【滋賀】地図ソフトを使ったら通勤手当の水増しが次々に発覚。54人の県職員が計638万円を不適切に受給[09/17]
滋賀県職員に支給される通勤手当で、
54人の職員が計638万円を不適切に受給していたことが、昨年度の県監査委員の定期監査でわかった。
指摘された額は、前年度監査分の約10倍。
インターネットの無料地図ソフトの導入で、住所を打ち込めばひと目で通勤経路の最短距離をはじき出せるようになり、
支給申請時の距離の水増しが次々に判明した。
県の通勤手当は、自転車やマイカー通勤する際、走行距離が最短2キロ以上の場合に支給される。
職員は通勤距離を届け出て申請し、所属長が地図上で距離を確認する仕組みになっている。
県監査委員の定期監査によると、不適切受給者は2007年度は2人が計3万円、08年度は6人が計66万円だったが、
昨年度に地図ソフトを導入すると、飛躍的に増えた。
受給期間は1カ月〜26年。自転車の通勤手当を受けていた職員は、自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ。
14年間で約60万円を受給していた。26年間で約50万円を受け取っていた職員もいた。
県人事課は
「最短の距離を測るのは難しいこともあり、事務的ミスに伴うもの。確認をする所属長に地図ソフトを活用するよう呼びかけている」としている。
ソース 朝日新聞 2010年9月17日10時3分
http://www.asahi.com/national/update/0917/OSK201009160175.html 関連スレ
【社会】滋賀県職員153人、通勤距離水増し26年 手当1700万円を不適正受給
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284642051/
2 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:20:56 ID:do2zqifH0
ざまぁだなw
3 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:21:14 ID:wLkPsunqP
経理曰く
時間がかかろうが乗り換え回数が多かろうがどんなに不便でも一番安い金しか出しません!
ほう
役人は糞
地方役人は特に
>26年間で約50万円を受け取っていた職員もいた
一年で2万弱、一月に1600円程度の通勤手当加算ですか・・・
見逃しても良いような気がするけどね
まぁ見付かった以上は返納して下さい
水増しというか道を知らなかったとかそんな感じだろこれ
通勤手当手続きの前に最短ルートかどうか考えろよ
不正受給反対!!
9 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:25:27 ID:UK6RzEiH0
税金横領と同じだから解雇が妥当
実際に最短経路で駅まで行けないこともあるよな
道が狭くて夜通ると危険とかさ
それでも600mのズレはないと思うが
>>1 > インターネットの無料地図ソフト
これは、使える物は使う。
いい判断。
> 自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ
ぶっちゃけ、不動産業もここらへんは
いい加減だろ。
というか、地図ソフトでわかるという
この程度は許容範囲じゃねーの。
財政が厳しいからだろうが。
泪目だな、この職員。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:27:00 ID:WA9bjHc70
最短距離=最短時間とは限らないんだけどな
バイパス使わずに住宅街突っ切れとか個別に判断をしないと何とも言えないな
13 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:27:43 ID:D7q4MjmY0
業務交通費じゃあるまいし、民間なら通勤手当てなんて総務が一括して処理するんだけどな
こんなことを職員個人にやらせていること自体が非効率的だろ
まあ役人の仕事を効率化してしまったら今度は最低必要人数の問題も出て来るんだろうけどw
自転車だとして
幹線道路なみの交通量なのに車道が狭いとか
そういうところの回避とかは認められないの?
事前申請すればいいのか
15 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:27:50 ID:Ss3N6BGH0
遡って徴収すればいい
最短ルート知らなかったのもあると思うし、その道だと混んでて時間がかかるとか
危ないとかルートの距離の数字だけでは計れない事もあると思うんだけど。
当然返還させろよ
返還させなかったら税金の不正受給だろ
18 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:28:46 ID:LAOemtEx0
ああ、確定申告の時によくやるわ、これw
俺も通勤でバスと言ってるところを自転車で行って会社に交通費水増し請求したりしてる。
さすが近江商人www
最短ルートだと信号と渋滞で20分ほど遅くなるんだよね。どうしよう。
てか、自転車に通勤手当てって必要なんだろうか。
まぁ、エコエコ言ってるご時世だから、排ガス出さないで
がんばってるな、ってことで
ちょっとは支給してもいいかもしれんけど。
23 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:30:13 ID:Chu/c4md0
自転車の走行距離を地図で手作業で測定なんて、
誤差で正確な距離は出しにくいだろうから、
数百メートルなら担当職員がオマケしてやっただけじゃないの?
一キロもない距離を二キロですとかは悪質だろうけど、
1.7キロを2.3キロと申請して不正とか、なんか報道の姿勢に悪意を感じる。
自転車2kmで手当の出る事がおかしい
最短距離が住宅地を抜けていくような場合は、どう対応するんだろう。
27 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:32:38 ID:JWQjVWGT0
地図ソフトで最短でも、途中の坂なんかを迂回するとこは考慮にいれないのか。
役人はうすらバカばかり。
28 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:33:57 ID:tUHYGjzm0
裏を返せば14年間、26年間ノーチェックじゃん
わざわざ自分たちの恥を晒すなよ
俺、行きと帰りで別ルート使ってるがw
行き→混まない時間帯だから国道
帰り→国道に出る道が混んで身動きとれなくなるから県道
多分県道の方が最短距離だが、国道の方が飛ばせるから早い
31 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:35:06 ID:LRNkh37m0
>>23 同意。
んなもん。どーでもいいじゃねーか。
たいした距離かわらんよ。
地図ソフトの最短距離とやらも、結構いい加減だぞ。
やるならちゃんと足ではかってこいよ。
33 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:36:01 ID:n/5llsYj0
バブルの時代は民間でも通勤手当なんて言い値でもらえたけどな
電車代もらって自転車通勤してるヤツもいたし、おおらかな時代だった
地図ソフトで判断て、2ちゃん情報を鵜呑みにして
リアルで公言してる様なもんだ罠
35 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:38:18 ID:LtZiP3920
申請するのは通勤ルートであって最短ルートとは限らんけどね。
この地図ソフトとやらがめちゃくちゃなルートで算出してなければいいけど。
36 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:38:29 ID:3shpl8Pf0
公務員に通勤手当なんて必要なし
安い専用住宅まで用意されて何様のつもりだよ?
最短しか駄目はさすがにどうかと思うわw
くそ混むところは避けるだろ
38 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:39:52 ID:u3/4NHEz0
通勤に、日常生活範囲の買い物の寄り道はルートに含めてもOKだからそれくらい許してやれよ。
公務員って絶対に減らすべきだよな
たいした仕事でもないのに高給取り
一部の頑張っている人達が可愛そうだ
通勤距離なんて厳密に計測してない人がほとんどでしょ。
不動産屋に言われた距離とかから割といい加減に推測して申告してるんじゃないの?
41 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:40:58 ID:EgykofVQ0
一通逆走してもいいならそれでいいけどな
>>35 この前長野から伊豆に初めて行ったとき
ナビの設定を「一般道 最短距離」にしたら
山梨県内でかなり泣かされた。
>>21 こういうのは20分早く家を出ればいいんじゃないで終わるだろw
2km以上で通勤手当というのがそもそもおかしい。せめて4km以上だな。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:44:19 ID:w9AXf5+EP
片道15キロくらいの距離だと地図ソフトが表示する距離と車のメーターが表示する距離で
500mくらい誤差がでる。
地図ソフトがある現代ではごまかすなら誤差の範囲で、だな。
46 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:45:41 ID:YhKR695D0
地図で指定されるルートが非現実的だったりもするんじゃないか?
危険な場所やら段差やら迂回してたら500mや1kぐらいの差
でて当たり前。
闇金換算で利子付けて返して貰えばいいだけ
市民も喜ぶよ
48 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:46:35 ID:5iKra0GD0
俺、通勤距離が地図ソフトで9.9キロだから非常に切ない…100メートルほど移転してくんねーかな…
滋賀県各市町村汎用地図
〜琵琶湖〜
〜 〜 〜 〜
平和堂 田んぼ
━駅━
50 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:47:00 ID:/VRGK5i3O
返せばいいんでしょ
51 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:47:48 ID:vgKDzd5p0
全員クビにしろや。
この税金どろぼうが!
52 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:48:07 ID:yWQnYvit0
インパール作戦も地図上の最短距離を進軍することにした結果、あの為体
53 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:48:21 ID:cQUCvX+f0
>>42 あるある
「普通通らんわこんな道」と無視して行きは常識的なルートにした
帰りは時間があったのでナビに従ったら距離は確かに5kmほど
短いが時間が1時間以上多くかかった
ソフトが無茶な経路を測定してたというオチになりそうな
駄目大人だらけ
まあ、マイカーの人はともかく自転車じゃ自分で走った距離なんて判らんしな。
自転車や自動車通勤で通勤手当って普通なの?
60 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:50:12 ID:/l1/0yeB0
そりゃ不正に受給してた奴もいたろうけどさ
地図ソフトなかった頃は目算だったり、最短の道を知らなかっただけだったり
山道が最短だが、迂回した方がはやかったりもあるじゃん。
ウチの会社は実態通りの申請なら認めてるな
公共交通機関以外は家からの直線距離で支給
63 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:53:32 ID:w9AXf5+EP
以前の職場が交通量の多い片道二車線の道路沿いでしかも中央分離帯の前だから
職場の反対車線からは入れなくて遠回りしなきゃいけなかった。
64 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:54:03 ID:VI0Ly0uZ0
時効って何年になるんだ?
65 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:54:06 ID:PsjLxNp50
ルートなんて距離だけで決めるわけじゃないんだから、支給担当が通勤に同行して状況見てこいよ。
つか支給担当の首切って一律支給にした方が安上がりだったりして。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:54:35 ID:L36P4kiM0
>自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ
この誤差ぐらいだったら、あまり悪質とも言い辛いなw
この申請がいつ行われたのかしらんけど、最長の26年前の人はそもそも見当で計ってるんじゃないかな?
最短走行距離で支給してるのがそもそもバカ
誰かも書いてるが、最短距離≠最短通勤時間だし
ネットの道路の最短検索は、交通標識を正確に反映してないから
実際通行できない場所もある
こういうものは普通、地図上の直線距離でxkm以上ってな感じで支給しないとだめなんだよ
69 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:55:39 ID:OK9RP41N0
>>1 今まで使ってなかったのかよ…ソフトの活用、じゃなくて、義務だろ。
どうなってんだ糞役人は?
70 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:56:02 ID:EgykofVQ0
>>63 中央分離帯を乗り越えて出勤しろ ってことだw
71 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:56:19 ID:F/A4tWFTO
うちの事務さんはコンパスでやってる
72 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:56:47 ID:AHnbeKmF0
最短ルートがもっともベストなのか?
73 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:57:04 ID:a7sckr2T0
74 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 10:57:20 ID:3+6q883MP
ちゃんと2時次元の地図じゃなく
3次元空間で測定しないとダメだな
>>67 出来た頃(昔)はなぁなぁで1kmでも支給していたんだろ。
年々厳しくなりついに1m単位で計測されるまでになったとw
>>72 負担側にとってはベスト
便利にしたい分は自腹でいいんじゃね
79 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:00:24 ID:AHnbeKmF0
通勤なら時間帯で進入禁止とかも多いだろうに・・・
80 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:00:50 ID:c9RGBw1k0
公金横領、文書偽造等で告訴、懲戒免職だろ
81 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:02:04 ID:EgykofVQ0
>>79 通勤時間帯だけ右折禁止 は数カ所知ってる
職場の雰囲気わるそう
83 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:04:20 ID:0dJD/55q0
そもそもみんなチャリか原付で通勤してるだろ
知ってて支給してるくせに今更何言ってんの
この程度の不正しかないとのパフォーマンスだな。
85 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:05:26 ID:f9qqyskE0
公務員様の税金横領か
自転車通勤でなんで通勤手当が支給されるのかよくわからないんですが・・・・・・
87 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:08:06 ID:NoS69eFF0
>確認をする所属長に地図ソフトを活用する
民間会社の場合、実際に使ってる経路の定期を支給するのが普通だろ
88 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:08:56 ID:WNeBVUlA0
労災とかの関係で実際に通る経路ってのは重要じゃないの?
この600メートルの差は誤差だと思うがな
90 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:09:28 ID:JYXtxNSF0
>>3 一人頭約10万だろ。
これは乗り換えとかの問題じゃない。
あきらかな不正ならクビ。
多少の誤差なら利子付きで返金
自転車通勤で金貰える会社はね〜〜ぞ
1,7kmとか2.3kmとかの問題じゃね〜
誰も責任とらないのが羨ましい
最短距離が獣道使わないと行けないような所だったら笑える
>>86 マイカーなら支給チャリなら支給しないってことになると例え20km離れてても
「チャリで来い」ってなるからじゃないですか。
96 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:11:54 ID:eS/YkySE0
よく暴動が起きないなと感心するよ。。。
10:30分、管理官、星はパチンコ屋に入りました。
98 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:12:52 ID:lJ/iqmSl0
>>64 5年 業務上横領は立派な版材全額返済しないのなら告訴しろ!
はけんは支給されへんで〜
おにや〜
100 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:14:17 ID:oiIFJQpK0
1駅歩いてバイトの時給1日160円浮かしてる
101 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:14:29 ID:IhBk2nNk0
自転車で通勤手当ってwww
こいつら金が降って沸いてくるもとしか思ってないだろ
公僕は呑気なものですなぁ
102 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:15:17 ID:497C3yLB0
逆はなかったのだろうか
103 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:15:55 ID:9kv0RFEg0
そもそも2kmくらいなら自転車使わず歩けよ
そもそも今まで距離を測る基準があったのか?
「今後これを基準にする」なら今までの分を返納までする必要な無い気がするが
ま、よほど悪質なのは別として
105 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:15:57 ID:Do/EE8Mk0
横領・詐欺・窃盗 に該当します!!
即時懲戒解雇! 司法機関へ告訴して下さい!!
税金泥棒は許しません!!
106 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:16:26 ID:tUHYGjzm0
マイカーでの交通費を貰っているけど
週に1・2回自転車で通うよ
みんな健康の為にいいことだって言ってくれる
日本国はいにしえは大宝律令より千代に八千代に続いているのです。
今さらだなぁ
経路検索のソフトなんて20年ぐらい前からあるし
民間はそれでチェックしてきたはず
>自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ。
600Mぐらい誤差だろう・・・
110 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:17:34 ID:OK9RP41N0
>>104 基準があって、自己申告を信用してスルーしてたが、
改めてちゃんとしたソフトを使って調べたらその申告が
嘘でしたという話。
自転車通勤に、なんで手当が出るの??
112 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:19:18 ID:grTZhgcD0
毎月1万円の定期・通勤代くらいいいだろっていうやつにかぎって、いざ返納しろ!
っていわれると「まとめて年間12万円で20年分で240万円も無理><」
とか言い出すんだろな
113 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:19:19 ID:grm8eLcg0
ところで、その地図ソフトはどのサイトにあるの?
