【調査】 日本、アジア1位の座を中国に奪われる…大学評価世界ランク、東大は26位
★日本、大学評価でアジア1位を中国に奪われる 東大26位 世界ランク
・英教育専門誌、タイムズ・ハイヤー・エデュケーション(THE)は16日、
今年の「世界大学ランキング」を発表、上位200校に入った日本の大学は
昨年に比べ、11校から5校に減り、6校がランクインした中国(香港を除く)に
国・地域別順位でアジア1位の座を奪われた。
日本として最高の26位に入った東京大(昨年22位)も、昨年まで維持した
アジアトップの座を21位の香港大(同24位)に譲った。日本の地位低下の
理由の一つとして「高等教育における最近の財政削減」を挙げた。
東京大以外では、京都大が57位(同25位)、東京工業大が112位(同55位)、
大阪大が130位(同43位)、東北大が132位(同97位)だった。
1位は7年連続でハーバード大で5位までを米国が占めた。中国の最高は
北京大の37位。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100916/edc1009161106002-n1.htm
2 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:25:54 ID:SdPDdKq6P
東大( ´,_ゝ`)プッ
3 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:26:01 ID:7wshNFgw0
はいはい金
4 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:26:20 ID:GVnBOOuY0
- 香港
5 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:27:44 ID:Bfd40qOb0
東大の試験科目をすべて論文形式にすべきだな テクニックと記憶力で入れる大学なんて
6 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:27:57 ID:Lifn8ODb0
21位?37位?
7 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:28:06 ID:Mpf1Vkrc0
香港大はイギリス系だから実績に見合わない評価が出たじゃない? この評価をしてるのはイギリスの雑誌だし
>>5 どうやって入ったかじゃなくて、在学中にどういった結果を出す方が大事。
その一方で国際的なニュースに教授とかっていたっけ… 新技術とか全然でてこないきが 大学ランキングってはりぼてだろ
鳩山のせい
11 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:30:17 ID:3HDHPajBP
北京や精華より香港のが上なのか インド工科大にもそろそろ抜かれる?
12 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:30:41 ID:Bfd40qOb0
カルチュラルスタディーズなどの影響でなんでもありなトンデモ学問が増えたのも衰退の一因だと思う 文系には希望がないから理系のみなさんがんばってノーベル賞取ってください
14 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:32:04 ID:5XfnRkiT0
なんだ香港か 中国だったら日本人どころか中国人も有り得ないって言うよ。
15 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:32:17 ID:6W6E5UR90
大学ランキングの信用性自体がね… 高等教育への財政削減についてはあまり喜ばしいことじゃないよな あと技術者開発者への扱いが良くないせいで 人材が海外に流出してしまうのもどうにかしてほしいんだが
16 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:32:23 ID:6U+YHnaR0
開成とか灘とかもたいしたことないってことだな しょせんガラパゴス
17 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:32:51 ID:Mpf1Vkrc0
>>11 >北京や精華より香港のが上なのか
単純に研究面の業績なら北京や清華の方が上
香港大は国際化が評価されたからポイントが上
18 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:33:27 ID:87pjNAPL0
だって日本の入学要件って能力じゃなくて金だもんw 奨学金制度はスカスカ、貧乏人は働け働けで学問的人材が出てくるわけないじゃんw
>>12 なんかノーベル賞がどうこうとよく言われるけど、
ノーベル賞はよっぽどのことがない限り、
過去の業績に与えられるから、
ノーベル賞が出る国は10〜20年前に凄い人がいた国
という評価の参考にしかならない。
ガウス賞も同じ。伊藤さんは91歳で受賞だが、
これと現在の日本の科学技術力は何も関係がないのは明らか。
若手だけに与えられるフィールズ賞は0というのが実情。
東大が26位ということは、 関東学院大は何位ですか?
東大以外の順位の落ちっぷりがひどいな。
23 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:36:32 ID:3HDHPajBP
>>17 なるほど そういう事ね
外人が入れない大学なんて
国際評価のしようがないもんな
24 :
19 :2010/09/16(木) 11:36:37 ID:O+1RAvwq0
あ、0というのは1995年以降0ね。 要するに15年間誰も出てきてないってこと。 個人的には今は望月さんが取れるかどうかだと思う。 ホームラン出せばいけると思うんだが。
香港大なら北京大のがずっとよくね? 結局欧米的に自分たちが手を入れやすいところを高評価してるだけだろ
26 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:37:25 ID:Bfd40qOb0
>>19 それにしたって何もないスカスカな文系よりはマシですよ
昔はアラン・ブルームのアメリカン・マインドの終焉とかEDハーシュなんて保守反動でけしからんと思ってたけど
いまは彼らが正しかったことが日本でも証明されてしまいますた
政治的配慮で順位決めてるところも有る有ろうけど、学術は結果が全て 世界が驚くような研究発表を立て続けに出せば嫌でも評価せざるを得なくなる
このランキング英語圏が圧倒的に有利だろ
29 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:38:45 ID:N7ju72cz0
知的レベルや研究実績は、見劣りしないと思うけど いかんせん、ローカルすぎるんだよな。
安心した これでODAもう払う必要ないよな。
フィールズ賞ゼロじゃないだろ
>>26 「〜よりマシ」なんて評価方法は学問的には全く意味がないね。
最近は中国韓国よりはマシとかいう評価がν+では流行ってるみたいだが、
「だから何なの?」って感じ。
33 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:39:46 ID:Q6RY+3m00
>>5 大学受験に必要な程度のテクニックと記憶力も無い人間が、いくら考えたって無駄だよ。
知識を暗記してその知識の使い方を知っているからこそ考えられるんだ。
暗記してない人間が、いちいち本をめくりながら考えた所で、暗記した上で考える人間に比べて、思考のスピードも深さも全く劣る。
34 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:39:47 ID:MTbOZ81I0
Ren4「26位じゃダメなんですか?」
35 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:39:53 ID:eBYmyyOm0
そらまぁ 鳩山とか見てれば・・・
36 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:40:32 ID:HoRKLp2o0
さすがゆとり
日本の大学が入試が全て!となってるのが間違い 入試なんて既に世界で知られている答えを自分も知ったと言うだけに過ぎない そんなものに興味は持たれない 間口を広くして多くの人間に大学の設備を使わせ、 今まで誰も知らなかった事を発見させて論文にする それが大学の存在意義
38 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:40:36 ID:Nukn7HzS0
英語が公用語じゃない大学は全部アウトってだけだろ。
39 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:40:49 ID:3HDHPajBP
香港大はすべて英語で授業するのか 日本のトップ大にもこういう大学が欲しいね 上智 ICU 国際教養大あたりならいける?!
40 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:40:51 ID:Bfd40qOb0
>>33 知識のない者は淘汰されるんだから二重にいいじゃないか
41 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:41:11 ID:J5IN5a6K0
じゃあ日本に留学してこなくていいよね!やったぁ!!
42 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:41:31 ID:bttGqcfcO
生姜なんて反日チョンを教授に据えてる時点で終わってるよ
日教組のせい 鳩山のせい 管のせい ミンスのせい
ノーベル賞受賞は嬉しいが、韓国と比較して喜ぶのは確かに馬鹿げている。ノーベル賞の多くが 過去の遺産だからな。現在の比較ではないのだから。
45 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:42:37 ID:e/nN+TeI0
これで三国人の留学が減れば、いいんじゃねw
46 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:42:38 ID:gRcIv2if0
頭いいやつは東大止めて香港大に入学しろ
47 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:42:47 ID:DiD/GpoM0
姜尚中が教授の東大なんか、金賢淑が准教授が東北大なんか、−−−−−−−
48 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:43:14 ID:Bfd40qOb0
>>42 東大以外の出身者をとることが政治的に正しいと思ってる偽善者のせいで教授の質も落ちたな
49 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:43:28 ID:3HDHPajBP
>>35 ポッポがPh.Dとったスタンフォードは
毎回5位以内にはランクされてる
51 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:43:35 ID:A+WrGu1y0
経済で2位、大学の評価も日本を越したなら日本の援助ももう必要ないね。
52 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:43:35 ID:khAu+HBg0
京大、阪大のOBは、寄付について真剣に考えろ。 そうしないと、これからどんどん落ちていくぞ。 東大だけは、国から大量に金が落ちてくるだろうけど。
がっかり
>>47 著名じゃないだけでそういう講師は全国にいます
55 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:44:01 ID:ex6Zs/x50
東大26位はいいとして京大、阪大の落ちっぷりは何?
56 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:45:26 ID:MlVcma+U0
もうすぐソウル大にも抜かれるよ 実質はもうとっくに抜かれているし
57 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:45:37 ID:3O69EgN80
阪大の下がり方が半端じゃないなw 何があった???ってレベルwww
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミミ:::ζ /:::::::::::::::::::::::::::::rR4:::::::::::::::ζ }::::::::::::::::::/ ´r::::::::{ }:::::::::::::::/ 中 f::::{ 丶::::::::::::/ ``"‐-,, ,, -‐`´'l:/ \::::l <●> <●>|:l 丶ヽ丶イ | y ヽ_レ \ /( ,__、\ `l アジア1位でなければいけないんですか? 丶::l } ___ { / 2位じゃいけないんですか? 、仆, ヽ ェェェェェ/ 入 . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ z ビシッ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ζ:::::::::::ミR4r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ {:::::::r` ヽ::::::::::::::::::} {::::f 中 ヽ:::::::::::::::} / ̄ ̄\ ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ / \ l:|<●> <●> l::::/l |:::::: | y | イ/ノ/ 中国様が1位なら問題ないでしょう! . |::::::::::: | l` /、__, )\ / レ_ノ |:::::::::::::: | ヽ { ___ } l::/ . |:::::::::::::: } ゝ ヽLLLLレ ノ ,仆、 . ヽ:::::::::::::: } \ "" / | ヽ:::::::::: ノ | T''‐‐''´ \ | /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \――┴┴――――-┴┴――
59 :
hanahojibot :2010/09/16(木) 11:47:00 ID:HMEAXGxR0
/ ̄ ̄ ̄ \ ホジホジ / ― ― \ 民主ゴミ政権のダメ政策で日本は沈む一方 / (●) (●) \ 自民も第3極も潰されダメ政権は安泰 | (__人__) | 予定通り順調に先進国から転落するコース \ mj |⌒´ / 何一つ良くならない絶望の暗黒時代 〈__ノ 売国ルーピーズは大喜び ノ ノ
60 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:47:08 ID:hhVKXqX90
これだけ長い間、先進国で重要な地位を占めてきたにも関わらず 5位圏内にも入れなかったことが異常 日本は自民党がダメにした
ノーベル賞の話と関連するけど、日本では賞というか権威・身分がないと 世間での評価が業績と無関係に著しく低いという問題はあると思う。 例えば数学者なんてほとんど誰も知られてないし、知られてるのも、 フィールズ賞受賞の○○さんみたいな感じなんじゃないかな。
62 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:48:02 ID:khAu+HBg0
>>55 東大は、京大の1.5倍の予算をもらっている。
教授の数も、京大の1.5倍だ。
どうやって世界中の大学を評価してんのかって話だけど
64 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:48:24 ID:3O69EgN80
>理由の一つとして「高等教育における最近の財政削減」を挙げた。 これを、国がまじめに受け止めてくれればいいんだが・・・ たぶんガン無視だろうな。朝鮮学校の方が大事みたいだからww
65 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:48:39 ID:3HDHPajBP
ソウル大って旧帝国大だっけ?
ゆとり教育の成果
日本人 vs 韓国人 (2009年現在) ノーベル賞(自然科学分野) 日本人13人 韓国人 0 人 ノーベル賞(人文学分野) 日本人2人 韓国人 0 人 フランクリン・メダル(科学等) 日本人7人 韓国人 0 人 ボルツマン・メダル(物理学) 日本人2人 韓国人 0 人 J・J・サクライ賞(物理学) 日本人6人 韓国人 0 人 バルザン賞(自然・人文科学) 日本人2人 韓国人 0 人 クラフォード賞(天文学等) 日本人2人 韓国人 0 人 IEEEマイルストーン(電子技術) 日本人10件 韓国人 0 件 ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 日本人2人 韓国人 0 人 ホロウィッツ賞(生物学) 日本人1人 韓国人 0 人 コッホ賞(医学) 日本人4人 韓国人 0 人 ラスカー賞(医学) 日本人6人 韓国人 0 人 ガードナー国際賞(医学) 日本人9人 韓国人 0 人 ウルフ賞(科学、芸術) 日本人9人 韓国人 0 人 プリツカー賞(建築) 日本人3人 韓国人 0 人 フィールズ賞(数学) 日本人3人 韓国人 0 人 コール賞(数学) 日本人 4 人 韓国人 0 人 ガウス賞(数学) 日本人 1 人 韓国人 0 人 ショック賞(数学部門) 日本人 1 人 韓国人 0 人 ピューリッツァー賞(報道) 日本人 3 人 韓国人 0 人 アカデミー賞(映画) 日本人 4 人 韓国人 0 人 グラミー賞(音楽) 日本人 4 人 韓国人 0 人 エミー賞(テレビ番組) 日本人 2 回 韓国人 0 回 世界3大映画祭グランプリ 日本人 8 回 韓国人 0 回 200年以上の伝統企業 日本人 3146社 韓国人 0 社
てかなにを基準にランキングしてんの?
69 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:49:20 ID:6U+YHnaR0
>>38 授業を英語でやらない大学なんて終わってる
世界からいい人材なんて来るわけない
日本の研究がどの分野でも世界最先端なら
日本語でなんら問題はないけど(笑)
没落は当然すぎる結果
これから面白いように転がり落ちていくよ
70 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:50:02 ID:Tq9GLYnF0
東大理系は結構優秀だよ
71 :
hanahojibot :2010/09/16(木) 11:50:48 ID:HMEAXGxR0
____ / \ / ─ ─ \ 本当に自民党はアレだったよな / (●) (●) \ 日米安保を軸とした安定した外交 | :::::: (__人__) :::::: | それを背景に高度経済成長で経済大国にw \. `ー'´ /ヽ 君らがやってるネットも経済成長のせいだし (ヽ、 / ̄) | …それに比べて民主政権は | ``ー――‐''| ヽ、. | 政治が変わったという実感があるよな ゝ ノ ヽ ノ | 悪 い 方 に だ け ど な w  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
72 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:51:51 ID:Ej2x3rEB0
>>19 東大のカタ持つ気は更々無いけど、
フィールズ賞ゼロは、単純な間違い。
小平邦彦先生が東大時代に、日本人初の受賞者になってる。
それはそれとして。
東大のネーム・バリューの低さは、ひとえに研究成果の乏しさだろう。
それも、東大の人間が頭が悪いからだとは思えない。
若くて能力のある研究者に「従順な雑巾がけ」を叩き込むことが、
自身の権威の象徴/発露であると考えてらっしゃる
「その道の、自称権威」の先生方の多さ、が問題なのだろうと思う。
個性的で優秀な研究者が、海外/民間に、みんな出てゆく。
ノーベル賞受賞者が、過去たったひとり(カミオカンデの小柴先生のみ)では、
知名度低いのも已むなし、かな、と。
経済の低迷が子供達の教育・学問・学業にまで及ぶ、空しいな。
74 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:51:56 ID:pmi3PxWu0
東大なんてほとんどが灘、開成のガリ勉だろw 大学なんて所詮、入れ物だろ?屑もいれば秀才もいる
76 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:53:05 ID:aRHljFBF0
東大生ってキチガイばっかり 東京地検特捜部とか、政治家見れば分かる
おまいら、実験、馬鹿にしてんのか?
>>67 プリツカー賞(建築)は2010年に妹島和世と西沢立衛が受賞した
経営学で有名なかのスタンフォードでも 数学の講義は二桁の掛け算から始める。 海外の大学なんてアホだよ。そのランキングもまたアホだ
自分の出身大学が日本では無名だけどこのランキングだと東京工業大とかより上だと何気に嬉しいな。
単位とりにくくすればいい
82 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 11:59:35 ID:nPjYPUzT0
83 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:00:36 ID:QqPsBAVk0
中国は嫌いだが、中国人の子供の頭のよさは凄いよ。 というか勉強漬けなんだよな、今の中国の子は。 日本と中国の子供ディベート大会みたいなやつに参加したんだが、 同じ年齢でも大人と子供みたいで、日本の子供はほんとにアホみたいに 見えた(日本の中でも選ばれた子たちなんだが)。
84 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:01:03 ID:Mpf1Vkrc0
>>80 英語授業ありなし、外国人教師の数、留学生の数も評価のポイントだから
そこらへんが響いてるじゃない?
東工大はどう見ても留学生少なさそうだし
85 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:02:41 ID:MlVcma+U0
今、アジア4大大学といわれてる大学 香港大、清華大、北京大、ソウル大 残念ながら東大はトップ集団から脱落してしまった ちなみに今年のハーバード大学合格者数、日本人1人、韓国200人 優秀な人材が外に出てないのにこの落ちぶれよう・・・もう日本は駄目だ
86 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:05:29 ID:nPjYPUzT0
>>83 頭が良いというより
口先がうまいんだろ
日本人はそういうの弱いね
87 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:06:52 ID:IIOfwChq0
>>85 韓国人は韓国系って事?
いずれにせよ韓国の場合国内の大学があまりしっかりしてないから海外の大学に
行くという事情もある。それとなんだかんだいってアメリカ移住目指している人も多
いわけだし。
個人的には留学なんかよりまず国内の大学をしっかりとすることだと思うけどね。
特に大学院生への奨学金の充実、語学を含めた基本的な教育の徹底とか。
ハーバードとかは行きたい人がいけばそれで良いだけだ。
88 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:07:29 ID:3HDHPajBP
>>83 今のっつーか昔からじゃね?
科挙とかあったわけだし
千字文とか論語4,5歳で暗記しちゃうわけだし
89 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:07:49 ID:GOb8WpdR0
東大なんて、ただの官僚製造装置にすぎませんからw
維新で欧米文明を丸コピーさせてもらって よううやく文明開化できた日本だからなあ。 いまだにコピー改良実用化技術立国のレベルを超えられない。 英国ユダヤ頭脳が育てた香港大の実力はさらに伸びるでしょう。
>>84 いや、別に個人的に嬉しいと思っただけで、評価の内約がどうとかそんな変な対抗意識を燃やしているわけではない。
92 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:09:30 ID:uV1sxNfK0
>>83 それ本当に幸せかなぁ?それは「頭がいい」のはいいけど
人間には「餓鬼」である時間ってのが、必要らしいぞ。
そこをすっとばしてるわけだから中国の子供は。いずれ齟齬が出る。
そこまでやっても、いまの中国の子供が大人になるときには
ものすごい就職難になってるだろうしな。(永遠に中国が成長するならいいけど
そんな国は史上あったことがないわけでw)
>>87 ハーバードは行きたい人が行けばいいというのはよく言われるけど、
海外展開するときに同級生がいないってのは結構ハンデだよ。
日本でも日露戦争の講和をアメリカに頼むときの理由のひとつが
「外交官が大学でアメリカの大統領と同期だったから」なんだし。
94 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:10:31 ID:U18gSS1z0
じゃあもう日本に頼んなよクソシナ
95 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:12:56 ID:Mpf1Vkrc0
>>93 学閥が重要なのは世界でも日本でも同じ
アイビーリーグ校から卒業すれば世界中に強いコネを持つことになる
96 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:14:08 ID:zNqUdr9u0
香港大・・・(笑) あごめん笑っちゃいけないね
ゆとり教育の成果
98 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:15:42 ID:MlVcma+U0
>>87 韓国系じゃなくて韓国人
人口は4800万人と1億3000万人、およそ3倍
まあ日本はずっと不況だから金が無いというのもあるかもね
99 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:15:51 ID:Nukn7HzS0
日本の強みは平均の高さ、中国の強みは人口の多さをバックボーンとした選抜。 同じ数集めれば中国のほうが日本より有利なのは当たり前だわな。
高校教育の財政削減したら大学のランクが下がる?
