【押尾裁判】 押尾学に懲役２年６月判決。保護責任者遺棄致死罪、認めず…東京地裁★３

★押尾被告に懲役２年６か月　致死罪は認めず

元俳優・押尾学被告（３２）が保護責任者遺棄致死などの罪に問われている裁判員裁判で、
東京地裁は１７日、押尾被告に対し、懲役２年６か月の実刑判決を言い渡した。 　押尾被告は、一緒に合成麻薬「ＭＤＭＡ」を飲んだ田中香織さん（当時３０）の
容体が悪くなったにもかかわらず放置し、死亡させたとする保護責任者遺棄致死の罪
などに問われた。

　１７日の判決で、東京地裁は「押尾被告が直ちに１１９番通報したとして、
被害者の救命が確実であったとまでは言えない」と述べ、保護責任者遺棄致死罪の
成立を認めず、保護責任者遺棄罪に限って認定した。その上で、「押尾被告の一連の
行為は、自らの欲望を満たすために行った、誠に身勝手で悪質な犯行である」
「結局のところ、押尾被告は、芸能人としての地位や仕事、自らの家庭を失いたく
ないという自己保身のために、責任のある必要な保護をしなかったというに尽きる」
「反省の情も皆無」などとして、懲役２年６か月の実刑判決を言い渡した。
http://news24.jp/articles/2010/09/17/07166917.html

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284706710/

ねしたぐば

反省の情も皆無

>押尾被告が直ちに１１９番通報したとして
そうだっけ？

2年半ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり、裁判員はお塩のファンだったって事か。

控訴したってさ

高裁でくつがえる予感

２年半もあればいろんな人にしっかり掘ってもらえるなｗ

お塩が欲しいのは、執行猶予！！

控訴だってさ
あほす

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/685204.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/685225.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/685243.jpg

刑務所に入っても更正しないで出てきて、また薬物で田代が捕まったばかり

汚塩ファンじゃないと裁判員になれないテストがあったって

ひどく妥当な判決だな


裁判員が良識ある人たちで良かった

控訴？
検察、お塩のどっち？

お前ら日本の刑務所なんて、高級ホテル並みの待遇だぞ。
もちろん冷暖房完備で空気清浄機やマイナスイオン発生器まである。
仕事は楽で、したくなければさぼっていいし、時給もいい。
三食はもちろん、食後のデザートまであるし、テレビゲームやネットはやり放題だ。
病気になれば、ただで最高水準の医療も受けられる。
こういうのが、全部オレたちの税金で賄われてるんだぞ。
ほんと民主党は糞だ。

お塩が酵素な

あの傍若無人ぶりからいって、絶対酵素だろ

求刑六年で判決2年6月、つまり求刑の半分以外だし、社会の注目も高いから
検察も確実に控訴する。

押尾も控訴したらしいし、この泥試合は
高裁という第2ラウンドで、まだまだ続きます。

軽っ！　死人にクチナシ。もう何でもかんでも言ったもの勝ちだな

まだ>>12みたいな糞ファンいてるんや！
糞女！貴様らもクスリのんで死ね！！！！

>>16
お塩側弁護人

>>12
なぜ例外なく肥えてるんだろう
あっこ、おきな、あべなつみ、今回の被害者と比して彼岸の差がある

死、、死んでも収監されたくない！！！！

検察から控訴と、
お塩から控訴とでは今後の状況変わるんだろ？

>>2
いい加減氏ね

これはひどい。

押尾は執行猶予になって「自由でのびのびしたい」らしいよ
ソースはミヤネ屋
あれ？執行猶予ってそんなに自由だっけ？

前スレ>>998
＞それが間違っているから

それ決めるのは高裁。地裁レベルでは立証が終わってる

998 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/09/17(金) 18:28:27 ID:JyVFMU010 (11/11) [PC]
>>995
それが間違っているから控訴する

が抜けているぞｗ

検察コメント

裁判員のご理解を得るべく最大限の努力をしたが、事実認定の一部につき、検察官の主張が認められなかった点については、判決内容を十分に検討したうえ、適切に対応したい

つまり、助かるかどうか解らない場合はは、確実に死ぬようにしておけば
刑期が短くなるわけだ。

>>25
検察から→2年6月の実刑より重い刑を望む＝より重い系になることがある
被告から→2年6月の実刑より軽い刑を望む＝より軽い系になることがある

致死が認められなかったのはまぁ仕方ないにしても、刑が軽すぎる
悪質だろコイツは

嘘の証言、無反省、数々の工作
酌量の余地が一つもない

控訴か

とにかく刑務所にだけは入りたくないという意気込みだけは伝わってきますがｗ

前刑１年半＋２年半＝４年

二人で暮らしてる家族の一方が死んだら逮捕されそうなご時勢だな

は？

>>28
まあでも執行猶予になって、その後別の事件起こして〜ってわけでもないから
押尾としたら納得行かないのかもね。同じ件で別罪状だから

こんな態度じゃいま出てきても、どこ行っても石投げられるよ。
一人じゃ生きられないと思うがな

求刑軽すぎ
ジョーカーさん、よろしく

>>33
地雷女の経歴や素性に問題がありすぎる
押尾と同レベルかそれ以上に黒い人間じゃ
裁判員の同情が得られるわけがない

執行猶予は実質無罪だからな
フツーに生活してればいいし、テレビに出ようがライブしようが問題ない。
独占インタビューでもすればひと稼ぎできるだろ。

控訴棄却濃厚らしいからこれで決まりっぽいね

>>1
みじけぇｗｗｗ最低でも倍は塀の中に入ってろよ殺人犯

つまり、検察からの控訴がない限り、2年6月の実刑より重くなることはない（軽くなることはある）

>>31
殺意があると判断されたら殺人犯だよ。
今回は殺そうとは全然思ってない。

押尾学元被告：所在不明　警視庁が行方追う　麻薬譲渡容疑
≪死亡した知人女性（当時３０歳）に合成麻薬ＭＤＭＡを渡した疑いが強まったとして、
警視庁捜査１課は４日、麻薬取締法違反（譲渡）容疑で俳優の押尾学元被告（３１）の逮捕状を取ったが、
押尾元被告の所在が不明なため、引き続き５日も同課は行方を追っている。≫

↑そういや警察情報が事前にお塩側に漏れてるみたいなことがあったり
取材に来た記者に対して「（メディアが世間に対して）ちゃんと伝えてないことがあるでしょ！」
っつったりしてなかったっけ
どうなったんだ

>>44
濃厚のソースは何？

>>8
高裁で差し戻されたらどうするんだろ
また裁判員から選びなおしか？

>>49
どうせ、板倉宏あたりが言ってんだろ。

事実関係はほぼ確定かな
あとは量刑が高裁でどうなるか

この裁判、結構面白かったのにオチが弱いな。
まあ押尾らしいと言えば押尾らしい。
ケチなヘタレにはケチな刑期がお似合いなんだろう。

>>48
それだけじゃない。
証人に「なぜその事をしゃべった？」と恫喝までしているらしい。

↑これは絶対に許される事じゃないはず。

バカな男の最後はこんなものか
それにしてもヨメの矢田アキコがかわいそう

まぁ検察のあの弱気な求刑からして
結果はわかってた事
ココで騒いでた人ご苦労様

思ってたより短い

離婚訴訟はいかが？…
　　　　　　　　　　　　　　2億プラス養育費

酒井法子（のりピー）
2009年 覚せい剤取締法違反（所持）逮捕⇒懲役1年6か月執行猶予3年

押尾学（お塩先生）
2009年 麻薬及び向精神薬取締法違反逮捕
　　　 保護責任者遺棄致死逮捕⇒本日東京地裁にて懲役2年6月（被告は即日控訴）

田代まさし（マーシー）
2000年 女性下着盗撮（ミニにタコ）任意同行⇒東京都迷惑防止条例違反で書類送検
2001年 男性風呂覗き 軽犯罪法違反容疑で現行犯逮捕
　〃　 自宅から覚醒剤が発見され、覚醒剤所持再逮捕⇒懲役2年執行猶予3年
2004年 刃渡り8cmのバタフライナイフ所持 銃刀法違反逮捕
〃　　 覚せい剤所持 覚せい剤取締法違反現行犯逮捕⇒懲役3年6月
2010年 コカイン所持 麻薬取締法違反現行犯逮捕 ⇒？

そういや、１９日のさんまのまんまってそのまま
放送するのかな？

保護責任者遺棄までは認めたが「致死」は認めなかった
ってことか
まあ、妥当な判決なんじゃないの

それにしても検察側の医師が100％助かると言ってたのはなんだったんだ
しかも弁護側は1人しか医師証言ないけど、検察側は何人も救命可能と言ってただろ
よっぽど信用できない医者使ったのか？

>>51
そうかそうか。ブルドックではないんだな（笑）。
藤木英雄先生が泣いてるぜ。

>>62
検察はグレーを黒にするのが仕事
弁護士はグレーをグレーのままか白にするのが仕事
どちらも自分達にとって有利な証人しか連れてこない

拘置所の独房に慣れたんだろコイツ。

実刑は覚悟したが、控訴してその未決勾留分を、
刑務所生活3.6年から少しでも引きたいから。

拘置所いればお務めはないし、本読んだり菓子食ったりできるからな。
最高裁まで1年ほど待って棄却でもコイツは万々歳

俺が知りたいのは、ベッドわきに置き忘れられていたipodだ。
公判中に検事が言及し、押尾が別の友人の物だと証言した。
検事が「随分、親密なんですね」って、嫌味を言うと、すぐさま弁護士が
「その件には、触れないことになってる」とか何とか云って、その話を
打ち切っちゃった。その先が知りたい。

執行猶予つくなんて騒いでた奴どこ行った？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判官に全否定されてたなｗｗｗｗｗ

>>62
裁判とはそういうもの
検察だろうが被告だろうが、自分に有利な証言をしてくれる人しか
呼んでこない

幽霊は存在するか、なんて裁判になったら「必ずいます」と証言する
科学者だってつれてくるさ

>>54
「なぜその事をしゃべった？」と怒鳴りつけただけで罪になったらたまらんわｗｗｗ

>>62
死亡予想時刻が検察の主張より20分早かったと認めて救命は難しかったとかなんとか

２年６月かよ。短いなぁ。。。。

控訴審までの間はお塩は収監されるの？
それとも保釈されるの？

んでも一緒にいたヤク中の腐れ女が勝手に死んだだけで２年６ヶ月ブチ込まれるのはキツイな。
お塩だからいいけど。

>>1
>押尾被告が直ちに１１９番通報したとして、
>被害者の救命が確実であったとまでは言えない」

っていうか、目の前に死にかけてる人がいるのに
放置したってだけで殺人だろ。

うわっスルーだよ！
１９日、さんまのまんま
ゲスト　矢田亜希子

田代神への道のりは長いな

>>73
しかもヤクザの情婦というおまけ付
どっちもどっちだなｗ

>>74
んなわけねーだろアホか

プラス１年半で４年だろ。まぁ押尾にとってはラッキーなのに控訴かよｗｗｗ
矢田が気の毒。矢田も人気商売に復帰は難しいだろうなぁ。

２年半の実刑・・・即刻控訴

このチンピラ芸能人、最高裁まで争う気やろ

>>74
じゃあ、救急車呼んだら助かったの？

という点が立証できてない
で、「疑わしきは被告人に利益に」
となって致死罪までは認められないってことだ

>>62
両方の前提条件が違う、検察側は「3，40分は生きていた」だし弁護側は「症状が出てからすぐ死んだ」だし

依存性のある薬物で毒殺すれば軽いんだ
へええええええええええええええええええええええええええええええええ
刃物で刺殺して小銭とっとくと死刑だよな？

ワダアキコもお塩のどこが良くて結婚したんだか。

>79
プラス１年半ってなんで？

どーでもいいよこんなクズ

>>80

そりゃ争うでしょ。

だって争ってる間は
刑務所よりも楽な拘置所でいられるし。

拘置所に居た年数は、半分だったか
懲役から減らされるから。

前スレ>>1000
傷害致死の場合は、被告人の行為と「死」との因果関係がはっきりしてるんだよ。
「傷害を負わせなければ死ななかった」といえるからね。
だから傷害を負わせることによって死の結果まで発生したなら、その責任を負えって言うのは常識はずれとは思えない。
でも保護責任者遺棄致死の場合で、「救命行為をしても9割方死んでいた」のに死に対する責任まで負えって言うのは
やっぱり常識には合わない。因果関係がないと考えるのが普通だからね。

検察ざまーｗ

拘置所の分さっ引かれるんだから
争った方が得だよなｗ

刑務所のたこ部屋で、たくさん変態プレーを教えてもらうんだな。

>>12
すげえ
こんなの、いるんだ

>>87
俺は二分の一を刑務所で過ごした方がいいと思うわ
自由が無いのはどっちも一緒だし

>>79
全然気の毒じゃない。
結婚する時から、ろくなことながないことは事務所を含めて、
誰もがわかってたこと。本人だけがわかってなかった。

有名な最高裁の判例見せられたのかなｗ
これじゃ裁判員制度なんてまるで無意味
まあ、控訴すれば終わりな事件だが
問題的すら出来ないこんなもん税金の無駄。やめろよあほらしい

>>85
今回の実刑で、去年食らった懲役1年半・執行猶予何年だったかの、
執行猶予が消えてどっちも勤め上げることになるから

>>91
　　∧__∧
　（´∀｀　）　　　　ﾏﾅﾌﾞ!　早く制御棒を押し込むんだ
　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　/__ノωヽ__）

刑務所でケツ掘られてツルッパゲになって出てこいや

これ、裁判員が居る地裁だったから実刑が出たんで、
高裁まで上がれば猶予付くんじゃないの？

どれだけ早くシャバに出てきたって、保身の為に女見殺しにした人って評価は変わらないのに

>>40
一人じゃないんだよ
下着屋のババアはマナブの顔が大好きだからな

判決文を読み上げる裁判長の言葉が理解できなかったってのはホントだろうか

　　日本じゃ仕事無いだろうな。
　　いきがって生きていられね。
　　
　　　”見殺し押尾”
　　　仲間しないだろな。

これは森に棲む悪魔の仕業

このままおいとくと死んじゃうって思ったから心臓マッサージしたんだろが。
その上で遺棄したんなら、やっぱり保護責任者致死じゃないか？普通に考えて。

お務めかわいそう

軽！
だから薬犯罪はなくならないんだよ。

70 可愛い奥様 sage 2010/09/17(金) 18:53:42 ID:DeVlOSD60
>>68
同意同意同意。

最初の証言では血中濃度が致死量の3倍だったのに
いつのまにか服用したのが致死量の3倍になってて
裁判でこんなことがあっていいのかと思った。

高裁で更に減るし
争ってる間に時間過ぎるし
拘置所で差し入れ食って本読んでる間にお勤めも終わってるだろ
未決拘禁者万歳だな

　どこの刑務所に行くのだろうか。府中か黒羽か？

>>75
徳永英明じゃないの？

ゲスト　矢田亜希子
【関西テレビ】9月4日【フジテレビ】9月12日
てなってるからもう放送終わったんじゃね？

>>110
え？控訴したのに拘置所追い出されるの？

蘇生措置の心得があるんなら心停止して時間が経てば経つほど救命率が下がることは
感覚的にでも解ってるんじゃないかと思うんだけど、
かなり時間たって救急車呼んだとしてもこの事件の場合執行猶予になったのかな？

これで無罪を主張できる押尾先生ってある意味素敵だわ。どう考えても
有罪。裁判官にボロクソ言われてたんでホッとしたわ。

>>105
押尾が「どうせ死なないだろ」と思って放置したって、放置のせいで死んだなら遺棄致死だろ

>>6
逆だろｗ

でもこの裁判は明らかに一事不再理の原則に反する。
しかも同じ事件の執行猶予判決が加算されるのだからおかしい。

人一人見殺しにしておいて懲役2年6ヶ月で納得しないって・・・
思い上がるのも大概にしとけよ

＞１１１
ありゃっほんとだ！
雑誌のほうの番組表しかみてなかったわ

>>113自己レス
執行猶予じゃなくて無罪

>>79
でも、満期まで勤め上げることはないらしいよ。
あと、未決拘留期間も何割かは引かれるから、丸々４年は刑務所にいないらしい。

仮に最高裁まで争うことになっても、第一審だけとはいえ裁判員の意見は
全く無視なんかい！

>>117
今回の判決には、薬物にかかわることは一切影響しなかったぞ。
だから2年半になった。

ピーチ・ジョンとかワコールが金をばらまいたり秘密部屋で濃厚接待してるのかな(・∀・)？

裁判員制度に疑問があったけど、こんな妥当な判決が下せるなら
悪くないかも。

Bプラン成功

法律に詳しい人に質問！

→拘置所にいた日数はまんま懲役期間から引かれるのかどうか？
　教えてくんなまし。

死ぬようなクスリ飲ませたことは不問なのか

こんなの裁判官だけで判決してたら、マスコミから叩かれまくまってたろな。常識がないとかなんとか。
それが裁判員を入れるだけで、批判されなくなるんだから最高裁の思う壷だな。

前スレ774 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:49:42 ID:k53CvEVk0
　　　　　　実質2年間、ムショでも好きなドラッグ与えてやれよ。警察には、押収したヤツいろいろあるだろ。

　　　　　　　　 もっと現実を知れ！↓

西成警察署の生活安全課の倉重が言ってたが昔は生活安全課はレイプし放題で楽しかったんだってさ。
薬中女の言うことは誰も信用せんからなやって．．．
今は刑事二人体制になってレイプできなくなったが、関西空港で麻薬取締りしてた時にクスねておい
た薬を女にあげたら喜んで外でも会ってくれたんだってさ。 （ソース：トロ板）

矢田はMDMA漬けセックスはしてたの？

>>127
詳しくないけど、テレビで
「何割かは引かれる、具体的な期間は、裁判のときに裁判官から言い渡される」
って聞いた気がした

未決勾留日数は差し引くことができるだけだから、裁判官によって引かれる日数は異なります。
全部が引かれることはまずないよ。

しかも執行猶予中に犯罪を犯して前の刑期が加算されるのであればわかるが、猶予中に同じ犯罪で逮捕され刑期が加算されるのは変だ。
まあ求刑６年に対して４年になるよう計算されていると思うが。

>>128自分で吸いました

>>88
でもさ、「救命行為をしても9割方死んでいた」ってことを、その現場にいた人が判断できたのか
ってのが問題だと思うんだよね
まあ司法とはかけ離れた考え方になっちまうけども

「救命行為をしても9割方死んでいた」から、すぐに救急車呼びませんでした
とか普通に考えてありえないっしょ

一般心情的に、なんかやばい、しぬかもしれん、すぐ救急車よべ！
ってなるのが普通だよね、っていうか99％の人はそうすると思う

けど、保身のために呼ばなかったっていうのは人としてクソだと思うし、みんなもそう思うだろう

司法と一般との考え方の乖離がちょとありすぎる気がする

>>134
全然違う罪状だけど？

即日控訴だってね
こちとら
遺棄致死つかないのが
気になっていたから
これは予定通りでは？

>１７日の判決で、東京地裁は「押尾被告が直ちに１１９番通報したとして、
>被害者の救命が確実であったとまでは言えない」と述べ、保護責任者遺棄致死罪の
>成立を認めず

助かるかどうかはともかくとして、
直ちに１１９番通報しなかった事が問題じゃないの？

押尾の語る武勇伝から想像すると、ロックな男だから脱獄してくれると思うよｗ

押尾の身になって考えると

無罪→収監無し

どんな形であれ有罪→判決の刑期＋前の執行猶予取り消しの１年半

ボードゲームの倍々罰ゲームみたいな展開になるから無罪以外は避けたかったんだろーね。そりゃ
こうなれば誰だって
同じことを考えると思うが自分のやったこと考えろ。

薬物飲ませたって言っても意思を抑圧する程度に強制した場合でもなければ、でも結局自分の意思で飲んだんだよね？ということになる。んで、その結果具合が悪くなっても、自分のせいだよね？となる。

だからこそ保護責任者遺棄罪を経由しているのであって、薬飲ませたんだから云々は罪の重さには全然関係ないよ

チンピラは即死刑で問題無し

控訴したんだね。
ちょっと厚かましいと思ったｗ

>>139
だから遺棄については有罪になってる
通報すれば確実に助けられたという立証ができてないから致死については無罪

お塩はＭＤＭＡの粉末も持ってたらしいね
あれはどうやって使うものなのかな、変だろ

>>137
今回問われた４つの罪のうち３つは、麻薬取締法違反じゃん
本来なら前の裁判で裁かれてるべきものじゃないの？

>>140
脱獄するより、ムショのボスに成り上がるだろう

>>139
そこが問題だから今回、懲役2年半という重い判決が出たんだぞ。

>>145

なるほど

「致死」がはずれるのか

お塩劇場ｗ
第二幕はやく見たいな〜

>>12
一番下が野口にソックリなんだが

>>148
いやあ。案外苛められるタイプじゃね?
根性なさそうだし

いくら渡したんだろうな

>>146
致死量がわからないように、つぶしてカプセルに入れるなんて
プロの仕事ですね。
カプセルがだと徐々にとけるし、苦くないし。
新しいやつだと言えば疑われないし。お見事。

控訴・・・敗訴
↓
刑務所・・・獄内でヤクザ･外人相手に乱闘
↓
刑務所脱獄・・・監守を殴り飛ばす
↓
とくダネ!乱入・・・○倉のズラをポーンする・無罪主張・警備員と乱闘
↓
警察とカーチェイス

これぐらいロックだと予想するｗ

>>127

普通は全日加算される

つか、それはそれで置いておいて
救急隊員が、すぐに電話しても助からなかっただろうって言った証言が取れた時点で
保護責任者遺棄致死罪なんて成立しないのは当たり前。

にちゃんねるの自称情報強者は、刑法の基礎も理解してない低学歴のクズのあつまり。
マスゴミのミスリードに、普通に載せられてるじゃん。バカどもは黙ってろよｗｗｗ

普通だと致死量（２錠？）飲ませたらアウトなんだが。
すりつぶしてカプセルに入れたら。。。。

軽っ
上限近くまで行くかと思ったが

国分「懲役2年半って言われた時どう思った？」

>>153

ボスに媚売るタイプだよね、むしろ。

控訴して逆転敗訴で実刑１０年ｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
芸能人は絶対に再犯刑務所に入れない。
あんなところで下手にホモに掘られて
出所後に手記でも出された日には所長の首が飛ぶ。
よって、お塩が入所するのは、素人衆ばっかりの刑務所

