【東京】“ナイキ公園化”で反対派が宮下公園占拠 渋谷区が出入り口部分閉鎖
1 ：トマト収穫φ ★：
スポーツ用品メーカーの「ナイキジャパン」（東京都品川区）が渋谷区からネーミングライツ
（命名権）を取得し、「宮下ＮＩＫＥパーク」として生まれ変わる予定だった区立宮下公園に、
計画に反対する団体がオブジェを置くなどして工事が始められない状態が続いている。
このため区は１５日、公園出入り口の一部を閉鎖。さらに、オブジェなどの撤去に乗りだす
方針を打ち出した。
区によると、区は平成２１年８月、ナイキに宮下公園の命名権を年１７００万円で譲渡する
契約を締結した。契約期間は１０年間。ナイキは公園を「宮下ＮＩＫＥパーク」として、
スケートボード場やクライミング施設、エレベーターなどを整備する予定だった。
しかし、２２年４月から、“ナイキ公園化”に反対する団体が、公園の占拠を開始。
テントや傘などを使ったアートと称するオブジェを設置した。
反対団体の一つの「みんなの宮下公園をナイキ化計画から守る会」の小川てつオさんは
「公園をナイキの宣伝媒体に使うのはおかしい」と話している。
園内にはゴミがあふれ、樹木の剪定（せんてい）もできないために区は１５日、公園の９カ所の
出入り口のうち７カ所を閉鎖。残る２カ所については警備員を配置する措置をとったという。
区は「伸びた枝が今後、台風などで落下する事故の可能性も否定できない。区としては
見過ごせない」とし、反対派がオブジェなどを撤去しない場合は、強制撤去など法的措置も
辞さない構えだ。
公園には、かつて数十人のホームレスが寝泊まりしていたが、“ナイキ公園化”が決まって以降、
区は自立支援や就労支援を行い、現在は４人に減っている。区はホームレスについては
「無理に退去してもらわず、警備員のいる出入り口のほうで出入りしてもらえたら」としている。
MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100915/tky1009151839014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100915/tky1009151839014-n2.htm
「宮下公園を返せ」。渋谷区が宮下公園の一部出入り口を閉鎖した１５日、反対団体の
メンバーらが宮下公園でシュプレヒコールをあげた
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/tokyo/100915/tky1009151839014-p1.jpg
（命名権）を取得し、「宮下ＮＩＫＥパーク」として生まれ変わる予定だった区立宮下公園に、
計画に反対する団体がオブジェを置くなどして工事が始められない状態が続いている。
このため区は１５日、公園出入り口の一部を閉鎖。さらに、オブジェなどの撤去に乗りだす
方針を打ち出した。
区によると、区は平成２１年８月、ナイキに宮下公園の命名権を年１７００万円で譲渡する
契約を締結した。契約期間は１０年間。ナイキは公園を「宮下ＮＩＫＥパーク」として、
スケートボード場やクライミング施設、エレベーターなどを整備する予定だった。
しかし、２２年４月から、“ナイキ公園化”に反対する団体が、公園の占拠を開始。
テントや傘などを使ったアートと称するオブジェを設置した。
反対団体の一つの「みんなの宮下公園をナイキ化計画から守る会」の小川てつオさんは
「公園をナイキの宣伝媒体に使うのはおかしい」と話している。
園内にはゴミがあふれ、樹木の剪定（せんてい）もできないために区は１５日、公園の９カ所の
出入り口のうち７カ所を閉鎖。残る２カ所については警備員を配置する措置をとったという。
区は「伸びた枝が今後、台風などで落下する事故の可能性も否定できない。区としては
見過ごせない」とし、反対派がオブジェなどを撤去しない場合は、強制撤去など法的措置も
辞さない構えだ。
公園には、かつて数十人のホームレスが寝泊まりしていたが、“ナイキ公園化”が決まって以降、
区は自立支援や就労支援を行い、現在は４人に減っている。区はホームレスについては
「無理に退去してもらわず、警備員のいる出入り口のほうで出入りしてもらえたら」としている。
MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100915/tky1009151839014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100915/tky1009151839014-n2.htm
「宮下公園を返せ」。渋谷区が宮下公園の一部出入り口を閉鎖した１５日、反対団体の
メンバーらが宮下公園でシュプレヒコールをあげた
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/tokyo/100915/tky1009151839014-p1.jpg
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:32:31 ID:AL4mlWdF0
＞テントや傘などを使ったアートと称するオブジェを設置した。
ゴミ捨て場？
ゴミ捨て場？
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:32:38 ID:eYVuiUgn0
うむ、どっちもオカシイｗ
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:33:05 ID:ogjRBKs10
2
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:33:30 ID:3yYAvFXm0
たぶん追い出されるホームレスの支援団体が騒いでるんだろ
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:33:35 ID:uEaxbX4i0
企業が名前を占有するのは許せない！
ホームレスが公園を占有するのは問題ない！
自分の家を開放しろよ、ホームレスに。
ホームレスが公園を占有するのは問題ない！
自分の家を開放しろよ、ホームレスに。
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:33:40 ID:zQWBqZkSP
反対派が普通に公園維持費を出せば、NIKE公園にならないんじゃないの？
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:33:40 ID:pTcOADXN0
世の中金のない奴に発言権はない
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:33:59 ID:lqIMVW8I0
>小川てつオさん
日本人なの？
日本人なの？
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:34:12 ID:rRXkPzr30
のちの「宮下ナイキ訴訟」である。
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:34:14 ID:M4m/2AgA0
今更ナイキってｗｗｗｗｗ
今はパトリオットだろｗｗｗｗｗ
今はパトリオットだろｗｗｗｗｗ
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:34:15 ID:Eygu1mcY0
で、何が欲しいんだ？
金か？
金だろうな。
金か？
金だろうな。
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:34:23 ID:RHpvEaCy0
命名権だけじゃなく公園にスケートボード場を自由に設置したりできるのか。
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:35:20 ID:crTRbCPQO
宮下公園は核の炎で浄化すべき
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:35:21 ID:tx4XQ0t80
今時ナイキはないよなと思いつつ、資本主義とはこういうものかと思い知ってしまう。
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:35:37 ID:C2AZei8O0
子供遊ぶ公園でエアマックス狩りが起きるかもしれんよな
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:35:47 ID:eAkkxtOM0
自分たちで１７００万円支払って貢献すればいい
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:35:49 ID:VSjp1GSp0
この団体で命名権買えばよかったのに
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:35:51 ID:SanivUdU0
山手線から見ればわかる
あんなゴミ捨て場にしたやつらの言い分が真っ当ではない事を
あんなゴミ捨て場にしたやつらの言い分が真っ当ではない事を
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:35:55 ID:L8RKsNpJ0
反対してる奴らのサイトの画像を見たら･･･
なんつーか案の定な感じだった
なんつーか案の定な感じだった
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:35:58 ID:Nac/LGIq0
きっと公園の地下に核ミサイルがあるんだ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:36:06 ID:C/yrji7U0
名前だけうるのは別に良いと思うけど、スケボーとかなんとかはちょっとどうかねえ。
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:36:26 ID:bcJ94feB0
やる事ないんだな
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:36:47 ID:SanivUdU0
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:36:48 ID:lwr2zMQ00
>>11
地対空ミサイルを展開するための公園ということですな
地対空ミサイルを展開するための公園ということですな
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:37:05 ID:Z9JBEjqZ0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:37:06 ID:02VZv6tt0
企業に金を出させて、みんなの宮下公園を綺麗な遊び場にするって計画なんだけどな
別に、ナイキの人間しか利用できなくなるわけではない
行政は公園の維持費が浮き、利用者は綺麗になった公園で遊べ、企業は宣伝になる
ホームレスは何をした？支援者は何をした？
一般利用者を閉め出し、ゴミを散らかし、水道などを垂れ流しただけだろ
別に、ナイキの人間しか利用できなくなるわけではない
行政は公園の維持費が浮き、利用者は綺麗になった公園で遊べ、企業は宣伝になる
ホームレスは何をした？支援者は何をした？
一般利用者を閉め出し、ゴミを散らかし、水道などを垂れ流しただけだろ
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:37:31 ID:HCQ7Ol6LP
えっ？
少しでも区の財政のためにと区役所がやったことを区民が反対すんの？
少しでも区の財政のためにと区役所がやったことを区民が反対すんの？
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:37:31 ID:MFsYh0IyP
なんでもいいからはんたーーーい！
行政のやることには、全てはんたーーーい！！！
内容はどうでもいいからはんたーーーい！！！
これだけｗ
馬鹿丸出しｗｗｗ
行政のやることには、全てはんたーーーい！！！
内容はどうでもいいからはんたーーーい！！！
これだけｗ
馬鹿丸出しｗｗｗ
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:37:41 ID:nUMgdHHm0
現状はとても公園と呼べる代物じゃないけどな
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:37:43 ID:NNfLkNl9i
この不景気に金かけて整備してくれるってのに反対するとか・・・
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:38:25 ID:3IdioUPw0
>>28
多分区民じゃないだろ。
多分区民じゃないだろ。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:38:26 ID:xj40MpgMP
ＨＰみたらちょっとキモチはわかった
ttp://minnanokouenn.blogspot.com/2000/07/blog-post.html
追加施設はみんな有料なのね
公園って言うより、土地をナイキが借りて、
そこに自社経営のスポーツ施設を建てる感じか
うーむ
ttp://minnanokouenn.blogspot.com/2000/07/blog-post.html
追加施設はみんな有料なのね
公園って言うより、土地をナイキが借りて、
そこに自社経営のスポーツ施設を建てる感じか
うーむ
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:38:50 ID:tRtp7oeK0
駅前でbig issue配ってる人が、連休に休んでた。ホームレスにやらせろよ！
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:39:22 ID:eYVuiUgn0
反対集会やら、アホっぽいライブで
バカサヨ格好の遊び場になっとるｗｗｗ
バカサヨ格好の遊び場になっとるｗｗｗ
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:39:39 ID:pTcOADXN0
>>28
団体もホームレスも渋谷区に住民税を納めてるわけじゃない余所者だから
団体もホームレスも渋谷区に住民税を納めてるわけじゃない余所者だから
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:39:42 ID:e2V1n6Le0
ホームレスが反対してるってのはわかるけど、
公園を一企業の宣伝媒体に使うのもマジでどうなのよ
公園を一企業の宣伝媒体に使うのもマジでどうなのよ
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:39:52 ID:nUMgdHHm0
>>33
ホームレス雇えばいいんじゃね。
ホームレス雇えばいいんじゃね。
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:39:55 ID:7nzbGFpr0
裏にミズノやアシックスが絡んでいたら、笑う。
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:40:02 ID:68GmH23LP
>>13
そこがおかしいよな
そこがおかしいよな
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:40:05 ID:IR8WK8jX0
で、こいつらはナイキ以上に金出すん？もしゴネ徳なら許せないので徹底的に叩き潰してください。
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:40:21 ID:ILbf6rydP
>>37
むしろ何がいけないの？
むしろ何がいけないの？
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:40:44 ID:ayJ5FKv/0
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り（㌦） 一人当たり（㌦） (倍数）
1:日本 30,075 64,661 2.15
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
国民1人当たりのGDP 公務員の平均給与
1 日 39,731 64,661(162.7%)※
2 米 46,380 44,688(96.3%)
3 英 35,334 32,082(90.7%)
4 伊 35,435 29,807(84.1%)
5 加 39,668 29,807(75.1%)
6 独 40,874 24,348(59.5%)
7 仏 42,747 24,895(58.2%)
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）
【受給額（平均年額）】
国民年金 ：71万円
厚生年金 ：205万円
地方公務員共済 ：280万円
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り（㌦） 一人当たり（㌦） (倍数）
1:日本 30,075 64,661 2.15
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
国民1人当たりのGDP 公務員の平均給与
1 日 39,731 64,661(162.7%)※
2 米 46,380 44,688(96.3%)
3 英 35,334 32,082(90.7%)
4 伊 35,435 29,807(84.1%)
5 加 39,668 29,807(75.1%)
6 独 40,874 24,348(59.5%)
7 仏 42,747 24,895(58.2%)
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）
【受給額（平均年額）】
国民年金 ：71万円
厚生年金 ：205万円
地方公務員共済 ：280万円
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:41:06 ID:Hhzw8WTQ0
こいつら皆の公園とか言ってゴミを撒き散らしてるんだろ
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:41:55 ID:QWnLiJSEP
ホームレスみたいなゴミがたむろすならナイキが管理してくれたほうがずっといいよ
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:41:57 ID:bRIRodik0
CCレモンホールを早く改名しろ
あれだけは許せない
あれだけは許せない
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:42:08 ID:dQHyMsoIP
>>43
これって地方公務員と国家公務員でわけた方が良くねえか？
これって地方公務員と国家公務員でわけた方が良くねえか？
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:42:07 ID:lvIaeREk0
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:42:16 ID:53USCLjW0
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:42:17 ID:yVblK4J20
＞ナイキは公園を「宮下ＮＩＫＥパーク」として、
＞スケートボード場やクライミング施設、エレベーターなどを整備する予定だった。
ネーミングライツってこんな事もできるのかｗまあ遊べそうな場所になるなら良いけど
＞スケートボード場やクライミング施設、エレベーターなどを整備する予定だった。
ネーミングライツってこんな事もできるのかｗまあ遊べそうな場所になるなら良いけど
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:42:27 ID:5NfKMd2v0
そんなに嫌なら今まで通り宮下公園って呼べばいいだけじゃん
ナイキと公の人たち以外みんなが宮下公園って呼ぶ状況を作ればいい
ナイキと公の人たち以外みんなが宮下公園って呼ぶ状況を作ればいい
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:43:04 ID:ayJ5FKv/0
北九州市の生活保護行政にエール！
生活保護法批判論 | 2006.06.28 Wednesday 19:58
北九州市の生活保護行政は、全国の模範となっているようですし、私もしばしば
職場で「北九州方式」を導入すべきだと主張していますが、誰も聞いてくれません。
だから尼崎市はいつまで経っても生活保護率が県内1位のまま突っ走っている。
北九州方式がなぜ支持されるべきかについては、以前にも書いたように、現行生活
保護法が国賊法と化しているからです。怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた
者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金に
たかるという逆襲をすることを奨励しているからです。北九州市の取組は、それに
真っ向から戦っていると評価できるのです。北九州市の市民・納税者はもっと評価
をしてあげるべきでしょう。
福祉関係者などの中には、冒頭に紹介した餓死事件や年間3万人の自殺者を引き
合いに出し、生活保護制度の拡充を主張する売国奴のような者もいるようです。し
かし、自殺者の数と生活保護が厳しいということの間には、因果関係などないと言
えると思います。つまり、自殺などをする人と生活保護を受ける人たちでは、層・
カテゴリーが異なると言えるのです。北九州市の生活保護行政が厳しいのは、こう
したことを現場ならではの感覚で理解しているからだと思っています。それゆえ、
数件の特異な事例を引き合いに出して、これを殊更強調し、せっかく長年に渡って
実績を積重ねてきた北九州市の血のにじむような努力を水泡に帰すようなことは絶
対にするべきではないのです。
書いた人 【杉山富昭】（尼崎市現役職員、阪神ファン）
>怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメを
>つけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲をすることを奨励
生活保護を受けるより自殺せよと主張↑
生活保護法批判論 | 2006.06.28 Wednesday 19:58
北九州市の生活保護行政は、全国の模範となっているようですし、私もしばしば
職場で「北九州方式」を導入すべきだと主張していますが、誰も聞いてくれません。
だから尼崎市はいつまで経っても生活保護率が県内1位のまま突っ走っている。
北九州方式がなぜ支持されるべきかについては、以前にも書いたように、現行生活
保護法が国賊法と化しているからです。怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた
者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金に
たかるという逆襲をすることを奨励しているからです。北九州市の取組は、それに
真っ向から戦っていると評価できるのです。北九州市の市民・納税者はもっと評価
をしてあげるべきでしょう。
福祉関係者などの中には、冒頭に紹介した餓死事件や年間3万人の自殺者を引き
合いに出し、生活保護制度の拡充を主張する売国奴のような者もいるようです。し
かし、自殺者の数と生活保護が厳しいということの間には、因果関係などないと言
えると思います。つまり、自殺などをする人と生活保護を受ける人たちでは、層・
カテゴリーが異なると言えるのです。北九州市の生活保護行政が厳しいのは、こう
したことを現場ならではの感覚で理解しているからだと思っています。それゆえ、
数件の特異な事例を引き合いに出して、これを殊更強調し、せっかく長年に渡って
実績を積重ねてきた北九州市の血のにじむような努力を水泡に帰すようなことは絶
対にするべきではないのです。
書いた人 【杉山富昭】（尼崎市現役職員、阪神ファン）
>怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメを
>つけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲をすることを奨励
生活保護を受けるより自殺せよと主張↑
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:43:10 ID:yDVnGS+e0
家の近くに、もしこんな公園があるとして、
浮浪者が住み着いているゴミだらけの公園と、
企業が貸し出す設備のある有料の公園と、どちらがいいか考えたら、
子供づれとしては、圧倒的に後者だった。
浮浪者が住み着いているゴミだらけの公園と、
企業が貸し出す設備のある有料の公園と、どちらがいいか考えたら、
子供づれとしては、圧倒的に後者だった。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:43:19 ID:nWhQHITv0
宣伝に使うのと、ホームレスの居住区にするのどっちが間違ってるっつーんだよ。
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:43:29 ID:02VZv6tt0
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:43:57 ID:4xywqmJs0
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:44:03 ID:3HDHPajBP
左の在特会って感じか
まぁ外資企業が日本の公園を占拠だからなぁ
反対する気持ちはわかる
まぁ外資企業が日本の公園を占拠だからなぁ
反対する気持ちはわかる
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:44:10 ID:mlczjz8+P
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:44:35 ID:ZUDqpg230
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:44:36 ID:SmPd9F8W0
きちがいプロ市民はどこにでもいるんだな
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:44:43 ID:2DYtF+sV0
ナイキが作った有料の施設もあるけど基本無料で、ホームレスがいなくなって
公園がいつもきれいに整備されてるんだろ
住民が反対する理由がないじゃん
公園がいつもきれいに整備されてるんだろ
住民が反対する理由がないじゃん
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:45:02 ID:SanivUdU0
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:45:09 ID:lBalW/En0
公園は自立拒否の為にクズ人間の為にあるのか。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:45:12 ID:aLYbpYZb0
ホームレスって仕事もない金もない家もないのになんで都会にいっぱいいんの？
住める場所いっぱいある地方に行けば良いのに人目にもつきにくいし
住める場所いっぱいある地方に行けば良いのに人目にもつきにくいし
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:45:27 ID:kBCd8seH0
反対派が3400万円で買い戻せばいいんじゃない？
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:45:29 ID:n7LcRcuQ0
抗議方法がゴミを捨てて邪魔することか。
誰が公園を使えなくしてんだよｗｗｗｗｗｗ
公園はおまえらの物じゃねーよ。
誰が公園を使えなくしてんだよｗｗｗｗｗｗ
公園はおまえらの物じゃねーよ。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:45:46 ID:OyS3+OVd0
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:45:50 ID:tlnhY2OR0
これはナイキが悪いな。もうナイキ製品一切買わない。
どうせこのスレもナイキ工作員でいっぱいなんだろｗ
どうせこのスレもナイキ工作員でいっぱいなんだろｗ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:45:57 ID:0h/grwGn0
沖縄の基地関連と同様、地元民でもない奴が率先して動いてるんだろ？
自分が住民の代表です！ みたいな顔して
自分が住民の代表です！ みたいな顔して
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:46:18 ID:If3+dEieO
おかしいって言うならお前が年1700万以上出してナイキからネーミングライツ買いとれよ
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:46:25 ID:RHpvEaCy0
>>55
それなら「ネーミングライツ（命名権）の取得」て名目はちょっと変だよね。
一部土地使用権の取得の方が正しいような気もするが、まあ、区の財政が助かるのであれば
良い事だとは思う。治安もナイキ側が管理するだろうし。
それなら「ネーミングライツ（命名権）の取得」て名目はちょっと変だよね。
一部土地使用権の取得の方が正しいような気もするが、まあ、区の財政が助かるのであれば
良い事だとは思う。治安もナイキ側が管理するだろうし。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:46:26 ID:f5O8AyTt0
>>1の写真を見る限り、どうみても乗っ取っているのはこいつらじゃねぇかｗっｗｗｗｗ
だいたいこれって一応ネーミングライツとなってるが、ナイキとしては慈善事業的な扱いなんじゃないのか？
それに反対するとか某民族みたいなことやるなよ・・・
だいたいこれって一応ネーミングライツとなってるが、ナイキとしては慈善事業的な扱いなんじゃないのか？
それに反対するとか某民族みたいなことやるなよ・・・
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:46:29 ID:aRHljFBF0
また右翼団体か
さっさと右翼団体を取り締まれよ
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:46:35 ID:DRnKx2tm0
「行政に抵抗してる俺ら超格好いいニダ・・・」
またこれか
またこれか
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:47:05 ID:7tohUPOB0
区にお金がないので十年で計１億７０００万円で売却し、エレベーターや施設の新設維持管理を区でやったら大赤字だろｗ
何のための命名権売却なんだｗ
何のための命名権売却なんだｗ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:47:17 ID:waRHxWX10
区立宮下公園のまま存続できなかった理由はなんなの？
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:47:32 ID:+4+iQji30
俺の地元の糞田舎の公園でやったらいいよ。
誰も反対しないし誰も使ってないだろから
金入るなら喜ぶだろ。
誰も反対しないし誰も使ってないだろから
金入るなら喜ぶだろ。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:47:32 ID:SanivUdU0
>>75
日本語でおｋ
日本語でおｋ
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:47:38 ID:gReEXnnr0
ナイキ公園になると、フットサル場を廃止するんだよ。アホか。
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:47:39 ID:LOHJfu0v0
この公園の立地条件がどんなものかわからないが
深夜に響く、スケートボードのガッチャン、コツンという音はけっこう大きいよ
それに、スケボーにはＨＩＰＨＯＰの重低音騒音と狂ったサルのような奇声が
セットでついてまわるから、周辺住民がいるなら大迷惑だね
深夜に響く、スケートボードのガッチャン、コツンという音はけっこう大きいよ
それに、スケボーにはＨＩＰＨＯＰの重低音騒音と狂ったサルのような奇声が
セットでついてまわるから、周辺住民がいるなら大迷惑だね
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:47:55 ID:v2iQn1ae0
ミサイルかと思った
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:48:14 ID:ob9I2cIZ0
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:48:14 ID:SanivUdU0
>>80
周辺住民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
周辺住民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:48:23 ID:yTWaNQkT0
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:48:40 ID:RHpvEaCy0
>>80
苦情はナイキへ言ったらいいんじゃね？
苦情はナイキへ言ったらいいんじゃね？
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:49:04 ID:Dvz4V6jt0
ナイキ的には区民の反対より自社運営で金儲け。
ネット見てるだけだと区民が公園として
きちんと使ってるのか怪しげな感じも少しあるけどな。
ネット見てるだけだと区民が公園として
きちんと使ってるのか怪しげな感じも少しあるけどな。
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:49:06 ID:kYzPNT8q0
ナイキ公園に住めばいいじゃない？
リハウスされてホームレスも快適に住めるんじゃないの
リハウスされてホームレスも快適に住めるんじゃないの
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:49:19 ID:yCOkkqFb0
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:49:28 ID:troVaFyX0
>>80
深夜は閉鎖すればいいのか
深夜は閉鎖すればいいのか
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:49:39 ID:ybK1ze2L0
ゴミはゴミ箱にｗ
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:50:03 ID:yVblK4J20
ホームレス追い出してくれるなら安いもんかもなｗ
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:50:22 ID:+4+iQji30
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:50:49 ID:wh2zuS2z0
反対派が1700万円より高い金額で買えば良いのにな
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:50:58 ID:3RJZDD7V0
みんなの公園じゃない
区とナイキの公園です
区とナイキの公園です
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:51:04 ID:yDVnGS+e0
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:51:08 ID:Nukn7HzS0
なんだろうね、なんとなく反対派も身勝手なような気がする。
まあ一番ダメなのは渋谷区なんだろうが。
まあ一番ダメなのは渋谷区なんだろうが。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:51:16 ID:Exr8cGh60
＞園内にはゴミがあふれ、樹木の剪定（せんてい）もできないために区は１５日、公園の９カ所の
＞出入り口のうち７カ所を閉鎖。
偉そうに反対運動をするならゴミ掃除ぐらい完璧にしとけよ
このだらしない態度で反対派はクズばかりってわかった
本当に公園を大切にしたいならゴミを放置なんてできないからな
＞出入り口のうち７カ所を閉鎖。
偉そうに反対運動をするならゴミ掃除ぐらい完璧にしとけよ
このだらしない態度で反対派はクズばかりってわかった
本当に公園を大切にしたいならゴミを放置なんてできないからな
