しいの？

>>90
水に般若心経のテープでも聞かせるんだろ。
水の記憶だそうだから。
詐欺に理屈なんてないよ。

>>89
臨床家ってなに？

>>96
お前と慣れ合う気はねえんだから、他人様に読んで頂けるように真っ当な文章書け
先ずはそれからだ

>>10
新生児にもプラシーボ効果ってあるんだねw

>>98
えっと。医療現場でアレしてる中のヒトのことを指す。
件ではケーツーシロップを飲ませたか飲ませたかの話なんだけど
飲ませたからと言って完全に出血傾向に移行しないというわけではないしなあ。

>>97
ああ、なるほど・・・
そう言えば、「水からの伝言」なんてのもあったな。

>>100
犬猫にもプラシーボ効果があるらしいｗ
守銭奴寅子んとこは、植物用なんてのも出してるぞｗ

>>99
ああ、ただの基地外か、ごめん。ＮＧＩＤとかに設定してください。
荒唐無稽な掛け合いは無駄だしな。

一人歩きも何も、西洋現代医学の限界を広義には医学会、狭義には現場の下々の医者が
実感している事だろう。それに一足先に一般市民が気付き見切りを附けただけの事。
高齢化医療で大儲けの整形外科、患者も電気を通されシップを貼られ何だコレはと思いつつ
毎日銭代わりの小銭とレントゲンで点数をご進呈、医師はと言うとブロック注射も打てぬ者も。
これじゃ保険がきくとは言え、モドキ医療やモドキ医者に掛かるより「はり」など東洋医療へ
患者が走るのは当然のこと。逆に漢方併用無しの医療行為は考えられぬのでは・・。

>>86
まずこのお母さんを治療すべきと考えないのか

毒物などの記憶が水に転写されます→地中上のあらゆる物体は雨に濡れたり地下水に接触して水に溶けたり混じったりしています。

希釈すればスル程効果があります→雨水や地下水は川になって海に流れ込み十分に希釈されます。


結論 普通の水飲めばホメオパシー効果がある。

>>101
いい加減にしろよ、ハクチ

>>86
>般若心経のレメディー

般若心経の内容知って言ってんのかよｗ

>>108
ＩＤ変えてご苦労さん。
何か工作員という単語を初めて使ってみようと思った夏の終わり。

>>106
馬鹿につける薬は無い

マスゴミは、健康食品関連のＣＭが今や命綱。
この命綱を切ろうとする輩とは、断固戦います（ｷﾘﾂ

>>111
レメディー処方してあげましょう

>>58
>「コックローチ 12X」
うわあああああああああああああああああああああ
やめろやめてくれ

>>58
これすげえな。正気かよｗｗ

有効成分：アドレナリナム(アドレナリン)6X、アリウム・セパ(春タマネギ)6X、アルセニカム・ロデイタム(ヨウ化亜ヒ酸)6X、
リコピジウム・クラベイタム(ヒカゲノカズラ)6X、ナツラム・スルフリカム(硫酸ナトリウム)6X、
シリケ(ケイ素)6X、アルタネリア・テヌイス 12X、アスペルギルス・フミガーツス 12X、
A. アスペルギルス12X、カンジダ・アルビカンス 12X、セファロスポリウム・アクレモニウム 12X、
コックローチ 12X、ダーマタファゴシド・ファリネ(Mite)12X、エピコッカム・ニグラム12X、
フューサリウム・バシンフェクタム 12X、ヘルミントスポリウム・インターセミネイタム 12X、
ヒスタミナム(ヒスタミン)12X、ホルモデンドラム・クラドスポリオイド 12X、ハウスダスト 12X、
ムコール・ラセモーサス 12X、ペニシリウム・ノテイタム12X、プルナリア・プルランス 12X、
リゾパス・ニグリカンス 12X、サッカロミケス(パン酵母)12X、サッカロミケス(醸造酵母)12X;

＞スタッフと医療機器に囲まれた殺風景な分娩（ぶんべん）室で流れ作業のように進んだ
＞出産に「違和感を覚えた」という。

くっっっっだらねえええええええええええええええええええええええええ
ドラマの見過ぎだろが

>>58 >>114-115

うわ・・・
「稀釈水というよりただの水」状態になっていると分かっていても、
口にしたくはないなあ・・・

出産は未だに母親になる痛みを乗り越えて産むのが偉いという風潮あるしなー
無痛分娩など持っての外、麻酔も薬も使わずに自力で産みたいという妊婦が
こういう「天然由来で副作用のない」インチキ療法にはまりやすいんだろう

育児でも同じで「家族には自然・安心・安全なものを」っつー執着が異常に強すぎて
結果として現代医療拒否や医療ネグレクトに走る

>>115
そもそもレメディってのは、
＞健康な人間に与えたら似た症状をひき起こすであろう物質をある症状を持つ患者に極く僅か与えることにより、体の抵抗力を引き出し症状を軽減する
って理屈なんだが、現実には単なる水でそんな効果が無いことは、皆知っての通り
更には、その理屈にすら則ってない、ただのイメージやヘリクツで原料選びばかりしてるそうだ
俺が最初にホメオパシーを知ったのは「と学会」の紹介だが、その例に挙がってた
＞イラストの解説には、この症状が“嫉妬心が強くセックス好き。自己顕示欲が強い。ヘビ女と化している”と書かれているが、
＞これは神話や伝説の中のヘビのイメージで、
＞実際のヘビは決して嫉妬心や自己顕示欲が強いわけではないし、ましてヘビに噛まれたからといってこういう性格になるわけでもない。
＞この治療の、どこが同種療法なのか？
ってのにはひっくり返って笑ったが、笑い事じゃ済まないキチガイカルトだったんだよな

>>116
殺風景で機械的な分娩室が、自然とは「違和感」のある安全性をもたらしているのにな。
新生児死亡率は、1900年の7.9%、1959年は1.86%、1968年は0.98%で、2001年は0.16%。
ちなみにビタミンK2シロップ無しだと、新生児死亡率は0.05%アップし、現在だと3割ぐらいリスクが増加する。

>>118
無痛分娩は、多少ともリスクがある麻酔を使うので、医者が嫌うんだろう。

病院行っても治らないんだよな

>>121
固形癌ならRNAi治療・ウイルス治療・がん治療ワクチンで奇跡が起きるのを祈れ。
ハンチントン病、黄斑変性症、筋ジストロフィーでも、RNAi治療の実用化を祈れ。
パーキンソン病や糖尿病、脊髄損傷なら、iPS細胞治療が実用化されるのを祈れ。ただし現状のES細胞治療は詐欺だから気をつけろ。
肺がんや心臓疾患なら、臓器再生技術の発展を祈れ。ネズミの実験までは来ている。

全て神頼みだが、一つだけ確かな事がある。砂糖粒より、金平糖の方が食いごたえはある。

現在の科学では証明されていないけど云々言う背景には、絶対的な科学信仰があるよね。

>>118
自然にも毒は山のようにあるのにな。
自然毒
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%AF%92

科学とか歴史を知らねえバカが宗教とかエセ哲学に走る。

ーーーー生きることそのものが危険なのだよ

by　ウラジーミル・プーチン

>>86
>投稿者 ： 女性・福岡県・とらのこ会

むしろお母さんに精神科の受診を…

>>124
近代以前の人間なんて、自然によって殺されてきたのにね

>>123
そうそう、勝手に「科学＝万能」と祭り上げておいて、
その科学の問題点を指摘できる自分たちはもっと偉い、
みたいな感じね

日本人の患者の特性のひとつはＶＡＳが使えないこと
自分の症状を的確に表現できる患者が実に少ない

>>120
そういうバカにとって、ナイチンゲールとか単なる白衣の天使なだけで、
きっちりデータを取って、衛生管理を徹底させ感染症死者を激減させた
功績とかには無知なんだよな（ナイチンゲールがレメディを肯定したとか
とも喧伝に利用してるが、飴玉だからいいんじゃないって単にどうでもよ
かっただけなのに）

＞乳幼児のワクチン接種などにもその傾向が出ている。水ぼうそうやおたふくかぜ
＞などの予防接種は受けさせずに、「かかった子どもがいたら故意に感染させて
＞自然に免疫をつけるほうがいい」と小児科医からすると「非常識」に考える
＞母親も少なくない。

これ、アメリカでインフルエンザパーティーとかいうのやってたなぁ。
おかげでアメリカの新型インフルエンザの死者数は、日本に比べでアホみたいなことになってるし。

代替医療って言葉は、まるで医療効果があるような印象を与えちゃう。
「呪術」とか「迷信」とか、実態を表す言葉を使った方がいいんじゃね？

>>113
馬鹿を希釈するのは大変そうだなw

そもそも現代医学といっても医者によって腕の差がめちゃある。やぶは見落としもよくある。医者の能力差の情報開示もされてない。
そもそも信用に値しないからこそ、迷信もはびこる。

>>132
虫垂炎も、毒蛇に噛まれたときも、慢性骨髄性白血病も、梅毒も医者にかかるなよ。
結核のときは、社会のために死んでくれ。

>>104
というか犬猫はなまじっか中途半端に知能がある分
人間の顔色をみるからな
なかなかペットの病気が良くならないといって
イライラする飼い主を見てよけい具合が悪くなることもあるから
本当は飼い主へのプラセボが間接的に効くてこと。

しかしそれをホメ側は「プラシーボじゃない」という根拠に利用してる

発達障害の原因は予防接種だと主張する日本ホメオパシー医学協会会長
ttp://www.homoeopathy.co.jp/sinchyaku_new/image/081116kyoiku_2.jpg