お塩みたいなやつは相手が弱いと見たらすぐに威張りだすだろうさ

復讐というか、検察の制裁、まずは福岡？の病院からだろうな。
脱税とか、勤務表の改竄とか、叩けば埃だらけだと思う。

>>147
前回は押尾の違法薬物の自己使用の責任が問われただけ
今回は女性に関する違法薬物について争われた
別物といえる

>>162
今回敗訴してんだから逆転すると勝訴です

前の刑とあわせて四年。
といっても、同時審判ができた併合罪関係

初犯で、薬関係と保護責任者遺棄罪（致死なし）だけからすると、重いよなあ・・・
やっぱ裁判員裁判って、人民裁判だなあ。

人の命って軽いな

この事例では、高裁で無罪判決が出る確率は5割以上。控訴して損は無い。

>>127
判決出るまでの未決拘留は3〜5割くらいを算入が普通。
1審判決後から控訴、上告審の間はけっこう全入のことが多い。

去年までムショにいた俺からのマジレス

塩の肛門に詰められるだけMDMA錠剤を詰める刑でいいよもう
死刑反対！

>>70
ほほう、実際の死亡推定時刻は判らずじまいなのか興味深いな

お塩が怖がってるのは刑務所のガチホモ達WWW

致死量だったから助からない。よって遺棄致死罪は成り立たない…のだとすれば、
その致死量の薬物を飲ませた行為は重過失致死だろ。
今度は、それで訴えなおしてやれよ。

殺人罪で起訴すればよかったな

>>167
そうでもないんじゃない？悪質だもん。遺棄も致死に限りなく近いし

>>174
自分で飲んだんだよ。
自殺だな。

これじゃあ従来の法律オタクだけの裁判と変わりないわ

裁判員裁判の意味がないな

女性にＭＤＭＡを渡し、その場で自分もＭＤＭＡを飲んで、ドラッグセックスした。

↑
「麻薬取締法違反（譲渡）」と「麻薬取締法違反（使用）」をなんで別の日に別の裁判で問う必要があるんだ？
こんなの併合罪でいっしょに裁けよ。

>>174
そういえばそうだなあｗやっぱ地裁はどこか抜けてるねｗ

軽すぎだろ
一般人の感覚無視してるのか？
例えば死んだ人間が自分だったらって考えてみようよ
殺されてさ
殺したやつ２年６ヶ月だけ？
てか、まさかもっと短くなる？？
ふざけんな
俺は殺されたくないし
世の中でこんな理不尽なことまかり通っていいのか？
ぜったいおかしいと思ってる

>>168
好きで飲んだんだろアホか

>>174
飲ませたことが証明できない
自分から飲んだなのら過失でも何でもない

>>176
悪質だといっても、それは犯罪行為終了後なんだよな。まあ、反省してないと言われればそうだが。

>>181
自分でクスリすぐいるって言ってうさんくさいクスリ飲んで死んだら自業自得。

軽！
こんなんでいいんかい

押尾も高裁では、今回地裁で認定された罪を丸呑みして全部認めて
｢地裁では保身のため嘘の弁解をしました。申し訳ありません！」といって反省の態度を示し
被害者遺族に3000万円くらい支払って示談すれば
高裁では執行猶予つくだろ。

カネは誰かが用意してくれるんだろ、3000万円くらいなら。

>>165
でも、同じ時の話でしょ？猶予後になにかしたってわけじゃなく。
窃盗罪で言えば、盗んだ→逮捕→執行猶予
後日「その時に壊していたことも判明した」と言って器物損壊で逮捕→猶予取り消し

みたいなことして許されるの？

>>181
いや、殺人罪の裁判じゃないし・・・

お塩は検察に憎まれているし、功名心も刺激している。
裁判員裁判よりも重い判決になるとオレは思うよ。

>>181
おちけつバカ

未決期間の参入は今回、180日。判決主文をよく読んでね。

【主文】
　押尾被告を懲役２年６月に処する。未決勾留日数中１８０日をその刑に算入する。
東京地検で保管中のＴＦＭＰＰ（カプセル入りのもの）１錠を没収する。

しかしイケメンだの芸能人だのを持てはやす日本の風潮が産んだモンスターだわな
女の方も相当のビッチみたいだし
日本ってのは薄っぺらいクズ国家に成り下がったなあ

>>188
許されるよ。
ただ、二番目の裁判でも執行猶予がつくんじゃね。


今回のお塩の裁判も、執行猶予はつけられる。

>>188
その場合は両方執行猶予になる可能性が高い。
執行猶予が取り消されるのは禁固刑以上のときや、執行猶予期間中に生活してるなかで事件起こして有罪判決受けたときなど。

>>187
真理過ぎるｗｗ
実際減刑のための反省材料にカネは有力だしな。

なぜ弁護側は、押尾が望んでいるのに遺族側と連絡を取らせなかったのか…？
民事の成り行きは刑事の情状にけっこう影響するからだよ

世の中カネだな

オシオ族登場ですかｗｗｗｗｗ

人が死んでるんだぞヴぉけが

ところで男子の陰毛の長さってどれくらいがベストなん？
ちょっと手入れしようかと思って。

ちょっと教えて欲しいんだけど、田中さんが具合が悪くなったのに
押尾に救急車を呼ぶなと言われて友達に電話して助けを求めたって
話は事実なの？

・庭に隠されていた（捨てられていた）携帯電話は誰がやった？
・あれこれ言い訳していたが一般常識で、目の前で苦しんでいれば
　マネジャや薬の入手先の８９３に電話する前に１１９するだろう。

>>127
今回は１８０日だって。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100917/trl1009171921022-n1.htm

軽いなあ

>>69
公判以外で被告は検察側証人に直接接触できないはずだが。
弁護士を通してならいざ知らず。

高裁の栽培員回ってこないかな

これってMDMA飲んだ女性の責任もあるよね
脅迫とかされて無理やり飲まされたとかじゃない限り

詳しい方にお聞きしますが

下手に控訴したために
刑が伸びた事例とかあるのでしょうか？

田代とお塩を見て思った

薬したらハゲる

♪GIVE A LITLE MORE TRY振り返るな〜　楽しい事が〜ま〜あ〜って〜い〜るっ　ケメンッ！

>>200
携帯はマネじゃ。

119に電話しなかったから、保護責任者遺棄罪で懲役2年6月
119に電話してたら、保護責任者遺棄罪は成立してないし・・・

裁判員裁判だからなあ。
高裁で致死まで認めて、5年くらいの判決が出ると思う。

>>210
それは無い。

>>194>>195
よく分かった、ありがとう。
じゃあ前の事件を確定させず争ってるときにこの件で起訴されてたら
一緒に処理されて猶予付いたかも知れないってことか

>>206
>>46

>>12
またヤラセかよ。
この人、ドラマのエキストラなんかでよくみるよ。

女の彫り物みたら素人とは思えんからなぁ。
まったくの素人だったら裁判員に与える印象も違ったと思う。
自業自得の部分を引いたら妥当かなって気もする。

高裁までは事実審だから、異なる事実認定でおなじ罪状でも処断刑がかわることはよくあるんじゃね。

最高裁では法律審で法律の解釈の話だから、同じ罪状なら棄却になって変わらないんじゃね。
法律の解釈によって当たらないとされた罪が当たることになったら、重くなるかもね。

押尾さんが控訴したの？
しない方が良かったと思う様な結末になると思うんだけどな

やくざが、少女に覚せい剤うって、錯乱して死亡した保護責任者遺棄致死罪で、懲役6年だからなあ。

今回は致死が認定されない事案で、実質４年の懲役。ちと、おもいと思うなあ、
特に、同時審判できたはずなのに裁判を二回やった点なんて、控訴審で争われそうだな。

>>217
なんで？

>>205
香織さんが嫌っていたＹがいて、イヤだと寝るのを拒否したために無理にという説はあり得る。
お塩がムショから出てからの暮らしぶりは要チェックだと思うよ。
矢田は再婚してるだろうし、野口には別の色。見捨てられたはずのお塩がなぜかベンツを乗り回して、
以前と同様な羽振りを見せていたとしたら。。。

http://nagamochi.info/src/up34536.jpg

懲役９年にしてもう一回義務教育からやり直せｗ

押尾が控訴したらしいけど、遺棄までの検察のストーリーは
納得出来るくらい。致死は、医者により９０％〜３０％。前提が早く
１１９番していればなので、今回の判決文で30分程度の生存ならどこで救急
よぶかは微妙。
最低３０％の生存なら１１９番しないで良かったとはならないはず。

>>222
良くないから有罪判決出たんだぞ

>>219
また新しいことがいろいろバレちゃうからじゃねｗ

>>221
>>実刑判決だと裁判中に理解できず
閉廷後「実刑か？執行猶予か？」と弁護士に聞く

理解できずってｗｗｗ
どんだけ馬鹿なんだこいつはｗ

>>221
ﾜﾛﾀｗｗｗ
何聞いてたんだよｗ

>>225
麻薬で脳が最初に壊れたパターンと思われる

これが大日本犯罪帝国！
拘置されてた期間も勘定されるし
いいとこ一年だろw
お塩今頃祝杯あげてるよw

>>225
また捏造テロップか

>>19
どうだろね
検察も怪しいものだ

>>225
心神耗弱を主張する布石かよ

どおせ最高裁までいくんだろ
どっちにしろ裁判終わる頃にはお塩の頭は悲惨になってるだろうなｗ

芋づるはまだかよ！

こいつ本当笑わしてくれるなｗ
素直にムショ行くより、燃料投下してもらったほうがお得だろ

これは妥当な判決だな

女は自分で薬飲んだんだから、責任は女にもある
やつは保身に走っただけだからなぁ

6年求刑で実刑2年なら、押尾の勝ちだろ。
控訴して、今度は慣習どおり、8掛けの4年くらいになったらどうするんだｗ

おまえら、裁判員に笑われてるぞ



裁判員記者会見から

補充裁判員３番「検察官と弁護人の証言だけを見てくれといわれ、それだけを聞いていました。
飲み屋に行って、客が事件のことで『押尾が極悪』とかの話をしているのを聞いて、
『違うことを言っているな』と腹の中で笑っていました」

執行猶予にしてやれよ
どうせまたやらかすんだから

道でラリッた女が倒れてたのを
見つけたのに119番しなかったら
懲役2年6月になるのか

これは押尾式殺人が流行るな
押尾式と韓流どっちが流行るか気になります＞＜

むしろ押尾が極悪という人がおおいのが驚きだわ
女性にも責任あるだろと考えるのが普通
脅迫などの事実がない限りね

>>237
なんだこいつは
極悪というのは噴飯物だが、こいつの態度は気に食わんな

>>239
保護責任者の意味勉強してこい

>>239
保護責任者じゃないのでならない
飲み会で酔った会社員が同僚にほっとかれてって事件があった気がする

>>239
完全無罪

お塩「ちっ、ブサメンどもが」

死んだ女には同情が出来ないが、もし薬物を自らが知らぬ間に飲まされていたら？
これは殺人事件だろ

専門家の意見が割れたせいで致死が成立しなかった　高裁でその辺徹底的に
やれば　より正しい判断が出る可能性はあるな。

押尾はとりあえず田代まさしのニュースと画像を見ろ

押尾は懲役８年が妥当
裁判員はバカアホ

>>239
「大丈夫ですか？　なんだブスじゃん」
と立ち去ったらな。
声を掛けた瞬間、おまえに法的な保護責任が生じる。

まあ、同級生を３０キロの鉄で殴って顔を変形させた事件に比べれば罪は軽くなるな

お塩の人間性の軽薄さが浮き彫りになったけど、死んだ子も合意の上でドラッグを飲んで
セックルしていたわけだから、自業自得の部分もある

裁判員３番
自分に裁判員としての価値がないことを宣告されて
笑える人

まあ、こんな男でも女はこういう男に靡くんだろうな。
んでキープされてるオタとか普通の男は捨てられたころに寄りを戻したいと言われたり
金だけ求められる存在になるんだろうな
浮気しまくってるチャラ男のこと一生懸命追いかけてる女を見れば女も悪いんじゃないかな？

確かに、人命救助とか、保護者とか、そんな能力はないな。

チンパンジーに脳外科手術させるくらいに無理だ。

逆バイアスが働いたな。

「押尾って、マスコミで極悪非道みたいに報道されているけど、先入観にとらわれちゃだめだよね？」
「疑わしきは罰せずともいうよね？」
「どうせ、芸能人としては終わりだよね？」

みたいな。

後は親が民事に訴えるかな？

腹の中で笑う 裁判員か。
下らん制度にノコノコ参加して、専門家気取りも、結局は裁判官の誘導に従う。
控訴になれば次回は通常裁判。アレコレ質問した馬鹿裁判員の出した結果もくそもなくなる。

裁判員裁判などいらんだろ？。生中継でもいれとけ。税金がかからないだけましだ。

>>251
知らんぷりするほうがいいのか・・・

お塩には、娑婆で生活して欲しい。
いろんな事隠してるだろうしね。
案外、一生面倒見るからのセリフは、誰かがお塩に言ったんじゃないのかね。

おしおチャンが１１９番するのは、ミジンコが太平洋を横断するくらいのレベルだよ。

そんなミジンコくんに、保護責任があると思うか？

控訴して失敗したらダブルアップみたいに刑期伸びればいいのに
2.5年が5年、10年と
まあ現実的にその可能性がないとは言えないけど

そろそろ田代と押尾のBL出来る頃か

まぁこんなもんかと言う気もする。
押尾がクズだったのは明らかになったし
よくよく考えると死んだ売春婦の命にそれほどの価値も無かった。
実刑ついて芸能界復帰が無ければそれで十分な事件だと思う。

まぁこれは女の人がどうひいき目に見てもカタギじゃないなから
こんなもんだろ。お互いの過失を相殺し合った結果だな
執行猶予つかなかったんだからいいんじゃね

今更だが、クスリばれるの承知で119番してムショ行っといた方がよっぽどマシ
だったな。

今回は119番をしなかったことが、保護責任遺棄に該当する
ということが分かっただけでも勉強になった。

どのようなケースで保護責任が問われるかなんて
その場に出くわして考えることなどまず無理なので、
取りあえず119番しろということだな。

まあ当たり前のことなんだが。

実刑だろうと無罪だろうと　どうせまた　ヤルよ！
結局、志水や田白と同じじゃね？？
でも、一つ言えるのは　志水も田白も　腹はくくってたよね！？
お塩は・・・　キンピラ以下だな！

>>265
119してれば執行猶予3年ですんでる

>>255
最低限119するぐらいだわな
これならチンパンジーでもできそうだ

>>265
保護責任者遺棄致死知らなかったんだろうね

まーでも押尾が最低な奴だったは衆知できたから良いわ

一般論だが裁判員が脅迫されたり買収されたりする危険性は
今の制度ではどうなんだろう？

>>269
でも芸能人なら、この状況でマネージャに第一報を
入れるのは普通じゃね？
マネージャ含め、事務所も相当糞だと思うわ

↑おおいに　ありうるでしょうね！

>>269
電話して聞いたときに実は教えてもらったが
理解できなかった可能性がるんじゃｗ

>>265
今更だが、クスリやらずに我慢してたほうがよっぽどマシだったな。

>>268
薬は執行猶予付きかということは初犯なのね


>>272
確か携帯すてたのがマネだっけ
確かに糞だわな

>>274
薬が残ってた可能性はあるな

またやるからなーんにも心配いらないわよ

押尾のクズが実刑なのはよかったが、
拘置所にファンレター送るやつもクズだな
色狂いして物事の本質に気付けてない

今回の件は工作されたわけじゃなかろうが、
万が一そこそこ大物にツテがある人物に無理矢理飲まされヤクザと親交があると工作された場合、
肋骨折って（心マ）死んだ後に警察呼べば保護責任者遺棄で済むってこと？

白骨化した親の遺体を隠していた連中は、
保護者遺棄致死まで罪に問われなくってホッとしてるだろうな。

結局　世の中は　銭でって事やろね・・・
銭を持ってる奴が　勝ち・・・
政府の為替介入も知っていた奴が勝ち・・・
トランプの大富豪ゲームと同じやろ・・・

この裁判官も、心疾患などで倒れたときには、
家族に故意に放っておいてもらうといいですね。
何があっても致死にはならないそうなので。

>>282
心疾患じゃないだろｗｗｗ
俺が親なら子供が売春婦になって薬やってたら「そのまま死ね」って思うよｗｗｗｗ

少なくても、事件当時は所属タレント、マネは社員だから、１部上場企業と
しての社会的常識からしても、謝罪だとか、事の詳細の説明が当然だと思う。
又、それに何の疑問も抱かず、追求しないメディア、特にテレビﾒﾃﾞｨｱは、明
らかに不自然と思う。
これが、他の有名企業や、公務員の事件だったら、被害者、加害者の生い立
ちから、遊び部屋の実態まで事細かにリポ−トするだろうし、会社の謝罪会
見も当然行われる。
その点だけを見ても、この事件の闇の深さ、マスメディアの腐敗を感じる。

>>265
そうしていたらクスリの件で執行猶予5年なんてなかっただろ

>>280
時効です

政治家がからんでるからだよ

コイツの出たドラマとか見たことないんだけど
それなりに演技力とかあるのけ？

>>288
才能なし

>>288
離婚弁護士スペシャル見たけど下手だった

「殺す気で放置したら『殺人罪』」なんだよ。
このケースで遺棄致死適用されないのは　どう見ても、著しく正義に反する。これは検察も控訴して最高裁までやるべき。

>>96
亀レスですが、
執行猶予中に犯したわけでは無いのでは？

詳しい人いますか？

嘘つきは押尾学のはじまり。
押尾学という名の嘘でかためた人生。

>>122
上級審が　無視するか考慮するかは　それ次第でまだわからない。
刑訴法でも　証拠立てとかある程度は下級審に拘束されるぞ。

あと、高裁で審理されるなら　医療上の鑑定が必要だろう。本来一審でやるべき。
検察弁護とも、専門家っていうより　自分の主張に都合のいい子といってくれる医者を探してきた程度にしか思えない。

結局さ、控訴して例えば裁判に2年6ヶ月（これまでの拘置生活加えて）
かかったら刑務所暮らしは逃れられるってことだよね?

致死まで100％認められるとか言ってた奴でてこいよ！ｗ

まあ妥当だな。
死んだほうも屑だしな。

>>292
はい、います。

こんなに軽くて良いのか？
今後、殺す気のある奴が同じように主張すれば大変だよな

>>298
96は正しいの？

新手の殺人方法ですな。

控訴したんだ。おもしろいことするね

今までは判例の威力強かったけど、
裁判員制度で変わるのかねえ、今後

『来たらすぐいる？』というのは、蜂の巣をグイっともぎ取ろうか？を縮めて、巣グイる？という意味で話しました。最近ハチがいつもホテルの部屋に巣を作っていて困ると相談を受けていましたので。」

>>300
その質問はいやがらせかよ！
>>195の最後の行

目の前で瀕死のセフレがいて、救急車呼べるのに呼ばなかった時点で無罪ってことはないだろ。。。

>>295
いや、拘置生活が懲役に含まれるのはせいぜいが十分の一くらい。
拘置の長期化はほとんど嫌がらせみたいなもので微罪の人間だと有罪認めたほうが楽なようになってます。

軽く済んだのに控訴なんてアホだな。
高裁では素人の裁判員なんていないから
キツい判決がでるぞ。

そりゃ致死まで立証するのはむずかしいだろ
疑わしきは罰せずだからな

>>307
そうなんだ！ありが�d
知らなかったよ。

恐い共同生活送ってほしいものだ

>>303
素人の裁判員が参加するわけだから
過去の先例である判例はますます重要になる
変わるのは量刑の部分じゃないかな

今回も判例と同じ理論
でも量刑が厳しい

お塩事件が、芸能界の薬物汚染や闇社会との関係が本筋なのに、いつのまにか
法律論争になっちゃてるね。

まあ妥当な判決だろ

控訴あるのみ
舐めるなお塩

>>288
この人は歌手だから、演技には期待するな

お塩は真性クズ

　　 　 〈｀ヽ　　　　　 　
　 r､＿｣ └ヽ 〈￣ヽ、
　 ヽ--､　r'´ -ﾆﾆ､ノ
　　　　 |　-ﾆ二ﾆ　ヽ　
　 r､／　 |´　　　 ）　}　
　 l 　 <| ｜ヾー'´ _ノ
　 ｀ｰ'ヽ､ノ 　 ｀￣　
　　　　　 　 　 　 　 厂ヽ
　　 　 　 　 　 　 ／ 　 ﾉ─‐- 、
　　　　 　 __,.､-'´　　 　 ＿_＿_,〉　　　　　　　　　　　　,、
　 ‐=ﾆ_￣__,､-‐ー''´￣＿__　　　　　　　　 　 　 　 　 │＼_　∧
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　 ,､___｣　└-､　│ 　 ｌ￣｝　　l　　 | ￣`ヽ　　　　/　,.┐　lﾌ　　 ヽ 　 ,.
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　　　 　 　 　 t-┘　　__,､-‐─ｚ__〉　　　　　　　　　 ヽ__／　 　 ヽ、　 ￣ /
　　 　 　 　 　 ヽ-一'´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `ｰ一'′

>>307
押尾、控訴したらまた保釈申請するよね
今度は認められそう？それとも却下されそう？

冤罪事件に遭ってしまった役を演じ切れるか

刑が軽すぎる

>>315
ニコニコの歌ってみた、で出てる素人のが上手いと思うが。。。

お塩が飲ませた麻薬で死んでるんだから
未必の故意による殺人か重過失致死傷罪が妥当だろう
地裁は甘すぎ

>>318
この位の罪だと認められると思うけど、前に一回九州に行ったからな。
罪としては普通は認められる位のもの。ただ、こいつ逃げそうだから裁判所の判断は微妙。

>>292
（執行猶予の必要的取消し）

刑法第26条
次に掲げる場合においては、刑の執行猶予の言渡しを取り消さなければならない。

2．猶予の言渡し前に犯した他の罪について禁錮以上の刑に処せられ、
　　その刑について執行猶予の言渡しがないとき。
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s1.4

「猶予の言渡し前に犯した他の罪」＝今回の裁判の罪

>>322
未必の故意の意味を知ってから発言しろカス

しっかしこれは検察が控訴しないとおかしいだろ

お塩みたいなヤツは大嫌いだが、お医者さんの言い分に関してはお塩側のが
説得力があったような気がする。

ただ、「119通報してれば、助かったかどうか」

という点より

「グダグダ策を弄する暇がったら、結果がどうあれ119通報せえや」

てのが普通の人の感情なんだけど、遺棄致死を争うって点ではあんまり意味が無いのと
死んだオバはんが真っ黒過ぎるのと、オバハンの両親が「MAX20年で」などと恥知らず
なことを言ったおかげで、裁判員も「・・・・・」って三つの合わせ技で、思ったより軽いって感じかな。