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:51:24 ID:53USCLjW0
もう新聞って終わったメディアだわw
あとちょっと掘り下げて書けよ。
大企業は悪でホームレスは弱者、っていうパターンで硬直化しすぎ。
すべてテンプレートで書いてるとホント倒産するぞw
あとちょっと掘り下げて書けよ。
大企業は悪でホームレスは弱者、っていうパターンで硬直化しすぎ。
すべてテンプレートで書いてるとホント倒産するぞw
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:51:33 ID:7wAdasyC0
義務を放棄し、権利ばかりを主張する奴ら
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:52:03 ID:2iBkWrWYP
また「金は出さないけど反対だけする会」の人達が暴れているのか
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:52:12 ID:mlczjz8+P
これの反対派は周辺住民の代弁者じゃなくホームレスの代弁者だよね
そこを隠しながらtwitterで煽るのはちと悪質
区もナイキを事実上のホームレス対策に使ったのは後で問題になりそうだけどね
そこを隠しながらtwitterで煽るのはちと悪質
区もナイキを事実上のホームレス対策に使ったのは後で問題になりそうだけどね
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:52:20 ID:EH8t61yN0
小
川
哲
男
キムチさん？
川
哲
男
キムチさん？
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:52:23 ID:ry78lHp+0
ちゃんと管理されててホームレスも目立たなくて
トイレが綺麗で夜中も暗くなくて昼間は子供が沢山遊んで
そんな公園だったら住民が隆起して反対するんだろうがな
＞「宮下公園を返せ」。
って反対してるのがホームレスなんだろ？
公園を自分の住処としてゴミ出しても平気な奴らだろ
園内に綺麗な有料施設が出来れば自分たちの居心地が悪くなる→出てけって言われる
だから反対してるんだろ
トイレが綺麗で夜中も暗くなくて昼間は子供が沢山遊んで
そんな公園だったら住民が隆起して反対するんだろうがな
＞「宮下公園を返せ」。
って反対してるのがホームレスなんだろ？
公園を自分の住処としてゴミ出しても平気な奴らだろ
園内に綺麗な有料施設が出来れば自分たちの居心地が悪くなる→出てけって言われる
だから反対してるんだろ
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:52:34 ID:z3q0vkyg0
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:52:54 ID:1iQJTorbP
区もおかしいし
乞食もおかしい
乞食もおかしい
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:52:55 ID:H7lTR00e0
反対するならネーミングライツの時点で反対しろよ
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:52:56 ID:LCRpz42p0
ナイキは地元住民を味方につけろ
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:53:46 ID:UDiBjzQwP
西新宿地下で動く歩道に反対する為に、
地下にホームレスの段ボールハウスを集め
挙句、失火で多くの焼死者を出した事件
思い出した
あれの尻尾か？
地下にホームレスの段ボールハウスを集め
挙句、失火で多くの焼死者を出した事件
思い出した
あれの尻尾か？
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:53:52 ID:vD3NDHSVP
ナイキからしたら良い迷惑だよな
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:54:01 ID:HyAWpMXr0
ホームレスに占拠されてみんなが使えなくなっていた
アンタッチャブルな公園の浄化に名乗りをあげてくれた企業になんてことを。
占拠を煽動した奴らがなんてことを。
アンタッチャブルな公園の浄化に名乗りをあげてくれた企業になんてことを。
占拠を煽動した奴らがなんてことを。
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:54:04 ID:yVr9ALzA0
>>「公園をナイキの宣伝媒体に使うのはおかしい」
ネーミングライツってのはそんなもんでしょうに。
ネーミングライツってのはそんなもんでしょうに。
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:54:14 ID:yVblK4J20
結構な一等地の価値を不法占拠で不当に下げられてるのも区の損失だわな
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:54:20 ID:3HDHPajBP
ナイキを韓国や中国企業に置き換えたら
ネトウヨが騒ぎ出すのに
ネトウヨが騒ぎ出すのに
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:54:35 ID:GyjFZaHW0
支援団体の名をかりた赤逮捕しろよ！好きな公園の一つだったのに
今の現状何あれ？ナイキを悪く言ってる奴もてめえが金だせつうーの。
今の現状何あれ？ナイキを悪く言ってる奴もてめえが金だせつうーの。
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:54:40 ID:V+grfbt00
「守る会」のサイト見たら、「行政と多国籍企業に抗う僕たちｶｺｲｲ」的な
臭いが凄かった。
臭いが凄かった。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:54:53 ID:0mWlULMa0
>>51
俺は別に名前がナイキ公園でもいいと思うが、樹木は一切撤去しないで欲しい。
俺は別に名前がナイキ公園でもいいと思うが、樹木は一切撤去しないで欲しい。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:54:59 ID:9MKnRT8sP
乗っ取り良くない！
って言ってる奴らが乗っ取ってる件について(´・ω・`)
って言ってる奴らが乗っ取ってる件について(´・ω・`)
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:55:04 ID:UZqxaB1V0
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:55:30 ID:6Mj/8SnD0
みんなの公園を私物化してるのは反対派のほうじゃんw
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:55:43 ID:SanivUdU0
>>113
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:55:55 ID:ob9I2cIZ0
ホームページみたら変なオブジェといい、笛吹きといい
ブサヨの集まりに通じるところがあると見た
ブサヨの集まりに通じるところがあると見た
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:56:21 ID:9ymyml920
クライミングやスケボー有料って言っても、儲かるような金額じゃないよねえ。
宣伝広告にならないんだったら企業がお金出さないってば。
ホームレスがゴロゴロいて臭いゴミだらけの公園より、
若い子が楽しそうにしてる公園の方いいよ。
企業が管理するってことでDQNにもうまく対応出来そうだし。
宣伝広告にならないんだったら企業がお金出さないってば。
ホームレスがゴロゴロいて臭いゴミだらけの公園より、
若い子が楽しそうにしてる公園の方いいよ。
企業が管理するってことでDQNにもうまく対応出来そうだし。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:56:22 ID:8pGOmGna0
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:56:36 ID:3RJZDD7V0
渋谷区「守る会が金出すなら話聞いてやんよ」
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:56:37 ID:wh2zuS2z0
>>97
エベレストとかでも平気でゴミ捨ててる民族がいるらしいけど、そういう連中のお仲間かなぁ
エベレストとかでも平気でゴミ捨ててる民族がいるらしいけど、そういう連中のお仲間かなぁ
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:56:40 ID:SanivUdU0
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:56:50 ID:Si1XnPodP
傘やテントのアート団体だと思ったら
ホームレス支援左翼団体だったでござるの巻
ホームレス支援左翼団体だったでござるの巻
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:56:53 ID:apCQDMC+0
ナイキ化反対グループが年間１７００万円より多い額を区に支払えば良いんじゃね？
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:57:10 ID:+lMoMd+w0
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:57:16 ID:4nzOtuht0
腐れヒッピーめ
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:57:22 ID:z3q0vkyg0
>>116
なんかいい木があるんか？ブラジリアンローズウッドとか。
なんかいい木があるんか？ブラジリアンローズウッドとか。
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:57:22 ID:F48fSZ0S0
>>113
民主党支持者ですらネトウヨになってしまうこんな世の中じゃ
民主党支持者ですらネトウヨになってしまうこんな世の中じゃ
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:57:33 ID:1jYyBwpg0
どうせ公園で商売してる人が困るんだろ
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:57:36 ID:SanivUdU0
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:57:50 ID:BW/jyQHh0
>>80
24時間警備員置くから大丈夫じゃ？
24時間警備員置くから大丈夫じゃ？
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:57:55 ID:oC/2ZFm20
ナイキって韓国企業じゃん
公園に自分の会社運営の施設建てて、利用者から金取るのかそれでその利益はナイキへ行くんだろ？
完全にナイキに公園の所有権を１０年間渡すって事じゃんこれ
公園に自分の会社運営の施設建てて、利用者から金取るのかそれでその利益はナイキへ行くんだろ？
完全にナイキに公園の所有権を１０年間渡すって事じゃんこれ
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:57:58 ID:mlczjz8+P
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:58:04 ID:2S2DXA1z0
渋谷駅に泊まる人々を特集したＴＶで
ここのホームレスは
「宮下公園は俺らのシマだから、新しい奴が来ても排除する」みたいなこと言っていて
かなりムカついたんだが、その動画ないかな？
ここのホームレスは
「宮下公園は俺らのシマだから、新しい奴が来ても排除する」みたいなこと言っていて
かなりムカついたんだが、その動画ないかな？
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:58:21 ID:IRL35Ha90
アディダスの工作員はなかなか狡猾だな
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:58:22 ID:gAoonWTF0
ナイキだからダメなのか。じゃあニューバランスでいいじゃん
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:58:33 ID:OXWj7Kf00
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:58:57 ID:cD7ojwo70
ナイキはとんだとばっちりだな
143 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/09/16(木) 09:59:00 ID:Z7ud/3xQ0
東京にも同和がいるんだなあｗ
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:59:20 ID:HyAWpMXr0
>>129
什器を運び込んでブルテン村を作ったユアササンの武勇伝って、この公園じゃなかったっけｗ
什器を運び込んでブルテン村を作ったユアササンの武勇伝って、この公園じゃなかったっけｗ
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:59:20 ID:e2V1n6Le0
146 ：名無しさん@１１倍満：2010/09/16(木) 09:59:45 ID:Tob9AYsD0
なにが彼等をここまで行動させるのか・・・？
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:00:04 ID:TDKBvPGC0
1700万円の損害賠償訴訟起こせるんじゃね
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:00:09 ID:XyYuyWoD0
どうせ定年で暇になった団塊のクズどもだろ？
未だに学生運動から時代が動いてない
未だに学生運動から時代が動いてない
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:00:15 ID:SanivUdU0
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:00:23 ID:0y/rIi9H0
>>33のブログさぁ
>今回の渋谷区の公園封鎖には多くの問題があります。
>１、抜き打ち封鎖であること。利用者や守る会に対しては、何一つ事前の通知すらもありませんでした。
>２、公園で生活している人の寝場所を奪うこと。今晩からどこで寝ればいいのか？という野宿生活者の質問に対して、小澤公園課長は「自分で探せよ」と回答、何らの対応もしようとしていません。
小澤公園課長に全面同意なんだけど
>今回の渋谷区の公園封鎖には多くの問題があります。
>１、抜き打ち封鎖であること。利用者や守る会に対しては、何一つ事前の通知すらもありませんでした。
>２、公園で生活している人の寝場所を奪うこと。今晩からどこで寝ればいいのか？という野宿生活者の質問に対して、小澤公園課長は「自分で探せよ」と回答、何らの対応もしようとしていません。
小澤公園課長に全面同意なんだけど
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:00:35 ID:yVblK4J20
>反対派はホームレス立ち退き後の公園を占拠し、カフェと称して
>コーヒーなどを振舞うサービスを行っている
公園私物化だろ
>コーヒーなどを振舞うサービスを行っている
公園私物化だろ
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:00:41 ID:XxL5clfh0
糞とキムチの臭いがする
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:00:43 ID:J9eMoNxP0
何甘やかしてるんだ。
強制排除したらそれでおしまいだろ。
強制排除したらそれでおしまいだろ。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:00:48 ID:FR02yFuI0
在日悪徳弁護士がからんでるんじゃね？
ホームレス利用して大企業にいちゃもんつけて金をむしりとる
ホームレス利用して大企業にいちゃもんつけて金をむしりとる
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:01:23 ID:3RJZDD7V0
区も周辺住民もホームレスと公園管理してくれるなら万々歳だろ
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:01:45 ID:C/8iirXY0
>>1
>公園には、かつて数十人のホームレスが寝泊まりしていたが、“ナイキ公園化”が決まって以降、
>区は自立支援や就労支援を行い、現在は４人に減っている。
区としては公園住人にやることはやったと思うんだけど･･･
>公園には、かつて数十人のホームレスが寝泊まりしていたが、“ナイキ公園化”が決まって以降、
>区は自立支援や就労支援を行い、現在は４人に減っている。
区としては公園住人にやることはやったと思うんだけど･･･
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:02:40 ID:LCRpz42p0
支援者は自分の家の庭にでも住ませてやれよ
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:02:52 ID:oC/2ZFm20
>>149
ナイキの会社の誕生経緯知らんの？
ナイキの会社の誕生経緯知らんの？
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:03:06 ID:8OFuiXHl0
歴史的建造物に外人がウンコみたいなアート飾ったら右翼が怒るのがフランス、
公園に外資系企業がスポンサードしたら左翼が怒るのが日本
公園に外資系企業がスポンサードしたら左翼が怒るのが日本
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:03:09 ID:SbCaCW8g0
ナイキはホームレスにジャージやロゴ入りのダンボールを支給すべき。
広告効果は計り知れない。
広告効果は計り知れない。
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:03:17 ID:J9eMoNxP0
>>33
＞本来、多面的な機能をもち 老若男女が消費せずに憩える「公」園の価値が奪われ、商売を優先する一企業の意のままに変質されてしまいます。
＞本来、多面的な機能をもち 老若男女が消費せずに憩える「公」園の価値が奪われ、
＞本来、多面的な機能をもち 老若男女が消費せずに憩える「公」園の価値が奪われ、
＞本来、多面的な機能をもち 老若男女が消費せずに憩える「公」園の価値が奪われ、
＞本来、多面的な機能をもち 老若男女が消費せずに憩える「公」園の価値が奪われ、
＞本来、多面的な機能をもち 老若男女が消費せずに憩える「公」園の価値が奪われ、
お前らが言うな。
＞本来、多面的な機能をもち 老若男女が消費せずに憩える「公」園の価値が奪われ、商売を優先する一企業の意のままに変質されてしまいます。
＞本来、多面的な機能をもち 老若男女が消費せずに憩える「公」園の価値が奪われ、
＞本来、多面的な機能をもち 老若男女が消費せずに憩える「公」園の価値が奪われ、
＞本来、多面的な機能をもち 老若男女が消費せずに憩える「公」園の価値が奪われ、
＞本来、多面的な機能をもち 老若男女が消費せずに憩える「公」園の価値が奪われ、
＞本来、多面的な機能をもち 老若男女が消費せずに憩える「公」園の価値が奪われ、
お前らが言うな。
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:03:32 ID:Nb2drAfMP
ナイキの販促広場化するのだよね
しかも議会承認や入札が行われたのではなくて渋谷区長がトップダウンでナイキにやらせてる
本当に民主主義国家なのか日本は
しかも議会承認や入札が行われたのではなくて渋谷区長がトップダウンでナイキにやらせてる
本当に民主主義国家なのか日本は
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:03:38 ID:uT+Bk4WF0
公園は人々の憩いの場だろう
それを行政が商売にしちゃダメだろう
それを行政が商売にしちゃダメだろう
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:03:38 ID:87ii7Vfs0
じゃあ2000万くらいで名前付ける権利買えよ
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:03:41 ID:bMtPEQqi0
第一に宮下公園とは公共の施設であり、この場合区民の税金で贖われ維持される区の資産である。
厳密にはネーミングライツそのものでも問題があろうが、公園の施設にまで手をつける今回の件は正当と言えるのか。
本来、公共に適正に提供して、資されるべき資産を一企業に誤った流用を許すと言う事にならないか？
公正な入札などのプロセスを経ていないとするならば、それは適正と言えるのか？
反対運動をしているのがどんな思想のどんな者たちかとかは全く熱の話だ。
もちろんホームレスが公園から追い出されるから反対などという筋違いな話には賛成できない。
公園は簡易宿泊所ではない。
厳密にはネーミングライツそのものでも問題があろうが、公園の施設にまで手をつける今回の件は正当と言えるのか。
本来、公共に適正に提供して、資されるべき資産を一企業に誤った流用を許すと言う事にならないか？
公正な入札などのプロセスを経ていないとするならば、それは適正と言えるのか？
反対運動をしているのがどんな思想のどんな者たちかとかは全く熱の話だ。
もちろんホームレスが公園から追い出されるから反対などという筋違いな話には賛成できない。
公園は簡易宿泊所ではない。
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:04:12 ID:WbgJxkkZ0
公務員さまの高給を捻出するためだろ
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:04:23 ID:FR02yFuI0
朝鮮学校が公園を私物化してたっていう問題は
結局、どうなったの？
まとめサイトとかある？
結局、どうなったの？
まとめサイトとかある？
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:04:32 ID:GyjFZaHW0
こんな小さな問題も解決できないから日本は取り残されてくんだよ。
NYでもセントラルパークで勝手な事やったら逮捕されるし、日本は何なんだ。
都庁の裏の公園とか、テントだらけで誰も近づけないなんてありえない！
NYでもセントラルパークで勝手な事やったら逮捕されるし、日本は何なんだ。
都庁の裏の公園とか、テントだらけで誰も近づけないなんてありえない！
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:04:35 ID:Z/yimTIW0
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:04:38 ID:yVblK4J20
今でも数十人から→４人て有益すぎるな。ナイキ
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:04:39 ID:4xywqmJs0
http://nikeboycotte.blogspot.com/2010/03/blog-post.html
これはまずいだろ。公募しないでナイキ前提で話進めるからこんな騒ぎになるんだよ。
場所・知名度や好きなように設備設置することを考えると極度に安い
http://ja.wikipedia.org/wiki/命名権
これはまずいだろ。公募しないでナイキ前提で話進めるからこんな騒ぎになるんだよ。
場所・知名度や好きなように設備設置することを考えると極度に安い
http://ja.wikipedia.org/wiki/命名権
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:04:50 ID:tlnhY2OR0
そのうち公園全体がナイキのテーマパークになって
カネ払わないと公園に入ることすらできなくなるかもよ。
反対派を支援したほうがよさそうだね。
カネ払わないと公園に入ることすらできなくなるかもよ。
反対派を支援したほうがよさそうだね。
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:05:03 ID:bcJ94feB0
既に批判きてるのか用意周到なのか、言われそうなことには大体答え用意しているな
ttp://airmiyashitapark.info/wordpress/archives/category/faq
ttp://airmiyashitapark.info/wordpress/archives/category/faq
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:05:28 ID:1AIUbDZJ0
スケボーコピペ野郎は、ズボンのベルトをしないで、ズボンがずり落ちてパンツがみえる。
そんなファッションが流行ってるんで、宮下公園の回りも、むさ苦しいパンツ野郎が
闊歩して、騒音被害や風紀の乱れが・・・・・・でスレが立つと思う。
そんなファッションが流行ってるんで、宮下公園の回りも、むさ苦しいパンツ野郎が
闊歩して、騒音被害や風紀の乱れが・・・・・・でスレが立つと思う。
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:06:08 ID:qGejk7bY0
ナイキはスポーツ施設で楽しく遊ぶ子供たちの姿をうまく使え！
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:06:19 ID:SanivUdU0
>>174
あの場所で騒音被害や風紀の乱れのへったくれもないけどなｗ
あの場所で騒音被害や風紀の乱れのへったくれもないけどなｗ
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:06:25 ID:7eT0jHYm0
それはナイキに
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:06:50 ID:BI55Nx8b0
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:07:20 ID:ob9I2cIZ0
>>167
在特会かドロンパの独り言のブログいったらわかるんじゃね？
在特会かドロンパの独り言のブログいったらわかるんじゃね？
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:07:21 ID:Dyk4V32M0
施設充実して若者の憩いの場
渋谷に相応しい
また年寄と左翼のゴネ得か
渋谷に相応しい
また年寄と左翼のゴネ得か
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:07:22 ID:Lifn8ODb0
譲渡する契約しちゃったんならどうにもならないんじゃないの
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:07:32 ID:Qt0+g8V70
そりゃま、これがナイキじゃなくてパチンコ屋だったらみんなの意見も逆転するんだろうけど。
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:07:36 ID:yVblK4J20
渋谷区のホームレス追い出しが成功したら他もマネするんじゃねえの
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:07:43 ID:HyAWpMXr0
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:07:45 ID:S7CSTdJt0
あの浮浪者のたまり場っぽいところ？
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:07:47 ID:euicPR5H0
1700万円程度なら皆で払えただろ。
こういう連中は自腹は切らないで文句ばかり。
こういう連中は自腹は切らないで文句ばかり。
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:07:57 ID:SanivUdU0
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:08:05 ID:KVeRDLoF0
>(１)宮下公園の公共的な価値を奪う計画内容
価値を下げているのはホームレスとゴミだろ？
価値を下げているのはホームレスとゴミだろ？
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:08:10 ID:0mWlULMa0
>>126
電車が止まって文句言ったことはこの人生で一度もないけど
電車が止まって文句言ったことはこの人生で一度もないけど
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:08:17 ID:wh2zuS2z0
>>174
そんな・・・ホームレスのパンツ姿は許されるのに・・・
そんな・・・ホームレスのパンツ姿は許されるのに・・・
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:08:52 ID:SanivUdU0
>>189
へぇ・・・で？
へぇ・・・で？
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:09:19 ID:SurITgoR0
つーか、自分らで公園を毎日綺麗にして、区にカネ払えばいいんじゃね？
まさか、清掃もしないでゴミを撒き散らして、カネも払わずに反対してるの？
まさか、清掃もしないでゴミを撒き散らして、カネも払わずに反対してるの？
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:09:52 ID:VoC6bJp50
公園が有料になるのなら俺も反対だな
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:09:56 ID:ILe+wAl/O
契約に関してはフェアなものだろうな。
反対派がナイキや市側をその点で叩いてないことから解る。
個人的な感想としてだがナイキはよく我慢して区に付き合ってなあって思う。
他の産業と比べてスポーツ用品販売業界ってのは少し特殊で｢用品を売れるようにするだけの為に宣伝・投資する｣んだよね。
頭が固いのか臆病なのかは知らないけど、設備で儲けようなんて概念はスポーツ用品販売業界にはないんだよ。
そんなこんなでナイキとかは自治体と親和性がある。
反対派がナイキや市側をその点で叩いてないことから解る。
個人的な感想としてだがナイキはよく我慢して区に付き合ってなあって思う。
他の産業と比べてスポーツ用品販売業界ってのは少し特殊で｢用品を売れるようにするだけの為に宣伝・投資する｣んだよね。
頭が固いのか臆病なのかは知らないけど、設備で儲けようなんて概念はスポーツ用品販売業界にはないんだよ。
そんなこんなでナイキとかは自治体と親和性がある。
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:10:01 ID:mlczjz8+P
>>172
この板でその流れ作れたら、たいしたネット工作力だと思うよｗ
この板でその流れ作れたら、たいしたネット工作力だと思うよｗ
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:10:26 ID:yVblK4J20
ホームレス追い出すのは賛成だけどナイキの靴はダサくて買わないよ
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:10:27 ID:UGpOpzCe0
いい運動になるな
アレ？なんか違うような
アレ？なんか違うような
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:10:31 ID:qGejk7bY0
>>183
だから、ナイキと渋谷区にはがんばってもらわないとな
だから、ナイキと渋谷区にはがんばってもらわないとな
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:10:33 ID:GNfoj6Rg0
相変わらず、サヨはヌルいんだよ。
あそこで、十人くらい抗議で焼身自殺してみな。
んで、宮下公園の呪いとかネットで都市伝説を広めるんだ。
ナイキはイメージで売ってる企業。すぐにブルって逃げ出すよ。
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:10:36 ID:1XYEbVEH0
ナイキが作って、契約切れ時点で設備諸共渋谷区のものになるor更地にしてくれるんでしょ？いい事じゃん。
今の状態こそ私物化、一般市民が立ち入る場所になっていない。
別に公園だろうがスポーツ文教施設だろうが、民間の参入は昔からごく普通にあることだろうに。
今の状態こそ私物化、一般市民が立ち入る場所になっていない。
別に公園だろうがスポーツ文教施設だろうが、民間の参入は昔からごく普通にあることだろうに。
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:10:53 ID:0mWlULMa0
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:11:19 ID:FR02yFuI0
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:11:34 ID:4xywqmJs0
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:11:50 ID:iAaKYvzlO
間をとって公園つぶせば？
205 ：keynesianjp：2010/09/16(木) 10:11:54 ID:JtDMD92i0
スポーツ公園化すると施設が増えてその分緑は減る。
ただでさえ狭い公園の緑を取り上げると、それまで散歩を楽しんでいた
高齢者の行き先が無くなる。区が公共施設から収益を上げようと企画すると
こういうことになる典型だな。ほとんど想像力が欠如している。
ただでさえ狭い公園の緑を取り上げると、それまで散歩を楽しんでいた
高齢者の行き先が無くなる。区が公共施設から収益を上げようと企画すると
こういうことになる典型だな。ほとんど想像力が欠如している。
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:12:02 ID:By7bAlVYP
これって「命名権」どころか公園の有料テーマパーク化じゃん
渋谷区の拙速だろ
渋谷区の拙速だろ
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:12:04 ID:HyAWpMXr0
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:12:15 ID:62nd3RCX0
チンピラDQN企業ナイキと左翼+浮浪者
どっちも嫌いだなあ
どっちも嫌いだなあ
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:12:16 ID:QUEUHnwK0
宮下公園は
マリファナ解放運動の方々の
聖地なのであります。
マリファナ解放運動の方々の
聖地なのであります。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:12:21 ID:SanivUdU0
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:12:30 ID:z3q0vkyg0
>>158
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%82%AD#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
どこに韓国？
まあ、こんなもんだろうが。
ttp://temple.iza.ne.jp/blog/entry/1171263/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%82%AD#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