見てみたいです。
114 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:19:19 ID:6kL06h2a0
自転車で駅まで行ったら手当とかアホかw
地方公務員はカスばかり
116 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:19:53 ID:OK9RP41N0
>>109 通勤代が出るかどうかの微妙な距離なんだよ。
そこで都合の良い方に「誤差」をだすw それが小役人
全額返還させろ
うちなの最短ルートなんて検索ソフトで出されたら
アホみたいな山登りさせられるハメになるなw
>>114 例えばそれがバスを使うような距離であれば当然支給されるでしょ。
その基準が2kmってことだと思うよ。その基準が長いか短いかは知らん。
おめー、最短ルートに階段とかあったらどうすんだよ
121 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:21:44 ID:Do/EE8Mk0
田舎の中学生は3キロ・4キロを普通に自転車で通うぞ!!
自転車通勤に手当てなんて絶対に必要ない!!
今までに支給して通勤手当は全額回収しろ!!
122 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:22:09 ID:E96wryA40
多くの人数が最短距離でつかったたら渋滞起きるんじゃねえの
124 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:22:28 ID:R+1hrP2T0
これ逆に増えて未払い状態が発覚するケースもあるんじゃね?
125 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:23:01 ID:ktTLgq520
千葉!滋賀!佐賀!
126 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:24:02 ID:0b72e4Xs0
ググれかす
>>123 必死すぎなんだよお前w
お前も横領犯なのか?
>>124 ねーよ。
ていうか、有ったとしたらそれはそれでちゃんと支払われないとダメだろ。
128 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:25:21 ID:J5YNI7fn0
もうやりたい放題だな
公務員粛正しろ
この問題は通勤距離を水増しで届け出たコトが問題なのか?
>所属長が地図上で距離を確認する仕組みになっている
コッチが問題だろ、チェックする人をチェックする馬鹿げた話しになる
何を確認してんだこの所属長さんは・・・
>>127 ハァ?
思ったことを言っただけだが何か?
131 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:26:23 ID:Xw4g9B0h0
>>1 しっかしなぁ。通勤手当って完全にマイナスなんだよなぁ。
足が出てる。
バスも通ってなく公共交通機関がまったくないところに会社あるから、全員車で
通勤しているが、十年前基準のガソリン代が出るだけ。
ガソリンだけでもマイナスなのに、車は維持管理に金がかかる。
維持費というものを考えて欲しい。
最短距離だと交通量多くて危険だったりとかいろいろあるとおもうのだけど
そこら辺考慮されないのか?
134 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:27:20 ID:OK9RP41N0
>>129 ヒントつ 管理職も通ってきた道(自治労含む
135 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:28:03 ID:yWQnYvit0
>県の通勤手当は、自転車やマイカー通勤する際、走行距離が最短2キロ以上の場合に支給される。
公務員なら自転車でさえも通勤手当が出る一方、低賃金の派遣だと、派遣会社から急報が
あって、タクシー使ってでもすぐに行ってくれとのことで、遠方で数時間のスポット派遣をやったのは
いいものの、派遣会社からタクシー代を払うとは言った覚えはないとはねられ、おまけに数時間の
仕事だから収入もわずかで、タクシー代の自腹でその日の収支がマイナス
通勤距離じゃなくて、直線距離にすればいいんじゃないかな。
こういうのを不適切と表現するのをやめろよ。
詐欺罪だろ。
無料サービスだとバスとか出て来ないけど1番近い鉄道駅まで歩けたいうのか?
おれも詐欺罪だと思う
ぶっちゃけ田舎じゃない限り最短距離で2kmあったら隣の駅に着けるよな?
通勤定期を浮かしたり、マイカー通勤しないでエコしているって意味で
自転車の通勤手当てがるのは有りだと思う
最短距離だとB地区を突っ切ることになるんだが
142 :
異邦人さん:2010/09/17(金) 11:33:28 ID://yvsvo20
うちのかみさんは隣の病院に勤めてたから
当然、通勤手当はゼロ
手当てが支給される人を羨ましがっていたが
なんかかわいかったなあ
返してもらおうか
145 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:34:44 ID:OK9RP41N0
>>137 「ごめーん、間違えちゃった☆ 誤差の範囲だよね?エヘ☆」
で、済ますのが公務員。上から下までこうやって偉くなってきたんで
犯罪隠蔽には一丸となって取り組むw
>>56>>143 福利厚生がしっかりしているところに就職すればそんなことないぞ
上限は決められているだろうが
147 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:36:12 ID:LHnxcZyg0
だが自転車に手当出すのは良いのでは
車で来てガソリン代請求されるよりは
地図ソフトを使ったら,届け出ている経路より
時間も距離も大幅アップの道順が出てくるんだが…
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/17(金) 11:38:35 ID:dVlSd+dQ0
全部クビにしろ
ナビでもなけりゃ正確な距離なんてわからんし
151 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:38:46 ID:2q1O+RJH0
申請した通勤経路、手段以外で事故にあった場合は、労災は出ません。
とうちの会社は言ってた。
>>1 > 自転車の通勤手当を受けていた職員は、自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ。
> 14年間で約60万円を受給していた。
ちょっと待て
地図ソフトだと道幅が狭くて危険だったりする道も選んじゃうだろ
っていうか自宅から駅までの自転車で手当出んの?
153 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:39:58 ID:uKkDfmjh0
滋賀県は公務員の楽園やで
>>140 ECOは自分の信念に従って自分の金でやれや。
ぐーぐる先生大活躍か
今は徒歩ルートまで出せるからな
確か扶養手当を意図的に不正受給してたのがあったよな
それと無料地図ソフトは、それほど正確なのか?
有料の住宅地図ソフトでもそれなりに誤差があるのに
車の走行メーターでも車種や運転のしかたで誤差が出るぞ
158 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:42:28 ID:OK9RP41N0
>>152 選んじゃうだろうが、どうして違うルートを申告したか
合理的な説明を求める理由になるからね。
自宅から駅まで自転車移動でも出るよ。公務員は。
自治体によっても違うだろうけど。
まあ、こんなのは氷山の一角だろうけど
削れるものは削った方が良いよ
某所では役所内の野球大会には休日手当
その練習にも超過勤務手当が支払われてるし
160 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:42:35 ID:j8X+bjaG0
チリも積もればだが、、
誤差じゃね?距離なんて、、
意図的とは思えない程度じゃないのかね
km単位で違うならまだしも
161 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:42:57 ID:s1TdZM3OI
県庁職員は激務をこなすエリートだからこれくらい許されるべき。
非難するバカはひがみ根性にとらわれた下層民だ。
自転車で手当てwwwww
ああ、自転車とかの自動車とかって会社の駐車場に停めさせてくれるところもあるから
それが手当てといえば手当てになるのかもな。
163 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:43:33 ID:OK9RP41N0
>>160 短い距離でデカい誤差はマズいだろ。しかも、その誤差の範囲内に
通勤費が出る出ないのラインがあるんならなおさらだ。
もちろん不正受給分は返金ですよね?
公僕が税金から不正受給となれば、国民から金を騙し取ったわけですよね
166 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:45:01 ID:y2X7vGqP0
いかのも公務員らしい器の小さなせこい犯罪。
で、ちゃんと、公金横領で、立件しろよ。
公務員が、虚偽の申告で、税金を横領していたんだぞ。
セコイサラリーマンが、会社のカネをちょろまかしたとは、次元が違う犯罪だぞ。
>>111 交通費という経費を節約したらなぜかその分が給与に跳ね返る
>>152 公表したってことはすでに本人に確認してあるんじゃないの?
地図ソフトではじき出した最短距離なぁ・・・
最短距離と最短時間は違ったりもするしねぇ
170 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:51:16 ID:jCIYJJ/D0
税金ぜいきん
この程度の小額でぶちぶちいってねぇでもっとよく調べるべき人物、集団がたくさんあるだろうが
172 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:54:51 ID:otmasYDU0
「最短距離が必ずしも最短時間じゃないから、最短距離での通勤費はおかしい」
って、逆におかしい気がする。
極端な例だけど、
最短時間で通勤できるからって高速使ったら、高速代も通勤費に含めるのか、とか。
最短距離での通勤費用は県が負担するのが当然だけど
別ルート使って「時短」ってメリットを受けようとする時には、それに掛かる費用は、
メリットを受ける者、つまり本人が負担するのが当然かと。
まあ山道だのなんだの、例外もあるだろうけどさ。
3キロなんて自転車で10〜15分じゃん
こんな距離’好きで自動車で通ってる’んだから自費でいいだろ、補助なんか出すな
最短距離で計算するとトンでもねぇ道出したりもするしねぇ
あと車だとスクールゾーンとかの問題もあったり
175 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:56:53 ID:Y0mE2LfF0
当然全額返金を求めるんだよな?
176 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:58:08 ID:tUHYGjzm0
だいたいこの程度でピーピー騒ぐんじゃねえよ
もっと悪いことやってる役人なんて沢山いるじゃねえか
そいつらを見つけろよ
それを重箱の隅をつっつくようなことしやがって
ごまかしていた分は母ちゃんからこづかいで貰っていたのによお
それをよお・・・ それをよお・・・
これって家から駅までの自転車の話かよ
要するに駅に置く駐輪場代を手当として出しているようなもんか?
2km以下は歩けってことでFA?
それとも駅までバス通勤にしたらそっちの定期代が出るのか?
2kmで手当てが出るのが一番おかしい
179 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 11:59:13 ID:vhEWarT+0
180 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:00:07 ID:P0sbEUjd0
>通勤経路の最短距離をはじき出せるようになり
おれも会社員時代は、遠回りのルートで請求してた。
理由は明確で、規則に「原則として電車とする」っていうのがあるから。
電車だけを使っても行けるんだが、遠回りになるんだよね。
バスを使えば、ショートカットができる。
会社に話したら、「規則なので、電車のルートにしてください」って。
だから定期を買わずに、バスに乗って通勤してたw
181 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:00:08 ID:HU6YCpLF0
どう考えてもグルです。
今回のケースは距離での判断だけど、料金判断だと良し悪しなんだよな・・・
以前一番最短で通勤できるルートを申請したら、こっちの方が安いと
通勤時間も乗り継ぎ回数も増えてしまうルートに変えさせられたことがある
>>177 2Km以下は何を利用しようが出ない
逆に2Km以上でも徒歩だと出ない
>>3 俺経理とバトルして、高いルートを認めさせた
おまえら、2kmの平地と2kmの山道を一緒にしてるのか?
>>183 なるほど
よりわかりやすくするために最短距離じゃなくて直線距離にすればいいのにな
2kmって20〜30分くらいか?
>>182 たとえば、つくばEX使わずにJRで来いと言われるようなものだな
188 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:04:40 ID:yixjNWRT0
こういう通勤経路申請や出張経路の事務を自分でやらせるのが流行りなんだな
全職員をそれにかかりっきりにしてでも肝心の仕事をしたくないのが公務員
自分の会社の通勤手当の支給条件を調べる事だな
結構、落とし穴があるぞ
地方公務員は接待漬けじゃない分まだ遥かにマシだからなあ
タクシー券は粛清されたけど
受け取ってた額の桁が四桁は違うし
官官接待から業者の接待天下り先のOB人脈からの接待
一向に省庁が都内から動かないのも
企業が都内に本社を置きたがるのも
接待(工作)に都合が良いのも大きいからな
>1
どこにも「返納させる」が見あたらない
>>186 道路での通勤経路の最短距離となっている
直線距離だと川があると最悪だからな
で、全支所にこの地図ソフトを導入するために5千万円支出して、
メンテのために年500万支出するわけか
194 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:15:41 ID:FvmSkPAm0
これくらいは大目に見てやるのが日本の思いやり精神なんだがなあ
すさんでるな
>>29 よく分かるわ
ナビで距離優先にすると裏道指示されるけど大抵国道の方が早い
裏はノロマが氾濫してる
でも信号少ないJKウオッチを兼ねて裏道を使うw
196 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:19:17 ID:aqJVMjwZ0
自転車でも通勤手当って出るんだな。
通勤手当って通勤先までの電車賃やバス賃やガソリン代の事かと思ってた。
>>192 川は確かに渡るのは無理だもんな…
崖とかで自転車通行できなくても歩行者は階段で歩けるとかならともかく泳げなんて言えないしなー
民間だとちゃんと調べてからあまりに酷い奴は承認されなかったりするだろ
199 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:20:07 ID:/t7OeRWJ0
悔しかったら公務員になってみろwww
しょうがないでしょ
これは水増しじゃなく、そんなもんで計算でしょ
まずみんなに無料の地図ソフトで計算しなおしてもらえよ
201 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:21:37 ID:Y0mE2LfF0
>>197 うちは、橋と橋の中間地点に家があるんだが、おかげで
その橋の向こう側に行くのでもかなり時間がかかる
渡れたら1分くらいでいけるのに、橋のところまでいってわたって
向こう側の中間地点に道路があるので、そこまでいくのに
歩いて20分だよ
直線距離ならほんの数十メートルなんだがなぁw
>>県人事課は「最短の距離を測るのは難しいこともあり、
>>事務的ミスに伴うもの。
返納はさせません。
その代わり、水増しを行わなかった職員に相応の手当てを支給することで
公平性を保ちます。
203 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:26:09 ID:tUHYGjzm0
>>191 多分面倒なんだろうな
返金するならきっちり計算しなければならない
転勤によって勤務地もころころ変わっているだろうし
その時のガソリンの相場によって距離あたりいくらの計算とかね
当然支給した側の責任はどうなんだよって言い始めたらキリが無いだろうし
204 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:26:27 ID:2sFDMx4G0
日本各地の景気状況を報告するスレ 雑談無用 x2
398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/03/17(火) 20:31:11
【地域】
神奈川県
【業種】
公務員(下級官吏)
【景気報告】
ネットだから本当のこと書きますが、全く困っていません。職場で不景気の話題
すら出ません。この前、稀にそういう話題になり同僚に「今って失業率
何%くらいだろう」と言ったら「2%ぐらいじゃない」と答え、ぶっ飛びました。
私でもズレてるのがわかります。それってバブルの頃ですよね。
でもみんな、その位の認識でつ。
税収は減ってるそうですがうちらは何の関係もありません。税金払わない奴は
国家権力で財産差し押さえもできるのです。血も涙も無い、法律がすべて。それがこの業界です。
まあ、すべては上級官庁が決めることでウチら下っ端は金魚の糞みたいに
命令に従うだけなんですよ。でも上級役人が自分で自分の首絞めるわけありませんから。
・・・安泰です。
公務員は公僕だと思っている市民が多いんで助かります。私に言わせると
公務員は太古の昔から支配階級ですよ。飢饉で庶民が餓死しようが年貢を取り立てて
きたんですからね。
前に東京から田舎にあるうちの会社にお役人が来るって事になったんだけど
最寄の駅とそこからのバスを教えろっていう
けど最寄駅は山の向こうの10kmほど離れた地にあり、バスは本数も少なくしかも山をグルっと回ってくるルート
なのでこっちから迎えに行くと言ったが、とにかくバスを教えろってきかない
しょうがないから駅とバスのルート教えたら絶句して「タクシーは・・・」だって
公務員も面倒くせぇんだなぁと逆に可哀想になったわ
まぁなんていうか、せこい会社も出てきたけどな。
最短経路=現実的に通勤できんわめんどくせー馬鹿
っていうのも実際あるし。田舎じゃ存在しないんだろうが
乗り換えた方が距離は短いのかもしれんが、乗り継ぎや駅の構造、人の量で
めんどくせーこといっぱいある
ま、どうでもいいやwwww
207 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:27:07 ID:4fx880xM0
参考に言っておくけど通勤経路の申請は重要で大事なもの
申請した通勤経路と違う経路で交通事故等に遭っても労災にならない。
208 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:29:11 ID:Mpnog8Do0
>>205 旅費の計算しないといけないからそれは仕方ない
最短ルートだと信号機で時間食うとか、歩行者が多くて危険だとか、実際にはいろいろ事情があるだろ。
血税使ってる立場は大変やね
一般企業のうち従業員思いのやさしいとこなら多少の融通が利く場合もあるのに
> 自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ。
みんな、このことばかりに気を止めて、たった500メートルじゃん、許してやれよ、とか意見が出てるが
相手は県職員だぞ。公務員だぞ。交通費の元は、住民の貴重な税金なんだぞ。
民間企業なら、自分らが働いて得た売り上げ・利益から、どう使おうと企業の勝手だが
>>1の記事で問題になってるのは市民に納税を強要して得たカネなんだぞ。
> 14年間で約60万円を受給していた。26年間で約50万円を受け取っていた職員もいた。
これは許せん!年利14.6%の利息を付けて返納すべき。
だがどうせいつものことだが、5年以上前のは時効成立で不問にふさるだろうな。
>>187 うちの会社に東葉高速鉄道経由のルート(最短かつ最速)
を却下されたのがいるな。
リッター200円になってもまだ車で通った方が安いような運賃だから
しゃーないのかもしれないが・・
213 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:34:13 ID:vVBqKcPc0
JRの6ヶ月定期があるが、途中で解約すると悲惨。
長期出張で解約しなければならないことがあるのだが、
国家公務員は日割りで計算するので、差額は自腹(涙目)
国家公務員だと不正支給分は給料から引かれる。地方は知らん。
通勤手当についても承認して支給だから、承認者の責任も追及しないとな。
始めから道程じゃなく直線距離にしとけば良かったのに。
215 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:39:00 ID:G3JOVVrt0
うちの会社は直線距離で算出だから
過払いはあり得ないな・・・orz
最短距離で出すと崖から100m下にダイブとか平気で出るからね。
幹線道路じゃなくて車が通るのがギリギリの細い道を延々と走らされる経路を出されても困るし。
10年前にはこの道路や橋ができてなかった事もある。
217 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:41:52 ID:yRmOGSC/0
なんだか世知辛いなw
じゃあ当然きちんと距離測定の基準があるんだろうな。
たとえば距離が1.97kmとしたら30m超えれば支給対象となるな。
家の住所とは言え、家の中心なのか、角なのか、玄関なのか?
