【医療】民主党、3私大に医学部新設へ 聖隷クリストファー大(静岡)、国際医療福祉大(栃木)北海道医療大 医師会は反発
1 :
しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★:
医学部:3私大で新設の動き 政府、容認検討へ
各地の大学で医学部新設へ向けた動きが広がり始めている。
文部科学省は80年以降、医学部新設を認めていないが、
民主党は医師不足対策として医学部の新設も掲げており、
近く容認に向け本格的な検討が始まる見通し。ただ、既存の大学医学部や
日本医師会は「現場の臨床医を教員として引き揚げねばならず、
地域医療が崩壊する」などと反対しており、新設容認へ向けた
議論の行方は不透明だ。【福永方人】
医学部新設を具体的に検討しているのは、北海道医療大(北海道当別町)
▽国際医療福祉大(栃木県大田原市)
▽聖隷クリストファー大(浜松市)−−の私立3大学。
いずれも学内に検討委員会を設け、定員やカリキュラムなどを
協議している。また、公立はこだて未来大(北海道函館市)も、
函館市が識者らでつくる懇話会を設置し、新設の可能性を検討している。
http://mainichi.jp/life/edu/news/20100919k0000m040111000c.html
歯科医師、弁護士の次に医師も資格価値暴落かw
3 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:40:35 ID:CVjyg9+A0
>>2 そのとうりでございますますますたーべーしょん。なんてねーーーーーーー。
4 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:40:57 ID:3d1Lh6oR0
バカだネー 新臨床研修制度やめればいいだけよー
厚生省の役人が意地になってるけど、医局講座制の方がうまく行ってたよねー
5 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:41:01 ID:pZd2ADjp0
私大なんていらんぞw
7 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:42:28 ID:QvRcGt/IP
ミンス党支持した医師会ワロタw
新設私大医学部を作るより
現行医学部の定員増やしたほうがいいだろ。
教員に取られる医師がもったいない。
9 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:42:57 ID:qL2p3hob0
そんな4流私大出通用するわけねえだろ
こいつら世の中舐めてるのか
利権の匂いプンプンだ
馬鹿民主
なんか、民主のやることなすこと、本質を全く理解していないというか、馬鹿というか。
13 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:46:07 ID:D1KUKqQt0
_ノ乙(、ン、)_ 医者が増えるのには賛成だけど
既存の国立医学部の定員を増やすのと、新設私立医学部を増やすのでは
どっちが賢い選択なんだろうね
>>10 どうすればイイと思う?
14 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:46:36 ID:2jYRLBR50
開業医のバカ子供が医者になれるようにお金で入れる医学部は重要
15 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:46:55 ID:OJ3eafHh0
恩を仇で返された医師会w
私立なんか増やしてどうすんの…
17 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:47:18 ID:hldfr40k0
医者なんてもともと価値ないだろ・・・
足りないのは町医者、田舎の臨床医だし、無問題では?
18 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:48:23 ID:CVjyg9+A0
>>10 どもこもねーよ。どーでもええよ。おら しらん。
19 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:48:28 ID:BwHnK+t70
わ、早稲田は・・・?早稲田はないの?
20 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:48:39 ID:Z6zDafU40
>>1 あれ、3私大に設置ってまで言ってはいないんでないかなあ
民主党「作らないといけないかもなあ、作るとするとどうするか調べておこう」
底辺3私大「よっしゃいつでも手を挙げるように準備しよう」
ってことだろ
どっちかっていうとこんな底辺大学よりも
早稲田が系列の病院に講堂と研究棟を追加して
私大にしたほうがよさそうだけど
21 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:48:44 ID:+S7wdibt0
>13
同意
駅弁国立
臨床研修制度のせいで、地元出身だけど私大にいった人間が、故郷の大学に研修医としてスルっと戻ってくる。
この5年、いろんな意味でカルチャーショックだわ。
民主GJ!どんどんやるべき
北海道医療大学って、お金払えば入れるところじゃないの
25 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:50:03 ID:Hlk2m8Ev0
Fラン私大の医学部は、金さえ積めば池沼でも入れる。
入った後出られるかどうかは本人次第。
26 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:50:29 ID:GUb1o4fs0
医学部つくっときゃ一人前の医師が勝手に誕生してくれると思ってるのかこのボンクラ民主よ?
今現在野戦病院の最前線でぼろぼろになりながら働いている医師をどうにかしようという話は
全く聞かないぞ?彼らがドロップしたらだれが指導医になるんだよ?
早稲田は
わせだはないのおおおおお??????
栃木・岩手には国立の医学部を作ってもいいと思う
なんだかんだで地元の奴が地元の医学部行くと
後期までには帰ってくる奴が大半だし
29 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:53:49 ID:QTBRO1wn0
埼玉、栃木、岩手に国立をさっさと作れよ。
おいおい、国公立ならともかく、私立かよww
死んだらいいのに〜
31 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:54:50 ID:+CVB+Ej20
人口500万の北海道に4つ目の医大かよ。コスパ悪すぎだぜ。
32 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:55:01 ID:5JJEygyL0
でも、田舎に来る医師は増えないのでどうしようもない。
田舎では医師を奴隷のように扱うからね…
33 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:55:12 ID:GL+oDeSx0
>>25 競争率30倍くらいだし、東京理科大入れるくらいの学力がないと最底辺で儲からない。
紀州漁民 220万でワーキング・プア寸前かよ
女好きの坂本龍一のYMO 「ボッキーを、ボッキーを、ブルームで墓荒らしを」
女好きの坂本龍一のYMO 「ボッキーを、ボッキーを、ブルームで墓荒らしを」
女好きの坂本龍一のYMO 「ボッキーを、ボッキーを、ブルームで墓荒らしを」
女好きの坂本龍一のYMO 「ボッキーを、ボッキーを、ブルームで墓荒らしを」
女好きの坂本龍一のYMO 「ボッキーを、ボッキーを、ブルームで墓荒らしを」
紀州漁民 220万でワーキング・プア寸前かよ
太地町といったら羽曳野の部落のドン肉のハンナンの浅田のライバル海原壱一の豪邸がある。
海原壱一 - 海原建設社長、大阪府同和促進協議会理事、大阪府同和建設協会専務理事。
太地町に「海原御殿」と呼ばれるヘリポート付き時価3億円の別荘を建て、6頭のイルカやクジラを飼い、
専用のヘリコプターで降り立つなどの派手な生活ぶりが報道された
超反日MBS ちちんぷいぷい 河田直也とイルカの手をつないで放送してた「場所」かよ
おいこら、民社党の松岡徹
大阪市に 闇給与、闇年金を返せ
>16
補助金あっても国立つくるよりは低予算
ローも医学部も結局はでかい金がなきゃスタートラインに立てない
医学部の場合はしこたま金持ってりゃスタートラインをゴールに近づけてもらえる
結局上流は上流のままよ
37 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:56:47 ID:ufob+B8b0
単に国公立の医学部定員をさらに増やせばいいんじゃないの?
私立だとカネかかるから受験者が限定される
優秀な人材集める観点からもどうなんでしょ・・・
つうか民主党が乗り出してる時点で何か胡散臭い感じがプンプンw
金の匂い&ばか私立ふやしてどうすんの 自民
39 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:59:05 ID:oEt8Ch+s0
増やすのだったら防衛医大とか、自治医大だろう。
防衛医大だったら、最低10年間はお礼奉公をさせるから
地方の公立病院に回せるし、自治医大も似たようなものだから。
単独医大を取り込むならいざしらず医学部新設ってやだな
教員もカリキュラムも未成熟さ満々じゃん。
そこ受験する奴はやっぱレベルの低い奴やすべりどめの奴になるわけで
合格者、入学者のレベルも当然低くなるだろ。
そんで教員もカリキュラムもだめだからだめ医者が生成されるかつぶれるだけだろ
41 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:59:14 ID:QTBRO1wn0
私立を批判してるアホは死ねよ。まったく的外れだから。
問題は地方国立に行く連中がその地方に留まらずに中央に出ちゃうことが問題なんだろ。
臨床研修医制度が始まって流出が止まらなくなってるじゃない。
国立の定員を増やしてもまったく意味がないんだよ
43 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:59:27 ID:HfUV97BR0
民主党は相変わらず間抜けなことばっかりやってるな
医学部ですれ定員割れしてるというのに
金さえ出せばバカでも入れる私大医学部じゃなく、
国公立の定員増やせ
29 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/19(日) 08:53:49 ID:QTBRO1wn0
埼玉、栃木、岩手に国立をさっさと作れよ。
北海道の私立はいいと思う
北海道には国公立の医学部はあっても私立の医学部は無い
48 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:01:30 ID:QTBRO1wn0
>>45 じゃあ入ってみろよ。
お金なんて銀行も融資してくれるみたいだよww
>>33 受験産業の偏差値は確かにそれくらいだが、
実際には、私大が入試の点を無視して寄付金の多い学生を採用することを禁止する法律はなく、金で入れる。
50 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:02:24 ID:eki0KgmG0
>>44 どこの国公立もパンパンってのが現状らしいけどね
教員や指導医が足らんそうだ
んで、そこを増やそうとすると
ただでさえ人が足りない臨床が締め付けられると
川崎医大とか金沢医大とか
系列小学校中学で寄付金強制
医大にいける資格を中学でしかも金でゲット
52 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:02:51 ID:cKkSV1sV0
金持ちのバカ息子優遇政策か
私立医大換金ビジネスだもんなぁー
背後で相当の金が動いてると思う
54 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:03:47 ID:MMCOen2x0
医学部教育には病院施設の有無が重要
早稲田には系列病院も医師確保もない
自前の大病院を確保できてる施設でないと困難
本当の一流大規模病院の倉敷中央とか天理よろづとか飯塚病院とか
研修医の研修希望が殺到してる施設が
学生教育にまで手を広げるほうが自然
55 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:03:51 ID:ZwNKwJmz0
聖隷病院は今でさえ浜松でも一番くらいなのに益々強くなるなあ
56 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:04:06 ID:kaWB3bBn0
>>44 国公立の一律予算削減で教員の数が減っている現状で
どうやって学生の数を増やせとか。今だって充分とはいえない。
税金投入して国公立増やすより、金持ちの金でボンボンを医者にさせた方がみんながハッピー。
58 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:05:15 ID:K92QvDNk0
北海道医療大学は定員の大半を現役の看護師や薬剤師を対象とした
編入枠にするらしい。こういう試みであれば、賛成してあげたいな。
59 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:05:55 ID:Gtz0Fn4Z0
足りないんだったら中国や韓国から医者を移民させればいいだろ。
拉致してでもいいから連れてこいや!
結局この3私大からミンスに金が流れてるの??
61 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:06:49 ID:YqR+5igi0
女の入学を制限すればいい!
62 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:07:41 ID:jnZbvZ2r0
病院なんか死んでも行きたくない
医療の自動販売器はまだないのか
63 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:07:54 ID:YqR+5igi0
腰掛女は看護専門。
去勢済み女だけ医師になることを許す。
国立大学としてはこれ以上は学生の数を増やしたくないと思うよ
なんかかんだで私立のレベルも上がってきてるから(昔は偏差値50以下があった)
その煽りで国立の学生でも国家試験で落ちる奴が増えてきて
学生の質をあげるのに必死で
入学時には点数取れてても卒業時には国家試験に落ちやすいおっさんは敬遠される傾向にある
65 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:08:08 ID:/i0FfvMW0
国際医療福祉大
理事長独裁のブラック大学で有名。
ここが医学部作ったら日本の恥だよ。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:08:19 ID:ky/ldCqL0
この前、地方の中核病院行ったら医師が中国語なまりで、何言ってるか分からず結局「ちゃんとした先生のいる別の日に来てくれ、それがあなたのためだから」と言われました。
聖隷クリストファー、、、、ここの女学生は浜松医科大の精隷だよなぁ
68 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:09:17 ID:5JJEygyL0
>>29 私立医大はあるじゃん。
つーか、わざわざ国立の医学部を作っても、首都圏の偏差値高い連中が入ってきて
卒業後は首都圏に帰っていくだけになるんじゃね。
むしろ、ある程度金のかかる私立の方が地元の医者の子弟が進学するため
地元定着率は高かったりする。
69 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:09:34 ID:uvDWQM9V0
岩手は農学部医学科でいいだろう。
70 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:09:47 ID:czLxYAUY0
71 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:10:20 ID:QTBRO1wn0
>>61 大学名は言えないけど裏ではこっそりやってるよ。
ただ、あまり露骨にはできないから難しいんだよ。
今は不況だから女子学生が軒並み医学部志望で、かなり優秀なのは事実だけど。
現場からすれば労働力としては女医が厳しいのは事実。
72 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:10:35 ID:hldfr40k0
田舎医者になるのは楽勝な時代だなw
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100817-OYT8T00203.htm 医学部の地域枠、16大学で定員割れ…読売調査
地域の医師不足解消を目的に、ここ数年急増した医学部の地域枠が、16大学で2010年度、定員割れだったことが読売新聞の調べでわかった。
地域枠全体の定員から見ると9割以上確保できたが、地域によって明暗が
分かれた。地域枠は主に、地元出身者を対象に推薦などで選抜し、奨学金と
引き換えに一定期間の地域勤務を義務づける場合が多い。文部科学省によると、
07年度には79大学中21大学(定員計173人)だったのが、地域の医師
確保策として、10年度には(入学後に希望者を募る方式も含む)65大学(同1076人)
に急増。医学部の全入学定員(約8800人)の1割以上を占める。
調べでは10年度、16大学で募集定員に満たず、不足分は計80人だった。
不足分は一般枠の合格者を増やすなどして対応していた。長崎大では5人の地域枠に
3人しか志願がなく、合格者はゼロ。宮崎大では10人の枠に24人が志願したが、
センター試験の成績が合格ラインに達せず、合格者は2人だった。定員通りの合格者を
出したが、入学を辞退され結果としてゼロという大学があったほか、定員には達したものの、
合格後に奨学金を辞退した例のあった大学が複数あった。
入学定員(約110人)の半分近くを地域枠に充てている旭川医大は、
募集50人に合格者は22人だった。吉田晃敏学長は「地域枠は、地元の
学生を大切にしているメッセージとして意義がある。今後も続けたい」と、
11年度から合格基準を引き下げて確保に努める考えだ。
医学教育に詳しい平出敦・近畿大医学部教授は「入学前に地域勤務を
約束させるより、入学後に地域の現場を体験させて、希望者を育てることが
大切ではないか」と指摘している。
いくら新設、定員増しても強力な地域への医師しばりが出来なければ全く意味ないと思うけど。
北海道自治医大、東北自治医大、関西自治医大、九州自治医大って感じにしないと駄目じゃないだろうか?
…というより、あと20年もすれば団塊も80越えてくるわけで、新設医大のコストが無駄過ぎやしないだろうか?
医学部新設に5年くらい?必要で、卒業まで6年、新研修医制度終えて何とか仕事が出来始めるまででさらに5〜7年、
…それで16年〜21年間経過しているわけでしょ。
…それより、80歳以上への医療資源の配分を実質制限する方向(一律3割負担等)の方がある意味健全だと思うけどなぁ
74 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:11:01 ID:GL+oDeSx0
>>49 金を持ってない一般受験生だと東京理科大レベルでも落ちる。
75 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:11:17 ID:oZlitm6g0
>>58 アメリカみたいだなそういうの
看護士出身の医者って日本じゃほとんどいないよね。
76 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:11:18 ID:YALJTUKE0
>>1 今どき医学部増設ってのも変だけど、なんでこの3校なんだろ?
やはり、政治献金とか地元代議士が居るとか、民主党の利権絡みなのかなぁ?
77 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:11:24 ID:D0QlMR9s0
バカな医者が増えるの?民主はバカなの?死ぬの?
さらに税金がかかることをするなよ
79 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:12:20 ID:ab/ZY0Ld0
今後、国立大学は廃止した方がいい。
大学運営に莫大な国家予算を使っている。
国が大学を運営する時代は終わった。
私立や公立にやらせればよい。
80 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:12:23 ID:eki0KgmG0
>>71 今は逆に産休育休制度を積極的に取り入れて
女医が復帰しやすいように動いてるけどね
千葉大とかうまくいってきてるよ
81 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:12:40 ID:ZvFaHfTb0
名前がださいよ これだったら新設したやつを、有名大にくっつけて医学部にしたほうがいいじゃん
早稲田大学医学部 とか 同志社大学医学部 とか
都会でも田舎でも診療報酬が一緒な制度のもとで
患者は来ない遊ぶところもない田舎に医者を行き渡らせるには
失業者があぶれるくらい医者をふやさなきゃ無理でしょ。
83 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:13:07 ID:puO58G8aP
早稲田や東京理科大に作るのならわかるが
底辺大学に新設しても能力のない人間を増やすことになるだけ。
今ですら処理能力の低い人間が学校推薦で私立の医学部に通って問題になってるのに。
>>56 国として予算削減するなってことだよ
教育に金をかけない国は滅亡する
85 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:13:35 ID:GDm2iAuI0
これは良くやった
弁護士で一番効果あんのは数増やすことだと解ったからなw
特に麻酔医は増やしとけよ
>>79 莫大な予算がかかるからこそ国家が運営するんだろ馬鹿
87 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:13:47 ID:D0QlMR9s0
民主支持した医師会ざまあああああああああああああああああwwwwwwwww
88 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:13:53 ID:QTBRO1wn0
>>68 栃木・埼玉に関しては国立・私立がうまく住み分けが出来ると思う。
岩手に関してはそうだろうね。
89 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:14:26 ID:mVmuKaRR0
カネが減るからですかwww
90 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:15:10 ID:U7q1deku0
第二自治医大、第三自治医大ってのを作って増やしたらどう
91 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:15:52 ID:k2lSjpA/0
医師会は民主を支持したんだから
どうなっても文句は言えねーゾ
歯医者みたいに
また「東日本の医者にはかかりたくない!」って
状況が生まれるのか
93 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:16:01 ID:KcFaxcIP0
国際医療福祉大学は、みんなの党の親玉がずぶずぶ
94 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:16:23 ID:ay1rghKW0
>>79 こんな阿呆がいるんだなぁw
国家が大学教育や高等教育やってない国教えてくれよw
何の資源の無い日本に氏ねって言ってると同義語だな。
>>77 今のように優秀な理系を非生産的な医療で総取りしてるから
日本メーカーがサムソンに負けるような事態に陥る。
低脳は困るが、凡庸なくらいが丁度いい。
96 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:16:45 ID:xcLpV9hlP
医師だって一枚岩じゃないし。医師会は開業医の団体だからね。
既存の大学つっても、単純にアカポスが増えるわけだから得になるところも出てくる。
利害は複雑だから、うまく政治すれば切り込めるよ。民主党じゃ無理だろうけど…。
97 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:18:00 ID:LygiRRGZ0
何で私大なの?
国が金だすなら常識的に考えて国公立にだすべきじゃね?
民巣はここから献金でも貰ったのか?
>>58 マジか、薬剤師はまあともかく看護師出身の奴なんか医者にしたらとんでもないことになると思うが
ホメオパシー民間療法マンセーな奴らだぞ
研究だけの奴はさらに厳しい試験を受けさせれば良い。
100 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:19:00 ID:QTBRO1wn0
>>80 自分はマイナーなのでまだ良いほう
産休・育休充実してても根本的に難しい部分があるよ。
子供が熱出すと帰られるとかさ。
頭では痛いほど理解できるけどね。複雑なんだよね。
医療というのは
近くで見れば人助けだが (現場とくに勤務医)
斜めに見れば金儲けであり (とくに開業医)
遠くから見ればただの政治である(医療政策)
BY 旧帝医卒の俺
102 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:20:06 ID:iVgp8M730
私大に金出すのって、憲法違反なんだがな。
それに出すなら、教育体制が整っている国公立を強化したほうが効率いいだろうが。
103 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:21:03 ID:3H/7q5h40
下手に努力なんかしないで公務員になるのが一番高値安定w
104 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:21:10 ID:wuVMNqcj0
頭の悪そうな医者を増やすのはやめてください
>>101 そのうち
近くで見ても遠くて見ても金儲けになる(大病院勤務医診療科長)
医学部の教授は医師として普通に外来の診療もやってるからなあ
学部新設はいいけど、どこから教授を抜き取るんだ?
聖なる奴隷クリストファー
エロ過ぎる
確か公務員の数削減改革とかいって
国立大学を独立行政法人にして
名目上の公務員の数減らしてるからな
これ以上国立大学は作らないだろうな
>>96 何より医師会の政治力が落ちてるところが大きい。
昔は100万票集める力があったのに今はその十分の一が
やっと。
>>83 最後は国家試験があるから私立だろうが国立だろうがその洗礼を
等しく受ける。私立だと国家試験受ける学力無い学生は自主的に辞めて
いくから案外そこそこなのが残るんです。それに私立でも頭があるけど
国立の競争率の高さや浪人を嫌がって私立に来る者もいる。
111 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:22:32 ID:XdJ1MB/00
医師のデフレは反発するよなそりゃw
112 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:22:34 ID:Z6zDafU40
北海道医療大学って
前の東日本医科大学で
ドラッグ関係の不祥事起こしたり
大学本体は札幌の隣の当別町のはじっこのほうにあって
でも病院はJR沿線の札幌のはじっこくらいにあって
歯学部を作ったときは最初数年だけ合格率100%で
そのあと厚生省に言われて留年して滞留してた馬鹿学生を
ちゃんと?卒業させることにしたら
一気に合格率半分くらいになったりしたとこだろ?
おいおい、北海道医療大なんて‥
ただのバカ大学だろ w
114 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:23:55 ID:aYmvenXz0
医師会のバカどもは知能高いはずなのになんで
民主党に簡単に騙されるの?
117 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:24:31 ID:B10rTw8j0
早稲田に早く医学部作れよ
>>109 国立大学はそれで職員の公務員身分が解除されたのでリストラに乗り出してる。
なんせ交付金が毎年減ってるので自前で資金確保しないといけない。
119 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:24:51 ID:W+nWapRX0
その先生が5年生の担任になった時、一人、服装が汚くだらしなく、どうしても好きになれ
ない少年がいた。中間記録に先生は少年の悪いところばかりを記入するようになっていた。
ある時、少年の1年生からの記録が目に止まった。
「朗らかで、友達が好きで、人にも親切。勉強もよくでき、将来が楽しみ」とある。
間違いだ。他の子の記録に違いない。先生はそう思った。
2年生になると、
「母親が病気で世話をしなければならず、時々遅刻する」と書かれていた。
3年生では
「母親の病気が悪くなり、疲れていて、教室で居眠りする」
後半の記録には「母親が死亡。希望を失い、悲しんでいる」とあり、
4年生になると
「父は生きる意欲を失い、アルコール依存症となり、子どもに暴力をふるう」
先生の胸に激しい痛みが走った。ダメと決めつけていた子が突然、深い悲しみを生き抜いて
いる生身の人間として自分の前に立ち現れてきたのだ。先生にとって目を開かれた瞬間で
あった。
放課後、先生は少年に声をかけた。
「先生は夕方まで教室で仕事をするから、あなたも勉強していかない?
分からないところは教えてあげるから」
少年は初めて笑顔を見せた。
6年生では先生は少年の担任ではなくなった。
卒業の時、先生に少年から一枚のカードが届いた。
「先生は僕のお母さんのようです。 そして、いままで出会った中で一番すばらしい先生でした」
それから6年。またカードが届いた。
「明日は高校の卒業式です。僕は5年生で先生に担当してもらって、とても幸せでした。
おかげで奨学金をもらって医学部に進学することができます」
120 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:25:05 ID:CDA4gV9u0
民主支持の日大出の馬鹿を医師会長にした医師会も、バカ。
作るなら、早稲田と立命館だろ。
選別怠ると
新司法試験での落ちこぼれ法科大学院みたいになるぞ。
123 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:25:59 ID:qlB3cRE/0
医師会は民主支持なんだから黙って従え
124 :
日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2010/09/19(日) 09:26:09
株 ID:cbmtPwZxP BE:832373055-2BP(1003)
医師が減少傾向にあるから、いつか支えられなくなった医療は崩壊するんだろ?
でも今も新しい医学部作ると地域医療が崩壊するんだろ?
もうこれは他国から医者呼んできたりするしかないんじゃないのか
あるいは医療用の遠隔操作できるロボット作りまくるとか
125 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:26:21 ID:zjjC48qq0
払った学費と訴訟リスクを考慮して、儲かる所にしか人が行かないんだろう。
開業したって、診察台とかだけでもかなり高いのに、
先端医療器具なんか入れられないし。
民主って、林業、農業の時と同じで、国や自治体として
骨折り仕事をどう運営していくかのか、戦略が無いよな。
人だけ増やして、金出すだけじゃ話にならない。
すべてが泥縄。
126 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:26:39 ID:eki0KgmG0
>>106 教授になりたい人はいくらでもいるからな
>>110 そういう問題じゃないだろ。
せっかく医学部に入れても医者になれない奴が多いと効率悪い。
大学入学の時点で馬鹿はふるいにかけておくほうがいいに決まってる。
128 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:26:47 ID:HYHea/dR0
【レス抽出】
対象スレ:【医療】民主党、3私大に医学部新設へ 聖隷クリストファー大(静岡)、国際医療福祉大(栃木)北海道医療大 医師会は反発
キーワード:早稲田
抽出レス数:7
お前ら本当に早稲田好きだな
129 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:27:11 ID:muKNAABs0
>>98 看護婦なんて・・・
薬剤師もあんまりだけどな
>>117 稲大なんてレベル下がりまくりのとこイラネ
女子医に断られたくせにwww
>>124 なんで、こんなに住むのに何一つ不自由しないところなのに
医者がいないの!?ってところがあるからな
有名どころでは岩手の宮古市とか
別に田野畑に住めとか言ってるわけじゃねえのに
医者が来ない
>>106 どこかの国立大か私立大の傘下になると思われ。
そこから医局の連中を教授や講師として派遣してもらおうと
考えてるんだろう。大学病院のポストって結構限られて
るから医局のヒラ員からすれば「出向」でも助教授に
なれるならいく人はいるでしょう。
>>101 医者と農家と役人は、自分とこの仕事だけが世のため人のための仕事だから
高給取りのくせに税金の補助と保護を受けて当然だと思ってる。
なんなんだろうね。
北海道医療大は無いわー
昔の東日本学園大学だぜ?学生が大麻で捕まりまくった。
典型的な金持ちバカ私大。
今は薬科だけはレベル高いけどな。伊達に最大級の薬草園は持ってない。
教授陣が北大医を退官してポストあてがわれてる連中ばっかりだから、医科を新設したところで薬科なみに頑張ってくれるとは思えないんだよなあ。
134 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:28:18 ID:vRlW0qx+0
医師会ってほんとに腐った人間の巣窟だな。
こんにちの医療の問題の根源に医師会あり。
135 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:28:29 ID:kUyMahVN0
早稲田に作れよ。
136 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:29:03 ID:jm3OrfOa0
選定基準を明確にすべき。朝鮮学校無償化問題に見るような非公開の諮問会議を作ってはいけないと思う。
そんなことより肝硬変の特効薬まだ?