英語圏のプロパガンダ
102 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:17:23 ID:G+F8QmdX0
>>5 > 東大の試験科目をすべて論文形式にすべきだな
> テクニックと記憶力で入れる大学なんて
高学力のアスペルガーを集めてるようなもんだわな。
鳩山、岡田、千谷、みずほ、横粂・・・。
東大じゃねーけど、鉄道オタクの京大前原・・・。
学力だけが高いのは、なにかが欠落してるな。
104 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:17:47 ID:3HDHPajBP
英語圏の大学が有利と言うのは 全体で比較すればそうなんだろうが アジアで比較して東大が抜かれたと言うのは 英語圏云々の話とは違うと思うぞ
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな 俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして 今は充実した仕事してるよ お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
106 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:18:18 ID:RWDRcX780
>>83 その割に、中国共産党幹部がおバカ発言をするのはなんでだろ?
中国人に優れてる所があるとすれば、そんな議論の能力じゃないと思う
自分の利益を中心に考えて、ウソをつくことに平気なところだと思う
中国人犯罪者は自分が犯人であることをよく否定するが、こういうのは犯罪の場面だけに特有のものじゃない
日頃から、日常的に、自分の利益になるようにウソを話してるんだよ
これが中国人の特徴で、優れてるといえるところだと思う
日本人が取り入れる必要は全くないが、中国人がこういうものだというのは知っておくべき
107 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:18:54 ID:J5IN5a6K0
英語をやめてエスペラントを全世界でつかうようにでもしろよ
>>95 小泉Jr.はアイビーリーガー
はやく総理になってくれ
109 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:20:48 ID:zNqUdr9u0
財政削減が評価ランクに関係あんなら「二番じゃ駄目」てことだなw てーか学歴至上主義が崩壊しつつあるのが世界共通なんだが、主流に反するのはいつも 中韓だな(笑)
北京大学で190位くらいじゃなかったか
>>1 >理由の一つとして「高等教育における最近の財政削減」を挙げた。
>東京大以外では、京都大が57位(同25位)、東京工業大が112位(同55位)、
>大阪大が130位(同43位)、東北大が132位(同97位)だった。
ミンスの日本破壊工作絶賛発動中だな
あれここって前も香港とかの大学のランキング糞高くして逆に中国にネチズンに叩かれてなかったっけ
卒業生で決めようぜ 鳩山?あ・・・
10倍も人口がいるなら天才も10倍いるだろう それなのにこの程度とは、中国の教育体制がなってないんだな
>105 なるほどフランスに渡米ねぇ……
118 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:42:15 ID:Mpf1Vkrc0
>>111 採点表を見ると香港大が上位にランクインできたのは国際化(International mix、91.4)
が高く評価されたのが理由
教育(Tearching)や研究面(Research)だと東大より全然劣ってる
こんな評価は単にイギリス人にとってのいい大学の評価だから気にすることはない
120 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:43:48 ID:ceWFUV4f0
京大 東大 阪大 一橋東工 九大 神戸 名大 早慶 東北 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 阪市 上智 筑波 北大 広島岡山 同大 金沢 横国首都千葉
123 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:45:58 ID:ceWFUV4f0
>>121 おいおい 阪大>京大 と思ってる奴は日本に一人もいないのに…
>>123 研究レベルだとそう思ってる奴結構いると思うが。
特に京大が一方的に落ちてきてるので。
126 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 12:55:53 ID:ygkBlwYZ0
英語論文しか評価の対象にはならないから文系重視の大学はかなり損してる。 特に一橋大学や神戸大学、慶應に早稲田。
>>126 >6校がランクインした中国(香港を除く)
産経記事でも香港は最初から除外されてるぞ。
129 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:01:25 ID:ZrQoBDnS0
>>109 そんな事言っても、負け惜しみにしか聞こえないな。
>>118 でも。もし東大とかが、韓・中の大学よりも上だったら、『韓国、中国ザマー』って言って、
ファビョるんだろ。
>>121 英語を使う大学が過大評価されているだけだな
苦労して東大いっても海外の一流大学への学歴コンプが凄いんだな それどころか支那大にすらコンプレックスを抱くようになるのかw
132 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:04:43 ID:Mpf1Vkrc0
>>121 トップ5の4校は旧イギリス植民地の大学ってのはさすがにやりすぎなのでは?
133 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:06:56 ID:Mpf1Vkrc0
>>129 なぜファビョる?
理由はないし、白人の「国際化」の基準に付き合う事自体バカバカしい
それよりもキミの「韓、中」という書き方が珍しいな
韓国人なのか?
>>127 逆に文系重視の世界ランキング作っても意味ないというのはあるよ。
例えば日本文学世界ランキング1位なんてやっても仕方がないわけだし。
チェス(理系)、チェス以外のチェスに似たゲーム(文系)みたいなもんで
文系は国内ランキングが自動的に世界ランキングになるから意味ない。
経済学部は別だが経済学部は最初の分類がおかしかっただけで、
本来は文系科目じゃないしね。
135 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:10:26 ID:HRa3HCXw0
>>1 >日本の地位低下の
> 理由の一つとして「高等教育における最近の財政削減」を挙げた。
蓮舫よかったなwww
>>132 それ抜かして日本の大学の順位だけ見ても意外な大学が評価されてて面白いよ
137 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:10:57 ID:o9ZaN/Xg0
日本の大学は文系(人文・社会科学)の評価が低いからなー 旧帝クラスでもまだマルクス経済系の教授やその弟子達が幅を利かせてるし…
日本人は何やっても駄目ね こんなにアホで生きてて恥ずかしくないんですか?
若い奴らのネガティブ記事に喜ぶ団塊たち
140 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:14:56 ID:7SruswWI0
朝鮮学校を無償化してる場合じゃないな
141 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:16:21 ID:q3mOHLLA0
大学のランキングに学問業績以外の国際化を混ぜるのは政治がらみ。 大学の成立と歴史が違うのだから、欧米の基準はアジアと完全に異なる。
聖マリアンナ医科大学ってレベル高いの?
143 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:19:39 ID:RlpfA8MQ0
臨床医学系の発表は正直うらやましい 中国には人権がないから、動物実験的なことでも平気で同意書取れている 日本は、治験同意得られてるのに、裁判にされたり・・・ この領域さらに差が開くだろうな
>>142 そういう単科大学は研究機関じゃなくて医師養成のための教育機関だから
評価の対象外じゃないの
146 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:26:14 ID:orwNHCkS0
卒業生がろくでもない人間ランキング?
白豚に媚びるこたーねえ 英語使うだけでランクがあがるような糞基準に阿るこたーねえ しかし東大も京大みたいにもっと研究しろよ 場所が悪いのかねえ・・・遊びすぎ?
148 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:28:27 ID:9oMWfd5Ji
東大はルーピーが評価を爆下げした
149 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:29:05 ID:n9xpI8oY0
で? シナの大学でノーベル賞受賞者はいるの? チョンは劣等民辱だから0だろうけど。
もう中国人や朝鮮人の留学生を受け入れる必要はないね。 これからは、誇らしい自国の大学やアメリカのそれに進学してください。
151 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:32:55 ID:kETqUier0
中国で聞いた話では北京大学の評価は低い。 精華の方が上とか。特に理系では。 北京は党幹部子弟の優先コネ入学があるとの噂のため、 実力は低いと考えられている。 香港は英語で授業が行われ、人気が高く、恐ろしく競争率が高い。 そこを選抜されてきた人材は優秀とか。 中国では成績次第で、給与が10倍以上も違ってくるので、 子供たちは夜遅くまで猛勉強で、 加熱する一方の受験競争の弊害がかなりある。 でも、「ゆとり」の日本を蹴落とすのは余裕だと思う。
152 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:33:04 ID:jkZEOHv30
47 名前: 警務官(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 12:19:32.68 ID:RMZzO9fh0 [2/12] なんで今年日本が下がったかというとね、今年から評価方法が変わったんだよ 前年までタイムズとQS社の2社が共同でランキングつくってたんだけど、 今年から別々につくることになった で、今までの評価方式をQS社が受け継いで、新しい評価方式をタイムズがとったわけ QSの今年のランキングはこれ 総合ランキングにランクインした大学 24 東京 25 京都 49 大阪 60 東京工業 91 名古屋 102 東北 153 九州 172 筑波 175 北海道 182 早稲田 206 慶応 234 神戸 254 広島 318 千葉 401-450 熊本、長崎、岡山、東京都立、横浜市立 451-500 岐阜、金沢、大阪市立、東京理科、横浜国立 501-550 新潟、立命館、東海 551-600 同志社、群馬、鹿児島、三重、埼玉 601+ 青山学院、お茶の水女子
>>137 市場経済原理主義の崩壊に伴い、最近は計画経済も再評価されてるんだけどね。
米市場崩壊だけじゃなく、竹中西川の阪大ライン(阪大経済=市場経済原理主義)が
ダメだったのを君も知っているだろ?
154 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:36:14 ID:jkZEOHv30
>>1 QS紙の方がまだまともなランキングだろ
上位がアメリカの大学独占するのは間違ってないけど
理工系とかの実績考えれば東大26位、京大57位って低すぎるだろ・・・・
この2大学は総合的にアメリカのTOP大学と戦える研究力や人材もある
しかも東工大や阪大が100位に入ってないとかギャグ?
なんで京大こんなに落ちてるんだ?
156 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:39:27 ID:JArp9G7y0
ポッポ一人で評価下げた感があるんだが、そういったことも考慮してるの?
157 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:39:40 ID:Y/G3b5NA0
だったら日本の劣った(笑)大学まで押し寄せて来るこたあねえだろw 授業どころか日常会話もろくに出来ねえ分際で集団カンニングで単位だけは揃えた格好作ろうとする不法就労目的の屑共は 片っ端から詐欺罪で前科一犯憑つけて強制送還しとけ
日本人 vs 韓国人 (2009年現在) ノーベル賞(自然科学分野) 日本人13人 韓国人 0 人 ノーベル賞(人文学分野) 日本人2人 韓国人 0 人 フランクリン・メダル(科学等) 日本人7人 韓国人 0 人 ボルツマン・メダル(物理学) 日本人2人 韓国人 0 人 J・J・サクライ賞(物理学) 日本人6人 韓国人 0 人 バルザン賞(自然・人文科学) 日本人2人 韓国人 0 人 クラフォード賞(天文学等) 日本人2人 韓国人 0 人 IEEEマイルストーン(電子技術) 日本人10件 韓国人 0 件 ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 日本人2人 韓国人 0 人 ホロウィッツ賞(生物学) 日本人1人 韓国人 0 人 コッホ賞(医学) 日本人4人 韓国人 0 人 ラスカー賞(医学) 日本人6人 韓国人 0 人 ガードナー国際賞(医学) 日本人9人 韓国人 0 人 ウルフ賞(科学、芸術) 日本人9人 韓国人 0 人 プリツカー賞(建築) 日本人3人 韓国人 0 人 フィールズ賞(数学) 日本人3人 韓国人 0 人 コール賞(数学) 日本人 4 人 韓国人 0 人 ガウス賞(数学) 日本人 1 人 韓国人 0 人 ショック賞(数学部門) 日本人 1 人 韓国人 0 人 ピューリッツァー賞(報道) 日本人 3 人 韓国人 0 人 アカデミー賞(映画) 日本人 4 人 韓国人 0 人 グラミー賞(音楽) 日本人 4 人 韓国人 0 人 エミー賞(テレビ番組) 日本人 2 回 韓国人 0 回 世界3大映画祭グランプリ 日本人 8 回 韓国人 0 回 200年以上の伝統企業 日本人 3146社 韓国人 0 社
159 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:40:58 ID:mVjYAyUb0
いくら積めば一位にしてもらえるんだ?
>>154 実績じゃなくて現状の大学評価じゃないのか?
それだと今の東大京大は一時期の華やかな時代と比べるとやっぱ遜色だよ。
研究の中心となる30代40代で「この人は!」みたいなのがあんまいない。
20年後30年後に今と同じ勢いでノーベル賞ラッシュが取れるのかは疑問だ。
バブル期の弊害で谷間の世代に突入してるだけなのかもしれんが。
161 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:42:28 ID:QYiQgAMT0
香港大を中国の大学といわれるのには違和感がある あそこは英語しか使わないから
162 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:45:46 ID:JArp9G7y0
>>83 日本人にディベートは向かないよ。
和を持って尊しと嘘でも100回つけば真実となるじゃ、最初から人間としての土壌が違う。
日ごろから嘘の裏づけを考えているやつらは、ディベートに向いてるよ。
ディベートは嘘でも、相手を言い負かせばいいから、中国人が勝つのは必然だろ。
まあ、仕分けで必要な予算削って、外国人にばらまく糞政府だから 当然だ。
164 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:51:11 ID:JArp9G7y0
誰かが言ってたが、自国の大学に行かず留学が流行る国より、 留学が流行らず自国の大学に行く国民は幸せだと。 なぜなら、留学しなくても生徒を満足させるサービスを大学が行ってるからだと。 日本のマスゴミが騒ぐのは非常におかしいといってた。 しかも、それを指摘したのはアメリカ人であるテキサス親父。 なるほどなーと感心させられたよ。
165 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:51:41 ID:K2fIWw3z0
>>23 大陸の大学は外人も入れるよ。
語学留学以外でも本科で外人を受け入れてるところは結構ある。
理系ならHSK3級、文系ならHSK6級で入れる。
香港大のトップの学生は確かに北京大よりは優秀かもしれない。
普通に受けて北京大に入れる人でも香港大を目指す傾向があるそう。
大陸で頭脳流出だとして問題になってた。
理由は香港大が奨学金を出して、大陸から優秀な学生を求めてることと、
7年住むと大陸中国人でも香港の市民権(IDカードがもらえて、ずっと香港に住める)
が得られるとかがあった気がする。
要するに貧乏人でも大陸から脱出するチャンスってこと。
どうせ大陸では優秀でもコネがないと高い地位や給与はなかなか目指せ無いし。
ちなみに、中国人が旅行などで大陸から香港、マカオに行くには「往来港澳通行証」
(香港・マカオ往来通行証)というビザのようなものが必要になる。
公安局の出入国管理局(出入境管理処)で上記、通行証の取得が必要になるっぽい。
> 国の最高は北京大の37位。 これがチャイナクオリティw でも凄いけどな
自国の大学だから仕方がないのかもしれないが東大を過大評価しすぎだよな。
>>22 優秀なんだから大丈夫。
というより、そのくらいできなくちゃ
優秀とはいえない。なんてね。
>>164 それは暗にアメリカ讃歌なんじゃないのか?
世界一の留学受け入れ国だもんな。
ヨーロッパでは中世からの「優秀な奴は必ず留学すること」という
伝統に従って大抵は留学してる。
日本もこれに倣ってるから大抵の研究者は留学経験がある。
>>161 北京大等の中国本土の大学でも理数系の科目は英語で講義をする。
理系分野で欧米で活躍する中国人研究者が多いのはそのせい。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ■韓国企業が日本企業を追い越したなんてとんでもない■ その1 吉川良三・元韓国サムスン電子常務取締役 ★1994年に私がサムスン電子常務取締役についたとき、サムスンの幹部社員に 言ったことは「せめて幼稚園レベルを卒業しなさい」ということだった。 当時はすべてが支離滅裂でダメだった ★最近(2010年5月時点)は、当時に比べれば、だいぶマシにはなったが、基本的 には何も変わっていない。 開発能力は相変わらず、ゼロであるし、モラルも民度も低いまま変わっていない。 ★日本のマスコミが、しきりにサムスンを褒め上げ、日韓の地位が逆転したと報道 しているがとんでもない。韓国企業は日本企業を追い抜いたどころか、同じ土俵に 上がれてすらいない。 日本企業は一から研究・開発を行い、欧米企業ですら作れなかった革新的な物を 産み出してきているが 韓国企業は研究・開発は全くせず、日本企業の作ったものをうまくアレンジして 組み立てているだけ。 韓国企業のしていることはデザインを変えて、安く売ってるだけ。携帯など評判が 比較的良いそのデザインもイタリア人などに頼んで作ってもらっている始末。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
172 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 13:59:18 ID:K2fIWw3z0
>>83 その代わり、ゴミをその辺に捨てない、掃除とか洗濯とか、清潔にする、
ルールを守る(犯罪をしない)、他人と協力する、挨拶する、真っ直ぐ椅子に座れる、
5分以上じっと我慢して座ってられる、真っ直ぐ歩く、直立する、老人を優先する、
片付けする、エレベータのボタンを押して他人が下りるのを待ってあげる、etc.
日本の子供が(全部ではないにしても)当たり前にできることができないけどね・・・。
さらに大人になってもアイロンの使い方知らない、基本的な料理さえ作れない、
自分の臓器の大体の位置すら知らない(胃や腸、心臓、他)、etc.
なんかいろいろ抜けた世間知らずの学者みたいな人間が生産されてる。
ホリエもんが東大なんて半年猛勉強すれば誰でも入れると言ってたな。 所詮その程度の大学ってことだ。 上位にランクされてる大学ではそんな事はとてもじゃないが無理だろう。シランケド
174 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:01:05 ID:jkZEOHv30
>>160 現状の大学評価を見ても東大京大に対する
>>1 のランキングは過小評価だと思うよ
自分の分野でも、PRLとかの権威の高い学会誌に掲載される論文やその被引用率は
日本の大学って相変わらず高い(むしろバブル期よりも・・・)
まあ、ただ最近中国・韓国もものすごい勢いで迫ってるけどねw
>>1 の評価基準がいまいちわからないけど少なくとも純粋な研究力と人材輩出面で言ったら(今でも)
東大はTOP15に入ると思うし、京大もTOP30には入るような気がする
そう考えると
>>152 のQS社のランキングの方がまだましだと思う
175 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:04:55 ID:K2fIWw3z0
>>169 そうではなくて多くの途上国等を見れば、多くの人が高等教育を受けたり、
より良い仕事、より良い生活をするには外国(主に先進国)に行くしか無い現状があるという
ことに対しての話ではないのかね?
