【政治】｢がんばった公務員は給料を上げる｣玄葉公務員制度改革相が会見にて[09/17]

頑張ったか頑張ってないか、誰が判断するのさ
精神疾患で休職中とかのよほど酷い状況の人以外、
みんな「頑張ってる」ってことで給料あがるんでねーの

>>945
良いんだよ、それで。
資本主義国家でお財布を握っている財務省が突出した権限を持つことは自然な在り方だと思う。
アメリカ政府が≒同国の金融産業団体となっていることと同じ。

強い権限を持たせることで自然に人一倍の責任感が芽生えるはずだから、あえて監視はしない。
ただ権力を与え、放任する。

税収落ち込んでるんだったら有無をいわさず固定費削減だろ。

労務関係だけでご大層な担当なんか置いてたら倒産するわ
あー、それで、なるほどｗ

>>952
＞頑張ったか頑張ってないか、誰が判断するのさ
民主党員勧誘実績とかじゃね？

>>1におおむね賛成。但し絶対条件として、
がんばらなかった公務員は同等分だけ減給。

筋通せよ＞ミンス

>>953
つ「権力は腐敗する、専制的権力は徹底的に腐敗する」

いや、そうじゃなくて頑張らない公務員を下げろよ

頑張って無い奴の給料下げろ、話はソレからだ！

>>954
じゃぁ税収増えたら、給料上げて良いの？
という質問には答え帰ってこないんだろうなぁ

まさかの公務員賃上げｗｗ
これこそがまさに珍種党の公務員改革ｗｗ

民間ざまあｗｗｗ

ってことでいいの？コレ

会社が倒産しそうなのに、がんばった社員の給料を上げる経営者っているのかな

頑張るだって
こいつマジでバカじゃねーーーーーーーーーーーーーーの
当たり前だろうが
マジでこいつ死ねよ

まず、従業員にどれくらいにしますとは聞かないだろ

給与上がったら世間（雇い主）の評価は下がるだろ。
世間が公務員に第一に要求してるのは減給でしょ。

>>959
役人も人の子なのだから『頑張ったら上がる』という担保が無い限り、
『頑張らなければ下げる』という論理は通らないと思う。

ようは競争原理を持ち込みたいわけだから、民間の市場原理と同じく
不況であろうと『上がる奴は上がる』という仕組みじゃないと無理だと思う。
不自然な仕組みは悪意の有る無しに関わらず自ずと形骸化してしまうのではないかな？

作りたいのは食物連鎖の如き、自然で普遍的なシステムだ。

>>961
税収増えたら還付するんだよバカ

結局、全員頑張ったことになる。
公務員全体の待遇をさらにUPするための布石だよ。
だって民主党の有力支持母体は公務員組合だもの。

成果給の導入ってことだろ？
まさかこの時代に単なる昇給って話じゃ無いよな？そんな経営者がこの世にいたら、即倒産、即背任で逮捕・起訴モンだせ。

成果給導入のメリット
�@効率的に運用すれば、総額人件費の圧縮が可能。
�A労働者間の競争意欲を高める刺激となり、集団の業績向上につながる。


所詮公務員はルーチンワーカー。雇用の保証は不要。嫌なら辞めろ。辞めたら他の失業者が救われる。
「いつまでも公務員なんかやってないで・・・」という風潮が必要。日本には。
公務員の職場はセーフティーネットであるべき。嫌なら辞めろ。

代わりに企画を行う 議員 については、 成果給を導入し累進度を高めるべき。
選挙に当選しても全く成果を上げない議員は無給でよい。逆に成果を上げたら、累進的に報酬を与えるべき。
評価システムは 選挙前の「マニフェスト」の実現度・定着度・効率性で定量的に判断する。

「マニフェスト以外の仕事はしない」「マニフェストを実現できないなら解党」を誓ってマニフェストを作り政党は選挙しろ。

役所勤務の友人、仕事休んで自治労の集まりに行かされてるからな
いろいろ知らない世界があったってﾌﾞﾛｸﾞに書き込むようなゆとり君だがｗ

>>961
借金返済に充てます。

民間レベルより低くて、ささやかに食っていってます程度を望んでるんだろ
下げてもやめることはないだろうし、それでいいと思うが

>>968
じゃぁ話にならないだろ

>>967
で、多くの民間企業で失敗してるわけだ
2：6：2の法則じゃないが、全員がやる気出して働くのは無理だろうな

そもそも、公務員の仕事なんって頑張ろうとも頑張らなくても
給料はそんなに変わらない
じゃぁ何でヤル気を出してるかといえば、所詮オナニーの自己満足でしか無い
その自己満足をメディアでよってたかって叩いた結果が現状なわけだ