マジ死にそうなんですけど。
>>72の旭医の話し聞くとありゃりゃと思っちゃう。合格基準引き下げてもって確保って
そんなんでもやってけるのかよ医学部って。入学させてみたものの勉強についていけず医師国家試験に受からないとかないんか
合格したとしても地域枠に強制的な力は無いんだろうから実際働くころには田舎に行きたくないとかならんのか
早稲田に作れ作れって言うけどさ
医学系学部も附属病院も一切持ってないから厳しいんじゃない?
140 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:29:38 ID:/wq6Yq/w0
>聖まり よかったね。 馬鹿にする対象ができて。
聖隷クリストファー大 >> 聖奴隷とか言われそう。いや聖クリか?
141 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:29:41 ID:CDA4gV9u0
医師には、二種類あって頭でなる人と金でなる人。
私大卒の医師を増やしても、金でなる馬鹿が増えるだけ。
誤解している人が多いけど、国公立大の医学部は、他の学部と全く同じ
授業料で医師になれる。何千万円も必要なのは、私大だけ。
>>112 東日本時代は、本州からバカ息子が金積んで入るってイメージだった。
開業医にここ出身の人いたけど、北大と医大にものすごいコンプレックス持ってる。
143 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:29:56 ID:yIB3cqF10
なんか民主は自民よりひどいな
144 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:29:59 ID:xcLpV9hlP
>>106 既存の大学の医学部の講座からでしょ。
例えば医療系短大とかが新設されるとき、旧帝大の医局員にポストが与えられるってケースはよくあるわけでして。
医学部の臨床系の教授が何故強大な権力を持ってるかというと、絶大な人事権を持っているからだよ。
企業の産業医から関連大や新設大のポストまで意のままだから、その業界では天皇より偉い。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:30:05 ID:iVgp8M730
>>129 そもそも、早稲田に医師を養成させるなんて、危ないことをしちゃいかんよ。
DQN医者ばっか養成するぞ。
逆に、病院に大学を作るんじゃダメなの?
>>121 早稲田
立命館
クラスになると逆に提携する医学部を探すのが困難でしょ。今回の新設というのも
力関係でいえば
既存国立・私立医学部>新設予定大学
とハッキリと差がついてるからね。
>>130 東日本の地方国立は殆どが関東出身者ばっかで地元民が少ない無いからな
残る奴も少ない
逆に西日本はラサール・愛光・附設など
医学部に多数進学する田舎の進学校があるから
地元出身でそのまま地元に残る奴が多い
>>2 お陰様で私の住んでいるようはド田舎にも
歯科医院が増えたでござる
早稲田涙目だなw
前から医学部作りたくてしょうがなかったのに。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:31:31 ID:ab/ZY0Ld0
>>141 金でなる馬鹿が増えるだけ
国立大学の医学部に入るのが大変なだけだ。
馬鹿でもなれるのが医者。
司法試験とは違うのだよ。
152 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:32:05 ID:eki0KgmG0
>>130 住環境よりも勤務環境の方が重要だからな
外れ病院に行きたがる奴はおらんだろ
153 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:32:21 ID:3H/7q5h40
医大の数を増やしても国試のレベルを下げなければ良いんじゃね?
新設医大も合格率気にして足切りばかりになったりしてw
154 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:32:28 ID:CDA4gV9u0
>>144 新研修医制度で、そうでもなくなってきているけどね。
人事なんてどうやっても誰かに恨まれるから、面倒と思う教授も増えている。
うちなんか、合議制だけどね。
聖隷クリストファー大ってエロいな
156 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:33:02 ID:Esvkuf640
>>148 医師を確保しようと思ったら地方に超進学高校を作るほうが大切になるのか
Fランの法学部と医学部のゴミっぷりについて
158 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:33:32 ID:muKNAABs0
>>145 共立薬科が慶応にくっついたので
早稲田は女子医にアプローチ
でも女子医は「おめーのとこいや。うちはうちで十分」
とけられて終了w
上智が看護系合併したし、本格的な医学系がないのよねえw
早稲田w
上智は聖マリとの関係あるから、聖マリが上智学院傘下になったら
それこそ早稲田は凋落の一途w
159 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:33:46 ID:jm3OrfOa0
医者を増やしたら医師の偏在が解消されて地域の医療格差が無くなるかというとそれは疑問ではある。
>>148 ようするに海側に医者になれるほどの進学力がないってことか<宮古
教育県岩手()笑い
医薬系学部は独自の学校間ヒエラルキーを持っているから
それに関わるのが嫌だからと敬遠する私大は多いよ。
162 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:33:51 ID:JKqt1YOd0
新設じゃなくて今あるところの定員増やせ
利権のにおいがプンプンするぞ
>>141 司法試験と違い、医師国家試験は難易度は落ちてない。私立でも
これに合格しないと医師にはなれん。ましてその試験受けるために必要な
大学での授業でさえハードル高い
>>141 漏れが通院している総合病院の医師の出身大学が
ブラジルの何たらかんたら大学になってたのだが
これってどうなの・・・
>>137 BかCかアル肝かで違うじゃねーか。
開発時間の問題ってだけで絶対治療進むから生体肝で時間稼げ。てか別スレ逝け。いや生け。
医師会は勤務医の立場は反映しねーからなー
166 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:35:15 ID:/i0FfvMW0
国際医療福祉大学
学長 元慶応医学部長
副学長 元厚生労働省医政局長
副学長 元文科省事務次官
これ豆知識な
東海地区で聖隷は
でかい病院を持って浜松医大の何倍も患者数がいるから
研修には困らんだろうが
私大医学部となると
藤田保健衛生みたいな超絶バカ私大に変身する恐れがある
教員不足で既存医学部でさえ危ういのに新設してどうするんだ?
20年ぐらい考え方が遅いんだよ
169 :
日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2010/09/19(日) 09:36:08
株 ID:cbmtPwZxP BE:799078346-2BP(1003)
>>130 地域格差が出るようだったらもう医者を完全な公務員にするしかないんじゃないかな。
170 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:36:26 ID:YALJTUKE0
>>90 防衛医大を2倍に拡大ってのも、いいんじゃない?
171 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:36:30 ID:ZvFaHfTb0
最近気がついたのだが、歯学部の偏差値ってすげえことになってるなあ バブルのころは難関の医歯薬 と言われたものだったが
医学部新設とか笑止千万
今の定員のままでも人口減少局面を考えれば十分だよ
そんな将来のトンジリ医学部3兄弟作っても何も日本のためにならない
ロースクールや薬学部乱立での失敗を何も学習できてないじゃないか
しかもかなりキナくさいなぁ、こんな強引に医学部新設許可だなんて調べたら黒い話がいっぱい出てくるんだろうね
>聖隷クリストファー
なんのアニメに出てくるんですか?
175 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:36:55 ID:8LnNp1jm0
小泉政権のとき、医者減らしたから今、大変なことになってる
小沢より悪で、無能なのは小泉だってお前ら知ってる?
医師の数を増やしても楽な科、都市部に人が流れるだけだろ。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:38:29 ID:p5cT0a700
医師会m9(^Д^)
178 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:38:40 ID:iUofOQAE0
179 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:38:52 ID:QTBRO1wn0
>>167 学生のレベルなんてどうでも良くて、国試に受かって地元に残ってくれれば良いんだよ。
きちんとした研修病院なら、きちんとした医者に育つから良いじゃないか。
地方国立なんて、大学にしかいられないクズみたいな医者多いよ。
紀州漁民 220万でワーキング・プア寸前かよ
元グリーピースの富裕層2億4千万の社民党福島瑞穂の夫(夫婦別姓の事実婚)の海渡雄一
女好きの坂本龍一のYMO 「ボッキーを、ボッキーを、ブルームで日本人墓荒らしを」
女好きの坂本龍一のYMO 「ボッキーを、ボッキーを、ブルームで日本人墓荒らしを」
女好きの坂本龍一のYMO 「ボッキーを、ボッキーを、ブルームで日本人墓荒らしを」
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元グリーピースの富裕層2億4千万の社民党福島瑞穂の夫(夫婦別姓の事実婚)の海渡雄一
紀州漁民 220万でワーキング・プア寸前かよ
太地町といったら羽曳野の部落のドン肉のハンナンの浅田のライバル海原壱一の豪邸がある。
海原壱一 - 海原建設社長、大阪府同和促進協議会理事、大阪府同和建設協会専務理事。
太地町に「海原御殿」と呼ばれるヘリポート付き時価3億円の別荘を建て、6頭のイルカやクジラを飼い、
専用のヘリコプターで降り立つなどの派手な生活ぶりが報道された。
超反日MBS ちちんぷいぷい 河田直也とイルカの手をつないで放送してた「場所」かよ
おいこら、民社党の松岡徹 大阪市に やみ給与、闇年金を返せ
福岡1区 福岡空港利権 神戸空港利権
松本龍の強さは、部落解放同盟中央副委員長の肩書きが全てを表す。
祖父の代に立ち上げた土建業の松本組は、同和を武器に九州屈指のゼネコンに成長する。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:39:48 ID:ab/ZY0Ld0
所詮許認可事業なのだから、国立大学の大物教授と
関係省庁の大物を迎えれば許可は下りるだろう?
別にむずかしい事ではない。
182 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:39:50 ID:CDA4gV9u0
>>163 医師国家試験の問題は、私大には漏れているンだよ。知らないの?
>>164 それは、大学院じゃないの。それで、出た大学は3流だから書いてないのでは。
183 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:39:52 ID:D0QlMR9s0
>>174 エロゲのタイトルに出てくるような大学だなw
184 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:39:55 ID:JKqt1YOd0
なんでわざわぜ新設する
今あるところの定員増やせばいい簡単な事だろ
どうせ公務員の天下り作ったり新設の利権でもうかるためだろ?
第一今の医師不足は地域再配分と小児科産婦人科救急の職場改善で解決できる。
185 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:40:36 ID:LmIrJwM4Q
>>174 看護が前進じゃなかったかな?
医師にも看護師さんの理念とかを念頭にってなりそ
国際医療福祉大学
学長 元慶応医学部長
副学長 元厚生労働省医政局長
副学長 元文科省事務次官
脱官僚(笑)
脱官僚(笑)
脱官僚(笑)
脱官僚(笑)
脱官僚(笑)
>>164 外国の国立医学部行く人もいるよ意外に。
ここ数年、物価が安い、レベルそこそこの東欧の国立
医学部で医者を目指すなんてのがHPとかに出てた
ような。確かに東欧はチェコいったことあるけど
アホみたいに安すぎで吹いた。
188 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:41:13 ID:muKNAABs0
>>147 プププw
早稲田は女子医大に断れらたんだよ
女子医は歴史も古いしプライド高いから
リッツなんて小学校ですら同志社と受験日ぶつけないと
一気に人気なくなるのにw
同志社にそれでも受験生流れてるけどね
小学校からリッツw大学もリッツwダセエw
医大は今教員が全然足りてない上、どうしようもないよ
国立医学部は自前の教員確保でいっぱいいっぱい
あげく新設私大に派遣してるとこなんかもあるし
昭和40年代以降の私大医学部は基本どっかの医大の系列だし
東海、杏林、北里=慶応みたいにね
189 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:41:15 ID:wzhcv2fG0
民主党って2割削減どころかますます優遇させるありさま
医者も低収入時代の到来か
ますます公務員勝ち組
>>179 超絶バカ私大の医師レベルを知らないからのんきに言える
マジで看護婦以下の知能
英語が全く読めないから、PudMedも検索できないひとびと
>>173 作りたがっているみたいだよ
既に薬学部は設置済み
192 :
日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2010/09/19(日) 09:42:03
株 ID:cbmtPwZxP BE:699193837-2BP(1003)
>>139 じゃあ薬学持ってる東京理科大は駄目かな
俺は文系なんで詳しいことはよく分からんが
193 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:42:11 ID:eki0KgmG0
>>174 別に看護師がみんな若くて綺麗で巨乳で制服がピンク色で夜勤帯にエロエロになったりはしないから安心しろ。
聖隷は関連病院がターミナルケア(終末期医療)で有名。つーかほとんどその領域の草分け。
同じ理念で育てれば、まー学力は別として人間としては立派な医師が生まれてきそうな気はする。
自治医科とか産業医科みたいなの増やした方が良いよ
どこかに飛ばされて働いて金返すタイプの私立大学
つーかさー医療界は日本の税金で培われた分野なのに
金儲けで外国の患者受け入れに動きすぎでしょ・・・最近さー
どう考えても医療費増大させつつ中朝の政治的幹部・金持ち目当ての構造に変革させようとしてる。
>>182 歯科医師国家試験と違い、医師国家試験の問題が漏洩してるなら
大問題になるはずだけど?何より漏洩してもその問題を馬鹿が解けるの
かね?
198 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:43:27 ID:/wq6Yq/w0
医師(せんせい)方に労基法を完全適用して奴隷労働から解放して差し上げるには
3倍くらいに増やす必要があるのではないか?
199 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:43:42 ID:hldfr40k0
>>138 まあでも、偏差値50台の私立医学部でも国家試験の合格者は出るのだから、
意外に無問題だったりしないかな。
200 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:44:11 ID:9jL7+0uD0
今の状況で増やしても
奴隷勤務医には誰もならんよ
201 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:44:43 ID:JKqt1YOd0
>>196 国内で貧乏人の生活保護患者に無駄な高額医療をして
税金を浪費するより
中国人金持ちを自費で高度先進医療を施して外貨を稼ぐほうが
日本のGDPを押し上げる効果があるだろ
消化器系の医療水準は日本は世界一なんだから
203 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:45:13 ID:roRuTyn00
国民に医学部が必要か必要じゃないかでバトルさせてる間に
さっさと作って専用貯金箱にする民主
206 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:45:37 ID:QTBRO1wn0
>>190 英語至上主義の三木谷みたいだな。
英語なんてそこまで必要ねーよ
PubMed検索する前にやることあるだろって奴多すぎるのが本当のところだろ。
定員増やせば解決するのに
どういう利権ですか?
>>156 灘ラサールクラスの進学校もないのに地域枠なんか作るから、北海道と東北の地域枠のレベルは低いわけだ
209 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:46:06 ID:XMwMy+mZ0
>>1 うむ。
なかなか悪くない政策だ。
医師が不足している以上は、人数を増やすしかあるまい。
>>141 絶対数が少ないから、競争が起こらずに馬鹿ばかりになるんだよ。
もっともっと私大を増やして相互に切磋琢磨させれば、必ず全体のレベルはあがる。
競争はみんなを豊かにするんだ。
私大に医学部をつくるなwwww
国立の枠をどんどん広げて行けw3倍くらいにw
>>192 附属病院または提携先の病院が用意できれば
可能性は十分あると思うよ
>>1 はぁ、なんだこれは。
学費の面でも
国公立にするならまだわかるが
私立だと。
利権だろ、これは。
財源不足にもかかわらず
金を使うことしかしないな。
利権素人集団の民主党政権は
とっとと解散総選挙しろよ。
こいつらには、財政再建など到底無理だわ。
>>191 すでに医療経営研究センターなんてのがあるよ。
全国立大学を私立大学並みの学費にして
地方で働く奴は今の国立並みの学費にしてやれば良い
215 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:47:23 ID:kfOF9fbs0
コンビ二なみに病院があれば便利だな。
216 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:47:29 ID:ZvFaHfTb0
アメリカの弁護士資格みたいに地方単位で資格を渡せばいいんじゃね?
217 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:47:41 ID:CDA4gV9u0
>>197 歯科医師国家試験が問題になったのは、答えの番号まで同じだったんだよ。
普通そんな馬鹿な事はしないよね。
もっとうまくやってるよ。
それから、医師国家試験の問題は、4択なんだよ。マークシート試験。
だから、解けるんだよ。
外国(非先進国)の医学部行くなんてのはほぼ間違いなく日本の大学は無理だった人たちだよ
かなり強引なルートだけど予備試験を受ければ日本の医師国家試験受けさせてくれることもあるからね
>>206 教授は旧帝から使えないと飛ばされたオチこぼれで
学内学生あがりは超絶バカだから英語が読めずに
学会発表で国内雑誌の検索だけしてたバカ私大
すさまじく低い医療レベルに毎度、唖然とできる
>>206 結局臨床医はそんなもんだから、医学部の偏差値が下がろうと問題なかんべ。
221 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:48:32 ID:uUgxmMPg0
聖路加看護大学は希望しなかったのかな?
都内の医学部はもう余っているということか。
222 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:49:00 ID:+ilB7dGa0
そのうち医師も歯医者のようにかかった医師が下手糞で
ひとつの病気に何箇所か回らないとダメなことになるのかな
>>208 北海道には函館ラサールというのがあってだな・・・w
民主党が決めて、国会で承認されて新設ならわかるんだが
民主党が設立するってどういう意味だろう、どこから予算でてるの?
225 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:49:45 ID:VrnffeGD0
でも実際診てもらうとなると私大出身の医師の方が人当たりが柔らかくていい。
>>196 メディカルツーリズムは世界的な潮流だぞ?今は世界最大の医療センターになったタイを
はじめ、アジアのほかの国と患者の奪い合いがすでに始まってる。最近はインドに加えて
裕福な患者数が見込める中東でも医療センターを作ろうという計画がある。
>>202 メディカルツーリズムで国内医療の技量も向上させようという狙いがあるみたい
どこの国も。
>>202 俺は医者を産み出してどんどん海外に排出するならいいと思うんだけど
患者を呼び込むことはないと思うね。儲けがどうとか言うべき分野じゃないと思うしね。
そういうのはアメリカがやりゃーいいわけ。
>>184 今ある定員はもうかなり増やしてるんだよ
もともと100×6なのに今は120×6だ
これ以上増やしたら既存の大学がパンクする
>>197 本当に漏洩してたら馬鹿でも解けるよ
国試なんて暗記だから
229 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:50:16 ID:muKNAABs0
>>194 聖隷は規模がデカくなりすぎて
今じゃいまいちだけどな
キリスト教系の病院は基本ターミナルケア
はほとんどやってる
聖隷より大阪の淀川キリストのほうが古いかもな
>>221 良識のある大学は今医学部新設とか言い出さないだろ
完全にマスコミの医師不足狂想曲を利用したカネ目当て新設なわけだし
232 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:51:22 ID:QTBRO1wn0
>>219 地方国立にもほぼ当てはまるんだけどw
私大とか関係ないから
しかも地方の医療レベルは都内近郊と比べかなり遅れてる。
情報も含めてね。
233 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:52:00 ID:XMwMy+mZ0
>>210 民間にできることは民間にやらせるべきだろう。
「官から民へ」という奴だぜ。
>>212 そもそも財源がないからこその私立大なんだろう?
>>224 医学部を新設したがってる大学に「作ってもいいですよ」と許可を出すだけだ。
234 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:52:29 ID:JKqt1YOd0
やっぱ公務員様には誰もかなわないかw
性隷クリトリス・・・ ハァハァ (´Д` ;)
よっぽどのブランド大学でない限り
新規参入したところで底辺クラスから這い上がれない気がするけどな
>>225 国立でも駅弁のほうは物腰は比較的やわらかい。
>>218 東欧の国立医学部とかはそんなにレベルは低くないと思うけど?
>>228 何がパンクするんだ?100から200くらいいけないのか
239 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:53:27 ID:Qxv+4qEw0
医者が足りないって、医師会が医師増やすような政策を拒否してるんだろ?
じゃあ現状のままで過労死したらええやん。
240 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:54:19 ID:muKNAABs0
>>221 ああまだ聖路加のほうがいいわ
あそこの看護学生ならまだまし
DQN大学に新設するべきじゃないよ
それか日赤が作ればいいんだよ
広尾の日赤医療センターの近所に
埼玉医大以下の大学作るなよw
>>238 教員が全然足りてない
そもそも医大は臨床もやってる上
医師免許とって医者でやっていく自信がなくなったら
薬剤師としてやっていけばエエやんw
242 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:54:30 ID:IwmxvnaO0
性隷クリトリスファー大学
243 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:54:57 ID:JKqt1YOd0
>>240 新設したら教員はもっとたりなくなるだろーがw
244 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:55:13 ID:XMwMy+mZ0
>>234 いいかげん、地方公務員の給料を下げないと大変なことになるよな。
たいして重要な仕事をするわけでもない地方公務員に優秀な人材が集まり、
そのぶん企業や国が人材を集めにくくなるのだから、国益にとっては大きなマイナスだ。
やーまをこーえーたにをこえー
246 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:55:36 ID:CDA4gV9u0
>>239 医師不足って言っても、しんどいところに足りないだけだから、
増やしてもしんどいところにはあんまり行かないよね。
>>227 診療報酬がこれ以上国の財政事情で増やせなくなってるんだから仕方がない。
メディカルツーリズムに特に駅弁の国立大学病院が熱心なのはその辺にある。開業医団体
中心の医師会への優遇を政治もいい加減辞めないからこういうことになる。
248 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:56:35 ID:Xs+N/yTX0
今は配置の問題があるだけで、未来永劫医師が足りないかどうか、
なんともいえないから、医学部や定員そのものを増やすんじゃなくて
緊急避難でいくらでもやれることはある
近い将来医療費減や規制緩和が医師の人件費に食い込んでいくって
食えない医師が大量に出てからじゃ遅い
医師会の動機はまったく別のエゴだけど
この政策は短兵急だな
249 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:56:39 ID:3dDPSeKM0
少なくとも、このレベルの卒業医師にはかかりたくないです。
まだ命が惜しい。
>>240 一人の教員に付く学生の数を倍に出来ないの?
わしは医局人事でバカ私大医学部の教官を2年やらされた
自転車で通勤するわしの横を外車で追い越していく学生たち
バカ私大卒あがりのセンセイ方は、生まれてから一度もカネの苦労を
したことのない人のいい人ばかりで
めっちゃ高いクラブとか何度もおごってもらった
でも診療・研究レベルはゲロゲロでもうかかわりたくない
252 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:57:31 ID:JKqt1YOd0
公務員の利益のためにこの国は動いていく・・
たとえそれが日本国民の負担になろうがおかいまいなく
253 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:57:32 ID:/6UWxZ7D0
こんな聞いたことのない三流私大に医学部なんか作るなよ。
医師の質を低下させ、医療ミスから日本を破壊しようというミンスの工作だな。
>>240 >埼玉医大以下の大学作るなよw
あそこはヒドイな
卒業まで3000万必要で偏差値50前後
そこらの夜間学部と同等
おまけに開業医のガキばっかでコネ入学が多数
講義も高校生の内容から始める。
>聖隷クリストファー
何かエロいこと想像しちゃう♪
はっきり追っていまだに70年代とかに作られた新設医学部ははっきりとレベルが低いからな
今更私立医学部作ったら本当の意味でおバカさんの集団になること間違いないよ
今の患者は昔と違って医者ならどこ大卒だろうと関係ないってほど甘くないからねぇ
聖マリアンナ医大
1971年度入学生(第一期) 124名
1977年卒業生(第一期) 66名
医師国家試験合格 21名
医師国家試験合格率 31.8%
入学者に対する合格率 16.9%
いまのゆとり連中じゃこれを下回る可能性すらあるな
そもそも学校教育するときに病気を予防する方法教えれば医者はへらせるんじゃね?