韓国や中国、他みたいに、外国に行かないと人生がにっちもさっちも行かないような人が多い国が
たくさんある中で、日本はアジアの中でも留学しなくても自国で結構(諸外国と比べて)、
裕福に暮らしていけるし、勉強もできるし、それなりの収入を得るチャンスが多い数少ない国。
欧米の先進国も日本と似たような状況であり、こういう環境にいられるってのは
幸せだってことではないだろうか。
176 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:05:43 ID:mcilk3R40
>日本の地位低下の理由の一つとして「高等教育における最近の財政削減」を挙げた。 その分子ども手当がもらえるんだから、しようがない。 これが国民の選択。
177 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:06:46 ID:DfxH3Wu9P
アジア諸国はこれからだが日本は下がる一方だしな ネトウヨ諸君が愛した日本はショボイのですよw
178 :
● :2010/09/16(木) 14:08:31 ID:ZKzKZ/Ic0 BE:1883889375-PLT(13855)
( ;ハ;) イイハナシアルー
179 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:08:50 ID:+TVGUhpq0
>>175 その話って、今は全部過去形で語られるべき話だよな
180 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:09:32 ID:hcEPDxxk0
しかしジャップネトウヨの願望と逆に世界は動くのだなあwwwwwwwwwww 今後中国様も韓国様も破綻せずにジャップを踏みにじり続けるなwwwwwww
181 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:10:09 ID:ar+NkSpY0
お前ら半島叩いてばかりじゃなくて現実を見ろ なんていうかもうアジア=中国みたいな方程式ができちゃってるよ まぁこんな事書くとどうせ在日って言われるんだろうが
182 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:10:44 ID:Ej2x3rEB0
ドイツのミュンヘン大やチューリッヒ工科大、 また、フランスのパリ理工科大や、チェコのカレル大がランクインしてないような 英語圏のみの大学評価など、2ちゃんネタでしか無いと思うんだが。 (いや。だから2ちゃんの此処でぎゃーすか言ってるんだが・・・と w)
どっちの大学が上かは知らんけど、 学問に対する熱意は日本の学生の方が相当劣ってる いつ抜かれても不思議はない まあ、あんま勉強しないで遊んでても就職できて、そこそこ暮らせるというのも幸せな国のあり方かもしれんけど
>>175 そういう話なのは分かってるけど、そのテキサス親父が言ってるのは、
あまりにもアメリカ目線なんじゃないかってことだよ。
アメリカは最高レベルの教育が海外に出なくて受けれる環境が揃ってるけど、
日本は国内で完全自己完結できるレベルには達していない。
そうなるとテキサス親父のような見方を日本人自身がしていいのかって
問題になると思う。
こういう見方はアジアのしょぼい国に比べたら日本はまだまだマシだよねえ
っていう消極的な結論しか出てこないと思うし。
俺は2chで国内的には教育体制を大叩きしてるのに、
海外との比較になると急にそれがが擁護される
ダブスタが嫌いというのもあるが。
185 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:12:11 ID:dkPvg3Q60
>>93 > 日本でも日露戦争の講和をアメリカに頼むときの理由のひとつが
> 「外交官が大学でアメリカの大統領と同期だったから」なんだし。
真顔でいっているなら馬鹿丸出しだな、おい。
地政も含めた国際社会での交渉にそれが理由になるかよ。
ただアメリカが交渉に決まったあとに、瑣末な理由付けの一つでしかない。
日露の中立交渉がフランスだったら、フランス留学経験者が担当になるだけ。
今もおんなじ。
186 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:12:24 ID:K2fIWw3z0
>>179 過去形?日本は中高卒や貧乏人まで英語勉強して外国に出て移民しないと満足な仕事もない国になったの?
今でも、外国語を勉強しなくても、高校、大学に行って、公務員や民間企業に入ってってやれば、
コミケ行ったり、車買ったり、家買ったり、好きにやれるじゃない。
世界の大勢からすれば、これってすごいことだよ。
187 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:13:41 ID:9MNYimj9P
今日のネトウヨ涙目スレッドはここでいいの?
188 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:14:52 ID:t+baQItA0
東大卒の民主党議員がアホばっかりなんでランクが下がっているんだと思うよ。
半分は広告のつもりなんじゃないの
190 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:16:30 ID:dkPvg3Q60
>>186 日本に生まれただけで世界富裕層の10%に入る。
そゆことだよな。
191 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:16:51 ID:kE4OAJOVP
>>40 サイデル教授 「鋭い指摘だ。君の名前は?
みんなは知らないだろうけど 東大なんて役所で公務員的発想のゴミ
193 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:18:11 ID:9MNYimj9P
>>187 ガチ泣きしてる奴に対して泣いてるとか言ってやんなよ。
テキサスのおやじはハーバードはリベラルの肥溜めっていってたぞ。
195 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:19:14 ID:t+baQItA0
ルーピーハトヤマのスタンフォード大学は何位なのかな。
196 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:19:50 ID:JArp9G7y0
>>184 そういう悲観的に捕らえる人がいるのもいいとこだと思う。
もっと頑張らなきゃっておもうし、欧米がすべて優れてると思ってる人もいるんだと
思ってしまう。
江戸自体の小中まで寺子屋制度が一番日本にあってる気がするんだけど、現代社会じゃ無理だろうな。
正直1位じゃなくてもいいからさ 他の国のODAとか全部返してよ
198 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:20:23 ID:7xUl1j3QP
よっしゃああああああああああああああああああああああ! 支援終了!!!!!!!!!!
199 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:21:38 ID:n7RIoqX/0
>>196 俺は別に欧米が全て優れてるなんて言ってないよ。
ν速+だと「○○の〜な点はいいよね」っていうと「○○全肯定なんですね」
みたいなレスが頻繁に返ってくるから馴れたけど。
別にそれが現実ならそれはそれでいいんだけど そろそろ格下なんだから格上の国にODAとか 止めようよ アホ丸出しじゃん 技術支援とかもう勘弁だろ
201 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:21:46 ID:K2fIWw3z0
>>184 そりゃ、アメリカと比べたらチャンスは少ないのかもしれないけど、
世界の多くの国から見たら、中卒までとにかく勉強すればチャンスがある国ってそうそう無いよ。
だからアジア諸国に行くと、学歴が無い人まで必死に英語とか勉強して、今の境遇と
自分の国から脱出しようとするわけ。
韓国なんか愛国だなんだとか言っても、外国に移民したい人が国民の7割とか言う状態。
日本人はと言えば、多くが日本(地元)から出たくねぇ、外国に移民?行かねーよwって感じでしょう。
日本が嫌いな左翼すらロクに外国に行ったことがないで日本批判してるし、
これでそれなりの生活できるんだから、幸せだよねぇ。
>俺は2chで国内的には教育体制を大叩きしてるのに、
基本的には日本の教育を無闇に叩いてるのって、ただの外国かぶれか世間知らずなだけだと思うよ。
特に義務教育、多くの家族や社会からの教育は十分に優れてる。
世界中で日本人個々人のマナー、素養が賞賛されるくらいに。
ただ、小中学校の教師が立場を利用して子供を自分の特定思想に変えようとするのを
批判されるだけは当たり前だけどね。
義務教育、基礎教育って、どこの地域で受けてもできる限り同じ内容であるべきだし。
202 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:22:17 ID:JArp9G7y0
>>江戸自体の小中まで寺子屋制度× 小中までは江戸自体の寺子屋
まぁ、確かに馬鹿扱いしてた近大とか東北の方が最近存在感あるよな 東大のスパイ留学生よりこっちの方のセキュリティなんとかして欲しい 金に無頓着も過ぎれば、基地外
ところで、大学の何についてのランキングなの? ミシュランガイドみたいなもの?
>>201 俺は下を見る気はないんで韓国なんて国は全然興味ない。
なんでもかんでも韓国の話が大好きな人が多過ぎて困るくらいだ。
秋田大学の人間だけど、国債教養大にまじで吸収されてぇ あそこはマジで就職がいいからな。 俺も英検準2級なら持ってるよ。
207 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:32:31 ID:Wcd2G1k90
蓮舫が仕分けで、研究費を減らした成果が、でてますね。
208 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:34:05 ID:YU69uK8Z0
なにが「外国に出稼ぎに行かないでもそこそこ暮らせる日本って幸せだよね」だ。 留学話を出稼ぎ話にすり替えて安心してるおまえらごときに インテリ様たちだって擁護されたくねーだろ(笑)
209 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:37:52 ID:K2fIWw3z0
>>205 韓国の話は他の途上国の中からの一例だよ。
他の東南アジアも南アジアもアフリカも南米も似たようなもの。
外国語勉強して外国に行かないと貧乏人が努力して裕福な暮らしをできる
可能性が低い。
金持ちはどこの国でも変わらず勉強もできるし裕福に暮らせるけど。
あと、韓国の例を出したのはニュース速報系を見てる人には知ってる人が
多いから話しやすい。
例がバングラデシュとかネパールとかでも話が伝わり難いでしょ。
長文を書いておいて、話が相手に伝わりづらいほど虚しいことはない。
それと、下を見る気はないというけど、日本と比べて欧州や米国の大学や大学までの
教育が優れていると言っていいのかどうか?俺には疑問だけど。
日本が優れている点もあるし、欧米が優れている点もある。
どっちが下ってことはないと思うんだけどなぁ。
210 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:41:11 ID:W90YrcPzP
イギリスが選んだランキングなんだから香港1位に決まってるじゃん アメリカの同ランキングでは東大は依然アジアトップだよ? これはちょい前に中国でも話題になって、香港1位はあり得ないと 中国人達ですら言ってたぞ ノーベル賞者が出てる大学より上のはずがないと
211 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:41:34 ID:7oVId3sE0
だって「1位じゃなくてはならない」って考えは無駄でダメなんでしょ。 本当に無駄なのは無能な管直人の存在なんだけどさ。
帝大ならともかくトンキン大学なんて恥だよ恥 アジアの猿くせぇ大学だよトンキン大w
214 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:43:01 ID:Y5BT3smW0
特許の数で全てがわかるよ 大学なんて結果主義なんだから
京大 東大 阪大 一橋東工 九大 神戸 名大 早慶 東北 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 阪市 上智 筑波 北大 広島岡山 同大 金沢 横国首都千葉 上記の表が基準となる。 阪大が京大より上にいったり、東北大学が東工大より上にいったり、 一橋大学が影も形もなかったり・・・ そんなものは信用ならない。
216 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:46:28 ID:t+ImnqeW0
国力の低下がよく反映してるな 日本が100位以下になるのは時間の問題
217 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:46:38 ID:m24L7l6E0
>>5 高校卒業程度の頭で「あなたの考えを述べなさい」って
いう設問が、一番ばかばかしいわ。
考えるための材料も方法論も持ち合わせていないのに。
一週間あげるから図書館でもネットでも使っていいって
いうならまだ分るがな。
218 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:46:45 ID:JWyLq81R0
東大なのに26位かよw
試験が糞なんだよ 資料の持込をなんでも可能にして 問題数をありえないくらい増やす これがベスト
221 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:50:23 ID:t+ImnqeW0
日本は小学生校教育からやり直すしかない こんな人権無視国家は国際社会で存在すらできなくなるだろう
222 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:53:56 ID:ELDoP2kwP
223 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:55:11 ID:t+baQItA0
224 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:55:18 ID:cpMzmfZ8P
香港大学ってイギリス植民地時代の流れで、イギリスが監督してる大学じゃん そりゃイギリス調査では1位になるわな
225 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:57:22 ID:M4HgZbqY0
もう無理だろ ここ見てもあからさまな負け惜しみいってるやつが多いし もう頭が駄目になっちゃってるよニッポン
生姜なんてのが教授だからな
227 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 14:58:54 ID:7U3QyqR80
日式の学力テストの得点でランク付けするんなら、東大でも上位に入るんじゃないか?w そんな学力テストができるからだから何なんだ、と世界から鼻で笑われちゃいそうだけど
228 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:00:19 ID:I1nR5RFz0
>>105 >俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
>今は充実した仕事してるよ
フランスに渡米ってなんだw
229 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:03:45 ID:iR/8fyWT0
>>181 >>225 これが2chだよ。w
まさに日本社会の映し鏡。
中国や韓国を貶めて、ガス抜きしてる連中見てると、
苦笑しかできないが、日本の文化レベルはこの程度だわな。
26位は高過ぎるくらいだろ。
>>209 他の人あてのレスでも書いたけど「日本と発展途上国を比べて日本の方が
いいと述べること」に何の魅力も感じないというだけ。
欧米が上か日本が上か?なんてどうでもいいんだよ。
相手に長所があればどうすれば盗めるか考えるだけだから。
逆に日本の方が他の国と比べて上だということの論証に精を費やす
ことに何の意味があるのか教えて欲しい。
相手の方が自分よりも劣っているという情報はスポーツじゃないんだから価値がないと思うんだが。
231 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:04:29 ID:9uEPJa+q0
>日本の大学は昨年に比べ、11校から5校に減り 一年の間に何があったんだよw
232 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:05:08 ID:W90YrcPzP
ソウル大学もたまには思い出してあげてください
欧米基準の大学ランキングなんてあてにしてるやついるの??? もう、数年前からアジアNo1は北京大学だよ。 奴らは頭のレベルが違う。12億人の代表みたいな大学だから当たり前と言えばそれまでなんだが。
234 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:06:59 ID:iR/8fyWT0
>>232 韓国なんて気にしてる場合じゃないだろ。
自分の国が沈没しかかってるのに、馬鹿か?
235 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:09:03 ID:YiIGAWkP0
日本を抜いたら、することがないシナチョン。 で自分から順位下げて、 で、また、一位になったって喜ぶのが シナチョンの楽しみ、だもんね、5963。
236 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:09:52 ID:K2fIWw3z0
結局、出稼ぎと留学は表裏一体だよ。
将来のより良いと思う暮らし、より良いと思う教育の可能性を求めるから自国から出ていく。
日本人の場合は欧米なら何でもありがたーいとか言うブランド志向もあるだろうし。
実際に見てみれば、例えば、航空機、ロケット、コンピュータ関連だったら設備も人員も
環境もあるアメリカに行くってのはわかる(ロケットに関してはロシア留学はあるんだろうか)。
でも、ロボットとか、建築や海洋生物系やるんだったら確実に
欧米より日本だと思う。極地系もかな。
文系は知らん。
日本の場合、分野によっては外国に行かなくても外国より優れている分野をもっているのに、
なんでも欧米という信仰とか負け惜しみとか言うのは意味がわからん。
>>230 他の先進国と比べてもすぐれた分野を持ってますよ。
周りをよく見よう。
237 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:10:01 ID:t+ImnqeW0
日本はすでに不当労働を労働者に強いる国として世界から認識されてる もはや存在そのものが不公正と見なされ、北朝鮮と大差ない
238 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:11:09 ID:W90YrcPzP
>>234 君の祖国の大学調査
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2749840/6098051 【8月21日 AFP】中国版の世界大学ランキングが13日に発表され、米ハーバード大学(Harvard University)が8年連続で
首位の座を獲得するなどランキング上位を米国の大学が独占しており、欧州から厳しい批判の声があがっている。
中国版世界大学ランキングを発表したのは上海交通大学(Shanghai Jiaotong University)の世界一流大学研究センター
(Centre for World-Class Universities)。
世界500大学の順位をまとめたもので、「www.arwu.org」で閲覧することができる。
2位は米カリフォルニア大学バークレー校(University of California at Berkeley)で、3位は米スタンフォード大学
(Stanford University)。上位100位のうち54大学が米国だった。
米国以外の大学で最高ランクは、5位の英ケンブリッジ大学(Cambridge University)で、次いで10位に
英オックスフォード大学(Oxford University)大学がランクインした。
また、日本の東京大学がアジア太平洋地域の中では最も高い20位だった。
239 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:11:35 ID:ahdV5Jcg0
中国ってバカか賢いのかの二つしかないイメージある 中間がないっつーか
240 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:11:42 ID:1cTzcY/h0
>>229 在特会みたいなのがこの時期に出てきて
結局日本って大したことないなと思ってしまった
貧乏になり始めたら外国人排斥に移るとかわかりやすすぎるもんw
>>236 いやだから先進国と比べていいところがあることなんて分かってるんだよ。
でも先進国と比べていいところがあることと、そこからさらに前進すべき
なんじゃないかってことは全然違うし。
むしろ「先進国と比べていいところがあるからもう停滞でいい」ってことなの?
フランスに渡米って超有名なコピペだからいちいち突っ込むなよ
>>242 今の日本って「○○はまだ負けてない」とか「○○では依然優位」とかそんなんばかりだよね
向上心の欠片もないな。間違いなく今は栄枯盛衰の衰だよ
246 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:16:41 ID:W90YrcPzP
中国、半島人が日本人になりすまして何人も潜り込んでるな すぐわかるけど
247 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:16:50 ID:pmi3PxWu0
>>237 へき地のコンビニまで24時間営業してたり、
正月一日からスーパーが営業してたり、
一時でも不便を感じることを許さない国民性の問題
248 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:17:27 ID:K2fIWw3z0
>>242 ん?元は君が
>それは暗にアメリカ讃歌なんじゃないのか?
とか言ってて、妙な米国コンプレックスがあるようだったら、話を始めたんだけどね。
元々、停滞なんかしてないし、各分野の人も追いつけ追い越せ、トップを維持しろと、
昔から多くの研究者は米国の大学から見て超低予算かつオンボロ設備ですごく頑張ってると思うけど?
こんなこといちいち言わないとだめ?
>>245 俺もそれを凄い危惧してる。
日本の問題点を指摘したら「でも〜よりマシだし世界的に見れば全然
上じゃないか」というレスが最近になって凄く多い。
250 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:18:16 ID:jhvfRG3d0
>>245 よう基地外ちゃんと記事よんだか
アジアでは東大が1位 中国は量で勝ったって意味だぞ
つまり・・だ 13億人の人口と 1億人の人口 設備費用も・・後は分かるなゴミ
とうとう学力でも中国に負けたかー 日本終わったなー
252 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:21:04 ID:K2fIWw3z0
>>249 つうか、それ言ってる奴って、実際の研究の分野を見たことあって言ってるとは思えないんだが・・・。
レンホーみたいなアホにもめげず、みんな、すげー頑張ってるよ。
現状に満足せず努力して、研究を続けて成果も出してるよ。
何が不満なの?