もっとぶちこんどけよ
2年そこそこなら出て来てからまるで武勇伝の様に語るんだろうよ

死亡した女性家族から見たら、なにこの冗談？って
感じてるかもしれないけど、イチ野次馬からしたら
死んだこの女性も普段から違法なクスリ使ってたわけだし
その事実を加味すると、女性が全く落ち度のない被害者だとは
言えないとも思う

クズはどこまでいってもクズだな。どういう育て方をしたらこうなるのかね。

ムショから出てきたら出てきたで
シミケンとマーシーとオシオの
出たり入ったり三つ巴大会だろどうせ。
もはや存在そのものがギャグと化している。

間に合ったかどうかが問題ではなく、助けてやろうという気があったかどうかだろ？
このまま放置して死んでも仕方ないっていうのは、未必の故意

>>315
そこらの女子高生のほうがよっぽど歌上手いと思うぞ

>>328
公式には「被害者」ですらない。

>>326
グダグダせずに119番してたら無罪なんだから、
グダグタして119番しなかったことの罰が2年6月（実質4年）なわけだよ。

まあ。元妻から見ればねえ・・
既婚者だということを知っていてのアレだからねえ

>>328
そういうのもコミでのバランスを取った判決じゃね、今回は。

つーか、押尾が反省のポーズを示せば確実に執行猶予に出来た。
押尾馬鹿杉。

致死の責任だけど
救急車で運んでも４０〜５０％くらいの確立でしか助からない
という証言に基づいて、疑わしいけど、救命率が未確定だから罰せず
というか、致死については証言が分かれて判断保留で推定無罪ということだよね
　でもさ、結果助からないとしても、３０％４０％の成功の確立しかなくても
手術やって生きようとするよね
そう考えると、本人が致死させたとは言えないとしても、生き残る可能性を
奪ったのは事実だと思わないか？

>>336
控訴審で、反省の態度に出て、両親と示談でもすれば、執行猶予だな。

>>337
「最大で」40％なんだから、そこからいくら奪おうが致死にならんよ

刑務所の共同風呂では　押尾のチンチンが注目の的だろうな

「このチンチンで何人もの女を・・・」とか
「矢○もこのチンチンで・・・」とか
「すぐには、いらねぇよな」とか

控訴してプランB→無罪

お塩大センセイのプランBを考えるスレか……

>>324

この人たちは適用されないって書いてあるよ
↓
1．前に禁錮以上の刑に処せられたことがない者
2．前に禁錮以上の刑に処せられたことがあっても、
その執行を終わった日又はその執行の免除を得た日から５年以内に禁錮以上の刑に処せられたことがない者

>>337
いや。だから、保護責任者遺棄罪なわけで。　　即死なら、遺棄のしようがない。死体遺棄ならあるけど・・

押尾先生が変わりに亡くなってたら伝説になってたな
今回は色々と醜態さらしてるけど控訴審で勝てれば本人は満足だろう

>>327
そもその女が薬飲まなければ良かった
無理やりという事実が証明されない限り
これ以上の罪問われることはないだろ

チンコが「すぐいる」ほどのものかどうか審査が必要ではないだろうか？

>>331
「死んでも仕方ない」と思ったのがどの時点だったかが非常に重要。

今回の裁判で裁判って予想以上にあやふやなまま進められるんだなって思ったな。
泉田やドラッグセックスした女の証言があったけど一方的に証言するだけで
お塩から異論とかいえないんだな？当事者そろってるんだから議論させたほうが
信憑性の判断しやすいはずなんだけどな。双方別々に反対のこといってるだけだと
信憑性の判断難しいじゃねーか。
泉田やドラッグセックスの女の証言なんてかなり重要な証言だろ。
お塩は異論があるのにだまってられたのか？そのわりに被告人証言のとき
ぜんぶ異論となえてたじゃねーかよ。お塩がうんこなのはしょーがないけど
裁判もやべーと思った

押尾被告がもし女性だったら
これから挫けずに激励されて
執行猶予が付くよ
フェミニストの巣窟　東京痴裁

>>337
だから有罪で2年半。

控訴ってまたチンコすぐいるの主張を繰り返す気なのか

他の犯罪で懲役2年6月だと何？
ひき逃げぐらい？

救急車呼んでれば、たとえ１０％でも助かった確率があるなら
呼ばなかったことは見殺しじゃね？

>>305
ですよね、なんか195は、個人の情が入りすぎてる。

>>349
証人がしゃべってる最中に押尾が反論したら裁判官に止められるでしょ

田中さんのブログ（麗城あげは）
http://yaplog.jp/ageha-wanko/

>>353
強盗未遂　強姦未遂　飲酒ひき逃げ

>>353
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180770464/

>>343
どっちも該当しないじゃん。

1はその1年6ヶ月で処せられてるし、
2も猶予終わってもいないんだから当然該当しない

>>356
しゃべってる最中じゃなくて交互に意見言い合えってこと

犯人に恋する奴らばかりだな

>>353
気になって調べてみた

幼児を風呂場に放置し、死なせた男に懲役２年６月　静岡地裁
知人男性死なせた元Ｖシネ女優に懲役２年６月の実刑判決
堀江貴文被告に実刑判決 懲役２年６ヶ月 高裁控訴棄却
コンビニ強盗未遂の男、懲役２年６か月の実刑判決
のりピー弟は懲役２年６月
守屋前次官に実刑判決、懲役２年６カ月
強制わいせつに実刑　懲役２年６月

>押尾被告が直ちに１１９番通報したとして、被害者の救命が確実であったとまでは言えない」と述べ

日本の刑事裁判ってこんな訳のわからん頓珍漢なことが量刑を左右する争点になるのか、唖然だわｗ
白目剥いて泡吹いてれば救急車を呼ぶのが当然。自己保身のために救急車を呼ばなかったことが
罰するに値するじゃないか。どっちにしろ死んでたんだから罪に問えないし罰する必要は無いってアホかと。

>>363
ただ、お塩の場合は、同時審理できたはずの裁判が二回行われてるから、
実質的には4年の判決なわけなんだな。

ヤク打ってたわけだし正常な判断はできなかったんだろう
まあ妥当だな

>>357
そんな馬鹿女死んでよかった

>>355
ともかくも実際に懲役が合計4年という結果になってるし、法的根拠があるからそうなってる。
嘘だと思うならニュース見てこい。お前のために報道ソースまで探してくるのは面倒臭い

>>364
>白目剥いて泡吹いて

チョット今気付いたが
この状況で自分の立場を先回りして救急車を呼ばなかった
（躊躇しなかった）ということは
こういう状況、、、お塩にとっては初体験ではなかったんだろか？？？

>>364
>>自己保身のために救急車を呼ばなかったことが
>>罰するに値するじゃないか。


しっかりと２年６ヶ月の実刑判決で罰せられてるだろ。
保護責任者遺棄罪でな。

>>343
小学校行って日本語の勉強してきなさい。

>>364
だからね。
助かるかどうかは分からないけれども119番してないから、保護責任者遺棄で有罪になってるわけで・・・

>>343
いや１に該当してんじゃん

お塩が救急車呼んだらダメだって田中さんに言ったとか
田中さんが友達に電話かけて助けを求めたとかほんと？

>>373
日本語読めないバカは黙れ！！

（執行猶予）
1．前に禁錮以上の刑に処せられたことがない者
以下略

>>354
予見出来ないものまで致死に含めたら、
子供が転んだの通報しなかっただけで致死になる場合があるだろ
それくらいの通報しなかっただけで懲役5年も10年も付くんじゃ不合理だろ

>>354
前提として女性の死因は薬
大人が自分の意志で危険な薬物を飲んだことが重要
押尾が直接の原因で死んだわけではない
ある意味女性の自業自得

そこで押尾に女性の死に対する責任を取らせるのは困難
なので救急車を呼ぶなどすればほぼ確実(90%以上)に助かるにもかかわらず
呼ばなかった法的非難が遺棄致死罪

ちゃんと遺棄までは認定されてるよ。致死が適用される要件はハードルが高いんだよ。

>>368
４年なんて、ニュースどこ探しても出て来ないよ
少なくともこのスレで言ってるのはお前だけ

>>348
>>1
>>「結局のところ、押尾被告は、芸能人としての地位や仕事、自らの家庭を失いたく
>>ないという自己保身のために、責任のある必要な保護をしなかったというに尽きる」
>>「反省の情も皆無」

最初から何かあっても塩粒にも満たない保身の為、責任ある行動する理由ねーよ

　証拠隠滅して、口裏合わせて、死人に口無しだ

>>379
バカなこと言ってるのはお前だけだ！！
ゆとり乙ｗｗｗ

結局、何の為にあるのか、あの部屋の秘密は全然だったな。

>>364
＞白目剥いて泡吹いてれば救急車を呼ぶのが当然。自己保身のために救急車を呼ばなかったこと

これが保護責任者遺棄罪な
勉強になったか？

>>379
http://nagamochi.info/src/up34531.jpg

清水健太郎も田代政も刑務所に定期的に通ってるが、出てくれば高級車にシャブ三昧。
押尾も刑務所行ったところで貧乏になることなんてなかろう。

>>374
そのころ田中さんは薬でラリってたわけで
そんな判断できる状態じゃなかったんじゃないか

そういや、この田中さんは薬物使用で書類送検とかされないの？
死んだからかわいそう、被害者になってるが、彼女も麻薬を使ってたわけで
こういうのって死んだら許されて清廉潔白な人間扱いになっちゃうのかなあ

根本的に執行猶予の言渡要件と執行猶予の取消要件ごっちゃにしてるようじゃ
理解できんだろ

>>373
よく見たらそれ執行猶予のとこで全然関係ないじゃねーか
今回の件は執行猶予付いてないっつーの

>>375
だから、押尾が何で前に処せられたのよ？
強盗か？
痴漢か？

前って、事件のあった２０１０年８月より前って意味だよ、わかってる？

>>379
前の裁判で、懲役1年6月執行猶予5年になってる。
そんで、今回の実刑判決で執行猶予は取消で、合計で執行されるんよ。合計4年。

ちなみに、前回の犯罪も、今回の犯罪も、普通なら一回の裁判でやられるのが普通。
今回は、麻布署とか警視庁とか地検とか世論とかの思惑で、二回になっちゃったわけね。

普通の人なら、一回の裁判で、ひとつの判決がでるような事案。

>>385
清水なんか住んでいるところ
スゲー古い公団みたいなところだったぞw

>>379
ちゃんと探したかい？

今回の判決が確定すれば執行猶予が取り消され、刑期は４年になるが、弁護側は判決を不服として即日控訴した。
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20100918k0000m040017000c.html

なんか「芸能人を公正に裁けるか」ってのが逆に刑期を短くしてるような気がするのだが
「ほら、僕たち被告が芸能人だからって刑を重くしたりしてませんよ」ってアピールしてるような印象。
俺だけかもしらんけど

てか致死までは認められないのは分かるがなんで最長5年の罪で2.5年なの？
自己保身のための遺棄なんて極悪この上ないと思うんだけど。反省の色なしだし。

田代を見習え。

>>379
お前の目の前の箱はガラクタか？

＞今回の判決が確定すれば執行猶予が取り消され、刑期は４年になる
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20100918k0000m040017000c.html

>>389
その確定判決の執行猶予が消えるつーことだ

今回さー致死が認められないことが大きくとりあげられてるけどさー
４つの罪について問われてるんだよね。致死以外全部あわせても２年６月なのか？
なんかちょー軽いんじゃね？ちゃんと合算してんの？

>>363
だいたいこんなもんなんだな
殺人や強盗じゃなくても2年半はでてるしな

>>386
じゃあこれ↓はガセ情報？

　・すぐいる？
　・MDMAお塩1、死んだ女2
　・お塩がイけなかったセクロス
　・途中でりあむ写メ（アゲちゃんご機嫌で踊ってる）
　・お塩がイけなかったセクロス二回戦
　・女、独り言とか焦点の定まらない虚ろな目
　・お塩、女に警察救急は絶対やめろと念押し
　・女、自分の知り合いに電話掛けまくる
　・アゲちゃんエクソシスト化
　・お塩によるなんちゃって心臓マッサージ
　・女、ピンクの泡噴いて死亡
　・お塩、マネージャーに電話
　・マネージャー到着、死亡確認
　・プランB（マネに死姦命令）
　・女の知り合いも到着
　・マネージャー事務所に電話
　・元国会議員救急に電話
　・点滴が痛いので止める
　・お塩事務所解雇とマスコミに伝達
　・マネージャー警察に24
　・警察がヒルズの防犯カメラチェックしたところお塩らしき人物が出て行くのを確認
　・そこら辺歩いていたお塩に薬物反応チェックしたところ陽性だったので逮捕

被害者の田中さんだって被疑者死亡のまま書類送検されてもいいレベルの
不法性あることで軽い懲役になったんだと思う。

>>389
去年の11月に1年6月執行猶予5年の判決下されてる
その今回の判決でその執行猶予が取り消されて合算≒4年

なにがおかしい？

>>390
マジで？ｗそんな事できんの？ｗ
なるほどね、そういうやり方もあるんですね。
その辺の話あまり出て来ないよね、押尾としては、かなり不服だと思うけど

>>379 の人気に嫉妬

>>396
麻薬取締法違反が４つ（所持、使用、譲渡、譲り受け）と
保護責任者遺棄罪

この「５つ」で「４年」と考えるべき。

>>393
実質四年だから。

>>379
本判決の確定により前刑の執行猶予が取り消されることが見込まれるところ

判決文から量刑についての引用
見込みというのはこの判決が確定すると決まってないから

>>390
厳密には未決拘留日数がそれに算入される。
確か180日だったか。
最後まで戦えばこの判決が支持されたとしても実質的には半分くらいまで減るんじゃなかろうか。

>>398
それと田中さんが救急車を呼ぼうとしたという話と何の関係があるんだ？

荒井って女の家に60gの覚せい剤と注射器100本程が見つかってるから
この女間違いなく売人だろ

普通の人が持ってる量じゃない営利目的所持だ

控訴審で判決が変わった場合、裁判員制度いらないのでは？

誤爆（涙）

>>403
でもまあ、薬物関係は、所持・使用・譲り渡し、譲受、複数使用も、まとめても初犯なら軽い
密売でもしてない限り、薬物は一つと考えるのが普通。

そうすると、薬物初犯と保護責任者遺棄、それも被害者は薬物に精通している。

普通なら、執行猶予だな。　　実刑なのは有名税だなw

>>410
どちらに誤爆したんです?
チョット気になります

>>395
もう解決した、
お前は役に立たないからいらない
ご苦労さん

>>400
いた、それで執行猶予消されるんなら
すべての罪の裁判を一括してやればいいんでないのって、釈然としなかった

危険運転致死傷罪も立件が非常に難しいからな。
業務上過失致死になる。

>>412
田代の方じゃね

>>403
いや使用は前回の1年6月執行猶予付きだろ
今回は薬物　１．（泉田からの）譲り受け、　２．所持、　３．（女への）譲渡
に保護責任者遺棄だろ

薬物譲渡、所持、譲り受けは認められてるんだろ。そのうえ保護責任者遺棄がついて
２年６月って少なすぎんだろ

>>413
>>96の時点で解決してるのに、そこで疑問に思ったらググリもしないお前の脳が役立たずだろう

あの酷い歌唱力で金とってたんだからそれも刑にプラスしてくれ

>>407
田中さんが具合が悪くなって救急車を呼びがったのに、押尾がそれは絶対
ダメだって言ったんだって。それで、田中さんが友達に押尾にそういわれて
救急車呼べないって助けを求めたっていう書き込みがあったから。

判決がどーあろーが、控訴審がどーなろーが

お塩はクズで卑怯者WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>396
合算をどういう意味で使っているか知らんが、足し算は不可。

>>417
まだ、いたのか？
お前は、もう帰っていいぞ

執行猶予ついたら羽根伸ばしたいとかほざいてたよな
こいつマジで馬鹿なんじゃ…
仮にも自分がすすめたクスリで人が死んでるのになんとも思ってないんだな
それどころか「あれぐらいで死ぬなよ」とか思ってそう…

高裁に行くとまた今回みたいなやりとりが繰り返されるの？
まさか「前回の裁判での発言はウソでした」とか言い出すのかな？
高裁でもっと重い刑になる可能性はどうなんだろうね。

>>412
田代スレじゃないかな
一緒に逮捕された女は荒井なんとかだし

>>418
それ言うならあの部屋貸した女にも少しは刑を、
って気はするね

どうなんだろ。
冷静に考えると、お塩は無罪でもいい気がしてきた。
お塩みたいな男とドラッグSEXしてた女の責任ってのはどうなんだろ？
最低最悪の男でも、芸能人でそれなりにイケメンだったら、いいんだろ？
やりたいことして死んだわけだ。
何の面白みもない、まじめだけがとりえの年収３００万の男の嫁になって
子供育てるのは御免こうむりたいから、好きでこういうデンジャラスな
世界に身を投じたんでしょ。強制されたわけじゃなく、自分の選択。
つまらないけど安全な男よりデンジャラスな人生を選んだ結果だ。
コストを払ったってことじゃないのかな。

無理強いされたわけでもないし。
強姦されたんならまだしも、和姦だし。

これ事故じゃないの？お塩は無罪でいい気がしてきた。

前刑って何したの？

今回致死の立証が甘かったんじゃないか？

証人に実際に駆けつけた救急隊員、医者を呼んで
もう少し掘り下げられなかったんだろうか。

>>419
それだと、友達に電話した時点でその友達から救急車なり警察なり連絡がいくだろ

>>422
お前がいらね
低脳のクズは消えろ！！

>>407
その話をまとめたのがさっきコピペしたヤツみたい。
押尾が救急車呼ばせなかったのが本当なのかどうか知りたくて。

>>428

同じ日の出来事なのに、腐に落ちないのだが
今日の裁判結果が前刑にあたるらしい

>>424
多分、高裁では、反省一色だろう。そんで、両親に賠償。
そしたら、執行猶予だろう。

高裁が、世論に流されなければ・・

>>423
それどころか、「あいつが勝手に死んだせいで俺がこんな目に」とか素で思ってるだろ
多分、女の事逆恨みしてるんじゃね

>>427
うん
薬を飲んだ結果女が死んだことに対しては無罪
女が具合悪いのに救急車呼ばなかったことに対して有罪

ゲンダイの記事がガセじゃなかったら面白いのになー。
つーかガセにしては具体的すぎる気がするんだが。
検察は控訴は間違いないからその後用のネタに取っておいたのかもしれんし。

人が死んでるんだから4年で済んで良かったと思えないかね？
お塩先生は

>>431
暇ならガリガリ君でも買ってきてくれ

まあそうだよな。ソープで遊んでてソープ嬢が心筋梗塞で急死しても
特別な感情なんて持たんよな。

>>432
救急車を呼ぶと表沙汰になるから呼ばなかったバカな薬中芸能人押尾だろ。

>>424
多分、重くなるかどうかなら救助可能かどうかの問題になりそう。
今回の判決は助けられたという保証がなかったから致死は避けたわけだし。

しかしおかしな判決だな
薬を飲まして女が仮死状態なら生存率が何％であつても
直ちに１１９番しなければいけません！
それをやってなければ当然致死罪だろう！

検察は上告しろ、上告しろ！

シャブ飲ませて、ケイレンした女を放ったらかしにして
死ぬのを確認してから証拠隠滅まで図ろうとしたのに、二年半？？？？

地裁、アタマ腐ってんじゃねぇの？

>>430
じゃあ、あの書き込みはガセだったのかな・・。

>>433
腑に落ちないと言っても、もう確定しちゃってるから併合出来ないだろ。
運やタイミングが悪かったんだよ

>>424
＞高裁でもっと重い刑になる可能性はどうなんだろうね。


控訴したのが被告側だけの場合、それはありえない。
刑事訴訟法上、原判決より重たい判決を出せないことになっている。

>>435
だよな。
そもそも遺体の横でＢプランとかありえない。
関係者みんなまともじゃないわ。
芸能界って本当にクズの溜まり場なんだろうな。

田中さんにも非があるのだから妥当でしょ

>>427
その意見には同意できるところある
なので普通なら遺棄だけだと執行猶予がつく
今回の量刑は実は厳しいよ
女性は死んだから非難されないだけ

日本の司法も堕ちたな

軽くても４年の実刑喰らうだろうと思ってたから、びっくりだぜ。
本人は執行猶予付かなかったのが不満だろうし、弁護士から「高裁までは粘ろう」とか
吹き込まれたな。　裁判官、大甘。

>>432
上でも書いたが、それなら友達から救急車なり警察なり連絡がいく
薬でラリってたことも考えて彼女が自分で呼ぼうとしたってことはないんじゃね
お塩の知り合いが救急車を呼べと言ったりしてそれを否定したって話は報道されてたから、それとごっちゃに!なってるんでしょ

>>441
呼ばなかったのと、呼ばせなかったのとじゃだいぶ違うからね。
呼ばせなかったっていうのはソースないのか。

>>450
保護責任者遺棄と薬物の使用や譲渡などもあるから
妥当な範囲だよ。

>>446
なんだ、偏っていない見方もできるんじゃないか
見なおしたぞ

まさに見殺し。自分が違法薬やってたことの発覚を恐れ適切な保護を怠った。
遺棄だけで実刑にして良いよ。

>>433
前刑は2009年11月2日にＭＤＭＡの「使用」で懲役１年６月・執行猶予５年（求刑懲役１年６月）くらってるやつだと思うよ

>>443
薬じゃなくて例えば心臓発作だとしたらどうなる？
今回の判決が難しいのは違法薬物と遺棄の二つの事件は切り離さなきゃいけないという事だ。

裁判員の話し合いで
「女が死んだのはある意味自業自得」
って意見も出てたんじゃないだろうかねぇ

事件直後、週刊誌で事件当日カオリさんから電話貰って
「今、ヒルズでお塩といるんだけど具合悪くてだめかもしれない。
救急車呼んでくれなくて」みたいな話あったよね？
そんで駆けつけたら死んだあとだったって。
その人証人に呼べば一発でお塩崩れるじゃん。
なんで検察はその人を証人に呼ばないんだ？
それとも週刊誌のでっち上げ？