役所も駐輪場までなのか、玄関なのか?
この辺の曖昧さで100mくらいずれるぞ。
まあ、どうでもいいけどさw
218 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:45:07 ID:4fx880xM0
>>213 >JRの6ヶ月定期があるが、途中で解約すると悲惨。
1ヵ月定期の金額で通勤費貰ってるなら自業自得
6ヶ月定期を指示された場合は損失補填
219 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:45:08 ID:Iq56Ut7xO
バス代貰って駅までチャリとかは基本だろ
立ちっぱなしで渋滞のバスよりチャリのが速いしな
本筋とは関係ない話だけど
週休二日だと買うと損をするバスの定期代の設定も何とかしてください。
>>207 正確に言うと会社側が通勤途上災害と認めるかどうかが問題で
大抵「届出と大きく逸脱した経路」とかの規定があるはず
222 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:52:15 ID:4fx880xM0
>>219 >バス代貰って駅までチャリとかは基本だろ
>立ちっぱなしで渋滞のバスよりチャリのが速いしな
>
チャリで事故って長期休むと長期欠勤だな。気を付けろよ
チャリで申請してれば事故っても労災での休職扱い
223 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 12:52:19 ID:NdS9akGM0
>>220 山手に住んでるんだけど、回数カード買って片道だけ歩いてるぜ。
5000円で5600円分乗れる
>>218 会計検査院を甘くみるな。
支給は6ヶ月だ。
>>221 俺は最も近い駅から4分歩いたとこにある駅(どちらもJRの別路線、乗り継ぎ駅の指定無し)から行くと
時間で30分、通常運賃で80円安くなるのだが、会社は「最寄り駅で計算します」って言ってきかない。
「勝手に別の駅から来たら労災降りない?」って聞いたところ「ほぼ平行する2路線のどちらを使用しても
適用される。振替えの問題と一緒」と言われた。
うちの会社は、徒歩・自転車・自動車の区別なく
一律家から会社の「直線距離」で手当出てた。
直線ならリッター7キロとか割りよく計算してあるんだろうな
228 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 13:46:27 ID:AEz6aqnI0
公務員は泥棒しかいない
これマメな
>>227 リッター12qで直線距離の1.2倍で計算かな
地方の事業所では評判が悪いw
自転車お金かからないじゃん
なんで交通費がもらえるのさ?
231 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 13:51:02 ID:IjBhRskj0
>自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ
これってどうなのよ?、実際、すっげー細い路地とか歩きたくないぞ
>>116 普通は微妙なラインだったら都合の良い方に申請するだろ・・・
233 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 13:55:05 ID:zWexFOsA0
片道30キロで、混まない道を探っていると
3キロほど遠回りだった。
電車の経路とかじゃなくて、道路の距離となると、誤差はしゃーないと思う。
ソフトが出来たなら、それを活用するればいいけどね。
まず、最短2kmの範囲を出しとけよと思う。
自己申告じゃなくて。
お店でも、該当エリア内なら無料とかあるでしょ、あんな感じで。
236 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 13:59:32 ID:X94LdqLL0
最短距離だからといって住宅街ショートカットはやめたほうがいい。
>>230 一応維持費がかかるということで
ウチの会社も2q以上で1000円出る
確か8qくらいまで2qごとに1000円ずつくらい上がって、8q以上の自転車通勤は禁止
>>230 不思議に思うだろ
でも法律で決められているのだ
自転車に手当て出してるのは、一応推奨してるからじゃないの?
遠回りしてバス代出すよりは安くつくだろうし。
いちおう県監査委員がやってるみたいなので、誤差があることぐらいわかるだろ。
まあ、なぜか誤差は長くなることがあっても短くなることはないから、
ちょっと考えれば不正だと言い切れるんだろうけどね。
>>199 ふふふ
退職間近かになる頃には、公務員なんかなるじゃなかったと言わせてヤル
>所属長が地図上で距離を確認する仕組みになっている
こんなもん、実際チェックなんてしてなかっただろうしな。
>>199 すまん、俺が間違ってた。
懲戒解雇されるだろうから退職まで居ないんだったね
ほんと、退職までなんて言った俺が悪かった
244 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 14:20:13 ID:hD9oSgIr0
地図ソフトの距離計測ってどうやって算出してるんだろうね?
>>243 実はな、公務員には、予算が縮小されて定員を減らされたり、
事業を廃止した場合は分限免職(クビ)というものがあるのだ
公務員だからといって安心できないのだよ
厳密にするならそのソフトの道順でちゃんと通勤できるのかも確認しないとな。
死刑にしろよクズが
>>222 残業で最終バスに乗り遅れた場合に事故ったらどーなんの?
申告する時にここまで正確に調べるか普通。
目測でだいたい何`ぐらい程度だろ。
厳密にやりたいなら最初から会社で調べて支給しろよアホ。
250 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 14:46:42 ID:OuwED6JE0
大阪だけじゃなく、こうやって他の県でも発覚してない事が次々出てきそうだな
251 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 14:49:16 ID:a8NJ22YX0
最短ルートっておかしいだろ。
通る道で車で通らないような道さえ使ってるし。
最短といっても国道とか優先だろ。
ソフトの道はめちゃ酷いよ。
252 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 14:51:11 ID:bz23PzCDP
>インターネットの無料地図ソフトの導入で、住所を打ち込めばひと目で通勤経路の最短距離をはじき出せるようになり、
実際には通れないような田んぼのあぜ道とかそんなのを最短経路にしてないだろうな?w
無料地図ほど無責任なものはないとある意味おもうんだけれど・・・
253 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 14:52:54 ID:5/kYg0TF0
よく見ると意外にたいした額ではない
というか、通勤経路なんて人事がソフトで計って出せばよくね?
255 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 14:53:37 ID:UPAJ7jkl0
駅まで歩け
たかだか300メートルでガタガタ言うなよ
昔は今ように正確に距離測れたわけでもあるめぇ
257 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 14:57:04 ID:hIPdn5S/0
無料地図ソフトの最短距離って…一通を逆走しないと行けない経路とか
渋滞が激しくて回り道した方が早い経路とか、現実的じゃない経路が
出たりしないのかな?
258 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 14:58:28 ID:a8NJ22YX0
現実的でない通路が出るから問題なんだろ?
でも公務員なら最短でもいいけどな。
どうせここで不正してなくても経理で不正あるだろうし。
259 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 15:02:01 ID:zWexFOsA0
逆にやたらと国道に誘導したがるカーナビがあって
えらく遠回りになることがある。
さっさと犯罪公務員を逮捕しろよ
261 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 15:13:30 ID:hIPdn5S/0
ていうか「インターネットの無料地図ソフト」って何を使ったのかな。
グーグルマップのルート検索か?w
262 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 15:16:33 ID:a7eWRpv50
当然返してもらうんでしょうね。
このまま踏み倒すなんてことはないよね。
263 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 15:20:16 ID:tUHYGjzm0
地図ソフトの活用は結構だが
微妙な距離になったらどうするんだよ
OCNのルートマップで測ったら”およそ”だぞ
どうせなら役所らしくきっちりやれよ
道路台帳を三スケで測って、
いやトランシットと巻尺で測定しろ
264 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 15:23:35 ID:a7eWRpv50
> 自転車の通勤手当を受けていた職員は、自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ。14年間で約60万円を受給
> 自転車の通勤手当を受けていた職員は、14年間で約60万円を受給
> 自転車の通勤手当、14年間で約60万円を受給
> 自転車の通勤手当
> 自転車の通勤手当
毎月3600円か。自転車の手当てぐらい廃止しろ。不正を働いた奴を恨め。
いくらでも言い訳できる。
最短距離の途中には怖い犬がいるとか。
266 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 15:36:25 ID:A7Y9ffD20
>>257>>263 そんなことはどうでもいい
バカ高い公務員を1人でもクビに出来れば、誰でもいいんだよ
適当にみつくろって5〜6万人クビでいいw
日本はもう、そうしなければならない所まで来てるんだよ!
政治家とグルになってむさぼった今までの高い給料も
返還させて欲しいくらいだ
267 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 15:54:08 ID:oo0++3Sz0
グーグルで検索したら、めっちゃいい加減なルートを検索するよな。
使えねーよ。
268 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 15:57:26 ID:p9qyRSLT0
自転車で距離?
駅近くの駐輪場の代金なら出るけど・・・
269 :
名将ヨシイエ:2010/09/17(金) 15:57:44 ID:2/xkoNOv0
擁護する奴もいるようだが
滋賀の公務員の多くは部落民
そのことを忘れるな
270 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 15:58:46 ID:d+ErUApC0
税金だからね
罪は重いよ
271 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:00:36 ID:UimfWnEq0
車にはトリップメータがついてるから、
ある程度正確な距離が分かるだろうけど、自転車じゃなぁ…
2.3kmと申告してたのに、ソフトじゃ1.7kmと表示されるからって、
ガミガミ言うことか?
そもそも、そのソフト自体が
完全に正確な距離を表示してるとは限らないし。
272 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:01:46 ID:9PTpE/F+O
フェザーンでは商才の無い者が公務員になるのだ
274 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:04:28 ID:BoRNa+FR0
>>1 これは総務の怠慢としか言えない。
利子つけてそいつらの給料からきちんと血税返せ
うちから会社まで2.1kmだけど通勤手当なんて貰ったこと無いな
276 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:07:55 ID:jz0r1L700
クルマでも、
・街中の一車線道路を通れば直線で距離は最短。
・でも、バイパスを走った方が1-2km遠回りだけど、ずっと速い。
ってことよくあるじゃん。
何でもソフトの情報が正しいなんて思ってバカ丸だし。
>>275 そりゃ、クビになって、家に引き蘢ってるオマエが
手当もらえる訳ねぇべ
試しに地図ソフト使ったら2.4kmに増えたw
これの精度って信用できるのか?
279 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:09:27 ID:jjMmQp4a0
なんかセコイ話だけど
たかが0.6km分の自転車の距離で
そんなに差額が出るのがおかしい。
普通の会社なら定期券の現物支給とか
駐輪場代くらいまでは出ても
駅までの自転車分の通勤手当なんて出ないよね
280 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:09:51 ID:v8fMpj/L0
281 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:10:28 ID:BdlAngMj0
公務員:税金だからいいだろ
282 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:12:13 ID:9nMsV6dk0
通勤時の怪我は健康保険じゃなく労災だよ。
通勤経路勝手に変えたり手段勝手にかえると、健康保険も労災もだめで、大事故にあっても自己負担になるよ。
283 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:12:39 ID:zOtMILex0
詐欺師公務員の国民に対する反逆、背任は禁固にしろ。
それは世界は普通。全然きびしい処分ではない。
>>279 バス使うような距離なら出るだろ。それをチャリで通ってるだけ。
滋賀県の場合「バス使うような距離」が2km以上。ってこと。
本当は2km以下だから手当はゼロ
それを水増しして手当てを貰っていた
としたら立派な詐欺行為だよ
自転車通勤に通勤費を出すのが異常。
徒歩通勤手当もありそうだ。
287 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:21:36 ID:zWexFOsA0
車やバイクでもないと、通勤距離なんか分からん。
1割2割程度の誤差は想定内。
申告が気に入らなければ、はじめから庶務当たりが
計測に行けばいい。
288 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:22:23 ID:hwWqiRf80
無料地図ソフトじゃないけど、「左折してください」って言うカーナビに
「いや、俺の車、階段下りられないし」ってツッコんだ事あったなw
289 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:24:33 ID:Wor7ERt70
もっと多額の不正需給してる奴なんとかしろよ!!
最短距離ってw
時間帯によっちゃ、多少遠くても、裏道を使った方が早いとか
車のオドメーター使って、適当に申告してりゃ、水増しにもなる
292 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:26:07 ID:qBYZjZcF0
自転車通勤でも通勤手当出るだろ。
どっかの市役所は自動車より高額の手当が出る。
エコ推奨&市役所の駐車場が空くと言うことで。
だいたい、5km程度の通勤で車使ってる奴大杉。
チャリでも30分もかからないだろ。
293 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:27:25 ID:foZfhDiI0
>自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ。
渇いた雑巾を絞るような話題だなww
294 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:27:40 ID:qBYZjZcF0
うちの会社も初めは自転車だと通勤手当でなかったけど
不満に思った連中が全員車通勤に変えたところ車と同額出るようになったぞ。
自転車の通勤手当が出る民間企業なんてあるの?