>>1 国際ランキングを上げようとして、中韓から留学生を受け入れまくった挙句、このザマかwww
東大もそうだけど、他の地帝も中韓や東南アジア系の留学生が大杉栄。
254 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:22:56 ID:0oSTvN2c0
>1 じゃあもう中国人の留学生を国費で呼んだりする必要は全くなくなったね アジアの青年は中国に招いてもらってそっちで勉強すればいいよ 日本はお役御免ってことで。
255 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:23:52 ID:AErHRy8k0
>>245 まわりや本人が結果をあせって不正行為に手をだすと、
それが癖になるから注意したほうがいいね。
優秀な連中が、不正行為や捏造、他国の足をひっぱる工作で浪費されるような国になったらおしまいだ。
>【韓国】パイロットの英語試験、不合格ゼロのからくり・・・あらかじめ予想問題を教える
>【韓国】 ES細胞の論文を捏造した黄禹錫(ファン・ウソク)博士 〜今どこで何をしているのか?
>【韓国】米国の「大学進学適性試験」で、塾講師が時差を利用しカンニング タイで入手、米国留学中の韓国人高校生らにメール
>【韓国】TOEICで試験中無線イヤホンで集団カンニング、不正に900点台 30人摘発
>【韓国】 ヒュンダイを日本企業だと思わせる為に、米国で相撲力士の写真を使い広告キャンペーン開始
>【韓国】「市場開拓のため、日本人になりすましカタログだけで奥地へ」・・・呉前三星電子社長の退任挨拶が社内に静かな感動
>【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業・・自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
>W杯10大誤審疑惑に韓国関連4件 FIFA資料
これ前も見たぞ
香港大初耳
258 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:26:35 ID:jhvfRG3d0
>>252 時代遅れのヨーロッパマンセー&ネット、マスコミでの
東南アジア脅威論などが頭に染み付いちゃって放れない人達だからしょうがないよw
259 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:27:04 ID:W90YrcPzP
アメリカ調査だと日本がアジア1位になる。不思議
なんでそこで韓国がどうのこうのとかなるんだよもう死ねよ まぁ日本の繁栄知ってる世代が全員死んでからだな 日本の復権があるとしたら
>>1 まぁ、確かに今の東大出身の政治家を見てると、そのレベルには色々疑問を持たざるを得ないしな。
262 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:28:31 ID:3O69EgN80
でも日本弱体化計画の成果としては これ、まずまずなんじゃね?
263 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:28:33 ID:AErHRy8k0
264 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:29:29 ID:cpMzmfZ8P
ID:K2fIWw3z0には色々同意
265 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:29:32 ID:54KE/FcD0
>>254 そう、このニュースのアンサーは、これに尽きる。
韓国・中国の青年たちは、落ち目の日本になんてこないで、
ちゅうごくの大学でお勉強しましょう。
って事だ。
266 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:31:52 ID:54KE/FcD0
日本がすぐれてるだの、すぐれてないだの、 まだまだイケてる分野があるだの、 んなこたーどーでもいーんだよ(AA略 東大が一番だから、何なんだ? 留学と称して、バイトに勤しむ特亜人がワラワラ来て欲しいのか?
偏差値受験戦争世代で 東大からのノーベル賞はいない 東北大はいる
そもそも大学のランキングって、調査の仕方によって全然違うじゃん! 大学の規模を重要視するところもあれば、国連に勤めてる人の割合でみたりすることもある。 一つの結果からだけで判断は出来ないよ。 でも日本の最近の教育は劣化してるのは確か。 技術系の新入社員向けに役員たちが基礎的な授業してるとこも有るんだぜ。 大企業の新入社員達で、ほとんどの子がいい大学を出てるのに。 大学受験時の選択教科で必須科目をしっかり指定するとか、対策すべきだね。
もう中国の方が立派な先進国だな、日本なんて足下にも及ばないよ もう日本なんて二流国家は中国の下でおこぼれにあずかるような惨めな国でしかなくなったな だからODA中止な
東大の評価が下がってくれれば 俺の母校のFランの情けなさが薄まってくれるぜシメシメ
271 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:36:11 ID:AErHRy8k0
中国はそんなに嫌いになれないなぁ。 憤青はまぁあれだけど、まだ話の分かる人が結構いるから。 あと古代の中国は、偉大だった。今だにいいイメージがあるよ。 中国人学者 王彬彬 論文「中国と西洋の狭にある日本−現代中国語の中の日本語問題」より一部翻訳 >「現代中国語の中における日本語は、数量としても驚異的ですらある。 >統計によれば、わたしたちが今日使用している社会、人文、科学諸領域の名詞、 >術語の70%は日本から輸入したものだ。 >これらは日本人による西洋言語の翻訳を経て中国に伝来し、中国語の中に牢固たる根をおろしたのである。 >わたしたちが毎日立派な議論をたたかわすのも、瞑想にふけったり思考したりするのも、 >東西世界を語るときに使用する概念は、ほとんど日本人がつくってくれたものである...。 >ここまで思いいたると、実に鳥肌が立つぐらいである。」 台湾人・中国人にも反日な人結構いるけど、彼らは魅力があるしなぁ。
個人情報保護法だの糞法だらけで肝心なものの無い日本は勢いなんて出るわけねぇ 一回、法律も社会保障も無い無法国家にでもしない限り、この国に活力なんて二度とうまれるか どこまで堕ちたって構いやしねぇよ
>>271 >あと古代の中国は、偉大だった。今だにいいイメージがあるよ。
誰が古代の中国の話しをしろと・・・
274 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:40:39 ID:7wp29Psi0
>>265 実に望ましい。
だいたい欧米の学校行くときはむしろ留学生は高い金払って留学するわけだわな。
特別な枠で無い限り。その点日本は留学生優遇ばかりでかなりおかしいw
民主はその辺をおかしいと委員会で与党を問い詰めてた議員が居たはずなのになw
275 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:45:30 ID:54KE/FcD0
>>274 そうなんだよね。
金がねー、金がねー言うワリには、
そういう「ガイジン優遇」が、萎える。
>>1 そりゃあ、政府が国立大学を取り潰すような国だから、日本の大学なんてランク下がりまくって当たり前。
そういう国家の弱体化を、国民がこぞって支持するような国だから仕方ない。
>>273 「あからさまに起源捏造して他国の功績盗む」ってことをあまりしない所も
中国の魅力のひとつじゃん。
278 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:48:22 ID:d/vn6pSD0
今年はハーバードに日本人何人進学したんだろ サンデル効果で志望者増えたりしたのかな
今の政治を見て 「東大ってもしかしてレベル低い?」と思わない奴なんていないだろうw
280 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:48:56 ID:ktO50brw0
>>98 だから韓国人が600倍優秀なんだ。良かったね
中国って学術とかで不正するイメージないから これからノーベル賞もがんがんとりそうやね。
>>25 北京大学の歴史や文学なんてのはどういう研究をしてるのだろうか。
自国のことだけでも膨大な領域があるのである意味うらやましい。
>>277 ヤバい、ヤバいぞ、その思考。
全て「韓国と比べて」という枕詞がつくだろ?w
284 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:58:25 ID:cpMzmfZ8P
>>282 意外と彼国は焚書坑儒、情報統制がしっかりしてるから何もないんじゃない?
日本のド甘と違って苛烈を極めるから
日本みたいにどこからか出てくるとか庶民コレクターが実は隠し持っていたとか
一切無いだろうから
近代、現代しか全く無さそう
それとも10億の頭脳で想像すれば何でも出てくるのかね
>>284 名前かえてアジア銀行経由でいってるんじゃなかったかな。
287 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 15:59:54 ID:gQJMTqCq0
単純に留学が減ったのは海外に対する憧れが薄れたからなんじゃ無いか?
288 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:00:48 ID:W90YrcPzP
日本は落ち目だからこれから香港で学びましょう! 日本に来るな!
289 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:01:22 ID:7wp29Psi0
>>284 環境ODA増えてない?
このままCO2、25%減なんかやると そのまま日本国民は増税、中国から排出権
3兆円で買うって事になるんだよな・・・
>東京工業大が112位(同55位) この落ちっぷりは総理のせいか?
291 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:03:58 ID:5c8mzsUE0
我々21世紀に生きる人間がなさなければならないのは、相対主義に耐える強い知性を磨くこと、悪しき相対主義とは断固闘う勇気を持つことである。 そうした力は、古典を素読し古典に感動できる感性を養うこと、先祖の営みに共感を持てる良き歴史感覚を身につけること、 それらによって、動かしてはならない絶対的な規範やアイデンティティが人間には存在するのを感得するといった経験によってのみ身につけることができる。 真実の他人への共感や社会的関心もこうした感性からしか生まれはしない。 古典や歴史書は「情報」を得るために読むのではない。 情報を生かす「知恵」や「思考力」やそれらを支える「感受性」を身につけるために必要なのである。 若い人に記憶や解釈のためではない感性のための古典や歴史の教育を施すことは社会の責任である。 高等教育とは技能や知識を伝授することだけであってはならず、従って市場価値でその効用を測定してはならない。 そこでは「リベラル・アーツ」即ち人類がこれまで蓄積してきた文学や哲学や生きた歴史や芸術が主要な位置を占めていなければならない。
>>285 文化大革命のこと忘れてた。
あれで有能な人達が粛清されなかったなら
今頃もっとすごいことになってたんじゃないか。
もったいないことしたなぁ。
>>287 特にアメリカに対する憧れはなくなったな。
そういう箔付けが必要なくなったのもあるかも。
293 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:08:05 ID:pfaXhTFH0
俺は地方の国立を出ているが、今年の夏はじめて 東大の構内を歩いた。 小学館の「サライ」という雑誌に触発されたのだが、東大の雰囲気はよかった。 イチョウの大木があるし、緑も実に多い。三四郎池もいい。 地方の国立に比べて設備はすごく恵まれていると感じた。 都心なのに、結構暑くなく静かなのがいい。敷地も広い。 日本の大学では一番恵まれているのではないかと思った。 勉強には向いている感じがした。
294 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:08:20 ID:PGRSaXJP0
慶応 早稲田は京都より下なのは認めるけど 阪大、東北大よりは上だろ?
295 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:11:50 ID:H3CYnxIX0
日本の10倍人口がいてやっとこの程度って考えると 改めて日本ってすげーと感心した方がいい。
>>294 慶應って枠でくくると微妙
内進生がゴミクズすぎる
日本の大学は記憶力だけで入れるからな。 お勉強が出来るだけで知恵の無い人間ばかりなのは、 今の政治家や官僚みたら一目瞭然だろ。
301 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:19:49 ID:KIh3DD/+0
302 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:25:07 ID:ELDoP2kwP
まあわからんでもない。 東大出の官僚が日本を支配してることは世界でも有名 その天災、臭才、庶子が舵取りしてるのに、政治も経済も糞国なみだから
303 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:26:56 ID:Wcd2G1k90
蓮舫は、知恵がある。 仕分けで、大学の研究費を削り、朝鮮学校に回したり、閣僚として尖閣諸島を領土問題と認めたりしている。 着実に日本の破壊に貢献しているよ。
304 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:27:18 ID:yZpuRJPN0
日本をアングロサクソン化しようとしても無駄というもの。 灘や開成の秀才が香港大に入ることなど、未来永劫有り得ない。
305 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:27:39 ID:IpuLMuqi0
俺はよく中国人や韓国人の留学生達と会話することがあるんだけど、 彼らは俺が思ったより優秀で勤勉だよ。 もう日本人は中国韓国を格下の相手とみなさない方がいい。 その内日本人を追い越すぞ。
306 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:28:45 ID:fVfIiZwT0
>>305 昔から優秀な奴は優秀。
人種や国籍に関わりはない。
307 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:29:04 ID:gkhsObYb0
東大生が公務員目指すのが日本だからな
308 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:31:59 ID:LcjQR5A00
奨学金制度が充実しているけど ハーバードでも貧困世帯の生徒は数パーセントしかいないよ
309 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:32:16 ID:eDO0Cgg50
またシナが金積んで書かせたのか。
つーかワザワザ外国に留学しに来る奴が優秀なのは当然だろ 駅前留学じゃねーんだぞw
311 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:32:56 ID:ELDoP2kwP
>>305 優秀かもしれないが、奴らには、常識、優しさ、いたわりはない
挨拶するか?時間に遅れたら、謝るか?詫びるか? たぶんないはず
>>303 レンポーはパンダとして使われているだけで、
ミンスの主力である社会主義勢力の政策そのものだろうな。
日本の優れた部分を平準化させて競争力のない国にするという。
313 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:39:57 ID:2F9PCMyl0
..--‐-----------.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // 大小沢 ヽ::::::::::| // ..... ......... /::::::::::::| || .) ( \::::::::| .|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i .| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| | ノ(、_,、_)\ ノ このアフォ面ジャップ、ランク外ショック決めれなかった。。。。。 .|. ___ \ | | くェェュュゝ /|___ _入 ー--‐ //☆☆::入 _ /:::::::::|\_____/ / ./フ//:::::\ /::::::::::::::::\_/::::i|○::\__.////:|:::::::::::| /::::::::y:::::::::::::::::::||::::::::::::////::::::|:::::::::::| .|::::::::::|::::::::::::::::::::::||○:////:::::::::::|::::::::::::| .|::::::::::|:::::::::::::::::::::::||:////::::::::::::::::|::::::::::::|
ひどすぎだろw このランキングw
ナンバー2に!と民主党の台湾工作員の女が頑張った結果が出たな。
だが中国は人間の民度までは1位になれないのであった
>>299 某アジア系の人達は何かあると日本は人気ないダメだダメだいってるけど
その結果みるとそうでもないね。
あと中国政府は↓これらの山積した国内問題から目をそらさせる為に日本叩きを利用するのはわかるけど
ほどほどにしとかないと、
日本叩きの暴徒の矛先がいつか中国政府叩きに向かうかもしれないから要注意だね。
>メキシコ湾に続いて今度は中国で!次々と起きる原油流出の衝撃!
>大連港での原油パイプライン爆発・炎上事故、周辺海域に汚染
>世界最速のペースで「老いる」中国、2030年には世界一の高齢化社会に―中国メディア
>中国、都市地下水の90%が汚染、64%は特に深刻!改善には1000年必要
>ダニに咬まれ各地で死者続出 一年遅れの公表 「政権安定のため」か=中国
>メラミン入りミルク、中国各地で「再登場」…百トン規模の事例も
大学ランキングは英語偏重だから当たり前。
320 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 01:22:45 ID:tqET+38e0
>1 一気に日本が軒並み下がるってことは原因はっきりしてるはずだな。 財政というか研究費も減ってるにしても、一年で急に減ったわけでもないし、 どうもランキング自体があやしい。
321 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 01:24:02 ID:waMCrAok0
322 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 01:25:39 ID:2lSgkHKy0
日本の大学はチョソや馬鹿左翼が教授やってるからなwwwwwwwwww 海外からランク付けされなくても低レベルなのは見ればわかるよwww 論文のデキではなく朝鮮人や馬鹿左翼ってだけで教授になれるアホな国だからな日本はw
これだけの日本の停滞に、東大京大慶応早稲田に責任がないわけもなく。
324 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 01:34:43 ID:tqET+38e0
>>233 しかし北京大学卒の石平ってかなり馬鹿っぽいぞ。
右翼としての方向は支持するけど。
他にも北京大学卒の馬鹿なんて探せば幾らでもいる。
日本は大学のレベルが低いのに高度な技術を持つ。まあそれを文系のレベル不足があって・・・ 半導体とか扱ってる日本の大学のレベルが低いというのは評価がでたらめというだけでが。 ただITの時代には低成長だな。ITでは金が稼げない日本。
このランキングの基準がわかんねーな
327 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 01:39:31 ID:tqET+38e0
>1 日本がもっと上に上がりたければ、みんなが勉強する強烈な動機が必要だよな。 結局愛国心と民族主義を煽るしかないだろう。 明治は愛国心で偉大なものを残したわけだし。 もちろん愛国の行き過ぎは良くないが、現状よりはかなり強化するのがよい
本を読まない文化はなんとかせんといかん。
329 :
名無し :2010/09/17(金) 01:44:15 ID:8yGfpDjn0
アジア一位になっても世界では通用しないので無問題。目くそ、鼻くそ の世界だろ。反日マスコミが煽ってるだけ。今まで通り欧米と切磋琢磨 すれば良いだけ。気にしすぎ。
技術が世界一の日本。 ただ経済学とかわからないので、米に経済にはマイナスになる政策の実施を要求され経済崩壊。
331 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 01:48:10 ID:PEEUoJ9k0
だったら、日本のシナ人留学生引き取ってくれよ。
332 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 01:49:02 ID:Ri9LkvtF0
確かに。中国なんてあんなに文盲率が高いのに、比較にならないだろう。 アメリカもケンタッキーなんか凄いじゃん。全然読めない、書けない。 学校へも行かない。希望は巡回マイクロバスの図書館だけ、なんて子どもが うじゃうじゃいるという現実。昭和40年代の子どもは8才くらいまでは 帰宅後に家から出られない位、宿題や塾で忙しかった。今、暇すぎるから 苛めだの何だのとおかしなことが増えるんだよ。
333 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 01:49:17 ID:tqET+38e0
>>111 これって研究水準だけで見ると東大は10位じゃん。
334 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 01:49:31 ID:3+hmhf9y0
日本は政府が教育にカネをかけないからな。競争するにはカネが必要だよ。
335 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 01:51:16 ID:cVK78SxN0
中国は優秀な人が多いから当然 日本は元来劣等人種なのだから元に戻っただけ
チャンコロ、チョンコロはノーベル賞取ったことないよな
やったね民主党!計画通りだね!
338 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 01:57:08 ID:tqET+38e0
>>328 それは韓国のことか中国のことか。
いややっぱり日本のことかな。
東大に入って芸能人になりたいとか… そういうのは始めから入るなよ
341 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 02:15:30 ID:QErNkEzQ0
東大:頭の回転はいいが発想が貧弱 京大:自分で研究しない教授が多い 阪大:学生使ってカス論文大量生産
順位の変動が激しいなw どうせ裏で工作があったんだろ。 あと、こういうランキングはその大学が いかに外国人に媚びてるか、という要素も含まれてるので 信用できないよ。日本の大学は日本人のものでいいのに。。。
343 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 03:20:21 ID:C7jCWjtu0
中韓以外の大学が気になる 日本の大学が変動した分伸びた大学があるだろ インドとかはどうなの?
344 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 03:28:10 ID:kh/tdWiZ0
>>342 ん。ワセダの順位が高いのは信用できないランキング。
左翼が大学を牛耳ってるのは日本だけ。そりゃ落ちぶれます。
346 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 03:31:26 ID:cJxtV2jX0
早慶一橋の就職力舐めるな! この二流国立どもがいい気になりやがって!