どこに韓国？
まあ、こんなもんだろうが。
ttp://temple.iza.ne.jp/blog/entry/1171263/
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:13:34 ID:Avu887cL0
公園みたいな環境のいい所で何年住んでるんだよ
公園で暮らしてるホームレスを追い出せ！
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:13:37 ID:SlZpsD3/0
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:13:44 ID:eu8iPVea0
一銭も金払わないホームレスが私物化するのと
巨額の金を区に落としてくれるナイキが公共化するのと
どっちがいいかなんて小学生でも判る。
巨額の金を区に落としてくれるナイキが公共化するのと
どっちがいいかなんて小学生でも判る。
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:14:07 ID:wh2zuS2z0
しかし、反対派酷いな
手段を選ばないというか
手段を選ばないというか
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:14:08 ID:mlczjz8+P
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:14:32 ID:FR02yFuI0
暴力的な攻撃よりも
キモイ系の攻撃の方が有効だよね
宗教団体みたい白装束がベンチ占拠して
呪文となえてたりしたら行かねー
あと臭い人がいっぱいいたら行かねー
ヤンキーがいっぱいいたら行かねー
キモイ系の攻撃の方が有効だよね
宗教団体みたい白装束がベンチ占拠して
呪文となえてたりしたら行かねー
あと臭い人がいっぱいいたら行かねー
ヤンキーがいっぱいいたら行かねー
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:14:34 ID:RHpvEaCy0
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:14:37 ID:SanivUdU0
>>216
どう表現したら良いんだ？
どう表現したら良いんだ？
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:15:20 ID:pZvKew3p0
あのさ、ホームレスの溜まり場だった公園が
綺麗に整備されて企業側が金出して色々施設作ることに反対してる人って何が嫌なの？
綺麗に整備されて企業側が金出して色々施設作ることに反対してる人って何が嫌なの？
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:15:24 ID:yVblK4J20
毎回毎回マスコミに騒がれながら段ボール小屋撤去してシェルター探してって
ホームレス対策もバカにならんからな。
ホームレス対策もバカにならんからな。
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:15:31 ID:jQkTcBtT0
>>211
あはははパクリ国家ｗ
あはははパクリ国家ｗ
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:16:04 ID:0y/rIi9H0
>>203
>＜渋谷公会堂＞
>募集期間：2006年6月20日～7月10日
>契約期間：5年契約
>契約金額：年額5000万円以上
>契約開始日：2006年10月1日
>公募の告知方法：ホームページ掲載および全国紙への情報提供
>ネーミングライツ契約者：電通
>契約名：ＣＣレモンホール
フェアな例で出てるこれも電通絡んでる時点でフェア感皆無な気がしてしまう俺電通アレルギー
>＜渋谷公会堂＞
>募集期間：2006年6月20日～7月10日
>契約期間：5年契約
>契約金額：年額5000万円以上
>契約開始日：2006年10月1日
>公募の告知方法：ホームページ掲載および全国紙への情報提供
>ネーミングライツ契約者：電通
>契約名：ＣＣレモンホール
フェアな例で出てるこれも電通絡んでる時点でフェア感皆無な気がしてしまう俺電通アレルギー
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:16:09 ID:SanivUdU0
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:16:17 ID:t4Iy+ceX0
公園内に有料の施設を作れるオプション付きかよ
そりゃ反対するわ
ネーミングライツだけにしとけば何の問題も起こらなかっただろうに
そりゃ反対するわ
ネーミングライツだけにしとけば何の問題も起こらなかっただろうに
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:16:24 ID:e/nN+TeI0
邪魔している人が維持費を出せば万事解決だろ。
がんばって、募金でもするんだなｗｗｗｗ
がんばって、募金でもするんだなｗｗｗｗ
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:16:31 ID:JXDnUXar0
双方の着地点にエアクッションはあるのか
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:16:35 ID:QX/AAgxi0
＞ナイキは公園を「宮下ＮＩＫＥパーク」として、
＞スケートボード場やクライミング施設、エレベーターなどを整備する予定だった。
公園止めて、企業の遊興施設にするというだけだろ。
ここで事故が起きても、ナイキが１００％補償するんだろうし。
区としては空き地の有効利用と同じ感覚でやったんだろうなｗ
＞スケートボード場やクライミング施設、エレベーターなどを整備する予定だった。
公園止めて、企業の遊興施設にするというだけだろ。
ここで事故が起きても、ナイキが１００％補償するんだろうし。
区としては空き地の有効利用と同じ感覚でやったんだろうなｗ
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:16:51 ID:HM0eIlyc0
アメリカでは企業がイベント等で公共の場を使用するのは頻繁にある
公園にホームレスが占拠してるほうが子供が近寄らない
山手線から公園が見えるがNIKE反対の幕が下品すぎる
公園にホームレスが占拠してるほうが子供が近寄らない
山手線から公園が見えるがNIKE反対の幕が下品すぎる
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:16:56 ID:oC/2ZFm20
>>184
適正じゃないだろ
ホームレスがのさばってる事と
ナイキ公園化に反対している事と一緒に考えるなよ
この命名権ってナイキが公園を実質的に私物化する権利を与える権利じゃん
仮にこの公園でなんらかの集まりが行なわれたとして、ナイキにとってその集まりが気に入らなければ
追い出せと区に圧力かけて追い出させるなんて事だって起こりうる訳だよ
裏でナイキが所有権を行使するような指示を出すような事になったらどうすんだ
適正じゃないだろ
ホームレスがのさばってる事と
ナイキ公園化に反対している事と一緒に考えるなよ
この命名権ってナイキが公園を実質的に私物化する権利を与える権利じゃん
仮にこの公園でなんらかの集まりが行なわれたとして、ナイキにとってその集まりが気に入らなければ
追い出せと区に圧力かけて追い出させるなんて事だって起こりうる訳だよ
裏でナイキが所有権を行使するような指示を出すような事になったらどうすんだ
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:17:24 ID:AW/Yk7a+O
ホームレスなんてどうでもよくて、自分達がデモに使いたいから、やっているだけ
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:17:24 ID:tlnhY2OR0
ナイキってイメージ戦略だけでのし上がってきたけど、
商品自体は、ん・・・？って感じだったよな。
昔シューズとか買ったことあるけど、いまいち足に合わなくてさ。
やっぱミズノとか日本のメーカーのほうが日本人に合ってる。
商品自体は、ん・・・？って感じだったよな。
昔シューズとか買ったことあるけど、いまいち足に合わなくてさ。
やっぱミズノとか日本のメーカーのほうが日本人に合ってる。
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:17:27 ID:0mWlULMa0
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:17:38 ID:o4n7iA3Y0
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:17:40 ID:FR02yFuI0
>>220
なにげに巧妙に、市民の自由や権利を一企業に奪われているのかなーっていう直観
ぼけーと自由にくつろげる場所が
一元管理されて、仕切られて、監視されて、私物化されるのに
ちょっとイラっとする、みたいな？
なにげに巧妙に、市民の自由や権利を一企業に奪われているのかなーっていう直観
ぼけーと自由にくつろげる場所が
一元管理されて、仕切られて、監視されて、私物化されるのに
ちょっとイラっとする、みたいな？
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:17:57 ID:HyAWpMXr0
区の判断の根拠は銭金の問題ではなく
このまま行ったら、関東版三角公園になってしまう恐れがあるのに
サヨクの恫喝が怖くて手も足も出ず困っていた点にあるんじゃないか？
周辺の住民は歓迎してないの？
このまま行ったら、関東版三角公園になってしまう恐れがあるのに
サヨクの恫喝が怖くて手も足も出ず困っていた点にあるんじゃないか？
周辺の住民は歓迎してないの？
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:18:01 ID:SanivUdU0
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:18:30 ID:RHpvEaCy0
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:18:34 ID:e/nN+TeI0
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:18:39 ID:pZvKew3p0
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:18:39 ID:IRL35Ha90
>>220
行ったこと無えんだろ、あの小汚くて小せえ公園に
行ったこと無えんだろ、あの小汚くて小せえ公園に
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:18:43 ID:SanivUdU0
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:19:19 ID:3qtM3Mn20
年１７００万ってことは月１４０万だけど
これ渋谷で店借りるとしたらどうなの？
相場なの？
これ渋谷で店借りるとしたらどうなの？
相場なの？
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:19:23 ID:tPiPTJt/0
パチンコパークとかロッテパークとかにしろよ
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:19:35 ID:kVr55MKv0
宮下公園知らないヤツ大杉ｗ
古くは偽造テレカやシンナーの売り場。チーマーの集合場所。
カツアゲに連れていく場所。そして浮浪者の寝床。
今でもガキのケンカ用に鉄パイプやら角材隠してあるよ。
世間の言う公園じゃないよ。区で管理出来なくて今の状態になったわけで、
そりゃ企業に丸投げして金貰った方がいいに決まってる。
古くは偽造テレカやシンナーの売り場。チーマーの集合場所。
カツアゲに連れていく場所。そして浮浪者の寝床。
今でもガキのケンカ用に鉄パイプやら角材隠してあるよ。
世間の言う公園じゃないよ。区で管理出来なくて今の状態になったわけで、
そりゃ企業に丸投げして金貰った方がいいに決まってる。
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:19:40 ID:yVblK4J20
普通ならこんなめんどくさい事には関わらないわな。キチガイが悪評立てるし
ナイキが区に泣き落されたんだろ
ナイキが区に泣き落されたんだろ
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:19:51 ID:0h/grwGn0
ナイキの宣伝活動になるのが問題なのか？
それで反対してるんだったら、そっちの方が納得できるんだが
反対派の言ってる事は、どうも筋が通っていない
それで反対してるんだったら、そっちの方が納得できるんだが
反対派の言ってる事は、どうも筋が通っていない
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:19:53 ID:b+KCmfOi0
ホームレスが多くて落ち着かない
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:20:10 ID:b+ayht5l0
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:20:11 ID:fZaeEVpB0
＞現在、宮下公園で野宿を強いられて いる約３０名は、ナイキ化工事を理由に住まいを奪われようとしています。
なんつうか・・・わがままに育ったんだな。
なんつうか・・・わがままに育ったんだな。
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:20:38 ID:4xywqmJs0
施設設置や有料ってこと自体はさほど問題じゃなくて、
秘密裏に価格と業者を決めた過程が問題だと思う。
秘密裏に価格と業者を決めた過程が問題だと思う。
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:20:39 ID:wh2zuS2z0
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:20:42 ID:SanivUdU0
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:20:44 ID:ZUfYXd7I0
なんだ。スラムならそう書けば。
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:20:49 ID:e/nN+TeI0
ナイキだから、反対して。
マルハンだったら賛成する人たち？
マルハンだったら賛成する人たち？
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:21:12 ID:BCd/IWEX0
トップダウンで決定されて、金の力でナイキ化された公園と
現状のホームレスだかアーティストだかわからん、怪しい連中がたむろしてる状態と
周辺住民が支持するのはどっちだろうか
現状のホームレスだかアーティストだかわからん、怪しい連中がたむろしてる状態と
周辺住民が支持するのはどっちだろうか
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:21:13 ID:clM0wuhy0
>>13
スケボー場１時間８００円くらいでどうだろ
スケボー場１時間８００円くらいでどうだろ
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:21:29 ID:UlJd0Nv60
>>11
俺もてっきり公園で地対空ミサイルの演習するのかと思った
俺もてっきり公園で地対空ミサイルの演習するのかと思った
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:21:48 ID:tlnhY2OR0
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:21:50 ID:FR02yFuI0
期間限定ならいいんじゃない？毎月、盆踊りみたいで楽しそう。
あとさ、ブルーシート？あれ販売中止にしてよ
ホワイトシートにしてほしい。美観が損なわれるわ。
白にするだけで、だいぶ違うし。ユニクロとかそういうプロモーションを
CMと連動してやってほしいなー
花見の時とか、ホームレスとかみてると、つくずく思うんだけど。
ホームレスにユニクロの新作着せるとかさ、面白そう
服装が綺麗になると、行動も改めようっていう気分になるしね
あとさ、ブルーシート？あれ販売中止にしてよ
ホワイトシートにしてほしい。美観が損なわれるわ。
白にするだけで、だいぶ違うし。ユニクロとかそういうプロモーションを
CMと連動してやってほしいなー
花見の時とか、ホームレスとかみてると、つくずく思うんだけど。
ホームレスにユニクロの新作着せるとかさ、面白そう
服装が綺麗になると、行動も改めようっていう気分になるしね
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:21:51 ID:iLJbxrVy0
この間久しぶりにJRに乗ったら宮下公園にいろんな横断幕が掲示されているのが見えたけど
これのことだったのか。またなんか公園を私物化したい反対派が騒いでるだけかと思ったら
どうもそうじゃないみたいね。
財政問題でも環境的な問題でもない、おまけに絡んでるのがもともと評判の悪いナイキというのが
ややこしくしてるんだな。
これのことだったのか。またなんか公園を私物化したい反対派が騒いでるだけかと思ったら
どうもそうじゃないみたいね。
財政問題でも環境的な問題でもない、おまけに絡んでるのがもともと評判の悪いナイキというのが
ややこしくしてるんだな。
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:22:04 ID:HM0eIlyc0
NIKE嫌いって在日コリアンに多いけど、なんでだ？
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:22:07 ID:ccMP+31l0
>>28
区民でも何でも無いと思われ
区民でも何でも無いと思われ
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:22:15 ID:HyAWpMXr0
>>230
まず売却じゃない点。
あと、ホームレスはのさばっているのではなくて、不法占拠。
しかも不法占拠を正当化する圧力団体が張り付いている。
私物化や所有権云々に焦点当てるなら、尚更不法占拠に関心が行くんじゃない？
まず売却じゃない点。
あと、ホームレスはのさばっているのではなくて、不法占拠。
しかも不法占拠を正当化する圧力団体が張り付いている。
私物化や所有権云々に焦点当てるなら、尚更不法占拠に関心が行くんじゃない？
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:22:20 ID:Uk4jChwY0
俺達の公園だから俺達にも金くれってことで怒ってるのか？
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:22:37 ID:SanivUdU0
>>262
起源指定に失敗したから
起源指定に失敗したから
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:23:25 ID:e/nN+TeI0
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:23:35 ID:SlZpsD3/0
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:24:03 ID:TyWKCJU/0
少なくとも区役所と区民以外は無関係者だと思うんだが・・・・
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:24:14 ID:z3q0vkyg0
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:24:22 ID:mCHG2MO20
こいつら区民は何パーセントいるんだ？
沖縄や学園紛争と同じで、戦ってるのは他からくるんだろ。
あの安田講堂攻防戦でも最後はゲリラにとって変わられていて
当事者の東大生はいなかったとか。
沖縄や学園紛争と同じで、戦ってるのは他からくるんだろ。
あの安田講堂攻防戦でも最後はゲリラにとって変わられていて
当事者の東大生はいなかったとか。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:24:24 ID:FR02yFuI0
>>245
なるほどねーそりゃそうだね。
でもさ、企業ってのは悪知恵最強だからね
まずはそういう公園狙って
綺麗にして、評価をえて、、、それから他の公園も次々と
一企業が占有する例を増やしていき、、、、気づいたら、、、、
なるほどねーそりゃそうだね。
でもさ、企業ってのは悪知恵最強だからね
まずはそういう公園狙って
綺麗にして、評価をえて、、、それから他の公園も次々と
一企業が占有する例を増やしていき、、、、気づいたら、、、、
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:24:25 ID:d3fwfe7E0
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:24:39 ID:DU1LByUk0
ああ、もうシュプレヒコールって時点で赤丸出し
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:24:55 ID:yTWaNQkT0
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:25:00 ID:clM0wuhy0
>>260
あの手のシートはオレンジや緑もあるけど
あの手のシートはオレンジや緑もあるけど
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:25:13 ID:wh2zuS2z0
・不法行為を応援している
・ナイキが嫌い
お里が知れるな
・ナイキが嫌い
お里が知れるな
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:25:16 ID:HM0eIlyc0
ホームレスはみんな新宿区大久保に行けばいいんだよ！
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:26:00 ID:SanivUdU0
というかNIKEは何であんな悪名高い宮下公園でやろうと考え付いたんだろうな
治安もかなり悪いし
治安もかなり悪いし
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:26:01 ID:yVblK4J20
ホームレスの醜悪さと臭さ知らない田舎人辺りは企業ガーとか良いそうだな
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:26:08 ID:q/hiFILU0
ネーミングライツ（命名権）を買っただけなのにスケートボード場つくったりとか
企業の所有物みたいに自由にできるの？
企業の所有物みたいに自由にできるの？
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:26:17 ID:wh2zuS2z0
>>273
区としては収入も増えるわけだしな
区としては収入も増えるわけだしな
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:26:28 ID:TMtOHGkr0
この現在の管理事務所を建て直したコミュニティスペースの２F部分の内部は、
「NIKEイベントスペース」と称して、占有させてくれという、とんでもない
提案をしている。
都市公園条例でも、「広告の表示」は禁止されているのに、そんな基本的な
ことさえまるで無視している。（注１）
http://minnanokouenn.blogspot.com/
今回は反対派応援だな。
税金で作った公園施設が企業のスペースになるとするならば。
「NIKEイベントスペース」と称して、占有させてくれという、とんでもない
提案をしている。
都市公園条例でも、「広告の表示」は禁止されているのに、そんな基本的な
ことさえまるで無視している。（注１）
http://minnanokouenn.blogspot.com/
今回は反対派応援だな。
税金で作った公園施設が企業のスペースになるとするならば。
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:26:29 ID:8OFuiXHl0
ヒップホップやスケボーなんて昔ほど流行ってねえじゃん
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:26:36 ID:Nac/LGIq0
>>278
ホームレスだってチョンは恐ろしい
ホームレスだってチョンは恐ろしい
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:26:46 ID:b+ayht5l0
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:26:59 ID:byj4n09D0
山手線乗るとよく見えるよ。「返せ！」みたいな幕が。
ホームレスハウスと相まっておどろおどろしくて気持ち悪いよ。
なんか利用料が高くなっちゃうんだってね。
あんなとこでフットサルだかなんだかやる人なんて、もうお金持ってる大人なんだから
綺麗にしてもらってお金払えばいいじゃん。
ホームレスハウスと相まっておどろおどろしくて気持ち悪いよ。
なんか利用料が高くなっちゃうんだってね。
あんなとこでフットサルだかなんだかやる人なんて、もうお金持ってる大人なんだから
綺麗にしてもらってお金払えばいいじゃん。
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:27:15 ID:TyWKCJU/0
>>265
川崎の某所を不法占拠していた方々には金が出た事例があるわけだし
そういうのと同じ要求じゃないかな
ただ、川崎はいわゆるＢＫのバックがあっての話だが
こっちは左翼バックしかないからそこらへんでかなり不利だろうね
川崎の某所を不法占拠していた方々には金が出た事例があるわけだし
そういうのと同じ要求じゃないかな
ただ、川崎はいわゆるＢＫのバックがあっての話だが
こっちは左翼バックしかないからそこらへんでかなり不利だろうね
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:27:27 ID:bMtPEQqi0
>>184
それは、その文言通りであるならば、効用としては良いことだ。
区民の資産が、新たな税金の支出なしに、より公共に対して有効に使われるとするならば。
だが、手続きが適正である事と同一ではない。
結果が良いと言って手続きを無視することを正当化できない。
ホームレスの公園占拠が不当で公共への効用を下げる問題である事と今回の件は全く別な事だ。
不当な行為を排除するからと言って行われる不当な行為を正当化するのは適正でなく、
屡、将来に禍根を残す事になる。
それは、その文言通りであるならば、効用としては良いことだ。
区民の資産が、新たな税金の支出なしに、より公共に対して有効に使われるとするならば。
だが、手続きが適正である事と同一ではない。
結果が良いと言って手続きを無視することを正当化できない。
ホームレスの公園占拠が不当で公共への効用を下げる問題である事と今回の件は全く別な事だ。
不当な行為を排除するからと言って行われる不当な行為を正当化するのは適正でなく、
屡、将来に禍根を残す事になる。
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:27:31 ID:NRn/Q84b0
「命名権の所得」と「園内の改修」とは、別の話でしょ？
どんな契約になっているのかが記事から読み取れない。
もう少し詳しい内情が分らないと判断できないね。
どんな契約になっているのかが記事から読み取れない。
もう少し詳しい内情が分らないと判断できないね。
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:27:31 ID:za/LxfNu0
> 区はホームレスについては「無理に退去してもらわず、
> 警備員のいる出入り口のほうで出入りしてもらえたら」としている。
なんで遠慮してるの？ 不法占拠なんだから無理に退去させればいいじゃない。
> 警備員のいる出入り口のほうで出入りしてもらえたら」としている。
なんで遠慮してるの？ 不法占拠なんだから無理に退去させればいいじゃない。
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:27:32 ID:ccMP+31l0
>>278
縄張り争いとかあるんじゃないか？
縄張り争いとかあるんじゃないか？
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:27:45 ID:FR02yFuI0
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:27:50 ID:t3iDlCbDP
ナイキ公園にしたら利用が有料化されるの？
あと、スケボーとかクライミングなどの専門になっちゃうのか？
まあホームレス専門よりましか。
あと、スケボーとかクライミングなどの専門になっちゃうのか？
まあホームレス専門よりましか。
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:28:17 ID:NQAyJ4sn0
あそこ公園だったのか。
ＪＲの敷地にホームレスが勝手に住み着いてるのかと思ってた…
ＪＲの敷地にホームレスが勝手に住み着いてるのかと思ってた…
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:28:31 ID:SanivUdU0
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:28:37 ID:BvI+7NlL0
元渋谷区民にとって宮下公園は駅周辺の象徴みたいなもんだけど、
まあ、厳しい財政事情の折りだし、ナイキに売ったと思えば
しょうがないかな・・・
と思ってたけど、わずか1700万？ ふざけるなｗ
まあ、厳しい財政事情の折りだし、ナイキに売ったと思えば
しょうがないかな・・・
と思ってたけど、わずか1700万？ ふざけるなｗ
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:28:43 ID:5PWall/80
まあ自社の名前が付いた公園が汚れていたら企業イメージに直結するからな
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:28:48 ID:YEePBV/W0
ナイキと区の契約自体に問題ないんだろ？
だから、反対派は公園占拠みたいな公しか行為しか出来ないんでしょ？
まぁ、ナイキもスケボー場は勘弁してもらいたいわ。
DQNホイホイじゃん？バスケコートとフットサルコートで良いじゃん？
ただ、知らないヤツのために言っておくと、
この公園はマジで小汚いとこでちびっ子と母ちゃんでホノボノ遊べるようなとこじゃないから。
マジでカオスｗ
だから、反対派は公園占拠みたいな公しか行為しか出来ないんでしょ？
まぁ、ナイキもスケボー場は勘弁してもらいたいわ。
DQNホイホイじゃん？バスケコートとフットサルコートで良いじゃん？
ただ、知らないヤツのために言っておくと、
この公園はマジで小汚いとこでちびっ子と母ちゃんでホノボノ遊べるようなとこじゃないから。
マジでカオスｗ
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:29:08 ID:PRTSRSq80
公園や公共施設だろうが、東京の中心部にあるってのは相当な意味があるんだけどね
有効利用せずにホームレスのタカリ場にするのはあまりにも勿体ない
大阪にでもホームレスは送って、企業に土地ごと売ってしまえ
有効利用せずにホームレスのタカリ場にするのはあまりにも勿体ない
大阪にでもホームレスは送って、企業に土地ごと売ってしまえ
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:29:09 ID:SanivUdU0
>>295
というか公園に見えんなあそこは
というか公園に見えんなあそこは
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:29:21 ID:ioGutDid0
一等地の公園がゴミ捨て場になってる
↓
行政も何とかしようとするが予算がないし『市民』団体が面倒くさい
↓
民間企業が公園の機能を保ったままその土地を借りてくれる
↓
でも商売なので多少いじるという
↓
行政：お金もらって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ治安回復して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ナイキ：一等地を安く借りれて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ宣伝効果莫大で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
いいこと尽くめな感じがするんだが何が問題？
↓
行政も何とかしようとするが予算がないし『市民』団体が面倒くさい
↓
民間企業が公園の機能を保ったままその土地を借りてくれる
↓
でも商売なので多少いじるという
↓
行政：お金もらって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ治安回復して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ナイキ：一等地を安く借りれて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ宣伝効果莫大で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
いいこと尽くめな感じがするんだが何が問題？
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:29:38 ID:q/hiFILU0
ホームレスいなくなるかわりにスケボDQN殺到するじゃん
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:29:54 ID:ILe+wAl/O
>>246
そうそう。
これナイキが泥被ってるだけなんだよな。
まあ、十年単位の戦略練れるアメリカのスポーツ用品販売業だからこそ短期的な汚名を被れるんだろうけどさ。
ここでナイキが｢公園を私物化する｣なんて言ってる奴って馬鹿だよな。
ナイキは施設管理業なんて興味ないって。(笑)
そうそう。
これナイキが泥被ってるだけなんだよな。
まあ、十年単位の戦略練れるアメリカのスポーツ用品販売業だからこそ短期的な汚名を被れるんだろうけどさ。
ここでナイキが｢公園を私物化する｣なんて言ってる奴って馬鹿だよな。
ナイキは施設管理業なんて興味ないって。(笑)
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:30:02 ID:VJGSmE4D0
何のための反対なんだろう？
やっぱりお金の匂いに釣られただけ？
やっぱりお金の匂いに釣られただけ？
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:30:12 ID:clM0wuhy0
この記事からは命名権以外の契約がどうなってるか分からない
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:30:23 ID:L83XWref0
>>141
年間1700万円の土地使用料金だよ。
10年で1億7000万 + 今までかかってた整備費用分が区の利益。
で、整備費や設備費、警備料金、従業員代なんかももちろんナイキもち。
普通にwinwinな契約だと思うけど。
1700万円で売却なら安いけどな。
年間1700万円の土地使用料金だよ。
10年で1億7000万 + 今までかかってた整備費用分が区の利益。
で、整備費や設備費、警備料金、従業員代なんかももちろんナイキもち。
普通にwinwinな契約だと思うけど。
1700万円で売却なら安いけどな。
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:30:30 ID:t3iDlCbDP
>>302
しいて言えば、1700万という破格の安さ
しいて言えば、1700万という破格の安さ