つうか、「教育医事新聞」に掲載ってのがひどい

はてなブックマークにコレクションされたトンデモホメオパシー体験談一覧
ttp://b.hatena.ne.jp/entrylist?sort=count&url=http%3A%2F%2Fwww.rah-uk.com%2F

> うちは子供が障害児(軽度の知的障害)だったんですが、ホメオパシーでよくなりまして、ただただ感謝です♪好転反応とやらはありましたが…。
> まっ、うちではプラセボ以上と思ってますっ♪
> 我が子には『このお薬はよく効くよ〜』は通用しなかったと思いますのでf^_^;

良くなったを判断しているのは、親だろう。
親も知的障害があるのではないか、心配になる。

>>132
ならば患者の方の人間性の差の情報開示もなされるべきだな。ホメを
信じるような知障は初めから近代医療を受けさせるべきじゃない。

>>132
「自民党は汚職は酷いし10年以上も経済立て直せないどうしようもない政党だ」
って民主党選んじゃうようなもんか

ホメオパシーというのは共産勢力のテロリズム（破壊活動）なんだよね。
冷戦時に 「静かなテロ」 として欧州から米国に持ち込まれ、蔓延した。

しかし、まさか琉球大学の医学部で必須科目に指定されていたとは・・・
助産師に教えていたというのも、非常に悪質だなぁ （ありえない事が起きてたんだな）


オウム真理教（現・アレフ）のように後々、大きな破壊活動に発展するかもしれない
法律できびしく取り締まらないと 「静かなテロ」 活動は着実に根を張るぞ

>>140
バカ大がサヨクのすくつになるとかよくある話。駅弁・Fラン大は廃止した
ほうがいいかもな。

病院で多罪耐性菌をはびこらせているくらいだぜ。
膨大なコストで大真面目なればなるほど、殺す確率を上げている。

ホメオパシーと同じく、妄信であることに違いはない。
とにかく医者を増やしまくって、競争原理を機能させるべし。
利益誘導団体としての医師会を消滅させるべし。

概要は>>140で説明したが、ホメオパシーが悪名高きポルポト政権下で利用されたのは有名だ

冷戦下の代理戦争であった「ベトナム戦争」、カンボジアは共産勢力（クメール・ルージュ）の支配下で
医師・教師・僧侶などの知識人を片っ端から処刑して、替わりに年端もいかない子供を医者として派遣した
その 「少年医師」 が患者に薬として与えたものは、ただの飴玉（メレディ）だった

この悪夢は実に1980年まで続く…　カンボジア戦争によるプノンペン陥落後も、
ポル・ポト政権下の虐殺政治を隠そうとする学者やジャーナリストが少なくない

共産勢力（クメール・ルージュ）の思想を受け継ぐ学者やジャーナリストの手によって
「静かなテロリズム」 は今も各国で病巣の根を張り続けているのです

琉球大学・医学部の一件は氷山の一角でしょうね

ポルポト政権と同じことしたのが中国だな、”文化大革命”で知識人を殺しまくった。
どうして共産勢力に洗脳された人（バカサヨ）って知識人を殺そうとするんだ？？

日本民族粛正には効果ありだな、ホメオパシー！
ホメオパシーが主役になれば、江戸時代などの百数十年以上前の様に、乳幼児死亡率増加、出産時の妊婦の死亡率増加、伝染病感染増加、
そして寿命短縮などで、日本人の人口は激減するだろう。
ホメオパシーを広めているお偉いさんは、まさか北朝鮮などの反日国家の工作員ですか？

余談だが、20世紀前半、朝鮮半島では、日本に併合される直前まで、まるで奈良時代のまんま約千年も停滞していたので、
科学に基づく医療と公衆衛生が存在せず、おまじないや加持祈祷などの迷信に基づくものしかなかったので、
既に近代化した日本に比べて、乳幼児死亡率が大きく、伝染病が蔓延し、平均寿命が短かった。
が、しかし、日本に併合されて、日本が科学に基づく医療と公衆衛生を強制的に普及させた事で、朝鮮人の人口が増えました。
で、朝鮮民族固有の文化としての民間療法を否定されたので、朝鮮人達は今でも日本に謝罪を（略）

>>144
医者と教師と僧侶を処刑するってことは医療・教育・モラルの三本柱を破壊することだろ
最大の破壊活動は自爆テロなんかじゃなく、この三本柱を破壊することだな

それが大学の医学部（教育＋医療の場）で行なわれる日本ｵﾜｯﾄﾙ

オウムのイニシエーションみたいなもんだ　＞ホメオパシー

>4歳の娘が霊的なものを受けやすく、幼稚園から家に帰るときによく霊を
>つれてかえってきます。

これがもともと傍流の理論を持つ医学であって、その後主流的な医学から否定
された「代替医療」ホメオパシーに関する相談として出てくる、というのが、
まことに面白い(ホメオパシー研究が始まった頃の研究者自身が驚愕しそうだ)。
なんというか「反科学主義・科学嫌悪主義」に傾倒したがっている信者たちの
側の事情というものがあるように思う。

>>142
医師会ってもう自薦の候補すら国政には一人も送り込めてないんだけど。
むしろ政治力からすればホメのほうが優勢なくらい。それにホメは宣伝も
巧い。UAやサンプラザ中野とか有名人を次々と広告塔にしたててるし。

ホメオパシーにのキチガイっぷりを堪能したい方どうぞ〜

ヘビー級
ttp://b.hatena.ne.jp/entrylist?sort=count&url=http%3A%2F%2Fwww.rah-uk.com%2F

超ヘビー級
ttp://fujito.org/news/index.php?page=clipping&clipping_id=1492

>>101
医師だったら臨床医って書くだろうから、
入院患者の雑談に付き合う掃除のおばちゃんあたりかな。

>>118
今日育児板にあった書き込み。めまいがした。


953 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 01:41:26 ID:AfovW74Y
帝王切開だって普通に痛いのに、なんで産後まであんなメチャクチャ言われるんだろうね。
私も似たような事いろいろ言われたけど…

妊娠中よく買いに行っていた近所の自然食品の店に、産後行った時、
いろいろ聞かれて「帝切です」って答えたら大声で「あちゃー…」って。
しかもおじさんに言われたから余計ショックだった。
産道通ってないから、我慢できない切れやすい子になるから覚悟しろとか。
本当は出てきちゃ行けないのに出しちゃったんだから、
まだまだお腹にいるものだと思って、一人で寝かさず毎日スリングで
できるだけ抱っこしてなきゃダメだよ、とかさ。すごい努力がいるけど、
普通の子との差は、母の本気で埋められるから！とか言われて
二度と行ってない。
出産もしないおじさんに言われてもね。
入院中も助産婦さんに「安産のお守りいらなかったですねー」とか言われたり。

もう帝王切開って絶対言わないんだ。
言わないで判った人なんて一人もいない。

>>152
なんか自然狂信者ってすげーな。
帝王切開だってお産だろ。。。

>>150
下ググル先生のキャッシュに残ってたのみたけど、これは･･･酷い
散々悪くするだけ悪くして殺しておいて全力で責任回避に走ってやがるのか

>>120
無痛の方がなんかあった時すぐに緊急帝王切開に移れるメリットがあるんだけど、
いかんせん麻酔科医がまったくもって足りない。

> 医療崩壊 朝日新聞大阪本社は3500万円で365日24時間対応の奴隷麻酔科医を
> 「不当に高い」とミスリード ICUの重症患者治療も緊急手術も、手術中の生命管理も
> 麻酔科医なしではできないことを無視→募集人員は3名、手術麻酔でICUは各科対応、
> 脊椎麻酔も各科対応 医療の質は保てるのか→年収は2500-3500万円、1年更新と判明
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/02/350036524_icu_0ac7.html

>>132
患者にとっていい先生って重病や難病で無い限り実際の腕のよさはわりとどうでもよくて
"自分の思うとおりに" 話聞いてくれたりすることだったりするんだよね。

>>142
さいたま赤十字病院呼吸器内科ブログ: 耐性菌を”ゼロ”にする魔法
ttp://srcrespiro.blogspot.com/2010/04/blog-post_22.html

> 「◯×病院で、抗菌剤が効かない〜〜菌が検出されました！」
> なんて、ニュースがテレビや新聞・ネットなんかの情報に流れることもそれほど珍しくありませんね。
> で、そういった「耐性菌」が検出された病院って「悪い」病院なんでしょうか？
> さいたま赤十字病院呼吸器内科ブログ作者は、「耐性菌」が検出されたとマスコミを
> にぎわす病院は、実は「良い」病院なのではないか？と考えます。

>>154
あ、削除されたのか気が付かいてなかった。
まだ見れるものを貼りなおしますね。

超ヘビー級
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2010/08/post_feec.html

10/9に大阪で開催されるホメオパシーの講演会に
【山本英彦医師（大阪赤十字病院・小児科部長）】って名前があるんだが、
大阪赤十字どうなってるんだ？「インフルエンザに、ワクチンはいらない！」とか書いてあるけど。
ttp://worldforum.jp/information/2010/10.html

>>109
知っているわけがない

その成り立ちと原理から、主要医療と協調し得ないカルトであり、これを「代替」などとミスリードすること自体が罪悪。

>>158 >>86
新興宗教なんだなぁ
重病患者は病院に丸投げしたほうが事が大きくならずに
商売しやすいんじゃ？と思ったけど、カルト宗教ならこうなるのもわかる

>>155
アサピーは医療報道についてはマスゴミの中ではマシなほうだったんだが、
やはり大阪のほうはダメなんだな。大阪のマスゴミって医療になにか恨みで
もあるの？侮日を筆頭にゴミウリ・産経と医療バッシングに血道を上げて。