347 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 03:39:56 ID:1WBsBkV70
外資系金融、戦コンで求められる学歴@
http://gaishi.seesaa.net/article/66769491.html まず、「外銀、戦コンの新卒採用で求められてきた学歴」を実績ベースでまとめてみます。
私が知る限りの実績ですが、これまで(2008年入社予定まで)の外資系投資銀行、戦略コンサルティングファームの
フロント部門における新卒採用においては、国内だと、
東京大学、京都大学、一橋大学、東京工業大学、慶應義塾大学、早稲田大学
以外の大学もしくは大学院からの内定者は、限りなくゼロです。
これが現実であり、実績です。上智理系院出身の友達が1人いますが、彼以外は知りません。
代ゼミ、駿台、河合塾等の大学入試での偏差値の上下とは、そのあたりが異なってきます。
なぜこの”6大学”出身が内定者の殆どを占めるのか?
その理由は大きく3つ。
1、面接できる人数が限られているから。1人の学生を採用するのに、多くのファームで
・30分×10〜15人の面接ステップ+インターン(JOB)をすること
・面接官となるフロント社員は50〜100人弱しかいないこと
を考えると、物理的にどんなに面接したくても面接できる人数は数百人に限られてきます。
(暇だったらケース問題として考えてみてください。)
ゆえに、採用は確率論ですから、一般的に優秀な学生が集まる・・・と言われている上記した6大学に的を絞ります。
ちなみにその“的”には、上智大学、旧帝大までは含まれると思われますが、それ以外となると、機械的にES落ちとしているファームは多いと思います。
ESさえ通ればあとはガチンコ勝負。ここから先は学歴は関係ありません。「学歴」の要素で落とすなら、
わざわざ人を裂いて、カネを使って面接をする意味がないからです。
ちなみに、ここでふと生まれてくる疑問、「なぜ採用対象になるであろうその他旧帝大からは、内定が殆ど出ていないのか?」
その答えは簡単。「これまで面接をした結果、優秀だ、採用したいと思わせる学生が過去にはいなかった」
それだけの事実です。欲しいと思えば採る。それが外資系です。
348 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 03:40:43 ID:1WBsBkV70
349 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 03:41:31 ID:1WBsBkV70
【財務省(旧大蔵省)】国家T種 キャリア採用 2010 採用20名 東大16 京大2 早稲田2 2009 採用17名 東大13 慶應1 一橋2 早稲田1 2008 採用16名 東大12 慶應1 一橋1 京大1 早稲田1 2007 採用17名 東大12 慶應1 一橋2 早稲田1 北大1 2006 採用16名 東大13 一橋1 京大1 早稲田1 2005 採用18名 東大15 慶應1 一橋1 京大1 2004 採用19名 東大16 慶應1 一橋1 京大1 2003 採用18名 東大15 慶應1 一橋1 京大1 2002 採用19名 東大14 慶應1 一橋1 京大1 早稲田2 2001 採用15名 東大08 慶應3 京大3 早稲田1 2000 採用17名 東大12 慶應2 一橋1 早稲田1 九大1 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 合計 採用192 東大146 慶應12 一橋11 京大11 早稲田10 北大1 九大1
ゆとりのせいか。
351 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 07:59:40 ID:dit6ky320
>>217 電子辞書持ち込み可で英語で書かれた人文系・社会科学系・理系の論文を読ませて
記述式と小論文式の設問とかが現実的かな
>>311 そりゃ偏見だな
俺が大学で教えを受けた中国人韓国人の先生方や留学生と、
大学内外で知り合った日本人とを比べたら、
比較にならないくらい前者の方が人間として上。
まあ、選抜された上位層と一般人層を比べりゃそうなるのは必然ではあるけど。
で、俺が学んでたのは、
>>1 に名前出てるような大学じゃないんだ。
先生方はともかく、日本の一地方大学に来る留学生でさえこのレベルなら、
本当のトップってどんなレベルなんだよ、って舌を巻いたね、ほんと。
353 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 09:13:48 ID:dit6ky320
アメリカの某工科大学(トップ10に入る)に来てた中国人は暗くて挨拶しないわ授業中も発言しないわ なんだこいつらと思ってた 台湾人韓国人はけっこう人間としてレベルの高い人たちだったが
354 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 10:39:42 ID:h1mN0uqG0
最近5年位の間に、一流雑誌の中韓人らしい論文著者が急増している(化学分野)。 米国大学で教授、準教授として働く中韓人は日本人より圧倒的に多い。 10年位前から、米国の著名な教授は日本人ポスドクよりも中韓人を好んで採用するようになった。 理由は日本人が昔ほど働かないことと、英語会話ができないことが挙げられる。 日本は国立一流大学でも、知能指数120そこそこの凡でも博士号が取れるようだ。 欧米では130以上なければ不可能だといわれているのに・・
355 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 10:43:33 ID:iOEuXf3p0
民主党政権が日本弱体化政策をとっているのだから、世界はそれを見通している。 象徴的なのはレンボウの「一位でなくてはいけないのか?」だ。
356 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 11:44:15 ID:j3bDM8GV0
もともと、まねまねジャップでしかないお前らには才能ないし!!!!
357 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 11:50:34 ID:3zP2mBJa0
今まで東大がアジアトップだったことが意外 当然中国だと思ってた
まあ、世界26位の東大行くより ハーバード卒の方がカッコがつくのは確か
ハーバードなら世界で通用するけど 東大と言ってもヨーロッパじゃ??? 単に日本の国立大学という認識しかない アメリカならテキサス大とかシカゴ大みたいな
361 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 16:33:01 ID:j3bDM8GV0
まねまねジャップでは通用しない。
小日本ミジメすぎる
363 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 16:37:46 ID:zze7amSN0
日本の最高学府の東大を首席で卒業したのが鳩ポッポ。 これじゃあ教育システムの失敗だわな。
365 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 16:43:11 ID:/heRWPpq0
東大の唯一誇れるところはウラがないこと それだけはハーバードより上
367 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 17:47:08 ID:mwRypqQy0
>>366 東大も裏はないが入試問題流出がなかったか?
昭和の終わりごろまでは医学部抱えてる大学で裏のないところはなかったな
阪大京大クラスでもウラ入学があったし
新設医学部なんて一般入試で入学した学生探す方が難しいと言われたぐらいだし
368 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 17:48:38 ID:hE61p30D0
こんなランキングに一喜一憂するのも なんかアホらしいことだと思えてきた。
369 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 17:49:43 ID:W/seTwz30
外国から日本の大学に就職した教授の名言 「日本の大学はレジャーランドだ」
1位じゃなきゃダメなんですか? 2位ではダメなんですか?
371 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 17:50:08 ID:mwRypqQy0
>>328 金持ってる成人の読書離れが深刻だからな
キャッチする方法が思いつかなくて出版業界も困っとるよ
372 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 17:52:05 ID:W/seTwz30
世界では日本の大学卒(笑) 世界ではどの大学に行こうとも基本的には 大学時代の成績が就職に於いて重要視される その次に重要なのはコネだ
373 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 17:54:09 ID:cOBxXYXX0
学費を安くすべきだ 学費を下げただけで偏差値が10以上跳ね上がった大学もある 今の学費の高さは異常 石を投げれば奨学金漬けの学生に当たる
374 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 17:57:44 ID:PAAYC/aT0
誰が何のため使うのかわらんランキング1位に認定するわ
375 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 17:58:24 ID:Z+9EfYW40 BE:948360544-BRZ(10010)
fr
なんだフードファイターか
377 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 18:22:36 ID:mAvMoy8E0
東大のレベルは鳩山が暴露した。
378 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 18:39:56 ID:j3bDM8GV0
>>369 レジャーランドジャップ、わろタ!!!!!
379 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 18:42:43 ID:2IiOwT0u0
国士の皆さんが悔し涙で大暴れしていると聞いてw
380 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 18:43:09 ID:UPZ2H6RU0
ジャップの言語能力の低さは異常だな 挑戦人ですら英語くらい普通にしゃべれるのに ジャップで英語しゃべれる人間なんてほとんど居ない だから海外いってもなめられる
ネトウヨは自分はダメでも日本人は優秀だという思い込みで自尊心をなんとか満たしてたのに トップ層の日本人すら中韓に負けつつ有る現実wwwこりゃもうダメかも判らんねwww
383 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 18:54:13 ID:EUDpBQ4i0
プリンスd、コロンビア、デュークはそこまで高くないはずなんだが カル・バークレーは州の財政危機と歩調を合わせるように沈んでるな 一時はハーバード、イェ―ル、バークレーだったのに
当の東大だけど、
ノーベル賞とかNatureは高齢ポスドクの屍体累々の上に成り立ってんだからどうでもよくね?
ランキングを重視してオナニー研究に突っ走ってもらっても、学生としては何一つメリットがない
実際に日本の大学を出た人材で成り立っている日本の企業は世界の最先端でがんばってるしそれでいいじゃん
中国の名門大とか欧米ラボのための奴隷養成校だし更にどうでもいい
>>75 灘開成は洗練されてる
むしろ田舎人の方がガリ勉野郎が多い
>>380 残念ながら東大でもそうだよ。現に外資系企業や大手商社の内定者は中国人がかなり多い
385 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 19:01:06 ID:yPI1Id8R0
東京工業大 55位→112位 大阪大 43位→130位 たった一年間でこんなに順位が変わるの変じゃね?
386 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/17(金) 19:11:19 ID:ONdGuuR80
採点方式が旧来のQSから変わったんだよ
まあ実質下がったとすれば一番の原因は政治腐敗
388 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 00:39:16 ID:ARkoFnda0
まーたゆとりがやらかしたか
389 :
. :2010/09/18(土) 00:57:36 ID:m7jYgKZM0
QSの今年のランキングはこれ 総合ランキングにランクインした大学 top200 24 東京 25 京都 49 大阪 60 東京工業 91 名古屋 102 東北 153 九州 172 筑波 175 北海道 182 早稲田
10年前にエズラ・ヴォーゲルが日本の大学のシステムがダメ的な事言ってた 魅力的な大学作りがされてないとかなんとか
391 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 08:04:16 ID:lfKizE7T0
東大も京大もアカが名誉教授だもんな
392 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 08:18:26 ID:ViCmFQe50
ジャップは言い訳ばかりだな
やらせとけば? なかなか、工業系の大学頑張っている。 久々に日本も捨てたものではない、と思った。
順位下げたのは国策であり民意なんだろうよ
395 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 08:58:28 ID:81euE70h0
396 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 09:06:01 ID:pEVPqJwT0
北大頑張るぞ!
お、ここでも日本終了のシグナルがw
2011年工学部ランク(代ゼミ) センター試験で5教科以上受験が条件
−英数国理2−
68 東京・理科一類69
−英数理2−
62 京都・工 地球工62 建築65 物理工65 電気電子工65 情報64 工業化学63
62 東京工業・第2類61 第3類64 第4類61 第5類62 第6類64 第7類64
62 大阪・基礎工 電子物理科学64 化学応用科学62 システム科学61 情報科学61
60 大阪・工 応用自然科学63 応用理工61 電子情報62 エネルギ64 地球総合工62
59 名古屋・工 化学・生物工61 物理工60 電気電子・情報工61 機械・航空工63 社会環境工58
59 東北・工 機械知能航空61 電気情報物理60 化学バイオ60 材料科学総合58 建築社会環境59
58 九州・工 建築60 電気情報工59 機械航空工58 物質科学工58 地球環境工58 エネルギー58
58 神戸・工 建築60 市民工57 電気電子工59 機械工59 応用化学60 情報知能工58
57 筑波・理工学群 応用理工58 工学システム56 社会工学類58 情報学群 情報科学57 情報メディア59
56 大阪市立・工 機械59 電気物理59 情報58 化学バイオ59 建築58 都市学57
56 北海道・工 応用理工系57 情報エレクトロ系57 機械知能工学系57 環境社会工学系57
55 広島・工 第一類=機械系56 第二類=電気系54 第三類=化学系56 第四類=建設系54
54 神戸・海事科54
52 岡山・工 機械51 物質応用化学54 電気電子52 情報51 生物機能52 システム52 通信ネット52
51 電気通信 情報通信52 情報52 電子52 量子物質52 知能機械51 システム52 人間コミュ51
51 熊本・工 化学51 マテ53 機械53 社会51 建築51 情報53 数理51
−英数理1− 55千葉・工A 55名古屋工業 55東京農工 53金沢 53京都工繊 50岡山・環境理工
−数理2− 49九州工業・工
−数理1− 52豊橋技科 52岐阜 50三重 49新潟 49信州
−英数− 56九州・芸術工 51名古屋市立・芸術工
−数− 58横浜国立・工
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/kokkoritsu/zen_ko1.html
2011年経済学部ランク(代ゼミ) センター試験で5教科以上受験が条件
−英数国社2−
68 東京・文科二類68
−英数国社1−
68 京都・経済68
66 一橋・経済67 商66
−英数国−
65 大阪・経済65
63 名古屋・経済63
62 神戸・経済62 経営63
60 九州・経済 経済・経営60
60 東北・経済60
59 大阪市立・経済59 商59
59 北海道・経済59
59 千葉・法経 経済59
55 埼玉・経済 経済55
55 小樽商科・商55
53 新潟・経済 経済54 経営53
−英数or英国or数国−
62横浜国立 59広島 58金沢 57滋賀 56岡山 55長崎
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/kokkoritsu_zen/zen_keizai.html
400 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 09:13:57 ID:J7KpsbCl0
まぁ、東大トップ10>>>>ハバドトップ10なんだけどね。
401 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 09:15:07 ID:NMeJz6c60
実際に試験やらせれば本当の順位がわかる
402 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 09:16:18 ID:g8uwFclH0
>>342 同意。
留学生産業で儲けたい大学は、ランキングを上げる必要があるものね。
403 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 09:17:20 ID:ubpFlN9u0
ランキングの基準をちゃんとみないと 論文の引用回数でだしてるものもあれば 留学生の数、学生に対する教員の数、教員の外国人の割合とか どうでもいいもの含まれているランキングもある
404 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 09:18:08 ID:bDVgWfg20
某大臣「2位じゃダメなんですか?」
405 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 09:18:36 ID:ztLZrC1JP
イギリスの記事だから偏見は多分にあるだろうけど 国を挙げてゆとってたんだから仕方ないよな
大学教授ってチョンとブサヨばっかってイメージ
東北大は地味につおいな
408 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 09:22:46 ID:GlAqhyJ80
>>1 じゃあ、もう日本の大学に留学しなくていいんじゃ?
409 :
ff :2010/09/18(土) 11:49:58 ID:fqPSLy3b0
■■ 上場企業社長の出身大学ランキング ■■(2010年8月現在)
1慶應義塾大学 381人 21立命館大学 32人
2早稲田大学 245 22東京理科大学 30
3東京大学 218 23東京工業大学 29
4京都大学 102 24甲南大学 29
5日本大学 96 25成蹊大学 28
6中央大学 89 26名古屋大学 26
6明治大学 80 27横浜国立大学 26
8同志社大学 72 28学習院大学 23
9大阪大学 62 29上智大学 21
10一橋大学 61 30近畿大学 20
11関西大学 55 31静岡大学 18
11青山学院大学 55 32東京都市大学 18
13神戸大学 54 33成城大学 17
14法政大学 49 34名古屋工業大学16
15関西学院大学 48 35東京電機大学 15
16立教大学 44 35神奈川大学 15
17東北大学 43 37熊本大学 13
18九州大学 41 37明治学院大学 13
19東海大学 37 37駒澤大学 13
20北海道大学 36 40横浜市立大学、信州大学、芝浦工業大学、
東洋大学、大阪経済大学 各12人
上場企業情報サイトKmonos
https://kmonos.jp/school/
410 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 18:10:10 ID:m3FgIMxH0
オックスフォードやプリンストンて名前の割に順位は大した事ないね。この程度なら日本の 早慶と変らなくない?俺でも入れそうでちょっとビックリした。
411 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 18:30:49 ID:jXzmT8Ul0
いつも少科目のインチキ偏差値で 元気のいい早慶がしょぼーんとしているのはどうして?w
412 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 18:34:44 ID:QAXMe5xs0
もはや、私大と聞いただけで笑える
413 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 18:37:14 ID:TElEhU6B0
鼻で笑うジャップ、フン !!!!!
政府が大学への援助を削ろうとしてるのは問題じゃない? まぁ無駄遣いはよくないけどアホな国会議員は 間の余分なの排除する名目で必要なものまで削ろうとしてるし。 そのくせ中国や韓国の留学生に無駄に金くれてやってるしさ。 どうせ支援するなら親日国やこれから関係良くしたい(特亜除く)国の 学生を誘致しろっての。
北京大、清華大はどんなもんですか?
院はロンダばっかりだしな・・・
417 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 18:56:20 ID:dJeYdaQG0
で、いつも2chで人気の小池なんとかさんは何位なの?
418 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 19:00:12 ID:mbAjd4cN0
>>217 >考えるための材料も方法論も持ち合わせていないのに
高校生にもなって、それを少しも持ち合わせていない奴は人間として終わっている
一生奴隷生活確定
419 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 19:09:53 ID:VDENKml10
-21 香港大学(香港) -26 東京大学(日本) -28 浦項工科大学校(韓国) -34 シンガポール国立大学(シンガポール) -37 北京大学(中国) -41 香港科技大学(香港) -49 中国科学技術大学(中国) -57 京都大学(日本) -58 清華大学(中国) -79 KAIST(韓国) 107 国立清華大学(台湾) 109 ソウル大学校(韓国) 111 香港バプティスト大学(香港) 112 東京工業大学(日本) 113 ビルケント大学(トルコ) 115 国立台湾大学(台湾) 120 南京大学(中国) 130 大阪大学(日本) 132 東北大学(日本) 149 香港理工大学(香港) 163 国立中山大学(台湾) 171 中山大学(中国) 174 南洋理工大学(シンガポール) 181 国立交通大学(台湾) 183 中東工科大学(トルコ) 190 延世大学校(韓国) 197 浙江大学(中国)
そろそろノーベル賞の季節ですが。。。 昨年ノーベル化学賞を受賞したのは香港大学の中国人教授でしたかね。 共同研究してた日本人は、省かれました。 通信分野では、かなり香港、台湾が伸してきていることは、事実なのでせうが ちょっとまだ日本はアピールが足りないのかもしれませんね。。。 かと言って、文部科学省みたいに、50年で〜とか高らかに宣言しちゃったら 省かれるのも無理はないですがw
421 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 19:13:27 ID:TnXuSYcF0
俺にはわかる。評価してる機関が順位付けされている大学より頭が悪いのがw
今の日本はエリートの養成を放棄してるから当然の結果だろうね 博士や弁護士、歯科医師になっても多くが高学歴ワーキングプアになるのが今の現実 大学院が留学生だらけになるのも仕方ない
423 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 19:37:32 ID:9UEms+D50
いまどき欧米の調査会社の結果を鵜呑みにしてるのは馬鹿だけw 研究もそうだが、初めに結論ありきだからな。 しかし、中華系の研究組織の台頭ぶりは目を見張るものがある。 多くが欧米で教育を受けて、帰国した連中だ。日本人も多いが決定的な違いがある。 それは、日本人は「欧米にはかなわない」というプライミングを受け その後も欧米崇拝に走っている人が多い反面 中華系は全くそうではなく、中華最高!と露骨に欧米に対峙していることだ。 特に欧米は元気が無いので、今後やりたい放題になるでそw と、事実だけ書いてみますたw
/ \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ <「と、事実だけ書いてみますたw」 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
425 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/18(土) 22:34:02 ID:7hg7dR3L0
優秀な業績残した教授なのかも判らないけど某有名大学で 講義の最初から最後まで黒板に向かってぶつぶつ言ってる数学者とか 30年前に自分で書いた本をひたすら朗読してるだけの経済学者とかが 報告されてた事あったけど 教授の質ってのも評価が難しいな。
426 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/19(日) 00:36:22 ID:SYcl1tCy0
>>425 晩年のアインシュタインもひどかったらしいぜ。
427 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/19(日) 00:48:24 ID:SYcl1tCy0
>>425 君は何を求めてるんだ?大学はそういうもんなんだよ。
業績を残した人ならば顔を見れるだけで学生には十分。
君に佐藤春夫の詩を贈る。
若き二十のころなれや 三年がほどはかよしひも
酒 歌 煙草 また女 外に学びしこともなし
孤蝶 秋骨 はた薫
荷風が顔を見ることが やがて我等をはげましてよき教ともなりしのみ
我等を指してなげきたる 人を尻目に見おろして
新らしき世の星なりと おもひ傲れるわれなりき
いつもは強気のマーチ君が大人しいね
>>18 外国のほうが経済格差は大きいわけだが?