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:30:38 ID:o/hNtp4+0
暇なニートが騒いでるんだろｗ
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:30:47 ID:C7lErgB30
汚い場所を、綺麗に再生して、特定のヒトだけではなく、多くの人々に利用の門戸を
拡げる。でも、財政状況厳しく、お金をできるだけかけないで、命名権の販売で対応
する。どんな問題が発生するか解らない事もあるが、まず、現況を変えよう！
従来のやり方ではなく！この部分は素晴らしい事だと考える。まず、現況を改革して
大きな問題があるならば、後から解決する。しかるに、反対団体が、現況改善解決策
の無い反対の為の反対をして、事業をストップさせ、事象の停滞化を図る？
こんな事を認めるて、変化を恐れて、何もしない事は、おかしいぞ！
このような団体こそ所謂、社会破壊分子・ダニだと思います。
拡げる。でも、財政状況厳しく、お金をできるだけかけないで、命名権の販売で対応
する。どんな問題が発生するか解らない事もあるが、まず、現況を変えよう！
従来のやり方ではなく！この部分は素晴らしい事だと考える。まず、現況を改革して
大きな問題があるならば、後から解決する。しかるに、反対団体が、現況改善解決策
の無い反対の為の反対をして、事業をストップさせ、事象の停滞化を図る？
こんな事を認めるて、変化を恐れて、何もしない事は、おかしいぞ！
このような団体こそ所謂、社会破壊分子・ダニだと思います。
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:31:04 ID:SanivUdU0
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:31:12 ID:xpZ5Oj2z0
これは区側がんばれ
ナイキ公園になったらアディダスとニューバランスで遊びに行くわ
ナイキ公園になったらアディダスとニューバランスで遊びに行くわ
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:31:25 ID:wHNoUSMU0
ニケ履いている奴ってダサいよな
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:31:40 ID:TyWKCJU/0
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:32:10 ID:SanivUdU0
>>308
で、あえて施設関連の費用を無視するのはなぜ？
で、あえて施設関連の費用を無視するのはなぜ？
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:32:12 ID:o4n7iA3Y0
南側のブルーシート酷いな。（多分工事前の写真？）
とりあえず、みんなストリートビューなり見たら？
正直、ホームレスによる不法占拠を放置してることの方がどうかしてると思うけどな。
こっちの方が明らかにみんなの利用のじゃまだろ。
とりあえず、みんなストリートビューなり見たら？
正直、ホームレスによる不法占拠を放置してることの方がどうかしてると思うけどな。
こっちの方が明らかにみんなの利用のじゃまだろ。
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:32:14 ID:tlnhY2OR0
ナイキ側の意見が単発ＩＤばかりで笑える
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:32:20 ID:VJGSmE4D0
>>311
ゴメン、川崎ってなんだっけ？
ゴメン、川崎ってなんだっけ？
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:32:29 ID:ZK/8D7TfP
いいじゃん。
エクストリームホームレスとしてスポーティに生きろよ。
エクストリームホームレスとしてスポーティに生きろよ。
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:32:30 ID:TMtOHGkr0
>>283のサイトより続き 市民が公園を好きに使えなくなるみたいだけど・・・
さらに驚くべき提案内容が上だ。
「弊社に対し、他者の実施するイベントに対する内容の事前確認と承認・否認
の権利をいただけますと幸いです。」
公園で行うイベントについての拒否権をナイキにください、、、公園でのイベ
ントや集会の内容まで、采配させてくれ、と書いている。いかに、ナイキが、
公園の公共性に鈍感で、公園をナイキ専用の広告スペースにすることに貪欲か
を示している。
また、ネーミングライツ選定委員会（２００８年２月２５日）の簡易な議事録
には、これまた驚くべき提案の一端が記されている。
副区長「～ナイキは２００日位優先的使用を無償で事業実施したいと提案している。」
年に２００日！。なんじゃそりゃ。無償で事業実施って、まるで有り難いこと
でもあるかのような言い方だけど、ナイキの好き勝手を意味するだけだ。続け
てさすがに、「１０日が限度。区の条件で今後の交渉になる。」と副区長。
大上段からの傲慢な提案に苦慮する区の姿も同時に浮かび上がっている。(注２)
さらに驚くべき提案内容が上だ。
「弊社に対し、他者の実施するイベントに対する内容の事前確認と承認・否認
の権利をいただけますと幸いです。」
公園で行うイベントについての拒否権をナイキにください、、、公園でのイベ
ントや集会の内容まで、采配させてくれ、と書いている。いかに、ナイキが、
公園の公共性に鈍感で、公園をナイキ専用の広告スペースにすることに貪欲か
を示している。
また、ネーミングライツ選定委員会（２００８年２月２５日）の簡易な議事録
には、これまた驚くべき提案の一端が記されている。
副区長「～ナイキは２００日位優先的使用を無償で事業実施したいと提案している。」
年に２００日！。なんじゃそりゃ。無償で事業実施って、まるで有り難いこと
でもあるかのような言い方だけど、ナイキの好き勝手を意味するだけだ。続け
てさすがに、「１０日が限度。区の条件で今後の交渉になる。」と副区長。
大上段からの傲慢な提案に苦慮する区の姿も同時に浮かび上がっている。(注２)
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:32:46 ID:FR02yFuI0
>>276
youtubeで日本の花見の光景の動画が沢山うpされてるけど
ブルーシートがばっかり目立ってさ、
せっかくの桜が全然目立たないんだよねー
いつ見ても悲しくなるんだよな、あれ。薄紅色の桜と人びとたちよりも
ブルーシートが強烈に目立つ。
場所取りというか、ここは俺の陣地！っていうエゴが、あの色に
込められているのかも。。。
フォトショップで上野公園の花見の上空写真の画像でブルーシートを
白に変換してみたのよ。そしたら、なんということでしょう！
ほんとに綺麗なんだよねー
youtubeで日本の花見の光景の動画が沢山うpされてるけど
ブルーシートがばっかり目立ってさ、
せっかくの桜が全然目立たないんだよねー
いつ見ても悲しくなるんだよな、あれ。薄紅色の桜と人びとたちよりも
ブルーシートが強烈に目立つ。
場所取りというか、ここは俺の陣地！っていうエゴが、あの色に
込められているのかも。。。
フォトショップで上野公園の花見の上空写真の画像でブルーシートを
白に変換してみたのよ。そしたら、なんということでしょう！
ほんとに綺麗なんだよねー
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:32:53 ID:1XYEbVEH0
これ、売却であれば賛否両論だと思うけど、期限付きの貸し出しだよね。
以前から治安やホームレス占拠など問題があって、高齢者どころか一般人も行きたくないような場所になっている。
これじゃ、公園としての価値ゼロ、どころかマイナスだろ。
ここを一回マイナスからゼロに戻し、更には区の資産形成上プラスにする為の行為でしょ。
しかも、繰り返し言うと「売却でない」ことがポイント。金貰って、土地のバリューが上がって、最後は区に戻ってくる。
契約でいえば満点に近いのではないか？減点もあるので満点ではないが、それを言ったら何もできなくなる。
以前から治安やホームレス占拠など問題があって、高齢者どころか一般人も行きたくないような場所になっている。
これじゃ、公園としての価値ゼロ、どころかマイナスだろ。
ここを一回マイナスからゼロに戻し、更には区の資産形成上プラスにする為の行為でしょ。
しかも、繰り返し言うと「売却でない」ことがポイント。金貰って、土地のバリューが上がって、最後は区に戻ってくる。
契約でいえば満点に近いのではないか？減点もあるので満点ではないが、それを言ったら何もできなくなる。
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:33:02 ID:HyAWpMXr0
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:33:04 ID:L83XWref0
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:33:23 ID:qY2KUhPC0
>>230
別に企業が自治体に金払っうって言うのに問題あるのか？
じゃあ、お前らが金払って整備すんのか？ｗ
反対派は只単に、とにかく（筋が通らない）文句言って
出てからには金くれって言いたいだけだろ
もともとお前のらの土地でもないのにｗ
>>追い出せと区に圧力かけて追い出させるなんて事だって起こりうる訳だよ
願ったりじゃないか。
都合が悪いのはホームレスだけだろｗ
別に企業が自治体に金払っうって言うのに問題あるのか？
じゃあ、お前らが金払って整備すんのか？ｗ
反対派は只単に、とにかく（筋が通らない）文句言って
出てからには金くれって言いたいだけだろ
もともとお前のらの土地でもないのにｗ
>>追い出せと区に圧力かけて追い出させるなんて事だって起こりうる訳だよ
願ったりじゃないか。
都合が悪いのはホームレスだけだろｗ
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:33:39 ID:byj4n09D0
あそこの歩道橋渡るのおっかないんだよね。
高架の下にもホームレス居るし。
天気のいい日に原宿←→渋谷間歩くのに、ホームレスは是非撤去してほしい。
高架の下にもホームレス居るし。
天気のいい日に原宿←→渋谷間歩くのに、ホームレスは是非撤去してほしい。
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:33:56 ID:HM0eIlyc0
>>292 勘違いしすぎ、在日コリアンなんて喧嘩も超弱いし、口先だけだよ、あいつら日本でのほほんと育ってきただけだから。
後、糞ヤクザは大久保には居ないよ、隣の歌舞伎町にいる、まあ大したことない糞しかいないだろうけどね。
大久保の怖いところは夜歩いてる女とか整形が崩れてるんで化け物と間違えることがあるかな。
後、糞ヤクザは大久保には居ないよ、隣の歌舞伎町にいる、まあ大したことない糞しかいないだろうけどね。
大久保の怖いところは夜歩いてる女とか整形が崩れてるんで化け物と間違えることがあるかな。
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:33:58 ID:9ymyml920
>>302
ホームレスよりスケボDQNの方がいいけど。
ホームレスよりスケボDQNの方がいいけど。
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:34:35 ID:o4n7iA3Y0
売ったとか言ってる奴居るけど、
あくまで一定期間の貸し出しだろ？
もしかして土地まで売ったとか言ってる奴いるのか？
あくまで一定期間の貸し出しだろ？
もしかして土地まで売ったとか言ってる奴いるのか？
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:34:45 ID:yVblK4J20
ナイキが払う賃料が安いとしたら臭いホームレスが価値を毀損しつくした負の
イメージ分が抜けてるんだよ
イメージ分が抜けてるんだよ
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:34:58 ID:SanivUdU0
>>329
馬鹿にそんなことは理解できません
馬鹿にそんなことは理解できません
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:35:13 ID:IuRdKZZd0
ナイキとかどうでもいいんだけど、ホームレスの人とかいるとやっぱ善良な一市民としては怖いわけだし、行政がそれを何とかしてくれるのはいいことなんじゃねーのかなー
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:35:19 ID:TyWKCJU/0
>>318
川崎 TD4 でググれ
川崎 TD4 でググれ
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:35:23 ID:L83XWref0
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:35:39 ID:SanivUdU0
>>330
ホームレス以前に治安の悪さのほうがひどい
ホームレス以前に治安の悪さのほうがひどい
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:35:40 ID:By7bAlVYP
ホームレス広場からスケボDQN収容所に転換しようという方策はどっちもどっち
だと思うが、告知・公募や入札無しに行われて区議会での議決も無いっつーのは
役所としてやっちゃいかん事だよな
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:36:08 ID:JYnvbrVr0
人権団体の良いメシの種になってる
さっさと終わらせて人権屋の仕事を取り上げることのほうが大事
さっさと終わらせて人権屋の仕事を取り上げることのほうが大事
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:36:11 ID:w37ne8Ju0
どこまで公務員の報酬のために文化を汚すんだお
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:36:15 ID:d3fwfe7E0
>>283
３６５日占拠してるやつらが何を言うw
３６５日占拠してるやつらが何を言うw
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:36:16 ID:z+ZFnX5dO
これはどう考えてもＮＩＫＥと渋谷区が正しいでしょ。
どうせホームレスの居場所が無くなるから訳の分からない民主党系の団体が反対してるんじゃないの。
逆らう者は逮捕か火炎放射機で焼き尽くせ(・∀・)
どうせホームレスの居場所が無くなるから訳の分からない民主党系の団体が反対してるんじゃないの。
逆らう者は逮捕か火炎放射機で焼き尽くせ(・∀・)
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:36:49 ID:tTe+5N9Q0
http://www.labornetjp.org/search?SearchableText=%A5%CA%A5%A4%A5%AD&x=8&y=3
レイバーネットでこの運動を盛んに煽っていた
バックにいるのは確実に反日サヨク
レイバーネットでこの運動を盛んに煽っていた
バックにいるのは確実に反日サヨク
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:37:35 ID:FR02yFuI0
ホームレスより若いDQNの団体の方が恐いよ
あいつら集団になると、周囲の人間に威嚇してくるし
あいつら集団になると、周囲の人間に威嚇してくるし
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:37:45 ID:mlczjz8+P
周辺住民の投票で決めたら良いんだよ
推進派と反対派に説明会を開かせたら良い
推進派と反対派に説明会を開かせたら良い
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:38:17 ID:SanivUdU0
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:38:33 ID:ps8t8w+j0
既にホームレスがほぼ排除済みなのに反対運動やるってことは、
この「反対団体」は「ホームレス支援団体」とは違う、ってことだな
映像見ても政治的団体つーよりストリート小僧が集まってきてるみたいだし
・・・ま、どのみちおまいらキモヲタは嫌う方向かｗｗｗ
この「反対団体」は「ホームレス支援団体」とは違う、ってことだな
映像見ても政治的団体つーよりストリート小僧が集まってきてるみたいだし
・・・ま、どのみちおまいらキモヲタは嫌う方向かｗｗｗ
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:38:34 ID:TMtOHGkr0
この動画がわかりやすい。
OurPlanet-TVによる宮下公園ナイキ化計画のドキュメンタリー
前編：http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/351
後編：http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/352
OurPlanet-TVによる宮下公園ナイキ化計画のドキュメンタリー
前編：http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/351
後編：http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/352
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:38:36 ID:DfQ5GWuj0
渋谷区に相応しくないやつ
荒川区とかに行けよ
荒川区とかに行けよ
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:38:36 ID:0y/rIi9H0
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:38:52 ID:wh2zuS2z0
>>343
そんなことして推進派が勝ったら、誰が責任とってくれるんだよ
そんなことして推進派が勝ったら、誰が責任とってくれるんだよ
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:39:03 ID:bMtPEQqi0
>>323
運動？
税金の使い道と自治体の当不当を監視するのは、納税者、有権者として当然の事。
その判断は当然投票や自治体への意見として反映する。
あなたは何か思想による運動か個人的利害を受ける立場にでもあるのか？
公園の規模など全く話していないが、公園が小さければ無視して良いという問題なのか？
西成の三角公園など例示しても、大阪に往来したものでもなければわかるまい。
何故三角公園などが出てくるのか。
運動？
税金の使い道と自治体の当不当を監視するのは、納税者、有権者として当然の事。
その判断は当然投票や自治体への意見として反映する。
あなたは何か思想による運動か個人的利害を受ける立場にでもあるのか？
公園の規模など全く話していないが、公園が小さければ無視して良いという問題なのか？
西成の三角公園など例示しても、大阪に往来したものでもなければわかるまい。
何故三角公園などが出てくるのか。
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:39:06 ID:byj4n09D0
スケボDQNつったってちょっと原宿系のオサレな人たちってだけで、
そこらの道端でスケボやられること考えたら
ずっと良いと思うんだけどなあ。
これを機にX-sportが広まるのも良いことだと思う。現状に比べればずっと。
まあお前らが茶髪ってだけでDQN、オサレってだけでDQNと言って恐れるのはさすがに無視するしかない。
そこらの道端でスケボやられること考えたら
ずっと良いと思うんだけどなあ。
これを機にX-sportが広まるのも良いことだと思う。現状に比べればずっと。
まあお前らが茶髪ってだけでDQN、オサレってだけでDQNと言って恐れるのはさすがに無視するしかない。
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:39:15 ID:L83XWref0
>>259
嫉妬乙。
そんなんだから(ry
そもそも公共性があるのかどうかの判断もしてない時点で。
企業提案の官民合同プロジェクトなんてやまほどあるし、
そういうプロジェクトには国有地は普通に使われる。
それらすべてに反対する人ですか?
嫉妬乙。
そんなんだから(ry
そもそも公共性があるのかどうかの判断もしてない時点で。
企業提案の官民合同プロジェクトなんてやまほどあるし、
そういうプロジェクトには国有地は普通に使われる。
それらすべてに反対する人ですか?
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:39:32 ID:GyjFZaHW0
最近あそこ通った奴が少なすぎるね。あの周り表参道から歩いて結構いい場所なんだけど
突如、ゴミ捨て場になってる公園があるなんておかしいだろ。
スケボー場とかバスケットーコートになって何がおかしいんだろう。
ナイキにやらせてだめならマンションでも建てりゃいいだろ。
突如、ゴミ捨て場になってる公園があるなんておかしいだろ。
スケボー場とかバスケットーコートになって何がおかしいんだろう。
ナイキにやらせてだめならマンションでも建てりゃいいだろ。
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:39:34 ID:o4n7iA3Y0
ＤＱＮ団体がって、
ナイキが管理するのであって放置するわけじゃないようだけど。
それとも無人公園なの？
ナイキが管理するのであって放置するわけじゃないようだけど。
それとも無人公園なの？
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:39:36 ID:IRL35Ha90
つうか反対派はまず宮下公園が公園として機能してないことを考えろよ
うるせえ、汚ねえ、危ねえの3拍子揃ったあの場所をそのまま放置したほうがいいのか？
自治体がカネ出して浄化しろってか？
うるせえ、汚ねえ、危ねえの3拍子揃ったあの場所をそのまま放置したほうがいいのか？
自治体がカネ出して浄化しろってか？
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:39:39 ID:iLJbxrVy0
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:39:43 ID:ILe+wAl/O
>>251
秘密裏って、、、、(笑)
公募し電通絡ませて中抜きさせれば良かったの？
それとも公園再生のアイデアから公募しグダグダになって計画が立ち枯れ状態になるのが良かったの？
いまでも｢野宿者保護｣から始まってるグダグダ状態なのに。
それともそれとも、ナイキにアイデアだけ出させて全てを公募化しろとでも？
まあ、言っておくが、同業他社から文句付けられてない現在において(ナイキが泥被ってまで商圏拡大してるから当たり前だが)君が文句をいう筋合いのもんじゃないだろ？
秘密裏って、、、、(笑)
公募し電通絡ませて中抜きさせれば良かったの？
それとも公園再生のアイデアから公募しグダグダになって計画が立ち枯れ状態になるのが良かったの？
いまでも｢野宿者保護｣から始まってるグダグダ状態なのに。
それともそれとも、ナイキにアイデアだけ出させて全てを公募化しろとでも？
まあ、言っておくが、同業他社から文句付けられてない現在において(ナイキが泥被ってまで商圏拡大してるから当たり前だが)君が文句をいう筋合いのもんじゃないだろ？
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:39:58 ID:ioGutDid0
>>338
この件における文化って何？
この件における文化って何？
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:40:09 ID:yoY9MmXV0
っていうか、普段からホームレスの寝泊り目的以外使ってないだろう
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:40:12 ID:UsfImjxm0
地対空核弾頭ミサイル公園
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:40:15 ID:FR02yFuI0
税金つかって、自分たちの嫌な仕事を
一企業に委託して、お互いにｳﾏｰってことか。
公園管理って一番ストレスらしいからな、職員は。
DQN管理とホームレス管理は相当、辛いそうな。
DQNが長居できないように不快な電波流したりとかいろいろ
やってたよな。
一企業に委託して、お互いにｳﾏｰってことか。
公園管理って一番ストレスらしいからな、職員は。
DQN管理とホームレス管理は相当、辛いそうな。
DQNが長居できないように不快な電波流したりとかいろいろ
やってたよな。
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:40:17 ID:SanivUdU0
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:40:47 ID:xmSvjK1l0
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:41:28 ID:L83XWref0
>>272
だから、そういうことになりそうになってから叩けとしか。
そもそも、占有とはっきりわかるような形になったら、公共性なしってことなんで、
さすがに、それなりの横槍がはいる。
公園借りて事務所作りますとかって話なら、
バリバリ営利の糞高い遊園施設つくりますとかいったら、今頃すごい勢いで叩かれてるだろうし。
だから、そういうことになりそうになってから叩けとしか。
そもそも、占有とはっきりわかるような形になったら、公共性なしってことなんで、
さすがに、それなりの横槍がはいる。
公園借りて事務所作りますとかって話なら、
バリバリ営利の糞高い遊園施設つくりますとかいったら、今頃すごい勢いで叩かれてるだろうし。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:41:34 ID:yVblK4J20
この流れでホームレスを追い出してくれ。ベンチも使えないトイレも使えない公園汚すぎる
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:41:43 ID:By7bAlVYP
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:41:49 ID:TyWKCJU/0
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:42:11 ID:JYnvbrVr0
>>345
ストリート小僧？目腐ってるの？あれが政治的団体に見えずにストリート小僧とやらに見えるのか？
お前の前だと服だけ変えてりゃなんにでもなれちゃうな
>>345
人権屋弁護士は一人でも残ってたら戦います
お金は他所からかき集めてもらうから、ホームレスの数は報酬に関係ないからね
ストリート小僧？目腐ってるの？あれが政治的団体に見えずにストリート小僧とやらに見えるのか？
お前の前だと服だけ変えてりゃなんにでもなれちゃうな
>>345
人権屋弁護士は一人でも残ってたら戦います
お金は他所からかき集めてもらうから、ホームレスの数は報酬に関係ないからね
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:42:15 ID:SanivUdU0
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:42:15 ID:WYUU2ABM0
一定期間って言っても10年は長いよな。渋谷になじんだら延長されそうだし。
いっそ売っちゃえばいいのに
いっそ売っちゃえばいいのに
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:42:19 ID:2XJWdluaO
ホームレス共が周辺住民にどう思われてんのかわかるいい機会じゃないか
反対運動に乗ってくるか「いやお前らが出てけよ」と言われるか
ちゃんとみんなの公園を守る活動してたら周辺住民の票も得られるかもね
訳わからん連中が不法占拠してゴミだらけの公園よりナイキの方がいいって言われるんじゃない？
反対運動に乗ってくるか「いやお前らが出てけよ」と言われるか
ちゃんとみんなの公園を守る活動してたら周辺住民の票も得られるかもね
訳わからん連中が不法占拠してゴミだらけの公園よりナイキの方がいいって言われるんじゃない？
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:42:39 ID:zjPRayqa0
ブルーシートが目障りだからとっととやって欲しい
ナイキじゃなくてもいいから、とっとと整備してくれ
ホームレスはどうすんだって？
なくなりゃ他に移動するよ
ナイキじゃなくてもいいから、とっとと整備してくれ
ホームレスはどうすんだって？
なくなりゃ他に移動するよ
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:42:41 ID:sysWJd0JP
ナイキが払う賃料分反対派が出してやればいいじゃん。
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:42:57 ID:OrUxq6O50
>>245
・「最高ですか」（法の華）の信者指導
・警備員研修会
・デモ集会の集合場所
も追加で。
>>343
周辺はほとんどがオフィスビルで居住者はあまりおらず、ビルオーナーと
テナントに入居してる飲食店や洋服屋、一般企業が大半だから
住民投票やったら反対派は負ける
・「最高ですか」（法の華）の信者指導
・警備員研修会
・デモ集会の集合場所
も追加で。
>>343
周辺はほとんどがオフィスビルで居住者はあまりおらず、ビルオーナーと
テナントに入居してる飲食店や洋服屋、一般企業が大半だから
住民投票やったら反対派は負ける
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:43:10 ID:C/yrji7U0
>>348
あの手のシートなら白いままだよ、汚れが付きにくいから。
あの手のシートなら白いままだよ、汚れが付きにくいから。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:43:23 ID:FR02yFuI0
>>348
ブルーシートの表面で汚れはじくじゃん。
茶色やグリーンもいいけど、同化しすぎちゃうのも問題ありそうだし
赤やオレンジもいいけど、やはり目立ちすぎる。
結局、白が一番いいんだよね。日の丸の朱色もいいかも。
ブルーシートの表面で汚れはじくじゃん。
茶色やグリーンもいいけど、同化しすぎちゃうのも問題ありそうだし
赤やオレンジもいいけど、やはり目立ちすぎる。
結局、白が一番いいんだよね。日の丸の朱色もいいかも。
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:43:34 ID:TMtOHGkr0
この動画はどう？
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/352
渋谷駅に一番近い公園・宮下公園。去年8月に渋谷区はスポーツメーカーの
ナイキ・ジャパンとネーミングライツ契約を結び、来年4月に「宮下ナイキパ
ーク」と名前が変わる。また公園はナイキ側の負担で全面改修されスポーツ
公園に変わる予定だ。
これまで渋谷区は、議会の答弁の中で、宮下公園のスポーツ公園化は、区民の
要望を受けたものと説明。要望書の提出を受けて、ネーミングライツの選定委
員会を設置し、ナイキ・ジャパンを選んだとの説明してきた。
しかし、OurPlanet-TVの取材によると、1000筆集まったとされる署名は
○○○○と関係の深い○○○○○○○○○○○集めたことが判明。また、
要望書もロッククライミングは区議会議員自身が作成し提出していたことが
分かった。
そして、この計画は既に2006年にナイキが渋谷区に寄贈したジョーダンコ
ート設置にまでさかのぼることが判明・・・。宮下公園の改修計画の背景に
どのような事情があったのか―。日本の中で最も賑やかな街・渋谷の行政、
議会とは―。
これまで、ほとんど明らかになってこなかった宮下公園ナイキ化計画の
プロセスを取材した。
■内容
Part1 Homeless：Homeless
Part2 Street：２つの要望書／署名は誰が集めたか／パークとストリート
Part3 NIKE：マーケティング／児童労働／市場主義と公共空間
Part4 Sibuya：ネーミングライツ／ジョーダンコートとフットサルコート／選定委員会
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/352
渋谷駅に一番近い公園・宮下公園。去年8月に渋谷区はスポーツメーカーの
ナイキ・ジャパンとネーミングライツ契約を結び、来年4月に「宮下ナイキパ
ーク」と名前が変わる。また公園はナイキ側の負担で全面改修されスポーツ
公園に変わる予定だ。
これまで渋谷区は、議会の答弁の中で、宮下公園のスポーツ公園化は、区民の
要望を受けたものと説明。要望書の提出を受けて、ネーミングライツの選定委
員会を設置し、ナイキ・ジャパンを選んだとの説明してきた。
しかし、OurPlanet-TVの取材によると、1000筆集まったとされる署名は
○○○○と関係の深い○○○○○○○○○○○集めたことが判明。また、
要望書もロッククライミングは区議会議員自身が作成し提出していたことが
分かった。
そして、この計画は既に2006年にナイキが渋谷区に寄贈したジョーダンコ
ート設置にまでさかのぼることが判明・・・。宮下公園の改修計画の背景に
どのような事情があったのか―。日本の中で最も賑やかな街・渋谷の行政、
議会とは―。
これまで、ほとんど明らかになってこなかった宮下公園ナイキ化計画の
プロセスを取材した。
■内容
Part1 Homeless：Homeless
Part2 Street：２つの要望書／署名は誰が集めたか／パークとストリート
Part3 NIKE：マーケティング／児童労働／市場主義と公共空間
Part4 Sibuya：ネーミングライツ／ジョーダンコートとフットサルコート／選定委員会
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:43:46 ID:ld2+BfoS0
ブレーキなし 問題なし
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:44:01 ID:mXxWCHZD0
アディダス乙
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:44:22 ID:m4gsBo1b0
ナイキあくどいな
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:44:49 ID:1E9fXXOG0
公共性が～とか言ってる奴がいるけど、
むしろ公共性が上がるので良いと思う
むしろ公共性が上がるので良いと思う
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:45:27 ID:VXyhmkIe0
もっと早い段階で正当な手段で抗議・反対すりゃよかったのに。
物を置いたりとかの嫌がらせを後になってからするってのは、
何か腹の中で何か企んでいるのではと勘ぐってしまうな。
物を置いたりとかの嫌がらせを後になってからするってのは、
何か腹の中で何か企んでいるのではと勘ぐってしまうな。
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:45:29 ID:HM0eIlyc0
在日の意味不明な抵抗が笑える 在日朝鮮人がNIKE嫌いだってのはわかった
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:45:30 ID:iLJbxrVy0
>>374
あの警備員研修って公園でやっていいもんなのかなぁｗ
あの警備員研修って公園でやっていいもんなのかなぁｗ
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:45:30 ID:HyAWpMXr0
>>350
かちんときた？ｗ
ゼニカネに例えたいなら、
公園整備費と一等地の資産価値を、不法占拠者に無償提供し続けざるをえなかったことが、事の始まりです。
まずはここに疑問を持つのは納税者、有権者として当然の事。
三角公園を例に出したのは、ミスリードされた公園のイメージの補正に最適な例として
知っている中から選んだんだけど他にも知っている例があったら紹介してｗ
かちんときた？ｗ
ゼニカネに例えたいなら、
公園整備費と一等地の資産価値を、不法占拠者に無償提供し続けざるをえなかったことが、事の始まりです。
まずはここに疑問を持つのは納税者、有権者として当然の事。