なんで切断した四肢が生えてくるレメディーはないの？
何で失明が治るレメディーはないの？

ダイエットのレメディはないらしいな。
ホメパチ団体の幹部が太ってるから

とはいえ鍼灸治療の有効性の前に
原因も解明できず黙り込む近代医学（笑）であった。

レメディーってのは電磁波から守ってやらないとダメらしいwwwwwwww

>商品一覧
>レメディーケース+バッグ > 電磁波防護バッグ
>レメディーを電磁波から守るためのバッグです。
>ttp://www.remedyshop.jp/product-list/38

>>166
鍼灸治療がどの程度有効なのか、ということ自体も、徹底的に科学的に追求されているがな。
サイモン・シン、エツァート・エルンストの「代替医療のトリック」くらい読んでおけ。

あと、近代医学は原因が分からなくても、確かに効果がある（プラシーボ効果とかそういうのを
全て除いた上で）ものは受け入れる柔軟性を有しているよ。

例えば麻酔。手術などをする上で欠かせない近代医学の必須アイテムだけど、どうして人体に
麻酔作用が起こるのかということは、完全に解明されていないんだ。あなた流に言い換えれば、
麻酔の有効性の原因は解明されていないわけ。でも、確かに効いて便利だから使われている。

>>157
これは俺と同じ意見だな。

俺は工場とかでも、労災の報告がある工場はいい工場
なんじゃないかと思ってるから。

ブラックは報告しないから、見かけ上無事故無違反になる。

ハリもダメなの？
高校時代運動部だったからよくお世話になってたんだけどなぁ

http://www.jsam.jp/data/files/geZnhF.pdf

毛唐かぶれはこれ読んで泣いとけｗ

整体も科学的根拠ないよね。

>>172
体がピシッとのびるのは確かで気持ちよいという明確な効果がある。

これで何が治るとは思えないが、気持ちいいからいいんじゃない。
娯楽の一環としてみていけばいいんでなかろうか。

鍼灸は二重盲件が困難だよね
効くって言う話も効かないって言う話も、確定させるのは相当難しい
これはホメオパシーのレメディーとはずいぶん違うところ

>>174
鍼については、実際に体に刺さる針と、体には刺さらず柄にひっこむ針（手品の道具みたいなもの。
ただしチクリと触れるため、患者にとっては実際の針と区別はつかない）を用いた二重盲検が行われた。

>>3
子供の安全より、自分の違和感を大事にするとか、バカか？

>>173
肩こりが治るとか腰痛が治るとかならいいけど
側わん症の子供やなんかが「整体で治る」って言われて通ってるうちに
すっかり進行させてしまって手術するしかなくなってしまうって事例がある。

よく知らない鍼を持ち上げるわけじゃないけど、医者に掛かってもなかなか
腰痛が治らず、痛みをこらえて這うようにして行った鍼灸院の腕の立つ鍼医
者に打ってもらっている途中で劇的に効き「…なんだったのか」と思いつつ
普通に帰ってきた、なんて話を書いていた作家もいたな。そういうことは
あるのだろう。

>>175
「二重」というからには、施術する側も自分が使っている針が
どちらのものか分からない状況じゃないといけないと思うんだが、
そんなの可能なのか？

>>178
その作家はプラシーボ効果じゃねーの？あるいは、ホメオパシーはじめとするエセ科学の工作員かw

>>175
それは本当の二重盲検じゃないからね
二重盲件は本当に難しい
ホメオパシーのレメディーに対しては、しっかりした二重盲件が可能だけど

>>180
プラシーボ効果ってのはなかなかすごいものだと思うが、プラシーボ万能説っ
てのも、なんか逆にオカルトに近づいちゃうんではという気がするなあw

今、増えているカイロプラクティックも、
マーティン・ガードナーによってホメオパシーと一緒に
似非科学・似非医療と非難された。

>>177
そういうのは整体やってるほうが、注意してやるべきだろうな。

気持ちよくするためのもので、何かを治すもんでは
ないからさっさと病院にいけってな。

たしかに整体は効果があったことがある。右肩が下がっていたんだけど、整体いったら、一日で左肩と水平になった。ま、整体で治ることなんでこの程度のことだけなのだろうがね。

整体師の一部には、儲け主義なのか現代医学否定なのか知らないが、
自分の所で全て完結すると主張したり、そうさせたりする人がいるからなぁ

>>179 >>181
あ、済まない。「二重」盲検と書いたのは誤りだ。この場合は盲検とだけ
書くべきだった。その結果によると、鍼治療にはプラシーボ効果以上のものは無いという
結論が出ている（代替医療従事者からの反発も多いが）。

>>187
それ、どういう病気に関する研究なの？
針治療でガンや水虫や近眼が治るわけでないだろうが、肩凝りの治療まで否定することはないんじゃないか。

>>188
果たして肩こり自体が症状としてあるのかって話もあるらしいが。
医者はそういうのにはデパスを処方するのが通例だとも聞く。

>>186
そういうのは厄介だな。

俺も整体は経験あるが、気持ちいいから別に悪いもんでは
ないのは確かだ。

背筋がのびると、視点が高まってあまりネガティブなことを
考えにくくなるという効用もあるようだったｗ

>>150
こういうの見てると次は毎日あたりが「ネットにはびこる怪しい療法」とか記事にしそうだな。

つうか、鍼灸や整体は現代医療を否定して無いだろう

ホメオパが問題なのは、現代医療をやるのが病気の原因だと称して
ホメオパ以外の治療をさせないことにある

>>189
まさかデパスが処方されるのは肩凝りが気のせいだからとでも思ってるの？
デパスには、筋弛緩作用があるから、処方されているわけだが。

健康食品もそろそろ取り締まった方がいい。

「効能効果ではありません」
「個人差があります」

て書いてあるのは、医学的には全く効きません、同じ意味。
そんなものに月に一万以上ま払うのは詐欺だと思う。

健康食品やサプリメントに頼って不健康な人がいるようなことと同じだろうから、
少なくとも規制は必要なのだろう。

終末期医療のホスピスが広まったけど、90年代以後のがん治療進歩の凄まじさもあって
今は施設によっては4割が退院（生還）してしまうという。
充実した生活の中で療養させるということがプラセボの活用としては一番良いと思う。

>>135
大人やスイーツどもが自分の金を寅子に貢ぐのは
まぁ勝手にやれば？と思うが…
発達障害の子どもと親を食い物にするのはマジでやめろ。

>>193
いやそんなことはない。ラムネ味のデパスおいしいれす^q^。よく効いてくれます^q^。

>>135
狂っとるwwwww

薄けりゃ薄いほどいいのか。
じゃ、俺の頭のフケを飲めば、俺はフサフサになるのか？

>>199
連中の最新理論だと、水に髪と書いた紙を見せれば水分子が記憶してくれるん
だそうな。

>宮内庁皇室医務主管も務める金沢一郎会長

雅子さまの医療にはタッチ出来んのか？

自然派（笑）
現代医療が万能とは言わないけど、
かといってなんで全否定になってしまうかね

そういう奴らが瀕死で結局は救急車呼んで、
普通の病院の負担になってるんだから迷惑な話だ

>>200
水に目でも付いてるのか？

>>174
だね
結構施術者や流派によってやってることの差が大きい。

ただし、仮に鍼がプラセボやリラクゼーションのみの効果だったとしても
凶器をブッ刺すことには変わりない訳だし
下手な奴やテキトウな医学知識しかない奴がやると
ただ痛いだけとか最悪刺しちゃいけない場所を刺したり内蔵までブッスリやりかねない
その意味で国家資格にして一定以上の知識技能を担保して管理しておくことは絶対必要
そしてあん摩でも鍼灸でも、腕がいい人ほど現代医学に投げるべき見極めも上手いし、
どういう薬貰ってるか参考に患者に聞きはしても頭から否定は絶対しないし近隣の病院とも仲がいい
整体やカイロでも、あん摩等の免許持っててその上で整体やカイロのいいとこどり
してるとこはいいが、短期のスクールしか行ってない癖に何でも直せるみたいな大言壮語する奴は確実にクソ

いいこと言ってるのか
単なる既得権益擁護なのか

でも人をほめることって大事だろ

ほめられたらやる気も出るし免疫もアップすると思う

自分が信じたもので早死にする
それはそれで幸せなんじゃないの
ほっといてあげれば

>>196
ただ伝染病だけはそうはいかんよな
外国に遊びにいって赤痢やコレラ貰ってきて
レメディで治すとか言いだしたら迷惑なんてもんじゃない

>>208
バイオテロだな。

>>209
実際そういうバイオテロを奨励するホメオパスが数多く居て、
（その中に医療系の有資格者も少なからずいる）
言われたとおりにしてウイルスをばらまく信者が増えてることも、
学術会議が動いた大きな原因の一つだと思う
http://home1.netpalace.jp/sahho/room/room.cgi?mode=koumoku&no=9
ttp://plaza.rakuten.co.jp/naturalhomeo/diary/200905070000/
http://news.livedoor.com/article/detail/2807609/
ttp://www.marien-homeopathy.com/lineup/
ttp://tokino-design.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-35e9.html
ttp://blog.goo.ne.jp/tadatti/e/d172967346a7e096f29fd3e053a638b9