258 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:58:20 ID:QCQMhDKB0
> 聖隷
むしろ遅いくらいだろw
259 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:58:27 ID:Z6zDafU40
>>58 違うだろ
医学部はいろいろと無理
↓
最初歯学部で6年教育
↓
国家試験に通らない奴を振り落とす
↓
さらに医学部に編入して4年とか教育やりなおし
↓
さすがに馬鹿でもましなほうなのでなんとかなりそう
↓
医師国家試験
ってことだろ
>>244 地方は財政難・破綻危機で放置しておいても下がる。すでに若い公務員なんか
30前後で年収が300前後だったりする。おいしいのは今の定年前の連中。それでも
文系からすりゃ高学歴でも職が無い時代だからそういう収入でも公務員になる
人がいる。
>>165 ありがと
飲みすぎたw まだ移植は必要ないってさ。
まぁ医療系が揃っている大学からしてみれば
今まで医学部だけなかったのが不自然な形だからなぁ
>>196 しょうがないじゃん。日本人診ても儲からないどころか踏み倒されるもん
>>238 教員が足りない
教室も足りない
実習する環境が足りない
普通の大学病院なんて医者が300〜400人しかいないのに、100人以上の医学生が実習してるんだぞ
それがいきなり倍になったら誰が面倒みるんだよ
>>239 需要を減らせばいいだろ
病院行く必要のない患者が減らして、入院する必要のない患者が減らして、ベッド数減らせば医師不足なんて解決する
264 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:59:55 ID:Xs+N/yTX0
開業医だけじゃなく勤務医だって全体的には恵まれてる
医師側から金銭的待遇や診療地、診療科選択の自由を捨てても
も少しゆとりある生活になるような改革案を持ち込まないと
はじまらないだろう
265 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:59:57 ID:ossYGWkj0
>>132 健康保険払うのやめて医者にいかない抗議活動始めればいいと思うよ
農作物は輸入物、公共機関も一切使わなければ完璧
266 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:59:57 ID:muKNAABs0
>>243 日赤も地方病院は医者の確保が厳しいんだわ
自前で養成してもいいかも
東京じゃあれだから広島に看護大作ってるから
広島でもいいかも
広島大と岡山大あたりから派遣頼んで
>>250 無理。実習が多い医療系は基本無理
今でも教授の後ろに学生がずらああああっと並んで
覗き込んでみてる状況
>>256 聖マリでまともなのは西川女史あたりの学生あたりから
あの辺だと早稲田慶応の理工と変わらないから
267 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:00:44 ID:IgPaW+qQ0
東大卒の官僚というのは、自分より偉い奴がいるのが嫌いなので、
まず、大学を増やして大学教授の価値を暴落させ、MBAを増やして外国帰りを暴落させ、
弁護士を増やして弁護士を暴落させ、今度は医者を増やして医者を暴落させる。
その分、愚民どもの公務員嫌いの追い風に乗って、高級官僚の数を減らして、
自分達の価値を高める。
公務員叩きが、結果的に高級官僚の地位を高めていることに気づかない愚民は
東大卒官僚に鼻で笑われてる。
268 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:01:13 ID:3dDPSeKM0
うん千万円も確保できるのは開業医の子弟くらい。
ひでーな。
269 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:01:27 ID:XMwMy+mZ0
>>253 そんなことはない。
医師の人数が少なすぎるから、競争が起こらず、質が低下するんだ。
人数を増やして、競争させれば、必ず全体のレベルはあがるだろうよ。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:01:30 ID:+gtAeJM40
聖隷は作るとしたら順当なら浜松だが
ハマイ作るときに静岡に作るはずが
知事が無理やり浜松に作ったんじゃなかったか?
政治主導や地域性で静岡に作る可能性はあるのか?
271 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:02:07 ID:Qxv+4qEw0
>>263 老人だらけになっていくのに需要が減るとは思えないねw
これからの医者は介護資格もとっとけよw
準医師みたいなもの作れないの?たしかそれを新設するしないで既得権を侵される
医師会が反対してた覚えがあるけど。
指導者いれなきゃ新人が育たないってのはわかるから
学部新設はかまわないけど
北海道なんて誰もいかねーよ
バカ私大でバカ高い学費払うより
優秀な国立の学生支援してやれよ
>>270 そんなことするなら
浜松医科大を静岡に移して静岡大学医学部にでもしてくれよw
それが本来の形だったはず
優秀な医師はバカらしくなってますます海外に行っちゃうだろうね
精神科やら整形外科みたいな増え無くてもいいどうでもいいけど儲かる診療科に人が行くだけだよ。
医者になる数を増やせばいいって物でもないのに。
>>269 >人数を増やして、競争させれば、必ず全体のレベルはあがるだろうよ。
つ弁護士w
開業医のガキがまた医者って
世襲ほど愚かな人間はいないとおもわないか?
公務員にしろ政治家にしろ
278 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:03:08 ID:CDA4gV9u0
>>269 今時、そんな小泉竹中時代のウソを言うのは、やめようよ。
279 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:03:15 ID:Xs+N/yTX0
>>272 それが正しい改革案
全知全能のあらゆる診療行為ができる「医師」という制度が諸悪の根源だと思う
280 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:03:33 ID:Z6zDafU40
早稲田医学部卒の漏れが通りますよ・・・
聖隷ってすごい字面だなw
性奴隷って意味?www
283 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:04:09 ID:+gtAeJM40
そりゃそうなんだけど
コストは誰が負担するのさ?
>浜松医科大を静岡に移して静岡大学医学部にでもしてくれよw
それが本来の形だったはず
>>269 競争しろって言うなら自由診療な
今の誰が診ても報酬は一緒な体系じゃ競争にならん
286 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:04:56 ID:SPaodTGc0
俺のとーちゃん週三日は病院で勤務、残り二日間は医学部で教授
休日も会議やら出張、大学の講義で使う資料作成と休む暇なく働いてる。
とーちゃん、頼むから過労死しないでくれ('A`)
今晩あたり晩酌でもしてくるわ。
>>277 まぁ世襲でも国立なら別に大した文句言われないけどね
私立医だと「カネで…」とかあからさまな陰口言われてるけど
もしかして、医者が増えても、田舎の医者は増えない。
ってことにならないかな?
289 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:05:16 ID:XMwMy+mZ0
>>271 まったくだな。
都会で医者としてやっていけないやつは地方に行けばいい。
田舎でもダメなら介護の仕事をすればいい。
かなり人数を増やしても、まだまだ医者の需要はあるよ。
290 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:05:27 ID:QCQMhDKB0
>>270 工学部が浜松にあるから医科大も浜松に出来たんだろ。
聖隷は元々結核の隔離病院だったから回りに土地も沢山あるし、
静岡に作る理由は微塵もないだろなぁ
291 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:05:28 ID:vqSjB6vP0
医師の引きぬき専門業M3とかを業務停止にすれば、偏在だいぶんなくなるよ。
あと、医学部に入る地点で○○科を一応決めといて、不妊治療専門産科と眼科と形成皮膚美容外科の定員は各大学1名にしとけば偏在はなくなる。
地方に医学部作るのはいいけど
必ず一定期間は地元で仕事するように義務付けないと
意味はないよな。
293 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:06:05 ID:Xs+N/yTX0
なんにせよ、官立を中心に無駄に偏差値の高い人間が集まりすぎ。
私学は逆の意味でひどいが、
もう少し医師の待遇を下げて診療地なんかも規制をかけて
医学部の偏差値が落ちるくらいの改革をすれば
人材の医学部偏重もなくなるだろう
294 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:06:09 ID:kJUt43Gp0
なんで私大?私大でないといけない理由はなんだよ
利権がらみだろ
国公立大学の医学部を新設、もしくは増員しろよ
無医村やら、救急車のたらい回しなど社会問題が山積みなのに、
地域医療が崩壊してないと?
297 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:06:38 ID:1Bef8Sv70
まずはあれだな、お金のかからない
医学教育を確立するだね。
そうすれば貧富の差なく医学を目指せて、
国も定員を増やせる。
いい意味で競争が生まれて、結果医療の質が上がる。
298 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:06:46 ID:eki0KgmG0
299 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:07:23 ID:JKqt1YOd0
定員増員でなく新設
しかも国立でなく私立
利権臭がくさいです
なぜ反発するのか?
301 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:07:37 ID:muKNAABs0
>>286 うんだから教員増やせないのにどーすんだよな
臨床、研究、指導やってるけど全部とてもできないって
まして国立は定員を2割増しに増やして悲鳴あげてるし
>>291 >不妊治療専門産科と眼科と形成皮膚美容外科の定員は各大学1名にしとけば偏在はなくなる。
効率悪っw
看護師上がりの医師とかいやだ
>>292 そんなことしても優秀な若い医者は逃げると思うよ
誰も行きたがらない病院≒キャリアアップや技術向上に繋がらない病院
だから
田舎は引退した後の年寄りの医者に来てもらう方法を考えたほうがいい
305 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:08:22 ID:+gtAeJM40
弁護士で証明済み
>もしかして、医者が増えても、田舎の医者は増えない。
ってことにならないかな?
306 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:08:27 ID:vRFnMnOk0
教える人間が不足していないとは到底思えないんだが。
>>278 「新自由主義」批判は、医者のような既得権金持ちが貧乏人の名を借りて展開しているということの証左だなw
308 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:08:44 ID:BEr3OyQb0
俺の頃は、早稲田理工より上の私立の医学部は慶応だけだったんだけどな。
もちろん、旧帝以外の地方国立医大も低かった。
別に医学って他はそこまでスペシャルな頭脳は必要無いと思うけど。
身内は医者ばかりだか、外資系証券勤務の俺が一番稼ぎも良いし、身内からは頭も良いと思われてる。
ま、医者の方がモテるし、人から感謝される仕事だし、わるくないけどな。
309 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:09:01 ID:vqSjB6vP0
>>301 そうだね。
国立の定員増やしたばっかしだった。
310 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:09:03 ID:hldfr40k0
>>301 歯医者でもローでもできたんだから、無問題では?
311 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:09:03 ID:R/Fy1dVJP
どうせまた医大を増やせば医者が増えて医師不足解消って安易な考えなんだろ。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:09:14 ID:QTBRO1wn0
新設するにしても現在評価の高い臨床研修指定病院を持ってることを前提としたほうが良いよね。
良い研修病院があれば他所からでも働きたいと若手の医者が集まってくれる。
地域に医者が定着するシステムがあれば、地域医療は良くなると思うんだよね。
ただそんな地方にはまともな指導医がいない、集められないってのが大きいと思う。
結論としては地方の大学病院は地域医療に全くつながらない研究なんてしなくて良いってこと。
研究は東大、京大、阪大あたりに任せとけば良い。
313 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:09:20 ID:Xs+N/yTX0
看護師でも歯医者でも、2年くらい研修施して医師にすりゃいいよw
高度な医療をしない連中はそれで十分
逆に高度医療は外国人でも何でもいれればいい
314 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:09:22 ID:SZEFJN2Q0
医学部新設は医師不足解決になんの役にもなりませんよ
子供内閣いいかげんにせい!
医師の数増やしても地域医療に根付く仕組みがなければ
医療とは別世界の楽で儲かる分野に行ってしまう
315 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:09:26 ID:XMwMy+mZ0
>>285 サービスの質で競争すればいい。
それだけの話だ。
>>299 どうみても足りないものを増設しないほうが余程利権だろ。
「医師会から裏で金と票を貰い、かわりに医者の数を抑制する」。
こんなことが罷りとおってはいけない。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:09:45 ID:Z6zDafU40
>>138 そうかなるほど
最近俺のところに研修に来た旭川のジョイが
なんだか要領悪くてバカっぽくて使えないくせに
見てくれだけキャバっぽくってまじうざかったけど
旭川出身っていうから地域枠だったんだな
>>305 >>もしかして、医者が増えても、田舎の医者は増えない。
ってことにならないかな?
いや、もうなってるし・・・
それが『医師不足』なんだろ
318 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:11:18 ID:JKqt1YOd0
>>315 ちょっとは文章よめよw
定員増員でなく新設
しかも国立でなく私立
利権臭がくさいです
319 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:11:20 ID:EjqIdgBp0
既存の医学部の定員増やしゃいいだろが
どうせ、賄賂貰って便宜をはかったとかそんなところか
>北海道医療大、国際医療福祉大
校名に「医療」って入れてるくせに医学部ねえのかよw
>>310 歯学部はともかくローと一緒にするなよ…
医学部の実習って結構大変なんだぞ
見学だけさせとくわけにもいかないし、かといって手技させるなら近くで指導医がみてないといけないし
医者にとっては学生の教育なんてできるだけやりたくない仕事なんだよ
321 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:11:27 ID:wj0+76hH0
D1グループは医学部参入しないんだ
>>305 労働環境が良くならないと駄目だろうね
だから今のままとか絶対無理だと思うよ
それに訴訟リスクの緩和とか国がやってるよう見えないし
323 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:11:56 ID:D4kMhVjT0
実際、医者になってしまえば私立も国立も差別ないだろ
つらい学部時代、インタンさえ乗り越えれば
同等のお医者さん
>>275 問題は海外でも十分やっていける実力がある医者がどれだけ日本にいるかということ。
たしか外科医なら最低でも年間一人何百件くらいやってる実績無いと相手にされんのだろ?
海外に勤務してますたという医者が異口同音いうのは如何に診療実績が多いか
というのだから。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:12:28 ID:SZEFJN2Q0
>>313 スキルの高い看護士の方が下手な医師より知識が豊富だったりするからな
それでも薬の名前を覚えられないアホが
医者になられても困るがな。
性 隷 クリ 大
だとぉ・・・・
328 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:12:45 ID:Xs+N/yTX0
>>315 足りなくないよ
今からでも卒業生や若い医師を一定期間日本全国に強制配置すれば
それですむ
たぶんさらに反発強いだろうけど
329 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:12:55 ID:WrAoXWvn0
定員増やしても大学ふやしても国家試験に通らないから無理
新設の医学部は金さえ積めば誰でも入れるんだろうな。
受験生の頃、新設7年だか8年だかの
杏林大学の入試問題を見て吹いたからな
高校生入試と勘違いしてんじゃねとか本気で思ったw
福大でもまだまともな問題だしてたしw
まあ、私立底辺医学部なんてみんな同じだけどwwww
331 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:13:21 ID:Qxv+4qEw0
弁護士なんてもともとイデオロギーまみれの奴らばかりだったじゃねぇかw
最近のは知能は低くても感覚はまともだから増えてよかったよw
しかも、最終的に判決くだすの裁判員(一般人)だしね。
医者は、結局おつむより技術だろ。
いままで町工場やら手工職人やらやってただろう手先の器用な連中を
医学部に入れてやれよw
貧乏人には縁のない話で
333 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:13:35 ID:vqSjB6vP0
ただ、ローみたいに闇弁護士みたいな奴が医者に増えたら…
怖いな。
>>279 医師の連中が、医師の仕事の負荷が大きいというのでそういうのを作ろうとすれば
どうこうとなぜか騒ぎ出す。
>>285 自由診療の割合を認めたらいいんでない?それができんから大学病院はメディカルツーリズム
なんてのに走る。
335 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:14:23 ID:u7b9DafL0
都市部の医者の給料を今の半分にすればいい
そうすると、田舎に行くだろ
336 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:14:40 ID:+NrsbLwx0
医者なんかあまってるのにまだ作りだそうとしてるのかよ
337 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:14:55 ID:SPaodTGc0
>>308 なんで君より医師の方がモテるかっていうと、高学歴
高収入、社会的地位も高いし、何より病気や怪我で苦しんでいる
人達を専門の知識で治すというところに、人は尊敬の目で見るんだと思う。
そしてあの白衣、医師と言えば白衣だ。
白衣着て仕事してる奴は、スーツ着て仕事してる奴より三割増しカッコ良く
見える。
やっぱり、パソコンに向かってカタカタ仕事してる奴より生身の人間と
向きあって仕事してる医師に女は魅力を感じるのではないだろうか?
338 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:15:18 ID:SZEFJN2Q0
>>328 どの過程でもいいから地域医療10年間従事(強制)とかの仕組みを作るべき
>>328 済むか馬鹿
一番医者として勉強が必要な時期に勉強しにくい環境においてどうすんだ
>>315 いくらサービスしても儲からないのになんでサービスが向上するんだよ
競争ってのは自由であってはじめて競争するんであって、それがないのはただの奴隷労働
>>325 看護師に必要なスキルや知識と医師に必要なそれは別物
>>328 そんなことしたら医者のレベルが下がる
ろくに指導医もいないところに若い医者は行きたくないのは当たり前
>>292 医療行為を一定期間、そこの地域だけに限定すればいいんじゃない?
医師免許交付のときに条件として
>>294 国立はメディカルツーリズムに忙しくて学生増やしたくないの。
342 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:18:51 ID:Xs+N/yTX0
>>339 順番が逆だ
そういう環境で勉強できないシステムの改善が必要
それにすべての医師が同様に均等な密度の勉強が必要なわけじゃない
343 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:19:21 ID:Z6zDafU40
344 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:19:47 ID:XMwMy+mZ0
345 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:20:19 ID:onmrSEIq0
医学部ってどれだけ難しいのかと思って昨年入試の偏差値調べたら、
国立底辺医学部≒東工大の下位学科
私立底辺医学部≒早稲田理工の下位学科
という印象受けたんだけど、まちがってる?
346 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:20:54 ID:kfOF9fbs0
法文学部と同じくらいに増やせ。
347 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:21:00 ID:eki0KgmG0
>>342 症例が来ない
↓
専門医がよりつかない
↓
指導医がいない
改善できるシステムじゃねーよ
348 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:21:19 ID:WrAoXWvn0
ちなみに私立の医大は6年で寄付金と学費と生活費で1億はかかる
誰がいけるのやら
優秀な学生をたいして知性の求められない仕事に就けとくから
もてあました知性を政治活動に振り向けて利権を吸い上げる。
弁護士もおなじ。
>>344 というか医師会の政治力なんてすでにたいしたことない。小泉の時代で
さえ無視されてたけどそれで選挙にまったく影響出なかった。逆に小泉に
逆らった報復で診療報酬が減額されて厚生族議員は小泉の前に平伏して
反対さえできんかった。
資金力では経団連に及ばず、選挙では組織力は自治労以下の力しかない。
そりゃ自民党も相手にしなくなりますわ。
サービス業ってのはサービスにお金がかかるんだ。今の保険医療の報酬には
そんな余裕が出るような値段は設定されていない。医療はサービスを売って
いるというより配給しているだけ。保険診療で認められいるのは、本当に
必要最低限の医療。「最低」だよ。
352 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:23:00 ID:ZcFdSLfE0
町医者専門資格とか作ればいいのに
開業医反対するから絶対無理だろうけど
353 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:23:10 ID:2cS26oJY0
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354 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:23:23 ID:mNgSehqP0
>>328 それは憲法違反だ。やるとしたら国家公務員として採用するか、自治医大
のように多額の学費や支給金の返済を免除するとかしないと。
ただ、今はネットが発達しているので田舎でも勉強はできると思う。
本もアマゾンなどがあるし。uptodateが使用できればなおさら可。
利権?それとも長妻の馬鹿がやらかしたの?
356 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:24:22 ID:SZEFJN2Q0
視力検査して目玉ちょっといじってささっと処方箋書いて楽に稼いだり
鼻や胸にシリコン入れて高額な代金を請求したりしたければ
その前に一定期間地域医療をやれよと
>>348 医者の息子だろ。
免許制度の恩恵で高給取ってる親父はそのくらい奉仕せい。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:24:41 ID:QTBRO1wn0
今すぐ大学教員と大学病院職員を兼務させる現在のシステムを改善しろよ。
大学病院の指導医の使命は、より良い臨床医、指導医を育てることのはずだろ。
論文の書き方や研究の仕方を教えるのは大学教員の仕事。
両方をしなければいけない現在のシステムが問題なんだよ。
359 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:25:30 ID:Xs+N/yTX0
>>354 そのとおり
教育はいくらでもITで補える
前者についても、医師の一定程度を公務員として採用すればよろしい
360 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:26:10 ID:AZMTmx5k0
>聖隷クリストファー大
なんというエロゲ
>>342 >それにすべての医師が同様に均等な密度の勉強が必要なわけじゃない
医師のレベルに差はないっていう診療報酬上の建前があるわけで…
それを認めるなら自由診療になるな
>>345 昔は国立下位でも東大の理2くらいあった
今はそんなもんで合ってるんじゃね
>>351 その必要最低限の医療が世界一なんだけどな
>>354 司法修習生に出す給与を免許取立ての医師に支給すりゃいいんだよ。
代わりにその期間中は年季奉公させるとか。
363 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:28:24 ID:Xs+N/yTX0
>>361 建前が間違ってることから認めて
自由診療も一定程度認めていくのもひとつの考えだろう
上にも書いたけど「医師」というなんでもできる資格に問題が多く
もう少し細分化されてよい
365 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:28:34 ID:SZEFJN2Q0
>>359 産婦人科医は少子化対策と合わせて
高待遇の公務員化してもいいな
バカがバカ殿について語ってる
>>361 そうなの?国立医学部の偏差値ってどんどん上がってるんじゃないの?
>>265 医師免許制度で医療行為を独占しておいて「嫌ならかかるな」ですかw
公道を塞いで、通りたければ俺のチンコ吸え嫌なら通るなとかいうようなヤクザな話だこと。
みらい大か ちょっと坂がキツイが
370 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:30:11 ID:jm3OrfOa0
最先端のレベルではアメリカが世界一。これはあらゆる分野で言えること。
日本の医療制度の優れているところはコストパフォーマンスの良さ。
371 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:30:41 ID:Xs+N/yTX0
>>364 補えるところと補えないところがあるだろう
無論高度な技術を学ぶために必要なら都市部や大学病院で学ぶ時期があっても良い
しかしそのまま都会に居つくエクスキューズにはならないと思う
>>364 一定期間海外の病院に修行に出せばいいんじゃないか?
よく海外で活躍してる日本人医者が異口同音に「治療数がショボイ医者はダメだ」
とおっしゃってる。
373 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:31:03 ID:AeK042I70
私立の医学部増やしてなんの意味があるの?
国立大学・公立大学に予算つけて増員・新規開設すればいいんじゃないの?
馬鹿なんじゃないだろうか。民主党、これらの大学からかなり
金が行ってますね。それしか考えられない。
医師会はCMで、医師の激務と過労の問題をしょっちゅう訴えてる。医大の新設と医師数の増加は
その解決に有効なように思えるんだが、なぜ反対する?
375 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:31:32 ID:CDA4gV9u0
>>361 逆じゃないの。工学部の人気は下がり、医学部の人気は上がっている。
強制保険制度のもとで「自由診療なら許したる」というのも酷い言い訳だ。
しかし、おやの七光りand金だけで入れる私大増やすのは駄目だろ。ふつうの人には学費払えない。
そしてDQN馬鹿が医師免許とって親の後をついで院長になる。
余り頭が良い人が医者になるのも勿体無いが、馬鹿はもっと困る。
司法試験並に難しくても良いのでは?
みんすさん。これだと2世のお医者様が増えるだけですよw
政治家じゃないんだから、いいんですかw
偏差値40前後の医者なんて増やさないで下さいw
>>367 ちゃんと調べたわけじゃないからわからないけど、数字上は偏差値高くても入学してる学生のレベルは下がってる
地域枠で地元の高校から30人以上入ったりしてるから
381 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:33:24 ID:ZM2IVRW80
私立の医学部か!
2・3000万掛けて、金持ちしかいけないんだろう
また格差で馬鹿医者を増設するのかよ
利権としか思えない
382 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:33:37 ID:JKqt1YOd0
383 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:33:47 ID:i6k+O7Gf0
医師不足は途中でやめちゃう女子学生が増えたせい
今は医学生の1/3ぐらいだが、間口が広くなれば
その分女子が流入して、たぶん1/2くらいになる
結局、医師不足の解消にならないと思うね
384 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:33:47 ID:Xs+N/yTX0
団塊の世代より上は、医学部は工学部より下
東大でも理1よりやさしい理2から進学試験を受けて医学部にいくしくみだった
このくらいが正常ではないか
>>375 工学系はなんやかんやいって大手のメーカーが駅弁の工学系でさえ
こんな不景気な時代でもバンバン採用してるから人気はそこそこ。
診療医に学校の勉強がトップクラスの必要性なんてまったくないんだよ。
偏差値65くらいで最低限の医学知識を身につけたら人当たりが良いとかコミュニケーション能力が優れているとかそういう基準で医師になれよ。
まぁ民主党の現政権の支持母体が利権浮上してきただけで、医療のことも考えてなさそうだよなぁ。
そもそもホントに議論して選定したのか疑わしい。
>>375 そうだな、人気は上がってるから偏差値は高くなってるのかもしれない
でも地域枠は一般枠とは別
地元の公立高校で学年50番以内で評定が良ければ入れるとかそんなレベル
推薦入試だから
>>386 偏差値65って結構トップクラスじゃね?w
浜松には確か静岡大学の医学部があるはずで、
同じ市内に私学の医学部はいらんだろ。
390 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:36:23 ID:mNgSehqP0
>>374 医師数も少ないが、それより問題なのが事務の仕事や雑用といった
医師免許がなくてもできる仕事が多すぎることが問題。
それらの改善なくしてただ医師数増やしても根本的な解決にならない。
391 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:36:36 ID:QTBRO1wn0
>>377 頭の悪いあんたには入れないから大丈夫。
どんな馬鹿でも親の病院継げば、その地域にとってはとても良いことだろ。
国立が無駄に安いばっかりに、地方へ医師免許取るためだけに行く現状が良いとはぜんぜん思わないね。
>>386 手先が器用で他人とある程度会話できれば
正直日本語の読み書きできれば誰でも良いと思うぜw
勉強はできるけど馬鹿つーのが多すぎんだよなw
393 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:36:50 ID:JKqt1YOd0
さてどうでもいい偏差値談義になってきました・・・・
394 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:37:02 ID:Uwwsmrv2P
医者はライセンスさえ持ってれば何かと利用価値があるしいいんじゃないの?
介護施設に常駐する医師がいてもいいわけだし
どんどん競争させて淘汰してコストを下げればいい
今はライセンスさえもって仕事を選ばなければ馬鹿みたいに儲かるからカス医者が淘汰されない
85歳以上は救急病院での医療を受けられない、とするだけで、地方の医師の仕事量が2割くらい減るのでは内科と真剣に思う。
(それだけ高齢なら「もう寿命でしょう」と諦めるコンセンサスが国民間に形成されるべき)
>>386 あと勉強好きであるこという条件がいるかと。
>>389 静大との提携狙ってるんでしょ。京都にも京大・府立医大
と市内に2つ医学部があって大学病院がうまい具合に「棲み分け」してた
な。
397 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:38:11 ID:wTSOiuua0
医師会はせっかくミンスを支持したのに、涙目w
>>384 アグリーだよ。海外みてても、一度他の学部を修了してからマスターデグリーとして医学を選考するケースが多い。
そうやって社会常識や他の学問を身につけた方が長い目でみれば、良いと思う。
日本の医学は閉鎖的だ。
399 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:39:25 ID:QTBRO1wn0
>>394 どんどん競争させればコストが下がるとでも思ってるの?