>>454
今んとこソースはゲンダイのみw

裁判員まともだったな。

求刑六年を二年半だし。
女がビッチだったのを差し引いたんだろう。

まず麻薬を使ったやつを簡単に出してはならない、再犯率が高いからだ
次に助けられたはずの人の命を放置した問題
次に他人に罪をなすりつけ、偽装工作しようとした問題

なのに

これで2年6ヶ月は短すぎるだろ

泣けるぜ

>>460
あるかもね。
評議の議事内容は守秘義務があるから公開されないが。

>>455
初犯で、保護責任者遺棄と薬物で、いきなり実刑、それも四年。

ちと、おもいよな。　　
前回の判決と合計して実刑3年　or　懲役三年猶予五年　の境界線とみる

でもまあ、反省が少ないから実刑は仕方ないか・・・
控訴審では反省してることを前面に出して、執行猶予かな・・

>>447
なるほど、そしたら減刑か現状維持かなんだね。
さんくす。

>>453
なるほどね。

>>462
あ、それゲンダイから来てたんだ。

>>464
>>助けられたはずの人の命を放置した問題

↑これは事実認定されていない

http://www.nhk.or.jp/lnews/kumamoto/5003331831.html
＞覚せい剤密売人から現金を奪ったとして懲役5年6ヶ月。

こっちの方が酷いｗｗ

こげな軽量じゃ
出所後は第二第三の被害者量産体勢だな

この国に正義はないのか？

ドイツにサッカー留学あり。
刑務所合宿トータル４年
次のブラジル大会は間に合うのか？

ただいまー。
今結果を知ったけれども、
保護責任者遺棄でこれなら妥当なとこだな。
致死のほうで有罪とするにはやっぱ証明が厳しかったよね。

語録　俺は4年間燃え続けた受刑者だったぜ！

>>470
強盗致傷は、7年以上の懲役だから、質が違う。
最低でも七年。　　いろいろ情状酌量つけて、減軽して5年六月

強盗、強盗致傷、強盗殺人　と比べたらいけない。

懲役短い。ムショで優等生を演じればもっと短くなるかも。
クスリをやるやつは元々弱いやつだから、
逮捕後の日常になんて耐えられずまたクスリをやると思う。
子どもが可哀想。グレませんように。

>>450
今回は自己保身の意味が強かったからというのもある。

ただ、一般的にこの罪は執行猶予がつきにくい。

>>466
でも、もう前の分については確定してるわけで
そこを不服として争うってできるの？

>>455
今回は女性の違法薬物の自己使用
譲渡は営利目的、組織性、薬物量など考慮して
そんなに重くはない
遺棄自体も本来はそんなに重くない

たぶん押尾の法廷での態度が相当裁判員たちの
心証に悪かったとおもう

何でこんなに軽いの？
ありえんだろ。

>>470
強盗は罪重いんだよ
殺したあとにカネに目が眩んで盗んだのと、
カネを盗むために殺したのとでは全然違うからな

執行猶予の１年半と合わせて４年懲役？

>>471重いくらいだと思うが。

故意に殺したわけでもないのに4年は重い。
女も押尾と同じ馬鹿だし。

>>480
いや普通にありえる判決だぜ。

>>466
今回の量刑理由見ると被害者が死んじゃったことを重視してるから
4年でもおかしくないんじゃね

被告人が速やかに１１９番通報を行っていれば、同女の救命可能性は相応にあった

>>478
控訴期限過ぎてるだろ
期間決まってるはず

>>475
強盗勇気も5年半だもんね。

お塩先生のは限りなく未必の故意に近いけどなあ。

>>481
強盗って最高刑は無期だっけ

もし仮に、弁護側が用意した医者の証言がなかったら致死罪までいってたと思う？？

まあ死んだ女は救いようのないビッチだし
お塩さんも殺すつもりで殺したわけではないから
合計４年が相場なのかもね。
どっちにしろ実刑ザマアだわ。

ったく、英語的発想ってのは裁判員を馬鹿にした言い訳だよな。
クスリのことを言ってんのに決まってるよ。すげー腹が立つ。

死刑とか、軽すぎとか言ってる奴は日ごろから物事の判断が出来てない奴だろ。
新聞くらい読めよ。

検察も六年とか思い切ったな。
ありえんだろ。

押尾の検察での態度が酷かったんだと思うが、ありえん。
陪審員がまともだった。

検察側が控訴しない場合、押尾側が不服な部分だけが争点になるの？

>>477
初犯で保護責任者遺棄　なら、一般的に執行猶予だろw　　

ヤクザの情婦を見殺しにした押尾をヤクザは許すの？

>>427
論点がズレてる。
密室で、知り合いが死にかけているのを放置したら罪になるということ。

それ以上でもそれ以下でもない。

下着メーカーの女社長がバックについてるんだから無理無理

このお方は本当に日本語が不自由なのか？
都合が悪いときの言い訳に聞こえるんだけど。
ちなみにいつまでアメリカにいたの？

マルハンのカネ奪って（強盗致傷）懲役18年なんだけどｗｗｗｗ
人の命は、マルハンより軽し

>>492
お前こそ新聞、読んでいるの？
まだ「陪審員」って言ってるようじゃ、あやしいものだ。

>>477
保護責任者遺棄の典型例は児童虐待ね
相当悪質でなければ親に執行猶予付くよ

はじめまして。
法曹関係者として市井の声が聞きたいと思い
このスレッドを興味深く拝見させていただきました。

一つ、刑期についてみなさん誤解があるみたいなので正確な情報を書き込まさせていただきます。

まず今回の判決を受けて現時点での押尾学被告の刑期は、
前回の判決、懲役1年6月執行猶予5年の猶予が取り消しになりますので1年6月プラス今回の判決2年6月の4年です
1年を365日とし未決通算期間180日を差し引くと1280日になります。

そして今回は被告側が控訴しましたので2審の判決次第でまた刑期も変わりますが、
控訴しなかった場合は本日より１４日後に刑が確定します。
この14日分は刑から差し引かれます。
ですので刑の確定日の時点で被告には1266日刑期が残っていることになります。

ですが今回は控訴をしましたので控訴審の結果により未決通算期間も変わってきます。
もし控訴審により被告側の控訴が認められ刑期が短くなった場合
これまでの拘留期間(1審,2審両方の)が全てが未決通算期間として差し引かれます。
例えて言うと判決が1年6月に減刑された場合、前回分1年6月プラス1年6月で3年
被告が拘留された日数が合計300日とするとこの日数が全て差し引かれるので
残刑795日ということになります。

ですが控訴棄却となった場合は控訴の判決が出るまで拘留された日数のうち
どれだけの日数を裁判官が刑期から差し引くかは、控訴趣意理由によります。
例えば被告側に有利な事実誤認が明らかにあるが、減刑にまでは至らない
と裁判官が判断した場合は控訴から控訴審判決までの拘留期間のほとんどが差し引かれる場合があります。
しかし正当な理由が認められず、例えば執行猶予期間があと1か月で終了するので
その日以降に刑の確定を引き延ばすための控訴だと見て取れる場合ほとんど引かれることはありません。
ですので控訴審の場合は3-5割差し引かれると言うのはあくまで平均的な目安にしかなりません。
ちなみに被告側の控訴で増刑になることはありません。

検察は何故かすっかり急に戦闘意思が無くなった様なコメント出しているが、控訴しないの？
そして、あっけなくお塩の保釈請求を認めてしまうのかな？

何だもうすぐ娑婆に出てくるんか･･･　何とも腑に落ちないね

報道されないだけで、裁判では女の黒い部分も
かなり話が出たのでは。
女に対する心証が悪くて刑が軽くなったとか？

さっきテレビでお塩の歌を聴いてしまった。


この歌唱力で歌手？フニャフニャ言ってるだけだろ！
詐欺罪と騒音で訴えて懲役10年で良し。

>>218
その6年が軽いの印象

>>500アメリカ物のドラマよく見てるから間違った。。。ＯＴｚ

この刑が軽いとか言う奴はアホ。
重いよ。

押尾再起不能だろ。

>>492
物事の判断を新聞に委ねてるお前はマスメ便りの振り回され者丸出しwww
陪審員って What?
裁判員がまともだったんじゃないのか？

>>499
営利目的の犯罪ではないし、殺意があってのことでもないから
強盗と比較するのは無理ぽ

「実刑なのか、執行猶予なのか」。弁護人によると、押尾被告は終了直後に弁護人に判決の意味を尋ねた。主文の「未決拘置日数中１８０日を刑に算入する（拘置日数のうち１８０日を刑期から差し引く）」との言葉に、執行猶予と勘違いした可能性があるという。

　その後、地裁内の接見室で弁護人と面会した際には「納得がいかない。自分にとって不利な供述もしたつもりなのに」と話し、判決の認定に不満な様子だった。弁護団は全員一致で控訴する意向だと伝えたところ「控訴してください」と応じたという。



もう死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

この板でも、大阪＝凶悪というのは一般常識だよね。

田中香織さんは、大阪とは正反対に
人間のまともな、飛騨の超山奥出身だから、
（国道なのに、ものすごいヘアピンカーブがあって、その近くの集落）
華やかな東京の夜の世界で稼ぎたいという願望はあっても
違法薬物を乱用するような事は無かったと思われる。
そうなると、薬物はお塩が与えたことが強く推定される。

裁判員はその辺の地域性とかを考慮したのかな？

収監期間についてですが刑の半分を務めればすぐに出所できるというのは間違いです。
罪名や反省態度、被害者感情、出所後の生活設計、身柄引受人の社会的地位や収入
等によって大きく変わってきます。
本人がいくらまじめに受刑生活を送ってもこの場合人の命が失われているので
被害者家族が、許せないので出所しないでほしいと言えば満期出所になるでしょう。
被害者がいる事犯の場合は受刑者が出所する前に必ず確認が行くという制度になっています。
覚せい剤の使用事犯などの場合は直接的な被害者はなく、割に仮釈放は多く認められるようです。

最後に判決についてですが、同じ事件を一般の人が犯した場合もっと重い判決が下っていたでしょう。
裁判官は被告が本当に事件を起こしたのか、
起こしたならば、どれだけ被告を「懲」らしめるべきかを決める立場の人です。
この被告にはこれだけの量の「懲」という制裁を加えれば
もうこんなことは起こさないだろう、という考えで量刑を決定しています。
この事件の場合、意見はどうあれ被告は一般の人には無い輝きを持っていたから芸能生活してこれたのであり、
これまでの社会的地位からの転落や社会復帰への可能性の喪失という社会的制裁を
少なくとも一般人の場合よりも受けていると判事が認識したうえでの結果でしょう。
小室哲哉被告は猶予付きの判決でしたが、その後の本人の音楽家としての輝きの消滅及び
これから未来の生活は、出所後は人知れず人込みで生活できる一般人の実刑とどちらが重く苦しいのでしょうか。
一般人が5億円の詐欺事件を起こせば間違いなく刑の猶予はされていなかったでしょう。

以上、駄文にて失礼いたしました。

>>488
強盗だけなら5年以上の有期懲役みたいだ
まあ、おまけの裏ドラが結構のるから

俺は普通に遺棄致死に関しての立証は難しいと思っていた。

遺棄だけ認定というのは妥当では？

救急車くらいよんでやれよ、とは思うけどね。
もしくは、本当の悪ならちゃんと粉になるまで
燃やして闇に葬り去れと。

それができない段階でお塩もこんな悪ぶる資格もない
雑魚だったということだね。

刑期は順当だな。

>>494
初犯かどうかより他に犯行にいたった理由があるかどうかが大きい。
例えば他の人に命令されたとか。
執行猶予をつけるべき理由があるなら付くわけだけど、他の罪とは違ってこの場合は遺棄まで到らないだろうと判断されるケースが多い。

>>512
来年３回目か？こんなとこで時間つぶさず頑張れよ

>>136
遅レスだけど、言ってることはよくわかる。
押尾が結局最後まで救急車を呼ばなかったという行為は変わらないのに、
救命可能だったかそうでないかという押尾とは関係の無い「偶然の事情」で、
致死まで認められて重い刑になるかならないかが変わっちゃうのが納得いかないってことだろ？
でも因果関係がないのに致死の責任まで負わすのは明らかに責任主義に反する。
「救命行為をすればほぼ確実に助かったのにしなかった」からこそ、被害者の死に対する責任も負えって言えるんだからね。
それに救急車呼ばずに逃げたっていうのは保護責任者遺棄罪の中でも評価することはできる。
だからこそ今回も執行猶予なしの判決になったんだと思うし。2年半なら付けようと思えば付けれたのにね。

ここは「12人の浮かれる男」の面々を裁判員に採用してぜひ死刑に。

犯罪者に世界一やさしい国
犯罪者に税金投入で世界一優遇された生活をさせる国

日本人って馬鹿だろ

あれだけ遺棄致死、遺棄致死騒いでた人たちはどこに消えたんだ

拘留分引けばたった２年でしょ。殺人＋遺棄で２年だよ。
なんで手打たないんだろ

もしかして本気で無罪狙ってんのか

>>502つまり、刑務所に2年か。

いいこぶって刑期が短くなって、一年〜一年半くらいか。

まあ、妥当だな。

押尾「ﾃﾝｷｭｰ」

妥当な判決

裁判員は冷静だな


自分の意思で麻薬飲んで勝手に死んだ女

>>512
なるほどとても分かり易く、貴重な情報有難う御座います。

ですが、最後にちょーーーーーーーーっと待って下さい！
この場合、仮に被告が保釈請求を申請した場合裁判所は認めるのか否かどんな感触ですか！
最後に宜しくお願いします！

>>525
其の横でビビりまくって
必死で証拠隠滅しようとしてるバカ男

妥当ですなｗｗｗｗｗ

>>502
ちなみに、未決勾留の算入、上訴時の法定通算を勉強しなおしたほうがよいですよw

＞この事件の場合、意見はどうあれ被告は一般の人には無い輝きを持っていたから芸能生活してこれたのであり、
＞これまでの社会的地位からの転落や社会復帰への可能性の喪失という社会的制裁を
お塩大先生の場合、むしろ芸の肥やしというか、超先生に昇格するだけなので
社会的制裁なんて無いと思う（ｗ

求刑6年は重たいなと思ってたが、検察はこの判決を見こしてたのかな
まあ、遺棄は確実だが、致死まではちょっと厳しいかなと
あわよくば致死までいければと考えてたのなら求刑も妥当

>>512
＞同じ事件を一般の人が犯した場合もっと重い判決が下っていたでしょう。

ご解説ありがとうございます。
上記の件ですが、「有名人の犯罪は社会的影響が大きく、一般人より厳罰に処すべきだ」
と意見する人も２ちゃんねるにいます。
この考えはどう思われますか？
また、これは私の意見なのですが、「有名人だから」「一般人だから」で量刑が変わるのは
法の下の平等に反するような気もするのですが、いかがでしょうか。

作業場へ行くお塩先生のひときわ大きな「いっちにー、いっちにー」
の掛け声が響く朝の刑務所であった。。。（続く）

もー誰でもいいやW

で、結局このクズ野朗は保釈されんのかな？

板倉教授出てこ〜い

>>529さすがに芸能界復帰は無理だろ。死人出てるし。誰も相手にしないよ。

刑期終えたらアメリカにでもいくんじゃね？

しかしなあ。本当に天性の屑というか。
本人が本当に反省してないからどうしようもないわな。

まだまだ争うつもりだとすると、
今回事前の取引で触れないことになっていた
押尾の交友関係のほうが明らかになってくる可能性あるな

そりゃ、天秤と水瓶の責任だぞ。

電波事故で何もしなかったんだから。

そもそもお塩は

更生の見込みは微塵とも感じられないから

世のために終身で豚箱入ってれば良いと思うわけだがｗ

控訴して、結果さらに罰が重くなることってあるの？

>>478
だから、普通は、前傾の確定判決を前提にして判断する。
裁判所も検察も弁護人もね。

今回も検察は、前傾の1年6月がくっついてくるから求刑は6年にしたといってただろ。
軽すぎるとマスコミに叩かれて炊けどw

>>532
なんて面白そうな連載なんだ。
続きが気になって仕方が無い。

結局、お塩と検察の勝ち負けの分岐点って実刑になるか執行猶予つくかでしょ。
２年だろうと５年だろうと実刑つけばお塩の負け。

MDMA使用者→遅かれ早かれシャブ漬
薬物犯罪者の驚愕の再犯率
この道からは生半可じゃ更生出来ないよ
裁判長さん見ててみな
もっと量刑付けるべきだったと自責の念にかられるよ

>>534
板倉を責めるなよ。奴は、マスコミからいつもコメント求められるけど
実務経験ないから、いつも頓珍漢なコメントなんだよw

学は学ず、またﾄﾞﾗｯｸﾞを繰り返すだろう

>>543ああ、そういや、薬物中毒だったよな。
セックスの際、ドラッグ使わないと満足しなくなってるんだったな。

出所してもまた刑務所に戻る予感。

>>532
まっぷるまっぷる

おまえら、この国は
敗戦後は、ユダヤと朝鮮人に支配されてる事に気づけ！
在日ネットワークに勝てるわけねえだろ
支配されてるのにも気づかない
奴隷民族が！

>>544
しかしあの記事に何故か騙された感は否めない

>>532
せっかくのネタに水を差すようで悪いが、判決が確定しない限り刑務所へは行かないよ。
保釈が認められればもちろん娑婆に出てくるし、認められなくても居場所は拘置所のまま、
従って労役を課せられる事はない。

普通なら数年持つネタをハンニチショウカにしているって事ですから。


そこら辺りも含めて、対応の遅さ？と加齢臭問題のごまかしで、
どうするの？って所ですよ。

僕は、知りませんよ？
だって、責任者じゃないもの。
それを公に公表できるだけの見合うものをなにも提供されてない。

日本大学板倉教授の判決予想
＝ボクシングタイトルマッチの郡司さんの採点表　みたいなものかな。

あれほど

ふてぶてしい芸能人は見たことないよねｗ

それでもファンレターが多数届けられてるという

わけだから世の中広いなｗ

猶予が付く可能性はあった．
本来は，猶予が付される案件では有ったと思う．

だけど，実刑になって，裁判が長期化すれば，
半分くらいの時間を拘置所で過ごすことになる．
拘置所に入っていた期間と，刑務所に入る期間とを合わせて
”服役”ということになるから，
実質，刑務所に入る期間は１年半くらいじゃないかな．
もはや拘置所に入っている期間3月（180日）は減るんだから．

あぁ，去年11月に1年6月が確定してたか．
実刑になれば，それもプラスだな．
それもあって，猶予にならなかったんじゃねぇかな．

判決自体も懲役2年6月は結構普通で，
むしろ，実刑は重いと思う．

被告が即日控訴する理由もわからないわけではないかな．

なんか保護責任者遺棄致死がらみだけで、
量刑が軽いとか重いとか言ってる人が多いみたいだけど、
この件の公訴事実は、保護責任者遺棄致死のほかに麻薬取締法違反が3つあり
合計四件の公訴事実で起訴されている。

そして麻薬取締法違反の三件はすべて有罪で
おまけに保護責任者遺棄も認定されている。

これで被害者遺族との示談もなしで執行猶予なんかつくはずがない。
麻薬取締法違反の法定刑は7年以下の懲役で、
これが3つ併合されているんだよ。

これで2年6月実刑が重いとかいう人がいるのは
ちょっと信じられない。

今、犯罪犯せばお塩様とひとつ屋根の下で暮らせるのね。
食事も一緒
お風呂も一緒ｳﾌｯ

しかし、押尾がヤクザの子分以下の小物だという事がわかったのが大きい。


前々から口だけというのは気付いてたけどさ。

死亡した女の親も恥ずかしげもなくよくテレビに出てくるよな。

by漏れのおかんの感想

押尾とのやり取りのメールとか見てるとどっちもどっち。押尾一人だけを責められない
と思った。女もアホだった。

疲れるって事は、それなりの事をしているわけだから、

そちらで処理してください。

逸脱すれば、報告です。嫌なら、上達しなさい。以上。

>>549
マスコミもね。板倉が実務的感覚からすると、頓珍漢なことを知ってるんだよ。
それなのに、重大事件が起きると常にコメントを求めて、掲載する。

マスコミが確信犯だww

>>13
更生っていうけど、麻薬をやることが悪いことだと定めた法律があるだけで
麻薬をやることが本質的に悪いことだというわけじゃないからねぇ。

この場合は更生失敗じゃなくて洗脳失敗というのが正しい。

今北。何で板倉教授が叩かれているんだ？

二つだけ人の役にたった。

こんな時、いかなる場合でも何はともあれ通報。

裁判員制度のお勉強になった。

>>555重いよ。

今回の事件は麻薬だけで上げられるはずだったのに、女性が死んだと言うアクシデント
が加わった。麻薬だけなら執行猶予ついてたはずだし。

押尾は殺すつもりはまったくなくて、アクシデントで発生した事故だから。

本人にしてみたら納得できんだろ。

>>558
そんな君もアホ丸出しじゃんw

>>560
なるほど！
ふてえ野郎だマスゴミ連中はW
畜生！オラすっかり騙されちまったW

>>535
入国できないだろ
「いつもように」ウソをついて入国を試みたところで、
今度は別室送りで強制送還の赤っ恥だろうな

死ねばいいのに

ID:c2fAc8m10が頭悪すぎて笑ったｗ
ていうか、お前まだ理解してないだろ？

控訴するみたいだけど、裁判員は代わるの？

>>562
騙されて恥じかいた人が叩いてる

>>562
井崎修五郎なみに予想外すから

自己レス

これか↓
板倉宏日大名誉教授は「８掛けではおさまらない。懲役６年は出ると思う。求刑以上もあり得る」と指摘した。

Give a little more try
振り返るな
楽しいことが待っている〜♪

薬を飲ませたがる、変な性癖の男とわかっていて会いに行った。
そして薬を飲んで死んだ女。

刑期終えたらアメリカに行くって許されるの?
民事とかはその間に親が賠償みたいなのやるのかな？

http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65479799.html
対決・押尾学と梨本勝の霊

パリスヒルトンから激励があったってウソ臭いんですけど
本当ですか？

拘置所？

救命が確実であったとは言えないって
致死量飲ませればそりゃそうでしょ。
てかそれって殺人罪じゃん。

相乗効果で実刑ついちゃったって感じだな。
こいつ、相当態度悪かったんだろ。
ちょっと虚言癖でもあるんじゃないのか

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20100917-00000058-nnn-soci

> 押尾被告は、判決が実刑判決だということを裁判の中で理解できず、
> 閉廷後、弁護士に「実刑か？執行猶予か？」と聞いたという。
> 押尾被告は、実刑判決だと確認すると、がっかりしていたという。