296 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:28:58 ID:UJMqh4O40
最短距離でも小学生の通学路だから朝夕は通りたくない道てかあるしなぁ
297 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:29:13 ID:iakllIu40
民間ならどうでもいいけど公務員のは税金です
うちの親の半年定期15万ぐらいしてたな
299 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:33:12 ID:j02bnvaW0
ざまあ26年前に遡って徴収だな。
たとえ、26年前には存在しない交通手段をソフトが出したとしても、容赦するな。
300 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:33:32 ID:gXjANiM40
ソフトに使われてるって感じ
子供の通学ですら安全を重視して最短以外の道を選ぶ
301 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:34:55 ID:R9ENwfrF0
>>292 一流企業は自家用車・自転車通勤禁止だよ。
リスク管理ができてない会社だね。
302 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:35:58 ID:qBYZjZcF0
一流企業じゃねーし
糞公務員は八つ裂きしろ!!!!!!!
304 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:36:45 ID:TEdfi7EtO
うちは駐輪場代なんて出ない
それより高いバス代は出るのに
>>301 一斉帰宅が始まると、大渋滞が起こるトヨタは一流企業じゃないのか
初めて知ったぜ
306 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:37:56 ID:oJ9mpuhN0
お手盛りの糞。税金泥棒公務員らしいな。こいつら一族の保障に増税だってw
いやさ、自分が最短だと思ってる経路でも実際は違う道のほうが近い事だってよくあるじゃん。
ましてや距離を自己申告なんて何百メートルかの誤差なんて普通に出る。
要は、そういう自己申告システムが無茶なんだよ。番地・丁目なんかで機械的に分けりゃいい話でしょ。
俺、最初に2.1km(実際に通ってるルート)で申請したら、最短距離だとそこじゃないってすぐに指摘されて、最短ルートのとこで申請し直しになった。
総務がしっかりしていればすぐ指摘するよね。
最短ルートは住宅地の狭い道路ばっかり通るので普段はそこ通ってなかったけどね。
309 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:46:27 ID:otmasYDU0
だーかーらー
なんで「コッチの方が早く着く」なんて理由で
遠回りしてる連中の通勤費まで税金で負担しなきゃならんのだ
最短距離の支給で充分
310 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:53:36 ID:gXjANiM40
早さと安全にはコストがかかるものだよ
311 :
308:2010/09/17(金) 16:54:14 ID:qdbjiS/A0
>309
俺の場合はそもそも最初申請したルートが最短距離だと思ってたから。
指摘されて自分で測ってみて納得した。
200mくらいの違いだと実際に車で走ってみたりしないと結構わからないものだよ。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 16:57:31 ID:hwWqiRf80
もうめんどくせーから直線距離基準で支給しろよ。
貰っている通勤手当に自腹で上乗せして全線定期買ってるんだが、これもアウトかね?
>>301 それ東京の本社とか営業所とかでしょ。大手でも工場なら自転車は全然オーケー。
マイカーは立地による。
500mなんか目視距離じゃねーか
それが不正なら、暴けなかった方も不正だよ
遡って返済させてるんだろうな?
自転車通勤だけど、アップダウンがあるから、サイコンで計測した距離と距離測とかの距離では誤差が出る。
このあたりはむしろどんぶりでないと料金が発生する人は辛いだろうな。
>>313 手当てだから足しにする分には構わないのでは?
派遣時代
給料が低く、ピンはねが半端じゃないので通勤費を水増ししていた
路線バス代(月1万)をもらいながら徒歩通勤
バスは1時間に1本しかないので歩いて帰ったほうが早かった
おかげで体力もりもりさ
320 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 18:53:34 ID:shAYBBy/0
ま、よくある話だな
>>313 国家公務員だとアウト
定期券の点検(コピーもとる)時に路線もチェックされる
6ヵ月定期の金額分が支給されるが、1ヶ月定期でも問題はない
ただし、差額は自腹
322 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 18:59:38 ID:D4B+EavG0
俺は定期券で手当もらってるけど、有給、夏期休暇、祝日、土日があるから
実は回数券の方が安い。
通勤手当−回数券で5000円くらい浮いてる。
323 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 19:00:26 ID:DqXePUc+0
せち辛い世の中じゃね
交通費が少なすぎて交通費赤字で通勤したり
自分の車なのに、上司から当たり前のように会社の仕事に使われているリーマンがほとんどだろ
うちの会社はJRは領収書がいらない。
だから毎週東京から大阪へ出張しているが、全て夜行バス。
JRバスだと割引はいって片道3800円くらいだから、14050円との差額で往復だと毎週2万円浮く。
出張が多いサラリーマンには基本中の基本だろうけど。
移動するだけで月8万もらえるのはありがたい
申告したのが車のメーター読みだとしたら、
不適切ってよりも、支給する側の怠慢の気がする・・・・・
327 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 19:53:15 ID:qBYZjZcF0
新しい道が出来たらまた変わってくるだろうしね
328 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:33:16 ID:Q8yJw0nm0
俺も新しい計算ソフトを使ったら、チン長が2,5p縮んだ。
329 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:36:57 ID:4D8OMSoV0
公務員がやると犯罪じゃぁーないんだね。
>自転車の通勤手当を受けていた職員は、自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ。
300メートルぐらい許してあげてよwww
自分がそうだけど、自転車通勤は1日一律200円手当てにしとけばいいのにな。
ちょっ、地図上で計ったらそもそもキロとかならんでしょ。
ミリとかセンチで足りるっちゅうの。
332 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:05:25 ID:qN1sh2jw0
毎日片道10`近くジョギングしてるから通勤手当でないよぉ
333 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:08:11 ID:tUHYGjzm0
滋賀県職員諸君
こんなことで負けるなよ
自分の申請に自信があるなら引くんじゃないぞ
最短距離<<<安全重視の通勤路だ
でも、わざと多めに申請してたら返せな
334 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:13:31 ID:cJyngiEi0
そりゃまあ、バイトの通勤手当でも多めに申請するだろ。
普通。
もらえるもんもらえないなんて損だし。
コンピュータの出力は間違いないと思ってるんだな。
336 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:22:47 ID:ym9VLhe80
俺は10〜15キロで申請してる。
常識的な道なら11キロぐらいだが、住宅地を抜け、悪路を通れば、行きが9.9キロで、帰りは10キロ。
ソフトを使って知ったよ・・・
>自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ。
2.0kmちょうどはどうかと思うから、少し乗せるか…と2.3qにしたってのが
面白いほど分かるな。
俺も市役所に「滋賀県でこのような事例がありましたが、同様の水増しが
無いか確認はしてますか?」とか問い合わせてみようかな。
民間だろうと役所だろうと
常識的なルートに基づいて通勤費を払わないと
違法だけどね(支給規則がある場合)。
滋賀県のこういう地味にケチ臭いところは、評価する
空港も新幹線新駅もメンツにこだわらず、ストップしたし
>2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ
>14年間
ネット・ITが発達していない14年前に
個人レベルで正確に距離を測れる方法なんてあったの?
住宅地図をわざわざ探して、折れ線1辺ずつを足す作業が必要だったの?
>>340 50m巻尺を40回使って2kmあるか測るんだよ
342 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:04:55 ID:eqnAdIhm0
そもそも通勤手当って支給しなくてもよくね?
交通費かかるのが嫌なら会社の近くに住めばいいだけだろ。
344 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:09:50 ID:y0RlMZAX0
結果正しくなかったというだけだろ
これを不正というのは酷すぎる
大体手当担当者だって把握できなかったんだから
>>341 あれだろ。
棒の先に丸い輪がついてるヤツ。
1回転で1m。カウンタがついてて距離が分かる。
とりあえず職場まで転がして行ってみる事だな。
346 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:14:27 ID:UQj0h++w0
俺も公務員だが
実際26キロの自家用車通勤なんだが
24キロで申請してるよ
ちなみに交通費支給は5キロ刻み
正直に申請すれば25キロ分の交通費もらえるけど
一々勘ぐられたりするのが嫌だから20キロ分の交通費しかもらってない
347 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:18:43 ID:tUHYGjzm0
348 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:18:47 ID:2nmZ0jIe0
ゼンリンをなめたらいかんぜよ
349 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:20:46 ID:LFPO8LAs0
工事で遠回りせざる得ない時は、その分の追加手当を要求するwwwwwwwww
ネットの無料地図ソフトがなかった時代は地図を定規で測ったりしてたんだろ
ずれて当たり前だから
351 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:22:51 ID:YA7LsP820
公務員の給与は公金から出ているんだから意図的にやってたやつは横領にすれば良いのに。
裏金でもそうだし、下手したら民間企業より罰則がゆるくないか?
352 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:22:59 ID:tUHYGjzm0
353 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:26:42 ID:2nmZ0jIe0
マラソンの距離は自転車で計る
道路の内側から30cmの距離を測定
誤差は42メートルまでOK
354 :
346:2010/09/17(金) 22:27:33 ID:UQj0h++w0
ちなみになんで過少申告してるかというと
総務のアホが地図ソフトで最短距離を計測してたから
くそ山道で最短距離24.5キロだぁ?
事故して視ねというのか
ぶちきれた俺は安全な国道を通る、26キロの通勤路を24キロで申請した
355 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:28:46 ID:zOtMILex0
だからさ、公僕に出しているのがおかしいから。
無かったら来ないならクビにしろ。
356 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:29:51 ID:qN1sh2jw0
地図だったら高低差が計算できないんじゃね
357 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:29:55 ID:RpsFGkbd0
最短ルートは小学校が近くにあって学童ルートになってるから使用禁止なんだよなウチ
358 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:30:41 ID:uoanqtOz0
民間企業は税務署が調査に来るたびに徹底的にやっていくのに、県がこんな野放しでやり放題なんて納税意識さらに低下するな
まぁぱっぽが脱税王やってる時点で納税意識なんてなくなってるだろうが
359 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:31:59 ID:NJLji1500
>>18 医療費に乗っける公共交通機関ですね
バスで1停留所とか
360 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:33:18 ID:Ys5mkAHm0
>>354 小さい奴だな
今時通勤距離は直線距離よりは妥当性のある客観的な指標だ
そこを通るかどうかなんて関係ないんだよ
その総務の対応が当たり前
そもそも自転車の通勤手当がいらんだろ
362 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:36:13 ID:cCEes9P60
直線=最短距離
363 :
346:2010/09/17(金) 22:37:23 ID:UQj0h++w0
>>360 馬鹿野郎
中央線もない離合に気を使うような
ほっそい山道だぞ
そこを毎日通勤しろってのか
地図ソフトではこれが最短距離ですね だぁ?
ふざけんじゃねーーーーーー
計測に使った車のタイヤ外径が純正より小さかったので余分にもらってた俺
といっても月1000円くらいだけどな
365 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:40:21 ID:6ZMrxmxW0
うちの会社、7,8年ぐらい前から総務の人がチェックしてたな。
出張旅費とかだって経路確認してチェックしてる。
何につけても遅いよなぁ、、
366 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:44:04 ID:CBpMz2V80
ちゃんと家建てるところぐらい
グーグルでチェックしないとな
仕事してねぇなあ
あぁ、やっと基本部分に手をつけたのか
>>363 だから通る通らないはもう関係ないんだよ
職員全員のルートが適正かどうかなんてわからないんだから何か客観性のある指標に従うしかない
直線で結ばれるよりマシだろ
これで職員が通勤途中に事故にあったら、滋賀県は
「なぜ安全な道を使わなかったのかわからない」とか言い出すんだろうな。
370 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:54:19 ID:8BdPbA0+0
だけどこういうのって、実は一般企業のほうが水増しして、ばれないようにしている。
黙っているだけ。誰もそんなことに興味ねえし。
371 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:55:13 ID:LFPO8LAs0
ガソリン価格に即時連動はしないんだよなー
1年くらい前に基準価格変更の知らせがあったけど、そのときから比べてどうなったんだっけな
372 :
346:2010/09/17(金) 22:55:30 ID:UQj0h++w0
>>368 通勤経路として提出した経路じゃないと通勤時に事故したときに
労災の手続きが面倒になるんだよ
総務が勝手に訳分からん山道を最短距離だから
そこを通勤経路に指定して
こっちが危ないからと勝手に国道を通って事故した場合
とても面倒になる
かといってこっちが最短距離じゃないが普通の道を経路として申請してた場合
通勤手当不正受給とか言われる羽目になる
理不尽じゃねぇかよ
373 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:56:30 ID:QEBwX0KA0
うちもネットのサービス使って出張費最短経路で計算するように
なったんだけど、一泊しないと無理な経路とかでも採用するようになった。
まぢであきれた…出張しないやつらが出張基準勝手に作るっておかしくね?
他人から見たときに不自然にならないようにするのが仕事だからな。
375 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:59:49 ID:UxUY7rvk0
最短距離と言って、通勤時間帯は、一方通行になる道の逆走を求められるとかありそうだw
376 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:00:32 ID:p6v94zkR0
自分も申請時に、大渋滞の国道を通勤経路で強要されたよ。
真横に裏道である旧道があるんだから、走らせてくれっての。
民間だけど、総務から出された最短ルートみたら幅2mぐらいしかない
住宅地の小路じゃねーかwwwwなめんなボケwwwwwwwwと思ったことはある
378 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:03:33 ID:UxUY7rvk0
>>373 それはあった。
新幹線なら2時間なのに、鈍行で5時間の経路を使えとか、ふざけ過ぎ!って思ったよ。
くだらない手間をかけて無理に最短距離にしなくていいからそのかわり公務員の給料を一律半額にしろ
380 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:05:13 ID:OZWv4bKx0
そういえば、俺の場合、最短だと渋滞が酷いから迂回路使ってるな。
最短な必要はない
例えば階段国道を車で通れとか言われても無理だろうし
382 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:07:09 ID:p6v94zkR0
>>379 税金から給料払わなきゃいくらでもいいだろ?
住民票1通\5000とかどう?
383 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:07:17 ID:4Wbc9QhY0
これは全都道府県で調べるべき
384 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:07:18 ID:hBhHFO070
申請者に最短であることを確認する責任があるということか?
本来なら、申請を受ける側がすべきことではないのか?
乗客がJRの正しい運賃を申告しなくてはならない、などと考える者はいないだろう?
385 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:08:57 ID:QEBwX0KA0
>>378 そうそう、日帰り出張なのに鈍行の料金しか出ないっておかしいよね…
最短距離が最短時間とは限らない
つーか、今だに自己申告させてるって、どんだけ怠慢なんだよ。
うちの会社は、5年くらい前から、ネットで調べられてるっつの。
ま、最初にそれでクルマ通勤の全員調べたら、ほとんどが水増しだったってのは
糞公務員と同じだけどな。
388 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:17:43 ID:YYPD9ozz0
600mとかそもそも「無料」地図ソフトなんて信憑性あるのか?
一方通行とか渋滞するから迂回路使うとか
こんなちっちゃいことを定期的に調べてる時間と人材があるならもっと他にすることがあるんじゃないか?