馬鹿ミンス並みの考え方で笑えるよ。
もしそうなれば高騰するのが必定
医師会ざまあwwwww
>>395 それよりも日本人の患者が進んでメディカルツーリズムで海外に渡航
してしまえば医者が負担する患者数は減る。幸い、アジアのほかの国
ではメディカルツーリズムで海外の患者を呼ぶのが盛んだから、団塊
とかカネのある世代はそこに行けばいいんじゃないか?
402 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:39:53 ID:AeK042I70
だからー医者増やしても外科系産婦人科小児科系に行く医者がいなきゃ
意味ないだろ。せっかく医者になったんだからラクして都会で稼ぎたい
って奴が多すぎるんだよ。
麻酔科の崩壊は、結局女医が多い科で働くと男医の負担が増える
ので敬遠されていくという・・
403 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:40:32 ID:JKqt1YOd0
>>394 医者一人作るのに何千万も税金かかるから
淘汰された医者が増えるのは
そのままお前の不利益に繋がるのだよ
404 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:40:48 ID:mNgSehqP0
>>394 それをするなら、診療費が自由に設定できるようにしないと。
>>396 静岡大学に医学部はない。浜松医科大学が別にある。政治的な問題らしいが。
民主支持の医師会長はどうすんの?w
406 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:41:20 ID:QCQMhDKB0
>>389 聖隷はそこらの大学病院よかでかい病院。
もともとグループ自身も浜医ができる前から医学部作る気があった。
国公立の医学部の定員を増やした方がいいと思う。
私立の医学部を新設しても結局金持ちとか開業医の子供しか行けない。
そういう連中が卒業しても過疎地に行くとは思えない。
>>371 言い訳って日本の現状理解してないんだな
都市部ですら臨床医足りてないんだぞ
知識も技術も学べて必要としてくれる職場と
知識も技術もあまり学べずただ人手として必要とされてるだけの職場
後者の方が給料が高くてもほとんどが前者に流れてるのが現状の医療労働環境だぜ
>>372 そうだね技術は補えるね
現場の人手は減るけど
この3つの私大だけ優遇することにならないだろうか
つうかなんでこも3つが選ばれたんだ?
うちのボスが教授で、俺が助教授で来いといわれてるが、
教授ポストで1000マン、助教授で800マンじゃ行かないぞ。
立ち上げは大変だし気軽にバイトにも行けないような僻地だし。
411 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:43:21 ID:JKqt1YOd0
相手の収入とかみて、
がん治療をするかどうか検討し、
報酬を検討するようになる時代も近いなw
自動車の次は医師会か
支持団体に喧嘩売るのでも流行ってるのか?
なり手増やしても勤務環境と訴訟リスク何とかしない限り意味無いわ
医師の数を増やすのは賛成。
医師の労働環境を改善して、当直前後はきちんと休めるような体制にする。
特に救急、小児、産婦人科の医師が疲弊しないように。
>>405 どうしようもないだろうなw
なんせ医師会の政治力なんてすでに知れてるんだから。
自民支持に回帰しても自民党から報復受けるだろうしどちらに
転んでも医師会はいいことない。
>>408 まず技術を取得させんことにはなんともならんから一度、
海外に出したほうがいい。
415 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:46:28 ID:JKqt1YOd0
>>410 もともと行きたくないだろうが、
ボイコットも必要だな
明治大学医学部出身の俺には隙はなかった。
417 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:46:46 ID:CDA4gV9u0
>>410 助教授と言っている時点で、何か嘘くさいが。
>>409 やっぱり献金か民主に繋がり深い人が多いんじゃない?
医師会の中で必死に民主寄りの活動してたり。
医師免許ってのは実技はほぼゼロだから運転免許以下。
そこから訓練をつんでようやく「医師」になる。医師を育てるのは医師しかいない。
一人の医者が一度に面倒を見られるのはよくても二人。大学病院みたいに他にも仕事が
多いとそれすらおぼつかない。個々のテクニックを覚えるのにはそれほど時間はかから
ないが、人体が起こす数々のトラブルを処理できるようになるにはすごく時間がかかる。
医師免許だけもっていても本当に使い道がないよ。医師免許にもとめられる仕事っての
は常になんらかの判断と責任を求められるから。
420 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:47:04 ID:Xs+N/yTX0
>>408 >知識も技術もあまり学べずただ人手として必要とされてるだけの職場
ならばこの部分は、先ほどから書いているように、
看護師でも歯科医師でも周辺技術者でもいいが、研修させて
医師として働かせればよい
421 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:48:43 ID:guJ6eOfe0
>>420 田舎住民が猛反発するだろうな
「そんな医者モドキじゃなくてちゃんとした医者を確保しろ!」って
北海道医療大はねえよ・・・
天使大学でおk
424 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:50:11 ID:P+EnTvrx0
クリトリス医大歓迎
425 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:50:12 ID:AeK042I70
ばかじゃないのか?看護師歯科医が医者になるためには
学科的に最低4〜5年のトレーニングが必要だ。
医者の仕事をなめないでほしい。3秒診察の前に詰め込む知識も
実地訓練もすべてあった上なのだから。
>>8 増やした分地方に行くなら問題ないけど、みんな都会に集まるんだよ。
で、栃木とか当別とか函館とかに作ろうとしてるわけ。
浜松は医大が既にあるので説明不能w
>>387 おまいら実態はこういう噂だだよ。だから医師会が反対している模様だ。
在チョンのパチ屋や風俗店からの上納金→民団→ミンス→チョン優先枠がある私立医大の設立
428 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:51:10 ID:QTBRO1wn0
>>420 専門医じゃなければ訴訟沙汰の現状で、それはない。
>>409 大学の力関係でしょ。新設医学部の側はどこかの大学医学部の傘下になるしかない。
ヘタに有名な大学にそれさせると運営がうまくいかないと判断されたと思われ。
>>422 なら自前の税金でちゃんとした医者呼んだら?という話になるかと。
民主党も自民党もすでに選挙では都市部で勝てるかどうかに関心が集まって
地方なんか無視してる。なんせ議員定数も減らされるし、最高裁が一票の格差に
ついて違憲判決出したので定数の見直しは確実に行われるのだし。
医師を増やしたいという考えなら
既存の医学部を増員のほうが効率よさそうだね
431 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:52:39 ID:JKqt1YOd0
>>427 これからは医者も朝鮮人じゃなきゃダメな時代か
432 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:52:55 ID:JnR/3tFp0
北海道医療大って昔の東日本大学だろ
学内で覚醒剤汚染大学だ
民主は現政権与党なんだから、医学部新設するなら「国立大」にってのが普通じゃないの?
私立にって、なんか特定の結びつきでもあるのかと勘ぐるよね。
民主って滅茶苦茶だ…。
作りたい大学に作らせればいいんじゃねーの。
あとは国家医師試験と免許更新試験で、本当に駄目な連中は落とせるシステムだけは
作っておいて。
435 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:55:14 ID:Xs+N/yTX0
官立は国費投入も多いし色々大変なのだろう
もっとも今の私学を授業料のみ国立並みにしても
予算措置は微々たるものだそうだが
そんなことしたらますます医学部への人材集中が進むだろう
皆保険やめてすべて自腹にしたら医者は楽になるだろうな
私立のそれも新設増やしてどうすんだw
国立で既存の定員増やせよw
最低でも国立で新設だろw
どう見ても利権稼ぎです。本当にありがとうございました。
438 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:57:46 ID:JKqt1YOd0
>>434 医学生から医者一人作るのに何千万も税金かかるから
ものすごい税金増えるよ
いいの?
439 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:57:59 ID:ANirp/wX0
大卒、看護師、対象のメディカルスクールっていいじゃないか
だいたい医者に等級つければいいんだよ
一等〜三等医というようにしてできる範囲を制限する
既存の医者にも三等レベルは過半数いるぞ
患者のことより既得権守ろうとする医師会の言うことなど聞く必要なんかないわ
ちなみに北海道には北大医学部と札幌医科、旭川医科しか医学部ないよ。
441 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:58:41 ID:SsDfZwtL0 BE:498417582-2BP(10)
バカ医師いらね
442 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:59:04 ID:9RjvomRa0
田舎に作らないと意味がないからな、
付属病院も出来るし
>>438 かかんねーよw アホかw マスコミ宣伝に騙されてるんじゃねーよw
医学部だけの単科大学で経費算出した例あったはずだ。
>>416 早稲田より早くできるかもしれんな
最近変に人気あるし
医学部できたら早慶明治になるかも!
なんで医師会は医療大学が増えるのが嫌なの?
現場は医師不足、人手不足なんでしょ?
いいことのように思うのだが・・・その辺がよく分からん
447 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:00:39 ID:AeK042I70
産婦人科に特化した医学部ならいいんじゃない?
産婦人科のエリート教育を行う私立医学部。
自治医大の定員を増やし、卒業後は全国転勤型の国家公務員
になるか地方自治体に就職し地方公務員となってお礼奉公期間を
20年間縛る。学費は無料。
4つの医学部をただ新設するのには反対。無意味。利権の温床。
448 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:01:16 ID:Xs+N/yTX0
まあ確かに草の根の医療水準が高いのは誇るべきところなのだろうが
オールオアナシングで地方ではまともな医療にかかれないのでは本末転倒
全体の水準を一定程度おとしても、あまねくいきわたるような仕組みも
考えるべきだろう
449 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:01:24 ID:wOmaZ/0O0
足りないのは、外科とか産科だろ?
皮膚科とか行かれちゃったら意味ねーじゃん。
自治医方式でさ、地方で内科、外科、産科として9年間勤務したら、
学費無料にする、とかした方が、結果として安上がりじゃないか?
>>430 既存の医学部で人数増やそうとすると「質がなんとか云々」とそこの連中が
反対するからじゃないの?なんせ院内政治の勢力図が変わる可能性もあるんだし(学生の増
員で医局が新たに増える)
医師会は政治力ねえなw
452 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:01:45 ID:QVr3y5yq0
国立大医学部のない埼玉県や奈良県などに二校程度、
あと、奄美大島あたりの島嶼部に一校、国立大医学部を設ければいいんでね?
>>445 同志社も作りたがってたはず。
早稲田や明治は単科の私立医科大学と合併したほうが早いだろ。
>>446 >>1嫁w
>ただ、既存の大学医学部や日本医師会は
>「現場の臨床医を教員として引き揚げねばならず、地域医療が崩壊する」などと
>反対しており、新設容認へ向けた議論の行方は不透明だ。
456 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:02:44 ID:JKqt1YOd0
>>443 防衛医大の「任官拒否時の返金額」
<自衛隊法施行令別表第12>
卒業生の卒業日の
属する月の区分(上欄) 金額(下欄)
平成9年3月 4642万円
平成10年3月 4772万円
平成11年3月 4903万円
平成12年3月 5020万円
平成13年3月 5093万円
平成14年3月 5129万円
平成15年3月 5118万円
平成16年3月 5077万円
平成17年3月 5021万円
457 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:03:06 ID:41eDElLN0
都会に医者が集まってるだけじゃん
医局の権限をまた強くして過疎地に医者送り込めばおkだろ
>>446 医師会の言い分だと「現場の臨床医を教員として引き揚げねばならず、
地域医療が崩壊する」からでしょ。
つまりただでさえ人手不足なのにってことだろうけど
ちょっと了見が狭いようにも思う。
色々いうけど、結局、医者を増やしたくないだけだろ。
競争が激化するから。
460 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:03:36 ID:poc9RLpJ0
コレ以上の金額を自治医大に出すんですよね?期待してますよ?
462 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:04:21 ID:QTBRO1wn0
私立の学費は高いけど、国立出の医者の養成費用も同じくらい税金から出てることは問題にしないの?
せっかく地域のお金を使って医師免許とってもらっても、都会に行かれてる現状じゃ全くのムダじゃん。
国立作っても、今のシステムじゃ税金の無駄。
>>446 開業医の勢力が衰えるから。今でさえ勤務医のほうが数多くて
そういう連中からは医師会は無視されてる(メディカールツーリズムに
国立大病院とか大病院は熱心なのに、医師会は反対してるのをみても)
のにこれ以上、勢力が小さくなるのにはガマンできんのだろう。
医者はいるだろ。
偏っているだけ。
地域限定免許を作ればいいだけ。
緊急時以外は青森県だけで医者ができるとか、
産婦人科だけできるとか・・・
限定免許だから偏差値は5くらい落ちるかも
しれんが、人の能力としてどうでもいい誤差だろう。
医師が足りないわけじゃないよね?
研修制度?が変わって、医師の派遣がなくなったから
地方病院から医師がいなくなったんだよね?
466 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:05:57 ID:JKqt1YOd0
だーーーかーーーらーーーー
新設でなく既存医学部を増員しろっていってるの
分からないやつらだなw
467 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:05:58 ID:1jePOQvi0
医師会は開業医ギルドだから医師を出来るだけ減らして儲けたいってだけ。
自分たちが儲かりゃ医師不足による国民の不便なんざ知ったこっちゃねえっつーわかりやすいスタンス。
>>456 毎月の手当てとボーナスと福利厚生金と衣食住の金は返してもらわないと
防衛費(税金)もったいないだろうがw
防衛医科大学校
ttp://www.mod.go.jp/pco/sapporo/recruit/ndma.html 身分・待遇
【身分】
特別職国家公務員(学生)
【学生手当】平成21年4月現在
108,300円
【手当】
勤務に応じて、住居手当、扶養手当、航空手当、乗組手当、航海手当、地域手当などがあります。
*一部の手当を除き、教育修了後から手当が支給されます。
【賞与(ボーナス)】
期末手当:年2回(6月、12月)
【衣食住】
教育間、全員が学生舎で生活し、宿舎は無料で、食事・制服類・寝具については、支給又は貸与
【保険】
生命共済、団体生命保険、家族団体傷害保険、火災共済などがあります。
【年金等】
退職共済年金、若年定年退職者給付金、傷害共済年金、公務災害補償があります。
【福利厚生】
防衛省共済組合施設(宿泊、野球場、テニスコートなど)の他、提携している保養施設、会員制リゾート、会員制スポーツクラブなどが全国にあり、割安で利用できます。
貯金事業:普通・定期積立・定期貯金。貸付事業:普通・特別・住宅など。物資販売事業:売店・展示即売会など。財産形成貯蓄等:財産形成貯蓄、財産形成年金貯蓄、財産形成住宅貯蓄
教員として引き揚げるのを恐れて未来への種まきしなけりゃ
早晩臨床医が引退した時に後継者不足で地域医療が崩壊するだろうに
471 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:08:47 ID:JKqt1YOd0
>>467 おまっwwwww
だったら
わざわざ
医師会が
医師不足を煽る
CM
つくるかってーの
だーーーかーーーらーーーー
新設でなく既存医学部を増員しろっていってるの
分っからないやつらだなw
472 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:08:49 ID:poc9RLpJ0
>>466 しかも私大…
私大って文部科学省から大量の天下りがあるんだぜ
学部新設の時の申請も、
「文部科学省のOBとかいますか? いれば話が早いです」とか
ふつうに言われる
473 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:09:13 ID:QTBRO1wn0
>>466 都会に行く医者が増えるだけでしょ。全く解決にならない。
医師不足の本質は地域に根付く医者が足りていないってのが大きいんだから。
>>465 医師のレンタル制が始まるんじゃない?どこかの地方国立が自治体からの寄付を見返りに
それをしてたはず。
北海道はなんか医師いなさそうだしあってもいいんじゃない?
数年間僻地に行かなきゃ行けないのが自治烏賊大学だっけ?
あれの強化版を作ればいいんだよ。
地域限定・科限定免許。
それでも医者になりたいという奴はいるだろ?
477 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:11:06 ID:JKqt1YOd0
>>473 だーーーかーーーらーーーー
新設でなく既存医学部を増員しろっていってるの
新設だと根付くのか?
479 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:12:02 ID:poc9RLpJ0
大手私大が黙ってるのが賢明だな。
医学部作ると、大学は大赤字になるからな。
早稲田って、薬学部なかったっけ?
なんで医学部つくらないんだろ
>>471 既存の医学部はもう増員されてるんだよ
そう簡単に2倍3倍にできるわけないだろ
482 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:12:30 ID:QTBRO1wn0
>>477 増員して根付くのか?ww
新設すれば少なくとも大学病院が出来るよね。
>>471 当然地方の国立医学部での増員優先なんでしょうな?
こういう時に限って憲法云々とか持ち出す輩が出てくるけど。
既存大学の学生数増員というなら増員した分だけその地方に
貢献してもらえるような制度を提案しないと医師会が。そうじゃない
から医師会は開業医ギルドとか開業医師会とか勤務医からで
さえ軽侮される。
485 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:13:10 ID:AeK042I70
>>449 無料につられる奴はいないの。医学部に入学できる奴は国立くらいの
学費は親が支払える奴ばかりだし、仮に自腹だとしても学生時代の
バイト、奨学金で払えるし返還後自由になれる制度だと医者になって
しまえば国立程度の学費はすぐに返せるの。
だから学費ではなく「卒業義務」を課す。
>>477 付属病院があること自体が
大きいだろ、田舎にとって
大体、毎日と民主が結託して日本人の医師のやる気をなくさせたのが原因だろ。
殊更医療問題取り上げて、最善を尽くしても亡くなった患者の家族から責められて。
日本人医師は責任感じて、どんどん辞めるが在日医師は辞めない。
今の在日医師には、どんなに問題のある対応する人間がいても、記事にもしない。
医療崩壊に導く記事のほとんどが、毎日が書いてる。外国人にばかり優しい新聞。
その結果がこれ。
どうせまた、「日本で医師が不足してるから、条件緩和して外国人医師を入れよう!!」ってなるよ。
民主なら、絶対やると思う。
>>465 違うよ、もともと諸外国に比べ医師数は少ないんだよ
んで、人口が都市部に集中したから医師もそれに合わせて集中
既存の人員が少なかったから地方が余計にすかすかになっただけ
後、高齢化で老人たちの需要が増え供給が追いついてない
医療水準が高すぎて死ぬべき年寄りが長生きしだしたのがあだになった
>>467 勤務医は逆で、出来るだけ人員を増やして
自分の負担を減らしてほしいと思ってるんだよな。
深夜当直とか、救急救命を経験した人なら特にそうだろう。
開業医は難しい症例はすぐに大病院の勤務医連中に押し付けるのに、
設備もサービスも大病院の足元にも及ばないのに、救急救命もしないのに
自分の裁量で休みを作り放題(当然深夜勤なし)なのに、儲けすぎなんだよ。
そして、ヒマなもんだから
>>1みたいな圧力団体に参加して言いたいことばかり言ってる。
>>487 そうなったら「日本人医師から診察受けたかったら自費診療を!」と
キャンペーンすっかなー。
貧乏人は外国人医師に掛かれと。
若い連中は大抵金ないから、超高齢化社会から若い世代皆無の社会になる、と。
日本終了w
491 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:17:40 ID:JKqt1YOd0
>医者はいるだろ。
>偏っているだけ
そうそう、「楽な診療科へ逃げる」「開業に逃げる」医師を減らす方向性が大事。
医師が居る地域での開業医の14日毎受診を禁止する。これだけで一人の開業医が診る患者数が簡単に3割位増える(はず)。
それは開業しにくい=勤務医の充足へと繋がる。
#既に56日回しが必要な位手一杯なところは、「医師不足だからこの制度の適用外」
診療科についても後期研修マッチングにすれば良いんじゃないかと思うけど、そうした場合、不人気診療科かつ不人気地方での
診療体制をどうやって維持すべきかが問題になってくる。やはり競争制度を持ち込むより、強制配置の方が良い面があるって事か。
#下手な民主制より、名君による君主制の方が良いって事と同じ(もちろん、暴君の下の君主制が最悪である)
>>485 バイトする暇ないんじゃないか?そこは頭の差のなのかもしれんが駅弁医学部にいった
高校の連れは「勉強におわれてバイトなんて、長期休暇の時に短期でしかできねーよ」
とぼやいてたけど。
494 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:19:19 ID:GisZ4dZi0
自動車運転免許のように限定医師免許をつくるのが最もよい。
・ランクS:大学教授になれる、開業権、標榜の自由、など現在の医師の資格に相当
・ランクA:開業権、標榜の自由はあるが、大学教授にはなれない。
・ランクB:開業権はあるが、その場合の標榜は限られた科に限る。
・ランクC:開業権は無く、勤務医のみの資格。
・ランクD:開業権は無く、勤務医のみ、勤務地が限られる。
ごちゃごちゃ言うやつもいるが、これで全ての問題は解決する。
欧米は全て類似の制度になっており、医師不足も日本ほど露骨ではない。
ランクDであれば海外からの医師の招聘もスムーズである。英国はこの方式。
文句があるなら言ってみい!!
495 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:19:40 ID:AeK042I70
正直な話、卒業後は地方大学卒業生は出身大学で10年間の
勤務を義務づけりゃいい話。そして大学本部が窓口となって
医師の派遣要請(出向)にこたえればいい。
首都圏・関西圏の私立大学卒業生は地方自治体と提携を
義務付けて全員が3年間の地方勤務を経験すべき。
「医師免許」を持つ者の責任だよ。
496 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:19:46 ID:TLN59d2i0
結婚出産で第一線から離れてい女性医師を活用するのが先だと思うけどな
497 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:20:14 ID:QTBRO1wn0
>>489 そう一面も否定しないが
開業医は経営者としてのリスクを取ってる。
リーマンと社長の待遇が違うのは医療業界じゃなくても当然だろ。
経営者が営利を求めるのは当然。
医療の公共性は否定しないが、ここは社会主義国家じゃないし。
医師会は圧力団体として機能してると思ってるの?話にならん。
498 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:20:15 ID:TLN59d2i0
499 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:20:38 ID:+rC9EP7M0
親が開業医・研究医なら国立大学に入れないルールにすればいい
500 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:20:53 ID:poc9RLpJ0
大学教授なんて、学内事務に追われて、診察なんかしないぞ
>>493 頭の差っていうより要領がいいかどうかの差かな
>>493 頭の差でね?
勉強で手一杯な奴もいれば、テスト期間中にまでバイト入れてる奴もいるし。
で、成績はあまり変わらず。
503 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:21:15 ID:eki0KgmG0
>>491 増員は各大学の医局に負担がかかる
新設はそれを新設しようとする大学に負担がかかる
わかってる?
504 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:21:19 ID:TLN59d2i0
>>497 保険の点数制を含めて、風邪しかみない開業医に有利になっているから
リスクはきわめて低いとしかいいようがない
経営に苦しんでいるのは無駄に高い機械を入れたところだけだから
505 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:21:38 ID:ANirp/wX0
国立も私立も地方での勤務を何年間か義務づけりゃいいんだよ
しっかり法律作ってな
高額な税金一人ひとりに突っ込んでるんだから当然だろう
医学生に好き勝手やらせ過ぎ
国立メディカルスクールはいい案だな。国立な。
>>489 連れの医者になったのもそう言ってるな。開業医は面倒な患者を大学病院やでかい病院に押し付ける
ようなことしてる、医師会糞食らえと。勤務医は大方こんな感じなんじゃない?
507 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:22:46 ID:JKqt1YOd0
>>503 教員はどこから集めるんだ?
わかってる?
508 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:22:50 ID:hrOktB4C0
金持ちバカ医者が増えるなw
509 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:23:35 ID:eki0KgmG0
>>507 お前は本当に阿呆だったんだなw
あぶれ医師はいくらでもいるぞw
510 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:24:28 ID:VBbbSQja0
北海道医療大・・・
今でさえバカばっか。
医者のドラ息子が大金積んで免許とれるようにしたら
それこそ医療崩壊だわな・・・
>>497 経営者のリスクをとってるというなら、都合のいいときに公共のとか、
いう大義名分を持ち出すなよ>医師会 そんなんだから開業医師会、開業医ギルドと
勤務医にも軽侮されるんだよ。
医師会の癖に馬鹿だなwww
民主党がやることなんてわかっておけよww
513 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:25:03 ID:I+zesD5j0
医師会ざまあwwwwwwwwwwwwwww
>>491 「医師養成にかかる費用」でggrks
医学生一人を医師にするのに入学金と授業料、計700万円ほどで足りるという記載もある。
515 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:25:09 ID:poc9RLpJ0
しょせん 民主党の思いつき政策だな
516 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:25:36 ID:JKqt1YOd0
517 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:25:37 ID:I/A2w5sg0
医師どころか、看護師も介護士も…
医療現場は物凄く人手不足だろ
資格とってもすぐ辞めるし
医療現場の人手不足は教育の場を増やす事じゃ改善しないぞ
全ては保険制度と現場のニーズの乖離だろ
ほんと相も変わらず民主党は…w
茨城、静岡より医者不足な地域があるだろ。
519 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:25:55 ID:QTBRO1wn0
>>494 そもそも医療行政が破綻した英国の例を出しても意味なしだろ。
>>504 有利ならあんたもやれば?出来るんでしょ。
厳しい言い方だけどそういうこと。
人のやり方を批判するのは簡単だけど、実際やるのとは全く違う。
自分は勤務医だけど、大きな枠で言えば開業医に雇われているわけだし。
聖隷ってどういう意味?