ｗｗｗこいつの脳みそ、ヤバスギｗｗｗ
こんな池沼と結婚してた矢田ってどんだけだよｗｗｗｗｗｗ

拘置所ってトイレは共同？
トイレの個室で泣いてそうｗ

保護責任者遺棄致死って交通事故関連でも良く聞くけど、
ひき逃げ事件なんかでも搬送時の生存確立○○％とか争点になってるの？
誰か教えてエロい人。

>>555
「被害者」なんていないのにどうして被害者と示談できるのかｋｗｓｋ

このスレにリアル医師はいないのか。
検察側でも弁護側でもどちらでもない医師に、今回の場合の本当の救命可能性を聞きたいなあ。

>>582
各独居房にトイレがあるが、トイレを仕切る壁はない。

＞「実刑なのか、執行猶予なのか」。
＞弁護人によると、押尾被告は終了直後に弁護人に判決の意味を尋ねた。
＞主文の「未決拘置日数中１８０日を刑に算入する（拘置日数のうち１８０日を刑期から差し引く）」との言葉に、
＞執行猶予と勘違いした可能性があるという。

＞執行猶予と勘違いした可能性があるという。
↑
馬鹿ｗ

日本にいる、田代　学：ﾀｼﾛ　ﾏﾅﾌﾞと名前のヤツは
迷惑してるだろうな。

え？まさか執行猶予取れるとでも思ってたの？

すぐ通報してれば執行猶予確定だったのにね。
執行猶予なら芸能界の復帰もあり得たのに。

>>586
あ、半見えのトイレか。ウンコよく出るな。
俺なら絶対便秘になる

軽すぎる！

>>587
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
てことはのりぴーも仕切りなしトイレで
うんこしてたのか！

ちょっと刑務官試験受けてくるわ

もういいんじゃない？
人としてすでに死んだのと同じでしょ。
この先生きてたって意味ないって。

まぁ、俳優なり歌手なりでバリバリやってたのなら兎も角、事件起こす前の時点で
芸能人として全く需要が無いのに嫁の顔とタニマチの力で芸能界にぶら下がってたようなもんだから
刑期終えても拾ってくれる事務所は無いだろね。Ｖシネでも無理だべ。

しかし、救急車を呼んでたら助かった？or助からなかった？が何故判決に関係してくるのかがよく分からないし、本来関係させないべきじゃないのか？


事件当日に被告の頭の中で「ここで救急車を呼んでも生存確率は0％。よって救急車を呼んでも無意味なので呼ばん」
という的確の分析が出来ていたとしても、分析が間違いの可能性や確実ではない限り、
「万に一つでも助かってほしい」と思い、普通は救急車を呼ぶでしょ。「助けたい」という気持ちがあるのだとしたら。

「どうせ呼んでも助からないし、別に『奇跡が起こってまで助かってほしい』とも思わない」から呼ばなかったのだろう。
生存率0％でも、奇跡を期待して救急車を呼ぶはずだ。助けたい気持ちが僅かにでもあるのなら。

救急車を呼んだら、助かったかどうか？ではなく、「何が何でも助けたい」という気持ちがあったのか？無かったのか？これが重要なんだと思う。
呼ばなかったというのは、「別に死んだら死んだでいいや」という気持ちもあったのではないか？と思ってしまう。

いや、ご本人がクスリがばれるから、と白状してます。

>>596
拾う事務所はきっとあるよ〜
だって押尾が出れば話題性抜群だもん、Ｖシネとか。

出所した所ですぐに売人にカモられて
田代や清水健太郎と同じテツを踏むんだよ。

でも麻薬はね、気持ちイイだけじゃないんだよ。
人を殺しちゃったりトラウマや嫌な事があるとバッドトリップを起こしたり
恐怖の妄想が全開になって今度はそれから逃れる為に更に薬を求めるようになるんだよww
薬を入れる度に亡霊や死体を見たり声を聞いたりするかもしれない。

更生させて小さな幸せを感じて細々と天寿をまっとうされるよりも
ジャンキーとしてミジメったらしく野タレ死んでくれた方が「嘘吐きお塩」には相応しいw

>>597
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな！！！！！！！！

死んだ女の人、被害者っていってるけど自業自得だとおもう・・・どっちも基本、法律違反の犯罪者。
あの女の人の母親が、私の大切な娘の命を犠牲にしてまで守りたかったものはなんですかと押尾に質問したらしいが、
そんなに大事な娘なら、なんで、もっとまともな教育をし薬等に手を出すような事がないようにしなかったのですかっておもう。
押尾に無理やり薬をやらされたのならともかく、悪いとはおもうが、あんな女に育てておいて、良く恥ずかしげもなく公衆の面前に出られたものだとおもう。
あの無神経さと、ずうずうしさがああゆう女を仕上げてしまったんでは？とさえ思う。

押尾の場合、確定したら運転免許取り消しになるのか？

車をコロガセないロッカーwwww

＞１７日の判決で、東京地裁は「押尾被告が直ちに１１９番通報したとして、
＞被害者の救命が確実であったとまでは言えない」

確実でなくても、0.1％の生存確率があるのなら、その0.1％に賭ける為に救急車を呼ばないのは、良くない事だと思うのですよ。どうでしょうか？
その当時に「絶対に助からないという分析結果」があれば、話も若干違うと思いますが。そういうデータがあったとしても、誤データの可能性もあるし、救急車を呼ぶべきですよね。

これ裁判中にピーチビジョン野田に触れてはいけないとか
森や森の息子について触れてはいけないとか

でたらめな打ち合わせをしたうえで裁判ごっこしてた八百長なのを
弁護士がつい洩らしたかでたらめだからな。

これにかかわった裁判官、弁護士、検察官もろとも関係者全員死刑にしろや

>>575
民事だってそれまでには終わってるんじゃないか？
で、刑期満了後は、ビザを取れば行ける事にはなっている。
（逆に言えば前回の執行猶予付き判決確定の時点から、ビザ無しでは二度と行けなくなっている）
ビザが下りるかどうかはわからんが。

そう、だから遺棄は認定されました。

>>580
＞ちょっと虚言癖でもあるんじゃないのか

おいおいｗ
今ごろ何言ってんだよｗｗｗｗ

帰国子女（英語しか喋れなくて帰国後に日本語を覚えたという虚言ｗｗｗｗｗ）
サッカー留学（プロの誘いを断ったという誇大妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
珍走団のボス（ウソで固めた武勇伝、実は殴り合いすら未経験のヘタレｗｗｗｗｗｗｗ）
米軍キャンプのライブで大人気（目撃証言ゼロｗｗｗｗｗ）


こんなお塩先生なのに今さら何をｗｗ

>>602
しかし、クスリやってたからって、死んでいい訳ではないでしょ。
死んでもいいのは、死刑に該当する行為を行った者だけ。

>>601
AA省略しないでくれよw

>>597
こいつの場合は、女がヤバイ→自分が捕まる→ドタバタして知り合いに電話かけまくり
女のことなんて全然気にしてねえよｗ

自業自得な面はあると思うが
一緒に薬飲んでて危機的状況になったら救急車は呼んで欲しいし
なんでも押し付けて欲しくないわなｗ

>>597
119しなかった→保護責任者遺棄罪
119しなかったことが死につながった→保護責任者遺棄致死罪

今回の判決は取りあえず119しないと
駄目だよと言ってるが

>>604呼ぶべきだったけど、自分の保身に走ったんだよな。
普通、自分の子と考えるより、相手のこと気にかけるのが普通の人間だけどな。

押尾は自己愛が強いんだと思う。自分だけがよければいいっていう。
ろくでもない人間。

>>599押尾を拾う事務所があったら、生暖かく見守るよ。
またクスリで逮捕されるのは確実だしｗ

>>604
救命可能性があるのに、救急車を呼ばなかったから、保護責任者遺棄罪で有罪ね。
即死だったのなら、無罪ね。

119しなかったから、懲役2年6月。

>>605
うんそうだね！

お塩とタシーロとムネオが仲良く塀の中

被害者遺族が押尾学に民事損害賠償請求したとして
過失割合（過失相殺）みたいなのはあるのでしょうか？
そもそも公序良俗に違反している被害者側に請求権はあるのでしょうか？
どなたか解説願います。

>>609
それで押尾が放置しなかったら100％助かった証拠は？
それがないなら、押尾以外の原因で死んだんじゃないかということだよね。

ポイントは、後からの分析結果ではなく、
事件の時点では助かるか助からないか分からなくて、
一刻を争う重要な瞬間に、救急車を呼ぶという行為をしなかった点なんだよね？

救急車呼ばなかった理由については被告人は何て説明してるの？

どっちもクズだからな
まぁこんなもんだろーよ

>>614
＞またクスリで逮捕されるのは確実だしｗ

みんな期待してるよね。
お塩が辿る哀れな人生を。

>>620
ヤクキメてるのがばれるのが恐かった
と正直に白状している

>>620
救急車を呼ばなかった点は、保護責任者遺棄罪で有罪にされた。
争点は、救急車を呼んだとして十中八九の確率で助かったのかどうか。

おくちゅりやってのがばれちゃうのがこわかったんですぅ〜〜〜
って言ってるよ。

押尾を擁護するわけではないが、例えば犯罪者が二人逃亡したとして、片方が逃げている最中こけてしまって捕まりそうになりました。
そんな時もう一人の逃亡者は自分が捕まるのに相方を助けるでしょうか？
基本悪いことをして逃亡しているので、人にもよるとおもいますが、おそらく見捨てて自分だけ逃げると思います。

救急車を呼ばなかったのは、上に書いた事にも通じる部分があり、犯罪者の心境としては当たり前の行為or行動だと思います。
一般常識では呼ぶのが普通でしょうが、犯罪者からすればこれも一般常識なのではないのでしょうか？

あの女の人のみ善良な市民なら別の話になりますが、私が言いたいのはどちらも基本、法律違反をしていたでしょって事なのです。
なので申し訳ないがあの女の人には全く同情できません。自業自得だと思います。
早かれ遅かれ、同じような事で死んでしまってたのではないのかっておもう。
それを押尾のみに罪を被せて何の意味があるのでしょうか？まあ法律的には矢も得ないのは承知していますが。

仮に逆に押尾が倒れていたら、あの女の人はすぐに救急車を呼んでいたのでしょうかね？

>>618
請求権はあるよ
被害者遺族が警察相手に訴訟をおこしてるのはチラホラ見たぞ
被害者といっても犯罪を犯してるのが明らかな場合でもな

>>620
＞事件の時点では助かるか助からないか分からなくて、

分からないから医者呼んで、助かるんですか？と裁判で聞いてる
そのプロの判断を元に判決してるわけ

>>618請求権はあると思うが。

本当に請求したら笑えるな。
自分から押尾相手にセックス三昧の関係だったし、クスリも自ら飲んでた。

救急車呼ばなかったところだけだな。押尾の過失は。

>>618
遺族の請求権は民法708条の不法原因給付との関係で問題になるけど、
違法性の大きさが押尾の方が大きいとされれば請求自体は認められる
ただその場合でも過失相殺は確実にされる民法722条2項な

>>620
>>救急車呼ばなかった理由については被告人は何て説明してるの？

「心臓マッサージに忙しかった」
「『ああ、まーくん、私どっか行ってた？』と言うので蘇生したと思った」

当然、6年の求刑から大きな隔たりがある検察も控訴するんだろう？

こんな奴どうでもいいや

>>619
その時点で、結果は分からないでしょ。
結果分からないなら、藁をすがる気持ちで救急車に助けを求めるはず。

それをしないという事は、助ける気が無かった。という事ではないのか？って事だよ。
目の前で死にそうな人がいたら、結果助からなくてもいいから、とりあえず救急車呼びなさいよ？って事でしょ。
呼んでも100％助からないなんて事がその時に分かったのか？分かったのならその証拠は？
それが無いなら、助ける気なんてそれほど無かっただろ？0.1％でも助かる確率あれば呼べよ。って事でしょ。

>>634
助ける気がある無いは致死と直接は結びつかないよ
非人道的なだけで罪には出来ない。

>>618
死んだのは自業自得なんだから民事請求したって、何を取るの？って話だろ
押尾がMDMA持ってこなかったらそもそも死ななかったとでも言うのかな、
そんなこと言い出したら、そもそもこの娼婦が押尾に近づかなかったらよかっただろう

　押尾事件で、　エイベックスの社員も到着して１時間あまりも１１９番通報しなかったが
　　この件についてまったく無罪ｗ

　さすがに、死んだ女性の携帯をヘンなところに捨てて証拠隠滅した件では、逮捕されたが、


　●　逮捕されたのは、なぜか、エイベックスのEXILEが天皇陛下イベントに出演したあと！
　　　なんと　逮捕までに　４ヶ月以上も　かかってます！！！

　　　テレビの法律関係のコメンテーターも首をかしげるほど、捜査が遅かったのです。
　　　　天皇陛下イベントの前に逮捕されてはマズかったんですか？

　●　事件発生当時は、なぜか、麻布署が「事件性はない」「携帯電話？捜せばあるかもしれないが・・」などの
　　　　奇妙な対応！

　●　エイベックスには当時、法律顧問として元警視総監や元検事総長などが名を連ねていた
　　　　元経産省の官僚も天下り

　●　この件で、エイベックス社員が逮捕されても、　裁判さえ行われない　「略式起訴」　で終了。
　　　　現場にいた人の話では、エイベックス社員はどっかと盛んに連絡をとっていたのに
　　　　下っ端の一人の独断、ということで終了

>>626
実際のところ、片方が捕まれば半自動的にもう片方も捕まるんだけどなｗ
だから助けるよ、俺は

人が死んでんねんで野口美佳

>>618
死ぬ原因を作ったのは本人。
正式には「被害者」ですらない。
救急車呼んでもらえなかっただけ。ほぼ自業自得。

しかし、救急車呼んでも「確実に死亡」という結果が出ない限り、
その点は押尾に非有りと見ていいね。
10000回に1度の確率で助かるのだとしたら、その1度になっていたかもしれないのだし。
呼んでも死んだって言えるのは、実際に呼んで死んでいた場合だけだろうね。

>>634
＞結果分からないなら、

分からないから裁判で医者呼んで聞いてる
助ける気があるない関係ないよ。
頑張って助けようとしたって、死亡について責任があれば遺棄致死だし。

人殺しといてたかだか２年かよ。０が一個たんねーだろ。
どうなってるんだ、この国は。腐ってる。

熱烈なファンレターを送っている奴って
面会とか（刑務所に入ってから）
可能なのかね？
お塩先生の許可が必要だが

>>626
法律は一般人に対する規範だからな
たとえもおかしいぜ
単に逮捕されそうな状況で相方見放して逃げたというわけじゃない
死にそうな状況を放置したことが犯罪であって、薬物事犯についての単純な逃走を問題にしてるわけじゃない
ひき逃げは常に無罪でよろしい？
保護責任者の身分が認定されたのも押尾の自業自得だぜ

押尾が倒れた場合、救急車呼んだかはわからんが、放置して発覚すれば起訴されて有罪判決受けるんじゃないの

>>597
救命救急マニュアルでは119通報の義務が明記されてる。
ど素人ひとりの心マだけじゃ助からないからAEDや心マの交代者を
確保し速やかに119へのコールをしなければならない。

因みに運転中に交通事故を目撃したのに立ち去って、事故に遭った人が死んだ場合
現場で見捨てた証拠が出てしまったら罪に問われることがある。
また、救命資格者や医療資格者は水難事故等でも見捨てたら罪に問われることがある。

>>634
だからこそ、懲役2年半という重い判決が出たんだよ

もがき苦しんでる女目の前にして、何もしなかった人間性はどうかと思うけど。
動かなくなって蘇生処置しだしたって話だし。

あと、クスリで思考回路が朦朧としてたんじゃね？
っていう話しもあったな。
じゃ、蘇生処置もしてないよな、って話になるけどさ。

早く出たら何者かに消されないか?

>>641
その非があるから保護責任者遺棄罪で懲役2年半という重い判決になった

>>640
しかしかなしいかな？
一緒に悪さしてた人が、死にそうになった場に同席したら
そのまま放置して死という結果になった時、「あなた次第で死ななかったかもしれない」という理由で摘発される。

相手の女性が事務所の後輩とか枕営業の立場上断れない女性なら押尾は死刑でもいいけど
あのアバズレホステスだったら無罪だな

控訴中にクスリでまた捕まる悪寒。

>>648
朦朧としてるのは今も変わらんだろ

毎日新聞の報道によると
弁護団は判決後の会見で「（押尾被告が）何の救護措置も取らず、
被害者を放置していたとした判決は納得しがたい。実刑か執行猶予か微妙な
事案で、裁判員はマスコミ報道の影響を受けた可能性もあるのではないか」
と語った

これって暗に裁判員のことを「マスコミ報道に踊らされた馬鹿」
あるいは「マスコミ報道に踊らされて正常な判断ができなかった」
って言ってるようなもんだよな
裁判員の判断に対して、法廷の外で批判じみたこと言っていいの？
金と売名行為に必至な弁護士様は相当な品位（笑）をお持ちのようだ

>>642
その場で、医者呼んで、助かる助からない分析してもらうのは重要だけど、
既に死んでしまった人に、後から「呼んだら助かる率何パーセント」って分析は愚かな事この上ないと思う。

事実は、押尾被告は見殺しという確実に助からない行いをした。という事だけ。
後付けの、もし呼んだら何パーセントなんて何の意味もない。
そんな分析その場でやらないと。

その場でやって0なら呼ばないし、0以外なら呼ぶ。

どう見てもお塩の勝ちじゃねえかよｗｗｗ

人生敗北者の鬼畜な殺人犯カス押尾はさっさと首吊って死ね

>>657
負けだろ。無罪の主張に対し、有罪しかも実刑なんだから。

死んだ女、被害者っていってるけど自業自得だとおもう・・・どっちも基本、法律違反の犯罪者。
あの女の人の母親が、私の大切な娘の命を犠牲にしてまで守りたかったものはなんですかと押尾に質問したらしいが、
そんなに大事な娘なら、なんで、もっとまともな教育をし薬等に手を出すような事がないようにしなかったのですかっておもう。
押尾に無理やり薬をやらされたのならともかく、悪いとはおもうが、あんな女に育てておいて、良く恥ずかしげもなく公衆の面前に出られたものだとおもう。
あの母親の無神経さと、ずうずうしさがああゆう女を仕上げてしまったんでは？とさえ思う。どういわれようが悲劇のヒロインになれるわけがない。金目当てかな？

>>646
歩いてた時偶然交通事故を見かけて119番したことあるんだけどさ、
接触した車とか後ろの車とか関わりたくないのか知らないけど、
何気にみんな「頑なに」電話しないんだよね
まあ自爆気味だったから気持ち分からなくもないけど
ふっとばされて動かなくなってるのにため息ついて見てるだけなんだよ
思ったより人って冷たいんだなと思った

押尾被告が認定された犯罪事実の条文を貼っときますね。


第218条（保護責任者遺棄等）
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、
又はその生存に必要な保護をしなかったときは、３月以上５年以下の懲役に処する。

ムショへの収監はほんと、キツイと思うよ。
ま、執行猶予つくまで戦う気だろう。

>>602　>>660

法廷画がロン毛なんだけどズラなのか？

>>662
ここで「殺人」「殺人」だと騒いでるバカ住人の殺人基準に一致してるっぽいな？

>>660
ああいうずうずうしさが、被害者のような女性を育ててしまったのかもしれないけど、
そういう女性が、法律違反のクスリをやっていて、しかも押尾も共犯としてその場にいた以上
共犯者である押尾は、目の前で共犯が死にそうになっていたら、
助けないといけないもんなんだよ。

その人の行動次第で助かったかもしれない命を、然るべき行動もせず放っておいたら逮捕されるもんだ。
死にそうなのに共犯に助けを呼んでもらえなかった女には同情の余地はあるが、
死亡確実となる、「放置」という手段を選択した男には全く同情の余地はない。

>>372
同じ様な馬鹿レスが付いてるんで代表してお前にレスするが文章をよく嫁ボケ。
死んだことについても結果責任として罪を問えと言ってるんだ馬鹿たれめが。

>>665
拘留中の身だぞ
姉歯を思い出せよｗ

>>628
呼ばれた医者は、罪から逃れたい押尾がクスリを極めていた時に見た証言を元に判断してるんですよね

罪から逃れたい押尾が犯行現場で捕まる前に考えたシナリオ通りの

>>661
それは、通報しなくても逮捕されないだろうね。

ただ、轢いた相手を救急車呼ばず放置したら逮捕だろう。
今回もそうだが、関係者が放置すれば逮捕で、目撃者レベルなら逮捕されないのだろう。

お塩も正月のおせちの詰め合わせを素直に喜ぶようになるんだろうなあ。

>>668
刑事裁判で結果責任が問われることはない
少なくとも過失が必要
日本だからというか近代社会の大原則
それに犯罪成立は認めてないが量刑理由では死亡した事案であることを考慮してる

馬鹿たれというのは基本的知識も無いのにほざいてるあなたのことですね

>>673
お前も文盲馬鹿だな。法律自体がおかしいと言ってるのに知識が無いとかクルクルパーかお前。

「刑務所の中」を読む限り刑務所は楽しそうなところだから
安心してね、お塩先生。

>>668
その死んだ結果責任として懲役2年半という重い判決が出たわけですが、何か？

>>656
＞押尾被告は見殺しという確実に助からない行いをした

じゃあお前に取っては、いつ頃呼べば致死じゃなくなるんだ？
いつ呼んでも死ぬ前提でな

どのみち刑務所で肛門にやっちゃんの肉棒つっこまれちゃうんでしょ？
あっはっは

>>674
そうであれば知識があることをわかるように意見表明されたらどうですか？
罪刑法定主義もわかってらっしゃらないようですし
刑法改正に向けて頑張って活動してください

>>416
363 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 22:05:42 ID:g0doWVx70た

幼児を風呂場に放置し、死なせた男に懲役２年６月　静岡地裁

これが多分遺棄「致死」。薬物の方は普通は前の事件とあわせて一件なので、
「致死」が認められなかった本件で、併合罪で4年はこれまでの「相場」よりは重いと思われ。
なんといっても今回猶予がつかず、前の1年6か月が実質加算になったのは大きい。

この1年6か月の部分には仮釈放は適用されない（次の懲役が俟っているから）。
満期勤めて次の2年6か月の方だけが仮釈放の対象。出所できるのは満期の半年前くらいだぬ。

>>667
どっちにもないだろ
両方とも人間の屑だよ
マスコミは彼女自身の罪もきちんと報道するべき

>>1わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判員制度無視してこの結果かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ思うつぼだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
姉歯の奥さんは事件発覚後に飛び降り自殺したよね
矢田はバラエティ番組で我れ関せずの厚顔無恥ぶりｗ