日本なんて審査ザルな奨学金(貸与)使えば
誰でも大学いけるだろーが甘えんなカス
430 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/19(日) 10:57:47 ID:ergnyKBd0
431 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/19(日) 11:17:24 ID:nlOQ9Jzb0
東大卒じゃないけど、東大生はやはり優秀だよ。 一部勘違いしている東大生も確かにいるけどね。 グーグルとかゴールドマンが学歴選抜している ことからも推論できるでしょ。 民度は国によって変わっても、頭(HW)の良し悪しは 人種や民族によって変わらないと思うよ。 生まれてから成人するまでに脳(HW)のうえに構築された 知識・知恵(SW)の良し悪しによるんだろうね。 ゆえに教育は重要だね。
432 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/19(日) 11:20:55 ID:2ctrzMa70
東大の奴ってさぁ 自分たちが頂点にいるとでも思ってんのかなぁ こいつらこそ使い勝手の良い社会の歯車だろ ホエリみたいに企業家として独立してもやってける才能があれば別だけど 大半の東大生は勉強、しかも暗記作業をひたすら機械みたいにやってきただけだろ? そういう奴らって一流企業に身を置いて基本受け身だよね 金は貰えても、単なる社会の歯車でしかない 俺は世界に名前を残す偉人達のが素晴らしいと思うね
433 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/19(日) 19:07:36 ID:AvIe3ORk0
今回のランキングで各国のトップ (順不同) アメリカ ハーバード大学 ドイツ ゲッティンゲン大学 フランス エコール・ポリテクニーク オーストラリア メルボルン大学 日本 東京大学 中国 北京大学 香港 香港大学 シンガポール シンガポール国立大学 スイス チューリッヒ工科大学 カナダ トロント大学 イギリス ケンブリッジ大学、オックスフォード大学
今の官僚見てても分かる。東大がいかに酷い教育をしているかが。 頭の良いバカはただのバカより性質が悪い。
435 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/19(日) 19:21:42 ID:FbYvuPok0
ねーよ 香港大の論文なんて見たことないw 中国が金をばらまいてんだろ すぐにばれるのにご苦労なこった
436 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/19(日) 19:26:04 ID:AvIe3ORk0
>>434 そして日本の東大以外のやつは東大よりも低い教育しかうけてません
日本の大学の授業をを英語でしか受けれないようにすればとかいうのがいるけど、 そういう学科は馬鹿な帰国子女と中国からの不法滞在逃れの留学生しかいないんだよw 結局は初等教育のやり方から間違っている。
439 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/19(日) 20:37:07 ID:AvIe3ORk0
日本は馬鹿だけ
これはその辺の雑誌アンケートくらいの気持ちで見ても良いって事なんですか
441 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 07:30:23 ID:Iy/NitaT0
日本(笑)
>>22 生姜いれてる段階で東大の講義のレベルが量れる
443 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 07:35:50 ID:0kpJ7K7n0
鳩山みたいに使えない東大卒もいるからなぁ 全然頭脳を活かしきれてない
444 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 07:37:28 ID:mdBSZxfH0
日本丸沈没寸前
445 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 07:38:21 ID:UjBwk5TM0
まぁ学業の場としての大学はとうに腐ってる品w
ノーベル物理学賞を3コ独占した京大を下げるww よほど悔しかったようだなイギリスwwwwwワロタww
日本衰退の一途だなwwwwwww あたりまえだよなwwwwwwwwww 若い労働力ほったらかしてジジイにいつまでも高給支払う日本だものwwwwwwwwww 今はギリギリ大丈夫でも今の2.30代が5.60代になったらもう日本の威光は通用しないわ。
448 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 07:41:48 ID:Yi7wbgF80
どうして1位でなきゃいけないんですか? アジア2位じゃいけないんですか?
449 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 07:43:17 ID:Iy/NitaT0
日本人ってほんと劣等人種だよなw
450 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 07:48:35 ID:kcO52scZ0
聞いたけど日本一の大学を出ても卒後20%が働かないニートって本当かよ。 そんな大学もっと下でもいいよ。
451 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 07:55:06 ID:DSaXa/N6P
論文引用数で決めるのが常識だろww イギリスあほかwwwwwww
東大の予算を他の旧帝に分散すればいいのに地方から東京とか経済的にきつい 東大が予算に見合う結果を出しているとは思えないしおもいっきってやってほしい
453 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 08:04:22 ID:bnp6kbsT0
東大出の官僚や政治家をみてると、 エリート養成校としての東大の質がいかに低いかよく分かるものな
くだらんランキングだな
>「高等教育における最近の財政削減」 ゆとり教育の成果、だとはっきり言えばいいのに。
456 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 08:07:43 ID:qxj9lGMP0
日本の有名国立大学で4年間留学したことがあるけど、 授業中にもかかわらず、学生の出入り、会話、居眠りは本当にひどく、 びっくりしました。 専門知識の習得より就職にはるかに熱心。 こんな日本大は大丈夫?と本気に思ってる。
>>1 ハーバードから比較したら東大はどんな位置だろ
わかりやすく日本の大学で比較して言うと
458 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 08:08:27 ID:UyRJZ9yd0
>>1 こんな情けない事態に陥っても、教育者はなんの責めも受けないんだからな
全く無責任な売国野郎どもの集まりだよ
459 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 08:11:21 ID:h66svvE90
バカサヨ大学=東大、日本の無駄
460 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 08:32:20 ID:Iy/NitaT0
日本人って時点で無能ってことだよなw
461 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 08:36:10 ID:S+aSJmqt0
ハーバード大の普通の学生は、東大生に劣るよ。 ハーバードの価値は大学院以上にある。
パクリしか脳のない中国なんかアウトオブ眼中 単純労働力だけじゃん
463 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 08:41:34 ID:bnp6kbsT0
>>461 東大ごときをハーバードと比較するなんて、
おこがましいとは思わんのかね?
464 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 08:42:38 ID:Iy/NitaT0
465 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 08:50:02 ID:pdkFtlj30
前に心理学の先生から聞いたことがあるけど、 イギリスやアメリカ、中国の大学生の平均知能指数は大学のレベルに関係なく、 最低でも110〜120くらいはあるんだけど、 日本の大学生の平均知能知数は、やけに低いんだって。中には80とかの知能の人もゴロゴロいるらしい。 東大に限っては120とか言ってた。まともな知能を持ってる大学生は日本の場合、 一部の一流大学のみなんだって。
466 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 08:53:28 ID:bnp6kbsT0
>>465 そんな戯言を真に受けるおまいの知能指数は120も無さそうだな
>>418 是非とも高校生時代の君を拝見したいものだ
>>465 日本人の平均IQが高いという事実と整合性がとれないんだが、説明してくれる?
469 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 09:00:57 ID:0cYaycE10
日本の大学は出稼ぎ中国人が籍置いてるだけだからな
470 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 09:01:54 ID:Iy/NitaT0
IQとか意味ないよ 北村弁護士が100ちょいとかだったから しかもあれは慣れが重要で受ければ受けるほどスコアが上がるということも確認されてる
>>349 成績順と出身別大学枠の制限をしろ例えば1大学最大5人までとかな
成績順が日本がうまく回らなくなってきてきているのは事実だから
まあ経済成長しても日本国民はちっとも幸福にならんかったからな いいんじゃないかえ?4位か5位くらいになればいい最悪10位でも
普通の生活が送れるだけで十分幸せだ
474 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 09:28:20 ID:Iy/NitaT0
今回のランキングで各国のトップ (順不同) アメリカ ハーバード大学 ドイツ ゲッティンゲン大学 フランス エコール・ポリテクニーク オーストラリア メルボルン大学 日本 東京大学 中国 北京大学 香港 香港大学 シンガポール シンガポール国立大学 スイス チューリッヒ工科大学 カナダ トロント大学 イギリス ケンブリッジ大学、オックスフォード大学
475 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 09:29:19 ID:UvgD2kcx0
学歴厨、涙目www
476 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 09:30:55 ID:Iy/NitaT0
極端に勉強し過ぎもいかんわな 社会不適合者が多いよ東大は
変なのばっかり教授になってるからな、東大は…
479 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 09:36:22 ID:gTWmHBZ50
そりゃあ、仕方なかろう。非英語圏の大学は論文等の関係で基本的に順位低い。 ただし、東大とハーバードとではそれを抜きにしても大きな差がある。 アイヴィーリーグの大学群は世界中の超一流の頭脳を多数吸収する超人たちの宝庫。 所詮、東大は比較にならないほど小さい国内市場の頭脳を吸い取るだけだからな。外国人相手に仕事してるからわかるけど、日本に来る留学生はアメリカに行けなかった落ちこぼれってパターンが非常に多い。
>>479 そういえば東大にドラゴンボールヲタのアメリカ人いたよな
481 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 09:41:36 ID:Iy/NitaT0
日本にくる留学生はほとんど中国人と韓国人だよ 慶應とか留学生の8割くらいが中国人と韓国人
482 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 09:44:04 ID:fcoUpmPR0
じゃあなんで中国人の留学生がうじゃうじゃと日本の大学に来るんだ 自国の学校が勝れてるなら日本に来る必要ないだろ っていうか来るな!!
483 :
あほか :2010/09/20(月) 09:46:30 ID:C3QFNyCS0
そんなもん、くれてやれ
484 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 09:49:18 ID:DSaXa/N6P
>>479 それはどうかな
ハーバードの卒業生が東大卒よりアタマ良いかは疑問
弁護士や医者に限って言えば、東大卒のほうがアタマイイと思うよ
そもそも入学するときの偏差値が東大のほうが超絶難しいわけで。
485 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 09:56:26 ID:Iy/NitaT0
>>484 入学する前のって「高校レベル」でしょ
大学レベルじゃなく高校レベル内容の偏差値とか何の意味もないし海外でいったら笑われるよ
あと東大が超絶難しいというのは嘘
東大合格者の多数はセンターの数学ですら満点とってないというデータがある
更に東大の二次試験の数学は一問も解けなくても合格できるんだな 君は知らないだろうけど
東大は英語が簡単でそこで受験生は点稼いでる 東大の英語の問題とか小学高学年レベルの英文だよ
486 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 09:59:26 ID:gTWmHBZ50
>>484 そもそもアメリカに偏差値なんてモノがあるのか疑問だが、入学試験の難易度なら東大より清華大、北京大の方が上だよ。
東大を出ても残念ながらあまり大きなステータスにはならないの。ブランド力や認知度が段違いだから。
アメリカやヨーロッパは東大が通用する日本よりはるかに労働市場が巨大だからその点でも有利。
国力の大きさ、国際公用語である英語、認知度やブランド力、国際的な人材の豊富さ。
これらの制約が大きすぎるから東大がアイヴィーリーグの大学に並ぶのはほぼ不可能だと。
487 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:03:18 ID:DSaXa/N6P
>>486 ていうか頭の良さを比較してるわけで
東大理科三類よりもハーバード入学のほうが困難とは到底思えないね。
それから東大法学部の上位陣は日本の司法試験に合格するが、日本の司法試験はアメリカの3倍は難しいと思う、
そもそも試験制度がアメリカのはザルだから。
488 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:05:38 ID:PIVx+nSz0
苫米地のカネギーメロン大は何位?
489 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:08:01 ID:Iy/NitaT0
高校生が出場する数学オリンピック 日本から最も多く出場してるのは灘高校の生徒 その数学オリンピックで21年間の日本の平均順位は「11位」に過ぎない さらに95年以降ではトップ5に入った回数 日本 1回 アメリカ 12回 ちなみに優勝回数1位は中国ね これらのデータから結論を出すと 入学前 中国>アメリカ>>>>>>日本 卒業時 アメリカ>>>中国>>>>>>>>>日本 日本の大学とかほとんど勉強しなくても卒業できるからな
490 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:09:06 ID:53vp7gwR0
とにかく日本で大学のレベルを語ると 高校生が受験する予備校の模試の偏差値で 決して大学のレベルを語っているのではない。 高校生の学力を競っているだけだ。
491 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:10:56 ID:u/JXq1Up0
>>489 おまえはアホか人口が多い国なら頭の良いやつも同じ割合で多いはずだろ?おまえそれくらいの掛け算もできんのか
492 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:11:43 ID:ygr9ZjaM0
東大は全寮制にして、生活費は全部支給、そのかわりバイト合コンの類は一切禁止にして 研究に専念させるくらいしてほしいな。 せめて学生の参考書代くらいはタダにしてやってほしい。専門書は学生にとっては相当な出費だから 1冊数千円から場合によっちゃ1万オーバーの本もあるしな。
493 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:13:32 ID:Iy/NitaT0
>>491 だから?結局灘高校とか世界的には全然大したことないってことじゃん
でその灘高出身者が東大の中でもトップと言われてる現実
そりゃ東大から著名な研究者が全然でてないのも当然だわな
494 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:14:52 ID:8kInJ8Qa0
東大が低いのは文3で入って文学部に進み、就職もできない馬鹿がいるからだよ。 以上、自己紹介でした。
495 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:15:53 ID:DSaXa/N6P
灘高校は研究者にはなれないダメ人間ぞろいといことで有名じゃね? 研究者は、むしろ国立とか有名公立の出身が多いよな
496 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:17:44 ID:gTWmHBZ50
>>487 そんな不確かなことを推測して言われても困るんだが。
すべての成績の数値も違う、制度も違うから純粋に比較のしようがない。サメとライオンどちらが強いって話と同じだろ。
ただ確実に言えるのは、東大よりもアイヴィーリーグ系大学の方が、
圧倒的に国際化されている、アメリカという桁違いの経済規模と労働市場がある超大国にあること、国際的な認知度とブランド力が圧倒的に違うこと、ノーベル賞、フィールズ賞など世界的な権威ある賞を取る学者の数は比較にならないほど違う。
ってことだ。
497 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:21:31 ID:DSaXa/N6P
>>496 だーからそんな話はしてないっての。
大学生の頭のレベルの話をしてるわけさ。
東大生とハーバードのどちらがアタマがよいか。入学試験の困難さから言って東大のが上だよな。
498 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:22:56 ID:8kInJ8Qa0
いや、とんでもない天才って高校問わずいるもんだよ。 大学1年生で公認会計士試験に通るのとかバンバンいるんだから。 大学4年で旧司法試験受かってダブルで資格持ったのさえいる。 理系で天才なんて枚挙に暇がない。 理3で入ってくるのなんてある種例外なく天才。 その中での逸材とか本気でありえない。 理1の上位5%も国が本気で鍛えればノーベル賞も夢ではないレベル。 この国は大学の環境が悪いよ。天才にもっと金かけろ。
499 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:23:14 ID:Iy/NitaT0
500 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:26:39 ID:Iy/NitaT0
東大の合格者の多くは教科書レベルしかでないセンター試験の数学で満点とれない 二次の数学は一問もとかなくても合格できる 東大には頭のよさは必要ない たくさんの科目いっぱい勉強して大変だから難しいとか錯覚しちゃってるんだな
501 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:27:33 ID:gTWmHBZ50
>>497 いや、どのランキングでも東大が上にいるというデータはないし、それを裏付けるようにこれだけ下地に差があるのにその結論に達する根拠を伺いたいが。
まさか、アメリカの大学相手に偏差値が上だとか意味不明なこと言いださないだろうな。
東大の入試制度否定する奴らに聞きたいけど、じゃあ、東大行けなかった中に そんなに優秀な人間がいるのか? 何だかんだ言って、日本の優秀な人間は東大や京大にほとんど集まってるよ。
503 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:31:37 ID:Iy/NitaT0
>>498 理3が天才なわけないじゃんw
東大医学部のノーベル医学賞受賞は0
東大医学部卒の和田秀樹は自分の頭の良さは中の上、自分が人より優れてるのは要領の良さだけだといっている
504 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:31:53 ID:gTWmHBZ50
>>502 誰も否定してなくね?一部ではいるだろうけど。
ただ東大の方が上だとか無根拠に言いだしてるから突っ込んでるだけだろ。
>東大の合格者の多くは教科書レベルしかでないセンター試験の数学で満点とれない マジなの?東大とか夢のまた夢の俺でさえ満点取れるのに
>>500 東大受かる人間は京大初め、日本の国公立大学何処受けても受かる。
私立でも、MARCHや関関同立くらいなら確実に受かる。
せいぜい落ちるとしたら、社会でカルトな知識が要求される早慶や
英語に特化した上智くらいだろう。
つまり、科目を絞ったところで東大の方が上なんだよ。
507 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:34:52 ID:DSaXa/N6P
いやーそもそもアメリカの一流大学なんてアタマいいのかな?という根本的な疑問があるんだよな 入学審査なんて日本に比べたらザルみたいなもんだろ。 もっとも入学後に選抜して頭を良くしてるのは認めるが、入学時点では日本なら帝大の下のほうぐらいだろうな。w
日本人が、こんな外国が作ったランキングを真に受けて東大否定してるんだから 馬鹿としか言いようがないわ。 中国人だったら、こんなランキング意味ないって自国の大学を擁護するはず。 やっぱ日本人て自虐思考に染まってるんだろうね。
509 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:37:47 ID:Iy/NitaT0
>>505 マジだよ
さらに二次は一問も解かず部分点さえとれれば十分
ちなみになんで灘が数学を重視しているかというと、数学で点をとれれば他の受験生より大きくアドバンテージを取れるから
例えば数学で二問解ければ他の教科ひとつで0点でも合格できる
これが灘が東大多数排出してる理由
一般的な東大合格者は二次で一問も解かずに合格してる
510 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:39:31 ID:cvI9IfkP0
香港大とかどうせイギリス系だろ??? 中国の力じゃないし
511 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:41:19 ID:gTWmHBZ50
>>508 物事を客観的に見るのが自虐なのか?