聖なる奴隷って意味?
521 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:26:16 ID:zxA57ohI0
ま、これ作ったとして、教員はどこから集めてくるんだろうな…
医学部枠増量計画の時ですら、「今、市中で一線で働いてる世代を引き上げてこないと教育できる
人数がそろえられない」って嘆かれてたのに。
まぁ、あぶれ医師とか言ってる奴も居るので、確かによばれりゃホイホイ行くやつらも居るけど、
学閥はどこの系列になるんだろうね。下手すりゃ、学閥にすら序列されずに干されておしまいとか
いう世界だったら笑える。付属大学病院以外の病院は就職お断りとか。
522 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:26:44 ID:puxKbi350
女(医師試験の合格者の3割)が
増えるとどうしても
出産育児で仕事離れるんだよな。
(へたすりゃ10年間)
相手も医者の可能性も高いし
そこまでして稼がんでも生活も充分やっていけるし
再就職もしやすいし、しなくても良いし。
>>501 ソイツは要領は良いか悪いか微妙だな。根はマジメだから。。。。
>>502 医学部の中ではこれまた差が出るんだな。当人は「高校の英語じゃついていけねぇ〜
ターゲット1900にも無いような単語だからけじゃないか」とかかなりグレードが上がるみたい
だな高校から一気にやることが
524 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:28:47 ID:QTBRO1wn0
>>511 それは医療業界だけに言えること?
医者は社会のことを知らないと馬鹿にされる原因だから、頼むよ。
それと、おれは開業医じゃなく勤務医だから。
医師会は糞だと思ってるのはおそらく一緒。
総合病院勤務医の待遇を良くすればいいだけの話。特に地方。
安直に医者の数を増やすのは愚策もいいところ。
医者そのものは十分いるんだよ。
特にバイトしかしない女医の待遇改善が
キモだな。
こいつらが医療崩壊の一端であることは
間違いないから。
526 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:29:32 ID:AeK042I70
>>493 ごめんね、それ力量の差なの。東京でいえば私大医学部の奴は
あまりバイトしてない。それは仕送りの問題ではなくそういう力量が
ないから。一方、東大や医科歯科の奴は余裕があるから塾講師や家庭
教師でけっこうフル稼働している。地方でも塾講師のクチくらい
結構あるだろう?医学部の肩書ついたら時給最強だよ。
医学部って1970年代だけで40%以上も増えてるんだよ。
だから2〜3校増やしたところで養成が破綻するなんてのは大ウソ。
医学部はカネがかかるってのもデタラメで、昔のように学術研究や
高度な医療をやる大学医学部と、臨床医を養成するだけの
医師専門学校に分ければよい。医専の方には大してカネかけなくていいから。
大学医学部は全国に10校程度あれば十分。
528 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:30:27 ID:JKqt1YOd0
>>514 言うとおり見てみたら
3500 万円てっあったが?
で
医学部だけの単科大学で経費算出した例
ちゃんと出せよ
ほらまた探してきなさい。
530 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:30:57 ID:bIO872W80
聖隷クリストファー大
名前最悪。 奴隷かよ
531 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:31:00 ID:eki0KgmG0
>>521 閉職に甘んじてる医者はいっぱいいるからね
教授選に敗れて飛ばされてる人とか
なり手は意外といるとおもうよ
>>523 マジメであれば受験はなんとかなるじゃん
時間がたっぷりある割にやるべきことは決まってるから
医学部入るとやること多すぎる割に時間があまりないことが多い
そこで取捨選択して要領よくやっていかないとマジメで地頭あっても結構厳しい
533 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:32:05 ID:OO8N3c1z0
学校建てれば医者ができると思ってんだな。民主党カワイイ。
534 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:32:35 ID:zxA57ohI0
>>527 医学部と言うか、大学病院レベルの高度医療・三次救急対応の病院は
各県にひとつ以上は欲しいけどなぁ。そう言う意味では1県1校はあってた
と思うぜ。
欲を言えば、ちゃんと医療圏を見直して、それに伴って大学病院の再配置とか
考えてもいいんじゃないかとは思う。某玉医大とか乱立しすぎだろ…。便利だけど。
( ´D`)ノ<国立の定員増やせよ
聖隷は真面目だけど頭はどうかと聞かれると・・・ウーン?!
なんで浜松みたいな田舎に医大二つも必要なの???
538 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:33:10 ID:GisZ4dZi0
問題のほとんどは「開業権」にあることをこの国民は知らない・・・。
・開業権を難関(≒国立)大学医学部だけに付加すれば「金儲けよりも人道」という医者思考が今よりは偏差値低くて医者になれる。
開業医のレベルが上がり、今よりは医療レベルも担保される。
・開業権の無い医者になった相対的にレベルの低い医者が勤務医に増える可能性があるが、その場合、患者は有能な開業医に流れることになり医療費は抑制される。
知識・能力・技量と収入のミスマッチが現在の医師不足を生んでいることは現場の医師ならだれでも知っている。
医学的には無能な金儲け開業医者の収入が有能な勤務医師より高いのはどう考えてもおかしい。
やはり、専門医とか指導医とかいうのではなく、限定付医師免許が國民のためになる。
>>528 お前、死ぬほど藪だな。
論文最後まで読まずに勘違いしまくってるんじゃないか?
以下引用。
>しかも、どちらの医科大学も、授業料収入の方が教育経費よりも大きい。
>教育だけについて言えば、授業料収入で黒字なのだ。
>税金からの補助金は、そのほとんどが付属病院や研究施設に使われていることになる。
>>524 いえることだな。医療業界はなんせ税金に依存してる面がほかの業界に
比べてはるかに高いのだから。
>医者は社会のことを知らないと馬鹿にされる原因だから
都合のいいときにビジネスといい、都合悪くなると公共とか言ってる
からでしょ?
>>531 大学病院とかにいくと干されてる医者多いな。あといつまでもいい年して
教授の助手とかいう先生。そりゃ若い医局員がいつまでもポストにありつけない
のも。。。
541 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:34:22 ID:JKqt1YOd0
>>531 >>507 お前は本当に阿呆だったんだなw
あぶれ医師はいくらでもいるぞw
↓ 何この心境の変化
>>521 閉職に甘んじてる医者はいっぱいいるからね
教授選に敗れて飛ばされてる人とか
なり手は意外といるとおもうよ
542 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:34:59 ID:zxA57ohI0
>>531 いや、敗れて放浪のたびなら良いんだけど、東大系・慶応系からも破門状が
出されたような職場だったら、墓場に自分から飛び込むようなもんだよな、と。
まぁ、現実的には教授が苦労するわけではないんで、どっちかの系列から
人を出しておしまいだろうけどさ
>>537 国立『浜松医科大学』の所場に私立『聖隷クリストファー』が終末期医療を
掲げて殴り込んで来た。
544 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:35:26 ID:4bsvaUzk0
上智大と東京工科大も新設狙っているはずなのだが…
早稲田と中央は合併狙いか?
545 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:35:52 ID:eki0KgmG0
>>541 あぶれ医者=閉職甘んじている医者
ってことすらわからんのかよw
馬鹿はもう近寄ってくんなよ
546 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:36:29 ID:3dDPSeKM0
聖隷クリストファー大(静岡)、国際医療福祉大(栃木)、北海道医療大(沖縄)
だったら笑うんだけど。
547 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:36:35 ID:/1p2E2260
37歳無職だけど、今から医学部行こうと思ってます。
学費は6年間2000万で足りるかな。
548 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:37:49 ID:q4yrLN/K0
医学部の卒業数はおおいんだよ。
でも診療科は勝手に選べるから、夜勤などなく勤務が楽、
しっかり儲かるなどへ流れていく。
具体的に言えば精神科・耳鼻咽喉科、眼科、美容整形など。
549 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:38:10 ID:QTBRO1wn0
>>540 業界団体が営利誘導のために、自分の都合の良いことばかり言うのはどの団体でも当たり前のことだよ。
医療業界に限らない。
慈善事業じゃないんだからさ。
それこそ土建屋とかもっと酷い事言ってるよ。
550 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:38:33 ID:P4B4GZzr0
聖隷クリストファー・・・・このエロゲはドコで売ってるの?
北海道:ハト・チショー
栃 木:キム賢次
静 岡:だれ?
>>534 各地方に1つ国立大学病院の存続認めて、そこにその地方での医療に絶対的な権限与えたら
いいんじゃないか地元医師会でさえそれには従わないといけないくらいの。
>>542 医者の世界ってヤクザみたいな絶縁状や破門状の回覧でもあるのか?
>>537 浜松となるとおそらく周辺の自治体からの患者も受け入れてるはずだから、
それが1つに集中する負荷を軽減できるという考えがあるんじゃない?それに
あの辺は東京製鐵・スズキ・ヤマハと製造業系の企業多いから民主党も
組合対策の一面があるのではと思う
>>547 教材費と保険と施設利用費で結構掛かるから気をつけろ。
あとまず平行して稼げないから生活費もだな。
554 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:39:29 ID:3dDPSeKM0
>>547 2,000万円ぽっちでは国立も無理だろう。1億とは言わないが、せめて
9,800万円は用意しないとダメだな。
555 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:39:43 ID:JKqt1YOd0
556 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:40:42 ID:eki0KgmG0
>>552 医局の影響力が弱くなったとはいえ
東大、慶応のジッツ網は強力だからね
>>548 それもおかしな話で、医師ってのは高度な専門職のはずなのに、
医師免許ひとつあればなんでも診療科えらべちゃうんだよな。
クルマの免許ですら大中小大特小特と細分化されてるってのに。
免許も教育課程も細分化して、供給が需要に追いついてない分野だけ
増員増設認めりゃいいんだよ。税金入れるならそれぐらいやって当然。
逆に公的支援は一切不要って学校は好きなようにやらせりゃいい。
>>549 だったら公共性とか偽善面はいい加減やめてほしいもんだな。
医師会も土建屋の団体と其の点は同じ。
>>556 医局に属してないアウトローだと病院に就職する際に
「何か問題があった医者か?」と思われることが多々あると
連れは言ってたな。殊に宮廷系の系列病院となると其の傾向
あると。
559 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:42:53 ID:lN/IltZf0
しらねえ大学しかねえwwwww
>>537 病院があるのが浜松なのが理由でしょう。理想は静岡市か県東部なんだけど。
>>551静 岡:だれ?
モナ細野、小沢に公然と噛みついた牧野聖修
561 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:42:57 ID:GisZ4dZi0
>547
私大のこと言ってるのなら、1年間2000万円のマチガイですよね?
旧帝大国立なら、入学金と初年度授業料(計100万円くらい)のほかは6年間自己資金ゼロで可能。バイトなんて月15万円もらえる。
奨学金と授業料免除手続きで楽勝。
562 :
ぴょん♂:2010/09/19(日) 11:43:09 ID:YJEw145u0
慶応?w 町医者なのにプライドだけ高い糞石のことかw
563 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:43:28 ID:VufSQCnI0
>>547 1浪して国立医学部行ったけど、
予備校代50万
学費6年間で400万。
あとは生活費だけ。余裕だろ
>>1 ばかか糞民主
税金つかって首都圏から余ってる医者を地方に回せよ
>>537 たまたま聖隷グループの本拠地が浜松ってだけで
地域医療のための医大じゃないから。
全国の聖隷グループ全体で必要な医師を育てるのが目的でしょ。
逆に、今まで聖隷が受け入れていた他の地方医大の就職先が
減る方を危惧した方がいい。
566 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:44:43 ID:5uHbm6bx0
「陰謀」かもしれませんね。
世界各国で二極化を進め,ハイクラスの人間はコスモポリタンととして世界各国
で医療を初め知の恩恵を受けられるようにすることを意図する人たちの。
○○党は真の意味での平等を目指します。
介護問題を含め人が人として幸せに生きることができる新しい医療システムの
構築を目指しています。
ここでどんどん討論してください。反対意見は反対の根拠とできれば代案を明
示してください。
明日の日本のためみんなで「知恵」を出し合い強力な論理武装をしましょう。
※ただし国家戦略的な【他国のスパイ活動がそれとなく織り込まれた話題】に
関しましてはそのGoodな解決策は是非支持する政党のHPへお寄せください。
567 :
ぴょん♂:2010/09/19(日) 11:46:22 ID:YJEw145u0
568 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:46:24 ID:GisZ4dZi0
何度か書いているが、全て「限定医師免許制度」で解決なんだよ。全てな。
>>552 聖隷クリストファーは、元々三方原聖隷の付属医大。
これで病院が増える訳ではない。
元々浜松だけでマンモス聖隷病院が2個もある状態だから。
ましてや民主党云々は関係ないぞ。
>>41 国立→中央にでちゃう
私立→中央にでない
と言いたいの?なんで?さっぱりわからない。
571 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:47:11 ID:JckM7gl40
別に作っちゃえよwww
おまえらの作ってきたモノは地域医療じゃなく癒着型っていうんだし
こういう自分たちが脅かされる時だけ慎重なんだから、
他でもこのくらい真剣に頭を使ってほしいもんだな。
572 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:47:35 ID:l6eqmwRPP
>>547 全然足りるわ
その年なら授業料全額免除取れるだろうし(親の収入的に)
同級生の元商社マンとか元外資系金融とか、ハイパー金持ちが授業料免除なのはスゲー納得いかん…。
>>564 アメリカって医師免許は州ごとに出されてて、州外だとまた免許取り直しなんだよね。
医師免許を国家資格じゃなくて県単位の資格にすりゃいいんだよ。
その上に全国共通で通用する上位資格を設ければ良い。
574 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:48:17 ID:Wi4xEHsv0
聖隷ってすごい名前だな。
奴隷みたいな名前だから誤植かと思っちゃった。
575 :
ぴょん♂:2010/09/19(日) 11:48:45 ID:YJEw145u0
>>557 まったくだ。
うまい奴と下手な奴の差は 雲泥ほどもあるし
>>570 いや、私立医学部ってほとんど都会にあるだろ
577 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:49:26 ID:GisZ4dZi0
何度か書いているが、全て「限定医師免許制度」で解決なんだよ。全てな。
何度か書いているが、全て「限定医師免許制度」で解決なんだよ。全てな。
何度か書いているが、全て「限定医師免許制度」で解決なんだよ。全てな。
何度か書いているが、全て「限定医師免許制度」で解決なんだよ。全てな。
何度か書いているが、全て「限定医師免許制度」で解決なんだよ。全てな。
何度か書いているが、全て「限定医師免許制度」で解決なんだよ。全てな。
全て「限定医師免許制度」で解決なんだよ。
>>557 医療がわかっていない人にありがちな考え。生きてる人間は車のようは規格品じゃない。
専門分野にわかれていても、すべての臓器は不可分に生命に直結している。免許を細分化
したほうが、むしろ責任が限定して楽なくらいだが、それじゃとても実用にならん。
579 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:50:17 ID:+P03bjKc0
医師会は民主に乗り遅れたからな
嫌がらせは当分続くだろ
580 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:50:40 ID:Wi4xEHsv0
医学部みたいな閉鎖的な制度をやめて
医科大学院制度にすればいいんじゃね?
3年もあれば十分医者としての素養が身に付くだろ。
581 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:51:14 ID:zxA57ohI0
>>552 正式な破門錠は無いけど、専門が細分化されていて、新規参入(医学部入学)にも
ハードルがある業界なんで、専門で名前が売れると全国の専門の人と知り合いに
なる世界。なので、新規採用の医師とかの素行調査をしたければ、ちょこっと知り合いに
聞けば結構分かるぜ。あとは、メーカーのMRとかも結構人事関係を把握してる。
破門状態になる人の多くは職場でトラブル起こしたりして、周りが迷惑するタイプなので
そう言う噂が確実にキャッチできる状況になる事事態が破門と同等。
個人的には「人事に従わず開業するの?僕も顔が狭いわけじゃないので、どうとでも
できるんだけど」って言った人を知ってるぜw
そういえば創価大も医学部作ろうとしてた時期があったな。
あれまだ生きてるのかな?
583 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:51:44 ID:QVr3y5yq0
>>464 地域限定はあまり意味ないな。
領域限定ならいいと思う。
584 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:52:15 ID:Ke+dnI2A0
>>576 地方にも有るには有るが
医師国家試験合格率がねえ
>>569 そうなのか。あの周辺てっきり大企業が多いから
そこの従業員の票狙いで医学部持ってきたのかと思ったけど
あまりに人数が不足し過ぎて医師免許さえあれば
終身名誉天上人の処遇が保証されてるw
587 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:53:29 ID:zxA57ohI0
>>573 ドイツだと医学部の学長が出してた気がする。
だから、留学した時に、紹介状があればそのまま医師免許が発行されたような。
そう言うのもアリだなとは思うぜ。
>>578 制度を現実に合わせろと言ってるだけなんだが。
実務は高度に細分化されてるのに制度が追いついてない。
そのスキマついて門外漢の医者が未経験の手術やって
患者死亡なんて事件もあったな。
589 :
ぴょん♂:2010/09/19(日) 11:53:40 ID:YJEw145u0
590 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:53:43 ID:QTBRO1wn0
>>570 >>462 も書いてあるけど税金の無駄でしょ、現状のシステムの地方国立なんて。
私立はまだお金払ってる分マシって程度だけどね。
591 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:53:55 ID:QVr3y5yq0
>>580 医科高専ってどうよ?
中学卒業後、本科+専攻科の7年間一貫教育で、22歳で医師免許受験資格獲得!
若い医師を増やそうじゃん!
592 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:55:58 ID:wajNDNnt0
民主の目標は国債残高1000兆を突破する事。
>>581 そりゃますますヤクザな世界だな言い方悪いけど。良い言い方するから
ギルド制度の中の親方徒弟のような世界(日本風には茶道や華道の家元
と弟子?)というべきか
594 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:56:42 ID:Wi4xEHsv0
>>591 それいいじゃん。
医者なんて別にセンター試験で9割も取らなきゃならないこともないだろし。
医師国家試験なんて暗記すれば誰でも受かるんだしね。
>>591 旧制医専の時代はそれで何の問題もなかったな。
学問と研究のための機関である大学医学部とただの専門学校である大学医学部が
同列に扱われるのがそもそもの間違い。
>>590 私立の学費が高いのは教育に金がかかってるからじゃないよ
597 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:57:37 ID:aNndzI0X0
今の大学出たら医学部再入学するつもりだからとっとと新設と既存の医学部の人数増やしてくれ
こんな所で書き込んでる暇があったら数学や生物1問でも多く解いた方が合格に近づくけどな
599 :
ぴょん♂:2010/09/19(日) 11:58:08 ID:9XYEmPFs0
医者が足りないだけ。
地方と都会の格差がなくなるまで医者を増やせばおk
勝手に医者が分散してくれる
>>591 宮廷医学部
旧制医科大
医科高専
の復興かな?
>>595 研究に進みたい医者は宮廷へ
普通に勤めたい医者は医科高専へ
当然、医者をしていても途中から宮廷医学部への入学は可能だし
その逆も可能としたほうがいい
>>573 日本はアメリカに属するひとつの州なのですでにその制度は行われておりますw
日本州の外では医師免許は通用しませんw
602 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:59:34 ID:GisZ4dZi0
>>591 戦中戦後のどさくさで医専卒の教授がいたが、とんでもない基礎学力不足で授業なんぞ聞いていられなかった。
当時、医学生としての感想は「こんな馬鹿でも旧帝大教授になれるのか!?」だった。
医科高専はよいが、限定免許制度あっての話だ。若い医者も古くなってくるとただの古だぬきになってくる。
何度か書いているが、全て「限定医師免許制度」で解決なんだよ。全てな。
>>594 センター9割取れない馬鹿が勉強についてこれるかよ
北海道には医学部3つあるんだからこれ以上いらないんじゃないの?
聖隷
何でフェミ団体は騒がないの?
607 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:04:27 ID:S/NL+b9L0
私大医学部wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は文一だけど、そこらへんの私大生より理系教養もあると思うし
やろうとおもったら医学部いけるとおもう。理三は無理やけどね
>>594 暗記すれば誰でもとは言うけど、センター試験すらろくに点数取れない奴は国試受からんと思うぞ
私大に新設とかカス医者増産してどうすんだよwww
今国立いってる医学生はアメリカ脱出も考えてUSMLEとっとけ
610 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:06:03 ID:QTBRO1wn0
611 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:06:40 ID:hn56WbaI0
手術以外は命の心配はないから、どんどん増やせ
612 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:07:24 ID:zxA57ohI0
>>608 それ以前に、知識があるかどうかを問うてる試験で、知識があるのによくわからんほかの要因で
落とされるのは人権的に問題があるだろw
613 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:07:57 ID:IdFKX/wP0
なんか怪しげな名前だな。
>>603 ついていける。
使用する数学や物理は放射線科にも及ばないレベルだし
昭和40年代のあほ私立卒がそれなりに医師をやってるのをみればわかる。
ただし机上の勉強で網羅的な総合的理解までたどり着くためには、
東大京大並のあたまと記憶力とかなりの勉強時間と強制力が必要だけど
そこまで行かなくとも現場にでてから症例に即して勉強を続ければ間に合う。
615 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:09:02 ID:GisZ4dZi0
よくわかっていない方もあると思いますが、東大と京大と除いた国公立で、同じ大学の中では:
「医学部(医学科)の入試最低点は同じ大学の中では他の全ての学部の最高点より高い」
のです。
よって「東大と京大以外では、医学部(医学科)以外に入学した時点で、その人は医学部(医学科)には入れなかった人」ということなのです。
616 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:10:32 ID:S/NL+b9L0
>>615 ダウト。医学科だけ問題や配点がちがう場合がある。
また、工学部の最高点(例えば理一トップ)が医学部の合格最低点を上回っている。
617 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:10:42 ID:A/f+O2Wi0
定員増やすのは賛成だが、地方に医学部を新設したからといって、
田舎に行きたがる医師の数が増えるわけではない。
民主党の政策の欠点は、常に掲げている目的と方法論がずれている
のが問題。
だから結局誰得の政策ばかりになってしまう。
618 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:12:42 ID:QTBRO1wn0
>>615 完全な大嘘です。
地域枠のある地方国立のことも少しは考えてあげてください。
旧帝大と言えどもAO入試とかアホな事やってて出身高校見るとヤバいと感じる今日この頃です。
あ、東大・京大が別格なのは認めますよ。
619 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:13:28 ID:GqYLwXeaP
で、この三つの大学はレベル高いの?
620 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:16:01 ID:CDA4gV9u0
京大は、入試が同じだった大昔、医学部の最低点より、工学部の最高点が下だった。
その後、医学部の人気は上がり、工学部の人気は下がっている。
医学部には、面接もできた。
建学の精神で地域医療を謳った公立大卒の医者が
軒並み都会に流れてしまう事実。
もう、大学と付属病院を田舎に移転して、
元々の敷地を民間に売れば、自治体の借金の返済にもなり
一石二鳥
殆どの都道府県に国公立の医学部があるのだから
定員増で済む話。
新設の医学部は不要。定員は増減できるけど
医学部をいったん作ると廃校にできない
>>615 けっこう正しいと思う。三番手の旧帝である東北大くらいだと
「総合成績」では医学科のビリ≧他学部のトップの年が多いようだ。
ただし物理や数学だけに限るとたぶんこの不等式は崩れる。
また、他学部から翌年以降に医学科に入るものもチラホラいる。
あくまで大学受験に適応した学力のハナシで素質のハナシにはならない。
624 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:21:54 ID:eki0KgmG0
>>622 既存の医局には増員を受け入れるだけの余力がないんだよ
625 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:23:00 ID:zhrdGTGYP
少子化世代が老人になったら
逆に医者過剰になるんじゃないか?
まあまだまだ先だろうけど
626 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:23:35 ID:idKOGsFP0
また朝鮮人が何か企んでるのか
627 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:24:52 ID:j0Fg20ksP
国試合格率の底辺を争いそうな大学名ぞろいでwww
628 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:26:57 ID:QTBRO1wn0
>>623 下から3番手な
AO入試がある時点でどうかと思うんだが
医学部の定員増やしてもいいけど、酷使滅茶苦茶難しくなるぞ。
5択から正答を複数選択する問題などが、
「2つ選べ」→「すべて選べ」
これだけで、相当数落ちる。
>>74 金持っていない受験生は私大医学部なんか進学できません。
あと受験産業の偏差値は信頼できませんよ。
早慶に進学した連中の偏差値がみんなあんなに高いか?
631 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:27:41 ID:TUnGIN8t0
医学部がほしい大学には作らせればいい
全国にどうやってばら撒くかが政府のお仕事
632 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:30:03 ID:ab/ZY0Ld0
お前ら大学入試の高校生の学力競ってどうするの?
要は大学に入って専門教育を如何にこなすかだろう?
私立の医学部が増える事自体悪い事ではない。
国家試験に受かれば医者になれるのだから、
どんどん増やせ。
>>615 大嘘もいいところ
理や工には医者はいやだが地元帝大志向の秀才がごろごろいるし、法学部などにも医学部以上のなんている。
総合点1位が工だったり法だったりする年は良くあるんだよ。
受験産業には届かないデータっていっぱいあるから。
>>628 東北大のAOは実質地域枠だよ
地元の高校からわんさか入る
635 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:32:13 ID:ZAngLcpR0
聖隷は三方原って有名な病院持ってるからまだマシだな
医学部に入れない医者の子弟専用の大学なのに
637 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:33:05 ID:Wi4xEHsv0
>>608 そういう意見には非常な疑問を感じる。
帝京や金沢みたいなクソ大学でも低い時ですら4割の合格率があっただろ?
こういう輩がいる以上医師国家試験はザル試験って言われても仕方が無い。
638 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:33:35 ID:w+kkzU6Z0
>>1 ほう、ならば、外国から医師が来てもらうか?