>>678
そういえば、後藤真紀にそっくりな弟はどうしてるんだろうか。大丈夫なのか。
ある意味、アイドルなのか・・

>>626 お塩ファンの馬鹿女みたいだねw　嫉妬丸出し。

アンタは混同してる。
�@麻薬をふたりでやった事。
�A助かるかもしれない人間を見捨てた事。
この2つはまったくの別件で混ぜて考えてはいけない。

ジャンキーは長生きできないから善良な民間人とは別で
見捨てた相手にばかり罪を被せるなとか頭おかしくない？
ナイチンゲールやマザー･テレサが聞いたら激怒するぞw

暴力団だろうがジャンキーだろうが売春婦だろうが大学教授や天皇陛下だろうが
等しく生命であり救命義務がある。
命に優先順位が認められるのは大災害時のトリアージュぐらいだ。

>>679
馬鹿を相手にするな

救急車呼ばれたら被害者は
犯罪者として生きていくことになったかもしれないんだぞ
犯罪者になるぐらいなら死んだほうがましだと思った可能性は？
これが否定できない限り
有罪はおかしくないか？

>>674

>>662の条文をよく読んでいただきたい。
押尾被告はこの罪状では有罪となっています。

正直この二人は馬鹿だから麻薬吸って死ぬなんて思っていなかったんだろう
だから吸った

そもそも押尾に女を保護する義務があるのかは大きな問題になりうるのだが、
あんまりその辺は触れられてないのな。

>>689
そりゃそうさ。

>>686
これは失礼しました
そうですね
何か頓珍漢なことをほざいてる人は裁判員候補になっても面接で落とされるタイプでしょうしね

>>687
薬の初犯なら、保釈もあるし、執行猶予だし、銀座の姉ちゃんなら珍しくも無い

>>690
保護するべき責任があるから懲役2年半の重い判決になったわけ。

先生、執行猶予どころかガチで無罪勝ち取れるとか思ってそうwww

>>694
自己責任としてもよかったんじゃないか？
禁止されてるものわかって使っていながら
保護もとめられるというのはおかしいだろ？

>>696
国会議員に立候補汁

アメリカで
なんかあったのかね。差別とかさ。
こいつの日本人に対して威張ろう威張ろうとする態度はちょっと異常なモノがあった。
帰国子女でそういうタイプ多いじゃん？

まぁ、控訴審で事実認定ひっくり返すのは難しいから
実際には女の家族との示談の話になるんだろうな。
金渡して寛大な措置を望みますっていう嘆願書とれれば
猶予付くだろう。

>>695
本人は、薬の使用以外は悪いことしてないと本気で思ってるだろ
じゃないとあんな弁解はできないよ

人殺しといてたかだか２年かよ。０が一個たんねーだろ。
どうなってるんだ、この国は。正義ってものはないのか。
裁判員の連中はオシオのファンなんだな

2人組の強盗が1人店の人に捕まっても
もう一人は捕まった奴ほっといて逃げるだろ？
この事件も共犯みたいなものならほっといてもいいだろ？

>>662
これの適用範囲は意外と広い。

よく言われている「酔っぱらい同僚の放置」だけでなく、

風邪を引いた家族に薬を飲ませず医者にも連れて行かず、
朝「お大事に」と声だけかけて出かけてしまい、帰ってきたら意識がもうろうとしていた。
実はただの風邪でなくインフルエンザだった。

というケースでも「保護責任者遺棄」は成立する。
「病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄した」ことになるので。
「遺棄」には生命だけでなく「身体の危険」を生じさせた場合も含まれる。

>>701
いやいや、殺人罪の裁判ではないから・・・・・・

一緒にクスリをやってた人が死んだ。
（普通、救命措置なんてとらないだろ）
これで保護責任者遺棄罪に認定。

つまり。

クスリは一人でやれって事か？
ハゲ田代に教えてやらねば!!

>>683
いくらなんでも比べる相手がとんちんかんすぎる

お塩先生のようなダメ男にひっかかったのは自業自得としても
旦那を奪ったたくさんの女のうちの一人が
旦那と一緒に犯罪犯して、挙句旦那に見捨てられて死んだからって
嫁が飛び降り自殺するほど苦に思う必要はあるまいよｗ

>>701
死んだのは女の自業自得でもあるからなあ
もちろんお塩も悪いけどさ
この女が薬物中毒で死んだことも考慮されてるんでしょ

お塩、これだけ２ちゃんねらーにかまってもらえて逆に嬉しいかもな。
かつて交友関係のあった人たちからは相当冷たくされてるらしい。

>>702そうだそれに似ている

タシロ「今の自分は勝っていると思います」

マーシーと同期じゃねーか（笑）

マナブとマーシーとは同期の桜〜〜♪

判決に不服な奴って、裁判員にばっか文句つけるけど核となってるのは裁判官の方だろ。
裁判員だけがどう思っても、最低裁判官一人が近い考えにないとどうにもならない。量刑にしても。

>>703
保護責任の範囲って定義されてるものなの？
ガイドラインがあるわけないし・・・

判例のケースで判断していくしかないのかな？

>>702　その場合命に別状ないだろ。


　　　ｶﾞｷはもう寝ろ。

>>671
なるほどなあ
法に引っかかるか否かは置いておいても
押尾もそうだけどなんていうかどんな人間であれ人命を優先して欲しいな
何か悪さしてんならその後正式に裁けばいい

控訴してもお塩先生がほしい執行猶予は無理
素直に四年入っとけ
ジタバタしてるともっと増えるぞ

出てきた時のこいつの頭が見ものだと思う。
ムショん中じゃ、満足なケアも出来んだろから
2年後は相当キテるはず。

>>714
店員からぼこぼこにされてる場合は？
>>713
そういうことだろうな

法律違反したのが法律違反に起因する危険から
保護されなきゃならんというのはおかしい
薬物では有罪だったんだからそれで十分罪は償ってる

>>702
言いたいことは分かるけどな
でも、店の人を殴ってでももう1人の奴を逃がさないと自分も後で捕まる可能性大
押尾の場合は、119して逃亡
薬が抜けた頃に何食わぬ顔で出頭してれば無罪も十分あった

これでも大量のラブレターが段ボールに入って送られてくるらしい。
押尾はただそれを読みふけっているらしい。

ラブレターじゃなくてファンレターなｗ

小物が調子に乗りすぎなんだよ
生きてられるだけありがたいと思えクズが

日本って陪審制だっけ
だったら、裁判員は量刑を決められないんでしょ

>>713

まあ保護責任の有無は判例のケースから類推するしかないが、
一般的に同居の家族は保護責任が当然生じるというのが判例の多数派。

保護責任者遺棄（致死）の適用例は、家族による放置が
（やるべきことをしなかったという虐待の一形態）が一番多い。
子どもに食事を与えず餓死させたとか発達障害を引き起こしたとか。。

無名の懲役囚が作ったタンスと
押尾が作ったタンスのどっちが欲しいかって言われると
悩むな

>>65
控訴審は少しでもまかるかしないと
未決通算は貰えないよ。
控訴棄却で無駄になる可能性も大。

保護責任者の範囲

無関係の第三者であっても、被保護者への保護を開始した者は保護責任者とみなされる。
例えば、道端で倒れている人に「大丈夫ですか？」と声を掛けると、その時点から保護責任者となる。
泥酔者で手に負えないからと保護を放棄すると保護責任者遺棄罪となる。

ショウヘイヘーイ

全く反省してないので、高裁では倍になります。

>>665
白髪が目立ってたって報道されてたぞ

薬物使用者は皆逃げる

>>713
被害者が服用したＭＤＭＡは被告人が譲り渡したものであること、
被告人と被害者は共にＭＤＭＡを服用して性交に及んだものであること、
当時部屋はいわば密室状態にあったもので、被告人以外に被害者の生存に必要な保護を加えられる者はおらず、
また、ここで生存に必要な保護として考えられる１１９番通報をして救急車の派遣を求めることは被告人にとって極めて容易であったこと
に照らし、被告人には被害者を保護すべき責任があったことも明らかである。


要保護状態作出への先行行為、共同関係、排他的状態、作為の容易性が保護責任を認める要素
類型化されてる要素に大体沿ってる判断

クズ塩先生は、禁断症状とかでないのかな？










ハゲてはきてるけど( ? _ ? )

>>723
それが量刑まで決めなくてはならないのが日本の裁判員。

米国を含め、有罪、無罪の評決だけの方が主流派で、
日本の裁判員制度は世界的に見てもかなりのレアケース。

なお、米国では無罪評決が出ると検察は控訴できない。
そこで裁判は終了。

例のシンプソン事件などがその例だが、被告の権利については
日本よりはるかに重要視されてるね。

被害者が薬物使ってたんじゃ救急車呼びたくても
よべねぇよ

Ｍ字については菅よりも進行してね？

冷静な判決で良かったと思う。
ヤメ検弁護士たちが言ってるような「8年が妥当」なんてことをやってたら、日本の司法がメチャクチャになる。
司法関係者より一般人の方が遥にまともな感覚を持ってるってどんだけ。

裁判員制度導入の趣旨が、市民感覚を取り入れることなのに、
この判決は乖離している気がする。
冷静と言えばそうだけど、これでは遺族はどうあっても納得しないだろうし、
こんな判決だったら、裁判員裁判の意味が無い。
遺棄『致死』は認められるべきだった。

>>738
＞遺棄『致死』は認められるべきだった。

確実な証明がないのに、どうやって事実認定しろと？

>>720
確実に「市ね」とかの罵倒も書かれてるってw
脳内麻薬でファンレターに見えてるんじゃないのww

まあでも未成年に飲ませたとかじゃないししょうがなくね？
あわせれば四年近いんだからお仕置きにはなると思うよ
お塩先生みたいなヘたれには充分きついはずｗ

>>738
遺族が納得してるケースなんて稀
納得させるのが刑事裁判の目的じゃないんだから当たり前

今回勉強になったのは、致死を立証することが極めて難しい
ケースがあるということだね

119番していれば10中八九助かるような場合という基準が
焦点になったけど、確率を基準に用いると医療技術の発達や
診療する医者によっても条件が変わってくる。

だからどうしたってわけではないけど、変動する基準を
用いることによって、その度に明暗が分かれるのは理不尽な
気がするなと

田中さんの印象悪すぎだからなー。こんなもんじゃね？

押尾事件でたびたび出される「十中八九の救命可能性」の事件

覚せい剤取締法違反多数と保護責任者遺棄致死罪の事件
●求刑：８年
●札幌地裁：懲役４年
・覚せい剤取締法違反の一部について無罪
・保護責任者遺棄の限度で有罪、致死の部分は因果関係立証できていないとして×
　　↓双方控訴
●札幌高裁：懲役６年
・覚せい剤取締法違反事件の全てについて有罪
・保護責任者遺棄致死の成立認めて有罪　
　　↓被告人上告
●最高裁第三小法廷（平成元年12月15日）：上告棄却

仮にこれで検察側が控訴しないとなると何か納得いかないな
今までの検察側の話の辻褄が合わない様な気がする

折角ここまで頑張ったんだから、乗りかかった船、検察には遺棄致死の立証もう少し頑張って頂きたいです

一緒に薬プレイしただけで、
しかも救急車は呼ばなかったけど心臓マッサージしたりして助けようとしたのに、
その死亡の責任を負わされるのはひどすぎるよね。
まぁ、感覚的に押尾の言い分はわからなくはない。

>>743
そもそも救命が９０％可能じゃなけりゃ遺棄致死は問えないんですよ
っていう判断を押し付けてる時点で裁判員制度ってなんなの？って感じじゃない？

裁判員の中には「９０％の救命が可能でなければ遺棄致死は不成立」って認識してるのもいそうだ
９０％って部分は既存の判例であるだけで、それに反しちゃいけないなんてこともないわけなんだが

長すぎたら完全に薬から抜けることもできる。これはある意味
ヤク中にとって抜けきれない期間の拘束であって地獄判決だわな。

再犯確実再逮捕確定の判決だ。

実刑を嘆くより拘束期間が短いことを嘆くべきだ。

>>745
北海道の事件が今回の判例となっているけど
北海道の判例は被害者が１３歳の未成年で
今回は成年女性が被害者である
保護責任の度合がその辺でも違ってくると思う

>>745
一審の地裁判決は「現実の救命可能性が100％あったとは断言できなかった」として
致死の部分は因果関係を立証できないとした。

それに対し控訴審の高裁判決は、十中八九の救命可能性があれば因果関係を立証
できるとした。最高裁もこれに沿ったもの。

良い線まで行ってたんだから
もうちょっと頑張って、ちゃんと控訴してくれよ検察･･･
あともう一歩じゃないか

>>750
その事例と今回の最大の違いは、
死んだ人間が積極的に自分の意思で薬をやったかどうかってとこだな。
北海道のやつはほとんど何もわかってないガキに薬与えてやっちゃおうとしたから
保護責任が認められるのも当然っちゃ当然。

>>747
本当に助けようとしたなら、まず救急車呼んでからやれよって感じだからなあ。
どうみても、意識的に救急車は避けてるからねえ。
薬やる連中の間では暗黙の了解で、危機的状況でも
救急車は呼ばないみたいなのがあるのなら、わからなくもない。

軽すぎるだろボケが

>>749
MDMAにほほとんど依存性無いけどね
そもそも耐性が強いからシャブのように常用できないし

ちなみに、シャブにも身体的依存性が無いというのが、日本の警察の科研の所見
（対国民には、嘘をついて、依存性がありますと恣意的にヘロインとごっちゃにしてる）

>>748
本質的には数値の問題ではなくて「合理的に判断できる状況」
なんだろうけど、結局は生存可能性に帰結してしまうと。
そうなると、裁判員に判断させるのは難しいかなと思う

6割でも致死と見なします！と裁判員は言えないでしょ。

>>748
確かにそういう論点はありうるな。なんで90%なのかと。

>>751
それ、地裁がおかしいわｗ世の中に「１００％」なんて数学の世界以外には
無いだろ。

>>747
本当に心マをしたかなんてわからない。
ただ肋骨が折れていただけ。

普通に心マをしても疲労で数分続かないのに
薬がキマった人間の救命措置の判断や心マが
実際きちんと行われていたのか疑わしい。
証拠の後付のために折ったのではないかと。

>>753
そうだね
そうなると量刑は妥当なのかな
札幌地裁が遺棄で４年
本件が２年６月で別件で１年６月だっけ

北海道の高裁は致死認定のために前提を結構丁寧に認定してたな
今回も高裁でまた専門家の尋問が追加されたりしてひっくり返されるよ

>>758
個人的には数値の上で救命率がどうかじゃなくて
救命につながる真摯な保護活動があったのかって方が問題だと思うんだ

司法と一般感覚のズレを問題視して始めた制度なのに、判断をあくまで
既存判例に基づいて行わせるやり方じゃ本末転倒だ

保護責任者遺棄致死は量刑は２年〜５年くらいだった

妻夫木の悪人を遥かに超える

>>756
ふーんＭＤＭＡやったことあるんんやな。

シャブもやったんか？

ところで依存性って言葉は薬が主体じゃない。
使う側がそうなるから問題なんだ。

たとい薬にその効果が無くても、人がそうなってはおしまいだろ？

疑わしいとお塩の利益になっちゃうんだよ

大嘘つきの罪だけで懲役５年レベルだと思うがな

>>762
それはどうかな。
今回の東京地検だって、その札幌高裁の致死認定を意識して裁判に臨んでいたように見受けられるけどね。

田代の件もあるし、今年は清水健太郎も再び麻薬に手を出してるから
今後の麻薬絡みは量刑が重めに見直されていくよ。

>>763
押尾が直接の死因じゃないからな
あくまで直接の死因は女性の違法薬物の自己使用からくるもの
女性の自己責任の面が強い

押尾に致死の責任を問うには相当の理由が必要

>>722
と、クズ未満のカスが申しております

渡す奴を重めにしていかないと効果はない気がする

女性の様子がおかしくなった時点で１１９番すればよかったのが第一だけど
万歩譲って外国育ちだからってことで１１９思いつかなかったとして、フロントに連絡なりは出来たはず
何かしなきゃいけないって自覚はあった、その結果が一応心肺蘇生になってるわけだけど
でもそれは薬物使用がバレない範囲でできること、という保身がまずあるわけで（本人もそう言ってたと記憶）
救命の方法からより可能性の高い行動を意図的に排除したことは充分な保護活動があったとはいえないと思うんだ

何故か殆ど瀕死の状態からが保護すべき立場の起算点になってるけど
余計な危惧が必要なければもっと早い段階から保護の認識はできただろう

被害者にも落ち度はあったと思うけど、二人きりの部屋で知人が苦しみ出したのに
救急車呼ばないって…それが今後の「常識」になるのが怖い。
飲み会とかで急性アル中の奴を殺せるじゃん。
数人で示し合わせばもっと確実だ。

お塩のファンがあっちこっちに同じレスを繰り返してるなｗ
被害者叩きばかりしてキチガイだな。

>>775
犯罪行為なのに、なんで「常識」になるんだよ？

酒井法子（のりピー）
2009年 覚せい剤取締法違反（所持）逮捕⇒懲役1年6か月執行猶予3年

押尾学（お塩先生）
2009年 麻薬及び向精神薬取締法違反逮捕
　　　 保護責任者遺棄致死逮捕⇒本日東京地裁にて懲役2年6月（被告は即日控訴） ←執行猶予ついてないが不満らしいｗ

田代まさし（マーシー）
2000年 女性下着盗撮（ミニにタコ）任意同行⇒東京都迷惑防止条例違反で書類送検
2001年 男性風呂覗き 軽犯罪法違反容疑で現行犯逮捕
　〃　 自宅から覚醒剤が発見され、覚醒剤所持再逮捕⇒懲役2年執行猶予3年
2004年 刃渡り8cmのバタフライナイフ所持 銃刀法違反逮捕
〃　　 覚せい剤所持 覚せい剤取締法違反現行犯逮捕⇒懲役3年6月
2010年 コカイン所持 麻薬取締法違反現行犯逮捕 ⇒？

>>558
お前のおかんも最低な女だなw

なんで被害者が死亡したのに致死じゃないんだよ。
保護責任者遺棄した結果、死んだんだから致死で確定だろ。
可能性じゃなくて、不作為による結果責任を問えよ。
逆にもし被害者が生きてても、死ぬ可能性が90とかだったら致死罪問えるじゃんww

>>780
俺もそう考えちゃうなあ。
遺棄した結果、死んじゃったら致死罪にしても
いいんじゃないのかな。と思ってしまう。

野口美佳はいつ逮捕されるの?
国外逃亡のまま?

＞保護責任者遺棄した結果、死んだんだから致死で確定だろ。

そういえばそうだよな
ドミノの１枚目を倒したことと最後の１枚が倒れることの責任は別っていってるようなもんだ

>>780-781
乱暴な言い方をすれば、
押尾被告が死なせたのではなく、
女性が自分で死んだ、ということです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､　r─-､　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,＞‐^从`´: : : : :＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :ヽ : : : : :＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 〃///ﾚﾄ､‖､: : : : :ヽ: : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　///《| 　| ||‖ 》: : : : : :ヽ : : : : : ',
　　　　　　　　 　 　 　 ｉ|l从 ＼ | ||/　卅＼ : : : : ＼: : : : :',
　　　　　　　　　　　　上＝=　__=＝=-!l|　 ＼: : : : : :＼ : : }
　　　　　　　　　　　（　{tｧ､ }={　ftｧ､　}＝==＞: : : : : : :〉 : |ｉ　　　　　押
　　　　　　　　　　 　 >ー‐/　 ＼＿,,ノ　　　　`ミミ彡ﾐ: :}: : }　　　　　尾
　　　　　　　　　　　 ,' 　（　　`ヽ　　　　　　　　ﾐ彡´⌒l: :}: :|　　　　　被
　　　　　　　　　　　 {　　`‐⌒''´ヽ　　　　　　　;;´)^） / :/: /　　　　　告
　　　　　　　　　　　 '､　ｨｴｴｪヶ､ }　　　　　::::::　::`^ノ: : : :/ 　 　 　　の
　　　　　　　　　　　　'､ ゝ二ﾆ-‐^　　　　.::::::　::r─': : : :/ 　 　 　　　フ
　　　　　　　　　　　　 丶（　　　丶　　..:::::::　 ::丿彡: : : !l　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　 　　＼　　　..::::::::::::::　..:: ´ ヾﾉﾉ从从､.　　　　　　ン
　　　　　　　　,,,　-‐─ィ￣>‐　　　::::::::::::　::::::-‐ﾉ从从彡ﾐ､　　　　　は
　　　／⌒＼　　　／::::::／　　　　　　　　　　　　 ／|::::::::::::::ヽ､　　　　|
　　　　　　　マナブの10年来のファンで
　　　　　　　年齢も同じで　いても立ってもいられなくなって

http://www.gazo.cc/up/16506.jpg

判決文抜粋

被害者の救命可能性の程度については、専門家である医師の間でも見解が分かれている。
結局、被害者が錯乱状態に陥ってから数分が経過した時点で押尾被告がただちに１１９番通報したとして、
救命が確実であったことが合理的な疑いをいれない程度に立証されているとは、いえないということになる。
従って、保護責任者遺棄致死罪の成立は認められない。

>>777
いや普通だったらさ、どんなに嫌いな奴でもDQNでも、
知人と二人きりのときに泡ふいて苦しみ出したらまず救急車だろ？
この判決は、そのごく普通の人間の常識・感情の真逆をいってると思うんだよね。
119せずにいろんな人に電話して呼びつけて隠蔽工作してもこの軽さってさ……。
まあ法律だから仕方ないけど心情的にはどうかと思う。

AAできたのかよｗ

>>783
現在の判例に従えば、当然致死ではないよ

ただそこをまっさらに考えて、放置（保護責任者遺棄）の結果死んだら
すべて致死を適用したらどうなるだろう、と考えると
なんか不都合あるのかな？とも思う。
もしそういうことになったら、みんなどんな軽症だろうと119番して
全体的には社会の利益になるんじゃないか？と。

>>787
↓どこが「ごく普通の人間の常識・感情の真逆」なんだ？


刑法第218条　（保護責任者遺棄等）
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、
又はその生存に必要な保護をしなかったときは、３月以上５年以下の懲役に処する。

>>787
遺棄自体、119番しなかったことは断罪されてるだろ？
きちんと判決読めよ
自分が常識振りかざしといて読んでないのか？
遺棄について量刑が軽いといいたいのなら話は別だが

>>786
取りあえず119番はしなければならないと言っている
のに、致死に関しては改めて合理的な立証が必要に
なるというのも、なんか釈然としないなあ

遺棄が致死の原因であることが間違いないのだから

>>790
だから「法律だから仕方ない」と書いてるじゃん。
心情的にどうも「うーん…」なだけなんだよ。
数人が「119しろ」とアドバイスしてるのにかたくなに拒むとかさ。