じゃあ、日本でこういうランキングつくれば東大がトップになるとでも?
512 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:41:21 ID:dkgUqdlDO
>>507 アメリカ・欧米の大学は入学は比較的簡単だが卒業が糞難しいんだよ
向こうの企業が学生とる時も在学中にどんな活動してたかも重視されるし
日本とは根本的に考え方が違う
513 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:44:48 ID:Iy/NitaT0
>>512 それも嘘
アメリカの大学は入るのも卒業するのも難しい
灘高の上位はみんなハーバード受けるが合格は年に一人いるかいないか
中国の名門高なら10人程度は受かるのにね
日本はレベル低いよ
>>507 アイビリーグ以外はザルらしいけど
卒業までいけないで中退するパターンがかなりあるらしいね
>>508 謙虚と言え
根拠のない過信は身を滅ぼす
常に自問自答して省みるべし
>>511 つか、このランキングって東大入ってからのものじゃないの?
批判されるべきは学生じゃなくて指導陣だと思うんだけど。
そもそも客観的ってなんだろう。
結局基準の取り方次第で上にも下にもなるんじゃねえかな。
入試制度に関しては、じゃあAO入試の方がいいのかというと
それは全くありえないし。
結局どんな制度にしても東大行く人間てのは似たようなもんだと思うけどね。
日本人全体の劣化は確実にあるとは思うけど。
517 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:51:13 ID:lo7UoFg80
要するに 以前より頭の悪くなった東大卒の奴等が 何年後かに日本を動かしていくわけだな。
518 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:51:33 ID:4CKrJkJx0
>>85 その、天下のハーバードの学長じきじきに、日本の学生よこせってわざわざお越しに
なるのは、なぜでしょう?
>>422 ゆとり教育の本来の目的は、エリートを育てるためだったはずですけど、
おおきく失敗ってことですなwwwww
責任とれよ、寺脇、曽野、三浦・・・
519 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:54:10 ID:JodwNd1b0
楽な時代になったからな。
>>518 アイビーリーグは日本人にもっときて欲しいってよくアピールしてるよね。
日本国内で日本語で教育できる環境があるから日本人は日本の大学ですませちゃうけどね
>>513 日本人は英語苦手だからなあ。
そりゃ不利に決まってる。
中国の場合は日本人より必死で勉強せざるをえない環境だし
語学的にも中国語の方が英語に近いから日本語よりは
有利という面もある。
日本のトップは数学オリンピックや物理オリンピックで金メダル
何回も取ってるし、そんなに劣るとは思わんけどな。
522 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:56:35 ID:Iy/NitaT0
>>514 いや違う
アイビー以外でも名門校は上位の成績じゃないと入れない
で卒業率が低いのはレベルの低い学校
名門校ほど卒業率が高い
というのも優秀な学生ほど勉強するから
ちなみに東大では逆評定というものがあって厳しい授業や教授に悪評をいれて、
楽に単位くれる授業を評価するリストをつくって後輩に売るという習慣がある
これ、まさにアメリカの底辺大学で起きて問題になってる現象
レベルが低い大学ほど勉強したがらないから底辺大学でこういうことが起こる
東大は院の研究力は高いが、学部のレベルはアメリカの底辺大学と同レベル
523 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:56:49 ID:n+hiFGJp0
今の東大生は昔に比べて志望者数(受験者数ではない)が少子化で半分になってるわけだから、
レベルは落ちるかもしれない。
海外から優秀な学生を招集して学内全体のレベルを上げた方が良い。
ハーバードと日本の差は雲泥。
ttp://www.nhk-ondemand.jp/program/P201000059300000/ 9月26日(日)教育 午後10時〜11時29分
ETV特集「ハーバード白熱教室 in 東京大学(仮)」
10月3日(日)、10月10日(日)教育 午後6時〜6時58分
ハーバード白熱教室 東京大学へ(仮)「前編」「後編」
10月17日(日)教育 午後6時〜6時58分
「白熱教室の衝撃(仮)」
524 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 10:59:04 ID:DSaXa/N6P
>>522 いやー7割が他必修だから、そんなより好みしてる場合じゃないと思うぞw
それにアメリカの底辺って本当に底辺だから日本でいうと聞いたことも無い三流大になるんじゃないのww
>>518 ゆとりは、史上最高レベルの愚策というか陰謀だと思う。
ほっといても子どもが減って日本のレベルが下がるという状況で
さらに意図的に教育レベルを下げた。
昔のレベルを保ってれば日本人はまだまだ人数が多いし
過去の遺産や元来勉強熱心な民族性からそれなりに世界でも
戦えただろうに、それを完全に破壊された。
まあ、やっとゆとりを撤回してあるべき姿に戻ったけど、この教育の
失われた10年は経済の失われた10年と同じくらい日本の将来に
禍根を残すだろうな。
ただ、現在進んでる政治の失われた状態よりはマシだとは思うが。
526 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 11:00:02 ID:gTWmHBZ50
>>516 超大国のアメリカ、世界中から頭脳が集まるというっていう2大要素だけでも相当強くて大きな下地があるんだから見方を変えればとかそんな次元の話じゃないだろ。
大学のランキングなんだから大学及び大学生の質を問うのは当然だが、まさか受験する層をランク付けしろってことか?
そもそもそれだと余計に日系の大学は勝てないぞ。優秀なら一桁の年齢の学生さえ受け入れるのがアメリカの名門だし、10代で医師になるような輩も珍しくないんだから。
527 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 11:01:31 ID:5F8Gy0ip0
日本の大学のやってる学問は 今の現実社会が求めるスキルと完全に乖離しちゃってるしな 京都大学なんて 何の役にも立たない階級闘争史観に毒された化石がいまだに幅きかせてる
528 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 11:03:32 ID:4CKrJkJx0
でも、その優秀な卒業生が、しこたまいるはずのあめが、日本の米国債購入に支えられ、 今年に入ってからのつぶれた銀行の数、120行以上、失業率日本の倍以上って なんで???
意味あんのかこのランキングw
>>526 要はランキングなんか気にしても仕方ないってことだよ。
アメリカや中国はそもそも人数が違うんだから。
ノーベル賞なんかもアメリカと日本じゃ比較にすらならんからな。
大事なのは日本人は日本の中でいかに学生のレベルを上げるかを
考えればいいだけ。
ゆとりなんかはさっきも書いたけど、陰謀以外の何物でもないよ。
あれなんか、海外の例を持ち出して日本の受験地獄を否定して
導入したけど結局日本の教育破壊しただけだし。
>>529 日本以上に大学の繋がりを重視する欧米の企業にとっては
超意味ある
日本人にとってはあんまり意味無い
ゆとり導入したおっさんたちは自分たちの時代が受験地獄だったからで 実際導入する時点では少子化で受験地獄が解消されてた。 今も民主政権が時代遅れな左翼政策やってるように、今の日本の問題は 若者の意見が全く反映されず、時代錯誤の年寄りが政策決めてることなんだよね。 昔なら時代の変化がそれほど速くなかったから、年寄りの蓄積した経験や知識は 生きたが、今は変化が速すぎる。 その辺りを変えて行かないと日本はますます世界から取り残されるだけだよ。 まだそれなりに世界情勢や若者文化についていってた麻生を変えて、化石のような 鳩や菅や小沢を政権につけたんだから、どうしようもないけどね。
533 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 11:12:38 ID:/mAOObuG0
もっと大学に金かけろよ
534 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 11:13:24 ID:Yu4gn9U70
日本も国立大を廃して欧米のように私立大に任せるべき。 単に授業料が安いってだけで大勢の馬鹿が国立に押し寄せる嘆かわしい状況だな
535 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 11:13:52 ID:DSaXa/N6P
医者と弁護士はどう考えても日本のほうが上じゃないか アメリカの医者なんて高額なだけで技術はたいしたことない 弁護士にいたってはアメリカなんて素人レベルのがいっぱいいるよね
536 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 11:17:22 ID:Yu4gn9U70
日本の大学も面接マナーや面接での様々な応酬話法等々就職スキルを1年次から必修にすべき。 ていうか、それを主要科目にすべき。 日本の大学はやっていることが実社会から離れすぎている。
537 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 11:17:40 ID:vveDbhoy0
まぁ日本はゆとり(緩み)だからな 教育に関しては確かに世界の流れの逆行ってるから 早く公立のゆとり撤廃しろ
538 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 11:18:20 ID:2/pOMZNV0
揺るぎの無い米国ハーバード大は やっぱり凄いね!
>>535 アメリカの弁護士は日本の弁護士より弁が立つ。
まあ詭弁だけどねw
ただ、弁護士という字義からはあるべき姿かも知れんけどw
つか、海外の国で日本がお手本にすべき国なんかそもそもないよ。
総合的に見れば日本が一番いい国だ。
国民の満足度が低くて自殺者も多いけど、あれも単に欲が深いだけだからな。
多分、他の貧しい国の人が見れば、なんでそんな恵まれた生活で自殺するの?だろうしなw
つか、他の国なら自殺するくらいなら他人殺して自分だけ助かるんじゃねえの?w
540 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 11:20:53 ID:t6jPcoXq0
大学のレベルはともかく、自分で考え、自分で道を切り拓くってのは 日本が一番下だろうな。 うちの部署も、毎年東大京大旧帝大などの院卒が入って来るが 出身大学に関係なく「答えが決まっていない」仕事に関しては素人 以下だったりするからな。 あと、こいつはここで躓くだろうと予測して、それに対する資料や 書籍のコピーを用意してやっていても、 「あの人は答え教えてくれない、冷たい人だ」 とか平気で云いやがるしなぁ。 今から数十年前の京大みたいな大学が復活して欲しいものだな。
ナンバーワンにならなくて良い もはや特別な変態(オンリーワン)
>>540 その原因としては、そういう独創的な考えを許さない周りの環境がある。
エリートはより、そういう環境に順応してきた人たちだから、そういう傾向は強いだろうね。
543 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 11:27:06 ID:6NbFbEwd0
>>528 頭のイイ奴は働かずして金儲けすることを考えるようになるから
他人からの収奪を考える。
その収奪の矛先が、もはや他国からすることができなくなり、
自らになってしまったから自滅した。
日本人は頭のイイ奴も額に汗して働くことを善とするから。
>>540 因みに俺は十数年前の京大生だが、数十年前ってのはいつ頃のことなの?
>>542 日本のエリートが環境に従順だという説は思いっきり同意。
うちの基幹工場は、日本の99%の製造工場のと同じく消防法を全く
守っていないので、消防が来る度に可燃物を隠す必要があるんだが、
エリートは見事に隠してくれる。
聞いたこと無いような馬鹿大学だと、消防法守ろうとか云い出して
飛ばされたりする。
特異な例かも知れんが、だいたいこんなものだろうて。
>>518 バーバードの学長がそんなこと言ってるのか。優秀だから欲しいってことでいいの?
>>544 1987年頃だったか、東大京大W合格が可能になって、京大が事実上
東大の滑り止めになった。
その年を境に、教養に出席するまともな学生が増えて、天才肌が消え
秀才が多くなったと何人もの教授から聞いている。
よって、それ以前かな。
>>547 俺がいた90年代前半でも教養なんか出てる奴少数だったぞ。
俺らより下になるとやたら授業に出だして、今は本当に真面目になったとか。
ただ、学力は低下してるらしいけどね。
549 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 12:05:47 ID:ygr9ZjaM0
ギリシャ哲学を文理問わず全学部必修にすべき 「そもそも学問とはなんぞや?」とか「何故勉強しなければいけないのか」という 根本的なことを考えるには一番ふさわしい分野だし、 哲学的な思考力は他の専門分野を学ぶ上でも大きな力になる。 大学はそもそも研究機関なんだよ。 学問の発展にどれだけ結果を残したかで評価すべきであって、 就職予備校みたいになってる現状がおかしい。
550 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 15:51:40 ID:Tv1HPCBb0
どうしたら世界一になれるの? 世界中からすごい教授を集めればいいの? 予算を特別に多く配分すればいいの? 世界中から優秀な学生を給費して集めればいいの? どうなの?
というか東大の「国内ランク」ってもっと低いしな
552 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 18:12:17 ID:4CKrJkJx0
553 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 18:21:38 ID:5unYxnhM0
>>513 灘高の上位はみんなハーバード受けるが合格は年に一人いるかいないか
灘高の上位はみんなハーバード受けるが
灘高の上位はみんなハーバード受けるが
うけねーよ
554 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 18:38:47 ID:lnImR9PX0
東大は非英語圏でこれまでずっと高い位置にあったわけで、 今回の結果だって大して卑下されるものじゃないと思うんだが。 ここで東大叩きとか入試批判してる奴の根拠って一体何なの。
555 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 18:43:48 ID:iMPLl78d0
日本の大学は留学生が少ないので国際度判定で かなり差をつけられてる。これは日本語というマイナーな言語圏 であるから仕方が無い。そりゃあ英語圏が高くなるさ。 韓国だって自然科学系ノーベル賞0だろ。 中国だって、自国で育んだ人間のノーベル賞いたか?最近知って驚いたよ。 日本人の能力は高いし、東大のレベルも高い。ただし 日本語であるがゆえに、外人がこねえ。来ているとしても、英語圏 からだと二線級か、優秀だとあまり家が裕福で無いアジアの人だね。 国費留学生見てると。
556 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 18:47:07 ID:CmIDHw//Q
イギリスの大学がいっぱい入ってるのは笑う所ですか?
557 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 18:55:23 ID:S0x3kjAK0
>>555 それもあるけどそれだけじゃないだろ。
学生が羨むような企業文化が日本にはない。市場規模も小さいし、ベンチャーも育たないし、明らかに不合理な実力不相応の年功序列の階級社会だし。
ただその国際度判定をなくしたところで差をつめられるかというとそれは大きな疑問。
米系大学は世界中から天才と呼ばれるような人間離れした頭脳が集まるのに対して、所詮日本の大学は超小規模な国内市場で人材を見つけるしかないわけだから。
文部科学省と教育関係者の甘え
559 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 18:57:40 ID:DSaXa/N6P
イギリスなんてメシはマズイは気候は悪いは、まさに場末の感じ
560 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 18:58:25 ID:gdr1GDEl0
>>550 客を世界中から集められる大学がNo.1なんだろうなぁ。
ハーバードやらMIT、オックスブリッジやらは
外国から高い金払って入学するやつがゴマンといる。
だから財政的にも羽振りが良くなり、
結果、研究資金や高給取りの教授陣を雇える
結果、レベルの高い大学となり、
結果、入学希望者が増え。。。となるんだろうなぁ。
東大含め、日本の大学は日本政府が補助金用意して学生を誘致している
レベルだからマダマダなんだろうなぁ。
地道に結果を出していくことと、
日本のトップクラス大学はすべて英語で講義できるようにする。
これが出来ないと国際的にトップクラスにはならんのだろうなぁ。
561 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:00:50 ID:DSaXa/N6P
>>560 でたよ白人コンプレックスww
ノーベル物理学賞はもともと日本語の論文で書いてるぞww
白人なんて99.9%バカだ。うそだと思ったら白人の会社で働いて見るとわかるww
ケトウのつくったランキングに意味が?
563 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:12:03 ID:Kxk0hfZZ0
>>513 >灘高の上位はみんなハーバード受けるが合格は年に一人いるかいないか
>中国の名門高なら10人程度は受かるのにね
入学基準が違うのだから仕方がない。
アメリカの大学は高校の成績が重視されてトップ10%以内に入らないとアイビーリーグレベルは足切で落とされる。
だから日本みたいにひとつの高校から何十人も名門大学に入れる訳じゃない。
日本の場合一部の進学校に秀才が集まっているからその構造自体が進学に不利だよ。
その上、日本語は英語と言語構造が違いすぎるから英語力では圧倒的に不利になる。
中国の場合は自国の大学が入るのが大変な割にしょっぱいから上流階級やエリート階層は最初から米国や英国の大学を目指す。
しかも中国語は英語と言語構造が似ているから日本人ほど英語の勉強で苦労しない。
そもそも旧帝大上位クラスは世界的にもそこそこ通用するレベルだからあえて米英一流大に進学するほどの動機も無いし。
日本人で頭いいよなって思うやついないよな SBの孫は韓国人だし
565 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:15:39 ID:DSaXa/N6P
損正義がアタマイイの? BBをおばあちゃんに強引勧誘するようなDQNだぜ?
566 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:19:27 ID:vYrAusfR0
さすがゆとり世代ハンパねぇw
567 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:24:40 ID:DSaXa/N6P
というかアイビーリーグなんて金持ちが寄付すれば大バカ息子でも入れるのに 何を言ってんのか。 小学校から一流私立に入れておけば、金積めばアホでも入れるわ。
>>560 >外国から高い金払って入学するやつがゴマンといる。
>だから財政的にも羽振りが良くなり、
いや。
アメリカの私立は授業料が収入源のメインではないよ。
スタンフォードなんて3分の1の学生の授業料を免除してる。
569 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:34:03 ID:Kxk0hfZZ0
570 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:37:25 ID:3xFk2zRF0
上位にイギリス系があるけど、そんな影響力あるの?
571 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:38:17 ID:azqYA/750
>>1 大学の評価は何かだな
キャンパスの広さとかあるんじゃないか?
572 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:38:22 ID:56xtrY6w0
で、香港大はノーベル賞何人出してるの?www 東北大より少ないとかないよな。まさかだけどwww
日本って、日本人が思ってるほど先進国じゃないんだろうな。
574 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:39:38 ID:DSaXa/N6P
>>569 何がいいたのがサッパリわからないが
東大の論文引用数は世界有数で、きいたこともないバカ大学と比較するのも失礼なレベル
アホなイギリス人の勝手な点数の付け方なんかどうでもいいね
575 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:41:03 ID:azqYA/750
ブッシュを見ればよい あれでMBA取ってるし アメリカは恐ろしい階級社会
576 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:41:53 ID:53vp7gwR0
電通にコネで入った馬鹿にこういう調査は関係ないだろう? マニュアル道理今までの様にやってりゃ飯食えるだろ。 アホなくせに余計な事するな。
577 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:44:31 ID:3xFk2zRF0
>>574 まー、こんな米英で独占されてるようなランキングなら
20位代でも十分世界で有数と言えると思う
578 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:44:50 ID:S0x3kjAK0
>>575 ブッシュは君が思ってるほど馬鹿じゃないだろ。
そんなこと言ったら東大だって福島瑞穂みたいなのもいるんだし。
579 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:45:19 ID:Fcv1PyVw0
単純に頭のいい数も6倍いることになるし 中国なんてもっと上のレベルでもおかしくないのに
581 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:48:32 ID:DSaXa/N6P
アメリカの3倍難しい日本の司法試験に受かってる瑞穂と、教授推薦枠と言う金持ちバックドアで入学したアホブッシュを 比較するのもありえないだろう 知能レベルで言えばかるく10倍以上は差がある
582 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:49:45 ID:Kxk0hfZZ0
>>574 そりゃ東大は世界有数のマンモス大学なんだから引用数だけで見れば数字は大きいだろ。
THEのランキングでは論文あたりの平均被引用数でしか見ていないよ。
あほとか勝手とか言いだす前にまず評価基準を嫁。
583 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:51:57 ID:DSaXa/N6P
>>582 アホはおまえだろ。小便して寝ろ。
東大の物理化学論文引用数は、世界で10位以内の、誰でも知ってる大御所だ
韓国の三流大学ごときと比較すんじゃねえよ池沼。
ゆとり教育って自民が導入したんだっけ?