何が悲しくて、東大出てまで安月給で、
世の中から叩かれるようなきつい職業に就きたいと思うよ

>>961
いいんじゃないの？
納税者が、余ってるなら減税しろって言わなければ

何を理由に「がんばった」とするのか知らんが
「がんばった奴」と「がんばらなかった奴」がきっちりプラマイゼロになるように調節しろよ？
そうすりゃでてく金は変わらないし

しかし「がんばった」「がんばらなかった」という評価を下す奴への贈収賄が物凄いことに
なるだろうな

珍種党は何一つロクなことをしない

>>967
そりゃそうだろうよ
最初にラインを下げろよって話

頑張らなかったら下がるっていわゆる失敗した社会主義そのものよね
社会主義とは微妙に別物らしいけど専門家じゃないし違いがわからないがｗ

>>974 多くの民間企業で失敗しているというのは間違いでは？
多くの（古くからの）日本企業で失敗している、じゃないの？

逆に世界で成功している企業で、成果給を導入していない企業はないんじゃないの？
Fortune100社で 年功序列、終身雇用ってどんだけ？

>>978
総人件費から成果上げた奴から抜いていって、その他大勢は平等に分配でいいだろ

税収増えても給料はあげられないなぁ。借金山ほどあるんだから。

>>974
どこが話にならない？
身入りが少ないのが不満なら公務員やめればいいだけだぞ？
優秀なら民間で働け


なんでこんな常識も知らんのか

それ以前にペナルティで罰金レベルの人ばっかじゃねーの？

機械化電算化されてるのに役所の人数が減らない不思議
たまに役場に行くと談笑しながらお仕事、外から見たら休憩にしか見えない

パソコンで一所懸命何か作ってると思って覗いたら、イラストレータで
同人誌作っていたなぁ。
これでいいのか公務員。

>>984
そういや客商売のマニュアルじゃ従業員同士はなして笑ってる姿を客に見せてはならない
ってのがけっこうあるな

仕事中に笑うことすら許せない！とか押し付けることこそが息苦しくなってるというのに
と書いていて思ったが押し付けるのは大抵逃げきり予定の団塊か
働く予定の無い特権階級たる女性様って奴だったな、困ったもんだ

今の日本に必要なのはヒットラーみたいな人物だとマジ思うよ

地味な部署なんて誰もやりたがらないよね

>>986
>そういや客商売のマニュアルじゃ従業員同士はなして笑ってる姿を客に見せてはならない
>ってのがけっこうあるな

不快に思う客が多いから、こういうマニュアルになってるんだけど、団塊が押し付けとか
何か大きな勘違いしていないか？

>>986
従業員同士でくっちゃべってる店って雰囲気悪くなるからね

>>982
いやならやめろ委員会はもうたくさんです

人の金をぱーっと使って、みんなに頭を下げられるのは一種の麻薬だね

やめた方がいいわ
職務に精励して欲しいとは思うが、民間の所得と乖離している以上
その幅が広るだけでは誰も納得しないだろう

>>975
上の書き込み見てればわかるが、
その前提条件が満たされることはないだろうなぁ

それに、税収を上げるのは簡単
税率を上げればいいだけw
でも世の中的には簡単に通らないでしょ

>>979
雇用形態が違う他国と日本を直接比較する事が無理があるよ
スキルアップするために転職をするような国（転職しないと、給料が上がらない）と、
終身雇用が前提で、転職すると一般に給料が下がっていく国の違い
もし海外と同じようにしたいんだったら、
日本国全体の仕組みとして、雇用の流動化でもしないとダメ

>>984
ttp://todofuken.ww8.jp/t/kiji/13181
減ってないと思い込んでるだけでしょ

北方領土は取り返せない　中国にはなめられる
大借金を作って社会保障の管理すらできない
派遣の事務並の業務で日本の平均所得の2倍の給料を取る
今の日本の没落ぶりは欧米の後追いで起こっている事象ばかり
日本の特性を織り込んで何故対策も打てないのか全く理解が出来ない

何がどう頑張っているのか意味不明なんですけど

こいつ馬鹿だろ

>>991
何甘ったれてんの？
嫌なら辞めろ
って当たり前の話だよ？
ただでさえ公務員なんて余ってんだから、いくらでも辞めてくれて結構だぞ？
派遣労働者で充分事足りる
一部の管理職だけいればいい

もう一度言う

嫌なら辞めろ
誰も困らん

>>989
>>990
駅員殴るのも駅員が不快だからなんだよね？
でも犯罪

実際キチガイじみた粗を探しをした結果住みよい社会になった試しがある？
田舎社会のゴミまで漁る風習とか真似したいのか？

勘違いとかいうが、そのクレームは常に無条件で正当なの？

玄葉は何を夢見てるのか知らんけど、
頑張る奴はカネもらわなくても頑張るし、
頑張らない奴はいくらカネやってもダメなんだよ。
密告者報酬を作るほうがまだリアリティがありそう。

そんなことしたら、海保と海自が中国船沈めまくるぞ！

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