押尾を擁護するわけではないが、例えば犯罪者が二人逃亡したとして、片方が逃げている最中こけてしまって捕まりそうになりました。
そんな時もう一人の逃亡者は自分が捕まるのに相方を助けるでしょうか？
基本悪いことをして逃亡しているので、人にもよるとおもいますが、おそらく見捨てて自分だけ逃げると思います。

救急車を呼ばなかったのは、上に書いた事にも通じる部分があり、犯罪者の心境としては当たり前の行為or行動だと思います。
一般常識では呼ぶのが普通でしょうが、犯罪者からすればこれも一般常識なのではないのでしょうか？

あの女の人のみ善良な市民なら別の話になりますが、私が言いたいのはどちらも基本、法律違反をしていたでしょって事なのです。
なので申し訳ないがあの女の人には全く同情できません。自業自得だと思います。
早かれ遅かれ、同じような事で死んでしまってたのではないのかっておもう。
それを押尾のみに罪を被せて何の意味があるのでしょうか？まあ法律的には矢も得ないのは承知していますが。

仮に逆に押尾が倒れていたら、あの女の人はすぐに救急車を呼んでいたのでしょうかね？

判例の流れと同じだな

地裁）致死・・・認めず
控訴審）致死・・・認定
最高裁）致死・・・認定

まあ、変な薬をやってるような奴は、積極的に保護するに値しないという判断になったということ。
（保護してやれ＝助けてやれという話なら、服用を認識した時点でとなるからね）

違法薬物に対する国のスタンスの表れ。

>>794
「矢も得ない」って…w
推敲してコピペしたほうがいいんじゃ。

それで、なんでこの件で致死を適用したらいけないの？

判例だからなんてのはいらないから。

>>795
＞まあ、変な薬をやってるような奴は、積極的に保護するに値しないという判断になったということ。

薬やってるかどうかは、保護責任の構成要件には
含まれないよね。
ホントにそういう判断をしたんだろうか。

犯罪者はより高確率で遺棄等の罪を免れるってことですね
実におもしろい

>>797
疑わしきは被告人の利益だから

>>784
保護すべき人がいて、遺棄したのは確定だろ。結果、死んでるじゃん。
それを致死っていうんじゃないの？
因果関係あったらそれこそ未必の故意に近いだろ。致死なんて甘いもんじゃなくなる。
女が勝手に死んだとしたら、お塩は無罪でしょ。

「着いたらすぐいる？」は
正常な頭の人間ならこの文章から「着いたらすぐクスリいるか？」って意味で解釈するが
押尾もこの死んだ女もジャンキーだからその思考は違うかもな。
この二人の会話なら「着いたらすぐドラックセックスするか？」って意味で通ってても不思議じゃない

酵素した場合は
裁判員制度ではなく
通常のやり方になる
プロの裁判員だけで表決が下されるので
もしかしたらもっと重くなるかもしれない。

>>792
遺棄が致死の原因であると間違いないなんて判決は認定していないよ
因果関係は認定できないとはっきり言ってるだろ

薬でそのままお陀仏だったともいえるだろってことだよ
119番しようがしなかろうが
ドミノの例だと一枚目が遺棄だなんて認定できんてこと

構成要件要素が認められない以上犯罪不成立は当然

>>801
遺棄した結果、死んだとは断定できないからです。

お塩が三日に一回、しかも10分しか入浴時間ないとかｗ
しかも監視つきｗｗｗ監視はイチモツ見るに違いない
悪いことはするもんじゃないな

>>789
酔っぱらいの保護を親切心で開始した（声をかけたら保護責任開始）。
ところが自分も急に下痢をして救急車を呼ぶ前にトイレに駆け込んでしまった。
その短い間に酔っぱらいは心臓発作で死んでしまった。

結果責任を無条件で問うことになれば、
この場合でも致死を適用して3年以上（情状酌量で1年6か月以上）を適用しなくてはならなくなる。

>>799
>>遺棄等の罪を免れるってことですね

押尾被告はその罪を免れていませんが？

>>701
殺した訳ではないさ。

>>802
そこはもう薬のことと解釈されてるから
着いてすぐセックルしなかったとまで言われてたような

>>800
保護責任者遺棄は確定だろ。
で、遺棄した人が死んだら因果関係どうだろうと致死適用しろと。
それでなんか問題あるの？って話。119番すればいいだけでしょ？

>>807
やっぱりそういう、不都合のある事例が出てくるからなのかな

この女には同情できない

>809
いゃあ、これは殺人セックスでしょ押尾学野口美佳

>>794
例え話は通用せんのだよ。

>>犯罪者からすればこれも一般常識なのではないのでしょうか？

だから捕まったんでしょ？


>>早かれ遅かれ、同じような事で死んでしまってたのではないのかっておもう。
それを押尾のみに罪を被せて何の意味があるのでしょうか？

押尾は当事者だから。

>>仮に逆に押尾が倒れていたら、あの女の人はすぐに救急車を呼んでいたのでしょうかね？

例え話？
なんにせよ事実が全て。

あんた裁判員に不向きね。

>>805
じゃ、被害者の現状回復をお願いしますね。
この事件は、もうちょっと人が死んだという事実をしっかり考え方がいいと思う。
死んだという事実を誰も覆せない。

でも>>807って保護責任者遺棄になるの？
確かに保護責任者だけど、急な下痢でトイレに駆け込んだのは遺棄にならないだろ

>>816
自分が他人を保護できる状態じゃないでしょ。
お塩先生もラリってたらたぶん無罪だったとおもうぞ。

>>815
てめえで喜んで薬のんだから死んだんじゃねーのってことだよ
そもそも原状回復なんか一切関係ない
てめえで喜んで薬飲んで他人様に原状回復ってどういうことだよ
お前が良く考えろよ
刑法総論から因果関係論やってこいよ

お前がいってるのは人が死んだからとりあえず重くっていってるだけ
ハムラビ法典並だな

>>814
その人、あっちこっちに同じレス貼って被害者と被害者の親叩きしてるよ。

＞遺棄した人が死んだら因果関係どうだろうと致死適用しろと。

夏祭りで綿飴を食べながら歩いていたガキが転んだ。
通行人が「ぼく？　大丈夫？」と声を掛けた（この時点で保護責任者となる）
何ともなさそうだったので、そのまま立ち去った。
そのガキは綿飴の割り箸が脳に刺さっていて、数時間後に死亡した。
声を掛けた人は保護責任者遺棄致死罪で２０年以下の懲役だな。

>>804
ああごめん。因果関係は立証できないね。
因果関係がない状態で結果責任は問えない
ということか。

>>820
何とも無さそうだったので、などと自己判断せず
すべて医者に届ければよいのでは？

>>816

保護を始めたら責任を持って完遂して下さい、というのが「保護責任」。
「遺棄」に当たるかには疑問もあるだろうが、放置したことに変わりなく、時間の長短は問わない。
あとは放置に故意があったかだが、保護を開始したからには救急車を呼ぶなりして
責任を持って治療できる人に引き渡すことが非常に強く要求される。

>>820
親にそういう事があった事を伝えた時点で保護責任者は移るだろ。

>>824
親がいなかったら？　ともかく他に保護責任者を見つけるまで保護責任は継続するんだよ。

例え押尾が救急車を呼んで今回助かっていたとしても、この馬鹿女は早かれ遅かれ
同じ様な事or何かしらで死んでるんじゃないかな？だから無罪でいいよ。

国は都合が悪い事は何でもかんでも「自己責任」で済まそうとしてるのに
裁判になると「保護責任」とかの話が出てくんだよ。
全部自己責任で良いだろ
助けるも助けないも個人の自由。

>>818
保護責任者が異変の起きてる被害者を遺棄したんだ、あとは被害者の予後で罪を判断すべきでしょ。
死んだら致死、生きてたら遺棄。
なんでそうならないのかがわかんないんだよ

裁判員がどこのどいつか洗い出そうぜ。

>>738
市民感覚を取り入れるけど、「人民裁判」じゃないから。
今回の判決は、妥当だよ。

>>825
保護責任が生じるのは、何らかの先行行為によってその人以外が手を差し伸べることが出来ない状態を作り出したこと
が必要じゃなかったっけ？
声をかけただけじゃまだ保護責任までは発生しないと思う

俺だったら声をかけただけで捕まる辞自身があるけど

まあ、執行猶予つかなかったんだし妥当じゃないの

>>828
遺棄したことと死亡に因果関係がないから。

>>822
>>すべて医者に届ければよいのでは？


医者が脳に突き刺さっているのに気づかず、簡単な手当てをして帰らせ、
少年が数時間後に死亡したら？

この場合、医師は業務上過失致死の容疑になるが、脳に突き刺さっていたのを
発見しても延命可能性は５０％だったら？　８０％だったら？　２０％だったら？
「因果関係どうだろうと致死適用」の論理によると、いかなる場合でも
業務上過失致死罪成立になるが？

肺水腫って苦しそうだから
押尾はＴさんに「救急車を呼んでほしい」と頼まれる場面があったかもな。
それを「いや大丈夫だから」と拒否して・・・

判決によると３０分くらい苦しんだようだから、
それを傍で見てるってのも、なんか壮絶な光景だな。

所詮、裁判所も金・女・麻薬づけの極悪集団だってことだ。

川沿いを車で走っていたら、川で子供が溺れているのを見つけた
車を止めて助けようと思ったけど、自分が泳げない。
運悪く携帯の電池も切れてしまった。
他の車を止めようとしたが、みんな走り去ってしまう。

仕方なく自分が川に飛び込んだが、案の定溺れてしまい、自分は重態。
子供も結局溺死。

この場合も遺棄致死で20年食らっちゃうのかな？
重態になるまで頑張ったのに。
取りえる選択肢を全て試みたということで遺棄は逃れるのかな

誠に身勝手だが殺意は無かった、もう一度やり直せるってことですね
薬物はやった者勝ちですね

>>835
「どんなに短くても30分」だよ。1時間ぐらい苦しんでいた可能性もある。
相当進んだ肺水腫だったらしい。

>>820についてだが、脳に刺さってた、これならすぐ呼んでも助からないだろう。

しかし、転んで打ちどころが悪くて動けなくなったような微妙なケースならどうだろう。
それで大丈夫？と声をかけた保護責任者が「軽症だ」と判断し、放置した。
しかし実際は動けず、長く放置したことで死んでしまった。

この場合普通に考えれば、保護責任者遺棄となるだけでもおかしいんじゃないか？
しかし現在の法律だと、保護責任者にはどうしてもなるんでしょ。
だったらそれはそれで、最後まで責任持て、通報しないなら致死の責任まで持て。
となっても問題ない気がするんだけど。保護責任者なんだから119番しろよってだけで。


>>834
保護責任者遺棄致死に関してだけ、どうだろうと致死適用すれば？
医師の場合は保護責任者遺棄じゃないでしょ。

>>837
訂正

この場合も結果責任で致死認定するとしたら、
遺棄致死で20年食らっちゃうのかな？

押尾の一連の行為は遺棄にあたると断罪されたんだが
本人にしてみれば「何もしなかったわけじゃない。出来る限りのことはしたんだ」と
だから遺棄で有罪になることも納得がいかんのだろう
こいつの言い分も分からんでもないが、法的に遺棄なんだからしょうがないわな

>>839
そうか３０分じゃ死ねない可能性のが高いのね。
楽に死にたいなんて願望は捨てないといけないね。

>>841
助けようという最大限の努力をしている以上、保護責任者遺棄にあたらないと思う。

こんなチョン頭が殺されればいいのに

>>1
>東京地裁は「押尾被告が直ちに１１９番通報したとして、
>被害者の救命が確実であったとまでは言えない」と述べ、

救命の可能性が、なぜ争点になるのが良く分からんな。
助ける為には、119番通報するもんじゃないの？

>>841
司法もそこまで鬼じゃない
万が一にも致死までついても懲役3年執行猶予5年

>>846
しなかった事が死に直結したのかどうかが、「致死」の成立のポイントなんだよ。

>>840

じゃあ、こうしよう。
子どもが自分で病院にやってきた。保護者が付き添ってないので、
応対に当たった医師が「病者を保護する責任のある者」となり保護責任者となる。
そして、脳に割り箸が突き刺さっているのに気づかず、そのまま帰した。
あとのシチュエーションは>>834と同じ。

>>828
因果関係の問題

因果関係が「合理的な疑問が挟まれる余地のない程度」立証されないと
刑事事件の裁判で有罪にすることはできない

すなわち「助かったかも知れない」「助かった可能性がある」程度ではなく
「助からなかった可能性もある」という合理的な疑問を挟む余地がないことが求められる

なお合理的な疑問とは「可能性はゼロではない（ｷﾘｯ）」「ひょっしたら助かった
かも知れない」程度の抽象的な疑問ではなく、健全な社会常識に照らして一般的に感じる程度の疑問
くだけた言葉で言えば「可能性はある（ｷﾘｯ）」に対して、一般的な感覚の人が
「それを言い出したら物事にきりはない」とか「ねーよｗｗｗ」とか常識的感覚で
否定するような疑問ではなく、「その可能性もあるよな」と感じる疑問のレベル

こんな恥ずかしい人間が日本人であることが悔しい

>>837
こういうのは１００パー無罪。
致死とか関係なく保護する義務自体ないよ。
こんなのまで犯罪にしてたら、それこそ人助けなんて誰もしなくなる。
法的に保護を強制することができるのは、相当に限られた範囲。

>>840
どうしてもなるわけではない
保護責任者（保護すべき責任のある者）とは明確な規定基準があるわけではく
社会通念に照らして判断されるもの

君のあげた例だと、転んだ人に声をかけてその場において異常を感じなければ
大丈夫と判断して声をかけた者が立ち去ることは社会通念に照らして問題ない

>>851
まあふつうは友人が自分の隣で死んだら
「なんで自分が助けられなかったか」と悔やんで鬱状態になるかも。

押尾の態度は異様。まあだから犯罪になるんだろうけど。

刑期短いような気もするが
被害者だって自ら進んで違法薬物を服用してるわけだろうしなあ
ゴミみたいな男と付き合って違法なことをして死んでもゴミ男の罰則はこの程度だよ
ってのは他の馬鹿オンナに対する案外良い警告になったとも言えるかもな

（例題）
プール監視員がプールで溺れている中学生を発見した。
飛び込んで救命しようとしたところ、この中学生に必死に抱きつかれ、
うまく泳げない。これでは自分も溺死してしまう。
そのため、やむを得ず、この中学生を解き放したところ、その中学生は死亡してしまった。
プール監視員は保護責任者たる立場だが、この場合はどうだろう？
この監視員を保護責任者遺棄致死罪に問えるだろうか？


（解説）
問えない。
刑法は自分の生命を犠牲にしてまでして、他人を保護する必要はないとしている。
中学生を溺死させても違法性は阻却される。（＝刑法３７条）

>>855
馬鹿女には警告なんか無意味だよ

>>848
>しなかった事が死に直結したのかどうかが
そんなこと誰にも分からんような…

偶々、薬を飲んだ女性が死んだのであって、俺は悪くないとか言い出しそうだなw

転んだとか溺れた人を結果的に助けられなくて
いちいち保護責任者かどうかなんて言い出したら、
この世から助け合いなんかなくなるじゃないのよー！！

>>858
わからん（立証できない）から致死罪が認められなかったんだよ
因果関係が立証できれば致死罪は適当される

お前らの感情論裁判はいい加減ウンザリ
感情論と法律論を分けて考えろと
何でもすぐに「死刑死刑」とか馬鹿かｗ

>>119
この前出てたよｗ
さんまが相変わらず口説いてた

>>858
押尾のケースは確かに分かりづらい。
だけど、一般的なケースなら、肺炎の乳児を10時間放置とか、覚醒剤を注入して逃走とか
分かりやすいのもあるんだろう。

>>859
俺は道端で小さな女の子が泣いていても、知らん振りするね。
下手に声を掛けたり保護したりすると、誘拐犯にされてしまうわ。

つまりこういう事か。　被害女性は自分で積極的に飲んだMDMAで死んだ。
それとお塩先生は関係ないって事ってことか。

お塩先生がヤク厨でなかった場合はよりわかりやすいな。

俺がデリヘル呼んでそいつがMDMAを勝手に飲んで性行為を始めた。
後で勝手にアワ吹いて死にそうになってる。
救急車を呼ぶとデリヘル呼んだのがばれるのが死ぬ程恥ずかしい。
とりあえず、人工呼吸とかしたけどオロオロしてるうちに死んでしまった。

さて俺の罪は？→保護責任者遺棄だわな。

でも感じる罪は”人を殺した”に近い罪悪感を感じるけどなぁ・・・。

お塩先生は確か「相手が自爆した」って
言ってなかったっけ？

結局お塩が薬を飲ませたか、女が自分から飲んだかというのは
関係あるんだっけ？
上の方にあるけど、密室に2人きり、他に誰も助けうる人がいない、
容易に助ける手段を持っている、という「状況」のみで保護責任が
問えるんだよね？

おしお君も、パニくってあちこちに電話すりよか、何事もないかの様に装って部屋を出て、
「一回戦終わったら嫁からメールが来たので、やばいと思って帰りました、その後オバハンが死んだのを、ニュースで知りました」
って言いつつ出頭してたら、無罪だったんじゃね？

死亡推定時刻なんて細かくまで断定できないだろうし・・・・

松田優作から貰ったライターで、アフロの友人のタバコに火を付けようとした
しかし空襲が始まり、アフロそのものに火がついた
逃げ惑うアフロ

>>867
今回の判決では、そう判断してる。

お塩が薬を与えてなくても、密室で薬物をつかって楽しんでた二人の場合、
どっちにしろ「保護責任者」ですよん。　　てしてる

>>866
一緒に同じように薬飲んで、片方は平気で、もう片方は泡ふいてたんだ
平気な方からすれば「へ、なんで？」て感覚だろ

>>867
大あり。
押尾が飲ませた、つまり女死亡の原因を押尾が作ってれば保護責任を非常に認めやすい。
保護責任者遺棄罪は、主にこの場合を想定してるといっても過言でない。
二人きりとか助けるのが容易とかでも問える可能性はもちろんあるが、
微妙な判断になりやすい。

>>865
でもそのデリヘルが飲んだMDMAは、あなたが渡したもの。
ってなってるね、今回の事例は。

エッチまでしてる友人が死んでるんだから、相当な罪悪感を感じそうだけどね。
お塩の態度は本当に信じられない。

>>868　ヤった後賢者タイムで寝てました。起きたら冷たかったです。で完璧。

>>860
立証できないから致死罪が適用されないということは、分かった。
ただ、通報しないと助かる者も助からないだろうに、と思う。

押尾被告がＭＤＭＡの服用を「強要」したことが立証できれば、
傷害致死罪に問えるだろうな。
容態が悪化（傷害）→死亡、だから。

>>870
ということだよね。
弁護側が保護責任を逃れる根拠としていたけど、
却下されたわけだね。

押尾に妻子がいるのを承知で薬物とセックス目当てで来た不倫馬鹿女がくたばったって事だ。
そんな馬鹿女の行状を棚上げして刑法上の最高刑を望むと言ったり、損害賠償の請求も…とかの女の両親。
押尾の女房にしてみれば逆に馬鹿女に慰謝料を請求したいところだろうに。

まぁ、判決で致死は認定されなかったので損害賠償が取れるかは微妙にはなったな。

マネじゃとか電話せずに、じっと朝まで死体の横で添い寝してれば、よかったのにね。

ただし、実際に睡眠をとってないと、寝てないことがばればれで、ばれるけどな。
日本の警察は優秀だから、その辺の偽装工作はばれる。

>>873
今回が初めてじゃないのかもな

>>872
＞女死亡の原因を押尾が作ってれば保護責任を非常に認めやすい。

ああそうなんだ。
だから弁護側は一生懸命否定してたわけだね。

保護責任はややこしいなあ
まあ常識的に考えうる状況で判断すればいいんだろうけど。

自分も追加して飲んじゃえばよくね？
で、一応死にたくないので直前にマネージャーに電話しておくｗ

今回保護責任が認められたのは、押尾が持ってきた薬を使ったってのが一番大きいんだろうな。
仮に女が使った薬が女が自分で用意してたものだったとしたら、まじで無罪もありえたかも。

＞押尾被告は昨年11月、
＞mdma使用罪で懲役1年6月、執行猶予5年が確定している。
こういう場合って今回も執行猶予付き判決出たら実刑食らわずに済むの？

やっぱイケメンだと人が一人死んでても罪は軽くなるな

ブサイクな林真寿美は状況証拠しかないのに死刑だったが

あれがイケメンなら日本人の大半はイケメンだなｗ

>>884
そう

高裁に持って行ったら、裁判員がいないから逆に量刑が増えそうなんだが
押尾の弁護士は、最高裁まで持って行ってお金を取る気なんだろうか？

あーあ
これは悪い例作っちゃったな
人殺してもちょっと工作すれば誰でも二年半で出てこれるな

女が勝手に死んだだけに見えるけど、お塩きらいだから死刑でよろしくｗ

>>883
今回の判決では、女が用意してたとしても
密室で違法薬物使って楽しんでるので、どっちにしても「保護責任者」だから駄目よん。ってことになってるので無罪はなかったみたい。

>>889
そりゃあ、工作してばれなければ、誰でも無罪だよ。
東京湾には沢山のコンクリートのドラム缶が・・・
引くずられて血糊があるのに、飛び降り自殺で処理された市議会議員とか・・・

ばれなければ、なんでもありだよ。

何にせよ、おしお先生の取った行動は（結果論だが）、最悪のパターンだったということは確定だよなw

>>868　酒井法子だったらそうしてた。　

・・・・・お塩君はまだまだ小物だからw

酒井もお塩もジム・モリソンも死んでいい

>>873
押尾は所謂サイコパスってやつなんじゃ無いかなあ
何をしても罪悪感を感じない人って居るんだよ・・恐ろしいことに

>>880
怖いわそれはw
ありそうなのがまた・・・

お塩が用意した薬が原因でって認められてるから、遺棄→致死って認定して欲しかったな。
死んでしまった状況はお塩が作ったんだから。

ブサイクな林真寿美の事件では、
保健所が症状を見誤って食中毒と判定してしまった為にたくさんの死者が出た。
適切な治療をしていれば全員助かった可能性が高い。
それなのに死刑になった。
もし林真寿美が美女だったならば、医者が弁護してくれて無罪になった可能性が高い。

>>887
さんくす

>>888
裁判員抜きならむしろ無罪の可能性の方が高い。
争点は女が飲んだ薬物を押尾が用意したのか女が持って来たのかだが、今回はメールの「来たらすぐいる？」は薬物の事と認定されたがあくまで推察でしかない。
これは疑わしきは罰せずの原則からすれば覆る可能性はありえる。