三角公園を例に出したのは、ミスリードされた公園のイメージの補正に最適な例として
知っている中から選んだんだけど他にも知っている例があったら紹介してｗ
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:45:43 ID:Res1zC8/0
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:45:54 ID:/TuFDLVT0
こういう団体はクレーマーの集まりでしょ
ナイキ以上の提案と金をこの団体で出して守ったらよかったのに
ナイキ公園になるのが嫌だからってホームレスを利用するのはやり方汚いよね
ナイキ以上の提案と金をこの団体で出して守ったらよかったのに
ナイキ公園になるのが嫌だからってホームレスを利用するのはやり方汚いよね
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:45:55 ID:94nqVL9H0
はんたーい
とか言ってるゴミは他のゴミと一緒に撤去して燃やしちまえよ
あんな一等地がゴミ捨て場になってる方が異常だろ
企業が有料施設作って管理したほうが綺麗になるのは確実
とか言ってるゴミは他のゴミと一緒に撤去して燃やしちまえよ
あんな一等地がゴミ捨て場になってる方が異常だろ
企業が有料施設作って管理したほうが綺麗になるのは確実
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:46:06 ID:jAvNkBUi0
今も公園として機能してないしな
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:46:15 ID:L83XWref0
>>302
売却でもないしね。
使い終わったら整備された状態で区にもどってくるし。
>>320
命名権だけだとしても、その要求は、冠つける以上当たり前だろうよ。
全日本スカトロ集会とかのパスターに「開催上【ナイキ公園】」とか書かれたらたまらんぞ。
なぜ、命名権を金で買うのか、なぜ命名権が金で売れるのか、目的考えてくれ。
売却でもないしね。
使い終わったら整備された状態で区にもどってくるし。
>>320
命名権だけだとしても、その要求は、冠つける以上当たり前だろうよ。
全日本スカトロ集会とかのパスターに「開催上【ナイキ公園】」とか書かれたらたまらんぞ。
なぜ、命名権を金で買うのか、なぜ命名権が金で売れるのか、目的考えてくれ。
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:46:19 ID:iJXQhidb0
なあ、じゃあ隅田公園をナイキに貸してやってくないか？台東区。
追い出せよあいつら。
追い出せよあいつら。
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:46:19 ID:SanivUdU0
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:46:27 ID:JXDnUXar0
スポーツは正義 ｷﾘｯ
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:46:38 ID:kVr55MKv0
>>320 だからさｗ
宮下公園どんなとこか知ってから言えって。
これが上野公園とか代々木公園だったら皆反対するだろうし
区もそんな提案はしないだろうよ。
すでに区民が自由に使えないレベルの公園なんだよココは。
通り道としてすら使えないレベル。
ただ突っ立ってても、売人が「いる？」みたいな目線送ってくるし
ガキが「売ってる？」みたいな目線送ってくるわ。
定時になるとオマワリさんに職質されて「へんなの持ってないよね？」
バンザイしてって言われるようなとこだｗ
宮下公園どんなとこか知ってから言えって。
これが上野公園とか代々木公園だったら皆反対するだろうし
区もそんな提案はしないだろうよ。
すでに区民が自由に使えないレベルの公園なんだよココは。
通り道としてすら使えないレベル。
ただ突っ立ってても、売人が「いる？」みたいな目線送ってくるし
ガキが「売ってる？」みたいな目線送ってくるわ。
定時になるとオマワリさんに職質されて「へんなの持ってないよね？」
バンザイしてって言われるようなとこだｗ
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:47:01 ID:wh2zuS2z0
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:47:06 ID:mlczjz8+P
ロボコップに近い話あったよな
映画的には弱者側に立ってたが
映画的には弱者側に立ってたが
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:47:29 ID:iGxToEvf0
いきなり地元の公園が外人に買い取られて
入場料取り出したらどうするよ？
絶対反対しなきゃだめだよ
入場料取り出したらどうするよ？
絶対反対しなきゃだめだよ
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:47:51 ID:nBwYTpAx0
このまま訴訟まで行ったら、渋谷ナイキ訴訟になるのか
昔、長沼ナイキ訴訟というのがあったな
昔、長沼ナイキ訴訟というのがあったな
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:48:00 ID:o4n7iA3Y0
反対運動する前に公園として機能させるべきだったよな。
そういう意味ではまずホームレスを排除するべきだったのにな。
そういう意味ではまずホームレスを排除するべきだったのにな。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:48:02 ID:JYnvbrVr0
>>397
なにを言ってるんだおまえは
なにを言ってるんだおまえは
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:48:26 ID:NHPA5uM00
ミサイルのナイキと勘違いしてんじゃねバカサヨジジイが
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:48:30 ID:SlZpsD3/0
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:48:49 ID:0qkRBSrw0
>>397
買い取られた訳じゃないけどな
買い取られた訳じゃないけどな
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:48:51 ID:waRHxWX10
今頃になって汚い反対運動してる団体もヘンだけど
区の側も、もっと早い段階で出来ることあったんじゃないのか？
今更言ってもしょうがないけど
公園とか作った以上は責任もって浄化管理見回りとかしてないと
こういう責任を怠って長時間放置→どうにも手がつけられないから
ナイキさんよろしく頼みますって、ほっかむりしてるようにしか見えないんだよね
まあ公務員とかしょせんそんなやつばかりだから仕方ないんだけど
区の側も、もっと早い段階で出来ることあったんじゃないのか？
今更言ってもしょうがないけど
公園とか作った以上は責任もって浄化管理見回りとかしてないと
こういう責任を怠って長時間放置→どうにも手がつけられないから
ナイキさんよろしく頼みますって、ほっかむりしてるようにしか見えないんだよね
まあ公務員とかしょせんそんなやつばかりだから仕方ないんだけど
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:48:58 ID:SanivUdU0
>>402
汚いほうがお望みなんだろうよ
汚いほうがお望みなんだろうよ
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:49:19 ID:zjPRayqa0
>>378
都内ピスト減ったよね
都内ピスト減ったよね
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:50:11 ID:vULCtjC/0
区としては10年たてばホームレスのいない
きれいな公園を手に入れられるってことでしょ
万々歳じゃん
きれいな公園を手に入れられるってことでしょ
万々歳じゃん
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:50:20 ID:R3ZSQKwJ0
自分の重いとおりにならないからって癇癪起こして恥ずかしくないのかねぇ…
口は出すが金は出したくないとかってわがままとおらねーよ、キチガイども
口は出すが金は出したくないとかってわがままとおらねーよ、キチガイども
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:50:28 ID:HM0eIlyc0
>>397 おまえ在日だろ
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:50:34 ID:L83XWref0
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:51:08 ID:C/yrji7U0
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:51:14 ID:MXvtXOoW0
東京で同面積の土地を借りた場合１０年１７００万じゃ安すぎるだろ
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:51:32 ID:wh2zuS2z0
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:51:42 ID:W+hNBZi30
>>386 そこでナイキでしょw
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:51:50 ID:pZvKew3p0
>>397
お前の地元の公園ってのはこういう所なのか？
◇外された宮下公園
渋谷区内のホームレスは圧倒的に都立代々木公園に集中しています。しかし、
区立宮下公園にも76名ものホームレスが暮らしているのにもかかわらず本年度は事業が行われる予定はありません。
宮下公園の公園面積に対するホームレスの人数は、はるかに代々木公園をしのいでいますし、
ＪＲ渋谷駅から原宿駅間でばっちりブルーテントが露出している現状を見れば、代々木公園と同時並行でこの事業を進めていく必要があります。
ましてや、私の悲願でもあり、今年度やっと予算が計上されたフットサルコートの設置もホームレスが移動しなければ実現することができなくなります。
http://www.yesno.net/yesno2/200504.htm
お前の地元の公園ってのはこういう所なのか？
◇外された宮下公園
渋谷区内のホームレスは圧倒的に都立代々木公園に集中しています。しかし、
区立宮下公園にも76名ものホームレスが暮らしているのにもかかわらず本年度は事業が行われる予定はありません。
宮下公園の公園面積に対するホームレスの人数は、はるかに代々木公園をしのいでいますし、
ＪＲ渋谷駅から原宿駅間でばっちりブルーテントが露出している現状を見れば、代々木公園と同時並行でこの事業を進めていく必要があります。
ましてや、私の悲願でもあり、今年度やっと予算が計上されたフットサルコートの設置もホームレスが移動しなければ実現することができなくなります。
http://www.yesno.net/yesno2/200504.htm
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:53:06 ID:SanivUdU0
宮下公園がどういう状況下にあるのかわかってない馬鹿がこれほどいるとは
さすがに驚いたな
さすがに驚いたな
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:53:18 ID:vULCtjC/0
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:53:22 ID:bqeHMmKT0
好ましからざる輩を囲い込んでくれる場所の
維持費を先方持ちにしてくれるたあ、ありがてえ。
維持費を先方持ちにしてくれるたあ、ありがてえ。
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:53:32 ID:FR02yFuI0
いっそのこと、公園つぶしてさ、
インターネットカフェにしてよ。個室の。新型情報空間。
都会の人間は、家族から、妻から、夫から、介護から、育児から、世間から
一時、解放されて、一時、ひとりになれる空間を欲している。
一時、頭が冷えて、ちょっと家出して、それで、大事件に至らずにすむかもしれない。
公園って、DQNやホームレスとヤブ蚊が気になってくつろげない。
ベンチも少ないし、無駄が多いんだよ。
DQNも隔離されて、気にならないし、やつらは集団で徒党を組んでいたいから
一人になるのいやだから、よりつかなくなるし。
植物は、建物の上にはやしておけばいいよ。
インターネットカフェにしてよ。個室の。新型情報空間。
都会の人間は、家族から、妻から、夫から、介護から、育児から、世間から
一時、解放されて、一時、ひとりになれる空間を欲している。
一時、頭が冷えて、ちょっと家出して、それで、大事件に至らずにすむかもしれない。
公園って、DQNやホームレスとヤブ蚊が気になってくつろげない。
ベンチも少ないし、無駄が多いんだよ。
DQNも隔離されて、気にならないし、やつらは集団で徒党を組んでいたいから
一人になるのいやだから、よりつかなくなるし。
植物は、建物の上にはやしておけばいいよ。
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:53:38 ID:DDqG4ZWk0
宮下公園、知らないところだから軽くググったけど、ずいぶん荒れてるんだな。
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:53:46 ID:F8KMuq800
反対派は公園整備のために年1700万円出せよ。
現状でも公園維持に多額の税金が使われているのに、ふざけるな。
現状でも公園維持に多額の税金が使われているのに、ふざけるな。
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:53:54 ID:1sbdiZ8B0
みんなの公園を企業の宣伝に使うのか？
そんなんでいいのか？
そんなんでいいのか？
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:53:55 ID:TMtOHGkr0
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:54:02 ID:bMtPEQqi0
>>385
繰り返すが、不法占拠者を排除するからと言って、今回の企業への公園地の貸借が正当化されるわけではない。
ネーミングライツと言っているが、実質的にはこれは公園地の企業への貸借だ。
自治体のそのような行為が正当なのかどうかとは全く別な事な事だ。
繰り返すが、不法占拠者を排除するからと言って、今回の企業への公園地の貸借が正当化されるわけではない。
ネーミングライツと言っているが、実質的にはこれは公園地の企業への貸借だ。
自治体のそのような行為が正当なのかどうかとは全く別な事な事だ。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:54:18 ID:2ZbUXFsD0
そんなに守りたいならナイキの命名権料以上の金出せばいいのに
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:54:24 ID:mlczjz8+0
名前って大事だよ。
命名権があるのはいいが、それって期限付きなんだろう？
人ってさ、ずっと変わらない名前があるからこそ、思い出を語れるんだよ。
十年後二十年後・・・さらにはもっと先の将来、その場所での思い出を語ったり出来るのは名前が変わらないからだ。
名前がコロコロ変わるようじゃ、思い出にもなりはしない。
自分にとって思い出の地が、数十年したらまったく別名だったりしたら嫌なもんだよ。
だから野球場とかの命名権は、愚作中の愚作。
命名権があるのはいいが、それって期限付きなんだろう？
人ってさ、ずっと変わらない名前があるからこそ、思い出を語れるんだよ。
十年後二十年後・・・さらにはもっと先の将来、その場所での思い出を語ったり出来るのは名前が変わらないからだ。
名前がコロコロ変わるようじゃ、思い出にもなりはしない。
自分にとって思い出の地が、数十年したらまったく別名だったりしたら嫌なもんだよ。
だから野球場とかの命名権は、愚作中の愚作。
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:54:40 ID:byj4n09D0
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:54:58 ID:SanivUdU0
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:55:17 ID:8uxkwVsy0
>>11
ホークを馬鹿にすんな
ホークを馬鹿にすんな
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:55:20 ID:1bB++0ES0
つーか、ナイキもホームレスも追い出せよ、ってのが全ての利用者の願いだろ。
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:55:26 ID:BQzdP8dBP
ID:TMtOHGkr0ってあらかじめ用意してる天麩羅を貼りつけるお仕事してるの？
もう少し素人臭い文面と文字数にしないとバレバレだよw
もう少し素人臭い文面と文字数にしないとバレバレだよw
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:55:40 ID:By7bAlVYP
ホームレス問題と、渋谷区が内密に私企業と契約していた問題を
ごっちゃに語る奴が多いな
ごっちゃに語る奴が多いな
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:55:52 ID:HyAWpMXr0
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:56:01 ID:qY2KUhPC0
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:56:04 ID:pZvKew3p0
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:56:05 ID:wh2zuS2z0
追い出されることに絶望したホームレスに自殺者でも出れば、ナイキも考え変えるかも
反対派「野宿者の○○さんは絶望から、角材で全身を強く打って自殺したのです」
とかインパクトあるし
反対派「野宿者の○○さんは絶望から、角材で全身を強く打って自殺したのです」
とかインパクトあるし
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:56:06 ID:kVr55MKv0
>>412 しむらー桁ー桁ー （棒読み
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:56:21 ID:oC/2ZFm20
>>325
だから、企業と区が癒着する事を恐れてんだよ俺は
そもそも公園にホームレスだのなんだののさばってるのは自治体の管理に問題があるからだろう
今まで何してたんだよ
そこのところは無視して企業が金払って管理してくれるんだからいいじゃねぇかとか言うのって
おかしくないか
ちなみに俺はホームレスは公園から出て行きやがれと思ってるからな
公園を１０年間もの長い間、一企業占有で利権に利用されることに対して反対してるんだからな
だから、企業と区が癒着する事を恐れてんだよ俺は
そもそも公園にホームレスだのなんだののさばってるのは自治体の管理に問題があるからだろう
今まで何してたんだよ
そこのところは無視して企業が金払って管理してくれるんだからいいじゃねぇかとか言うのって
おかしくないか
ちなみに俺はホームレスは公園から出て行きやがれと思ってるからな
公園を１０年間もの長い間、一企業占有で利権に利用されることに対して反対してるんだからな
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:56:34 ID:nAEkYD/v0
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:56:37 ID:SanivUdU0
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:56:55 ID:waRHxWX10
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:57:01 ID:byj4n09D0
花見やピクニックするのに原宿まで行くのはダルいので、
できれば公園として復活してほしいよ。音出し、火気厳禁でいいから。
できれば公園として復活してほしいよ。音出し、火気厳禁でいいから。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:57:04 ID:o4n7iA3Y0
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:57:16 ID:NHPA5uM00
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:57:19 ID:GyjFZaHW0
代々木公園とかもそうだけど本当にみっともないよ。なんでブルーシートで
勝手に家作ってんだろうって思うよ。
勝手に家作ってんだろうって思うよ。
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:57:22 ID:SanivUdU0
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:57:45 ID:2722sTmp0
公園持ってるイメージがほしいなら
土地買って作ってくれよ
土地買って作ってくれよ
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:57:55 ID:iLJbxrVy0
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:58:09 ID:TMtOHGkr0
渋谷区が渋谷の地価の相場で貸し出しをするなら話はわかる
10年で１７００万でナイキのいいように使われるとなると話は別
10年で１７００万でナイキのいいように使われるとなると話は別
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:58:25 ID:2XJWdluaO
別に内密にしてないんじゃね？
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:58:29 ID:HM0eIlyc0
ホームレスは新宿区大久保のキムチタウンで良いんだよ。夜はフィリピーナっぽい売春婦が沢山立ってるし安全だろ！
キムチ臭でホームレスも臭わないしさ。 公園も沢山あるし。
キムチ臭でホームレスも臭わないしさ。 公園も沢山あるし。
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:58:32 ID:N7Z3ys75P
渋谷だから今風のイケメン集団が反対してるなら許せる。
でも写真を見る限りだと・・・
でも写真を見る限りだと・・・
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:58:32 ID:SanivUdU0
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:58:33 ID:bQcOv2u60
>>37
狙いはホームレスの一掃にあるから、手段は何でもいいのよ
狙いはホームレスの一掃にあるから、手段は何でもいいのよ
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:58:54 ID:vULCtjC/0
>>426
荒廃した公園でどんな思い出を作りたいの？
荒廃した公園でどんな思い出を作りたいの？
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:58:57 ID:NHPA5uM00
>>447
ナイキが土地を買っちゃえばそれを店にされようが一切文句言えないわけで。
ナイキが土地を買っちゃえばそれを店にされようが一切文句言えないわけで。
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:58:58 ID:kVs09M670
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:59:12 ID:WvUKEivY0
綺麗になると困るのが麻薬の売人と浮浪者なわけか
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:59:38 ID:W+hNBZi30
乞食が金集めて命名権買って 古事記公園って名前にすればいいのにね
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:59:50 ID:SanivUdU0
>>458
そう、ここで反対してる人は食い扶持がなくなるから必死なのさ
そう、ここで反対してる人は食い扶持がなくなるから必死なのさ
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:00:09 ID:mlczjz8+P
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:00:20 ID:NHPA5uM00
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:00:39 ID:pZvKew3p0
これに反対してる奴ってホームレスと薬の売買する場所が無くなると困る人？
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:00:50 ID:kVr55MKv0
>>449 しむらー桁ー桁ー （2回目
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:01:05 ID:yoY9MmXV0
一部の馬鹿が、身勝手な事をするとこうなる
平凡な憩いの場の公園だったらこうはなってなかっただけ
平凡な憩いの場の公園だったらこうはなってなかっただけ
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:01:19 ID:Spn5cag50
民度低いなぁ…
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:01:25 ID:SlZpsD3/0
>>451
もうピーナなんて何年も前からいねーよw
もうピーナなんて何年も前からいねーよw
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:01:25 ID:8uxkwVsy0
ナイキ公園になった場合、ふつうに散歩してる人が一服するような
スペースとか、近所の人が犬の散歩とかするスペースも確保されて
るんでしょ？
スペースとか、近所の人が犬の散歩とかするスペースも確保されて
るんでしょ？
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:01:26 ID:o4n7iA3Y0
で、ナイキが提示している公園の全体予想図は？
ナイキが行うとみんなが利用できなくなるって言ってるのはそれなりの根拠あってだよな？
ナイキが行うとみんなが利用できなくなるって言ってるのはそれなりの根拠あってだよな？
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:01:37 ID:0y/rIi9H0
>アートと称するオブジェ
アートっていえば何でも許される風潮どうにかしてくんねぇか
ドブス動画の連中元気かな
アートっていえば何でも許される風潮どうにかしてくんねぇか
ドブス動画の連中元気かな
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:01:59 ID:BvI+7NlL0
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:02:23 ID:6t1fYncS0
>1
反対するのはいいけど
これまで公園に対して何かしてきたのかねえ
反対するのはいいけど
これまで公園に対して何かしてきたのかねえ
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:02:26 ID:1E9fXXOG0
>>449
>10年で１７００万でナイキのいいように使われるとなると話は別
もう一つの選択肢は「ずっと０円でホームレスのいいように使われる」だぜ？
あとは「自治体が税金でなんとかする」だけど、
それだったら区民はナイキを選ぶだろう
>10年で１７００万でナイキのいいように使われるとなると話は別
もう一つの選択肢は「ずっと０円でホームレスのいいように使われる」だぜ？
あとは「自治体が税金でなんとかする」だけど、
それだったら区民はナイキを選ぶだろう
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:02:53 ID:SanivUdU0
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:02:58 ID:qY2KUhPC0
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:03:09 ID:oC/2ZFm20
>>469
だれもみんなが利用できなくなるなんて言ってない訳だが
だれもみんなが利用できなくなるなんて言ってない訳だが
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:03:29 ID:HM0eIlyc0
>>467 あまいな、まだブクロや歌舞伎町にはひっそりと居るんだよ 大体は在日と結婚して地方で暮らしてるのが多いけどね
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:03:56 ID:bQcOv2u60
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:03:59 ID:GyjFZaHW0
行った事もない奴が語るなって感じ。現状を歩いて見てこいよ。
更地でもビルでもなんでもいいけどさ、あの状態は異常だって。
更地でもビルでもなんでもいいけどさ、あの状態は異常だって。
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:04:06 ID:6cWk+lAJ0
勝手に不法占拠しといて「みんなのものだ！」も無い罠。
一部閉鎖って、行政に強制排除出来る口実を与えただけだな。
一部閉鎖って、行政に強制排除出来る口実を与えただけだな。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:04:21 ID:kaxlyKUkP
このスレのＰ２が全員違法の売人に見えてきたし
キレイな公園大歓迎っしょ
キレイな公園大歓迎っしょ
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:04:58 ID:bMtPEQqi0
>>435
ネーミングライツも厳密には自治体の不当な行為と言えると思う。
だからこそ議会の承認や公正な入札など面倒な手続きが必要なわけで、
効用があると言って、こうした事を濫用すれば便宜の供与や行政の癒着に繋がり兼ねない。
>>444
有料施設を建て、例えば収益は管理運営企業が納めるとすれば、公園の機能は全般には維持されたが、
部分的には損なわれたとも言えるだろう。
公園の再生、維持管理に税の負担がかからず、解決するとなれば、その効用は大きいかも知れないが、
手続きの正当性を蔑ろにして良いというものでもないだろう。
ネーミングライツも厳密には自治体の不当な行為と言えると思う。
だからこそ議会の承認や公正な入札など面倒な手続きが必要なわけで、
効用があると言って、こうした事を濫用すれば便宜の供与や行政の癒着に繋がり兼ねない。
>>444
有料施設を建て、例えば収益は管理運営企業が納めるとすれば、公園の機能は全般には維持されたが、
部分的には損なわれたとも言えるだろう。
公園の再生、維持管理に税の負担がかからず、解決するとなれば、その効用は大きいかも知れないが、
手続きの正当性を蔑ろにして良いというものでもないだろう。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:04:59 ID:wh2zuS2z0
反対してる連中が掛け算できないのが、ヤク中っぽくて怖い
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:05:00 ID:NHPA5uM00
1700万とかいうけど、本当なら区が金払ってもいいくらいの話。
それで公園をスラム化しないように管理してくれるんだからなナイキが。
それで公園をスラム化しないように管理してくれるんだからなナイキが。
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:05:13 ID:XfZ/8SaQ0
ナイキに奇麗にしてもらってからの方が快適に住めると思うんだけど
こんな事も分からないからホームレスになっちゃうんだよ
こんな事も分からないからホームレスになっちゃうんだよ
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:05:15 ID:/4/+8TeG0
エアマックスくれたら「しょーがねぇな、ちっ！」
とか言って友達に自慢しまくるんだろうな。
とか言って友達に自慢しまくるんだろうな。
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:05:40 ID:GehGmJVm0
勘違いしたスケーターや浮浪者、どっちのためでもなく
子供と散歩できる普通の公園にしてくれよ(´･ω･`)
子供と散歩できる普通の公園にしてくれよ(´･ω･`)
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:05:46 ID:zf836rIY0
ナイキもホームレスもどちらも出て行けば解決？
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:06:05 ID:bQcOv2u60
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:06:08 ID:SanivUdU0
>>484
施設改修や維持費も向こう持ち出しなｗ
施設改修や維持費も向こう持ち出しなｗ
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:06:20 ID:BQzdP8dBP
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:06:38 ID:I0im7V9E0
>>469
フットサルやスケボーを有料で楽しめる予定
ttp://www.youtube.com/watch?v=mxtTx0z-2mQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=inNLWGQvwCE
フットサルやスケボーを有料で楽しめる予定
ttp://www.youtube.com/watch?v=mxtTx0z-2mQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=inNLWGQvwCE
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:06:48 ID:SanivUdU0
>>489
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:07:15 ID:waRHxWX10
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:07:35 ID:bMtPEQqi0
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:07:36 ID:o4n7iA3Y0
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:08:02 ID:DDqG4ZWk0
10年1700万で借りて、改修費用はナイキ持ち。
>スケートボード場やクライミング施設、エレベーターなどを整備する予定
まあ利用料は無料ってワケにはいかないだろうけど、ホームレスの溜まり場
になってるよりは、管理された施設の方が遥かに良いよね。治安的にも。
1700万じゃなければもう借り手がいないほどボロボロのロケーションってことでしょ？