>>192
整体はひどいところが多々あるよ

>>206
何が　でも　なんか分からんけど、現代医学は人を褒める事をまったく否定してないし
褒めるだけで何でも治るって言わないだけ
代替医療と言いいたがる連中は、現代医学を否定しないと客がこないし物が売れないから
全否定に走るところが社会悪

>>207
売春は誰にも迷惑をかけてない、と言う理屈と同じですね

http://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=3263&reno=no&oya=3263&mode=msgview&list=new

タイトル ： 娘のことですが、この春、看護大学に入学するのですが入学手続きの中に「麻疹予防接種に関するアンケート」があります
投稿日 ： 2010/03/23(Tue) 15:08
投稿者 ： 女性・54・静岡県・とらのこ会


娘のことですが、この春、看護大学に入学するのですが入学手続きの中に「麻疹予防接種に関するアンケート」があり、
1　すでに予防接種を受けた。
2　3月までに予防接種を受ける予定であ　　る。
3　予防接種は受けていないが、はしかの免　疫を持っている(はしかに罹ったことがあ　るか、抗体検査が陽性の場合)。
4　事情があって予防接種をうけることがで　きない。
以上のどれかに○をしなければならなく、看護学部では実習の際に、はしかの免疫を持って
いることが義務づけられているとのことで、とても悩みましたが予防接種を受けたくないので、
3番に○をして提出しようと思います。
そこでお聞きしたいのですが、娘は2歳のときにはしかの予防接種を受けていますが予防効果は
10年でなくなるとのことで、ノゾースで予防しようと思いますがすでに予防接種をしてあって
ノゾースをとっても大丈夫でしょうか？
または、もっと良い方法がありますでしょうか？

>>212
４選べばいいのに。宗教上の理由で無理だって

>>212
この娘さんも職場で麻疹を撒き散らす、現代の腸チフスメアリーに
なるかもしれん。

代替医療＝ミンス党(^o^)

それなのに鳩山は嫁がはまってる怪しげな代替療法だの気孔だのにカネ出そうぜｗｗｗって言ってたよね

>>214
腸チフスのメアリーは無症状の感染者だからちょっと違うな。
単なるスーパースプレッダーだろう。何人殺すかわからんけど

学会までやっております
http://ameblo.jp/wcs-group/image-10652954346-10755730153.html
長命整体とは？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1136782070/
584 ：癒されたい名無しさん：2008/12/09(火) 13:10:21 ID:zRiBVwXe
>>583
どうして受講生はリングや剣を買うの？
インチキ臭く思わないのか

家族がかわいそうだ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313234983
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414945244?fr=rcmd_chie_detail

でも確かに波動ってあるよ
水を振ると波動が良くなる

まだやってたのかよｗ

代替医療を件のホメなんとかとイコール付けている馬鹿はいいとして
現代医学だって１０年２０年未来のヒトから振り返って見られると
ナニやってたんだよｗってことになる。

>>219
釣れますか？

現代医学を無駄に敵視しなければ砂糖玉は無害なのに

>>221
モノには一定の定量定性分析されうる標的として
どうなんだろう？って考えはある。

水は純粋とかイオン交換水とかどこどこの湧き水って具合に幅広い。
クラスター的なとこをいっているんじゃないかな？
俺にはわからない世界だ

レメディーはテンサイ糖でできた砂糖玉です。
植物、動物、鉱物などの原物質を実質的に存在しないほどに薄め、
その情報パターンを砂糖玉の中に閉じ込めたものです。
数千種類におよぶ様々なレディーが知られていますが、いずれも
原物質の情報パターンだけを封じ込めたものなので、赤ちゃんや
妊婦さんをはじめ、どなたにでも安心してお使いいただけます。

その情報パターンを砂糖玉の中に閉じ込めたものです。
その情報パターンを砂糖玉の中に閉じ込めたものです。
その情報パターンを砂糖玉の中に閉じ込めたものです。

>>224
ネタとすればネルフ本部に第○○使徒が
ＭＡＧＩ改修のために持ち込まれてしまうんですね。
ＤＮＡ、ＲＮＡのとこか？？

プラシーボで治るなら病気で人は死なねーんだよ

「代替医療」というより「似非医療」だろう。

代替療法を認めないんだったら
ガンになったら、抗ガン剤年間500万以上かかるんで
保険業界が儲かるかな？ｗ

やぶ医者よりブラシーボの方が優秀。

>>143
本家,中国の文化大革命でも医師が弾圧され都市部から医師がいなくなった.
それで,困った人達が鍼灸,気功などの伝統的「医療」にすがったことが,
後のこれら怪しい施術の隆盛につながったというのをなんかで読んだ.

>>228
別に治療を拒否することぐらい今の世の中簡単にできるよ

>>229
お前って、額帯鏡付けた白衣のおっさん見ただけで病気が治ったりするんだから
うらやましい体質だよな。

>>232　額帯鏡付けた白衣のおねえさんならEDに効くと思う

>>224
その理屈で言って、一番情報が入ってそうなのは
原料のテンサイのDNAだと思う
それを飲み続けるとその内ヘソからテンサイが生えてきたり
恐怖テンサイ人間でも出現しそうだけどしないねｗ

なんでサトウキビはだめなんだろう。

味の素で出来ているからじゃね？

>>236
味の素ｶﾜｲｿｽ

>>203
日本語でも英語でもおｋだからな、かなりのスペックだよ

>>238
だな。
文字を読んで理解するとは大したものだな。

代替医療　でなインチキ医療
詐欺師がインチキ学校、団体作って　1人の受講生から数１００万円
騙し取るインチキ商法

>>174
シャムプラセボでじゃんじゃん知見されてる

できないできないは言い訳

>>ホメオパシーとは、簡単に表現すると「ヨーロッパでの伝統医療」「体に害のない自然療法」
>>「西洋版の漢方薬」となるでしょうか。

>>同種療法と訳され「症状を起こすものはその症状を取り去ることができる」を基本とし、「症状
>>を起こすものを非常に薄める事でその毒性を無くし、ゆえに体に優しく、そしてそれは薄められ
>>てはいるものの、活力を与える事で特有の情報だけが残される」という、とても体にやさしい
>>療法です。

>>ヨーロッパでは医療保険の対象になっている国もあり、英国王室の主治医はホメオパシー療法
>>家である程、絶大な人気を誇る療法であります。

全く、英国人と来たら・・・。

整体じゃあ全然無いが、体操の先生にあっち引っ張りこっち引っ張りされたら、
その時だけ本当に体が柔らかくなった。その程度の効果はありそう。

■疑似医療問題における最悪のケース
　http://dailycult.blogspot.com/2010/09/blog-post_20.html#more

エビデンスに逃げる医者と学習しない患者が多いからなｗ

毒をもって毒を制すってのは一理あるんだよ。
病気の症状ってのは自己治癒の反応でもあるわけだから、逆説的に考えればその反応と同種の反応を引き起こす物質を投与すれば治りは早くなる。
ウィルスに抵抗するために肉体は体温を上げる、逆に体温を上げればウィルスは活動を弱めるって論理。
だがしかし、薄めて無毒化しちゃったらホメオパスのホメオパスたる所以がねーじゃねーか。

>246
まあ発想としては、ワクチンとか、免疫寛容とか、分からなくはないよね。
でもホメオパシーはどう見てもただの水。若しくは砂糖玉。

>>239
むしろ、日本語も英語もすべての言語は水が教えてくれた！

「代替医療」なんだから、現代医学を否定し科学的根拠がないのは当たり前じゃん。

ところでなんでピップエレキバンは摘発されないの？

医薬品じゃないから。

>英国王室の主治医はホメオパシー療法家

これって、要するに王室御用達のおまじないってだけの話だろ？
まさかイギリス王室では医者の診断は受けないってことはあるまい

似非科学を信じる奴って、どんな頭してるんだ？

>>252
似非科学信じて近代医療を拒否するのは問題だけど、
医学で八方手をつくした上で、助かりませんと見放された人は、似非科学にすがっても
仕方ないと思う。

>>251
日本でも鵜飼が宮内庁の管轄なように、王室が古い文化を庇護するってことは
よくある。現英国王室はドイツ出身だから、先代が御用達として引き連れて来た
んだろう。

ハイチ地震の被災地に乗り込んで砂糖玉を配ってきた日本ホメオパシー医学協会

http://jphma.org/gienkatsudo/2010_haiti.html
グループは、Sushilaに加え、Helen Hardinge-Field, Nancy Eos, Lauri Grossman,
Tom Namaya and Michael Samarooで成り立ち、午前6時から午後遅くまで治療しました。
よくあった疾患は、火傷、身体的トラウマと怪我、恐怖、めまい、頭痛、尿路感染、目の問題、
脱水症状でした。飢えが、基礎的要素でした。雨季が始まると、デング熱、マラリア、コレラ、
その他、熱帯地方の疾患を治すレメディーが必要とされるという大きな懸念があります。

情弱はテレビでやってるニセ科学にあっさり騙されるからな

>>255
バイオテロですね

科学が不完全すぎてまるで役に立たないからな

悔しかったら俺の耳鳴りを止めてみろ耳鼻科

>>258
科学的に治す方法はあるよ
あなたが気にいるかどうかは知らない

>>258
お前のその目の前にある箱には小人さんが入ってるのか？

>>251
子持シシャモこと、BACライトニングを作った国を甘く見ない方が良い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/English_electric_lightening_T.55_55-713_at_MAM.JPG