ま、いつまでも駄々をこねて、デンマークのようになっても知らんよ、自称日本医師会と称する集団な
639 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:35:50 ID:w+kkzU6Z0
あのよ、朝鮮半島に悪徳医者が多くはびこるカラクリを誰か知らないかね?
640 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:36:35 ID:ab/ZY0Ld0
医師国家試験も、歯科医師国家試験も
薬剤師や看護師もほとんど合格だろう?
専門知識習得し仕事こなせりゃいいだけだ。
高校生の予備校の偏差値で社会人を測る事自体間違いだ。
私立医学部は増やせ、時代のニーズに合わせるのだ。
641 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:36:47 ID:NFcks6kE0
せ、せいど・・・
642 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:37:16 ID:irlurLrZ0
国立大学は特に優秀なやつ以外は地域・僻地専用でいいよ
それなりの医学部をでても、はあーってやつは結構存在する
643 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:38:07 ID:vW941sXY0
性奴隷大?
>>14 パチンコサラ金子弟も含めといてね。
社会的地位のある職に就くのは悲願だから。
>>637 国立が半年〜1年勉強して9割
底辺私立は3年くらい国試勉強ばっかりやってて5割
この違いじゃないかな
あと国試に合格しなさそうな学生は受験させずに留年させるのが今のトレンド
647 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:39:49 ID:rESr+l4b0
北海道に4個目を作ってどうすんだよ・・・
なんのかんの言っても、神の手なんて呼ばれる天才外科医は
こういう大学教育では育たないんだろうな。
現場の熟練した医師の下で修行して身に付くもんで
大学はあくまでも大学だし。
649 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:40:27 ID:ab/ZY0Ld0
なんでそんなに国立大学にこだわるのだ?
国家国民に対し高い忠誠心があるわけでもないだろう?
何か勘違いしているのだ。
予備校の偏差値で頭が逝かれているな?
カルト宗教団体の信者並みだな。
国公立医大の定員を増やせばよいべ。
財源は開業医の診療報酬の引き下げな。
一般的レベルの町医者なんて世界各国とも中上級サラリーマンレベルの所得なのだからさ。
日本だけだぜ。2千万程度確保できないとイヤイヤ、ってごねてるの。
651 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:41:31 ID:Sf2tpOrh0
なんで金持ちしか逝けない私大なんだよっ!!
国公立に増設しろよ!!!
具体的には、帯広畜産大、埼玉大、九州歯大だ。
652 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:41:56 ID:AeK042I70
>>637 失礼だけど、医師国家試験は突破しなければ医師になれないから
医学部に行った以上落ちる奴はおかしい。しかし、東大医学部だろうと
国家試験のためというより医者になるためにみんなそれなりに学部時代
は勉強してるよ。舐めるな。
帝京など底辺医科大学でも合格してるのは、いちおう進学校出身者で
なおかつちゃんと学部時代まじめにやった奴だけ。地頭が馬鹿なら
6年間国家試験に命かけるほどやらなきゃ受からないよ。まあ医学部
に来ること自体、そこまでの馬鹿は少数派だけど。
653 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:43:11 ID:RKhNAHML0
自分の生活の心配を他人の合格の心配とすり替えちゃダメだろ
資格試験に経験年数を加えて細分化すればいいだけ
手術資格がないので無医村の診療所勤務とかね
654 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:43:14 ID:iwz3EW/Q0
ヤブ医者を増殖させてどうするんだ
655 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:43:38 ID:rf/+nsXM0
結局これが真実だよね、医者が少ないといったところで本当は別に少ないわけじゃない。
自ら進んで医師会に属する“開業医”が欧米のように大規模病院を手伝ったりしないから特定の場所で
医者が足りないようになってしまう。 全体が足りないんじゃなくて手伝わない仕組みが悪いだけ。
そして医者が少ないといわれてるのに、なぜか医師会が反発する、その理由は一つだけ
医者が増えれば患者が分散して儲けが減る、大規模病院に医者を増やせば
自分たちのような小さめの“開業医”のところになんか患者が来なくなる、儲けが減る
これだけ、これだけのことでしか問題を捉えていない。
日本の医療界の最大の問題は、医師の意識改革ができてないことだ。
656 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:44:21 ID:ab/ZY0Ld0
国立大学は今後廃止だ。
国家予算使って大学運営する必要性は無い。
これからは私立出身の優秀な連中が社会を納めるのだ。
経世済民だ。
657 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:47:23 ID:kRCY0b570
私立じゃなくて国立増やせよ。っていうか、
既存の国立の医学部の定員を10%増やす方が
金かからなくていいんじゃね?
これは駄目だろ
これ以上地域おいつめてどうすんだよ
今の医療崩壊ももとはといえば研修医制度なんか
はじめた厚労省のせいだと思う
新しい制度はじめようとするならちゃんとはじめられるよう
まず先に準備をしろ
役人は見切り発車しておいて責任問題知らん顔はやめろよな
659 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:48:00 ID:Wi4xEHsv0
>>652 嘘つくなよw
今はどうか知らんが昔は寄付金の額で入学が決まるような学校がたくさんあったぞ。
しかも偏差値は40台とかだし。
そういう時代ですら4割も合格なのはザル試験と言わざるをえない。
選択式試験だけで論文式試験があるわけではないんだし。
660 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:48:03 ID:AeK042I70
>>656 はぁ?お前底辺だろ。私立大学の運営にどれだけ税金投入されてる
か知らんの?
661 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:50:16 ID:Vl74KdZ1Q
教官のポストは、近隣の有力大のいい天下り先になるな。
私立への補助金無くしたら、どんだけの学校潰れるだろうな
聖隷ってまあ言いたいことはわかるんだけどなんかやらしいなw
聖徒とかどうか?
これはこれで中二病くさいか
664 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:51:53 ID:w+kkzU6Z0
ま、とにかく、もはや「私大」と聞いただけ笑える
665 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:51:58 ID:vW941sXY0
>>659 昔の偏差値40台ってどこですか?
基本的に医者の子息は跡継ぎにさせられるので時給3万とかの良い家庭教師を付けられたり
教育に異常に金掛けてるので絵に描いたようなバカはいない。
666 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:54:51 ID:u+avDdke0
変な医者が増えるのだけは勘弁してほしい
>>665 いっぱいあったがね。
覚えているのは帝京、聖マリ、藤田、金沢、川崎ぐらいか。
50台前半もかなりあったぞ。
しかも帝京なんて入試が国語と生物の2科目でおkとかだった。
668 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:56:03 ID:ab/ZY0Ld0
国立大学を潰し、私立や公立に補助金増やせばいいだけだ。
それから経済的に困っている連中に助成する制度を設ければいいだけだ。
国が大学を運営する必要性は全くない。
これはロースクールや会計大学院にも言える事だ。
国が民間の運営の邪魔をするべきではない。
国家予算を減らす事ができ、余った不動産はマーケットに出せ。
経済効果が生まれる、税収も上がる。
経済対策としてぜひ国立大学を廃止してもらいたい。
最近、アメさんが始めたように、診療看護師つうの?
そういうのでもいいんだよね。
手に負えるか負えないかを適切に判断でき、手に負えない患者を
受け入れる高次機能病院との連携を確保できるのなら。
初歩的な処方なんざ、帝京卒の医者ですらやってんだから、問題なくできるであろうし、
問題なく出来るというデータもある。
670 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:56:11 ID:cl0eO5tR0
医者に地歴公民、物理はいらん
求められるのは手先の器用さ
671 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:56:26 ID:AeK042I70
>>659 寄付金だけで入学する奴なんて今も昔もいないっつーのw
入試平均点の奴らも合格点の奴も普通に寄付金払うのが私大だし
ボーダーラインの奴は特に寄付金の額で決まると言っても過言ではない。
つまり、ある程度合格ラインにいないと寄付金の話すら出てこないんだよ。
医学部と歯学部を混同しないでね。医学部はいくら勉強できないといっても
進学校の落ちこぼれ程度しかいないけど、歯学部の勉強できないはハンパ
なくできない奴がいる。
そもそも・・入学後の膨大な勉強量に最低でもついてこれなければ
卒業試験も受けられないし国家試験も受けられない。私大医学部の底辺層
って留年しまくって結果的には表裏で億単位で払ってる奴がいるよ。
ただしそれは少数派。
>>医学部の設置は79年の琉球大が最後。国はそれ以降、
>>医師が過剰になるとの将来予測などから新設を認めてこなかった。
さらっとこんな事書くようになったんだな。
「日本医師会陰謀説」を唱えてた人はどういう反応するんだろ。
医師会が政治力持ってれば、十数年にもわたっての診療報酬引き下げなどあるわけないのにね。
673 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:58:52 ID:vW941sXY0
底辺私大に新設とかアホだろ
経営苦しいから医学部作って潰せないようにしたいだけだろ
作るんなら早稲田、同志社、上智あたりにしろよ
>>615 そもそも受験科目が違うし、何を比較すんのよw
>>647 面積でいったら、北海道は東北より広いんだぜ
677 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:00:30 ID:Wi4xEHsv0
>>672 このレベルの引き下げですんでるのが政治力だろ?
公務員給与と同じ。
本来ドラスティックにメスを入れんといかん分野なのにさ。
ほんと、底辺の奴らって公務員やら医者やら弁護士やらと聞くだけで人間としては最低の成金野郎と騒ぎ出すのな
680 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:00:54 ID:NdSXysyZ0
Fラン大に医学科を設置してもやっぱりFランなのにw
681 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:00:57 ID:cl0eO5tR0
早稲田、同志社、上智
全部文系大学じゃねえかw
開業医の子弟以外は
金積んでFラン医大出てもあんまり意味ないと思うべ
勤務医だと思いっきり学歴差別されるし
自力で開業するには億単位の資金が要る
683 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:01:47 ID:ab/ZY0Ld0
とにかく私立大学に対する偏見や差別は止める事だ。
国家国民に対する忠誠心が特に高いわけでもない寄生虫どもが
うるさいわ。
国がやるべき事とやらなくてよい事ははっきり分ける事だ。
経済対策として、国立大学を潰す事は有効需要を生み出す事になるのだ。
帝京とかマリアンナとかバカにされてるけど早慶の文系上位入るより大変なんでしょ
お前らって本当に高学歴とは無縁の世界で生きてきたんだなぁって
このスレ見るとしみじみ思う
俺は神奈川の有名私立進学校だったんだが、そいつらでも医学部の事情はある程度知ってるのに
その基本情報知ってる奴がこのスレに書きこんでる600人中2〜3人しか居ない
経済力が〜、政治が〜とか言ってるけどそういう根本を知らないから
本当に+は馬鹿だって言われるんだよ。マジで
686 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:02:47 ID:krXqWlbp0
低学歴の医者にはかかりたくねえ。
687 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:02:51 ID:vW941sXY0
>>677 母集団とか統計学の基礎わかってる?
駿台のはサンプルが少なくて正規分布にすらなってないんだろ。
688 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:02:57 ID:upt/jRse0
道東にはひとつあってもいいんじゃないか。
帯広畜産大に医学部、看護学部、理学部併設して帯広大学にしろよ。
689 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:03:43 ID:rESr+l4b0
>>676 4個目は地元民しか入学できないようにしようぜw
聖隷が医学部作っても誰も困らんだろ?
すでに勤務医数百人抱えてるわけだし
浜医を東静岡に移転、浜松に残りたいDrは聖隷へ
国際医療大は微妙
買収ででかくなってるだけで肝心の大田原が糞
北医療は論外
691 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:05:11 ID:Wi4xEHsv0
>>687 ソースを出せばそれかw
帝京大学で寄付金と入試の関係が社会問題になったのも事実だ。
ソースは自分で探せ。いくらでも出てくるから。
692 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:05:30 ID:xQOoeNt00
早稲田、早稲田って言うけど日本医科大は事実上早稲田系なんだろ?
定期的に統合話が出てくる
693 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:05:51 ID:/1p2E2260
そうか、友人より20年遅れだけど医者でも目指してみるか。
物理数学が苦手だったのが危険だが、昔センターでは9割取れたし、
センター数学はどちらかが満点で、化学は9割ぐらいとれて、
高校の成績で生物は優秀だったから死ぬ気になればなんとかなるだろ・・・
俺より成績悪かった奴が何人も医者になってるし。
694 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:05:54 ID:AeK042I70
むしろ現在ある国立大学医学部を強化し、地方の地方に分校分院を
作るほうがいいだろう。地域医学科とか産科養成医学科とかを
作るほうがいいよ。出口が自由じゃ無意味。今だってけして医者が
足りないわけじゃない。
正直、受験産業の充実化で首都圏の努力嫌いの馬鹿が受験勉強だけを
得意になり医学部定員を独占しだしたのが医師不足の一因でしょう。
昔は自力で学校生活も受験も両立している全方向に能力ある奴が
医学部に来てた。だから無理もできた。それにおんぶにだっこ
だっただろ、国民は。
695 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:05:59 ID:eki0KgmG0
>>677 んで、どこに偏差値40台の学校があるの?
696 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:06:01 ID:cl0eO5tR0
もう、東大、京大以外は地元に任せろよ
医師不足は地域で解決させろ
697 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:06:14 ID:jRE9locn0
ママママンゲボ~~~~~(^。^)£
>>681 昔は同志社医学校ってのがあったんだぜ
同志社にとって医学部設立は新島襄以来の悲願なんだ
生命医科学部なんてなんちゃって医学部作ったり同女に薬学部作ったのもそのため
実際にやるときは増設じゃなく京都府が手放したがってる府立医大を買収って噂もあるが。
699 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:07:09 ID:vW941sXY0
>>691 代ゼミのほうが圧倒的にサンプルが多く正規分布に近いのは明らか。
それで最低が52なのはどう説明するんだ?
お前は自分に都合の良い解釈をしている数学の出来ないおバカ。
701 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:09:39 ID:rESr+l4b0
底辺私立医って、医者になりたくないやつが行くところだろ。
702 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:09:57 ID:1Kz83xOG0
地方国立で地域の推薦枠ってあるだろ?同枠での合格者は奨学金給付者扱いにして
卒後10年は県内勤務を義務づけたらどう?
10年以内に他県へ就職の場合は1年あたり100万円国に返還するってことで。
6年しか勤務しない場合は残り4年の分400万円を返納。
703 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:09:59 ID:Wi4xEHsv0
>>699 まあそれでもいいや。
でも52なんだろ?偏差値50ってのは平均点だよな?
じゃあその程度の頭だってことだ。
お前もその程度だから噛みついているんだろ?
704 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:10:50 ID:/1p2E2260
今代ゼミのランキング表見たけど、
センター9割未満で合格できる国公立医学部って結構あるじゃん。
1年浪人すれば行けそうな気がしてきた。
また学生やるのも悪くないよな。
>>699 合格者の偏差値と入学者の偏差値ってまるで別物だからな。
特に私大医学部は国立との併願で滑り止めに受けるヤツが多いから
表向きの偏差値は高くなって当然。
帝京なんて正規合格者の殆どに蹴られるから補欠ばっかりwww
>>693 団塊Jr,世代乙w
最近の医学部は9割取れなくても受かるらしい。
時代が変わったとシミジミ思った。
しかし物理数学は満点取らないと勿体無いだろw
707 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:12:26 ID:AeK042I70
>>693 なんかその発想が馬鹿すぎる。医学部に入学することなら
誰にでもひとしくその可能性はあるわけだけどそれと医者として働く
ことは全く別問題。年増で上から目線の奴を受け入れたい同僚も患者
もどこにもいないっつーの。
だいたい医学部入学後に必要なのは体力やコミュニケーション能力
そして勤勉さと良心だし。そのうえで他人より手先が器用だとか
個別の能力が発揮される。精神的にタフなことも必要。
正直外科系や産科に行ける人材がいないのは精神的にも体力的
にも弱い医学生が増えたからだろ。気力がない。
増やせばいいとおもって成功したのってあった?
教師も法曹も質低下だろ?医者がバカになったらどうすんのよ
709 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:14:42 ID:vW941sXY0
>>703 母集団って何だと思ってんだよ?
代ゼミに通って大学受験しようとしてる連中のことだろ。
偏差値のことが基本的にわかってない奴は黙っとけよ。
710 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:14:43 ID:JmlGVJmu0
>▽聖隷クリストファー大(浜松市)
なんかエロゲの舞台になりそうな大学名だな
711 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:15:00 ID:QTBRO1wn0
>>702 国公立医学部の6年間の学費なんて、研修医給料の1年分で十分返せるぐらい安いんだから現実的にムリ
似てる制度の産業医、自治医なんて3000万一括で返さないといけないんだよ。
一括以外では最高利率がかかるっていうヤクザも真っ青な制度だから。
>>703 バカは黙ってろよ。見苦しい。
712 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:15:06 ID:cl0eO5tR0
これからはペーパー弁護士や医師が増える訳だ
大学丸儲けだな
我が母校に医学部を創るというのなら、寄付してもいいわ。
ただし、その前に人間科学部とかスポーツ科学部とか潰してからな
714 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:16:01 ID:Wi4xEHsv0
>>709 笑わせようと思ってるのならもういいよ。
十分笑わせてもらったから。
おまえまさかザル試験に受からなくてここで吠えている帝京卒か?
715 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:16:23 ID:bgomamPD0
早稲田は?
>>708 1970年代だけで40%以上増やしてるんだけど>医学部
数を増やせば質が落ちるってのは教育システムが悪いだけで
物事の本質じゃないよね。
717 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:17:14 ID:vW941sXY0
>>714 数学高校で履修しなかったおバカがまた吼えてる。
中学しか出てないから母集団とか3σとか言っても意味わからんよね?
>>703 机上の空論だけでしゃべってるから馬鹿にされるんだよ
デカイ本屋行けば医師国家試験の過去問売ってるから、
それで合格点取るのがどのくらいのレベルなのか立ち読みでもしてくればいいじゃない
個人的にはセンター8割よりは難しいと思うよ
>>700 高年齢者だと落とされるのかな。
(といっても30半ば)
それなりの職歴はあるんだけど・・
>>706 当時からすると大分易化してるような気がする・・・
数学は満点取れるかもしれんけど、物理は俺には無理。
授業でもさっぱりだったよ。
>>707 ご指摘ありがとう。
もし本当に医学部に入れたら参考にいたします。
国立の医学部の定員増やせよ。
私立医学部は潰す方向で改革しろ。
こいつらが戦力になる20年後には国が金を出せなくなって医者は余りまくってるっておちだろ?
>>707 まあ、それは正しいよな。
少なくとも帝京のような「金だけありゃ」というイメージとそれなりの実態を
備えた医大は、コンプレックスだけを育てるような気がすんだが。
コンプレックスが強い人は商売には向くけど、医者にはなってほしくねーよな。
723 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:20:50 ID:vW941sXY0
データの取り方によって偏差値なんてなんぼでも好きな数字になる。
それを低いほうに当てはめてバカだらけって言ってる奴がバカ。
しかし、高校時代俺より成績悪かった奴が勤務医者で
年収2000万弱だもんな。なぜ働いていた頃の俺の3倍近くも取れるのか。
今から派遣とかで再就職するより医学部いった方がどう考えても儲かる。
時代の要請でしばらくは医学部の定員が増えるだろうから
ここは勝負の時だな。
これらの大学って現状の川崎とかのレベルになるんじゃないの?
それじゃ増えても意味なくない?
726 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:21:24 ID:Q2r5/cG30
バカ私大出の医者を増やすくらいなら国公立医学部の定員を増やせよ
とは思う バカに体触られるのは絶対嫌
727 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:22:10 ID:h74U7nID0
>>718 つまり、医師国家試験はセンター八割より少し難しいレベルってことなんか?
それで専門家名乗るとか能力担保とか、ありえない低レベルなんすけど。
どこのFランだよ
開業医の先生よりグーグル先生のほうがだいたいにおいて頼りになる
730 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:23:30 ID:4+meX3Kg0
収入とステータスが高いから入学難易度が高いだけであって
儲からねとなれば誰でも入れるようになるわな
偏差値が高いということが必ずしも優秀な医師を担保しているわけではないので
増やしてもかまわない
731 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:23:35 ID:iAndUWrt0
>>688 帯広人畜大学(帯広畜産大学から改称)
|
|
人畜学部(畜産学部から改称)
|
|――――――――――――――
| | |
獣医学課程 畜産科学課程 人間医学課程(新設)
ってところか。
732 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:24:39 ID:1b0FmI0W0
開成医学校を作れ
内部推薦10名で
733 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:24:52 ID:dqo7dNXP0
でも医学部の場合、出ても医師免許取れるかどうかは別問題だからな。
早稲田大学医学部
かっこいいな
>>722 >コンプレックスが強い人は商売には向くけど、医者にはなってほしくねーよな。
別にコンプレックス強くていいと思うけどな。
医は仁術っていつの時代だ、と思うし、
金儲けを目的としても、結果医師としての役割を果たすならどーでも。
医師法でも、医師の役割は
「医療及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、
もつて国民の健康な生活を確保するものとする。」だから。
逆にこれを外れるようなことをする奴は、どんだけ人格的に優れていても医師免剥奪すべきだろ。
>>727 偏差値40代がどうとか言ってる奴に向けてそんなに低くないって言っただけ
医師国家試験は専門性や能力を担保するためのものではなく、医師として最低限必要な知識を問うもの
なんのために専門医制度や初期臨床研修があると思ってるんだよ
739 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:27:17 ID:BeaqdEl60
国立医学部だって親が裕福じゃなきゃまず入れないよ。
塾にも行かずに公立高校の授業だけで入ってくるヤツもいるけど
ほとんどは生まれた時から英才教育うけた金持ちがほとんどだよ。
まあ私立は英才教育うけてるのに私立なわけだが。
>>735 金儲けを目的にするなら
医学を勉強するより
社会的弱者からいかに合法的にむしりとるかということを勉強したほうが
少ない労力でたくさん儲かる
741 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:28:30 ID:Wi4xEHsv0
>>736 データとしてあっただろ?それなのに何をそんなに怒っているんだ?
卒業生なのか?
もしそうなら悪かったなw
742 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:28:57 ID:JWqbAwfF0
こんな三流私立大医学部作ってどうするのよ
743 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:29:52 ID:HqJt7cz50
地域主権といいながら、中央集権化してるな
アイデアをひねり出したりリスクを負わずとも
社会的弱者から合法的にむしりとるためには医学部行くしかないだろ。
早稲田大学医学部
早稲田大学政治経済学部
名実ともに私大No.1になるのに
私立医学部が簡単だったのは90年代前半まで
バブルん時は「儲からない医者になるやつはバカ」(研究志望除く)と言われたくらいでね
80年前後に国立・私立共に医学部が急増して偏差値が急落したのも事実
97年以降は80年代の国立底辺より難易度が上がってしまった
そこから07年までずーと高止まり
08年以降は地方国立の地域枠もあって大分楽になったみたい
(ただし受験生全体のレベルが落ちているので見た目の競争率は高いまま)
見た目の偏差値下げてるのは帝京と埼玉
こいつらが露骨に裏口入学させるから受験生が勘違いする
川崎や金沢も僻地とはいえ同罪
>>727 さすがにそこまで簡単じゃないだろ
真の底辺校だと6年間ストレートで国試受かるのは3割位だし
748 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:32:25 ID:OBSaJnma0
なんでお前ら民主党のやることに何でもかんでもケチをつけるんだ?
医者不足には医者の数を増やすのが一番根本的な解決法だろ?
いくら病人がたらい回しで死んでも医師会利権のために
医学部を増やそうとしなかった自民党より一億倍ましだろ。
変な右翼宗教にでも雇われているのか?
それとも単にネガキャンが好きなのか?
学校の成績悪くて日教組をネガキャン
受賞者がリベラルと知ってノーベル賞もネガキャン
無職を責任転嫁するため在日外国人をネガキャン
腹いせのため抵抗しない弱者をネガキャン
モテないので女をネガキャン
ニートを注意されて親世代をネガキャン
電波右翼サイトと2chくらいしか見てないくせに一般市民を情弱とネガキャン
ムキ〜ッ。みんな敵だ〜!!←●今ここ
次は何だ?
おまえらはネガキャンしかできないんだな。
今度は国民全部をネガキャンか?
世界中のありとあらゆるものに文句をつけるのか?
>>736 帝京で52とかだな。その資料見ると。
その資料の時代よりふた周りくらい世代は下だが、
まともに大学進学を考えてる人間の平均が55くらい(代ゼミ)と
言われてたから、まあ俺的には馬鹿の範疇だけど。
馬鹿でも人がよければいいけど、馬鹿医大卒ってのは子供の頃から
一貫して馬鹿扱いされ社会でも裏で馬鹿扱いされるわけじゃん。
やっぱストレートな人格には育たんと思うよ。
750 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:32:59 ID:ExwwVi+90
地方自治体にやらせればすむじゃん
>>741 国試はザル試験だってのに反論してるだけだよ
合格率は合格者数/受験者数
受からなそうな奴は留年なり退学なりで間引かれるから合格率は高めに出る
752 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:35:46 ID:4+meX3Kg0
裏口や内進があるから私学の難易度は高くないだろ
普通の知性と金さえあれば、医師になることは難しくない
753 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:35:57 ID:X9p5a7Nd0
献金第一! 民主党
754 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:37:18 ID:Wi4xEHsv0
>>751 >>747によれば底辺校ですら3割も受かるとのことだがそれならやはりザル試験だよ。
今や凋落資格第1位の新司法試験ですら底辺校で合格率3割はないぞ。
センター+論文・面接だけの後期日程や推薦の地方の国立医だって色々怪しいもんだがな
その年の受験者の中でセンター得点が一番高い奴が落ちてる一方でセンター足切りラインと合格者の最低点に殆ど差が無いとかな
高齢者がセンターの点に無関係に問答無用で落とされているだけかもしれないが
>>754 そこまで言うならもうそれでいいや
俺は受験生の時はセンター91%、二次偏差値70くらいだったけど、国試受かるのは結構大変だったよ
経験談だけだから信用してくれなくていい
757 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:42:07 ID:QTBRO1wn0
>>741 で、どこの底辺国立出ですか?ww
ちなみに自分は旧帝大出ですけど。
それで何か違いがあるの?