389 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:24:04 ID:zJkiGubZ0
1.7kmと2.3kmは全然違うぞ
誤差とかそういうレベルじゃない
意図的に水増ししなけりゃ絶対こんな結果にはならん
390 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:26:57 ID:hBhHFO070
>>1 受給期間は1カ月〜26年。自転車の通勤手当を受けていた職員は、自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ。
14年間で約60万円を受給していた。26年間で約50万円を受け取っていた職員もいた。
で、その600mの違いの分はいくらなんだ?
? 地図ソフトとかいらんだろ?
ネット上に地図なんかごろごろしてるのに
監査委員のただの怠慢だろ
>>389 高校のそばだったりすると登校中の生徒が怖いから迂回してるとかじゃね?
経路選択は慎重にしないと怖い
393 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:37:48 ID:OZWv4bKx0
無料地図ソフトってGoogle mapじゃないの?
394 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:40:24 ID:UxUY7rvk0
395 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:43:33 ID:prb+83Os0
マイカー通勤とかエコじゃないだろ 公共交通機関を利用しろよ
地図ソフト買うのに3億ぐらい使ったんだろ
>>394 自分の通勤ルートを試したけど、これはまったく役に立たないな
398 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:53:51 ID:rU76HQj00
お前らも、どうせごまかしているんだろ。
地図ソフトを信用するのもどうかと思うがなあ
電車の路線検索なんかよく使うが
どう考えてもおかしいルートを勧めてきたりするし
400 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:56:20 ID:QESWUX+q0
>>392 何時から何時までは通学路なのでなるべく迂回してくださいと
立ち当番のおばちゃんに言われるもんな。
あと、雪が降ると危なかったり除雪が間に合わなくて通れなくなる道もあるし。
401 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:58:10 ID:y0RlMZAX0
歩行距離計るならキョリ測が最強かね
同棲してるやつも調べろよ
数百メートルどころのごまかしじゃ済まないぞ
403 :
名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:59:56 ID:fdWNXpJ00
うちの会社も路線ナビみたいの使ってるけど
最短、最速、最も楽じゃなく最も安い経路使いやがるorz
俺(田舎県庁)も地図ソフトでの提出を求められた。
実用上ありえない最短距離を示されて、それで計算された。
「このルートを使うと、時間がほぼ倍かかる」
と抗議したが、規則を盾に認められなかった。
結局、5年分の返納命令出されたよ・・・
通勤手当の水増しは民間企業でもよくあることだよね。
誰でも考えることだから、厳しいところは厳しいけれども。
滋賀県の規則を調べた
2km以上でないと通勤手当は支給されない
自動車を使用する場合の手当額(片道) 5km未満 4,400円
自転車等を使用する場合の手当額(片道)5km未満 2,500円
国とは違い地方は恵まれているな
407 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:05:40 ID:ppoJ9nf90
監査を1000人くらい雇ってチクチクやれば
費用かかっても余裕で元が取れそう
人件費削れないなら締め付け強くしろよ
408 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:08:22 ID:g73N4/sT0
公務員死ね
409 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:10:56 ID:LaB0o5/n0
>>404 ネタじゃねえだろうな
ネタじゃなくてもお前みたいな奴がいるからなめられるんだよ
自分の意見は押し通せよ
410 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:11:16 ID:vxKmpQ3p0
赤字自治体職員が、日頃給料だ賞与だと税金泥棒しているのに、まだ飽き足らないのか?
411 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:12:41 ID:PIVpCAEx0
俺も会社に申請してる距離は3km程水増ししてるけど文句言われないな
>>409 ネタじゃないよ。
バイパス通ればすぐ着くのに、街中通って駅前経由のルートを示された。
それまでは実測距離だったのに。
gooルート検索使ったけど、そんなルートを通勤時間に通れってあんたw
じゃ、バイパスの存在意義は何なんだってこと。
こんな事例が出てくるのは、規則が間違ってるってことなんだけどね。
413 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:16:38 ID:Sr5UQ9QA0
まあ民間でもみんなやってるけどね
414 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:19:44 ID:vxKmpQ3p0
>>413 だが残念ながら、その民主党的な言い訳に正統性はない。
滋賀の場合
徒歩により通勤するものとした場合の通勤距離ならびに
これらの条およびこの規則に規定する自動車または自転車等の
使用距離は、一般に利用しうる最短の経路の長さによるものとする。
まぁ、これはどこでも同じで、
>>404 のように抗議しても無駄だ。
416 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:22:51 ID:f+ZqJjoW0
>>415 >一般に利用しうる
通勤時間帯に通行禁止でも考慮無しなんだよね。
一般にも利用しえないっつうの。
418 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:24:54 ID:7nNOSenR0
国家公務員の旅費法も理不尽な規定結構あるよね
10条とかアホかと。
>>415 俺もその「一般に利用しうる最短の経路」で抗議した。
こんなルート普通は使わないでしょ?ってことで。
でも、規則ですから・・・で押し通された。
>>419 規則は十分に調べたのか?
往路の渋滞時を避けるルートも県によっては認められる。
ただ、承認されるかは不明だが…
>>418 県庁所在地であるA駅から2駅南に最寄り駅がある。
旅費規程上、東京までの新幹線はA駅から乗っちゃダメ。
7駅南のB駅からの新幹線料金しか出ない。
つまり鈍行でB駅(40分くらい)まで行って、そこから新幹線に乗れってこと。
これは明らかにおかしいよね?
>>420 同じような奴が6人くらいいたから、総務の担当(出先勤務)といっしょに抗議に行った。
でもダメでした・・・
424 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:34:00 ID:LaB0o5/n0
>>412 だったら押し通せよ 引くなよ
避けきれない事故を起こす可能性が高いだの
屁理屈になるかもしれんが通せよ
自分がこうだ と決めた道理を譲らないでくれ
頑張ってください
7〜9時は一方通行 なんて道も多いけど
そういうのは反映されてんのか?
>>423 最終手段の裁判という手もあるが…
まぁ、組織とのトラブルは避けたほうがいいね
427 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:37:21 ID:BhrbgWeD0
この手の道案内が最短距離と走れる道が必ずしも等しいとも限らないんだよね。ナビとかめちゃくちゃやるしw
なんか公務員もマスコミも底が浅い事を露呈しているとしか思えないねwとどのつまり頭でっかちのバカだとw
でもさ、こういう事例をマスゴミは「不祥事だ!!」とか騒ぐんだよね。
前に全国的に出た、補助金等の不適切処理だってこの次元の問題だぞ。
補助事業の予算で東京に行って省庁と打ち合わせて、ついでに単独事業の打ち合わせを他省庁としてきたのが「不適切!」だからね。
429 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:40:24 ID:MhfX2qCi0
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
430 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:41:07 ID:M2U4Mjee0
>自転車の通勤手当を受けていた職員は、自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ。
14年間で約60万円を受給していた。
自転車の通勤手当ってなめてんのか
431 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:41:09 ID:QbkJagE70
>>425 反映されない。
そこが道であれば、どんな状況でも関係ない。
それこそ、通年通行止めの道であっても、道が存在する以上は、そこを通れと指定される。
432 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:41:13 ID:JRJXGkIJ0
以前いてた会社なんて、定規で直線距離を測ってその分しかくれなかったぞw
433 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:42:40 ID:BhrbgWeD0
>>428 人の不幸は飯の種ですから。
何しても批判するんだよそれが金になる。
でも身内の批判をする人間には潰しに掛かるから。
所詮賤業の川原乞食でしょカスゴミはw総会屋となんら変わらんよあいつら
434 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:42:42 ID:UlUh63aN0
ちゅーか通勤手当の最短経路なんて普通経理がちゃんと審査しろよ
>>430 前に勤めてた会社でも自転車の通勤手当は出たぞ。
436 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:45:35 ID:0uxX51kP0
>26年間で約50万円を受け取っていた職員もいた。
・・・ここで笑えばいいのかな?
>>430 100円/km・月くらいは出てたぞ俺んとこも
自転車も結構メンテ費用かかるんだよ
>>436 ずっと前に実用ルートで実測して、毎年その距離を申請してたんだろうね。
地図検索ソフト使ったら、あり得ないルートを示されたんだろうな・・・
批判される筋合いはない。
むしろ「可哀想に・・・」って事例だ。
>>436 26年も合算したら大きく見えるが、一ヶ月約1600円・・・。
駅から300mも無い距離でも、駅からのバス代請求する電車通勤組がいるんだから、
それぐらい許したれやw
440 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:50:28 ID:LaB0o5/n0
>>428 問題を挿げ替えるな
あくまでもこういった件はこの中身だけで勝負しろ
頑張ってください
441 :
無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:51:39 ID:qONRKl4T0
2kmちょっとくらい歩けよwwwwwwwwwwww
メタボ対策は公務員が率先して行うべきだと思うが?
mapfanとnavitimeで最短ルートが違う漏れの場合はどうすれば・・・
>>441 公務員だと自転車は必需品だぞ。
市民の家やら公共施設やら学校やらを回るのに自分の自転車が使える。
公用車や官庁所有の自転車にも数限られてるし、使用状況を記載する手間が面倒。
給料得るために働きに来てるんだよな。
何で手当てまで支給してやるんだ?
445 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:58:44 ID:7nNOSenR0
447 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:04:11 ID:yfz4XwpV0
地下鉄とJRを乗り継いで普段出勤しているのに
「都電の定期代ぶんしか出せません」
と言われた時の空しさときたら
だったら、残業時間もタイムカード使って厳密に計測してくれよ
449 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:08:09 ID:LaB0o5/n0
なんだかんだ細かいこと言ったって最終的にはモラルの問題
公務員の皆さん
自分に疚しいことが無ければ臆することはありません
身銭を切らぬようしっかり請求してください
疚しい人は改心して返してね
>>444 交通費を知らんということか?
いったいどういうことだ
451 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:08:51 ID:6bNKyUf30
申告した通勤ルートで事故ったら労災になる
逆に申告外の道だと労災にならない
だから実際に通らない道に交通費出すのは良くないんだけどな
>>1 は、
地図ソフトは正しいという前提で話が進んでるみたいだけど
そこんとこは精密に担保されてるのかな。
453 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:11:54 ID:ZcWNiUll0
>>439 というか26年前には存在してなかった道もあるはず
それを一律に今の地図で出てくるから
26年間騙してたというのはどうかと
>インターネットの無料地図ソフトの導入で、住所を打ち込めばひと目で通勤経路の最短距離をはじき出せるようになり、
>自転車の通勤手当を受けていた職員は、自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ。
この地図ソフトって、どこなんでしょうか。
自転車で出かけるとき、あらかじめ地図でルートを確認したいのですが。
いまgoogleの地図を見てみたら
「車で行く」「電車・飛行機を使う」「徒歩」の3種類しか選択肢が無く、自転車はありません。
車を選択すると高速道路を走らなきゃならないし、徒歩を選択すると田んぼのあぜ道を走らなきゃならないし、で
自転車では使えません。
>>451 わざと遠回りして通勤するバカはいないんだけどね。
いろいろ試して最短時間のルートを使うはずなんだが、最短時間=最短距離ではない。
これは明らかに規則がおかしい。
もしくは、地図ソフトを使うことがおかしい。
でも、組合は金取ってるくせにこういう面倒な問題はスルーw
456 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:14:12 ID:1vOtkNyt0
民間でも普通にやってるわな
>>451 著しく外れていなければ労災認定されるよ
そういう判例があった
ただ、通勤系路上でも飲みに寄ると認定されない
>>452 監査でこういう指摘がなされるから、第三者(?)として地図ソフトを使ってるだけでしょ。
「正しいか?」は問題じゃなくて「何か根拠はあるのか?」ってのが大事。
結局は当局側のことなかれ主義ですよ。
職員の都合や利便性は完全無視。
459 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:23:42 ID:yfz4XwpV0
>>454 経路検索じゃなくて直線距離で測ったぽいな
460 :
茨木シンフォニー(69.6kg) ◆8f5aiXx9Mw :2010/09/18(土) 01:28:43 ID:Jy+AzcIB0
ちゃんと調べて確認しろ。
地図ソフトとか使って楽してる奴に給料払ってんのかよ!
これを許してやれっていうのはどうなんだろうね。
線引きをあいまいにしてもダメだと思うし、
交通費込みで住居を決めればいいこと。
しかも事務的ミスに伴うものとも言ってるから
実経路より伸ばして申請したようにも読み取れる。
なぁなぁでごまかすよりよっぽどGJな話だというのに。
自転車や徒歩でどこに通勤費用がかかるんだい?
自転車購入費用とか言うなよ
なめてんのか
公共交通機関使用か車やバイクでしか通勤できないような地域の人ならわかるが
チャリで金貰うのは詐欺的行為・・・!!
だから、まともな民間企業なら自転車での交通費は支給される。
ファミレスのバイトでさえ支給されてるらしいし。
もしされないのなら、お前の会社がブラックなのだ。
もしくは、働いたことがないから知らないのか?
464 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:43:30 ID:LaB0o5/n0
公務員スレの割りに擁護や恩情が多いな
民に勤めているおまえらだってごまかしているんだろ
役人いじめをしたいながらも負い目を感じさせるレスが満載だぜ
連休明けに総務やら経理やらに突っ込みを入れられた時には役立つね
俺なんかお陰でだいぶ知恵がついてごきげんだよ
みんな頑張ってください
465 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:48:45 ID:alaU3/Gh0
労災云々の話は、通勤手当算出上の最短経路と実際の通勤経路を分けて管理すればいいんだろう
>>3 ただし、特例で新幹線通勤が認められる場合があるので注意
467 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:54:59 ID:AwdpdY5p0
滋賀在住で公務員じゃないけど一言。
滋賀県の国道(特に1号線)混みすぎ。
1号線の癖に片側一車線とか舐めてるの?
京都〜滋賀間の渋滞どうにかしろや。
ってか、県内の移動は毎回、高速の側道とか使ってる。
4〜5kmほど距離伸びるけど格段に早い。
まぁ滋賀県に限った話ではないだろうけど、実家の広島より酷いとは常々思ってる。
>>3 うちの会社は月3万までなら、合理的理由があればどんなルートでもOKだな。
確信犯なんだからクビにして欲しい
こんな氷山の一角みたいなの見つけて喜んでるのは馬鹿みたい
>>450 まあ、交通費を出さない会社ってのもあるからね。
>>1 県人事課は「最短の距離を測るのは難しいこともあり、事務的ミスに伴うもの。
確認をする所属長に地図ソフトを活用するよう呼びかけている」としている。
こう言う、言い訳の巧みさと、不正に対する無感覚こそが、有能で出世する公務員としての
必須条件です。
それでこそ、天下りや、渡り、法外な退職金の多数回の受け取り等を合法的に、しかも
有り得べきものとして実施する職業的能力なのです。
公務員になれない、無知な賤民が金を払うのです。 塵の様な貧民でもものすごい数、
いますから、塵も積もれば山です。
公務員の皆さん。 賤民の羨望に負けず、確り搾取しましょう。
この手のソフト、とんでもない偏屈な路地とか、1車線交互通行とか
舗装されてないようなあぜ道とかも余裕で表示してきたりするからなぁ
地図ソフトの最短も当てにならんけどな。
通勤経路を検索したらとんでもない道指示しやがった。
離合困難な道通ってしかも遠回りって何それ?状態だったよw
ソフト無くてもGoogle Mapsで出ると思うんだが。
ソフト買う金も無駄じゃないか?