>>261
サウジ王国とか書いてないか？

>>259
ないよ知ったかぶりが

>>211
え？売春？あれは犯罪でしょ？
そして売春することが心から幸せな人は風俗で働くって道が残されてるんだから
まだ恵まれてるんじゃないの？

老人にこういう自然派志向な医療を施して年金節約とかならんだろうか

>>263
まずは目の前の白い粉末を捨てろ。しばらくは続くだろうが数十年で直る。

ｈｔｔｐ://ｈｏｍｅｏｐａｔｈｙ.ｅｘｂｌｏｇ.ｊｐ/１１３０１０７５/
> 誤った診断、副作用、処方上の間違い等々、現代医学の専門家の手で、世界中で日々何百万もの人々が死んでいることを忘れてはなりません。

100万人×365日=3億6500万人。
ホメオパシー信者の脳内では、世界の年間死亡者数より多い人が、現代医療のミスで死亡している？
なお、日本の2006年の医療事故の報告件数は1296件で、死亡例は152件。

>>228
ホメオパ業界は儲かってるよｗ

●カレッジオブホリスティックホメオパシー ４年制パートタイムコース (375〜395万)
ttp://www.homoeopathy.ac/03courses/part-time_jp_uk.php
【入学時期】 毎年4月（2010年5月開講）
【修学期間】 年間 （4年）
【年間授業日数】 月２回、土日の週末（年間約45日程度）の通学授業
【入学金】 初年度のみ　150,000円（税込）
【年間授業料】 一括払い　900,000円（税込）
２回払い　 前期：500,000円（税込）／後期：450,000円（税込）
【教材費】 別途テキスト代が必要となります。

●クラシカル・ホメオパシー プロフェッショナルコース（264〜280万）
http://www.iach.co.jp/course/9.html
受講期間 ： 3年間 ※講義日数合計48日（304時間）
入学試験 ： なし
入学金 ： 126,000円（税込）
受講料 ： 年次一括：840,000円（税込）×3年間 ※テキスト代込み
年次分割：892,500円（税込）×3年間　※各年次ごとに3回/6回払い

●ハーネマンアカデミーオブホメオパシー　ホメオパシー・プロフェッショナル・スクール　通学コース(343万)
ttp://www.hahnemann-academy.com/guide/price.html
受講期間　4年間
授業日数　通常授業 （年間20〜23日間）　解剖・生理・病理学 （年間8日間）　国際セミナー （年間2〜4日間） ※1年次
入学金 150,000円
年間授業料 770,000円（3年次以降は870,000円）

>>228
ホメオパシー医学協会（ホメオパシージャパン）のネット通販

■ Quantum Xrroid-SCIO　/　クォンタム・ゼイロイド【スキオ】 \3,307,500（税込）
ttp://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=prod_detail&out_html=detail_hj&syo_mas_num=QX001A
＞ 弱冠18歳でアポロ13号帰還の立役者となった天才科学者ビルネルソン（ウィリアムネルソン）博士（由井学長恩師）開発の
＞ クォンタムゼイロイドは、他に類をみない世界最先端のエネルギー測定修正システムです。（以下ry

■ シューマンウェーブジェネレーター 　\26,250（税込）
ttp://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=prod_detail&out_html=detail_hj&syo_mas_num=DA001A
＞ 電磁波でお困りの方にお勧めです！
＞ このシューマン・ウェーブ・ジェネレーターは、ただ単に固定された周波数のシューマン波を発生させるのではなく、
＞ 周囲の電磁波情報をキャッチし自然界のシューマン共振波に共振し増幅させる働きがあり、他に類をみない
＞ 画期的なシューマン・ウェーブ・ジェネレーターとなっています。 また同時に、パソコンから発生する有害電磁波を
＞ キャッチし、逆位相の波を作り出すことで高周波電磁波を中和し無毒化することができま（ry

■ サイレントヒーリング \9,450（税込）
ttp://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=prod_detail&out_html=detail_hj&syo_mas_num=DA004A
＞ 34，000以上のレメディーの情報が入ったヒーリングＣＤ
＞ このＣＤは、身体と個人的空間の精妙なエネルギーシステムの問題を分析しバランスをとる最新の技術を利用して
＞ 開発されました。このＣＤには34，000以上の異なったタイプのレメディーの情報が入っており、
＞ 自動的に必要なレメディーを正しいポーテンシーのコンビネーションの形で作り出しま(ry
＞ ※音は出ません。

>>245
EBMを否定するの？

> EBMとは？
ttp://spell.umin.jp/EBM_citizen.htm

>>258
たしかに科学は万能じゃないんだよ
それは間違いない

で、おまいさんの耳鳴りを直してくれる方法が現在の科学にはなくて、
別の、いわゆる民間療法とか代替療法にあるのかもしれん
ないのかもしれん
そこは分からん

で、仮に
民間療法だか、代替療法だかで、おまいさんの耳鳴りが治ったとしよう
それは素晴らしいことだ

でもな、それは「民間療法・代替療法が耳鳴りを直す効果がある」ってことにはならんのだ
かなり大勢の人に効くって証拠がないと、「効果あり」ってみんなに言っちゃいかんのよ
その「かなり大勢の人に効く」かどうかを調べるのが、治験とか臨床試験とか言われる過程なわけだ

もしかして、おまいさんだけに効いて、ほかの人には害悪かもしれんかったら、おまいさんも目覚め悪いだろ

そういうことなわけだ

＞＞ ※音は出ません。

なにこれ？

>>263
症状にもよるけど、確実に止めるなら脳を機能停止させる
蝸牛管とかあの辺の問題なら蝸牛管そのものを取り去っちまう
取り除いたときに止んでる保証はないけど

現代医学がすべてを解明したわけでもあるまい。
例えば癌なんか対症療法でとても治療と呼べる代物ではない。

>>274
んなこたみんなわかってると思うよ。
問題は、「だからホメオパシー」と言い出す人がいることであって。
対症療法すら受けられなくなるからね。

> 現代医学がすべてを解明したわけでもあるまい
その通りですね
そこで必要なのは、次世代医学や補完医学のはず
なぜ、現代医学の全否定を一生懸命にやる代替医療が出てくるのか理解に苦しむ

>>258
つ迷路破壊術

>274
いや、確かにね、現代医学がひどい事やってた時代はあるよ。認める。
役にも立たん癌手術とかで、余計患者さんを苦しめたりね、椎間板ヘルニアの
手術で半身不随を作ってみたりとかね。
現在の代替医療はそういうへのアンチテーゼって面があるから、気持ちは分かるけど、
やってる事が30年遅れてる・・・。
今は現代医療もずっとまともになったから、かかったほうがいいよ。

>>191
毎日は既に家庭欄で取り上げた
実際助産師から砂糖玉貰った記者の体験談とか載ってたよ
口に入れたら頼りなく溶けてこんなので効くのかと思ったとか書いてあった

こういうのに信憑性を与えるのがマスゴミ。
問題になったとたん、手の平返し。

皇潤とか信じてるアホに何言っても無駄だろ笑

176 ：名無しの心子知らず：2010/09/20(月) 15:18:54 ID:g/AjlSuH
BOSE本人のブログより
>なぜか、オリジナルラブの田島さんと千葉のイクコハーブスに行って、稲刈りをしたり。
http://blog.honeyee.com/bose/
で、「イクコハーブス」とは
>セルフケアの学び舎 IKUKO HERBS | アロマテラピー | バッチフラワーレメディ
http://www.ikukoherbs.com/bach/index.html
バッチフラワーってだけで既にアウトだろこいつww
田島もダメ人間と発覚

>>274
誰もが納得する最高にグルメな食品がないからってわざわざうんこ食べないでしょ？

>>269
音の出ないCDｗ
こんなものを売ってる連中の言葉を信じる人も
いるんだから、人間って不思議だわ。

>>272
詐欺かギャグ

確かカセットの時代にも音の出ないヒーリングテープってあった気がする
まるで進歩していない…

>>279
経営の苦しさもここまできたか。
貧すればトンスルの典型。

音の出ないCDってｗ
まだヘミシング聞いてたほうがいいわ。

やってる奴こぞって北朝鮮のスパイみたいな連中で困る。＞ホメオパシー
「エホバの証人」とかいうカルト宗教も絡んでるし、どう見てもオウム真理教の「修行」と同類。

>>284
4分33秒

ホメオパシーは代替医療ですらないだろ
はっきりニセ医療と言え

確か金星人にしか効かない療法だろ？
そんなの地球人に使われてもなー・・・。

ホメオパシー信者の有名人

サンプラザ中野くん（歌手）・UA（歌手）・
BOSE（歌手・スチャダラパー）・光嶋崇（BOSE弟でデザイナー兼DJ） 、
池田芙樹（アパレルブランドMaria Hの広報、BOSEの彼女）
桜沢エリカ（漫画家）・ともさかりえ（女優）・中谷美紀（女優）・田村翔子（モデル）
一色紗英（女優）・・日登美（元モデル）・根本きこ（フードコーディネーター）
日暮愛葉（ミュージシャン）・よしもとばなな（作家）・山咲千里（タレント）
沢尻エリカ（女優）・高城剛（メディアクリエーター）・カヒミカリィ（歌手）
大葉ナナコ（自称バースコーディネイター）・大橋マキ（元フジアナ、アロマセラピスト）
渡辺満里奈・ピーター・バラカン・くまくら珠美（ペット雑誌中心のイラストレーター）
横森理香（作家）道端ジェシカ（モデル） 、山村レイコ（エッセイスト）
TAKAKO(ヘアメイクアーティスト)