私立だろうが国立だろうが、まともに国試受かった医者ならどっちでも良いよ。
うちの医局にも地方国立の奴が大量に来るけど、そいつらに限って大学受験の偏差値に拘るんだよな。
下らねーよ。怪しい地位枠だってあるのにさ。
国試や臨床能力で差がないもしくは劣るからって、頼みが大学受験の偏差値って可哀想すぎ。
758 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:42:27 ID:rL1wjxa10
>>283名前が嫌だ 静大の平凡なイメージが付く
やっぱり浜松医科大学の6文字がかっこいい
759 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:44:01 ID:xt4shs+Y0
女と推薦減らせばすむだろ 何考えてんだよ
>>749 帝京クラスで52で合格ってことは実際の入学者はほぼ50くらい、
最底辺は確実に40台だぞ。
762 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:47:02 ID:9MmtDi410
聖隷クリストファー大?
エロゲかとおもった。
763 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:47:36 ID:QTBRO1wn0
>>754 で、ザル試験なのに、大学受験時に逆立ちしても勝てない東大・京大医学部の奴でも落ちてるんだけど。
それ以外の偏差値上位国立の奴でも普通に落ちる。
面接がなくて筆記試験のみでだぜ。
妄想もいい加減にしろよ。
>>426 関係ないじゃん。
田舎でやりたいだけなら佐賀でも愛媛でも秋田でも北大でもいいじゃん
>>760 ちょっと訂正なんだけれど、俺が受験した頃、まともに大学進学を考えてる
人間の「最低ライン」が55くらい(代ゼミ)と言われてたのよ。
だから、医者の跡取りで真面目に勉強して52なんてのは、ちょっと想像できんし
自分に自信が持てないレベルだし、確実に周りから馬鹿とかヤンキーとかいわれてる
レベルに思えるんだよね。
自信満々で尊大なのも嫌なんだけど、やっぱ自分に自信が持てないレベルの人は
医者として人格的に旨くないんかな?とか考えちゃうのですよ。
そういうのでも国試が受かるというのも、能力的にどうなの?って気もしますよ。
ジジババ相手の臨床医の脳みそはそんなに良くなくてもいい
聖○リとか帝○とか独○とかの偏差値測定不能のバカ私大でも
それなりに何とかなってる
優秀な理系の人材を全て医学部に吸い上げるなんて
国家の損失
767 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:53:35 ID:BeaqdEl60
もうめんどくさいから、国民全員卒業大学で年収決めれば良いのでは?
768 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:54:30 ID:hxUWRQOe0
なんで私大なの?
金がすごいかかるじゃん
769 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:55:04 ID:+KdYmZTUP
>>765 で、どうしたいん。
国試を難しくしたいん?
>>766 そこらの開業医は、誠実で、出来ないことは出来ないと認め、
自分で抱え込まずにでかい病院に回してくれる、その程度でいいなぁ。
確かに。ナースプラクティショナーでもいいともいえるけど。
社会保障財源が乏しいんだから、そういう誠実な人が、
そこそこの報酬で地域医療を支え、高度医療は優秀で報酬も高い
エリートコースみたいな位置付けもいいかもね。
灘→東大理3に入ってオウムにはまって中退した石川公一はその後中央大法学部に入りなおして卒業したが
司法試験には挫折したらしいな
その後九州大医再受験→合格取り消しw
773 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:59:14 ID:4+meX3Kg0
東大・京大医学部の奴でも落ちてるんだけど
医学部だけではなく、だいたいがIQで決まるからね
無理して入っても後が続かない人も出てくるだろ
774 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:59:48 ID:zxA57ohI0
まぁ、国家試験は放って置いても徐々に難しくはなってるけどな。
臨床実習が始まる頃には学生の7割くらいは持っているであろう某参考書なんて、
出版が始まった頃は別冊のサブノートくらいだったらしいし。
ま、あれも内科認定医対応を謳ってから、1/5位は学生には要らない知識も含んでるが。
栃木には、すでに二つも私大あるのだが・・・
>>772 母数が小さくなったら、それだけで偏差値も50に近付くんじゃねーの?
知らんけど。
埼玉大学に医学部作れ。
埼玉医大の糞診療で死んでいく人を一刻も早く救ってくれ。
778 :
mimii:2010/09/19(日) 14:02:27 ID:OizYjgi/0
33 :名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:55:12 ID:GL+oDeSx0
>>25 競争率30倍くらいだし、東京理科大入れるくらいの学力がないと最底辺で儲からない。
え、本当かい。
東京理科大のレベルで入れる医学部なんてあるの?
779 :
USA:2010/09/19(日) 14:03:00 ID:AepXFjGl0
これまでの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず
、官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけで
は無いですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互い
ハッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用
の馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たの
でしょうか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減
の影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医
師不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上
がるの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化し
たのが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民
党の支持率が上がらないのです。
780 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 14:04:17 ID:AeK042I70
いずれにしても1970年代に医学部入学卒業してる奴は勝ち組。
国立出身の奴は本当に厳しい受験勉強の勝者だった。トップオブ
トップ。そしてその後の医者人生も光り輝く未来に充ち溢れていた。
一代で財をなすことも可能だった。
私大出身者も親の金を無駄にせず倍返しができたし何より親の
おかげで厳しい受験勉強戦線に負けても金の下駄のおかげで
その後の人生は光り輝く社会的地位と富の再生産を手に。
70年代卒組医者>>>>>>>>>今の医者>>これからの医者
もっとまともな大学に新設しろよ
782 :
USA:2010/09/19(日) 14:05:35 ID:AepXFjGl0
不正がはびこる柔整業界 は記事になりにくい?(これ以上、NP等の医師モド
キを作ったら、医療は破綻する)
柔術整復師バブル☆医療 費の削減下で不可解な成長産業?これまで何度も問
題があると言われてますが、やはり異常です。昨今の健康保険の状況からし
てもこの数字はおかしいですね。これを放置して、医療側の不正は厳しくと
がめられる傾向がありますが、不正行為については平等に、きちんと取り締
まっていただきたいところです。「これも業界と政治家と官僚の癒 着から起
こっているんです。このまま整骨院が増加すれば、 整形外科の医療費を超え
るのも時間の問題ですよ。整形は年間トータル (入院、薬、外来など)で7
500億円前後ですが、整骨院は捻挫と打撲だけで4300億円使われてい
るんです。ここ数年 は年間2000軒以上の整骨院が出 来て、全国で40
000軒を超える整骨院があるんです」
あやしい私立大ばかり なぜ?
私立大なぞみな怪しいw
785 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 14:08:45 ID:zxA57ohI0
>>770 デカイ病院に送るにはコツが必要なので、コネが無ければ優秀な人じゃないと
難しい事がある。
性奴隷?
787 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 14:12:18 ID:Bhd4HD470
>>780 一番受験が難しかったのはバブル前の80年代だが・・
70年代の入試問題なんて東大ですら今のセンター未満だが・・
788 :
h:2010/09/19(日) 14:13:03 ID:AepXFjGl0
病院の73%(公的病院の95%)は赤字です。公的病院は人件費だけで収入の8割りが持って行かれます。
看護協会は看護基準を上げない限り病院の収入を上げれないシステムを作り上げ、医師の5倍以上の5万人の
看護師が誕生して居るのに、看護基準を上げたり、夜間勤務時間を短縮したりして政治力で、病院が大量に
看護師を雇わなければ、やって行けない様にして、人件費の大半を持って行きます。これを解消するために
は海外の看護師を導入するしかないのです。しかも、彼女らの英語力は、海外の患者さまを受け入れるのに
必要な武器に成ります。さらに、地方に喜んで赴任するのは彼女らしか居ません。 さらに、看護協会は、
参議院の全国区の票数の政治力で、医師会も作れない、南野大臣を作り上げ卒後は、研修医よりも高額の給料
で、すでに歯科医の平均収入を超えて居ます。政治で、医療費を分捕るシステムを早く改善すべきです。
まじで聞いたことない大学なんだがw
790 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 14:13:31 ID:+KdYmZTUP
>>1 結局こういう事だろ?
栃木の国会議員: 渡辺喜美(みんなの党)
静岡の国会議員: 城内実(片山さつき対抗馬)
北海道の国会議員: 鳩&むねお(言わずもがな)
医師も年収500万時代到来だな
これはいいことだ
>>689 旭川医大は、旭川市を除く道北と道東の出身者で
卒業後地元医療への貢献を約束する学生は入試で優遇してるんじゃなかったかな?
793 :
h:2010/09/19(日) 14:16:47 ID:AepXFjGl0
今の病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付
き、検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居
ます。従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長
い と病院の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです
。 それで無くとも病院の73%(公的病院は95%)は赤字で、医師、看護
師 不足で人件費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペ
イシ ェントの増加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の3重苦で病院は
ボラ ンティア状態です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看
護師 の数を減らせば病棟閉鎖で、リストラも出来ず、全国統一の医療費で
は、 儲ける事難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護
の世界には参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護
は儲からなく、持ち出しばかりの世界です
本来は静岡大学医学部にする予定だったみたいだけどね
>>浜松医科大学
単科の国立系医科大学で合併されていないのは
浜松医科大学
滋賀医科大学
旭川医科大学
だけ。周辺に合併するような大学がないのが原因とも言われるが、
鳥取大学や山口大学は、本部キャンパスからは滅茶苦茶遠いところに
医学部キャンパスがあるので、それはさほど問題ではないみたいだけど。
駅弁の人数増やして
医師免許を県内に限定しろよ
>>790 北海道は荒井と石川も入れてくれ、辞職したけど小林も
聖公会は、立教大学、聖路加病院、聖路加看護大をを経営している。
これらをまとめれば、今すぐにでも立教大学医学部は可能だよ。
そうなれば、私立大学の格付けは
慶応>立教>和田>上智 だな
和田サンは立教の医学部設置でまた涙目だよね
798 :
◆65537KeAAA :2010/09/19(日) 14:26:33 ID:YsfIBwdQ0 BE:91325647-PLT(12000)
聞いたこともない大学ばっかりだな。
医師会が反対するのもわかる気がする。
国内の医師レベルを下げるんじゃなく、優秀な外国人医師を連れてきてよ
800 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 14:30:16 ID:VlY+IANE0
>>799 中国人の医師とか結構いるよ。結構人気らしい。
自分は行かないけど。
国立の定員ふやせばいいだけ。
こんな糞私大に誰がいくってパチンコ屋の在日のガキしかいかねえって
弁護士や歯科医の惨状を考えたら士業・師業は多少足りないぐらいがちょうど良い。
これら一定の公益性も有する職業を過度の自由競争に晒すと、結果的に困るのは市民。
>>797 東京ど真ん中の病院だけで認可下りるわけねーだろ
亀田と手組めば?多分断られるけど
>>798 国際医療・聖隷は東日本の医者だったら誰でも知ってるわw
>>801 どこの教室も限界まで拡張ずみ これ以上は無理。
804 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 14:44:00 ID:+KdYmZTUP
>>803 >これ以上は無理。
今のままの予算なら、な。
教育行政を変えればいいんだけど、少なくとも民主党政権の間はそんな話は起こらない。
>>790 栃木:山岡(金子、佐藤、藤岡)賢次もお忘れなく
足りないから新設するのはいいとして、十分になったら潰せるの?この大学どもは?
>>796,805
じゃこれで
栃木の国会議員: 渡辺喜美(みんなの党)、山岡・カネコ・サトウ・フジオカ・賢次(略)
静岡の国会議員: 城内実(片山さつき対抗馬)
北海道の国会議員: 鳩&むねお(言わずもがな)、荒井と石川と小林(キャミとその仲間たち)
808 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 14:57:48 ID:M+kgZ0hb0
>>801 医師を育てるのに1人=3億円らしいから、
国が負担しないで、搾取できるところから貰うがいいw
開業医とか高額納税者から正規ルートでお金回収、国家試験だけハードルあげればいい。
ムダな講義を削除すれば、まだまだ、定員拡大できるぞ。
810 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:00:34 ID:U/AUgb2y0
性奴クリトリ大って名前がいかんやろ・・・
811 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:02:51 ID:ab/ZY0Ld0
国立大学廃止して私立に払い下げればいいだけだ。
国が大学を運営する必要性は無い。
国立大学の定員を私立や公立に振り分ければ何も問題ない。
例えばだ、北海道大学を廃止して医学部を北海道医療大学へ
払い下げるのだ。
国家予算が大幅に減り、大学の土地は市場に出す。
再開発により経済効果が抜群だ。国内外から投資を煽る。
日本の株価も上がるし、民間資金需要も伸びる。
自治体には固定資産税など税収が入る。
抜群の経済効果だ。
812 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:04:13 ID:M+kgZ0hb0
少し気になるんだが・・
北海道医療大(北海道当別町)
▽国際医療福祉大(栃木県大田原市)
▽聖隷クリストファー大(浜松市)−−の私立3大学。
ってネーミング自体が「医学部医科」ありそうと勘違いしてしまいそうなんですが?
んでこれらの私大はシナチョンに繋がりがあるの?
エロゲに出てきそうな大学名だな
>>797 まとまれないから別法人になってるんだろう?w
すでに病院をもってる学校なんて山ほどある件、それら全て設立可能ということになる
夢は永遠に夢だなあ、ラリっ教
816 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:05:45 ID:Ujzkiuxb0
3校増やす程度なら、入学定員を数パーセント増やした方が良い。
>>808 3億もかからん。1億もかからん。防衛医大が任官拒否したら
かかった経費を全額返済を求めるが数千万だろ?
817 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:09:14 ID:mR7poS4aO
もっとましな大学にしようよ
818 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:10:56 ID:M+kgZ0hb0
>>811 がイイこといったw「授業料」に応じて偏差値つけてもいいかもな
奨学金を充実させ、志の高い生徒には、授業料無料とか、
上位3名に入ればその年の授業料タダとか・・・
医師会推薦枠(地方限定)もいいかもね
>>812 医療と名がついていますが、医療専門学校っていうのと同じで、福祉系、PT,OT、
看護師の養成やってますってのが多いですね。
医学部医学科があるなら、普通に「○○医科大学」と学校名をつけるでしょうな。
>>72で引用したように、医学部って既に定員割れなんだよな。
特権階級じゃなくするのは大変良いこと。
医療のレベルが下がるというなら、歯科医療のレベルが下がったという
エヴィデンスを出してもらいたいものですな。
821 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:13:15 ID:2Psf+LbJ0
完さんは「普通の人」が大臣になってると胸を張ってたが、
医大は「金持ち」しか入れないものを創るんですねwww
北海道多いねえ、広すぎて医療が深刻なのか
公立はこだて未来大も検討中
実は北見にもそういう動きがあるのよ、地元でそういう話があった
823 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:13:49 ID:YALJTUKE0
>>811 だったらいっそ、公立高校も全廃すればいいんじゃない?
授業料無償化もしなくて済みから、国家予算大助かり。
どうせなら、小中も公立廃止で日教組全滅とかw
824 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:15:34 ID:Ujzkiuxb0
>>819 藤田保健衛生大学なんかは珍しいのかも知れないが、
こんな名前でも医学科があるよね。
825 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:17:42 ID:M+kgZ0hb0
>>816 >防衛医大が任官拒否したらかかった経費を全額返済を求めるが数千万だろ?
それは、学費だけの話、
こっちが言っているのは 、実際使い物になるまでの費用
確か厚労省がはじいた数値、知り合いの跡取り息子さん卒業後も仕送りが大変というか、
跡取りできて、何でも買ってやってたよw大病院だからねww
縊死会「医師不足だ何とかしろ」
眠腫「わかりました医学部作ります」
縊死会「縊死が足りなくなる」
眠腫「えっ」
>>821 でも、こうやってどうでもいい私大を増やして、駅弁大学は基本的に
>>72で引用したように「地元の田舎医療に貢献できる人々」を育てる
ということにしたら、良いのではないかな?
今は、通常の予算から10兆円も無駄に医療費に使われていて、
その大半が地方の開業医の儲けになってるわけだが、当分は
このシステムで地方の医療は存続できるであろう。
しばらく経ったら、効率的な競争原理によってボロ儲け開業医が
減るので、私立大学も授業料を緩和する必要が出てくるだろうね
そしたら、歯科医のように庶民にも私立が手に届くようになる。
素晴らしい政策だ。
>歯科医のように庶民にも私立が手に届くようになる。
え?
マリアンナの対抗馬としてクリストファーだけは認めよう
830 :
h:2010/09/19(日) 15:21:22 ID:TXoO4SmY0
私立大学医学部の学費(卒業までの総額)
昭和大学T正規………20,000,000+寮費
慶應義塾大学…………20,515,800概算
順天堂大学……………20,900,000+寮費
東京慈恵会医科大……22,500,000
関西医科大学地域枠…24,000,000
昭和大学T補欠U……26,500,000+寮費
日本医科大学…………28,130,000
東京医科大学…………29,956,200
関西医科大学…………30,140,000
大阪医科大学…………31,410,000
東邦大学………………31,800,000
久留米医科大学………32,378,000
東京女子医科大学……32,840,000
日本大学………………33,100,000
岩手医大………………34,000,000+寮費
聖マリアンナ大学……34,400,000
近畿大学………………35,800,000
藤田保健衛生大学……36,500,000
獨協医科大学…………36,600,000
杏林大学………………37,551,400
福岡大学………………37,707,220
愛知医科大学…………38,000,000
埼玉医科大学…………38,000,000
兵庫医科大学…………38,800,000
北里大学………………38,900,000
金沢医科大学…………39,500,000
東海大学………………41,846,000
川崎医科大学…………45,650,000
帝京大学………………49,204,200
831 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:22:02 ID:t1tSeb6y0
クリストファーなんて浜松医大の定員増やせば済むことじゃん。
どうせ創るなら静岡市に創れよ。静岡大学医学部か、静岡県立大学医学部な。
>>825 使い物になるまでの費用ってなに?意味不明。
例えば、外科医になる為には実際に手術を経験することが必要なわけだが、
この手術にかかる費用も「医者を育てるための費用」なのか?
833 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:22:43 ID:M+kgZ0hb0
>>823 在日朝鮮人ですか?
日本人は教育を受ける義務があるんですが?
834 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:22:51 ID:Ujzkiuxb0
>>825 >知り合いの跡取り息子さん卒業後も仕送りが大変というか、
>跡取りできて、何でも買ってやってたよw大病院だからねww
そんなのが
>国が負担しないで、搾取できるところから貰うがいいw
これと関係あるのですか?
>>828 定員削減は一度やると廃校への負のスパイラルになる。
だから、外国人を入れるか、奨学金だのの名目をつけて
授業料を安くするしかない。前者は歯科医の場合は厳しい。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010091900054 入試倍率、2倍下回る=歯科医余りで、私立歯大14校−文科省
全国に17ある私立歯大、歯学部のうち14校で、今春の入試の競争率が
2倍を下回ったことが19日までに、文部科学省のまとめで分かった。
17校の平均倍率は1.45倍。最低は1.01倍で、ほぼ「全入」状態
だった。また17校のうち11校が定員割れした。
倍率低下と定員割れの背景には、志願者の歯大離れがある。
歯科医の数が増えたのに医療費は伸びず、歯科医に余剰感があることや、
一部私大で国家試験の合格率が低迷しているため志願者が減少した。
文科省は、競争率の低下は学生の質の低下につながりかねないとして、
定員削減を促している。
国公立12校の倍率は2.11〜3.9倍だった。
836 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:24:26 ID:YALJTUKE0
>>833 アイゴー、チョウセンなめるなー!
ミンジョク学校卒をパカにするなー!
みたいな?
837 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:25:05 ID:l0I8uhvg0
私立じゃなくて国立にせえよ。
どんだけ金持ち優遇すんねん。
受験の世界くらいは金がもの言わんようにせえよ。
国に金がないのに無茶言うなよ
839 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:28:12 ID:+KdYmZTUP
>>828 いやいや。庶民は金がないから庶民と言うんだよ。
私立の倍率が下がったところで何の影響もない
840 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:28:56 ID:pBSeOmp50
>>830 それは授業料としての金額だろ。実際には施設費とか書籍や実習費等も
かかるから10倍はかかるよ。
私立がそんなに安かったら誰でも行きたいだろう。国立でも2000万円位は
普通にかかるよ。
841 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:29:37 ID:BOIVRi7x0
浪速大医学部こそ、医学界の頂点や。
>>825 厚労省は予算取るのが仕事、過大に見積もるに決まってる
実際は学術研究や高度医療などの機能を省いて臨床医を養成するだけの
専門学校にすれば数千万もかからん。
しかし、私大医学部だと最低2000万か。
私大文系なら年間120万でその他いれても150万程度なので4年で600万。二留しても900万か。
医学部ハンパねえな
>>837 827に、かなり端折って書いたけど、今は日本の予算90兆円のうち
10兆円ほどが、無駄に開業医どもがベンツを買ったり子供を私立医学部に
入れる金として流れているんだよ。たとえば、子供の医療は無料だが、
無料だから無駄に地元の開業医のところに子供を連れて行く親が多い。
だから、当分はこの無駄金を使って、医者の数を薄めて、歯医者でやった
ように特権階級から降ろす必要がある。そしたら、次は国家予算10兆円を
5兆円くらいに圧縮したらいい。基本的に、医療は医療保険でやるべきで
あって、メタボ対策みたいな無駄な金を削れば十分可能。
845 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:32:24 ID:Zg6PUMHZ0
忙しいから人増やせと言ってるくせに、
定員増には反対かよw
結局は自分たちを希少にしておいて高給を維持したいだけじゃん。
新設しても国家試験という出口が変わらないんだから医者の数は増えない
留年、国試浪人だけが増えて、医学部設置大学の補助金が増えるだけ
今いる医師の偏りを何とかすべき
847 :
839:2010/09/19(日) 15:32:39 ID:+KdYmZTUP
まつがえた
>>835 いやいや。庶民は金がないから庶民と言うんだよ。
私立の倍率が下がったところで何の影響もない。
倍率が下がって入れるようになるのは、庶民じゃなくて『馬鹿』。
848 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:33:44 ID:7K1ca7Fm0
ほーら、新たな利権作りが始まった。
自民党よりもっとタチ悪いぞ。
何せ、素人の無能集団が、権力持って、メチャクチャな利権作りするんだから。
最悪。
>>847 いや、既に「競争倍率1倍」を切り始めてる、というエヴィデンスwを
出したわけだけど。そしたら値下げしかないよ。
>>801 今現在でも既に、私大医学部だけじゃなく、国公立の医学部や歯学部でも、
日本に帰化済みの“東アジア人”の子弟の割合が、かなり高いわけだが。
社会人入試
F欄に医学部創設
夜間でもおk
俺でも医学部に入れるようにしてくれ!民主党!
852 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:37:32 ID:FYaEtaQb0
わけわからん金権医大わざわざ作らんでも
今ある国立大学医学部の定員10人ずつ増やせば
済む事じゃん。
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うむ
>>852 なんでわざわざ税金使って定員増やすの?
自分等でカネ出して医学部作りたい、医者になりたいって連中がいるのに。
855 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:41:33 ID:+KdYmZTUP
>>849 >そしたら値下げしかないよ。
閉鎖って選択肢もあるんだけど。
採算が取れない学部を維持するなんて、国立大学以外にはないからな。
857 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:42:32 ID:Zg6PUMHZ0
医者育てるのには凄く税金が掛かるから、
国立の医学部を5つぐらい新設して、その代わりに
医者の給料に特別税を10%上乗せすれば良い。
そもそも医者の高給は税金のおかげなんだから。
もう少し休みたいですとか白々しいCM流すのに
外国人医師の受け入れも、医学部の定員増も、医学部新設も反対でちゅ
859 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:44:31 ID:/1p2E2260
>>830 慶應はムズイからアレだけど、
昭和大学ならなんとかなるわ。
来年昭和大学受験する。
>>855 >採算が取れない学部を維持するなんて、国立大学以外にはないからな。
何も知らないのか?
普通の私大ですら、「閉校」はなかなか起こさない。
短大より四大、ましてや6年制の医療系はつぶし難い。
いいかい?現状で、普通の私大の半分が定員割れなんだけど
やってるんだよ?
授業料を下げ、教員の給料を下げ、もちろん教育の質を下げて、
バカでも庶民でも入れるようになってきているんだよ。
861 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:46:02 ID:aiZWNyd/0
>>854 なんでわざわざ自分等でカネ出して医学部作るの?
国立大学があるのに。馬鹿なの?氏ぬの?
>>859 昭和大医でも京大くらいの学力は必要。やめとけw
>>833 教育は受ける義務じゃなくて、受けさせる義務だ。
>>860 「普通の私大」って、大抵の学部(特に文系)は教室があって教授がいればそれで成立するだろ。
なんで理系、医療系学部だけ学費が高いと思ってるんだよ・・・
866 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:49:31 ID:MgJnz4RU0
>>854 定員10名増やすくらいならそんなに税金増やさなくても大丈夫じゃないか?