>>900
> これは疑わしきは罰せずの原則からすれば覆る可能性はありえる。

バカ？

お塩側の大勝利の結果じゃね？
「致死」を認めさせなかったのだから。
それなのに上告するって、なんでだ？

今までの傾向で、裁判員裁判だと感情論が
入ってキビシめの判決がでるから、上告すれば
こんどはプロだけだから執行猶予がつくとでも
考えてるのかな？

>>898
あの地区とあの住民を考えてみろ
キモすぎるんだぞwww
無罪だってあり得るんだ
単なる保険金詐欺犯で、殺人は住民の誰かかも知れないぐらいに
異常だよ　あそこは

無理やり飲ませたわけじゃない

相手はヤクザの情婦というのは嘘　それはもう裏が取れてるだろ
ヤク中ではあって、だから他のはやりたくないって普段から思ってたし断ってたww

んで、押尾はただのアメカブレのイジメられっこなんで、そんな彼女に嫉妬
俺の方がいろいろワルなんよって言ってむりやり飲ませた
っつていっても口を開けさせて無理やりでもない　だから傷害致死ではない

んで、押尾はチンカスだから相手がそのうえをいく普通のヤク中の姉さんとは知らなかった
知ってたとしても向こうもまあそれを承知でしょうがないわね　と飲んだ
で痙攣、発作、押尾は逃げる　隠ぺい工作、マネージャに罪なすりつけようとする

ここが一番醜悪なんで、そこの罪を咎められないというのは合点がいかない
致死がなくて遺棄なのはいいさ、しかしこいつのその後、実際に薬物服用した裁判では嘘さえついていると言ってる
なのにここでの斟酌はされない
芸能人に甘い司法、ずぶずぶの関係ということがわかる
こいつは腐って死ぬだろうが、司法の犯罪はわかるぞ

>>902

おしお君は無罪狙いなので、勝利ではない・・・・

　公判中に実刑か執行猶予か理解できないってwww
　頭おかし杉w
　公判前にも薬やってたんじゃないの？

世間に出てくるな！ぼけ！死んで償え！あほ！

押尾様の完全勝利でお前ら涙目ｗｗｗｗｗｗｗ



マジでワロタ．

さっそく芸能活動再開だな

汚塩は最高裁までやるのか？
執行猶予を勝ち穫るまでやりそうだな。
汚塩のムショ暮らしが早く見たいのに。

完全勝利で美味しいご飯三食食えて良かったな

>>357
ブログに「あげはは麻酔が効かない体質で、
通常の五倍打って、どうにか歯の治療を終了」とあるけれど
覚せい剤とかバリバリやってたんだろうね。
そうじゃなきゃ５倍なんてありえなくない？

救急車をすぐに呼ばなかったのは不作為だから
「犯行」と呼ぶのは言語学的にも、論理学的にも変だ。

裁判員に汚塩先生のファンとかいたの？
求刑6年からずいぶんとまたプライスダウンｗ

懲役２年６ヶ月というが、未決勾留期間180日を引くんだから
実質「懲役２年」じゃん。
何で控訴するかな？

執行猶予ないと納得できないらしいｗ

これで、上告して仮に猶予判決取れたとしたら、似たような事件が今後起きたとして
地裁だと前例としておんぶに抱っこしちゃうから
見殺しにした方が刑が軽いなんてトンデモ刑が出来上がるかも、なんて素人考えすぎるかｗ

板倉宏教授、敗戦の弁ｗ

日大名誉教授（刑法）の板倉宏氏（７６）は「判決は軽すぎる」と批判する。
「裁判所は『救命可能性は相応にあった』ことは認めている。
最高裁判例を見ても可能性は１００％である必要はない。
致死は認められるべき」と板倉氏はいう。
http://www.sanspo.com/geino/news/100918/gnd0918010-n2.htm

二年半って軽すぎだろ。
何かの力が働いたのか？

これで法廷で虚偽をしても、反省も無く態度がわるくても、自分の身がヤバくなり工作しても

裁判では何の罪にも影響しない事がわかりました。

この裁判員、なんなの？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100917/trl1009171838020-n5.htm
>　補充裁判員３番「検察官と弁護人の証言だけを見てくれといわれ、それだけを聞いていました。飲み屋に行って、客が事件のことで『押尾が極悪』とかの話をしているのを聞いて、『違うことを言っているな』と腹の中で笑っていました」

さすが地裁。

軽すぎ。
最低でも求刑どおり６年は豚箱だろ。

己の私利私欲のために、助かる可能性を完全にゼロにして、見殺しにしただけだろ。
しかも、嘘八百並べてな。
こいつがやったことは。

こういうやつは絶対に再犯するよ。
見つからなければ何をやってもいいってね。

有名人に甘いな日本人は‥
お代官様村文化のなごりなのでは？

保護責任者遺棄だけでも５年の刑でよかったんじゃないかなあ。
供述内容や事後の行為の悪質さを考えたら軽すぎる。
くそ弁護士だと犯人というものは隠すのが当然だからそれ自体は罪じゃないというが
正直に反省したものが損をして嘘八百をいってつじつまの合わない供述をしたら
軽くなるのはおかしいんじゃないかなあ。


「俺のチンポの威力でいっちゃったと満足してたら実は薬効きすぎていて死んじゃった。
どうせ売女だし俺のブランドのほうが価値があるのだから逃げても問題ないだろ。
なにが悪いのかさっぱりわかりません」

致死を認めないとおかしなことになるな。
上級裁判所で法解釈の見直ししてでも致死認定すべきだ。

>>923
ぶっちゃけ、刑事裁判の証拠調べって、そんな雑な審理しないよ

この判決、マスコミに出してるとしか思えん

拘置所には半年近く入った事あるが二度とはいりたくねーー。刑務所のほうがずっと厳しそうだし
刑務所に2年とか想像しただけで自殺しそうｗ

悪質とか何とかいうけど、事件の概要から「どう考えても」悪質だって話だろ？
つまり単なる想像と推理
あいまいな部分は被告の有利に働くべきなのが法律なんだから
断定が不可能な部分は、お前らや検察の言い分じゃなくてお塩の言い分が通っちゃうんだよ

>>928
＞あいまいな部分は被告の有利に働くべきなのが法律なんだから
＞断定が不可能な部分は、お前らや検察の言い分じゃなくてお塩の言い分が通っちゃうんだよ

これは不正確
よく言われてる、「疑わしきは被告人の利益に」っていう原則は、
本来は、証拠からある事実の存否を認定できない場合には被告人の利益に考慮するってだけのこと
そして証拠の評価については、裁判官・裁判員の自由な判断に委ねられているから（自由心証主義）、
あらゆる証拠を総合判断して事件が悪質だと判断できるのであれば、
たとえば量刑事情として被告人の不利益な方向に判断することも可能であるし、
実際今回の事件は、悪質性が考慮されて、保護責任者遺棄罪としては異例の重罰が宣告されてる

>>929
刑事訴訟法336条が、
「被告事件が罪とならないとき、又は被告事件について犯罪の証明がないときは、
判決で無罪の言渡をしなければならない」
と定めている。

犯罪の証明 →　 検察には立証する義務がある　→　立証が不十分なら事実認定は拒否される

>>928
自分で救急車や警察を呼ばずに現場からもトンズラ
客観的にも悪質としか言えんけどね…

>>930
そうだね、それが利益原則の根拠条文

これで法廷で虚偽をしても、反省も無く態度がわるくても、自分の身がヤバくなり工作しても

裁判では何の罪にも影響しない事がわかりました。


あと薬を飲んでSEXってのも今回は押尾がきっかけで、薬を渡したのも押尾
だろ　　やはり裁判管　裏の組織にブルったんだろうな

こんなチンピラ裁判でキャリア潰されたくないだろうし。


一般人だったら致死まで認定だろ。

子供の教育的にもこの判決は納得いかない

336条の原則が尊重されていたら、日本の第一審有罪率90%以上は無い罠

裁判員のやつはバカばっかだったわけだな

>>931
仲間を次々呼び出して自分だけとんずらでこれはすごいよな

反省は猿でも出来るっていうじゃん
イケメンでやりまくりのお塩が憎くてしょうがないキモヲタなんだろうけど
憎むなら不細工に生んだ不細工両親を恨め

日テレ見てたけど判決を言い渡された時、押尾って何言われてるのか
分かんなくて後から弁護士に「実刑か、執行猶予か？」って聞いたのかｗ

二年って短いと思ったが前の裁判の執行猶予取り消されて実質四年なのか
あれだけへたれなんだから四年の間に刑務所生活で髪の毛なくなるんじゃね

>>934
336条の原則は証拠法の原則だから有罪率とは関係ない

死人に口無しだと、明らかな偽証も認定されないのか?
だとしたら、これから押し寄せるチョン軍団は殺人し捲りだなｗｗｗ

>>12
別のハデな女が、
「6年じゃなくて、短くなって良かった」とかコメントしてるのがTVでやってたよ。

>>940
そもそも裁判の場は被告人の偽証を認定する場じゃないからな
検察官が主張する起訴状記載の犯罪事実を、
検察官の挙証責任において認定できるかどうかを判断するのが原則
つまり、検察官の主張する事実に対して、
被告人は事実の否定やあらゆる反対事実の主張を通してその立証を揺るがし、
合理的な疑いの余地を生じさせれば、
利益原則に基づいて検察官主張事実は否定され、結論として犯罪の成立が否定される。
要は、そもそも裁判で押尾が「明らかな偽証」をしたとしても、それを積極的に認定するようなことはしない

>>935
マスコミに洗脳されているお前がバカだなｗｗｗ

薬を与えた女性が仮死状態ならすぐに１１９番すべき

それを意図的にしない時点で致死罪成立

懲役１０年以上にすべき、上告しろ、上告しろ！

クズ塩にも子供がいるんだよな、、

DQNな名前だし、パパはクズだし、
可哀相。

どんだけ低脳なんやろ

ヤフーに裁判員の顔が出てるがまずいだろｗ

>>945
イケメンに生まれただけでもハイパー勝ち組。
矢田亜希子のおっぱい吸えるし

妻子そっちのけでドラッグセックスやってた奴が、「子どもが．．．．」とか寝言もいいトコだわな

>>１　短か！

お塩は嫌いだが致死まではやはり難しいか。
MDMAを大量に服用した可能性があることで救命確率が下がっちまう。
検視ででた血中濃度も不確定要素が多いものらしいからなぁ。
仕方ないんだろうが釈然としないねぇ。
しかし、控訴は裏目に出ると予想。

どうせ弁護士に､被告はうそを言っても罰せられることはない､とか
吹き込まれて､馬鹿押尾がまともに受け取って調子に乗って証言したことが
火に油を注いだって感じだな｡

この一連の騒動も一見落着だな｡

致死にならないためには、薬を多めに飲ませて血中濃度を
上げ救命の可能性を下げればOKって事なの？

殺人じゃないんだから､6年も求刑したら法治国家じゃなくなる｡

地裁は仕事しないなあ

どちらにしても現状では"服用した"です…
場合に撚り罪状が変わる可能性が在り

>931

亡くなった女性の携帯も捨てたんだっけ

実刑4年といっても真面目にしてれば6割で出てこれる

スポーツ新聞の生地だと薬で呻きだしたときに
韓国語を喚いていたとか

>>954
今回は自分の意思で致死量以上を飲んでると推察されている。
したがって、救急搬送して医療機関で適切な処置が出来たとしても
助からなかった可能性があがってしまうってこと。
致死までつけようとすると救命しえた可能性を８割以上であることを
検察は立証する必要があったとのことなので血中濃度が高く出てしまった
ことは結果的にお塩に有利に働いた。

>>961
>今回は自分の意思で致死量以上を飲んでると推察されている。 

推察は好きにやってくれていいが、計算すると致死量には全然足りない

そもそも死ぬはずがない量なので、遺棄致死は無理かな

>>962
推察してるのは法廷。
でもMDMAが計算した上で致死量に足りないって言うのはぜんぜん知らなかった。
教えてくれてありがとう。
なぜ法廷でそのあたりが突っ込まれなかったのだろうか？

>証人「弁護側から人を介して『検察側請求の医師はこういうことを証言するらしい』
>ということを聞いたのですが、『（早くに通報していれば）１００％助かる』という内容を聞いて、
>致死量の３倍以上を飲んだのに助かるという話が裁判記録として残るのは学問的にどうなのか…。
>『助かる可能性は低い』ということを法廷できちんと説明をしなくてはいけないと思ったからです」

弁護側の医師が致死量の3倍以上飲んだと証言してるよ。

やっぱりお塩と同時にこの女も何らかの処罰を受けるべきだな
死んだから何の罪もないというのは許されるべきじゃないだろ

>>965
死亡って罰を受けてるんだから押尾より重い。

>>964
そうそう、この証言の３倍以上の致死量を飲んでいるって言う証言も隙があるとはいえ
（死後の血中濃度が高く出るという研究結果があり飲んだ量を正しく反映しない可能性あり）
相当量のMDMAを飲んでいるであろうと考えられるんだよねぇ。
致死量に全然足りないとする>>962さんの話の根拠は何なのか興味がある。

そもそも、半量致死量は一般的に体重辺りの摂取量で規定され、
検察が血中濃度で致死量を表してるのは、
海外の文献には血中濃度辺りの致死量なんてデータが存在しないため。
証人医師もコンファレンスで血中濃度で議論される事は無いので把握してないと
回答を避けて皮肉を言ってる位。

994 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 11:27:42 ID:1dvSVwGc0 [6/7]
>>990
計算間違えてる｡

｢ちなみに致死量は３．１μg／gという｣

計算すると血液全量あたり

12mg 〜 15mg ぐらい これは １錠 未満

あとは吸収と分解を考えれば､か｡

1000 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/18(土) 11:33:17 ID:PDu1uH6C0 [2/2]
At very low doses, as much as 2/3rds of a recreational dose of MDMA is excreted unchanged in the urine.
At higher (more typical 'recreational' doses) as little as 26% is excreted in the urine unchanged,
with only about 1% excreted as the N-desmethyl form (MDA) and 23% excreted
as the methylenedioxy ring-cleaved HMMA (hydroxy/methoxymethamphetamine.)

At recreational doses MDMA has a plasma half-life of approximately 8-9 hours
(however, the subjective 'high' only lasts 3-5 hours.)
Peak plasma concentrations are nonlinear to dosage, becoming disproportionately elevated with larger doses.
Peak plasma concentrations of a moderate recreational dose of MDMA (1.5 mg/kg) reached
an average of 0.331 ng/ml at about two hours after oral administration in humans.
The S(+) isomer undergoes ether ring cleavage and N-demethylation at a significantly greater rate than the R(-) isomer.
http://thedea.org/technicalFAQ.html

>>964
これはこれでおかしな話なんだよね。
元々は血中濃度の話を(これが致死量の三倍、という司法解剖結果はある)してたのに、いつの間にか致死量の三倍飲んだ事になってる。
別スレでは「死んで代謝がなくなった状態で血中濃度が増えて行ったはず」って話もあった。

とりあえずMDMAの致死量はかるく100錠を超えるはずなので、不自然だよ。

>死亡鑑定書や医師の調書によると、田中さんの薬物（ＭＤＭＡ）の血中濃度は８〜１３マイ
>クログラム／グラム。この救急医によると、通常の中毒患者は１〜２、致死量は３・１マイク
>ログラム／グラムというデータもあり

ということで、血中濃度が高めに出てるかもとか、血液以外ではもっと濃度低いはずだと
かを無視して計算すると、体重50KgでMDMAの量は400~850mg

MDMAのLD５０は100-300mg/kgという話なので、致死量に全然届いてない

MDMAの吸収は特に遅くないので、1~2時間で完全に吸収され、その後数時間で
分解されるから、

>致死量は３・１マイクログラム／グラムというデータもあり

ってのは、出鱈目だろ

http://33765910.at.webry.info/200802/article_17.html
ただし、１錠あたりのMDMA含有量には大きな差があり、もっとも少ないもので37mg、もっ
とも多いものは199mgを含有していました。MDMAの標準的な摂取量は100 mg程度です

だと、一錠で血中濃度は致死量を超えちゃうよ

>>968
LD50に関しては、この計算合ってるのかな？

206 名前:可愛い奥様 :2010/09/18(土) 10:22:15 ID:DQY8sowu0
>>200
MDMAの致死量がいくらググっても正確そうな論文などが出てこない。
なのでwikiから近いものを引用すると、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%B4%E6%AD%BB%E9%87%8F

メタンフェタミンの半致死量(LD50)が135mg/kg。

被害者の体重を50キロとすると、6750mg。
MDMA錠剤の成分含有量は平均100mg。

被害者は LD50 68錠×3倍＝204錠飲んだことになる。

ちなみにwiki以外のあまり信用できないサイトだと、MDMAのLD50は 80mg/kgとしているところがほとんど。
この場合、

LD50 80mg/kg×体重50kg÷1錠100mg×3倍＝120錠飲んだ事になる

これは、自発的に飲む量ではないね。
そもそも押尾が泉田から購入したMDMAはこの時10錠。

ただ性行為をしているだけで死ぬような心臓が
疲れている人も居るかもしれんのに、さらにクスリまでやっていたら
死にやすいだろうなぁとオモう

一審は破棄、被告を懲役六年に処す。

麻薬使用がばれるのが怖いから
通報を躊躇ったんだろ。

直に適切な処置を施せば、助かった可能性は0では無いと医師も認めたのに。

>>968 を踏まえて読んでください。

昭和大学病院の救急医療センター長
《検察官の尋問が終了し、男性弁護人が医師に質問を始めた》
弁護人「（田中さんの）血中のＭＤＭＡ濃度が高かったことはご存じですか」

証人「致死量を超えているとのことです」

弁護人「一般的な致死量はどの程度だと考えておられますか」

証人「それは個別具体的で専門的なことなので分かりません」

弁護人「これまでにもＭＤＭＡ服用による死亡例はあります。この際の血中濃度は？」
証人「個別具体的なことは分かりません」
弁護人「鑑定によると、血中１ミリリットルあたり１５・１マイクログラムのＭＤＭＡが含まれておりましたが、これは数値として高いのでしょうか？」
証人「鑑定ならばその通りでしょうが、致死量を超えたからといって必ず死ぬわけではありません」
《医師は、少し考えるような素振りを見せた。裁判員らに対し分かりやすく説明しようと努めているようだ》
証人「致死量とは死亡者の血中濃度を集めて、ある程度調べたデータです。
ただ（血中濃度が）非常に高いと思ったことは間違いありません」
弁護人「例えば、３〜５マイクログラムの量のＭＤＭＡで、死亡に至った例というのはありますか？」
証人「それはケースによってバラエティーがあると思います。アルコールの血中濃度と同じで、問題は量ではありません」

>>966
そんなもん勝手に麻薬の服用しすぎてくたばっただけだろ
きちんと法的に処理をするべきだよ
被害者扱いだけど同時にこの女も犯罪者であることを忘れちゃいけない

実質３年半だろ、軽すぎるなー
二審は懲役９年が妥当だろ(もちろん遺棄致死罪を認めてな)
検察も真面目にやってくれよなー
無罪なんて言ってるくらいだから反省もゼロだし自己保身だけだな
悪質すぎるわ

>>971
「MDMA LD50」でググれば、いくらでもでてくるぞ、ただし英語でな

>なのでwikiから近いものを引用すると、 
>メタンフェタミンの半致死量(LD50)が135mg/kg。 

つくづく、馬鹿は死んだほうがいいと思う

一言にMDMAといってもお塩が飲ませた錠剤の成分を解明するのが筋。
本腰いれて叩く気あるなら流通経路より生産地洗い出すのが筋。
そこまでできないならお塩とて無罪の可能性はある。
厳密にいえばただの錠剤。たべようが飲み込もうが人の自由である。
マスコミの盲点。正義の盲点。市民の目には眼やにがこびりついている。
自由とはすなわち責任である。真に自由ならば田代は4回も対ふぉされない。

�@　血中濃度が致死量を超えてると言う話のソースはどこ？
　 　おそらく、検死報告書の、科研の分析結果。

�A　検察証人医師は、みな血中濃度と致死量は関係ないと発言（LD50は、体重辺りの摂取量）

�B　なぜ検察は、血中濃度にこだわる

- 致死量飲む事は不自然

- ぐぐっても　血中濃度辺りの致死量は出てこない

- とえいあえず、検査で出た血中濃度を致死量以上と勝手に定義ｗ

>>978
俺に言うなよ（笑）

ちなみにググったが80、100〜300で別れてないか？
英語読めないからどっちが正しい、とか事件の情報に近いかわからん。

正直、押尾は1年くらいでいいじゃないの？？
相手だって常習者だし。

被害者の親がなんだか娘は清廉潔白で純真な娘のように言っていたけど、
そんなことな（略）

最高歳まで争ったらいつのまにか懲役が終わってた
なんてあり得るの？

日本の司法は敗戦国という理由で酷いものだったのだ。

>>981
>俺に言うなよ（笑） 

お前に言ったわけじゃないが、ググればすぐわかることを聞いたお前も相当に、、、

>ちなみにググったが80、100〜300で別れてないか？ 

いずれにしても、致死量には全然届いてないから、どうでもいい

薬物関係の処罰については中国を見習え

押尾さん生え際後退したなあ。

嫁のコメントはなしなん？

なぜ殺人罪で起訴しねぇんだ？

法廷に出た証拠を見ることなくマスコミ報道で得た知識だけで語ってるやつばっかだな。
こういうやつが，政治的なことになるとネットで真実を得た俺たちはマスゴミに騙されないとかいってんの。
もう見てらんない。

>>974
0では無いから懲役2年半という重い判決になったわけ

>>989
　　Q:なぜ殺人罪で起訴しねぇんだ？


　　A:殺してないから


事故死みたいなもんでしょ。

女は薬物事件の共犯者だろｗ

>>989　テレビで解説する番組が無いと国民はいろいろ苦しむのだなあと思う質問だ。

殺人というのは、殺意・凶器・アリバイなどを満たさないとだめ。

今回は殺意が無いので殺人でない。しかしこういう説明をすると事件が起きやすくなるので
法律に関してはぼんやりとしかわからないようにしておいたほうが国民は幸福に暮らせるのかも。

国民は楽しく歌い踊り酒飲んでたばこ吸い適度に運動しているべきものだな。

>>985
錠剤なら120錠前後が必要なわけか。
さすがにそれは飲まないな。

少なくともMDMAの摂取量については検視結果に基づいた議論になってなかったわけだね。
短時間で結審する裁判員制度の大きな問題点みたいだ。

半数致死量っていうのは、殺すときに考えるもの。
少なくてもまれに死ぬというふうに考えるべきだろう。

・・・・・って書いていても混乱しているな俺は。