475 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 02:20:42 ID:PEkqWqqa0
そこまでやるんなら、マラソン並に計測したら?って思う。
実際誤差があるし、道の真ん中を直線で走ってるわけじゃないだろ
476 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 02:24:29 ID:j5sd7Wgg0
自転車の通勤手当?
金が絡むと、役人ってすごいこと言い出すよな?
478 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 02:27:13 ID:AwdpdY5p0
ってか、こういう地図ソフトとかってさ、ナビもそうだけど、
幹線道路沿いの建物が目的地の場合、
右折したら目的地ですって言ってナビ終了されるけど、
右折禁止の道路だったりUターン禁止の道路だったりするよね。
入れるかよwって思うわw
ソフトの方が申告より長い距離を示した場合はどうするんだろうね。
480 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 02:36:21 ID:JaRz3TwnP
少なく申請してた奴には差分払ったのか?
481 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 02:36:26 ID:l2rlTS3f0
あはははははテクノロジーって残酷だねwww
482 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 02:41:52 ID:ou33B9rpO
当然全員提訴するんだよな
大規模な詐欺事件だもんな
県民を馬鹿にしてるよ
483 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 02:44:16 ID:0VWNTFqN0
穢れた県だなw
484 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 02:47:06 ID:u7FWQttI0
通常使う経路を、そのソフトで出したっつー最短距離で申請したら
労災はクリアできるのか?
地図ソフトの距離って、坂道とかを考慮していないので実際と違ってこないか。
二等辺三角形の斜辺と底辺の長さが違うように。
486 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 03:00:59 ID:P5GkQ4Ko0
一番重要な点は、交通費は「非課税」って点だな。
公務員の脱税のようなもんだ。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 03:05:12 ID:l2rlTS3f0
>>485 まぁある程度はあるだろうけど・・・
1.7Kmが2.3Kmになるってえらい勾配になるようなw
488 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 03:09:42 ID:FqtNXU3z0
理由があって避ける道もあるだろうに
無理に危険な最短ルート通らせて
公務員の事故を増やすって馬鹿みたい
賛成してる人はリスク管理できてないんじゃないの
どうせ、懲戒免職にはしないんだろ?
なら、とりあえず、氏名を公表するべきだろ。
告発は誰でも出来るらしいからな。
490 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 03:12:05 ID:k5gC1tqI0
地図上の2点間の正確な道路距離を測るのはけっこう難しいよ。
キルビメータという歯車のついた器械で計測するんだけど、
ルートのとりかたで距離が変わる。
地図上では最短コースでも色々問題があって現実的じゃない場合もある。
しきす
>>487 逆に少し遠回りでも勾配の変化が少ない方が楽だな。
>>488 そこまでして避ける理由がある道がある可能性の方が低いだろ
494 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 03:25:10 ID:FqtNXU3z0
細い住宅街、通学路なんて狭い日本にいくらでもあるでしょ
普段車を運転する人は、視界の悪い、信号のない、
飛び出しがあるような、住宅街や通学路なんて避けて
まず大通りに出るはず
それを遠回りとか虚偽申請とか言ってるのはどうかしてる
495 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 03:28:38 ID:FqtNXU3z0
あと地図を物差しで測ったり、歩数*歩幅で考えるのが
普通の時代の名残は勘弁してやれと思う 誤差くらい出るでしょ
496 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 03:31:59 ID:0VWNTFqN0
>>493 部署によっては待ち伏せされる可能性もあるからな。
497 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 03:32:48 ID:l2rlTS3f0
>>492 まぁそうだよね、自転車だとw
そもそも自転車通勤に手当てなんか必要なのかねぇ
14年間で約60万円を受給していたケースだと月3,500円位?
パンクやメンテ代ってそんなに掛からんし、徒歩の奴には靴代出さないと不公平だよなw
お役所なんだから、杓子定規でいいんじゃない?
嫌な世の中になっちまったけど。
俺はお役所には少しばかりうんざりしているけどな、この記事には同意できないよ
歩いて通っているのに飛行機代を請求してるとかなら即刻死刑だけど、これはな
500 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 06:44:15 ID:f+ZqJjoW0
>>451 バス通勤で申請してるのに自転車で通勤(帰宅中)に怪我しても労災降りたぞ。
この2キロ制限は勘弁してくれって思うわ
通勤で30分も歩いてられんわ
>>1 地図ソフトって一通や右左折禁止でもルート作ることがあるので気をつけないと
それで距離足りないって言われた奴いたぞ
503 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 07:06:59 ID:G5FYSVsc0
>>488 あのな、公務員ってのは「危険な道程だからより安全な道で
申請しますね^^」と言っておいて、実際は危険な道を行って差額を
懐に入れる人種だからw それが不正だと言っても、「自分の手で
リスク管理した結果浮いたお金ですから、自分のものにして何が
悪いんですか」って平気で言うよw
>>56 まともな大手は、かかる経費に関してはしっかり支払う。
そうじゃない会社はそれが当たり前のようだがな。
505 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 07:10:44 ID:R6d2El8e0
税金かえせ
506 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 07:11:27 ID:FqtNXU3z0
最短の距離でも、渋滞する道、事故の可能性の高い道は誰もが避ける
遅刻や体力消耗や事故で、肝心な仕事に支障が出ないように
現実的合理的に考えれば、距離が短い事が一番優れてるわけじゃない
通勤させて何をさせたいのか考えればわかる
悪用を糾弾したいなら申請外の道を通ってる人を叩けばいい
そこで事故を起こしても自己責任で
ソフトが考えた最短ルート以外は却下なんて馬鹿な運用をすると
大多数が申請外の道を使うだろう
自分のとこの会社は
合理的な理由があれば
ちょっと高い別ルートでもOKだけどな。
508 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 07:12:31 ID:8L8fyktD0
今まで職員の申請信じてそのままだったのか、こんなの10年以上前にどこもやってる話だぞ?w
田舎はいいなー、まだ叩けば出てくるホコリがいっぱいありそうだわ。
509 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 07:13:19 ID:3R5p320t0
正直で誠実でない人間は公務員をやっては行けない
民間なら正直でも誠実でもない人間は市場を乱す犯罪者と見なされる
> 県人事課は
>「最短の距離を測るのは難しいこともあり、事務的ミスに伴うもの。確認をする所属長に地図ソフトを活用するよう呼びかけている」としている。
えっ、それで終わり!?
まあ9.5キロを10キロつーなら、まあ誤差もあるし、
そのソフト通りの経路を通るとは限らん
だが2.3キロで一割以上鯖読むのはいかんだろ
512 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 07:28:09 ID:QbkJagE70
>>487 自転車と言うから、最短距離は、軽車両通行禁止のバイパスだったw
ってオチは、十分にあると思うよ。
あ、ガキんころを思い出したわ
車道との分離帯が無い道路とか、車が怖くて遠回りの道を走るのは良くあるな
514 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 07:34:45 ID:/zKOIBKP0
役人はいかに不正をごまかすことに日夜邁進しているから別に驚かんよ
悪いことには違いないがなぁ。
試しにド田舎の自分の通勤ルートでやってみたら
検索上の自動指示では10.1km車で35分
現実には裏道通って8.6km車で20分
逆に儲かるような場合はどうするんだろう
追加で今から支給するんだろうか?w
517 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 08:23:12 ID:pB55UL2Z0
>>451 まだそういう勘違いしてる奴がいるとは。
申告した通勤ルート以外でも労基署が合理的だと認めたら普通に労災は降りる。
詐欺罪適用ですね
お父さんお母さんが詐欺師だなんて、公務員の子供はつらいな
519 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 08:50:58 ID:PEkqWqqa0
自動車通勤のガソリン代も近所の再安時価でデイリー対応できるんならやってみろ
520 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 08:54:04 ID:kT+CwSs40
うちの近所は東葉高速鉄道とか北総線とかバカ高い路線が多いから、
あんまりこういうの厳格にやられると困っちゃう。確かに定期代は格段に
安くなるけど通勤時間と乗り換え回数が激増しちゃうから
企業として利益から出たカネなのか
公務員なら税金を横領してのカネなのか
そこの違いが分からないヤツはバカ
金額の大小は関係ない 税金横領 という時点で懲戒免職が妥当
詐欺罪だろ。滋賀の人は起訴しろ!!
523 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 08:59:35 ID:c0oeMsYj0
最短ルートで行くと、渋滞に巻き込まれるから
少しだけ回り道するルートを通勤に使うことはあるけどな
524 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 09:04:53 ID:h1+j1BVI0
公営住宅の周辺を避けて通ると大回りになってりするよね
526 :
某公務員:2010/09/18(土) 09:07:42 ID:LGGXjnbq0
自動車での出張費を申請するために、地図ソフトの使用が強制されるが
自動的にソフトが出発地から目的地までの経路を選んでくる。
この経路がひどいもので、最短距離を探してくるのだが、田んぼのあぜ道なんかを選んでくる。
通れと言われたら一応通れるが、現実には地元民しか知らない 軽トラぐらいしか通らない道だ。
なので、システムが選んできた経路を国道や県道に直すのを手作業でやっている。
あくまでも最短距離ということなら、これもマスコミの餌食になるのか?
527 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 09:08:15 ID:FT6kf/f/0
公務員試験に最短ルート検索を出題しれ。
528 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 09:10:43 ID:1Zcq366L0
結局のところ公務員は民間人ではないので一般常識を理解できない
全員非正規雇用にしたらどうかな。使えない奴は契約延長しなければいいだけ
嫌なら民間並みの薄給で黙って働け。厚生とか調子にのるな
529 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 09:11:20 ID:IZllSwSI0
紙の地図だって、10000分の1の地図でくらいで測ってたんだろ
地図に鉛筆で線引いて1mmずれりゃ実際は10mずれる
7、8回曲がって、2km測れば、100mは誤差がでる
幹線道路の曲がりなら、道路中心がずれれば1箇所で20〜30mはずれる
地図ソフト便利だが万能主義はよくないな
自転車の通勤手当を無くせってレスがあるけど
より割高な電車バス通勤に経路変更されるだけだから
手当の削減にはならないかと。
>>526 それって「距離優先ルート」を
「推奨ルート」に変えれば済む話じゃないか?
普通に典型的な詐欺だわな。
。
嘉田知事は刑事告発しないと。
533 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 09:16:30 ID:FT6kf/f/0
だいたい給料ってのは働いた分の対価だろ。
働いてない分の時間に金を出すのが変なんだ。
534 :
526:2010/09/18(土) 09:17:07 ID:LGGXjnbq0
>>531 推奨ルートなんてねーよ。某大手ベンダーの旅費申請システムなんだが。
業務用だから、推奨機能を外してるのだろう。
535 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 09:21:04 ID:QbkJagE70
>>533 働くのに必要な経費を用意するのは、雇用者側の義務。
最低費用を支給して、自分で選択出来るぐらいなら良いんだがなあ。
現物支給で半年定期とか勘弁してくれorz
確かに、品川乗換の方が安いんだろうが、横浜乗り換えの方が速く行けるのに。
536 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 09:23:06 ID:pWjVCper0
何でも最短ルートがいいのかという問題も有る
走りやすい道ってのがあるからね
通常使用する道を申請して、その経路を精査すればいんじゃね?
どっちにせよ、上司の怠慢
537 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 09:27:06 ID:cK3n3Kzx0
都内だといろんなルートで帰宅できるけど新宿とか渋谷とか経由に含めると
帰りの飲み会とか休日遊びにでかけるとき便利なんだよね。
総務が決めたその町村の決められた一点から会社までを
直線距離で算出するうちの会社にはこの手の死角はない
「会社の資格がない」って気もしないでもないが・・・
地図上だと道路はほとんどまっすぐに見えても
微妙に曲がりくねってたり、高低差もあるせいか
メーターの距離計だと地図より1.5倍以上多い感じ
540 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 09:30:33 ID:b9dmzCEuP
悪質なのは詐欺で立件しろよ
役所なら道路の話は詳しいもんだとばかり
542 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 09:34:32 ID:ztLZrC1JP
セコいなぁ
こんな奴らが公僕として仕事してるんだから
仕事ぶりが知れるな
自分よければ全てよし
上乗せして罰金徴収しろよ
これを改革しようとすると、橋本や阿久根市の竹原のように自治労から攻撃されます
インターネットの無料地図ソフトの導入とあるが精度が疑問だな
また、安易に無料地図ソフトを導入した点についても役所としては軽率だ
ちゃんと予算要求して地図ソフトを買え
まぁ、滋賀県だから、かなり適当にやってたんだろ
交通費の申請って、自宅と職場の最寄の駅を使って定期代にすれば、
いくらかというのを職場に提出して、通勤方法は本人が好きにして
いいと思っていた。
ただ、あくまで、職場には交通機関を使って出勤、退勤しているので、
それ以外の方法で、出勤途中で事故にあっても、労災にならない事も
あるので、そこは本人の責任で、みたいな。
546 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 10:40:52 ID:vCZqnJwM0 BE:2501604476-2BP(0)
試してみたが、実際の走った距離より短く表示された。誤差ありまくり。
>>544 グーグルマップだと思うよ。
うちの会社も最近グーグルマップで通勤経路の再調査やって、
誤差レベル以上に距離が違う人は始末書提出になった。
ウチはgoo地図だw
549 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 11:13:00 ID:peaHspp+0
車で実測報告になってるけど、タイヤによって誤差でるよ。
>1のレベルで叩かれると、たぶん許されない誤差かも試練w
550 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 11:15:02 ID:TaVQqwti0
犯罪だろ
これを「公務員だから」って叩いている奴は、働いたことないんだろうね。
さらに、鬼の首を取ったように記事にするマスゴミも、世間を知らなすぎるとしか言いようがない。
552 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 11:18:02 ID:TaVQqwti0
年金の不正受給は逮捕されたよね。
あれ、グーグルマップの乗換案内で俺の通勤経路を検索したら、
1.5キロも遠回りの道を選択肢やがったぞ。
554 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 11:21:35 ID:UarHJ/is0
>>551 イヤイヤ(笑)公務員の仕事なんてコンビニアルバイト以下で
働いてないと同義で、その上にお手盛りワッショイだから叩かれてるんだよ
555 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 11:22:11 ID:TaVQqwti0
>>551 民間企業社員の不正なら原資は会社の金。
公務員の不正なら原資は税金。
お前は世間知らず以前の問題。
まあ俺は滋賀県民じゃないけどw
>>554 あんたには俺の仕事は絶対に出来ないけどなw
>>453 存在していない道なき道、他人の家の庭でも通れという事か。
新しい鉄道などが、開通するたびに、
経路計算ソフトで最安値を計算しなおして安くなった場合、
その人が新人の頃に遡って徴収しする事により、
経費を浮かすとかやりそう。
そこそこ大きな道はおさえてあるけど裏道とかはデータにないからな
かと思えば軽トラくらいしか走れない農道があったりして結果がおかしなことになる
うちの環境だと地図ソフトは町道経由で計算するから300mほど長く出てくる
>>555 だから、これを「不正」と叩くのがおかしいって言ってんの。
朝にバイパス使ったら「不正」か?