585 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:54:20 ID:+tq7zxf+0
日本は理系だけで片肺飛行してるんだから よくやった方だと思うよ 人文・社会系は東大ですらイラネってレベルなんだし
586 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:55:51 ID:S0x3kjAK0
>>581 どっちもどっち。馬鹿と馬鹿。
ただ日本の弱小左翼政党の党首ともう一方はアメリカ合衆国大統領じゃあ格が違いすぎる。
587 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:56:12 ID:Kxk0hfZZ0
588 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:56:56 ID:0iTrAOdg0
>>564 あすこの人は学術水準は低いけど金儲けは上手だと思うよウン
中国の知能上位1割だけで、日本の総人口を越えるんだから仕方ない罠w
まあsubject別のランキングが出揃うのを待てばもっと冷静な評価ができるようになるだろう engineerは3日後くらいに出るんだっけかな?
591 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 19:58:03 ID:wFbcsWEU0
論文引用数とかでも比較して香港大が上?
結局、研究なんて金だからな。 文学部(笑)とかは知らんが、普通の理系研究は金がかかる。 研究投資に莫大な資金を用意できて、人材をヘッドハント出来るなら どこの国の大学だろうが当然ある程度の成果は出せる。 中国の方が研究という意味でも日本を越え始めたという事だろう。
593 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:02:10 ID:Kxk0hfZZ0
594 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:02:52 ID:DSaXa/N6P
>>592 まったくそうは思わないけどな。
そもそも頭のいいトップクラスの中国人は、中国系大学なんか行かないぜ
595 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:03:23 ID:Fcv1PyVw0
東大が井の中のカワズなのは分かった
596 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:04:42 ID:y0pQpDHZ0
マサチューセッツ工科大学ハーバードスクール卒の俺に訊きたい事ある?
>>594 学生はそうでも、教授は違うからな。
ハーバードにいる有名教授でも待遇によってはヘッドハント可能なわけで。
研究者にとって「好きなだけ金を使って、自由に研究してくれていい」
と言われりゃ飛びつく奴は多い。
日本の東大は、言葉の問題でそういった欧米の有名教授が
殆どやってこないらしいが、香港の大学あたりなら英語も問題なさそうだしな。
中国人の会社員が数年前入ってきたけど 日本語覚えて日本にくるような人って当然英語がペラペラにしゃべれるし なんでもやる気あってアグレッシブで尊敬するわ 日本の若い人らがこんなだったら日本の未来は明るい、と思えちゃうぐらい
子供手当てなんかに金使わないで、全高校にクーラーつけるべきだよ。 こんなに暑くちゃ勉強なんかできないよ。
600 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:07:29 ID:Kxk0hfZZ0
>>591 引用度だと香港大のほうが上だな。
論文引用スコア(論文一本あたりの被引用度)
香港大 96.1
東京大 58.1
601 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:08:07 ID:DSaXa/N6P
>>597 欧米からヘッドハントしても待遇でぶーたれてろくに働かないだろw
東大は東大の純粋培養でいいんだよ。だからこそ世界トップの人材が安値で働くわけだからさ。
ゆとり教育
603 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:09:10 ID:WJl+6MWm0
英国の英教育専門誌が作ったランキングだから 英語で書いた論文が多い方が勝つだろ
604 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:09:30 ID:IG9NgnhV0
日本一であることにしか興味がない東大の宿命だろうな
605 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:11:45 ID:DSaXa/N6P
日本一なら世界でもトップクラスなんだから何にも問題なし 欧米の足の引っ張り合いに邪魔されず、ノビノビ研究できるのは日本人のための大学だから。 欧米の大学にいくと中国人や白人が研究を窃盗sするのがごく普通だから 安心してメモなんか回せねえぞwww
606 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:14:41 ID:S0x3kjAK0
>>603 何言ってんだ?デファクトスタンダードの英語が基準になるのは当然だろ。
じゃあ、日本でこのランキング作れば東大がハーバードより上になるってのか?
比べるのさえおこがましすぎるだろ。
>>605 問題あるだろ?
世界ランクから落ちこぼれるって事は、人材がやって来ないという事。
単純に考えてみ?
世界から人材がやってくるハーバード
日本人限定しか人材がやってこない東大
どちらが人材力で上回るか?
さらにこれが長年続けば、日本人ですら海外の大学に行く方が良いと
なってしまう。
608 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:15:51 ID:LVK1YGNC0
サッカーの日本代表のFIFAランクが現在30位。 まだまだ世界との差は大きいといわれているわけで 東大もこのランクを見るかぎりでは、それとさほど変わらないということ。 早慶は、サッカーでいうとタイやフィリピン程度のランクということになるの?
609 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:17:32 ID:DSaXa/N6P
>>607 はあー?
海外の大学に行ってんじゃんww 日本の教授の経歴を見ろよw
だいたい最低でも5年は海外で研究生活してるからw
そうやって海外で修業して日本で成果を上げる。実に合理的なシステムじゃんww
610 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:18:52 ID:RSJJ0Ziu0
中国という国を買いかぶり過ぎ。 成金になっただけで、人間に進歩は無いよ。
トンキン大学クソすぎだろwww 自称世界のトップ官僚クソワロタwww 日本のトップ=26位www
>>609 日本の教授は海外の大学に「行って」るけど
海外の大学の教授は日本に「来て」いないんだけど?w
単純に考えて、天才、秀才の出現率が一定だった場合
世界から天才秀才が集まる組織と
日本人限定でしか集められない組織ではその成果に大きな影響がある。
欧米の有名大(ノーベル賞数十個)>>>>東大4個(笑)
614 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:22:21 ID:DSaXa/N6P
>>612 えっ?
白人さまが来てくれないと研究できないの〜? おまえは幕末生まれかよww
日本人が日本で成果を上げるのに、外人なんか関係ねえよな
そもそも「要らない」から呼ばないんだよ。待遇ばかりゴネる白人が多いからな〜
615 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:23:01 ID:S0x3kjAK0
>>612 ノーベル賞の数から言えば京大の方が上だと聞くけど実際どうなの?
まあ、どっちにしろ井の中の蛙の争いなんだろうけど。
617 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:25:07 ID:j12e0qP80
あんな威厳もない総理が東大出と言われたら 大学の地位も低下するわな いつからそうなった?
618 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:25:10 ID:S0x3kjAK0
>>614 白人どころかアジア人も来ないんだから差が出るのは当然だろ。
どれだけ日本人の能力過信してるんだと。
>>593 多分、日本語で書いた論文と
日本にしか流通していない英語の
論文のせいで低く出ていると思われる。
東工大が低いのもそのせい。多分
あと医学などと比べて工学は引用数が少ないから
工学が強いところは低く出るかもしれん。
俺も、誰も引用しない論文を書いた一人だ。
許してくれ。
>>614 うん。出来ない。(断言出来る)
白人、黄色人、黒人、色んな人種がある。
人種ごとに天才、鬼才が生まれると出現率が大きく異なり
黄色人、特に日本人だけに天才が圧倒的に多く生まれる・・・・
なーーーーんて状況なら、日本人だけでも構わないよ?w
でも現実はそうじゃない。
となれば、人種問わず、上位、それも最上位
ビルゲイツ風の人材論で言うならばこうだ。
「コーヒークリームの一番上の層の粉部分、さらにその中から選び抜かれた数粒が欲しい」
つまりハーバードには「世界から人材が来る。もちろん黄色人種も」
東大には「世界からは人材が来ず、ほぼ日本人しかいない」
はい、競争してどちらが勝つかは明白w
日本の大学は官僚化が進んで実力主義じゃなくなっているからね 教授たちが自らのメソッドを権威として宗教みたいになっているからもうダメだ
622 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:27:56 ID:DSaXa/N6P
>>618 研究を盗まれるからだろww
理系の足の引っ張り合いを知らないから、アジア人を呼べとか言えるんだよなw
会議でアイディアを出そうもんなら、勝手に成果を盗まれるなんてナンボでもあるのが理系の世界
だから東大は東大で純粋培養するわけ。
一種の防衛策なんだよな。
624 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:31:00 ID:S0x3kjAK0
>>622 っで盗まれずに純粋培養した結果がこれなんだけど。
70億の人間の天才たちが集まるハーバード、1億の人間からしか人材を選べない東大じゃあ話にならんでしょ。
625 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:31:34 ID:Kxk0hfZZ0
>>622 欧米人は盗みをするけど、日本人は盗みをしない
刑務所の中心で妄言を叫んできたらー(笑)
627 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:33:20 ID:DSaXa/N6P
>>624 盗まれ放題になるより100倍マシ
だいたい、海外で研究してる日本人はほとんど研究窃盗の被害に遭ったか遭いかけた経験がある
メモも発言も怖くてできねーよな
日本人がのびのび研究できる日本の大学はすばらしいで。
以前、それなりに知名度のある研究機関にもぐりこんでいた時期があったが 東大院卒(若手、中堅含めて)だからといって全員が全員「優秀だなあ」という印象は受けなかった 一方、旧帝大院卒は、全員「必死だなあ・・・」という印象
630 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:37:11 ID:S0x3kjAK0
これだけ差があるのに東大の方が上だと言い張るのがすごい。 別に東大が優秀じゃないとは思わないけど、世界ではまだまだだって話なんだけど、それを頑なに認めようとしない。何なのこいつ?
632 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:39:32 ID:DSaXa/N6P
日本人が苦労して築きあげた今の研究システムこそ最高なんだよ うそだと思ったら海外に留学して研究してみれば? 研究そのものじゃなく、同僚トラブルなどの心労で倒れるんじゃねーの?
>>632 今の研究システムが今後も保てればよいだろうが
これ以上ガラパゴス化が進んだら海外で修業してそのまま日本には戻らない人が増えるんじゃないの
素晴らしい研究素材が転がってるから古生物学系は良い研究してるよな中国も 妙ちくりんな思想を持ち込まず純粋に研究し続けて欲しいわ
635 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:43:04 ID:UH0CcGUNP
>>632 あんたは良いラボにいたんだね。日本でもクズラボはメチャクチャだよ。
研究成果は上に召し上げられるし、RA・TA謝金も指導教官の懐に収まる。
あげくは研究費で野球のユニフォーム買うとか、もう東大は死んだわ。
637 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:45:58 ID:DSaXa/N6P
>>633 ところがそうはならないんだよな
海外で修業ならいいが、独立して研究するとなると予算獲得スタッフ獲得で
同僚と激しい政治合戦をしなくてはいけない
もともと研究一筋が大半な日本人には、その心労だけでも耐えがたい
日本に帰ってくれば自動的に予算とスタッフをもらえるのだから
やはり日本最高ってことなんだよ
結局のところ研究には金とコネが必要で、日本人が一番輝く場所は
やはり日本なんだよ
638 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:50:02 ID:wV734eyY0
この結果見て理系で早慶に行こうとする奴の気がしれない
こんな結果どうでもいいんだよ 一般学生はむしろ就職先を気にするべき 大学のランクで飯食えないんだから
640 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 20:55:02 ID:UH0CcGUNP
>>636 うん、たぶん犯罪だな。でも誰に密告するんだ?誰も身分の保全なんてしてくれないぜ?
しかも、指導教官が失脚したら自分もアカポスにつけない。それがイヤなら黙っていることだ。
641 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 21:01:13 ID:Kxk0hfZZ0
>>638 理系で早慶第一志望は今も昔も殆どいないがね。
東大京大東工大、医学部あたりを第一志望にした受験生にとっての第二志望以下の存在でしかない。
ただ定員が小さいから滑り止めで入ってきた学生でも割と優秀だというだけで。
642 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 21:07:59 ID:5T9Mr5oy0
じゃあなんで俺の大学は中国人だらけなんだ 自分の国の大学に行けばいいじゃないか 意味が分からん
「高等教育における最近の財政削減」 ↑ 公明党なんか与党にするからだおw
644 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 21:19:41 ID:1Ir+t+040
>>642 おまいの大学でスパイが喜びそうな研究をやってるんじゃないの?
誰が評価してるんだw 神か?
646 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 21:23:06 ID:5T9Mr5oy0
>>644 本当にランクが高い大学だっていうんなら
俺の大学よりなんかより
スパイの喜びそうな研究のレベルも高くて当然のはずなんだが
647 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 21:44:06 ID:1Ir+t+040
>>646 じゃ学生狩りかもね。 とりあえずハニトラにかかったら2ちゃんに報告なw
648 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 22:04:23 ID:Iy/NitaT0
論文引用スコア(論文一本あたりの被引用度) 香港大 96.1 東京大 58.1 東大は香港より下
東大の大学院なんかシナとチョンだらけだろ。
>>648 それ、なんでだろうな。
よくわからんな。
科学論文だけなら東大の方が確実に引用数多いと思うんだが。
651 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 22:59:34 ID:KwucpA3a0
中国で最高峰のエリート大学といえば、北京大学や清華大学が挙げられるだろう。 しかし、この2校も、「アメリカの大学へ行くための予備校」といった陰口を叩かれているらしい。
>>650 互いに引用しあってるんだろ
素朴な引用回数ならそれで稼げる
653 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 23:30:02 ID:yXeudeq60
京大の落ち方が激しいな。
>642 ヒント 政府開発援助外国人留学生修学援助費補助金
655 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/20(月) 23:42:20 ID:5yEogu+k0
宇宙科学研究所と東京天文台を独立させず、代わりに カルスタやポスコロが跋扈する文科系の学部をごっそ り切ればベスト10には入れてたんじゃないかな。
656 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/21(火) 00:08:24 ID:PqS1FCxD0
>>607 ねーよ。世界の大学は日本人を待っているw
しかし、日本の若者は、日本から出たがらないwww
最近は、総合商社に就職した人たちですら、海外勤務を嫌がってるって話だし。
ハーバードの学長さんも苦労しますね。世界でトップの大学なのにいい・・・
http://d.hatena.ne.jp/high190/20100312/p1 私見では、9.11とか、イラクでの日本人拘束事件とかが、関係してんのかなあっておも。
海外行っても危ないことばっかりじゃん、いいことしてても、たたかれるしぃ・・・
親も子もそんな感じ?少子化で、安全に生きててほしい・・・>日本にいるのが一番よねw
>>650 海外のえげつない人が査読すると
論文の採録条件の中に「この論文を引け」と指示が入っていることがある。
658 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/21(火) 01:54:55 ID:E+IHvGXz0
(平成15年4月21日 東進NEWSより) ■早慶生が高確率で難関国立大を再受験、進学 大手予備校が、進学した元在籍生徒である大学生を対象に、その後の進路のアンケートをとった結果、予想より高い確率で早大、慶大、上智大などの 私大の学生が国立大を再受験していることが判明した。 大手予備校4校の調査によれば、最も再受験率が高い受験先は東京大学であった。また医学部の再受験も、たいへん高い率を保っている。 理系では、東京大学理科一類の再受験者が最も多く、次いで東京大学理科二類、京都大学理学部、京都大学工学部、東京工業大だった。 東京大学理科三類は、定員が少ないため絶対数では少ないものの、全受験者に占める私大生の 再受験者数の割合は高い。 早稲田大学理工学部、慶應大学理工学部からは、とくに東京大学と東京工業大学への再受験が割合として高いことが判明した。京都大が低いのは、 地理的理由と推測される。 早稲田大学理工学部の場合は全学生の6%、慶應大学理工学部の場合は7.6%の学生が難関国立大への再受験を行っている。 なお、両大学ともこの事実の把握やコメントは避けている。
659 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/21(火) 02:07:00 ID:9uw0NbQs0
ネトウヨが低学歴なのはわかった
660 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/21(火) 02:07:55 ID:HFqrIHhQ0
中華留学生は人のデータ破壊するし盗むし捨てる やばい奴が多い
661 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/21(火) 02:12:04 ID:HFqrIHhQ0
あと中国留学生の出すデータは捏造が多い 中国本土から投稿されてる学術論文とか信用に値しない これ豆な
662 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/21(火) 02:13:38 ID:9uw0NbQs0
DSaXa/N6Pは昨日朝7時から夜8時まで張り付いてたのか、変な奴だな
やっぱ少子化の影響だろな 東京大学は規模を縮小してでも質を保つ方がいいと思うけどな 日本の顔なんだから
664 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/21(火) 05:37:54 ID:2Jrc4WGM0
論文引用スコア(トムソンロイターのデータによる論文一本あたりの被引用度)
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2010-2011/top-200.html 香港科学技術大(中) 98.2
浦項工科大(韓) 96.5
香港大(中) 96.1
ビルケント大(トルコ) 95.7
中国科学技術大(中) 92.7
ケープタウン大(南ア) 82.8
シンガポール国立大(新) 78.7
北京大(中) 72.2
中山大(中) 70.2
国立清華大学(台) 66.9
中東技術大(トルコ) 66.4
南京大(中) 66
国立台北大(台) 61.6
国立中山大(台) 58.9
東京大(日) 58.1 ★
京大(日) 46.3 ★
東工大(日) 45.5 ★
東北大(日) 41.2 ★
大阪大(日) 40.0 ★
オイオイ・・・
欧米の中堅大どころかアジアやアフリカの大学より質が低いとは
最近の日本の大学の研究論文のクオリティは終わってるな・・・
665 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/21(火) 05:44:41 ID:ZGJSkflf0
日本も「先進国になった」ってことだよ。 「学歴の奴隷の人生 = 発展途上国の考え」なんだよ。 ある程度進むと「人生で好きなことしないで何するの?」ってわかる。 学歴社会なんて、ひきこもりや不登校、きもちわるいロリコンニート をつくるだけ。あとは「学習塾のくだらない金儲け」につきあうだけ。
666 :
名無しさん@十一周年 :
2010/09/21(火) 05:49:12 ID:ucHsICgF0 少数精鋭で固めたかの国の大学より、国民全体の教育レベルは日本は高いはず。 分数とまでは言わんが、九九と自分の名前や読みは出来るだろう。