福祉用具貸与の会社に勤めているのだが、床ずれが酷くて骨まで見え始めたお客さんがいて
ものすごく医者嫌いで頑迷な家族をどうにか説得して、エアーマットを使用してもらうことになり
床ずれも快方に向かった矢先、某健康機器会社の健康マットを100万円で買ったから
もはやエアーマットはいらないと返却されてしまった。
当然再び床ずれは悪化して敗血症をおこし、病院に緊急入院したがまもなく亡くなってしまった

それで家族は健康機器会社に騙されたと訴訟の準備をしている、やれやれ全く救いがたいよね

ちゃんと似非化学を摘発する行政機関を作らないと

血液型性格診断とかアルカリイオン水とか横行させてるからこんなのも出てくる

なんで床ずれがそこまで酷くなるまで家族が放置したかというと、代替医療をやってるグループからクリームを買っていて
それを塗れば治ると信じ込んでいたから

ワラ(水)をもすがるホメオパシー

代替医療、ホリスティック医学の
「大塚晃志郎」先生は本物です。
ttp://www.ostukako.com/
経営者(小金持ちの鴨)にだけ、
健康コンサルタンティングします(治療とは言えない事情が)
推薦者をご覧下さい、一流の方々ばかりです
(推薦者も一味か?信用しない方が身のためな人物名簿ですか？)

>>294
騙されたって意識がある分マシじゃね、と思ったが
普通は洗脳に近いことまでやらないだけで
死んだけどありがたや状態のホメパチの方がおかしいんだよな

アフリカや東南アジア、南米なんかだと現代医療と土着医療を併用してある程度うまくやってんでしょ。憑依治療とか実際に効果があったりする。
相互補完的かつ選択的にすればいいじゃん。排他的で至上主義的なのが一番タチ悪いよ。そもそも代替って言葉自体が西洋医療の優位性を前提にしてるし。

>>300
実は排他的なのはホメオパスの方でしてね。
現実には、日本の医療は鍼灸もあるし漢方もあるし、全く排他的ではない。
でもね、ホメオパシーは「西洋医療（連中は現代医療のことをそう呼ぶ）は受けてはいけない、薬・ワクチンは毒、病院に行くとショック死する」
といって信者を脅して現代医療を拒否させるんです。
そうしないと自前の砂糖が原価の数十万倍の値段で売れませんからね。

>>293
大葉ナナコはお産と直接かかわってる分だけ他より悪質だな

「代替医療」ってのは英語のalternative medicineの直訳だから仕方ない

現代医学は、明らかなエビデンスが存在したり、無益だが無害であったりすれば、それが代替医療であっても
一方的に否定はしない。
一方、代替医療の熱狂的な信者は、明らかにエビデンスのある現代医学でさえ否定し、患者にとって有益な治療であっても
邪魔をして受けさせなかったりする。

どちらに問題があるかは明らかだが？

>>304　つか、エビデンスがあるなら、それは既に現代医学なんでない？

>>296
無知って怖いね。
軽い床擦れになった事があるけど
軽くても、夜も寝付けないくらいかなり痛くて辛かった。
患者さん、痛みに苦しんでただろうなあ…可哀相…

ホメやってる人って、たいていは軽いノリで
アロマテラピー感覚でやってて、子どもの予防接種は
受けさせるし重い病気なら病院に行くという感じ
なんじゃないかと何となく思うんだけど、甘い？

>>307
最初はそんなもんなんだろうけど、
砂糖玉何飲ませたらいのか相談してるうちに徐々に洗脳されてって
予防接種はあくで感染パーティ（ﾋｬｯﾊｰ）になってくんだと思う

癌が消えるとされる　フコイダンはどうなんかな？

>>309
あれは難消化性多糖類全般にある免疫促進効果っていうある程度科学的根拠があるものを、
脚色してとってもありがたいように宣伝してるものだから、
カルトなホメオパシーとはまた別物。

こういうのにハマるやつってとにかくバカ。善意で他者に勧めたりする。
説得しようとしても無駄、科学的・論理的思考ができない・できなくなってる状態だから。（高齢、病苦などで）
そんな有害なバカを発生させなくするためにはどうしたらいいか。啓蒙しかない。
だからこうやって、代替医療に疑問をつきつけるのはいいことだと思う。

2010/09/26(日) 開場:19:50 開演:20:00
気鋭の若手研究者集団、シノドスがニコニコ生放送に登場！

第一回目のテーマは、「ホメオパシー」。
この数カ月間、「ホメオパシー」をめぐる批判的な報道が相次ぎました。
きっかけの一つは、山口県で起こった「山口新生児ビタミンK欠乏性出血症死亡事故」。
同事件をきっかけとして、各報道機関の取材により、
様々な場面で「不適切な治療」とされるケースが報告されてきました。

事件や報道を受け、日本学術会議がホメオパシーを批判する会長談話を発表、
日本医師会や日本医学会など、各医療団体も声明に同意するコメントを立て続けに発表しました。
その一方で、ホメオパシーを推進する諸団体は、報道や科学者たちの態度を強く批判する姿勢を貫いています。

番組では、一連の「ホメオパシー騒動」を振り返りながら、
ホメオパシーにとどまらず、そもそも代替医療とは何か、
「ニセ科学」と「科学」の違いは何か、「科学／ニセ科学」を
めぐる問題にメディアが果たすべき役割とは何かを徹底的に議論！
この騒動から私たちが得るべき「教訓」とは！？

【出演】※敬称略
司会：荻上チキ（評論家、「シノドス」プランナー）
ゲスト：菊地誠（大阪大学サイバーメディアセンター教授）
久保田裕（朝日新聞科学医療グループ記者）、他

http://live.nico video.jp/watch/lv27437085

>>16
はり師の俺だよ
経絡治療はある程度の効果があるよ

欧米のアホ研究者は日本式の浅く刺す鍼をsham acupuncture（にせ鍼）にして
比較実験を実施して鍼治療はshamと有意差がないから効果がないと結論づけてるんだよ
浅く刺す鍼にも効果があるのにね
代替医療のトリックの作者のサイモン・シンもそんな馬鹿げた比較実験を盲信して鍼治療を否定してる
生体への刺激やつぼの概念を全く理解してないから全然話にならないね

>>278
まとも？
メタボとか悪しき医療をどんどん作ってるじゃん

>>313
実際に刺激するんだから、何らかの作用があることは間違いないだろうが、
思いっきりプラシーボ効果が入り込んでるだろうなｗ
結果的に効果が出てればまあいいかｗ
病院に行くななんて言わないしな

>>313
あの本は、異様にぶっとい鍼を深々と刺す中国流を前提に書いてるよな・・・

>>315
プラセボがない（とされる）動物実験でも鍼刺激の効果は確認されてるんだよ
あと現代西洋医療にはプラセボが入り込んでないと思ってるの？

>>315
まあ確かに、大学の鍼灸学科の教員が医学部教授に喧嘩売るとか聞いたこと無い
個別には西洋医学をやたら敵視するおかしな鍼灸師もいるが

代替医療は先に近代医療の検査で確認した後に使ってこそ正しい
例えば肩こり嵩じて頭痛でも、まず脳血管がヤバくなってないか、
整形外科的になんかないかチェックして大丈夫となっても
なお残るすっきりしない部分が代替医療の担当
そこの順番を逆転させようとする「代替医療」は危険な領域に踏み込んでる
特に足の付け根のしこりとかたまにガンだったりするからな
絶対にまず近代医学の方で検査してもらわないとヤバい病気ある

>>317
その動物実験は、ちゃんと二重盲検になってますか？

動物にも効果がうんぬん、はホメオパシーも主張していますが、
二重盲検が成立してない統計だったりする。

東洋医学とか漢方と言う巨匠をさておいてｗｗｗｗｗ

東洋医学や漢方の科学的根拠見たらぶっ飛ぶぞｗｗｗｗｗ

>>319
なってないと思います
動物実験でダブルブラインドってみたことないな
西洋薬の動物実験は全てダブルブラインドなんですか？

>>317
ムキるなｗ
すぐに現代医療を目の敵にすんなよｗ
鍼灸を別に否定してないじゃん
で、全部が全部効果アリと思ってるの？
他の医療に増して、プラセボで大分効果が嵩上げされてると思わん？ってことを言ってる訳

プロ野球選手が首に巻いてる変な輪っかとか。

>>323
まあ、あの類いもそんなにバカ高くなけりゃ
おまじないみたいなもんだしほっといていいと思うよw
結局問題になるのは近代医療を受けさせない方向に行ったり、
家計に影響が出る程不当にボッタくったりマルチ商法的展開になったりするものだから。
なんも入ってない砂糖玉が1万円以上とかは明らかに無しだな
ttp://item.rakuten.co.jp/s-one/ainsworths_homeopathy_kit/

>>322
目の敵にしてないし全部に効果があるとは言ってないよ
レスのどの部分を読んでそう思ったんだろ

有名大学病院で診療してる医師のほうがプラセボを利用してると思うね
何しろ患者にとってはお医者様ですから存在自体がプラセボだ

自分は現代西洋医療はこれまでに人類が持ち得た最高水準の医療だと思うよ
特に公衆衛生学の功績は素晴らしい
無論万能ではないけど

http://www.jphma.org/congress2010/

>>325
意味も無く無理くり”西洋”医学を引き合いに出してた癖に、随分トーンダウンしちゃったなｗ

プラセボつってもさ、「効いた気がする」レベルは大分排除されるぜ、検査やってる大学病院では
プラセボで治らん病気の方が多いしな
で、鍼灸院の門をくぐるジジババはどうだろうなｗ