時間が倍かかるけど、街中の渋滞通れとでも言うのか?
俺は自家用車の交通費精算は基本的にルートナビ使ってるな。
でも実際に走るとメータはそれより少し短いんだよな。
実際にはメータの誤差のせいだろうけどちょっと会社に悪い気がする。
県の規定でもオカシイのは結構あるぞ。
そもそも交通費を少なめに支給するのは問題ありなのに、
臨時の契約で出る電車代が回数券での換算で
端数の面倒を見ないから、ピッタリの回数で無い限り
必ず少な目の支給になる。
562 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 11:48:32 ID:TaVQqwti0
>>559 >自転車やマイカー通勤する際、走行距離が最短2キロ以上の場合に支給される。
>自転車の通勤手当を受けていた職員は、自宅から駅までの距離を2.3キロと申告していたが、実際は1.7キロ。
>14年間で約60万円を受給していた。
お前が想定してるケースとはずいぶん違うじゃないか?
支給するしないの境界が最短距離でたったの2キロだぜ?
不正してるのは距離が2キロ以下の職員ってことだ。
普通はマイカーなんか使わない距離だ。
実際コイツの場合は自転車だから渋滞とか関係なく快適に最短距離でいけるだろ。
これが不正でなくてなんだ?
そりゃ地図ソフトがない時代に地図を定規で測ってたらずれるだろ
1.7kmだと支給されないとかがそもそもおかしな規定だよ。
自転車、自動車、徒歩、何れにしろ何らかの
消耗はするはずで、距離が短いからという理由で自腹
を切らせる理由にはならない。
自動車の手当てなんてガス代とか思いっきり黒が出る位の
設定なんだから、不公平すぎ。
565 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:00:40 ID:x43MQrP/0
自動車の距離メーターなんて誤差ありまくりだからな
566 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:03:46 ID:/jHcXRDj0
元公務員のおれからすればこんなの日常茶飯事というかかわいいほうだが・・・
民間なら即懲戒免職ものが、公務員は事務的ミスで済むことのほうがすげえな
さすが公務員、辞めなきゃよかったぜ
>>562 km出せって言われたら、昔は車で計っただろ?
ずっと前に家から駅までの距離を車で測る→2.3kmだからこれを申請。
そのまま申請を続ける→地図ソフトで計れ→計ったら1.7kmって出たけどこんな道は通ってない→不正認定!
これが不正なのか?
学校前とか交通量の激しい通りとかは、普通は自転車でも避けるだろうが。
>>566 こんなので懲戒免職とは
ブラック企業にお勤めですか
569 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:06:59 ID:3rznTxxM0
いっそのこと交通費は一律支給しちゃえばいいのにな。
そうしたら交通費で儲けたいやつは家賃高くても近くに住むだろうし
それでも広い家に住みたいやつは田舎に住むだろうし。
570 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:15:29 ID:LXlWU6Lc0
どうせ厳密にやりゃしないよ。
担当者「こっちのルートが最短ですよ」
社員「でもこの道にすっげー吼える犬がいるんすよ」
担当者「じゃあしょうがないですね」
そんなもんじゃね?
571 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:17:01 ID:kgOACE430
交通量の激しい箇所を避けるとかならまだしも、
コッチの道に遠回りすると、●●分時間短縮できる、なんてのは
時間短縮の恩恵を受ける本人が負担するもんだろ。
なんで迂回した分の費用まで、税金で負担しなきゃならんのだ。
>>570 俺んとこは厳密にやられて騒ぎになった。
んで、5年分の返納命令を出されたぞ。
>>571 普通は、時間的距離まで含めての最短距離だろ?
役所ではフリーの地図ソフトでの距離計測は根拠にもならんわ
地図上で計測した結果が根拠となる
滋賀県のやり方は問題あるし、ちゃんとした地図ソフトで計測した上で発表するべきだった。
まぁ、滋賀県だからなぁ…
574 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:30:30 ID:ztLZrC1JP
単なる計測間違いなら問題ないが
故意に水増してる奴は人間としてアウト
それが全体の奉仕者たるべき公僕であれば尚のこと
人間性はこういうところに現れる
チョロまかしていた奴は、何をやってもズルをする
>>568 民間は懲戒解雇
575 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:30:32 ID:7VnMqhhI0
>>571 ITドカタやってたときは出張先で満身創痍になって
帰りの電車は特急券やらグリーン車やら買いまくってたな。
当然、全部自費だけど。
576 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:31:01 ID:0TvM19cL0
>>572 時間的距離を認めていない所もあるから注意が必要だよ
577 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:33:03 ID:5h4jmbAQ0
ガソリン代支給の奴ならちょっと多めに見積もるぐらい菅も民も全員やってるだろ
異論はほんの少しだけ認める
>>576 俺のとこは認められなかったから金返したよ。
579 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:34:53 ID:vOuXoUc30
20年以上も前の地図で適当に図ってでた数値をそのまま使ってただけだろ・・・不正とはいえないきがするけど・・
580 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:35:33 ID:alaU3/Gh0
>>578 そんなもん総務のチェックミスなんだから申請者に余程の悪意がない限り返納なんておかしな話だけどな
581 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:38:38 ID:QbkJagE70
>>580 でも、返納させるの問題なしと厚労省が通達出しちゃったから、
企業側はやりたい放題なんだよな。
それこそ、後からできた道を元に返納命じても、労働者側は拒否する権利がない。
グーグルマップが出来る前に
手作業で最短距離を計測するなんて無理だろ・・・常識的に考えて
583 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:41:08 ID:2cVc+JzEP
ちゃんと通勤ルートで算出してくれるならいいじゃない。
うちの会社なんてコンパスで出した直線距離だ。
家が近所で会社も近い友達が4倍出てるの聞いたときはムカついた。
>>581 厚労省の通達と労働者の権利に何の関連があるのか理解できない。
585 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:41:56 ID:uFoHb0DI0
通勤の認定しているもんだけど、裏道的な生活道路は認定経路にしてないけど、不味いか?
586 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:42:20 ID:QbkJagE70
>>582 今回の自転車の例だと、自転車のメーターで計測できたりする。
その数値を今回の人は、提出していたんじゃね?
587 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:42:44 ID:/752UqVE0
そもそも申請通りってのが意味不明だな。
国家なら総務課がちゃんとチェックするけどな。
>>578 夜から書き込んでいるから経緯は知っている。IDを確認してくれ。
うちの場合は、なんちゃって事務職だから話にならなくて、直接所属長に
話した方が解決する場合もある。
589 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 12:46:33 ID:+sHwX8Pz0
うちの会社は直線距離で計算されるから不正も何もあったもんじゃない・・・
むしろマイナスなんだがw
>>585 裏道なら道路認定されないかもしれないけど、街中通れってのはどうよ。
中心部を迂回するように、円弧状にバイパスがある。
俺の職場は市街地の向こう側。
確かに直線の方が短いけど、普通はバイパス通るでしょ?
そもそも、市街地が混むからバイパス作るんだし。
そもそもソフトによって結果が違うし
592 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 13:21:54 ID:LaB0o5/n0
>>590 通勤路は安全を考慮して・・・みたいなことが社内規定に無い?
常識的に街中よりバイパスのほうがリスクが少ない
当然運転時間が短いほうがリスクが少ない
逆に言えばリスクの少ないルートを選ぶように指導するのが会社側の義務じゃないかな
単にこっちの道は混むからイヤじゃ自己都合にしか捉えられない
通勤時間に事故を起こすと会社側も面倒なことになることをお忘れなく
593 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 13:25:56 ID:etr28p8t0
>>544 なんで?
不服があれば本人が精度の高い地図を持ってきて反論すれば済むことだぞ。
>>594 有料という事は、ソフト会社に責任が生じる(精度については、ここでは論議しない)
だが、無償の場合の責任は誰が取るのかね
公務員とは、そういう世界で、何にしても根拠が必要なのだよ
本当に「距離」を求めるなら、いちいち測量やらないとだめだよ。
2次元ではなくて3次元なんだから、高低差も含めて計算する必要がある。
>>594 すまん。訂正するわ。
有料という事は、ソフト会社がどの程度の精度かを把握しているものだ。
だが、無償の場合は、その精度については疑問視される。
公務においては疑問視されるような物は使えないのだよ。
>>598 他の官庁は知らないが、うちでは使っていない。
PCも用意された物以外は使用できない。
>>595 精度保証をしてくれる乗り換え検索ソフトの会社なんてないし、
無料だの有料だのといっても、ソフト会社がネット会社や広告主から金を払ってもらってるか、
利用者から直接金を払ってもらってるかの違いでしかない。
無料で使える乗り換え検索ソフトだってそのエンジンは有料ソフトのエンジンと同じなんだから。
>>597 有料ソフトならソフト会社は精度を把握していて、無料ソフトならソフト会社は精度を把握してないという論理がわからない。
2kmって歩きたくない距離だな
バスでもあれば使いそう
603 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 16:53:53 ID:peaHspp+0
>>601 精度云々より、何かあったときに責任を丸投げできるかどうかが大事なんだと思う
これ、幾らなんでも10年前の話だろ?
>>603 有料ソフトだからって、MSやOracleがなんかあった時に責任をとってくれるとは思えないがな。
他のソフトだって、インストール時に「同意する」にチェックしてインストールしているわけで、
免責事項に同意している。
ヘンなルートを検索したからって、責任なんかとってはくれんぞ。
キロ表示だから数メートル単位の厳密な話をしてるわけじゃない気もするんだが
607 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 17:18:07 ID:pB55UL2Z0
>>605 社内なり役所内でで責任問題になったときに、訳の判らないソフトを使ってるよりは、メジャーなソフトの方が、
一担当者の責任は軽くなるからな。
皆も使ってるMSのソフトか、じゃあ仕方ないかってな具合で。
実際の保証体制がどうなってるかは関係ない。
>>607 それはメジャーか否かという観点であって、無料か否かとは違う。
無類ソフトでもメジャーなソフトは結構あるしな。
アパッチとかJava言語とかな。
609 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 17:31:57 ID:pB55UL2Z0
>>608 メジャーかどうかの指標は上司が知ってるかどうかってところなんだ。
こういう話は理屈じゃ通じない。
>>609 上司が知ってれば、メジャーな無料ソフトでもいいわけだろ?
つまり、
>>544はウソってこと。
だから「正しいか」「信頼出来るか」なんてことは問題じゃない。
「何か根拠はあるか」「確認はどうやってるのか」だけが問題。
なんでも良いから責任を押し付けられれば良いの。
612 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 18:36:19 ID:HlbOUvxh0
最短はそうでも、実際の通勤経路とは異なることもあるだろ。
現実、俺も最短は使っていない。
だが、最短も実際の経路計算も手当ては同じw
613 :
585:2010/09/18(土) 18:36:51 ID:p2skHV430
>590
>592
返事ありがとうございます。うちの県では最短になるなら、通りでなくても住宅街の道で認定しろと言うひとが多いので、私はそれを無視して認定しているので、ある意味いやがられています。でも監査で指摘されたことはないです。
公務員はコピー用紙1枚に至るまで、国民の税金で賄われているってことを頭にたたき込むべきだ
会社員はコピー用紙1枚に至るまで、取引先の支払いで賄われているってことを頭にたたき込むべきだ
雨の日は電車で来ないといけないから切符代で月4日分くらい欲しいけどダメ?
そもそも自転車で通勤手当が出るのがおかしいよ。
618 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 19:21:43 ID:alaU3/Gh0
>>617 同じ距離をバスや電車つかったらもっと通勤手当を支給しなきゃならないから
経費節約のご褒美的な意味合いもあるんだろう
おそらく2km以上なら徒歩でも手当は出ると思われる
619 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 19:42:33 ID:AwdpdY5p0
俺、大学時代バイトで大手飲食店で働いてたことあるけど、
自転車通勤でも一日100円の交通費出てたよ。
交通費って普通出るもんだと思ってた。
620 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 21:20:21 ID:3HViFKAS0
ニートはたまに外出したときに歩く舗装路が
勤労者の税金で賄われているってことを頭に叩き込むべきだ
622 :
名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 21:25:10 ID:da63nBOh0
うちの会社も2キロ以上で自転車通勤手当出るが、グーグルで調べて2070mギリギリだったわ
高校の自転車通学は近距離だと許可下りなかったから迂回路書いて水増ししてた
うちの会社は、会社から5Kmごとの円で区切った距離に応じて支給だわ。
5.1Kmの人も9.9Kmの人も支給額は一緒。
>>618 ところが徒歩だと出ない。
給与法第12条参照のこと
625 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 00:42:13 ID:PhPHvpry0
いまさら返すかよ
来るならきやがれってんだ
626 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 00:53:42 ID:2TnmPbT50
公務員って、こういうセコイ横領が大好きなんだよな
下衆な反面、結婚して小遣い厳しい奴も多いんだろうな
何打この手厚いを通り越した分厚い感は
628 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 01:16:01 ID:ovGzcwSI0
早く到着する道が一番短い道だと思うわな
渋滞するポイントは普通は迂回だ
>>628 それが通用しないからこういう問題が発生した。
バカらしい・・・
規則が間違ってるとしか思えんわ。
630 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 01:51:01 ID:W4yRv4Jp0
通勤費が「通勤時間」に基づいて支給されるなら、それでもいいんじゃね?