反対派は、ナイキより金出して、改修管理維持費を出せば良いんじゃないかな。
それでホームレス村でも作れば。
>スケートボード場やクライミング施設、エレベーターなどを整備する予定
まあ利用料は無料ってワケにはいかないだろうけど、ホームレスの溜まり場
になってるよりは、管理された施設の方が遥かに良いよね。治安的にも。
1700万じゃなければもう借り手がいないほどボロボロのロケーションってことでしょ？
反対派は、ナイキより金出して、改修管理維持費を出せば良いんじゃないかな。
それでホームレス村でも作れば。
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:08:22 ID:bQcOv2u60
>>487
お前宮下公園行ったことないだろ
お前宮下公園行ったことないだろ
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:08:25 ID:87ii7Vfs0
思いっきり共産党板にスレがあるw 左翼決定
【渋谷暴動２００９】宮下公園ナイキ化計画
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1254226418/l50
【渋谷暴動２００９】宮下公園ナイキ化計画
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1254226418/l50
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:08:25 ID:pZvKew3p0
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:08:26 ID:DDvSIDAaP
渋谷駅徒歩圏で月150万って200坪ワンフロア事務所借りれるか？
路面で造作自由な物件ならなお難しいべや
路面で造作自由な物件ならなお難しいべや
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:08:31 ID:1XFdWEkL0
金もったいないのは分かるけど既存の公園じゃなくて
新しいパーク作って欲しかったな～
新しいパーク作って欲しかったな～
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:08:49 ID:6cWk+lAJ0
別に通行しなくても、普段山手・埼京・湘新を利用してるなら
あの一角の異様な雰囲気は理解できる筈だろ。
あの状態がずーっと続くのと
1,700万＋改修費用でオサレ（）に生まれ変わるのと
どっちを取るかと言えば、答えは明白だわ。
あの一角の異様な雰囲気は理解できる筈だろ。
あの状態がずーっと続くのと
1,700万＋改修費用でオサレ（）に生まれ変わるのと
どっちを取るかと言えば、答えは明白だわ。
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:09:38 ID:IV3JbObV0
ホームレス支援といいつつ、よーするに反米思想
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:10:31 ID:GPYFBR5O0
>>53
しかし、古い公園って浮浪者が住み着くかDQNの溜まり場になるか、二択なのかね
古い公園が整備されたところは、遊具も綺麗だし子供連れがたくさん訪れるせいか
浮浪者もDQNも全然来ないし、雰囲気も明るいよ
しかし、古い公園って浮浪者が住み着くかDQNの溜まり場になるか、二択なのかね
古い公園が整備されたところは、遊具も綺麗だし子供連れがたくさん訪れるせいか
浮浪者もDQNも全然来ないし、雰囲気も明るいよ
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:10:52 ID:GehGmJVm0
数年以内に
「滑走禁止エリアでスケーターが子供と激突。
子供は重体、スケーターは逃走。」
ってニュースが出るよ。
「滑走禁止エリアでスケーターが子供と激突。
子供は重体、スケーターは逃走。」
ってニュースが出るよ。
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:11:12 ID:e/nN+TeI0
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:11:23 ID:SanivUdU0
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:11:34 ID:tlnhY2OR0
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:11:38 ID:HM0eIlyc0
NIKE嫌いの在日コリアンはうぜーな！
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:11:44 ID:/4/+8TeG0
>>503
ただ車窓から見る宮下公園のダークネスな雰囲気は嫌いではない。
ただ車窓から見る宮下公園のダークネスな雰囲気は嫌いではない。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:12:24 ID:mlczjz8+P
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:12:37 ID:0h/grwGn0
田舎の公園はいいぞ！
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:12:38 ID:Zqa9i4hy0
みんなの宮下公園をお前らのエゴだけでゴミ捨て場にしてんじゃねーよ。
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:12:47 ID:I0im7V9E0
>>499
ナイキ化計画から守る、宮下公園夏まつり
8月28日（土）
14：00 チンドン、ビラまき
15：00 アルミ缶つぶし競争、空き缶（アルミ缶）交換（20個以上で200円分の金券）
16：00 ごはん（13：00～ 協働炊事）
16：50 追悼式（この一年に亡くなった野宿の方々の追悼をします）
17：00 屋台（やきそば、など）、カラオケ大会
18：30 ライブ（geronimo label）
19：30 太鼓（モジャ・ンビリ）
20：00 盆踊り
8月29日（日）
12：00 チンドン、ビラまき
14：00 ライブ（スッパマイクロパンチョップ）
14：30 アピール・タイム14：45 ライブ（ミッシング箱庭）
15：15 アピール・タイム15：30 シンポジウム
16：00 アピール・タイム16：15 ライブ（ヨウジバンド）
16：45 アピール・タイム17：00 青空マイク（歌やカラオケや詩の朗読など）
18：00 芝居（FARM）
18：30 ライブ（ウランアゲル）
19：00 上映会（企画：remo東京）
女性と貧困ネットワークのMLより
ttp://blog.livedoor.jp/asaodai/archives/51850934.html
これは行きたくない…
ナイキ化計画から守る、宮下公園夏まつり
8月28日（土）
14：00 チンドン、ビラまき
15：00 アルミ缶つぶし競争、空き缶（アルミ缶）交換（20個以上で200円分の金券）
16：00 ごはん（13：00～ 協働炊事）
16：50 追悼式（この一年に亡くなった野宿の方々の追悼をします）
17：00 屋台（やきそば、など）、カラオケ大会
18：30 ライブ（geronimo label）
19：30 太鼓（モジャ・ンビリ）
20：00 盆踊り
8月29日（日）
12：00 チンドン、ビラまき
14：00 ライブ（スッパマイクロパンチョップ）
14：30 アピール・タイム14：45 ライブ（ミッシング箱庭）
15：15 アピール・タイム15：30 シンポジウム
16：00 アピール・タイム16：15 ライブ（ヨウジバンド）
16：45 アピール・タイム17：00 青空マイク（歌やカラオケや詩の朗読など）
18：00 芝居（FARM）
18：30 ライブ（ウランアゲル）
19：00 上映会（企画：remo東京）
女性と貧困ネットワークのMLより
ttp://blog.livedoor.jp/asaodai/archives/51850934.html
これは行きたくない…
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:13:02 ID:SanivUdU0
>>511
あのゴミたまりが良いとかどんだけ
あのゴミたまりが良いとかどんだけ
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:13:24 ID:wh2zuS2z0
>>509
いやあ貴方からは自治的な気風を感じますな
いやあ貴方からは自治的な気風を感じますな
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:13:34 ID:9dr9Nv/t0
宮下って言葉を残してるだけ良心的だと思うけど
ナイキはオニツカに非道いことをしたから日本から出て行けよ！
ナイキはオニツカに非道いことをしたから日本から出て行けよ！
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:13:43 ID:o4n7iA3Y0
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:13:55 ID:GehGmJVm0
浮浪者のため
使い道の無い、どっかの山でも開放してあげれば良いんじゃないの？
木ノ実や茸、沢の水で生きていくことくらいは出来るだろうしさ。
使い道の無い、どっかの山でも開放してあげれば良いんじゃないの？
木ノ実や茸、沢の水で生きていくことくらいは出来るだろうしさ。
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:14:18 ID:byj4n09D0
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:14:36 ID:bMtPEQqi0
>>438
最悪の例を考えれば、例えば自治体が行政の大変な部分をどんどん放棄していき、
税金で贖われ維持されてきた公共の資産が次々と企業の占有物になるという事だってあり得る。
政官財が癒着するのは何時で何処でも珍しい事じゃない。
行政だって人の組織だから、要するに楽な方に動く。
最悪の例を考えれば、例えば自治体が行政の大変な部分をどんどん放棄していき、
税金で贖われ維持されてきた公共の資産が次々と企業の占有物になるという事だってあり得る。
政官財が癒着するのは何時で何処でも珍しい事じゃない。
行政だって人の組織だから、要するに楽な方に動く。
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:14:37 ID:8uxkwVsy0
反対派はこういう生活水準の奴ばかりだな・・・
階級闘争なのか、これ
21 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 00:04:54
ナイキがテント村の強制執行をしようとしたとしても
どうせ大阪のテント村のときみたいに、
物件搬出のアルバイトや警備員の募集が大量にかかるから
派遣ユニオンにすぐ連絡がいくだろうな
派遣村以降そういう繋がりが急速に広がってるはずだ
かくいう私も日雇い派遣で東急のバーゲン飾りつけにいったときなんかは
あれって深夜に作業して、２時くらいにポイっとかえされんだよね
始発まで宮下のベンチでビールを飲んで一日だけの同僚と愚痴を言い合ったりしたもんだ
そういうなにげなく誰でもホッと居れる場所であったが
それがナイキの商業主義一色に染まってしまうのは大変悲しいもんだ
30 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 12:41:33
サッカーコート邪魔だよな
せめて一個でいいのに
しかも利用者が結構金もってそうな奴ばかりだよな
せっかくぼけっとしに公園いっても
現実に打ちのめされそうになる
だから自宅警備員に転職した
階級闘争なのか、これ
21 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 00:04:54
ナイキがテント村の強制執行をしようとしたとしても
どうせ大阪のテント村のときみたいに、
物件搬出のアルバイトや警備員の募集が大量にかかるから
派遣ユニオンにすぐ連絡がいくだろうな
派遣村以降そういう繋がりが急速に広がってるはずだ
かくいう私も日雇い派遣で東急のバーゲン飾りつけにいったときなんかは
あれって深夜に作業して、２時くらいにポイっとかえされんだよね
始発まで宮下のベンチでビールを飲んで一日だけの同僚と愚痴を言い合ったりしたもんだ
そういうなにげなく誰でもホッと居れる場所であったが
それがナイキの商業主義一色に染まってしまうのは大変悲しいもんだ
30 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 12:41:33
サッカーコート邪魔だよな
せめて一個でいいのに
しかも利用者が結構金もってそうな奴ばかりだよな
せっかくぼけっとしに公園いっても
現実に打ちのめされそうになる
だから自宅警備員に転職した
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:14:44 ID:iLJbxrVy0
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:15:06 ID:dmrFx12+0
西の朝鮮人、東のナイキ
外資の公園不法占領許すな！で連帯できるな
外資の公園不法占領許すな！で連帯できるな
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:15:08 ID:6cWk+lAJ0
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:15:09 ID:e/nN+TeI0
淡路町二丁目付近の再開発は、
公園や幼稚園も含まれていたが、
ホームレスがいなかったので、
何の混乱もなく、再開発中ｗｗ
公園や幼稚園も含まれていたが、
ホームレスがいなかったので、
何の混乱もなく、再開発中ｗｗ
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:15:19 ID:0y/rIi9H0
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:15:46 ID:wv0MxjGF0
そこまでして公園を残す必要があるのか？
いっそ更地にして売ってしまえ
いっそ更地にして売ってしまえ
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:16:11 ID:ZSU1Hf3l0
こんなゴミを持ち込むホームレスに集まられて地域の住民がかわいそう
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:16:11 ID:SanivUdU0
ずっと正当じゃないっていい続けてる馬鹿は早く告訴しろよ
どうせ嘘だからできないだろうけどなｗ
どうせ嘘だからできないだろうけどなｗ
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:16:51 ID:Qt0+g8V70
あと居座り4人だけなんでしょ？
ナイキ公園が住み込みの施設清掃員として雇えばいいのに。
ナイキ公園が住み込みの施設清掃員として雇えばいいのに。
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:17:12 ID:SanivUdU0
>>530
いや、だからほとんど住居ないからね、そのへん
いや、だからほとんど住居ないからね、そのへん
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:17:23 ID:e/nN+TeI0
野宿、というと聞こえはいいが、
家なし浮浪者が正解。
家なし浮浪者が正解。
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:17:42 ID:SbmwiwBh0
どっちがのっとりしてるんだ…。こぇーな、こういう集団って。半分は良い事してるとか
思ってそうだからタチ悪い。
思ってそうだからタチ悪い。
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:18:10 ID:Kei5ywou0
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:18:30 ID:EcGc6YsC0
ホームレスを守る会かよ
じゃ ナイキ公園のほうがいいじゃん
じゃ ナイキ公園のほうがいいじゃん
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:18:45 ID:HM0eIlyc0
汚ねぇ～公園をレンタル料まで払って綺麗にしてくれるんだからNIKEに
感謝するのが普通だろ！ 区役所がなにもできねーバカだから
ホームレスや売人に占拠されてんだよ！ 反対してる在日は本当日本から失せろよ！
汚いのが好きなら北朝鮮に帰れ！ 毎年２兆円もの生活保護受けてる分際で
感謝するのが普通だろ！ 区役所がなにもできねーバカだから
ホームレスや売人に占拠されてんだよ！ 反対してる在日は本当日本から失せろよ！
汚いのが好きなら北朝鮮に帰れ！ 毎年２兆円もの生活保護受けてる分際で
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:18:49 ID:waRHxWX10
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:18:57 ID:aUj676eG0
チョン企業ならともかくナイキならまだいいじゃねえか
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:19:00 ID:6cWk+lAJ0
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:19:00 ID:pZvKew3p0
>>509 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 11:11:34 ID:tlnhY2OR0 [6/6]
>>503
>いやだねえ。資本主義・大企業支配の奴隷に甘んじるなんて。
>君は人間のクズだよ。身なりだけは小奇麗でも、ね。
君の住んでる所は中国か？
>>503
>いやだねえ。資本主義・大企業支配の奴隷に甘んじるなんて。
>君は人間のクズだよ。身なりだけは小奇麗でも、ね。
君の住んでる所は中国か？
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:19:01 ID:SanivUdU0
>>536
欺瞞ｗ
欺瞞ｗ
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:19:13 ID:kVr55MKv0
話しにならんのでいったん整理するが、
年１７００万円で１０年契約。つまり１億７千万。月１４１万。
あそこらへんの月極駐車場７万くらい？つまり２０台分。
１０年借り上げとすれば安くもないけどな。
年１７００万円で１０年契約。つまり１億７千万。月１４１万。
あそこらへんの月極駐車場７万くらい？つまり２０台分。
１０年借り上げとすれば安くもないけどな。
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:19:15 ID:ZAW44tR90
「公園乗っ取り反対」って、笑わせるわ。乗っ取ってるのは、住み着いている野良人じゃないか。
おまえら、出て行けよ。あそこは定着する場所じゃないんだよ、公園乗っ取るなよ。
おまえら、出て行けよ。あそこは定着する場所じゃないんだよ、公園乗っ取るなよ。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:19:54 ID:HB/SHhXy0
反対なら金だせや
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:20:33 ID:s3+0w2LZ0
昔もこんな騒ぎあったな
長沼ナイキ訴訟、だっけ？
長沼ナイキ訴訟、だっけ？
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:20:47 ID:wh2zuS2z0
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:21:00 ID:Zq/U8Pr00
どこかと思ったら山手線から見えるゴミためというか
ホームレスの住みかになってるところか
それならナイキにいじらせた方が本当の｢地域住民｣の
ためではあるわな
公園は一部の自称アナーキーな人たちやホームレスの専有物ではないからな
むしろCCレモンホールの方がどうかと思う
ホームレスの住みかになってるところか
それならナイキにいじらせた方が本当の｢地域住民｣の
ためではあるわな
公園は一部の自称アナーキーな人たちやホームレスの専有物ではないからな
むしろCCレモンホールの方がどうかと思う
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:21:02 ID:Kei5ywou0
>>544
宮下公園がどれだけ広いかわかってないだろ？
宮下公園がどれだけ広いかわかってないだろ？
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:21:47 ID:6cWk+lAJ0
>>544
それでもあの辺のオサレビル借りるよりは相当安いだろう。
それでもあの辺のオサレビル借りるよりは相当安いだろう。
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:22:20 ID:1iQJTorbP
サッカーと乞食のたまり場
あとは、プロ市民が渋谷駅界隈でデモする時の集合場所
あとは、プロ市民が渋谷駅界隈でデモする時の集合場所
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:22:38 ID:wh2zuS2z0
>>551
まあ、そこは今からオサレ代がかかるしな
まあ、そこは今からオサレ代がかかるしな
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:22:58 ID:BEdjE2qX0
ホームレスに公園を不法占拠されて市民が安心して遊べなかったり
ヤクザが入り込んで麻薬取引や犯罪が多発する暗黒地帯になるくらいなら
NIKI公園のほうが10000倍マシ。
支援者は自宅にホームレスを引き取ってやれ。
それが出来ないのなら口出しするな。
ヤクザが入り込んで麻薬取引や犯罪が多発する暗黒地帯になるくらいなら
NIKI公園のほうが10000倍マシ。
支援者は自宅にホームレスを引き取ってやれ。
それが出来ないのなら口出しするな。
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:23:28 ID:SanivUdU0
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:23:41 ID:mlczjz8+P
>>528
これ周辺住民とは間違いなく断絶してるな… ＞ 反対運動
これ周辺住民とは間違いなく断絶してるな… ＞ 反対運動
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:24:03 ID:9oKp+LEd0
要は公共の場であるはずの公園が
一企業の施設になってしまう
ってのが問題ってことか。
わからんでもない。
新しくできるフットサルコートとかいらんだろ。
あってもいいけど、利用料タダにすれば。
一企業の施設になってしまう
ってのが問題ってことか。
わからんでもない。
新しくできるフットサルコートとかいらんだろ。
あってもいいけど、利用料タダにすれば。
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:25:23 ID:XcDSL4Bg0
ホームレス支援団体の、公園乗っ取りは問題ではないの？
ホームレス支援団体は、公園維持なんかのお金は出すの？
ホームレス支援団体は、公園維持なんかのお金は出すの？
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:25:56 ID:SanivUdU0
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:25:57 ID:waRHxWX10
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:26:12 ID:z2vMbzFY0
>>228
この公園はどうか知らないけど、公園って都市計画で設置基準があるでしょ。
私企業に貸し出して公園機能を停止するなら、設置基準を満たさないことになると思うんだが、
そのへんどうなってるんだろうな。
この公園はどうか知らないけど、公園って都市計画で設置基準があるでしょ。
私企業に貸し出して公園機能を停止するなら、設置基準を満たさないことになると思うんだが、
そのへんどうなってるんだろうな。
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:26:33 ID:o4n7iA3Y0
駐車場を例に出してるけど
維持するのは公園だぞ。
維持するのは公園だぞ。
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:26:35 ID:HyAWpMXr0
>>503
あれが公園だとは気付いていない人って一杯いるよ。
区の怠慢はさ、
うたた寝してるだけーとか、やすんでるだけーってミエミエの嘘を付かれたら
強制的に追っ払えないから、住まないでねーって声かけるしかなくて区は地～～道にやってたのよ。
そしたら、支援団体ってのがワラワラと湧いてきて、
什器を使った本格テントの建築始めたり無茶苦茶始めて更に悪化させちゃって
本格的に普通の人が近寄れない所にしちゃったのよ。
テレビでも大運動を散々喧伝していたでしょ。
圧力団体に対する役所の弱腰って言ったって、
メディアの後援で不法占拠を正当化する圧力団体に対抗する手段なんて無いよね
って絶望的してたら、ナイキがやってきましたっておはなし。
あれが公園だとは気付いていない人って一杯いるよ。
区の怠慢はさ、
うたた寝してるだけーとか、やすんでるだけーってミエミエの嘘を付かれたら
強制的に追っ払えないから、住まないでねーって声かけるしかなくて区は地～～道にやってたのよ。
そしたら、支援団体ってのがワラワラと湧いてきて、
什器を使った本格テントの建築始めたり無茶苦茶始めて更に悪化させちゃって
本格的に普通の人が近寄れない所にしちゃったのよ。
テレビでも大運動を散々喧伝していたでしょ。
圧力団体に対する役所の弱腰って言ったって、
メディアの後援で不法占拠を正当化する圧力団体に対抗する手段なんて無いよね
って絶望的してたら、ナイキがやってきましたっておはなし。
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:28:04 ID:BQzdP8dBP
>>557
あなたはホームレスとプッシャーが占拠するゴミ屋敷を自腹で借り、
それらを自腹で排除したうえで自腹で屋敷内に施設を作り、それを
無償で赤の他人に提供出来るボランティア精神の塊みたいな方なんですね。
まったく頭の下がる思いですw
あなたはホームレスとプッシャーが占拠するゴミ屋敷を自腹で借り、
それらを自腹で排除したうえで自腹で屋敷内に施設を作り、それを
無償で赤の他人に提供出来るボランティア精神の塊みたいな方なんですね。
まったく頭の下がる思いですw
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:28:31 ID:TMtOHGkr0
10年間で1700万円ということは、
1年で170万円、
1か月１５万弱で、企業が公園で有料の遊具貸し出しできて管理棟２F占有も依頼中で
でっかい広告看板も立てられるということか。
１か月15万って安すぎね？
1年で170万円、
1か月１５万弱で、企業が公園で有料の遊具貸し出しできて管理棟２F占有も依頼中で
でっかい広告看板も立てられるということか。
１か月15万って安すぎね？
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:29:05 ID:SanivUdU0
>>565
小学生の計算ドリルをやり直せ
小学生の計算ドリルをやり直せ
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:29:31 ID:Zq/U8Pr00
>>563
口で言って聞かないからと警官動員すれば「官憲の横暴がー」とかいいだすしな
口で言って聞かないからと警官動員すれば「官憲の横暴がー」とかいいだすしな
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:29:42 ID:8uxkwVsy0
公園で一服するにしても、周りでサッカーしてたりクライミングしてたほうがなんか楽しいよな。
そんな普通の感覚すら持てない人たちなんだろうか
そんな普通の感覚すら持てない人たちなんだろうか
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:29:43 ID:waRHxWX10
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:29:48 ID:wh2zuS2z0
>>565
嘘をつく仕事って、楽しい？
嘘をつく仕事って、楽しい？
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:29:53 ID:1PBSpvZT0
あそこか
夜通ると暗いわりに人がいたりして（しかもあやしい）
おっさんの俺でも通るのは結構怖いんだよなー
夜通ると暗いわりに人がいたりして（しかもあやしい）
おっさんの俺でも通るのは結構怖いんだよなー
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:29:59 ID:gAoonWTF0
結局、ホームレスやその取り巻きはナイキをゆすって金を取りたいだけのように感じるのだが
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:30:22 ID:Wcd2G1k90
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:30:28 ID:I0im7V9E0
宮下公園フットサル場
2006年6月17日
ttp://www.maru-t.jp/news/200606/img185.jpg
ttp://www.maru-t.jp/news/200606/img193.jpg
2010年
ttp://www.futsalnet.com/fn2009/files/100803_164752.jpg
ttp://www.futsalnet.com/fn2009/files/100803_164722.jpg
2006年6月17日
ttp://www.maru-t.jp/news/200606/img185.jpg
ttp://www.maru-t.jp/news/200606/img193.jpg
2010年
ttp://www.futsalnet.com/fn2009/files/100803_164752.jpg
ttp://www.futsalnet.com/fn2009/files/100803_164722.jpg
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:30:37 ID:nAEkYD/v0
>>565
だから、年間１７００万の１０年契約だって。
だから、年間１７００万の１０年契約だって。
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:30:59 ID:6cWk+lAJ0
>>557
・公共の施設のはずが、野良人間と胡散臭い団体が占拠。渋谷区迂闊に手出せず。
↓
・ナイキ「ここ使い道ないんなら貸してくれよ。」
・渋谷区「なんと言う神の助け！おｋおｋｗｗｗｗｗ」
↓
・占拠連中「おうぼうだー！こうきょうしせつをまもれー！わーわー！」
・公共の施設のはずが、野良人間と胡散臭い団体が占拠。渋谷区迂闊に手出せず。
↓
・ナイキ「ここ使い道ないんなら貸してくれよ。」
・渋谷区「なんと言う神の助け！おｋおｋｗｗｗｗｗ」
↓
・占拠連中「おうぼうだー！こうきょうしせつをまもれー！わーわー！」
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:31:11 ID:MdNdi1YF0
手続き手続きとうるさいのが一匹いるけど、
その手続きが違法で問題があるという客観的な証拠でもあるのか？
その手続きが違法で問題があるという客観的な証拠でもあるのか？
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:31:12 ID:mThZOO7y0
あそこまでいっちゃったら一旦焼け野原にするしかないよ。
身元不明の焼死体が複数出ても仕方ない。
身元不明の焼死体が複数出ても仕方ない。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:31:30 ID:bLnSGR/E0
長野県民文化会館（よくコンサートとかやってる）は
キノコのホクトが金出して期間限定命名権買って、現在「ホクト文化ホール」
でもそれじゃ場所わからんから
結局ホクト文化ホール（県民文化会館）併記
意味あるんだかないんだか
キノコのホクトが金出して期間限定命名権買って、現在「ホクト文化ホール」
でもそれじゃ場所わからんから
結局ホクト文化ホール（県民文化会館）併記
意味あるんだかないんだか
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:31:57 ID:SanivUdU0
>>567
ああ、ちょっと前に新宿アルタ前で沖縄基地問題のデモやってるやつらがいたんだよ
(金曜夜にやるというマジキチぶり)
すげえ警官いたんだけどさ
触られたら言ってくださーい
官憲の横暴ですから訴えれますよー
とかいってんの
まじ理解できんわ
ああ、ちょっと前に新宿アルタ前で沖縄基地問題のデモやってるやつらがいたんだよ
(金曜夜にやるというマジキチぶり)
すげえ警官いたんだけどさ
触られたら言ってくださーい
官憲の横暴ですから訴えれますよー
とかいってんの
まじ理解できんわ
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:32:18 ID:lOde8VhU0
公園でのスケボーはよくない
公園を目指してスケボーでガラガラはうるさい
公園を目指してスケボーでガラガラはうるさい
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:32:23 ID:wh2zuS2z0
>>577
雰囲気作りを大事にしていきたい気分なんじゃないかな？
雰囲気作りを大事にしていきたい気分なんじゃないかな？
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:32:32 ID:BQzdP8dBP
>>565
あまりにもミエミエのアジビラ文を指摘されたから、今度は組織の上部から
「素人臭い文面にしろ」って指示でも来たのか？
もっとも、これじゃ「素人臭い」じゃなくて「池沼丸出し」だぜw
せめて小学校レベルの読み書き算数は出来るようにしとけよ。
あまりにもミエミエのアジビラ文を指摘されたから、今度は組織の上部から
「素人臭い文面にしろ」って指示でも来たのか？
もっとも、これじゃ「素人臭い」じゃなくて「池沼丸出し」だぜw
せめて小学校レベルの読み書き算数は出来るようにしとけよ。
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:32:44 ID:9oKp+LEd0
>>559
特定団体も意味不明だけど
言ってる事の問題点はわかるって話。
>>564
うんにゃ。
つーか金かかるの嫌なら
最初からナイキが手出さなきゃ良いだけの話じゃん。
命名権買って、自腹で整備するだけでも
企業にとってはいい宣伝になるんじゃないの。
費用対効果は知らんけどw
特定団体も意味不明だけど
言ってる事の問題点はわかるって話。
>>564
うんにゃ。
つーか金かかるの嫌なら
最初からナイキが手出さなきゃ良いだけの話じゃん。
命名権買って、自腹で整備するだけでも
企業にとってはいい宣伝になるんじゃないの。
費用対効果は知らんけどw
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:32:54 ID:L83XWref0
>>505
徹底的に整備して、金かけてそのような状態にするより、
10年貸してついでに整備してもらって、10年後に返してもらうほうがとっとりばやいってことでしょ。
無駄省きにはいい手だと思うけどね。
あと、ネーミングなんちゃらじゃなくて、実質借地権だ!!っていってるやついるけど、
公共性のある施設のみがゆるされ、公園のていをなしてなくはいけず、整備費自分持ちで年間1700万ってことなら、
借地だとしても区としては十分に筋のとおってる話。