代替医療ってほどでなくても怪しげな健康食品のＣＭや広告があふれてるなー
年寄りが増えたせいで社会全体が不安定になってる

>>318がいいこと言った

西洋医学なんて検査や薬で新たな病気増やしてるだけだろ。

現代医学のおかげで病気にならないで済んでるくせにうまくいかないことは西洋と言うカルトたち
犠牲になった赤ちゃんがかわいそう

人間をパーツの集合体とみなしパーツの修理すればこと足れりとするのが西洋医学。

>>331
現代医学のおかげで病気になった人、寿命を縮めた人はいくらでもいる。
身体に害を及ぼす無駄な検査、副作用まみれの薬とかね。

>>332
で、お前は病気になったときにどうしてるの？

>>330とか>>332みたいなのがまさにスレタイ通りの馬鹿。

赤ちゃん死んでも死ぬのは悪い事ですか？とか
お母さんが食事でビタミンK2採らないから死んだんだとかそういう事しか言わないからな

ちゃねらーですら訃報ニュースがあれば形だけでも合掌してから誰？って聞くのに

>>332　それをはるかに上回る人たちの命が現代医学のおかげで救われている。

>>332見たいなは一度も病院に行ったこともワクチン接種したこともないのかな
そうでなくてもワクチンがなければ伝染病で死んでいた可能性もある

西洋医学って何？今もあるの？

>>333
普段から気血水のバランスを保つ生活をしてるので、西洋医学とやらのお世話にならないｗ

>>336
違うよ。人間をパーツとしてしかみない西洋医学のせいで多くの人が命を縮めている。

>>339
俺は普段から現代医学のお世話になっているので、
気血水のバランスとやらのお世話にならないな。

>>337
ワクチンなんてものを未だに信じてるとは。
メーカーを儲けさせるペテンにすぎんのだが。

本気で信じてる馬鹿が来たかwktk

まぁ本当にとことん自然派とやらを貫いたら強い子供が生まれるんじゃないかとは思う時がある

一度砂場に落ちた菓子を拾って食ったり
泥遊びして爪の間に泥が入ったような素手で物を食べたりとか
でも抗菌グッズとかで身の回り固めるんだろうな

とりあえず本人とかはどうでもいいが、医療機関にいきなり問題持ち込んで
他の患者を被害に晒すことをしないでいてくれれば自然派とか言う人がどうなろうが知ったこっちゃないな

>>341
西洋医学は病気を診ても人を診ることはできない。

>>335
> 赤ちゃん死んでも死ぬのは悪い事ですか？とか

たとえイカサマでも、代替「医療」を標榜するなら
言ってはいけないことだろ。
ホメの連中は、医療(インチキ)と科学(インチキ)と宗教(マジキチ)
を適当にブレンドして、それぞれで集客してるのが
上手いと言えば上手い。

>>345
病気は人の体調の異変だ。
病気を診て人を診ないなんてことはできない。

>>327
あなたが鍼にはプラセボが入り込んでいると書いたから
現代西洋利用にもプラセボが影響していると書いただけだけど？
随分と妄想が激しいね
何かとすぐに対立構図を煽る人間は何がしたいのだろうか

>>347
西洋医学は疾病をパーツの故障として捕らえるだけだ。
これは根本的な間違いである。

ID:JboRVDlG0
は結局主観でべらべらしゃべってただけか。

>>340
むしろ因果律や人間機械論的な科学信仰を背景に、
経験則に頼る西洋医学からの脱却を目指したのがホメオパシー。
その後、西洋医学は科学を取り込み、現代医学として実用性を増している中
ホメオパシーは科学信仰に陥いったまま現実社会との乖離が進んでオカルト化した。
殆ど駄洒落としか思えないレメディーの世界は、科学黎明期の科学への憧憬と誤解
の伝承みたいなものだしね。

>>342
ワクチンの否定とかお前ハーネマン先生ディスってんの？

君らが効用より副作用の多い西洋薬で新たに病気になろうと、検査の放射線で被爆して癌になろうとそれは本人の自由だ。

>>349
パーツって……病気なんて全身の機構に及ぶものも多数あって、
現代医学はそれらにも対応すべく発展してきたというのに。
認識があまりにもおかしすぎる。

>>340
西洋医学により、ほぼ根絶したり、完治がある程度可能になった病気は多くあり、
その分命が救われた人も多くいますが。
西洋医学によって寿命が縮まった例がそれよりも多くあるなら具体的にどうぞ。

>>354
しかし、西洋医学が人間の身体を細胞の集合体とみなしているのは事実であろう。
生命を細胞の集合体でしかないと捕らえられないところに西洋医学の限界がある。

>>353
> 検査の放射線で被爆して癌になろうとそれは本人の自由だ。

X線検査での被曝量よりも自然界の放射線による被曝量の方が
多いということすら知らないからそんなヨタを書いちゃうんだよ。

>>357
ＣＴの被爆量はけっこうなもののはずであるが。
とくにスパイラルとかひどいと聞いた。

>>357
く〜らいへや〜で　ひ〜とり〜〜〜ｒｙ

つか、創始者であるハーネマン先生自身
19世紀初頭時点の、バリバリの西洋医学の最先端な訳だが。

科学的根拠がない医療を行うな、ということなら暴論だと思うが

西洋医学の抗がん剤なんてひどいもんだね。
癌を殺す前に人を殺してしまう。
薬の元ネタが毒ガスとかなんだから当たり前だがな。
気血水を整え、排毒させれば平癒とまではいかずとも健やかにに暮らせる。

>>356
一行目の身体が、2行目では生命に摩り替わってるのは何故かしら。

つうか、「西洋医学」とか言ってる時点でホメオパ信者だとバレバレ

ホメオパ関係者以外はそんな呼び方しない

プラセボ効果のメカニズムを科学的に説明してください

紅茶キノコはどこへ行ったの？

ところで西洋医学を否定する奴がインターネットなんか使っていいのか？

きっ・・・記憶？？？？？？？？？
遺伝子でなくて記憶・・・ゴーストや残留思念の発展系か？

でもさそれなら今まで食べてきた食物、調味料、他人の唾液
全てに記憶が含まれてそれを吸収してきてるじゃない
その上で何億分の1つでしかない記憶摂取してなぜ病気が治るの？

それで治るなら、むしろ悪いもの食べてたり有毒なガス吸い込んだら
その記憶によって一発で病気になるじゃない？

医師を志す人が大学の医学部で勉強するのが西洋医学です

アグネスでぃすってんの

>>367
ネット…便利だから使う！
西洋医学…なんか冷たい感じ？暖かみに欠ける

ババアの思考なんてこの程度だよ

現代のテクノロジーの恩恵は享受するくせに、その価値を否定する滑稽さと言ったら無い。

現代医学も代替医療も所詮、対症療法なのさ。
がん手術でがん部分を切り取るのも、なにもしないよりはマシだろう、
くらいのこと。

バカばっかりだな。
現代医学の恩恵が理解できない奴は
アフリカのまじない医者にでもみてもらいたまえ。

ホメ団体の親玉、永松がWikipediaの改ざんをもくろんでいます
http://www.hahnemann-academy.com/blog/2010/09/wikipedia.html

>>86
これはすごいな。
マジで母親が病院行った方が良い。

しかし代替でも全てがダメということはないと思うわ。
西洋医学の限界を東洋医学で治療するってのは患者の意思であればありだろう。
ちなみに俺は東洋医学が信頼している。
現代の考えに当てはめればトンデモも確かに多い。
しかし、何千年もかけ時には非人道的な人体実験をして確率した学問だよ。
それだけでも信ずるに値する。
結局患者からすれば、理論理屈はどうでもよくて、結果治ればいいだけ。

ただ繰り返しになるがホメオパシーのようなあからさまなインチキは撲滅して欲しいと切に願う。

>>376
その母親、病院では治療できないと思う。

>>376
ホメオパシーｗも何千年後かにお前みたいな奴に擁護されてるかもなｗ

ぽっぽは
漢方→保険適用外
ホメオパシー→保険適用内
にしてなにがしたかったんだろうね

理系様の考えることは理解できましぇーんｗｗｗｗ

>>379
歴史に名を残したかったんだと思う。
金と地位と女(鳩山夫人)を手にした男に足りないのは名誉だけ。
で、本当にホメオパシーが特効薬と信じ込んでいたように思う。

もし保険適用されてたら、反対の意味で名を残したと思うが。

http://www.youtube.com/watch?v=G_4VBNdHlr4
ホメオパシー理論

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11404088
ホメオパシー救急病棟


これ見れば変だってわかるだろｗ

>>378
いやいや、漢方に使われる生薬は現代医学でも使われるぞ。
水はどんだけ希釈しても水なのに効果を謳うホメオパシーとは根本が違う。
お前はそれをわかって言っているなら意見の相違だが、脊髄反射で言ってんならタダの物知らずだぞ。

>>382
お前が漢方大好きだってのは分かったが
全部の生薬が現代医学で使われてんのか？
お前はそれをわかって言っているなら意見の相違だが、脊髄反射で言ってんならタダの物知らずだぞ。