>>865 本当に何も知らないんだなあw
この10年で理工系も、専門学校や短大から大量に「学部」に
昇格して、定員割れしてるんだよ。
今回の医学も、その大きなダイナミズムの一環なわけ。
>>861 国立大学の場合補助金から学生の学費を出してるんだよ
だけど私立大学の場合、多少補助金から学費がでるがほとんど自費
だから税金のことを考えると私立大新設のほうがいいだろう
という話なんじゃないの?
>>867 別に俺は定員割れの現実を否定してるんじゃないんだけどなぁ。
採算取れない可能性があるんじゃねーの?って聞いてるのに、
どこも定員割れしてる!って、そりゃ返しになってないよ。
870 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 15:56:14 ID:7WPwYiWB0
原中会長も大変だな。民主党の本質が見えてきた。
医療費の公平負担、財源が無いから、医師の診療報酬費を周回労務費に移行
する。介護士などへ。断末魔だ。
歯医者が削減できないのは私立歯学部がメインだから。
国策で定員削減したくても、私立は言う事聞かないんだよ。
医学部は国立がメインなんだから、新設私立認めずに
既存国立の定員増で対応した方が、結果的には国費の抑制につながるし
いい結果になると思う。
だから「臨床医の養成」だけだったら高額の研究機材や設備入れる必要なんて無い。
普通の総合病院程度の設備があれば十分なんだよ。
それで医師の養成に何千万もかかるはずがない。
この業界税金とその周辺にぶら下がってるヤツが多すぎるんだよ。
専門学校化すればそのへんの大半は切れるから。
栃木の自治医大は国立じゃなかったのか
>>869 >採算取れない可能性があるんじゃねーの?
だから、「(従来タイプの)馬鹿+(新たに)庶民を入れることにより
採算割れは防ぐだろう」と言ってるんだよ。
定員割れというのは、そういう状況になるためのプロセスの一部だから
当然関連してるわけ。「ロースクール 奨学金」ででもググってごらん。
さすがに国試合格者10%は切れないだろう。そのための要員が必要なわけ
>入試倍率、2倍下回る=歯科医余りで、私立歯大14校―文科省
医学部も二の舞になるの?
>>873 あそこは栃木人がほとんどいないからな
>>874 なんだ想像かよ
庶民を入れたロースクールなんて、そろそろ閉鎖がはじまる時期じゃないのか
地域に偏在があるのに、全国区で資格試験やってんだから
問題が解決する分けない。
しかも増員分を若い奴に限定してるから、これまた定員割れするのは当たり前。
だって二十歳前の優秀な奴がいきなり自分の人生地域医療に捧げます、とか
決められるか?
厚生局のブロックごとの地域内での医師免許与に変更。
教養教育も無駄。
4年生出た後に、専門職大学院で3年教育でガチガチのCBT。
これに受かった人間に2年の臨床教育に入れて、最後に医師国家試験。
その後に義務研修1年で今の見学だけの意味の無い臨床実習補完になるだろ。
私立みたいに5年までに臨床実習おえて6年は国家試験対策とか意味不明な事になってる現状が謎。
879 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 16:16:07 ID:zxA57ohI0
そーいや、自治医から撤退したがってるのは神奈川だけだっけ?
>>852 別に医師を増やしたいから医学部新設するわけじゃなくて
私立が作りたいって言ってるのを許可出すか出さないかだけの話でしょ。
ロースクールも本当は学費毎年1000万必要なんだろうな
払う奴がいないだけでw
882 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 16:21:28 ID:ktEl8Muq0
下手な医者が増えるのか・・・
今日死んだ叔父も半分医療判断ミスで治療が始まったし、
だけど助かったかは判断出来ないけどね。
下手な医者に当たると死亡確率が何倍にもなりそうだなw
>>856 帝○医が京大と同じ偏差値?
ウソだろ?
6年間で6000万円を払えさえすれば
名前を漢字で書けて算数の九九ができれば合格と言われた○京医が?
精薄やダ○ンでも合格できた、戦時医専あがりのバカ開業医の低脳息子の
受け入れ先大学だぜ
884 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 16:22:17 ID:BOIVRi7x0
ホメオパシーをもっと普及させれば、お医者なんていなくなってもいいのに。
日本の行政はどこかおかしい。
>>747 医学部は優秀な人材が必要だから難しいんじゃなくて
医学部は人気あるから優秀じゃないと入れないだけ。
入りやすくなったら困るということもない。
886 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 16:24:23 ID:1b0FmI0W0
70年代に、順天堂に入院した経験があるが、バカばかりだった。
>>831 発端は当時の知事、竹山が県議会で静岡市に誘致活動するのがが決まってたものを
独断で浜松への接地手続きをしちまったのが発端でここまでくるとはな
聖隷の場合は元々ドクターヘリを運用するような病院をやってるし
病院が増えるわけでないし、医師を輩出してくれることはクソ助かる
その分浜医から各病院へ派遣が出来るのも期待出来るし
これに県や各自治体が奨学金とバーターで10年間奉公で地域医療を支えるとか
縛りを入れれば、各自治体の病院も助かるんじゃないかな?
>>885 そこそこ優秀な人材が必要だと思うのは俺だけかなぁ
医者がホメオパしい人になるのは困る
>>888 ホメオパシーの本書いてる人東大医学部卒で東大病院で勤務してた人だよ。
890 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 16:31:10 ID:+gtAeJM40
自治から撤退したがるのは
理論上 神奈川と大阪だね
僻地無いから
891 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 16:32:11 ID:OBtWkHzp0
どうせなら、学費免除&給料支給のかわりに
僻地赴任義務と診療科制限(マイナー科不可)を課する医学大学校を作れよ。
医学部のカタチ作るだけでも余計に人手要りそうだから
新設より増員のがいいんじゃねぇの。
894 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 16:38:40 ID:0i/3eXYi0
>>872 「大学」で医者を養成するからそうなるんだよ。
医者は大学と別に専門学校を作ってそっちで養成して
大学は研究機関として専門出た医者が就職する場所にすれば良い。
大学周辺にぶら下がってるのが多い、ってのはどの学部でも一緒だよ。
895 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 16:39:54 ID:drp2YWFW0
>>853 くだらねーから書いとくと
聖隷ってのは新約聖書の一節で最期の晩餐のときキリストがわざわざ
弟子たちの足を洗った=足を洗うのは奴隷の仕事=でもキリストはあえてした
って話から。クリストファーはのちの聖人な。
>>893 まるで国が主導で医学部新設するように読めるスレタイがおかしいんだよ。
医学部作りたいって申請があるってだけの話だから。
既存の大学の定員を増やせば良いだけ
しかし、根本的問題は医師会主導で改正された現ルールが駄目なだけ
>>888 そこそこ優秀なひとがなるべきなんだよ、
(受験時の話だとは言え)トップ集団が医学部ってのは損失だと思う
もちろん医学部から他に就職はできるけど、それやられると医者が減るし
>>883 帝京って三教科試験だから同等には比べられないし
京大レベルということは無いと思うが
予備校のランキングみた感じ地方帝大非医学部よりは上な感じがする
学費は6年間で5000万(笑
900 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 16:49:28 ID:0i/3eXYi0
>>895 聖隷やったのはキリストなのに何で聖隷クリストファー?
クリ奴隷大学で良いだろ、こんなの。
>>896 違うよ。これまで国は医学部の設置申請が出ても拒否してたけど、それを受入れるって話だよ。
クリストファー・ウォーケンも年食ったな〜
>>901 いくらここに辞退が多いからだのなんだの書いても現実は変わらん
あきらめろ
こんな大学いって本当に医師になれるのかは自己判断でお願いしますってとこだな
70年代にできた新設私立医学部の当時の国試合格率をよく調べたほうがいいよw
結局大学経営者のビジネスでしかないんだよ私立医学部なんて
ロクな医師できねぇぞこんなもん作たって
昔の医学部新設ラッシュのときはまだ余裕があったからその地方の他の大学の傘下で
多くの教員の供給を受けられたからまだ良かったけど、
今みたいに大学の医局が人不足でどうしようもない時にどうやって大学医学部なんて極めて
多くの医師を要する組織を新しく作り出すんだよ、しかも3つも…あきれるね
結局官僚の天下りした大学ばっかりだし、どうしようもねぇな民主党は
脱官僚とか笑わせんじゃねぇよ
>>901 過剰評価って言うけど、偏差値に主観的な評価が入る余地なんてなくね?
>>906 合格者の偏差値と入学者の偏差値は別物
併願で蹴られるのが前提のトコは偏差値5Pくらい引いて考えないと。
国立と私立両方合格して私立行くヤツはいない。
北海道は、北大医学部、札幌医大、旭川医大、と3つもあるのに、まだ作りますか
910 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:05:14 ID:+KdYmZTUP
>>907 定義を勝手に変えるなよw
そもそも、偏差値70って書いてある学部の学生が蹴るとしても、
そりゃ偏差値70以上の合格生の話でしかないだろーが。
911 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:07:06 ID:zxA57ohI0
>>890 あぁ、大阪もなのか。
神奈川は以前から、他県と比べての僻地がほぼ無かった(大抵は普通に1時間以内に
どっかいける)のに加えて、相模湖周辺地域が相模原市に組み込まれた上に
政令指定都市になったもんだから、その地域の管理すら相模原市が担当になって県が
面倒をみる僻地がほぼ完全に無くなったw
>>910 帝京みたく正規合格者の大半に蹴られて補欠合格で埋めてても同じことが言えるか?
>国立と私立両方合格して私立行くヤツはいない。
あと、これは間違いだな。
親が某私立医大出身なら子も国立を蹴ってその大学に進学することはある。
それだけ人とのつながりが深いのが医者の世界。
>>912 ソースどこー
補欠合格者の成績表どこー
915 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:13:40 ID:hmWdBm/6P
医師会は日本の癌
916 :
h:2010/09/19(日) 17:36:19 ID:opISNMp50
現在は、すべての医科、歯科大学で、4回生の終わりには全国統一学力・技能試験である共用
試験を受け、合格後は5回生から始まる臨床実習に参加します。6回生を卒業すると、国家試験
3日間が有り、それを、通って医師に成れる制度で、出来に悪い子は、5回生にすら、成れませ
んよ。さらに、大学の補助金は国試の合格率によって決まるので、国試が通りそうにもない学
生は卒業させません。出来の悪い子はお金を積んでも、私立医大は有名進学校出身者ばかりな
ので、留年し繰り返しや放校に成る人も多く、甘くない世界ですよ。
い
917 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:37:16 ID:+KdYmZTUP
>>907 >結局大学経営者のビジネスでしかないんだよ私立医学部なんて
ですよねー
民間ならいくらでも金を出す、なんて思ってる方が公務員的だわ。
918 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:39:30 ID:02WFEuM90
聖奴隷ってなんだよ
なんで反発するかがわからない。医師免許の国家試験の問題を難しくして全員落とせばいいだけだろ?
920 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:41:52 ID:kQYSmTbD0
早稲田は?
もう早稲田は医学部持てないのか?
可哀相にww
921 :
917:2010/09/19(日) 17:42:00 ID:+KdYmZTUP
またまつがえた
>>905 >結局大学経営者のビジネスでしかないんだよ私立医学部なんて
ですよねー
民間ならいくらでも金を出す、なんて思ってるあたりがホント公務員的ですね。
923 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:46:19 ID:yzImtb970
帝京大医学部より下が3つできるのか
924 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:48:47 ID:CfwQzoR/0
早稲田・同志社・南山・灘に医学部でいいだろ
灘に設置したらなら10代で現場に投入できる
925 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:48:49 ID:ab/ZY0Ld0
国立大学を廃止して、私立に医学部を払い下げればいいだけだ。
そうすれば私立大学に医学部ができる。
国が大学を運営する時代は終わった。
国立大学運営費という国家予算を減らす事ができるのだ。
その上、不動産を市場に出す事で経済需要が生まれる。
自治体には固定資産税が入ってくる。
いい事だらけだ。
国立大学の定員枠を私立や公立に分け与える事で民間が潤う。
不動産再開発による民間市場は活性化するだろう。
世界から投資を受け、開発も世界から受ければよい。
まさに強い日本が復活する。
926 :
h:2010/09/19(日) 17:52:10 ID:opISNMp50
大学病院の仕事は、臨床業務、医学部、看護学部の教育、研究の3本柱に成っ
て居り、大学のレベルは研究レベルで評価され、講師以上は学位習得が最低限
必要です。だから、24時間のほとんどを3本柱の仕事に費やし、生活費を稼ぐ
為に他の病院の当直をやるので、ハードですよ。しかも、手術の出来ない外科
医をどの病院も欲しがらないので、最低、大学などの症例の多い病院で8年位
の臨床経験が必要ですが、医科大学の4割以上の女医は、眼科、耳鼻科、皮膚
科、美容整形等の入院患者をあまり持たない外来中心科目に集中したのが、医
師不足の原因です。
927 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:55:49 ID:JnXDGt7c0
そんな馬鹿田大学の医者に診てもらいたくありません
80ある医学部の定員を5人ずつ増やせば400人増える。それなら特に教員、医師の増員も
いらないが、医学部3つとなると医師数だけで1000人は必要になるからな。もともと病院を
もっている大学なら多少は足しにはなるが、教職員クラスの医師、指導医クラスの医師が引き抜かれて
10年は医師不足がむしろ悪化しそうだ。
問題は地方・へき地の医師・医療従事者不足。
そうした土地で働くことが前提の学生だけを入れる大学をもっとつくらないとこの国の医療問題はちっとも解決せんわ
930 :
h:2010/09/19(日) 18:08:00 ID:opISNMp50
開業医も10万を超え、コンビニの4.2万を遥かに超えて居り、医師会も新規
開業医を抑制する方向に必死です。従って、医師会は開業医にとっても、抵抗
勢力に成りつつ有ります。しかも、国の療養型病院の廃止と、耐震化工事の義
務ずけで、廃院して居る病院はすでに、去年の2倍以上に成って来て居ます。
医師が歯科医の世界に突入するのもまじかですが、心配なのは、子供は何を目
指して勉強すれば良いかなのです。サラリーマンに成る為に勉強する子は居な
いし、政治家、社長、公務員は世襲制だし、パチンコ屋等は日本人は無理だし、
子供が勉強して、未来が見える仕事が消えて行って居るのが日本です。
931 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:09:37 ID:teAjzZbK0
この記事2月ころ朝日に載ってなかった?
932 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:09:46 ID:JnR/3tFp0
北海道医療大って偏差値40くらいだぞw
病院持ってる私立にすればいいよね
天使大学とかに作ればいい
>>929 僻地は、最新の医療から遠ざかる、新人なのにベテランのスキルを要求される、のが嫌なんだそうで、
意外にも自治医大みたいなものは人気がないそうだ。
934 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:15:49 ID:OXFOD3no0
民主の糞政治家、厚労省の役人は
いくらもらえるんだろうか?
935 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:18:14 ID:mJLXJDg/0
質問!
@新設するほど医者が不足してるのでしょうか?
TVで夕張のお医者さん映ってたけれども、あのお医者さんが過労で倒れないか心配です。
A早稲田大学に医学部がないのは何故なんでしょうか?
もしくは、早稲田大学が病院を経営する方向に進出するという具体的な話はあったんでしょうか?
Bなぜ公立の定員を増やすことをしないのでしょうか?(付属の病院あるのに)
936 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:20:09 ID:h9k9UuA30
病院事務長,医学部事務長のポストゲット! by厚労役人
私大でも「よりによって何で?」ってところばっか
政治家の口利きか?
938 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:23:14 ID:DZUvDa2w0
日本はどんどん混沌とした様相を呈してきたな。
まあ自分の利益しか考えない人間が増えて、逆に生きづらい社会を醸成するに至る。
混乱した社会では若い人の方が、その若さゆえに生き抜けるだろう。がんばれ、若者たち。
939 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:27:55 ID:pPWs47cm0
志願者のない赤字大学は医学部を設置すればいい。 受験者殺到だろう
>>938 他人のために無償で働いてくれる人ですか?
941 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:31:28 ID:WXnDY3b30
怪しい私立の医学部は募集停止にして私大でも伝統があってしっかり
している所が医学部持てば良いと思うけどな。
942 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:35:09 ID:WXnDY3b30
>>939 そのうち年収300万円の医師が出現しそうだな。
944 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:37:16 ID:aFe1Ygcr0
クリストファークロスがなんだって?
公立はこだて未来大
こんなん何時出来たんだ…
で、どういう金の動きがあったんだ?
948 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:41:20 ID:dTzzB8y50
徳洲会が医大を作りたがってるぞw
>>942 20年の経歴のうち8年は年収300万円以下だった。
生涯賃金にすると本当に大したことないんだよな。
短期に退職を繰り返してるので退職金も雀の涙で終わるし。
定員激増させるなら今の医師国家試験の平均合格率90パーセントというのも下げざるを得ないな
入学時点での学力の担保が非常に弱くなるので出口でしっかり精査するしかなくなる
どうせ民主みたいなどうしようもない素人集団じゃもう官僚だの大学運営者にうまく丸めこまれちまってるんだろうから
新設はどう騒いでも止められないんだろうよ
医学部に限らず超少子化日本で大学の数を増やすことは本当に無駄なんだがな
951 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:42:12 ID:e+mWUbFX0
日医って医療事務のハケン会社かと思ったw
創価大医学部と朝鮮大医学部はこれから?
早稲田は東京女子医大を統合して共学にすればいいだけ
954 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:46:53 ID:drp2YWFW0
>>900 クリストファーには「キリストとともに」みたいな意味もあるからだとおも
東工大に医学部さえ出来れば・・・
早稲田に医学部は似合わない。
民度の低い田舎者と中国人ばかりというイメージ。
957 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:48:21 ID:vaGvWnaC0
地方中核都市の病院勤務医の待遇をよくすればいいだけの話だろ。
国費で病院に24時間託児所、勤務医一人に対しクラーク一人、
救急診療を自費化して、勤務医の報酬を上げれば
好き好んで開業する奴なんていなくなる。
京都は府立医大があるからな
>>953 女子医大ってバカなくせにプライド高いからねぇ
統合はしないんじゃないかな
それに早稲田って近年はかなり厳格な経営を貫いてるから
私立医学部なんていう火の車は本体としては抱えたくないかもしれないね
医学分野の研究だけ顔出しておきたいだけなんじゃないかな
医学部がなくても存在感のある大学は世界中にいくらでもあるしね
栃木は自治医大
埼玉は埼玉医大がある
北海道は獣医学部があれば十分
961 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:01:42 ID:712LV2XO0
みんな聞いたことも無い大学ばかりでワロス
既存の医学部の定員増じゃダメなのか?
そういや徳洲会、都築学園(第一グループ)も医学部を作りたがってたが。
963 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:12:08 ID:JNbsIARX0
医師会おっさんどもは
もし有事の際に大量に医者が必要になれば
責任とってくれるのか?
平時ですらひーひーいってるのに
964 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:13:10 ID:bYOJwogl0
性隷クリちゃん
965 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:14:23 ID:+FV/5JNT0
>>930 北辰一刀流が明治時代になって竹刀稽古に勝てないため消えていったのと同じように
将来につながらなくなった受験勉強というやつも近い将来消える運命にあるのかもしれないね
>>963 医者にすぐ責任を求めるなよ
それに有事基準に色んなこと決めてたら平時が大変なことになるだろ
>>907 偏差値の高い奴から順に受かるわけじゃないだろw
受験者数が多いんだから、補欠より正規の方が偏差値高いケースがいくらでも出るわw
968 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:20:15 ID:WXnDY3b30
都築学園の医学部は問題だな。もう少し社会的に信用のある大学に設置して欲しい。
これから医学部作っても
医者が一人前に働けるのは最低で8年後
現行の医学部の定員を増員した方が
税金投入も少なくてすむし現実的
970 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:34:09 ID:tUtq3XrZ0
北海道医療大学・・・歯学部は頭空っぽのボンボンがいくところ。
1回交流試合したら、外車にゴルフバッグ乗せてウチの学校に来て驚いた。
>>970 そんなの医学部歯学部だと珍しい話じゃない
国立でもいるのに、ましてや私立なら
国立の定員を、各大学20人ばかり増やせばいいだけ。
ついでに国試の難易度を上げよう。問題数も増やしてね。
医 師 不 足
>>967 倍率で大体予想が付く。入学者偏差値と合格者偏差値の差は
文系だと、早慶上位学部は2、マーチレベルで3、辞退率の高い上智で5。
理系だと、早慶で3、辞退率の高い理科大で5。
つまり、医学部もこのくらいは落ちるんだ。
結婚だ産休だって医師の仕事をしない空白期間が出来る
女子の医学部進学を制限すれば良いんだよ。
これやるだけで、医師不足は相当改善されると思う。
こういうことを書き込むと男女差別だ何だと騒ぐ奴が
必ず湧いて来るけど、医師の育成に税金が使われている以上
その分はキッチリ労働で返せ。
976 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:44:02 ID:WXnDY3b30
>>970 今どき外車にゴルフバックなんて別に珍しくないだろ。
海外ファンド(中華系もしくは中東系)が500億〜1000億の予算で私立医学部を買いたいという話もあったな。
まー俺は今の院長ポストで満足。
978 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:46:12 ID:JNbsIARX0
駅弁医学部の定員増やしても、地元民の子弟が受かる数が増えるとは限らない。過疎県の駅弁医学部は酷いとこじゃ地元の子は2割しか入れないからね。
学力レベルというか、受験テクは都会の子の方が上だから、どうしても侵食される。都会から来た人は都会に戻っていくだけ。
地方の医師不足解消の決め手にはならないよ。
980 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:50:17 ID:JNbsIARX0
>>978 ああよくよめば
1,5倍じゃなく2倍で2000億から2400億だわ
>>974 その早慶と医学部の倍率って全然違くないか?
特に早慶理系とで比べたら倍は違うと思うが
>>979 やる気があれば、そんなものは解消できる。
医学部の学費10倍、但し地元民は据え置き等。
ちょっとだけなら、自治医の定員1.5倍、夜間部作って更に倍でどうだ。
983 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/09/19(日) 19:57:58 ID:ApL51Sbf0
いいね。
どんどん増やせ。
これ歯医者なみに競争が起きてサービスよくなるし、医師不足も解消する。
医師会?
はい、無視。
>>972 お前馬鹿だな。全国の医学部定員を増やすのに国家試験の難易度上げたら意味が無いだろ。
国家試験の難易度は学生が学ぶべき知識が多くなってるだけであがってると見るべき。
それから入学者偏差値と合格者偏差値の間にそんなに差は無い
>>981 倍率はあまり関係ない。
受かった中でも、偏差値の高い方が、平均的には学力が高い。
だから、より良い大学にも受かるし、より良い大学に受かったら辞退する。
だから、入学者の学力は落ちる。
もちろん例外はある。平均的には上記のようなことになって、
辞退率の高い大学では、成績上位ほど辞退することになる。
986 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/09/19(日) 19:59:19 ID:ApL51Sbf0
既存大学の定員増員など今現在進行中だわw
987 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/09/19(日) 20:00:18 ID:ApL51Sbf0
20年前より歯医者のサービスが悪くなったと思ってる国民などほとんどいない。
>>972 www.geocities.jp/plus10101/wgoukaku.html
さすがに慶応医は入学者偏差値と合格者偏差値にあまり差が無いようです。
>>972 入り口を増やして出口の難易度を増やすとか…
私立は問題の性質や倍率からボーダー付近に人が集まって、
ほかよりも入学者と合格者との差がつきにくいと思うが
聖隷は地元では評判の良い病院だと思うし、価値はあるかもしれない。
他の二校は、むしろ名前的に医学部が無いことに驚きだ。
991 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/09/19(日) 20:17:50 ID:ApL51Sbf0
どんどん増やせよ。
私大の医学部作るのなんて勝手に授業料(実際は大学病院の赤字の補填)払ってくれるんだから税金もかからんわ。
今まで医師会が値崩れがいやで反対してただけで国民には何の不利益もない。
既存大学の定数ももっと急激に増やしてもいい。
100人が150人になっても講義の質は対してかわらん。
>>894 昔は医師は専門学校でも養成していたからね。
医学部→大学教員、もしくは管理職コース。
医学専門学校→現場の医師、開業医。
棲み分けは大切だと思うよ。
993 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 20:20:00 ID:THxyAul30
国立の定員を増強して、プラス教員も増強でいいかもね
994 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 20:22:57 ID:d7GIuUs00
団塊の世代が死んだら、医師余り時代の到来だというのに。
今でも医師不足というのはウソなのに。人口比で考えると、
欧米と変わらないから。
995 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 20:33:18 ID:j2oDM9EO0
医師不足の犯人判りましたw
996 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 20:35:06 ID:aFe1Ygcr0
クリストファークロスがホモなのに?
997 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 20:39:44 ID:Jo+RzxTW0
女医禁止にしたらええねん
それだけ
>>985 だから偏差値の高い奴から順番にその成績上位者になるわけじゃないだろ
ましてや、高倍率かつ高得点での争いなんだからいくらでも逆転は出る
例外ってレベルじゃねーぞ
まぁ地元民受からせようと推薦とかAOバンバン増やしたら
そーいう入試の合格者が女子ばかりになっちゃって全然意味ないって皮肉な結果になってるのは事実だけどね
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 20:50:44 ID:hldfr40k0
>>994 これまで医者が既得権にしがみつきすぎたんだろうね。
>>72の記事や他の人も言ってるように、いわゆる「医師不足」は
歯科医や司法試験でやられたように大量投入によって解決されようと
している。テレビ局もストライキをせねばならないくらい「普通の仕事」に
なってきた。単なるサラリーマンや零細事業所のオッサンが、
規制業界(医療関係、司法関係、マスゴミ)に
いるからといって威張り散らせる時代は終わった、ということだよ。
2chの偉そうな医学生諸君も、今後はおとなしくなりなさい。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。