あと、ネーミングライツの目的に目を瞑りすぎ。
宣伝にもならない場所の命名権なんて、そもそも売れないよ。
なお、ナイキの独占だ!!って言ってるやつはクルってるとしてか。
官民共済のイベントなんていくらでもあるし、そのすべてが入札なわけがない。
他の企業が同じ提案を区に提案することはできる。
徹底的に整備して、金かけてそのような状態にするより、
10年貸してついでに整備してもらって、10年後に返してもらうほうがとっとりばやいってことでしょ。
無駄省きにはいい手だと思うけどね。
あと、ネーミングなんちゃらじゃなくて、実質借地権だ!!っていってるやついるけど、
公共性のある施設のみがゆるされ、公園のていをなしてなくはいけず、整備費自分持ちで年間1700万ってことなら、
借地だとしても区としては十分に筋のとおってる話。
あと、ネーミングライツの目的に目を瞑りすぎ。
宣伝にもならない場所の命名権なんて、そもそも売れないよ。
なお、ナイキの独占だ!!って言ってるやつはクルってるとしてか。
官民共済のイベントなんていくらでもあるし、そのすべてが入札なわけがない。
他の企業が同じ提案を区に提案することはできる。
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:33:04 ID:SanivUdU0
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:33:15 ID:n+H7RWXJ0
山手線から垂れ幕が見えるな
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:33:20 ID:V9sdyZ1n0
ホームレスランドとかいってアトラクション作って
ホームレス雇えよ
ホームレス雇えよ
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:33:31 ID:kVr55MKv0
>>550
>>551
高架線の何メートル以内は建物が作れないって条例があってだなｗ
今ある建物はいい。改修は出来るが基礎からの改装はできないんだよ。
なので、宮下公園はビルが建てられない場所なの。
立体駐車場でも高さ制限が出てくるし。
ナイキが純粋に営利目的ならば、１０年で壊すつもりでテナントなりつくるわさ。
ヴィーナスフォートやお台場観覧車も借地１０年契約だったハズだが。
月１４１万で維持費払ってスケボーでペイ出来るとおもう？
>>551
高架線の何メートル以内は建物が作れないって条例があってだなｗ
今ある建物はいい。改修は出来るが基礎からの改装はできないんだよ。
なので、宮下公園はビルが建てられない場所なの。
立体駐車場でも高さ制限が出てくるし。
ナイキが純粋に営利目的ならば、１０年で壊すつもりでテナントなりつくるわさ。
ヴィーナスフォートやお台場観覧車も借地１０年契約だったハズだが。
月１４１万で維持費払ってスケボーでペイ出来るとおもう？
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:34:02 ID:4R+VSYAs0
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:34:08 ID:HM0eIlyc0
>>565 成績悪い子の見本
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:34:13 ID:bQcOv2u60
>>554
市民が憩うような公園じゃないと何度言ったら
市民が憩うような公園じゃないと何度言ったら
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:34:15 ID:4Uw8BVIR0
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:34:23 ID:MqCMOgEp0
本当にブサヨクは存在自体が迷惑だな
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:34:53 ID:gkmoT+3G0
反対してる奴らの方がおかしくねえか？
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:35:01 ID:9U/zyCJS0
ケースバイケースだけど
あそこの公園なら１０年間ナイキ化でも良くないか。
残るのは年1700万円の評価くらいで。
あそこの公園なら１０年間ナイキ化でも良くないか。
残るのは年1700万円の評価くらいで。
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:35:07 ID:i+cqAOLK0
てつオｗ
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:35:17 ID:L83XWref0
>>565
日本語ぐらい読めるようになってからでなおせ
日本語ぐらい読めるようになってからでなおせ
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:36:13 ID:TMtOHGkr0
５６５だけど、1年で１７００万か。失礼。ということは月１５０万円で
でっかい広告立てて管理棟２F占有依頼して、公園をフットサルとスケボー場にして
費用とって運営すると。
それならホームレスを雇って清掃の雇用を作って自立させる方が公的な感じがするが
でっかい広告立てて管理棟２F占有依頼して、公園をフットサルとスケボー場にして
費用とって運営すると。
それならホームレスを雇って清掃の雇用を作って自立させる方が公的な感じがするが
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:36:16 ID:SkzzI4RK0
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:36:28 ID:SanivUdU0
というか
あんなゴミ貯めの治安悪いところに金出すほうがすげえと思うけどな
あんなゴミ貯めの治安悪いところに金出すほうがすげえと思うけどな
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:36:29 ID:bMtPEQqi0
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:36:50 ID:iLJbxrVy0
「年間1700万で10年」じゃなくて、メジャーリーガーの年俸みたいに
「10年1億7千万」って書いとけばもっとインパクトあったのにな。
頭のかわいそうな子にも安心だし。
「10年1億7千万」って書いとけばもっとインパクトあったのにな。
頭のかわいそうな子にも安心だし。
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:37:05 ID:HyAWpMXr0
>>573
結構勘違いしてる人多いみたいね。アメ村のは面白い所だよね。
結構勘違いしてる人多いみたいね。アメ村のは面白い所だよね。
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:37:32 ID:ILe+wAl/0
公共施設に企業が絡むとサヨがﾌｧﾋﾞｮる
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:37:45 ID:Pnjee/so0
反対派の気持ちがようわからん
マルハン公園とかなら暴れていいけど、ナイキだし
そこまで腹立つもんかね？
犬の散歩制限とか色々されると思ってんのかな
マルハン公園とかなら暴れていいけど、ナイキだし
そこまで腹立つもんかね？
犬の散歩制限とか色々されると思ってんのかな
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:37:52 ID:D/0MVW5p0
流れがあきらかに不自然。
人数使って書き込みしてるんだろうけど第三者からするとバレバレ。
お前ら金を毟り取りたいだけだろ？
どう考えてもナイキに渡したほうが良い。
人数使って書き込みしてるんだろうけど第三者からするとバレバレ。
お前ら金を毟り取りたいだけだろ？
どう考えてもナイキに渡したほうが良い。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:38:12 ID:L83XWref0
>>599
フットサルとスケボー場にどんだけ収益力あるって見積もりなんだよ。
> それならホームレスを雇って清掃の雇用を作って自立させる方が公的な感じがするが
そのホームレスが居心地よくすんでた場所だ。やるわけねーだろW
フットサルとスケボー場にどんだけ収益力あるって見積もりなんだよ。
> それならホームレスを雇って清掃の雇用を作って自立させる方が公的な感じがするが
そのホームレスが居心地よくすんでた場所だ。やるわけねーだろW
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:38:13 ID:GPYFBR5O0
>>589
>>173のリンクにあるFAQによると、施設の維持費用は区が拠出することになってるみたいだが。
＞むしろ、計画通りに進むと、クライミングウォール、スケート場など新しく設置 されるスポーツ施設の維持管理のため、
＞業務委託費が年間4700万円にのぼるとさ れています。つまり、数千万の新たな赤字を発生させる可能性があります。
実際のところはどうなんだろうね
>>173のリンクにあるFAQによると、施設の維持費用は区が拠出することになってるみたいだが。
＞むしろ、計画通りに進むと、クライミングウォール、スケート場など新しく設置 されるスポーツ施設の維持管理のため、
＞業務委託費が年間4700万円にのぼるとさ れています。つまり、数千万の新たな赤字を発生させる可能性があります。
実際のところはどうなんだろうね
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:38:14 ID:XichwMSE0
これは完全にナイキがおかしいわ
ネーミングライツの範疇を越えてる
有料施設作るなんてできるはずがない
それやりたいんなら土地借りてやれっての
ネーミングライツの範疇を越えてる
有料施設作るなんてできるはずがない
それやりたいんなら土地借りてやれっての
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:38:45 ID:9aWwbuuS0
年越し派遣村の代表の湯浅誠は公園で騒いでたおかげで内閣府参与になれた。
国民の税金でガッポリ稼げてた左翼活動家だからなぁ
国民の税金でガッポリ稼げてた左翼活動家だからなぁ
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:39:01 ID:fNes0Byx0
結局は公務員の給与に化けてるだけだろ。
俺もナイキ公園なんて反対だ。
公務員のせいでどんどん日本が切り売りされてるわ。
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:39:05 ID:GyjFZaHW0
>>542
おいおい中国馬鹿にすんなよ。
上海にもNIKEの運営してるバスケットコートとか公園のはじっこにあるけど、
仕事帰りの若者とか汗流してていい感じよ。スケボー持ってきてるのもいるけど、
普通の光景だと思うけどね。これを許容できない方が不思議？
おいおい中国馬鹿にすんなよ。
上海にもNIKEの運営してるバスケットコートとか公園のはじっこにあるけど、
仕事帰りの若者とか汗流してていい感じよ。スケボー持ってきてるのもいるけど、
普通の光景だと思うけどね。これを許容できない方が不思議？
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:39:06 ID:8uxkwVsy0
こんなことばっかり言ってるから、日雇い派遣だのに対する世間の風当たりが強まるんだよ
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:39:09 ID:doK2KL/70
みんな＝ホームレスではありません
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:39:38 ID:mlczjz8+P
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:39:47 ID:nAEkYD/v0
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:40:03 ID:gAoonWTF0
>>603
メジャーだと１０年１５０億とかだろw
メジャーだと１０年１５０億とかだろw
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:40:06 ID:9U/zyCJS0
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:40:47 ID:SanivUdU0
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:41:11 ID:1iQJTorbP
>>574
夕方～ならにサッカーやっている人達居る
夕方～ならにサッカーやっている人達居る
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:41:30 ID:2S2DXA1z0
以前、渋谷駅地下の野宿者を特集したニュース番組で
この公園に住んでるホームレスが
「渋谷駅地下の野宿者がこの公園に来たら追い出す」って言ってたのを観た
本当に腐ってる。
この公園に住んでるホームレスが
「渋谷駅地下の野宿者がこの公園に来たら追い出す」って言ってたのを観た
本当に腐ってる。
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:41:35 ID:6cWk+lAJ0
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:41:56 ID:SanivUdU0
しかし、あのゴミ貯めの治安が悪いところを
高評価してる馬鹿がこんなにいるとはな
高評価してる馬鹿がこんなにいるとはな
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:42:01 ID:bQcOv2u60
反対でも賛成でもいいけど宮下公園全然使わない奴が騒ぎすぎだろ
使わないんならはっきり言ってどーでもいいだろ
使わないんならはっきり言ってどーでもいいだろ
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:42:14 ID:sp3G0iZ00
浮浪者が多いのは行政・法整備の問題であって公園を一企業が占有する問題とは別
公園整備して無料で開放するならまだしも有料施設を作るなんて論外
公園整備して無料で開放するならまだしも有料施設を作るなんて論外
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:42:16 ID:B/4FjqOd0
この辺、地価で1000万/m2くらいはあるだろう。
金取る施設作るんなら、1700万ぽっちじゃどう考えても相場に合わんぞ。
金取る施設作るんなら、1700万ぽっちじゃどう考えても相場に合わんぞ。
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:42:27 ID:C/yrji7U0
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:42:35 ID:R+hqTyAE0
公務員の給料に手を付けずに財源を確保するには、既存資産・権利の切り売りしかないだろう！
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:42:59 ID:BQzdP8dBP
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:43:05 ID:XichwMSE0
>>624
ナイキのことか？
ナイキのことか？
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:43:40 ID:sjwwbm1s0
公園を管理してる区職員が買収でもされたか、区議会の議員が
一枚かんでるか、まあ区の予算の流れを調べ直すほうがいいだろ。
一枚かんでるか、まあ区の予算の流れを調べ直すほうがいいだろ。
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:43:40 ID:L/hdaWpI0
この問題はいろいろな論点があって面白いな
もともとの理由で維持コストが高い公園
おまけに老朽化、それを企業タイアップでやりくりしたい区。
もともと聖地でそれを追い出されたくない市民団体
そこに住み着くホームレス
市民団体が活動開始していこう、あきらかに汚くなった公園
もともとの理由で維持コストが高い公園
おまけに老朽化、それを企業タイアップでやりくりしたい区。
もともと聖地でそれを追い出されたくない市民団体
そこに住み着くホームレス
市民団体が活動開始していこう、あきらかに汚くなった公園
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:43:40 ID:o4n7iA3Y0
>>620
コメントしてる奴ほとんどおなじじゃんｗｗ
コメントしてる奴ほとんどおなじじゃんｗｗ
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:43:50 ID:wh2zuS2z0
単発ナイキ叩きがキムチですね
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:43:53 ID:SanivUdU0
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:43:59 ID:L83XWref0
>>627
施設つくって、利用料やら、クラブやら、会員料金やら、
出店やらやるなら、ぼろもうけだろうけどな。
フットサルとスケボー場で数百円の入場料とって、ペイできるわけがないっていうとこに、
どーもナイキの独占だ!!!!っていってる人は気がつかないらしい。
施設つくって、利用料やら、クラブやら、会員料金やら、
出店やらやるなら、ぼろもうけだろうけどな。
フットサルとスケボー場で数百円の入場料とって、ペイできるわけがないっていうとこに、
どーもナイキの独占だ!!!!っていってる人は気がつかないらしい。
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:44:14 ID:mz35Fpo20
反対派の必死の工作がおもしろいな
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:44:15 ID:DXihkJp90
ああ、山手線乗ってると、なんか変な反対派の看板が見えるよね。
あそこはコジキが占領しててホント見てて気分の悪くなる公園だったから
ナイキと区にはがんばって貰いたいね。
あそこはコジキが占領しててホント見てて気分の悪くなる公園だったから
ナイキと区にはがんばって貰いたいね。
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:44:26 ID:D/0MVW5p0
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:44:38 ID:fNes0Byx0
なんでもかんでも工作と決めるなよ糞知障白痴どもが。
こんなんで公的資源を切り売りするな、といっているのだよ。
年間、公務員2人分だけんなんだぜ？これ。
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:45:11 ID:SanivUdU0
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:45:11 ID:PdZZpL8V0
公共の施設だからと仕事も納税もしたくない人が不当に住み着くのも
一般納税者に取っては搾取なんだから
普段は大きい顔でのさばってるのに、
こういうときに弱者面するのはやめろ
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:45:41 ID:4R+VSYAs0
ネーミングライツで「維持費をNIKEが負担しますよ」的なアピール
↓
有料施設を整備
↓
定期メンテナンス等の委託業務が発生
↓
委託管理費用は区が負担
みたいな事を問題にしてるんだろうか？
まあ、わからんでも無いわな。
ナイキに反対、というより、「ナイキパーク」に代表される
事業全体の不透明さに反対してるわけね。
↓
有料施設を整備
↓
定期メンテナンス等の委託業務が発生
↓
委託管理費用は区が負担
みたいな事を問題にしてるんだろうか？
まあ、わからんでも無いわな。
ナイキに反対、というより、「ナイキパーク」に代表される
事業全体の不透明さに反対してるわけね。
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:45:52 ID:G+fFw2uX0
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:46:24 ID:biyUlqut0
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:46:38 ID:sDjSf00y0
米国企業の日本文化侵略を許してはいけない
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:47:01 ID:fNes0Byx0
公務員の給料を、まじなんとかしろ。
日本を売るな！
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:47:09 ID:bQcOv2u60
>>646
宮下公園使ってから言えよそういうことは
宮下公園使ってから言えよそういうことは
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:47:25 ID:VkQPzJmt0
年間1,700万円は安すぎるだろ！
この辺で屋上にポスターつけるだけでそのくらいは当たり前
なんか癒着でもしてるのか?
この辺で屋上にポスターつけるだけでそのくらいは当たり前
なんか癒着でもしてるのか?
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:47:26 ID:gkmoT+3G0
>>637
それは施設での換算しかしてないからじゃないかな、
ここでイベントやればフットサルやスケボー普及の宣伝にもなるし、
そのおかげでウェアなどの商品が売れる可能性がある。
また、毎日乗ってるからわかるけどJRからみれる訳だから
側面に広告を載っければ媒体としてもかなり効果がある。
それは施設での換算しかしてないからじゃないかな、
ここでイベントやればフットサルやスケボー普及の宣伝にもなるし、
そのおかげでウェアなどの商品が売れる可能性がある。
また、毎日乗ってるからわかるけどJRからみれる訳だから
側面に広告を載っければ媒体としてもかなり効果がある。
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:47:32 ID:SanivUdU0
もはや環形ないことを喚く戦法に移ってきたか
末期だな
末期だな
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:47:38 ID:BQzdP8dBP
単発がポロポロわいてきたな。一様に同じ口調・論調で。
twitterほど上手く印象操作出来なくて困ってるみたいだけどw
twitterほど上手く印象操作出来なくて困ってるみたいだけどw
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:47:38 ID:e/nN+TeI0
「１０年１７００万」って、わざと間違えているやつは、絶対に反対派だな。
間違いも１００回言えば事実になると思っている朝鮮人だわｗｗ
間違いも１００回言えば事実になると思っている朝鮮人だわｗｗ
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:47:59 ID:Cjv2iLeUP
＞小川てつオ
そこはかとなくブサヨ臭がする名前だな
そこはかとなくブサヨ臭がする名前だな
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:48:14 ID:ILbf6rydP
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:48:40 ID:nAEkYD/v0
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:48:43 ID:Bcu4QHLA0
みんなの山下公園に勝手に住むなや
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:48:49 ID:9U/zyCJS0
問題は１０年後だろ
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:48:54 ID:UuhyWQAh0
ナイキって言うから対空ミサイルのことかと思ったよ
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:49:01 ID:ZgoghXYH0
＞「公園をナイキの宣伝媒体に使うのはおかしい」
不法に占拠してる方がおかしいだろ。一人残らず捕まえろ。
不法に占拠してる方がおかしいだろ。一人残らず捕まえろ。
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:49:07 ID:GehGmJVm0
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:49:25 ID:HM0eIlyc0
反対してる奴らはNIKEだから金で解決してくれると思ってるんじゃないの？どうせ在日朝鮮人達だろ？
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:49:33 ID:78CbpBMz0
ナイキ嫌いだから反対派ともども大阪でやれ
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:49:33 ID:R+hqTyAE0
>>635
ナイキがキムチだから、その指摘はおかしい
ナイキがキムチだから、その指摘はおかしい
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:49:54 ID:bQcOv2u60
>>657
ホームレス追い出し目的だよ、だからナイキの言い値まで値段も下がる
ホームレス追い出し目的だよ、だからナイキの言い値まで値段も下がる
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:50:01 ID:gAoonWTF0
>>647
いいこと思いついた。おまえがナイキ買収しろ
いいこと思いついた。おまえがナイキ買収しろ
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:50:18 ID:7+efGPPM0
>>642
しつこいのはサヨレンコのｦﾏｴらの方だろw
しつこいのはサヨレンコのｦﾏｴらの方だろw
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:50:30 ID:biyUlqut0
>>649
何を守ってどうしていきたいの？
何を守ってどうしていきたいの？
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:50:39 ID:ayVFRHzw0
公演潰してタワーマンション立てれ
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:50:44 ID:L83XWref0
>>641
切り売りなんぞしてないって。賃借。
支出切って、借料収入ゲット。
むしろ、現状考えたら、無理に公園にする必要もないわけで、
売っちゃえるなら売っちゃったほうが楽な話だぞ。
しかし、売れないんだこの土地。
建物たてらんないから。
>>651
側面広告がありかどうかは知らんけど、
(施設にロゴ書くのはありだな、もともとネーミングライツってそういうものだし)
イベントやらそういうのは、別に占有しなくてもそのつどつど借りてやることもできるよ。
もちろんナイキ以外の団体でも。
公共施設は、無償!!ぜったい無償!!って幻想抱いてるなら別だけど、
企業が金はらって占有的に使うことは一般的にあるんだって。
切り売りなんぞしてないって。賃借。
支出切って、借料収入ゲット。
むしろ、現状考えたら、無理に公園にする必要もないわけで、
売っちゃえるなら売っちゃったほうが楽な話だぞ。
しかし、売れないんだこの土地。
建物たてらんないから。
>>651
側面広告がありかどうかは知らんけど、
(施設にロゴ書くのはありだな、もともとネーミングライツってそういうものだし)
イベントやらそういうのは、別に占有しなくてもそのつどつど借りてやることもできるよ。
もちろんナイキ以外の団体でも。
公共施設は、無償!!ぜったい無償!!って幻想抱いてるなら別だけど、
企業が金はらって占有的に使うことは一般的にあるんだって。
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:51:05 ID:94nqVL9H0
http://minnanokouenn.blogspot.com/
>>今回の渋谷区の公園封鎖には多くの問題があります。
>>１、抜き打ち封鎖であること。利用者や守る会に対しては、何一つ事前の通知すらもありませんでした。
住んでる奴とかお前らとかは「利用者」じゃなくて「不法占拠者」って言うんだよ
>>２、公園で生活している人の寝場所を奪うこと。今晩からどこで寝ればいいのか？という野宿生活者の質問に対して、小澤公園課長は「自分で探せよ」と回答、何らの対応もしようとしていません。
自分で探せよｗｗｗ
>>３、公園内の荷物がそのままであること。すぐに必要な荷物さえ、一部の返還にしか応じようとしていません。
公園内にゴミ放置しておいてそれをタダで片付けてやるって言ってんのに何様だよ
>>公園課は、今回の封鎖は「ゴミ」の片付けと木の枝の剪定のためと説明していますが、そのためになぜ、１００名もの人間でフェンスを設置して出入り禁止する必要があるのでしょうか。
>>また、渋谷区に正当性があるのならば、なぜ、皆が寝静まっている早朝から作業を始める必要があるのでしょうか。
お前らが邪魔するからだろｗｗｗなにこの基地外ｗｗｗ
>>今回の渋谷区の理不尽なフェンス封鎖を撥ね退け、ナイキパーク化を阻止するために、今後も多くの人の力で宮下公園を守っていきましょう。
お前らのせいでどんだけ税金余計にかかってると思ってんだよ
区民の税金で作った区民のための公園を不法占拠して、おまけに余計な税金までかけさせて、やってる事はヤクザと一緒じゃねぇか
>>今回の渋谷区の公園封鎖には多くの問題があります。
>>１、抜き打ち封鎖であること。利用者や守る会に対しては、何一つ事前の通知すらもありませんでした。
住んでる奴とかお前らとかは「利用者」じゃなくて「不法占拠者」って言うんだよ
>>２、公園で生活している人の寝場所を奪うこと。今晩からどこで寝ればいいのか？という野宿生活者の質問に対して、小澤公園課長は「自分で探せよ」と回答、何らの対応もしようとしていません。
自分で探せよｗｗｗ
>>３、公園内の荷物がそのままであること。すぐに必要な荷物さえ、一部の返還にしか応じようとしていません。
公園内にゴミ放置しておいてそれをタダで片付けてやるって言ってんのに何様だよ
>>公園課は、今回の封鎖は「ゴミ」の片付けと木の枝の剪定のためと説明していますが、そのためになぜ、１００名もの人間でフェンスを設置して出入り禁止する必要があるのでしょうか。
>>また、渋谷区に正当性があるのならば、なぜ、皆が寝静まっている早朝から作業を始める必要があるのでしょうか。
お前らが邪魔するからだろｗｗｗなにこの基地外ｗｗｗ
>>今回の渋谷区の理不尽なフェンス封鎖を撥ね退け、ナイキパーク化を阻止するために、今後も多くの人の力で宮下公園を守っていきましょう。
お前らのせいでどんだけ税金余計にかかってると思ってんだよ
区民の税金で作った区民のための公園を不法占拠して、おまけに余計な税金までかけさせて、やってる事はヤクザと一緒じゃねぇか
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:51:13 ID:OrUxq6O50
>>599
働きたくないからホームレスやってるんだろうがw
働いても良いと思うような楽で実入りの良い仕事を区が用意するなら、
彼らに優先的に与えるのは不公平で公募すべきだし、そもそも管理者を
雇う金がないからナイキの申し出に飛びついたんだがw
働きたくないからホームレスやってるんだろうがw
働いても良いと思うような楽で実入りの良い仕事を区が用意するなら、
彼らに優先的に与えるのは不公平で公募すべきだし、そもそも管理者を
雇う金がないからナイキの申し出に飛びついたんだがw
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:51:22 ID:D/0MVW5p0
あーだこーだ権利を主張するなら
納税の義務を無視してるゴミを排除してからでお願いします。
納税の義務を無視してるゴミを排除してからでお願いします。
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:51:31 ID:e/nN+TeI0
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:51:34 ID:9aWwbuuS0
「ネーミングライツ」と言う単語にダマされる渋谷区議員
「アジェンダ」と言う言葉にダマされて投票した情弱ども
「アジェンダ」と言う言葉にダマされて投票した情弱ども
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:51:44 ID:kVr55MKv0
フットサルとスケボーで金取るから営利だと？
仮に無料とするわ。
スケボーやボールを枕にする浮浪者が集まるだけ。
利用者に出ていけとは言えん。こんな事がなぜ予測できんの？
仮に無料とするわ。
スケボーやボールを枕にする浮浪者が集まるだけ。
利用者に出ていけとは言えん。こんな事がなぜ予測できんの？
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:52:00 ID:Kei5ywou0
>>596
>ケースバイケースだけど
>あそこの公園なら１０年間ナイキ化でも良くないか。
>残るのは年1700万円の評価くらいで。
そう思うけどね。
西武デパート全館よりも広い敷地を地上権込みで月144万て、
評価するとかしないとかレベルの数字じゃないと思う。
>ケースバイケースだけど
>あそこの公園なら１０年間ナイキ化でも良くないか。
>残るのは年1700万円の評価くらいで。
そう思うけどね。
西武デパート全館よりも広い敷地を地上権込みで月144万て、
評価するとかしないとかレベルの数字じゃないと思う。
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:52:02 ID:bMtPEQqi0
>>617
例えば、区民の税金で贖われた公共の資産を企業の営利活動や利益の為に貸与するのだとしたら、
これは問題だ。
不当である。
しかし、そうではないとしても、有権者の意思決定機関としての区議会の議決もせず、
また公正な入札などの手続きを経ない事が問題だ。
>>620
どこを見て、誰と戦っているのか？
例えば、区民の税金で贖われた公共の資産を企業の営利活動や利益の為に貸与するのだとしたら、
これは問題だ。
不当である。
しかし、そうではないとしても、有権者の意思決定機関としての区議会の議決もせず、
また公正な入札などの手続きを経ない事が問題だ。
>>620
どこを見て、誰と戦っているのか？
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:52:06 ID:4R+VSYAs0
広島市民な俺は、古い市民球場の解体後広場化って
広島市の計画にいまいち賛成できなかったんで
芸スポでも度々市民球場ネタが出ると見てたけど…
２chでこの手のネタがあると
「維持管理費を反対派は負担しろw」
「プロ市民気持ち悪いwww」
で終わる馬鹿が「維持費！維持費！」「文句言うなら金だせ！！！」の正論で罵倒して終わり
ってなパターンで終わるからな…
「計画のなにが問題か？」とか追求されずに終わるんだよね。
広島市の計画にいまいち賛成できなかったんで
芸スポでも度々市民球場ネタが出ると見てたけど…
２chでこの手のネタがあると
「維持管理費を反対派は負担しろw」
「プロ市民気持ち悪いwww」
で終わる馬鹿が「維持費！維持費！」「文句言うなら金だせ！！！」の正論で罵倒して終わり
ってなパターンで終わるからな…
「計画のなにが問題か？」とか追求されずに終わるんだよね。
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:52:19 ID:XichwMSE0
そもそも公募もしてないんだろ
なんだよこいつら
癒着だろ
なんだよこいつら
癒着だろ