現代医学は科学を根拠に組み立てているので当然のことながら、反証可能性が
ある理論なわけで、むしろ批判や論考され、より高次の学となるのは自明の理。

現代医学を無批判に信じ込み有り難がってる馬鹿が多いが、俺から見たら、
オーム信者と同じメンタリティの連中なんで、気持ち悪い。

>>90
般若心境が書いてある紙を水につけるんじゃなかったかな

それを３０倍？に薄めて
さらに３０倍？薄めて
さらに・・・

ってことらしいが

>>377
もう手遅れかもしれんが、子供に移る前に隔離すれば良いと思うよ。

風俗と同じで、社会学的に、そういう需要が増えてきているから、そのニーズに応えて、
サービスを供給するアングラが草の根的に発生するのは当然だと思うが。
小石川療養所、ブラックジャック、えとせとら

>>383
確かに全てが使われるわけではないんだよな。
俺自身、漢方大好きって訳ではないんだが、ホメオパシーみたいなトンデモと一緒くたにされるのは違うと思っただけで。
脊髄反射は俺の方でした。

>>387
LOHAS、マクロビあたりからスイーツ脳が流れてくるのかなぁ。
この手の雑誌はよくあるけど、ホメの記事や広告を一度でも載せた
ことのある出版社は謝罪なり訂正なりしろよ。
子どもが死んだ責任の一端はあるんだから。

ID:JboRVDlG0
こいつ、いろんな所でホメ擁護する１時以降に現れるやつじゃん

玄米を食べればガンにならない！
ttp://pla za.rakuten.co.jp/nomoishiho/diary/201009130001/
ホメオパシー叩きは消費税の陰謀！１！！！
ttp://d.h atena.ne.jp/jura03/20100906/p1
目に見えたり機械で測定できるものだけが存在しているわけではないよね。
すべては波動をもっている。
そして同種のものが共鳴し合う　(￣＊￣ )?｡
ttp://ameblo.jp/sugi3/entry-10633920294.html#main

バカがこんなに

LOHASとか金かかるんだよね
ホメオパシーもだけど
こういうのにはまるって金持ちが多いんだね〜

592 可愛い奥様 2010/09/22(水) 22:45:28 ID:RmSdJqiE0
燃料、かな。
某信者のブログ。

ttp://ameblo.jp/homoe/entry-10655958275.html

ビタミンK2不投与事件の母親を貶め、責任転嫁してる。

ホメオパシースクールの生徒からの伝聞情報の体裁とってるけど
これが内部向けのオフィシャルな話って事なんだろうな。

改めて自己保身と責任転嫁しか考えていない連中って事が解った。
ひどすぎる。

世論が科学的根拠万歳になったら政治家が動いて代替医療見直されるかもね
鍼灸の経絡治療は歴史があっても根拠が未だに無いからなくなっちゃうかもね

>>393
コメント受け付けないとか卑怯だな。

>>393
> 現代医学では毎年１００万人近くが亡くなっていますが

スゲーな、その数字ｗ
こう言うのを頭から信じれるあたり、宗教から抜け出すのは不可能だと思い知らされる

何が彼らを駆り立てるんだろうな

週末にむけて、信者のテンションあがってんのかな。
しかしお布施高いな。信仰心を試しとるな。
http://www.jphma.org/congress2010/cong/registration.html

>>397
だって砂糖玉屋が他で使い物になる？
時間と金を一杯使ってやっと儲けられるようになったのに
潰されちゃかなわんとしか思ってないでしょ

ほっこり癒しの民間療法路線でやってれば良かったのに
通常医療批判したり科学的にも認められてるとアピールしたりしてるからな…
土俵に上がったらいつかは叩かれるわ

>>398
講演者のところ見ると、ホメオパスって女が多いんだな。
顔の下品さでは寅子が突出してるが、なぜあんなのに
だまされるのか…。
専業主婦が多く他人と論理的な議論をすることが少ないからか。
こんなだから女性の地位が上がらないのは当たり前。
女性団体は啓蒙活動とかしたら？

>>401
女性が多いのは以前にも指摘されてた通り、
妊娠中授乳中は通常の薬が飲めないので
助産師や看護師を通じての布教がなされてきたことだと思う
ホルモンバランスが崩れがちで、何かと不安になる次期で
「病気とはいえないが調子が悪い」状態になりがちだし
そしてママ友の口コミやオサレ芸能人ママタレ雑誌でさらに宣伝
多分その辺戦略的にやられてるのではないかな

男は人数こそ少ないもののハマりだすと熱狂度は結構酷い
そして言うことを聞かなくなる

そう言えばこの間、知り合いからパワーバランスとかいうリストバンド貰ったんだけど
これって何なの？

>>402
なるほど。確かに子どものことがあるから
「副作用がない」という謳い文句は効果があるよね。
でもインドではレメディの成分で死亡事故もあったようだし、
いくら「大丈夫」と言われてもあんなうさんくさいホームページを
見てそこの商品を口に入れられる神経は理解できんな。

>>404
インド人は、ホメオパシーのせいで医療を受けずに見殺しにされ、
レメディで薬殺され、踏んだり蹴ったりだね

まあ癒しとか自然とかいうインチキ商法は明確に女性をターゲットにしてるからな
向こうが男を基本切り捨ててるんだよね
ホメ信者も九割以上が女性って話だ

野口整体によると、水疱瘡にかかることで実は腎臓を育てる事につながるのだそうです。

要するに腎臓の発育の第一歩は水疱瘡にかかること！？なのでしょうか。

他にも子供がしっかりかかりきった方が良い病気の麻疹（はしか）は肝臓・呼吸器を育て、おたふく風邪は生殖器を育てるのだといいます。

とにかくこの3つの登竜門は小さいうちにクリアできると安心ですよね！

ですから私はあまりこういった病気を恐れず避けず、子どもが自分の力で乗り切れるよう、上手にサポートしていきたいと思っています。

次は麻疹か、はたまたおたふく風邪がやってくるのか？

未だ見ぬ症状に向かって、さらなる知識を備えていきたいと思います。

自然派育児のママ友に早速メールすると「うちの子にもうつして欲しい！」なんてメールが戻ってきて、みんなポジティブだな〜と感心してしまいました。

もっとも小さいうちにかかった方が断然ラクですからね☆
ttp://veggy.blog.shinobi.jp/Page/3/
なんというバイオテロ集団

男の場合医師・獣医師・大学教授と下手に地位がある人がはまって権威付けに使われてる印象だな
数は少ないがこっちも厄介

>>408
本業がイマイチ振るわない人がはまってる印象。

>>409
それは思う

>>396
確かにね。もし奴らの主張どおり現代医学では毎年１００万人近くが死ぬのだとしたら
ホメオパシーだったら毎年1億人が死ぬだろうさ。

ホメオパシーで死んでもそれは元々そうなる運命でホメオパシーのせいじゃないとホザくだろうけど。

>>409

>>293の有名人リストを見てもそれは言える
かつては一世を風靡したりしたけど
今は人気のピークは少し下がってる連中が多い感じ
ただ、金に困るほどではないってポジション

>>396
死にそうな患者は放り出しますからね、ホメオパシーとか代替医療の皆様はｗ。
死に際を看取る覚悟のある医者とか死に際まで任せられる医者が皆無ですから。

>>362
現代のガン治療を全く理解していないのが良く分かりましたｗ。
外科手術や放射線治療、抗がん剤治療をがんの種類や規模、転移の有無に合わせ、
エビデンスが立証されてる確立された治療法で治療するのが基本なんですが。
当然治癒可能性が低い患者に対する緩和医療や終末医療も考慮に入れて。

五行思想とかホメオパシーでカタが付くほど甘くないんですががん治療は。
排毒って何をもって毒とするのか何も考えていない点がスイーツ(笑)過ぎる。

>>150のコレとか読んでるとクラクラしてくる
http://b.hatena.ne.jp/entrylist?sort=count&url=http%3A%2F%2Fwww.rah-uk.com%2F

＞他にも子供がしっかりかかりきった方が良い病気の麻疹（はしか）は肝臓・呼吸器を育て、おたふく風邪は生殖器を育てるのだといいます。

おたふくかぜって大人がかかると種無しになるんじゃなかったっけ？

>>415
なんでホメオパシー側の情報は簡単に信じるのか理解できん。

>>417
まるでマスコミ報道は信じなくて匿名掲示板の情報を信じるヤツらみたいだよな

それを逆手にとって、子供の頃おたふくにかかったから種無しにならなかった
と主張したいんかね？

おたふくかぜ前後に検査して比較しないかぎり
そんな変な断定できないと思うがｗ

従姉は助産婦(当時）１人の助産院で産まれた。
従姉は溶血性黄疸を起こしているのに助産婦は気づかず。
伯母は上の子の時の新生児黄疸を見てるのでこんなものと
思っていたらしい。
気づいたあとはすでに手遅れ、軽いが障害が残った。
普通の病院なら人数がいるので誰かが気づくし光線療法
すれば普通の子として成長できたはず。

機械に囲まれたお産と言うのはあらゆるリスクを考えた上のもの。
正常分娩ならいいが何が起こるかわからないのもお産。
子供より親が先に死ぬ前提がある以上、自然派ドリームより
子供の安全の確保が先だと思う。

>>416
うちの長男が予防接種前にはしかにかかったが、ありゃ大変だったぞ。
絶対にお勧めしない。

>>407
水疱瘡にかかる=なおっても神経節にヘルペスウィルス常駐
→帯状疱疹、口唇ヘルペスを引き起こす
もちゃんと書いておけよ。

確かに昔はもらいに行ってたけどさ。

わかっとらんな。
ってか一生理解できないだろうな。
まぁ理解しようとも思ってないんだろうけどな。