「通勤距離」に基づいて支給されるなら、詐欺行為だけど。
距離が絶対なら多くの場合、鉄道を使わない方が短い。
>>630 役所では一般的に
「使用距離は、一般に利用しうる最短の経路の長さによるものとする。」
って明文化された規定なわけよ。
この解釈で、普通は使わないような経路が「一般に使用しうる経路」なのか?ってこと。
633 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 02:09:04 ID:W4yRv4Jp0
山道だの、極端に狭い農道だのならまだしも
「混雑する交差点を迂回する経路」なんてのは、
一般的に使用しうる経路じゃないわな。
混雑がイヤで迂回するなら、その分は自己負担するのが
「普通」で「一般的」で「常識」だろ。
635 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 03:12:28 ID:jNZkOBjh0
>>628 それは県には関係ない、もっと早く家を出れば済むこと。
過去の公務員の不正受給がいい財源になると思う。
色々と隅つついて、既に定年になったヤツらからも徴収しろ。
極狭路地や冬季に除雪状況が最悪になる田んぼ道を突っ切れと出るんだが
あと駐車場の奥なのか手前なのかそれとも建物の入り口の前かと通勤場所のどこを指定するかでも0.2km前後はずれる
638 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 03:59:18 ID:ovGzcwSI0
現実的に使えないルートなんて
空を直線で飛んで来いというのと変わらないねー
>>632 舗装されていない道とかならばまだしも、
日本のきちんと舗装された道路ならば、
渋滞していようが一般に利用しうるだろ。
通勤時間が延びるならば、時間をずらして早く出勤すればよい。
>>637 極狭路地でも、地図上にある道なんだから、通れるだろ。
免許を持っているんだから、通れよ。
雪で通れなければ、他の交通手段を使って出勤すればよい。
641 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 04:18:32 ID:ovGzcwSI0
地図ソフトの言うとおり〜なんてこれぞ机上の空論っていうんだろうね
県民の出鱈目には厳しくても自分たちの出鱈目には甘々だな。
決まったルートを外れたら既にそれは不正だ。
混んでいるなら県の公安にでも頼んで信号のタイミングを変えてもらえ。
滋賀といえば名神で平気でバックするようなパトカー持ってるぐらいだから、
信号いじるぐらい朝飯前だろ。
643 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 04:40:06 ID:ovGzcwSI0
決まったルートが現実的でないなら
空真っ直ぐ飛んで来いと言ってるのと同じ」だし
原始的な手法で算出した距離とは誤差くらいでるでしょ
明らかに出鱈目の奴だけ叩けばいいんよ
644 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 05:03:47 ID:NQCQQCdu0
ほんとにつかっている道なら長くなってもいいよ
短い方が安全とは限らんし
頭にCCDカメラつけさせて、上司がみてたらいいじゃん
645 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 05:08:13 ID:YkKhur0DP
東葉高速の方が早くて便利なのに、経理に認められずに京成使ってる。
646 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 05:13:31 ID:NQCQQCdu0
経理の人なら青春18切符2枚宿泊日無しで大阪に出張できるよ
647 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 05:44:52 ID:PhPHvpry0
どーせおまえら
公務員が通学路で事故起こしたら逆な意味で叩くんだろ
648 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 05:55:46 ID:FlU31iwd0
>>646 本当にそういいきって、青春18きっぷ1枚現物支給で、今日と出張させられた時の恨みは。
まあ、あまりにも続いたから、経理の奴のミスを大げさに報告して、
北海道に飛ばしてやったがね。
>>647 別の意味ってのがわからんけど
そりゃ当たり前だ
叩かない理由がない。
650 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 06:06:30 ID:2smnwd+R0
そら最短に拘って経路測ったら多くの職員が水増ししてる事になるだろうな
しかしこんな事どの企業でも同じだろ
民間も地図ソフト導入してみろよ
通勤手当水増しが数千人単位で出てくるよ
水増しってJRなんかで分割定期を買う行為は問題ないよね?
買い方によっては6ヶ月定期で3万円ぐらい安くなったりするけど
2キロ以下は貰えないってのも無茶苦茶だが
ほんと公務員は糞だな
阿久根市の竹原は正しいよ
654 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 07:24:35 ID:s1aB2ha4P
標識などの交通ルールをきっちりは反映した地図ソフトなんて存在するのかよ
いくらでもあると思うけど
656 :
◆GacHaPR1Us :2010/09/19(日) 07:41:45 ID:o+O+gxR50
実際、地図ソフトの経路分析より短い距離で走れば問題ないじゃないか
657 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 07:43:42 ID:PhPHvpry0
だいたい経理のくせに生意気なんだよ
外で頭下げたり、汗かいて稼いでる俺達に養われているくせによ
ちょっこしごまかしたくれーでガタガタ騒ぐなよ
って、呑んで愚痴をこぼして我慢するしかねーな
自転車で手当てが出る公務員
さすが公費天国だな
>>615 取引先の支払いは黙って口開けてたら入ってくるわけじゃない。
地図ソフトはgoo地図一択
俺の会社は通勤費は直線距離で計算だ
海の向こうにあるのに直線て
俺の車は空飛べねぇよw
662 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 07:57:58 ID:kJUt43Gp0
これは水増し請求したと言われてる公務員に同情したいんだけど
地図ソフトが弾き出した最短距離=通勤しやすい経路
じゃねーから
500メートルぐらいの誤差なら許してやれよ
663 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:09:01 ID:qgdMgYOT0
一般企業では経理の能力一つで
世知辛くもなるし、下手すれば公務員以上の不正も行われる。(表に出ないことも多いけどな)
でも優秀な経理が上にいれば、締めるべきところと、大ざっぱが許されるところをうまい具合に振り分けてくれる。
社員の自覚と意欲を向上させるも低下させるも、経理の腕次第。
公務員だと、そうはいかないというのが、今回みたいな馬鹿な懸案だ。54人の638万円。
そんな金額にだまされるな。一事業を進めるか進めないかで、もっと果てしなく大きな金額が動くのが公務員の世界だ。
>>657 じゃ全部お前が計算して
監査もお前が受けてくれ
本物の低脳は本気でお前みたいなこと言うよね
通勤経路の書類などで「自宅から職場まで○○km」と書かせたりするけど、
地図ソフトがなかった昔、クルマやバイク持ってない人はどうやって計測してたんだろ
まさか地図買ってプラニメータで測ってたとは思えないし
自転車の場合、急坂を回避するルートは認めてもいいでしょ。
でも自転車で2キロで手当てってのはどうなんだろね?とは思う。
田舎者は歩かないなら、違和感ないのかしら。
田舎って健康的なイメージがあるけど
どこでも車で移動するから
かえって歩かないのかな
668 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:26:26 ID:PhPHvpry0
>>664 監査なんつー物は美味いもの食わして
おくるま代を渡せば終わりじゃねーか
ってか
669 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:30:23 ID:3cdTOvkC0
毎朝近所のぬこに挨拶してから行くから2kmなんです
残業代もきっちり計算するソフトを出してくれ
671 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:33:06 ID:qgdMgYOT0
>>665 実際に車のメーターで測って、申請していたよ。
ごまかしていた人、絶対いたと思うけどね。だからといって、明らかなごまかし以外は、「誰にもわからないこと」として、
スルーしていたのだろうな。目くじらの立てようがなかった。
672 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:40:45 ID:FlU31iwd0
>>655 無料のでか?
右折禁止を曲れば距離が短縮できる、なんてレベルの無茶が多くて役に立たんのしかない。
>>661 水陸両用自動車を購入すればいいじゃないか。
>>666 都内だと下手したら3駅だろ?
十分交通費の範囲内だと思うがなあ。
673 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 08:59:06 ID:9e5iQTvO0
地図ソフトを使うのは構わないが、ma○fanとかは「起伏」は出なかったりする。
その結果、42.7kmある俺の通勤距離は39kmとかいうアホな距離になったので、
ルートラボの42.7kmという「標高差」まで入った数値を添えて、42.7kmで認定を受けた。
674 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:00:11 ID:9e5iQTvO0
>>10 車が通れなくても、車一台でも通れる&歩いていけるなら、そこも認定経路になる。
公務員を見たら泥棒と思え
676 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:14:11 ID:SmssmOY/0
田舎の会社に勤めたときは実距離x何円=ガソリン代で支給だったな
東京本社の会社ではどんなに遠回りだろうが公共交通を使った値段で精算してた
まったく都会もんの発想だな
田舎じゃバス電車が一時間に1本か2本なんて当たり前なんだよ。
まともなルートじゃ始業時間に間に合わねえ。
678 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:20:54 ID:o0GrnyuZ0
車通勤だけど、支給されるガソリン代っていつの時代のなんだろうか・・・
絶対賄えないような金額なんだけど
679 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:22:23 ID:+KdYmZTUP
家から駅まで実際はいつも原付だがバスで申請
でも、雨が降るとバスに乗らないといけない
めんどくさいからバスで申請しているけどだめなのだろうか?
定期買ってないけど
681 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:23:37 ID:9e5iQTvO0
>>680 それ、公務員なら懲戒処分食らうレベル。
682 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:24:12 ID:o0GrnyuZ0
>>680 だめだろ
バスの方が圧倒的に金額高いだろうし
683 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:24:16 ID:fcQBZCVP0
>>674 お前は、自分が言ってることがおかしい事に、早く気がつけ。
684 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:25:59 ID:nZJSAEI70
泥棒と公務員の違いは、
法律で片方は違法、片方は合法にしてるからです。
そしてその法律を作ってるのは公務員です。
>>681 >>682 バスだと駅まで行く時間の誤差がでかすぎるんだよね
まあ今度は定期も買っておこう
足が出るけど
686 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:30:20 ID:UaMfNefN0
>>1 経路で2kmなのか?
俺の職場では地図に2kmの円を描いてあって、その円内なら不支給となるが。
まあ、2km圏内でも山や橋などのために大きく迂回しないと通勤できないとかなら
経路という考え方もあるだろうけど。
会社からの通勤手当の支給の際に最短距離じゃないけど
裏道で走行時間は短くなるルートで申請したら
「最短距離じゃないと認められない」と言われた
そこで仕事での外回りも最短時間でなく最短距離での移動をしていたら
「なんで裏道使わないんだ!」と怒られたよ
役人せこw
689 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 09:33:45 ID:pd5EL4xC0
誤差の人もあるだろうが明らかに故意があるな
電車通勤の人とかも相当怪しいんだが
これは水増しというのか?
正確に測ったのが今回というだけで誤差の範囲だと思うのだが。
逆に少なく見積もっていたやつは?
693 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 10:27:40 ID:FZ5p9U8oP
車の交通費はリッター何キロ計算が普通なんだろ
俺の会社リッター20キロなんだけど…
>自転車の通勤手当を受けていた職員は
自転車でも通勤手当が出るのが公務員貴族
695 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:30:17 ID:tmh/4cYO0
通勤ラッシュに巻き込まれないように敢えて幹線道路を外したりしてりゃ数百メートルの誤差は出るもんじゃねーの?
悪質なのは当然厳しく追求すべきだが、必ずしも地図ソフトが正しいってわけもないだろ。
こんなことまでお役所仕事なんだな。まるで柔軟性が無い。
通勤ラッシュに巻き込まれないようにするには、
高い経路に変更するのでなく、時間をずらすべき。
通勤はあくまで、最安経路を通るべき。
697 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 11:46:05 ID:fGYy1yCq0
>>694 民間企業だけど俺は出てるぞ
この公務員らと大差ないくらいの金額
単純に距離計算だからだと思うが、真面目にメンテしてたら、年間で支給金額の7割はなくなる
>>1 おい、ちゃんと全額+利息分返済させて、クビにして
もちろん退職金もなし、って処分してるんだろうな?
横領だぞ。
公金の泥棒だぞ。
名前公表して、警察に突き出せよ!
>>694 うちも民間企業だけど、自転車通勤でも通勤費は出るぞ。
>>697 高い自転車ならそうかもしれんが
ママチャリなら7000円で買って
2年ぐらい整備無しで乗れるだろ
ちゃんとした会社なら自転車通勤でも手当は出ます。
田舎は自転車通勤でも交通費出るようにしないと
どいつもこいつも車で来て駐車場がなくなるんだよ
703 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:05:34 ID:TSwHaO8y0
公務員の通勤手当申請
自家用車使用の場合は自宅から職場近くの駐車場まで
のメーターでの距離記入し地図添付して総務に申請する。
民間では微妙な誤差は400メートルくらいはOK?
通勤距離を調べる事務をする人を雇いましょう。
705 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:16:27 ID:KZwbqMAR0
>>700 >ママチャリなら7000円で買って
>2年ぐらい整備無しで乗れるだろ
統計値をくわしく
706 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:18:05 ID:yoWm5zV40
住民票の移動は簡単にできる
適当なところに移動して住民票取発行した後で戻せば
いくらでも偽装可能
707 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:22:12 ID:6sSypKEj0
これが
「事務的ミス」
で、誰も責任を取らずに済むところが公務員が勝ち組たる所以だな
そりゃ社保庁もガンガン年金横領するわw
これって、明白に詐欺なわけだから、
当然警察に通報するんだろ?
公務員には、犯罪を認識したら、通報する法律上の
義務(条文)があると思ったが。
709 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 12:25:50 ID:LW5JNd5M0
>>700 通勤距離3kmで毎日通勤していたら1年でタイヤはボウズになるぞ、ママチャリでも
月に数度、パンクしたチャリを引きずる通勤をしたかったら2年間無整備で乗り続けてもいいと思うが
俺はゴメンだが
公務員も給与所得控除あるなら
自転車代と維持費ぐらいは自腹でいいような気もする。
712 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:29:52 ID:+KdYmZTUP
>>707 1年に1回くらい、行政の長が責任を取ってますよ。
713 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 13:36:36 ID:waAwi6ev0
このアプリ何年も前に作ったな。
それで調べたら年間2000万も減額出来た。
倍の距離を申告してる奴がいてさすがに問題になった。
倍も違ったらソフトがなくても見ればわかる。
ソフトは関係なく、誰かが仕事をしなかっただけ。
715 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:42:42 ID:pc6CHs7r0
そもそもガソリン代だけ支給ってどうなの?
タイヤだってすり減るし、オイルも汚れる
さすがに税金まで支給しろとは言わないけど、ちょこっとの水増しくらいは大目に見てくれてもいいだろ(・_・;
地方は甘いな
国は3だか5キロまで一律2000円だぞ
マイカー通勤の場合、通勤ルートを自分で書くのって結構難しいんだぞ。
1〜3km程度の誤差なんてどうしても出るわ
俺も以前実家に住んでいたときは、車のメーター読み+若干の水増しをしてたな。
それにそもそも最短距離ではないし。
ただ、ちょうどアパート借りたあたりでgooがルート検索できるようになったから、そのときは
それ使って申請したわ。
あからさまな詐欺は過去の分でもアウトだが、数百mの誤差は今までは仕方がないとも思える。
けど、今後は厳密にすべきだろうな。最短距離を通りたくない人は、そいつの勝手だから
最短距離分しか出さないということで。
それと、当然googleなどでのルート検索は最短経路以外もちゃんと任意に選択できるので、
どうしても最短経路は無理!ってのがある人もちゃんとそれを説明できれば大丈夫だとも、
思うんだけどね。
720 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 21:12:15 ID:PhPHvpry0
ちと違うが燃費のいい車で通っている奴を”くっ”って思う
721 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 21:15:06 ID:Zg6PUMHZ0
てか、非効率な遠距離通勤者に手当てを出すことが
そもそもおかしい。
通勤手当の一律廃止を求める。
>>721 社会で働いてからモノ言え、このクソニート。
723 :
名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 22:44:57 ID:KYvjidX/0
>>683 残念ながら、うちの県の認定基準はそうなっているから仕方が無い。
「
>>674の基地外みたいな基準」でも認定できるなら、その安い方の金額になる。
まじで。
学生時代、バイト先に行くために鉄道の回数券使って10%くらい浮かせてたんだけど、これってまずかったのかな・・・?
最短2キロ?
自転車で5分くらいだろ。
>>723 裁判やられたら間違いなく負ける基準だよな。
合理的で無いからな。
727 :
名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 13:27:58 ID:kb6wTRT70
>>726 だからなのか、ここ1〜2年で、担当者によって発言がブレてきている。
うちの会社、通勤手当出るけど、100人いたら100人選ばないような
信じられないルートが「最安」で出されるw
出ないよりマシだが納得はいかんというかなぁ
729 :
名無しさん@十一周年:
>>728 うちもそうだなあ。
なにより、会社最寄駅が2キロほど離れた駅を指定されるのはなあ。
まあ、地下鉄が高いから、地下鉄の駅を基準にすると値段が高くなるから、ってのは分かってるんだがね。
ただ、駅前なんだから、別駅を基準駅にしないでくれよと。