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:52:30 ID:iCcbR7Lh0
こいつら朝鮮学校が勝手に公園使ってることには抗議しないのか
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:52:38 ID:y8TcQHxs0
この人たちもそのうち
「9条を守れ！」
「日本政府は謝罪と賠償を！」
「基地や軍隊は日本にはいらない！」
という、プラカードを持ち始めるのか、、、。
「9条を守れ！」
「日本政府は謝罪と賠償を！」
「基地や軍隊は日本にはいらない！」
という、プラカードを持ち始めるのか、、、。
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:52:45 ID:9oKp+LEd0
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:53:25 ID:ZAW44tR90
まぁ、有料施設の設置とかは「公園にはいかがなものか」としてもだ、「住み着いている」ってのは絶対ダメだろ。
あいつ等は、「住んでいるところを追い払われるから反対」というだけのことで、他の理由なんか後付けじゃん。
まずは、全員立ち退いてから反対理由を述べたまえ。
あいつ等は、「住んでいるところを追い払われるから反対」というだけのことで、他の理由なんか後付けじゃん。
まずは、全員立ち退いてから反対理由を述べたまえ。
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:53:35 ID:G+fFw2uX0
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:53:39 ID:J65O9vJW0
乞食は新宿へ
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:54:03 ID:HyAWpMXr0
>>651
立地自体は広告宣伝に絶好だよね。
ただ、張り付いてる団体がアレすぎて肝心のイメージは最悪だし、
あの手の団体の排除なんて考える事すら放棄するのが普通で実質商品価値無しになっていた。
ナイキの蛮勇って言うの？
立地自体は広告宣伝に絶好だよね。
ただ、張り付いてる団体がアレすぎて肝心のイメージは最悪だし、
あの手の団体の排除なんて考える事すら放棄するのが普通で実質商品価値無しになっていた。
ナイキの蛮勇って言うの？
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:54:13 ID:WC/inK900
ホームレス公園に改名して命名料取ってやれｗ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:54:21 ID:L83XWref0
>>679
> 有権者の意思決定機関としての区議会の議決もせず
予算やら計画あがってる時点で、順番にはんこもらっててると思うんだけど。
それなしでこんなでかい話できるわけがないと思うんだけど。
なんかおまいさん、
すべての公共事業は俺に説明した上で俺に了解とれよって言ってるように聞こえるぞ。
> 有権者の意思決定機関としての区議会の議決もせず
予算やら計画あがってる時点で、順番にはんこもらっててると思うんだけど。
それなしでこんなでかい話できるわけがないと思うんだけど。
なんかおまいさん、
すべての公共事業は俺に説明した上で俺に了解とれよって言ってるように聞こえるぞ。
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:54:29 ID:gkmoT+3G0
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:54:38 ID:/G+zjvA30
基地外反対派ババアが涙ながらに会見するかと思うと腹パンしたくなるな
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:54:52 ID:H3dEkGfm0
>>679
それの根拠となるソースは？
それの根拠となるソースは？
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:54:55 ID:hIQqdIx+0
命名権って公園自体も自由に改造していい権利なのか？
そこまでするなら買い取れよ
そこまでするなら買い取れよ
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:55:14 ID:XichwMSE0
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:56:05 ID:KCmEzOxV0
これ、ネーミングライツ云々って言ってるけど、入札でNIKEがとったの？
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:56:24 ID:IPXG8i/m0
Ｑ.みんなの公園を、一部の人間たちが占拠し続けていいのでしょうか？
Ａ．工事の着工を阻止するための監視行動として、理解してほしいと思います。
単に占拠しているからという 理由だけで、その行為自体を否定することはできないと考えています。
↑ テロリストの理論ｗｗｗｗ
Ａ．工事の着工を阻止するための監視行動として、理解してほしいと思います。
単に占拠しているからという 理由だけで、その行為自体を否定することはできないと考えています。
↑ テロリストの理論ｗｗｗｗ
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:56:24 ID:96a4QTEeP
ゴミだらけにして普段利用しないのにここぞとばかりに大騒ぎ、何なのコイツら
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:56:32 ID:L83XWref0
>>686
契約しだいでしょ。
つか、整備しちゃいけないなら、こんな状態の公園に名前ついたって、宣伝的意味がないよ。
むしろマイナス。
そもそも、整備済みの場所ならもっと高値でネーミングライツ権が売れる。
自費で整備するって条件だからこの値段なんだと思うけど。
契約しだいでしょ。
つか、整備しちゃいけないなら、こんな状態の公園に名前ついたって、宣伝的意味がないよ。
むしろマイナス。
そもそも、整備済みの場所ならもっと高値でネーミングライツ権が売れる。
自費で整備するって条件だからこの値段なんだと思うけど。
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:56:38 ID:HyAWpMXr0
>>662
個人的にはご愛嬌レベルだと思うｗ
個人的にはご愛嬌レベルだと思うｗ
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:56:41 ID:hIQqdIx+0
これに賛成した議員や役人は、ナイキの行為を黙認する裏金でも貰っているのかの～？ｗｗ
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:56:43 ID:IRL35Ha90
>>686
あのブッシュに金払って「じゃあ名前だけな」とか誰も手え出さんわｗ
あのブッシュに金払って「じゃあ名前だけな」とか誰も手え出さんわｗ
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:56:46 ID:G+fFw2uX0
>>685
ホームレスは就職支援とかして残り４人って>>1に書いてあるべよ
真実は別かもしれんが
>>690
どんな契約したのか情報公開はしてもいいと思うね
>>695
やっぱそう？
素人頭的に「ナイキが自費で公園設備整備してくれるならオイシーじゃん」
なんて思ったけど。
よく考えたら公園をナイキの好きに弄れるって変かもと思い直したｗ
ホームレスは就職支援とかして残り４人って>>1に書いてあるべよ
真実は別かもしれんが
>>690
どんな契約したのか情報公開はしてもいいと思うね
>>695
やっぱそう？
素人頭的に「ナイキが自費で公園設備整備してくれるならオイシーじゃん」
なんて思ったけど。
よく考えたら公園をナイキの好きに弄れるって変かもと思い直したｗ
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:56:51 ID:mz35Fpo20
あの公園のホームレスとかわけ分からん連中を追い出して、年間１７００万円くれるのなら渋谷区も区民も大歓迎だろう。
ホームレスの寝床の為に公共の資産を使ってる状態は異常だ
ホームレスの寝床の為に公共の資産を使ってる状態は異常だ
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:56:58 ID:zPYXwmJ50
昔、新宿西口の地下通路でホームレス支援とかやってた人等の残党かしら？
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:57:15 ID:B87mhuBn0
＞テントや傘などを使ったアートと称するオブジェを設置した。
最近のホームレスはオブジェに住んでるのか
最近のホームレスはオブジェに住んでるのか
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:57:35 ID:4R+VSYAs0
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:57:38 ID:rDQlwGlW0
近くの公園の水飲むところでホームレスがパンツ洗ってた
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:58:31 ID:k66s2vnR0
ナイキの成り立ち知ってればどんだけ胡散臭い企業かわかるし
このホームレスたちの騒ぎも自作自演じゃないかと疑ってしまうな
このホームレスたちの騒ぎも自作自演じゃないかと疑ってしまうな
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:59:01 ID:L83XWref0
>>691
ああ、すまん、もとのレス先が、「ナイキがぼろもうけ!!!」って意見だと感じたので、
ぼろもうけなんぞできるわけがないって主旨だったんだ。
ただし、逆言うと、まったくの赤字じゃ企業なんて手ださないってのも補足しとく。
ああ、すまん、もとのレス先が、「ナイキがぼろもうけ!!!」って意見だと感じたので、
ぼろもうけなんぞできるわけがないって主旨だったんだ。
ただし、逆言うと、まったくの赤字じゃ企業なんて手ださないってのも補足しとく。
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:59:12 ID:G+fFw2uX0
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:59:19 ID:WC/inK900
もめてニュースになるまでが広告です
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:59:30 ID:rPiJosZs0
ホームレスがナイキ以上の金を払って
権利を取れば解決するよ
権利を取れば解決するよ
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:59:40 ID:tXpJLMJ70
むしろ反対派から公園を守った方がいいな、コレ
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:00:03 ID:Cjv2iLeUP
梅DQNだな、こいつら
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:00:09 ID:HM0eIlyc0
>>709 どの辺りが？？
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:00:15 ID:4R+VSYAs0
ネーミングライツで公園整備自体はいいと思う。
しかし、あの規模の公園の改修と新規公園施設を整備して
その後に発生する維持費含めたコストに、広告効果加えて
「年間１７００万」って…
しっかりとした資料ないと、安すぎというか、判断できんよ。
反対する気持ちはわかる。
しかし、あの規模の公園の改修と新規公園施設を整備して
その後に発生する維持費含めたコストに、広告効果加えて
「年間１７００万」って…
しっかりとした資料ないと、安すぎというか、判断できんよ。
反対する気持ちはわかる。
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:00:30 ID:pe+RJnha0
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:01:07 ID:gkmoT+3G0
>>703
あの公園はもうぼろぼろで、どのみち誰かが
修復をしないとだめなレベルだと思う。見た目でいうけどな。
一度あの公園いったことあるけど、ホームレスをのぞいたとしても
なんか負のイメージがすごい。ビルなどの陰になってるせいもあると思うけどね。
あの公園はもうぼろぼろで、どのみち誰かが
修復をしないとだめなレベルだと思う。見た目でいうけどな。
一度あの公園いったことあるけど、ホームレスをのぞいたとしても
なんか負のイメージがすごい。ビルなどの陰になってるせいもあると思うけどね。
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:01:15 ID:I0im7V9E0
>>655
みんな仲良し
★「反戦と抵抗の祭<フェスタ>」団体賛同・35団体：
明石書店労働組合（東京ユニオン明石書店支部）／安保条約無効訴訟の会／医療・福祉の戦争協力に反対する連絡会議
／インディユニオン（連合ユニオン東京・委託労働者ユニオン）／キューバ連帯の会／KDP（勝手にダイダラボッチプロジェクト）
／関西非正規労働組合・ユニオンぼちぼち／社会主義理論研究会（池袋派）／自由と生存の家実行委員会／自由労働者連合
／すぺーすアライズ／生存のためのメーデー広島実行委員会／生・労働・運動ネット（富山）／立川自衛隊監視テント村
／Champon／抵抗食の会（仮）／ディストピアTOKYO～不穏で不安な「東京都安全・安心まちづくり条例」に反対するプロジェクト
／日米安保条約無効訴訟の会／NU☆MAN／沼津エスペラント会／反天皇制運動連絡会／反貧困ネットワーク／陽のあたる毛の会
／表現規制と排外差別主義に反対するヲタクの会／ピリカ全国実関東グループ／フリーター全般労働組合／フリーターユニオン福岡
／ヘイトスピーチに反対する会／VOICE OF ANTIFA（右翼排外主義に反対する声）／みんなの宮下公園をナイキ化計画から守る会 ←
／無年金者同盟／模索舎（有志）／靖国解体企画／琉球センターどぅたっち／劣化ウラン兵器禁止市民ネットワーク
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hikikomori9/49831835.html
みんな仲良し
★「反戦と抵抗の祭<フェスタ>」団体賛同・35団体：
明石書店労働組合（東京ユニオン明石書店支部）／安保条約無効訴訟の会／医療・福祉の戦争協力に反対する連絡会議
／インディユニオン（連合ユニオン東京・委託労働者ユニオン）／キューバ連帯の会／KDP（勝手にダイダラボッチプロジェクト）
／関西非正規労働組合・ユニオンぼちぼち／社会主義理論研究会（池袋派）／自由と生存の家実行委員会／自由労働者連合
／すぺーすアライズ／生存のためのメーデー広島実行委員会／生・労働・運動ネット（富山）／立川自衛隊監視テント村
／Champon／抵抗食の会（仮）／ディストピアTOKYO～不穏で不安な「東京都安全・安心まちづくり条例」に反対するプロジェクト
／日米安保条約無効訴訟の会／NU☆MAN／沼津エスペラント会／反天皇制運動連絡会／反貧困ネットワーク／陽のあたる毛の会
／表現規制と排外差別主義に反対するヲタクの会／ピリカ全国実関東グループ／フリーター全般労働組合／フリーターユニオン福岡
／ヘイトスピーチに反対する会／VOICE OF ANTIFA（右翼排外主義に反対する声）／みんなの宮下公園をナイキ化計画から守る会 ←
／無年金者同盟／模索舎（有志）／靖国解体企画／琉球センターどぅたっち／劣化ウラン兵器禁止市民ネットワーク
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hikikomori9/49831835.html
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:01:25 ID:mz35Fpo20
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:01:40 ID:bMtPEQqi0
>>690
> 予算やら計画あがってる時点で、順番にはんこもらっててると思うんだけど。
> それなしでこんなでかい話できるわけがないと思うんだけど。
そこまで調べていないので、どしらとも然とは言えない。
今、社会情勢が一層厳しく錯綜する時期。
民間、社会一般は凡そ苦しく、行政は矛盾と穴だらけだ。
解決の上手い手があれば、飛びつくのもわかるが、こういう時こそ手続きを軽んじず慎重であるべきだ。
行政の癒着や濫用を心配するだけだ。
> 予算やら計画あがってる時点で、順番にはんこもらっててると思うんだけど。
> それなしでこんなでかい話できるわけがないと思うんだけど。
そこまで調べていないので、どしらとも然とは言えない。
今、社会情勢が一層厳しく錯綜する時期。
民間、社会一般は凡そ苦しく、行政は矛盾と穴だらけだ。
解決の上手い手があれば、飛びつくのもわかるが、こういう時こそ手続きを軽んじず慎重であるべきだ。
行政の癒着や濫用を心配するだけだ。
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:01:46 ID:z3q0vkyg0
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:01:49 ID:waRHxWX10
結局
ナイキが公園浄化するのは構わんが
①カネ安杉じゃね？
②入札とかちゃんとしてなくね？
③区の怠慢をナイキに払わせて区は免責でいいのかよ？
④ネーミングライツで上物建てるってヘンじゃね？
⑤ナイキが建てた施設の管理費用を何で区が出すのよ？
という意見と、
⑥とりあえず犯罪者浮浪者の溜まり場を浄化して欲しいんだから
こまけーことはいいんだよ！
と、
⑦とにかくホムレスを追い出すヤツは全員悪の手先！徹底抗戦！
って3派に分かれてるでおｋ？
ナイキが公園浄化するのは構わんが
①カネ安杉じゃね？
②入札とかちゃんとしてなくね？
③区の怠慢をナイキに払わせて区は免責でいいのかよ？
④ネーミングライツで上物建てるってヘンじゃね？
⑤ナイキが建てた施設の管理費用を何で区が出すのよ？
という意見と、
⑥とりあえず犯罪者浮浪者の溜まり場を浄化して欲しいんだから
こまけーことはいいんだよ！
と、
⑦とにかくホムレスを追い出すヤツは全員悪の手先！徹底抗戦！
って3派に分かれてるでおｋ？
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:01:50 ID:biyUlqut0
>>686
ありもなしも、公園の管理委託するってのは他所の自治体でも既に事例のあることじゃないか
そこに、既にある宮下公園って名称を宮下"NIKE"公園として（期限付きで）登録しなおすっていう命名権商売がくっついただけだろ
ありもなしも、公園の管理委託するってのは他所の自治体でも既に事例のあることじゃないか
そこに、既にある宮下公園って名称を宮下"NIKE"公園として（期限付きで）登録しなおすっていう命名権商売がくっついただけだろ
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:01:58 ID:VC2UdNOc0
公園にナイキミサイル配備か？
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:01:59 ID:lcUIjuFN0
ホームレスだしにして
プロ市民がわんさかと
プロ市民がわんさかと
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:02:00 ID:L83XWref0
>>703
情報公開はありだな。
揚げ足とるき満々の自称市民が占拠してるこのタイミングはやめたほうがいいと思うけど。
落ち着いてから、公開すれば、正当なものならナイキの株があがる。
冷静に淡々と要求してるのに、いつまでも公開しなければ不信感がつもる。
最後の一行は「ただし公共性を損なわない限り」ってつくかなら、まったくの自由ってわけじゃない、
逆に、ほんとに自由にいじりはじめたら叩きまくられてもしょーがない。
情報公開はありだな。
揚げ足とるき満々の自称市民が占拠してるこのタイミングはやめたほうがいいと思うけど。
落ち着いてから、公開すれば、正当なものならナイキの株があがる。
冷静に淡々と要求してるのに、いつまでも公開しなければ不信感がつもる。
最後の一行は「ただし公共性を損なわない限り」ってつくかなら、まったくの自由ってわけじゃない、
逆に、ほんとに自由にいじりはじめたら叩きまくられてもしょーがない。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:02:22 ID:efEKqR3H0
死ぬ死ぬ詐欺で○億の金が集まる時代だ
この基地外団体も１７００マソぐらい自力で集めろやｗ
この基地外団体も１７００マソぐらい自力で集めろやｗ
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:02:53 ID:Si1XnPodP
公園を守ろうとしていたら
すでに左翼団体とホームレスに占拠されていたでござる
の巻
すでに左翼団体とホームレスに占拠されていたでござる
の巻
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:02:54 ID:GOb8WpdR0
東京人は金儲けしか考えてないな。
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:03:23 ID:RRoyCRNl0
ここ、もともと皆の公園って感じじゃなかったし…
何年も前からムレスと犯罪の温床って雰囲気で
ベンチで缶コーヒー飲むどころか通過するのも憚られた
何年も前からムレスと犯罪の温床って雰囲気で
ベンチで缶コーヒー飲むどころか通過するのも憚られた
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:04:37 ID:bQcOv2u60
>>732
実際の犯罪は線路越えた西側の方が圧倒的に多いけどな
実際の犯罪は線路越えた西側の方が圧倒的に多いけどな
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:04:44 ID:gI4pepKI0
>>711
縦に細長ーい土地。基本的に、植え込みとベンチとトイレしかないよ。
ちょっとした遊具もあるけど。
あの公園は、昼も夜も変な人間が集まる。
平日の朝っぱらから宗教団体が集会。ちょっと離れて学校サボってベンチに座る女子高校生。
その子らを物陰から物色してるオッサン…援助交際してくれとか、下着を売ってくれとか声を掛けてくる。
そのど真ん中を、普通に抜け道として利用する普通の人がさっそうと歩くさわやかな朝…
シュールな公園だよ
渋谷区はあそこを大改造したんだろう。けれどその費用はひっくり返っても出てこない。
だからネーミングライツで金貰って改造して、変態の住みかではなくしたいんだろうね。
反対派はどうせまた区外から来てるんだろうと思われ。
縦に細長ーい土地。基本的に、植え込みとベンチとトイレしかないよ。
ちょっとした遊具もあるけど。
あの公園は、昼も夜も変な人間が集まる。
平日の朝っぱらから宗教団体が集会。ちょっと離れて学校サボってベンチに座る女子高校生。
その子らを物陰から物色してるオッサン…援助交際してくれとか、下着を売ってくれとか声を掛けてくる。
そのど真ん中を、普通に抜け道として利用する普通の人がさっそうと歩くさわやかな朝…
シュールな公園だよ
渋谷区はあそこを大改造したんだろう。けれどその費用はひっくり返っても出てこない。
だからネーミングライツで金貰って改造して、変態の住みかではなくしたいんだろうね。
反対派はどうせまた区外から来てるんだろうと思われ。
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:04:47 ID:iLJbxrVy0
>>722
地方自治法上、議会の議決を必要とするのは
・予定価格1億5,000万円以上の工事又は製造の請負
・予定価格2,000万円以上の不動産若しくは動産の買入れ若しくは売払い
(土地については、1件5,000平方メートル以上のものにかかるものに限る。)
又は不動産の信託の受益権の買入れ若しくは売払い
の場合のみだってよ。賃借に関して議決は必要ない。
「議決がないから不当である」と主張するのは無理がある。
地方自治法上、議会の議決を必要とするのは
・予定価格1億5,000万円以上の工事又は製造の請負
・予定価格2,000万円以上の不動産若しくは動産の買入れ若しくは売払い
(土地については、1件5,000平方メートル以上のものにかかるものに限る。)
又は不動産の信託の受益権の買入れ若しくは売払い
の場合のみだってよ。賃借に関して議決は必要ない。
「議決がないから不当である」と主張するのは無理がある。
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:06:02 ID:/wBJX3AK0
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:06:21 ID:L83XWref0
>>722
にーさん・・・・調べてないのに、議会を通すべき!!とか叫んでたの??
憶測とイメージと、自己都合で、「不当だ!!」って言ってたの?
やっぱし「俺はしらない!!俺はきいてない!!俺はなっとくしてない!!!だから不当だ!!説明と手続き不備で是正されるべき!!」ってこと?
相手して損したわ。
にーさん・・・・調べてないのに、議会を通すべき!!とか叫んでたの??
憶測とイメージと、自己都合で、「不当だ!!」って言ってたの?
やっぱし「俺はしらない!!俺はきいてない!!俺はなっとくしてない!!!だから不当だ!!説明と手続き不備で是正されるべき!!」ってこと?
相手して損したわ。
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:06:28 ID:OrUxq6O50
>>703
スレタイ読めw
ホームレスじゃない思想集団が占有してるから問題になってるんだろうがw
>>732
20年前からそんな感じだよ
当時はテレカ売ってるイラン人がうろうろしてたり、周囲の店で万引きしたガキが逃げ込んだりする
場所だった
スレタイ読めw
ホームレスじゃない思想集団が占有してるから問題になってるんだろうがw
>>732
20年前からそんな感じだよ
当時はテレカ売ってるイラン人がうろうろしてたり、周囲の店で万引きしたガキが逃げ込んだりする
場所だった
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:06:31 ID:C/yrji7U0
>>728
オレは知らんけど、しかるべき手順さえ踏めば、今回のコレがどう言う契約内容なのかは誰でも知りうるんじゃないの。
オレは知らんけど、しかるべき手順さえ踏めば、今回のコレがどう言う契約内容なのかは誰でも知りうるんじゃないの。
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:07:25 ID:bQcOv2u60
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:07:43 ID:OdCGLuWI0
adidasが裏で糸でもひいてるのかな
小川てつオってヒッピーの自称アーチストだろうな
本来のホームレス救済に力いれればいいのに
小川てつオってヒッピーの自称アーチストだろうな
本来のホームレス救済に力いれればいいのに
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:08:02 ID:4R+VSYAs0
反対派のサイト見て、なんとなく問題がわかって来た。
ネーミングライツはあり。
公園の指定管理業務や、整備事業まで包括したはやり過ぎ。
公園整備事業をまず公募でやるべきだったな、これ。
そこでネーミングライツを導入した整備運営計画で取りまとめて
最後に事業体を募集。
そこにナイキが、ワンパッケージで提案する企業として応募して
説得力あるプラン出して、コンペ勝ち取ればここまで反対はなかった気がする。
順序が逆で入ってるから不透明感を誘発してる気がする。
ネーミングライツはあり。
公園の指定管理業務や、整備事業まで包括したはやり過ぎ。
公園整備事業をまず公募でやるべきだったな、これ。
そこでネーミングライツを導入した整備運営計画で取りまとめて
最後に事業体を募集。
そこにナイキが、ワンパッケージで提案する企業として応募して
説得力あるプラン出して、コンペ勝ち取ればここまで反対はなかった気がする。
順序が逆で入ってるから不透明感を誘発してる気がする。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:08:06 ID:bMtPEQqi0
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:08:25 ID:zGMtrx7GP
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:08:31 ID:L83XWref0
>>739
契約書までは無条件で公開されないかな。
公募形式なら誰でもみれるようになってるはずだけど、そういうわけではないし。
まあ、がんばれば普通に調べられる範囲内にはあるとは思うよ。
ただ、がんばって調べそうなところに限って、みつけても自分の都合のいいとこしか拾ってこないから、
今公開する意味はないって話なんだけどね。
契約書までは無条件で公開されないかな。
公募形式なら誰でもみれるようになってるはずだけど、そういうわけではないし。
まあ、がんばれば普通に調べられる範囲内にはあるとは思うよ。
ただ、がんばって調べそうなところに限って、みつけても自分の都合のいいとこしか拾ってこないから、
今公開する意味はないって話なんだけどね。
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:09:42 ID:Sp+HN982P
左巻き市民団体が対空ミサイルに反対しているのかと思った・
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:10:02 ID:z3q0vkyg0
ワシが学生だった20年くらい前でも、プーが住み着いて雰囲気悪い公園だった。
一時期フットサル場とか整備されてきれいになったようだが、また元の木阿弥になったようだな。
NIKE公園の話も区が業を煮やした結果だろうな。
一時期フットサル場とか整備されてきれいになったようだが、また元の木阿弥になったようだな。
NIKE公園の話も区が業を煮やした結果だろうな。
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:10:58 ID:HyAWpMXr0
もうどうしても社会でやっていきたくないから野宿で良いです
って奴の存在自体は否定しないけどさ、迷惑かけちゃだめなんだよな。
邪魔、どいてよ！って言われたら、例えそれがタダのヒステリーのババアの言い分でも
黙って立ち去らなくちゃならないのが、社会を捨てるって事だと思うんだけどね。
個人的には公園の隅や高架下で迷惑かけないように細々やってるだけなら
わざわざこっちから寄って行って喧嘩売ろうなんて思わないんだけどね。
こう言う団体は勘違いしているよ。
って奴の存在自体は否定しないけどさ、迷惑かけちゃだめなんだよな。
邪魔、どいてよ！って言われたら、例えそれがタダのヒステリーのババアの言い分でも
黙って立ち去らなくちゃならないのが、社会を捨てるって事だと思うんだけどね。
個人的には公園の隅や高架下で迷惑かけないように細々やってるだけなら
わざわざこっちから寄って行って喧嘩売ろうなんて思わないんだけどね。
こう言う団体は勘違いしているよ。
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:11:14 ID:L83XWref0
>>742
実務無視しすぎだって、
官主導でも、民主導でも、この手の連携事業はいくらでもあるよ。
もちろん現場の決済でこのくらいなら動く。(担当者のさじかげんという意味ではない)
それに、区側とては基本的に何もしない、予算つかないから何もできないってスタンスだったようで、
そこに、ナイキが企画もちこんだわけだから、ナイキに優先的に契約交渉権があるのは当たり前でしょうに。
この場所に対する企画を他企業が持ち込んではいけないって決まりはないんだから。
実務無視しすぎだって、
官主導でも、民主導でも、この手の連携事業はいくらでもあるよ。
もちろん現場の決済でこのくらいなら動く。(担当者のさじかげんという意味ではない)
それに、区側とては基本的に何もしない、予算つかないから何もできないってスタンスだったようで、
そこに、ナイキが企画もちこんだわけだから、ナイキに優先的に契約交渉権があるのは当たり前でしょうに。
この場所に対する企画を他企業が持ち込んではいけないって決まりはないんだから。
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:11:16 ID:VkQPzJmt0
まあ五輪招致広報でも電通が「特命随意契約」で
全体の9割近く約30億円とか受注するキチガイ国家だからな
全体の9割近く約30億円とか受注するキチガイ国家だからな
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:11:28 ID:GxeA0V940
反対派にちゃっかりナイキ履いてる奴がいたりして
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:11:54 ID:4R+VSYAs0
>>745
307：名無しさん＠十一周年 ：sage：2010/09/16(木) 10:30:23 ID: L83XWref0
>>141
年間1700万円の土地使用料金だよ。
10年で1億7000万 + 今までかかってた整備費用分が区の利益。
で、整備費や設備費、警備料金、従業員代なんかももちろんナイキもち。
普通にwinwinな契約だと思うけど。
整備費、設備費がナイキ持ちってのはわかるけど
「警備費用、従業員代なんかもろもろ」もナイキ持ち、って本当？
307：名無しさん＠十一周年 ：sage：2010/09/16(木) 10:30:23 ID: L83XWref0
>>141
年間1700万円の土地使用料金だよ。
10年で1億7000万 + 今までかかってた整備費用分が区の利益。
で、整備費や設備費、警備料金、従業員代なんかももちろんナイキもち。
普通にwinwinな契約だと思うけど。
整備費、設備費がナイキ持ちってのはわかるけど
「警備費用、従業員代なんかもろもろ」もナイキ持ち、って本当？
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:12:21 ID:pe+RJnha0
>>749
そいつはただいちゃもんつけたいだけの奴だからなあ
そいつはただいちゃもんつけたいだけの奴だからなあ
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:12:33 ID:/wBJX3AK0
老朽化のためいずれ公園は改修が必要で、ホームレスが住むことに周辺住民から苦情もあり、
区ではホームレスシェルターへの入所支援や、ビニール小屋を近くに移動させる手伝いまでしたという。
さらに、反対派の人たちが居座っているため、一般の人が公園を利用できなくなっている
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2726421/5752416
区ではホームレスシェルターへの入所支援や、ビニール小屋を近くに移動させる手伝いまでしたという。
さらに、反対派の人たちが居座っているため、一般の人が公園を利用できなくなっている
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2726421/5752416
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:13:26 ID:C/yrji7U0
>>753
つーか工作員なんじゃないの。
つーか工作員なんじゃないの。
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:13:40 ID:mlczjz8+P
＞一般地元民には単なる通路にしかなってないから元々何の問題もなかった
※個人の感想です
※個人の感想です
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:14:05 ID:RRoyCRNl0
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:14:12 ID:hhVKXqX90
乞食どもが勝手に私有化すんな
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:14:59 ID:WbBYVxu50
くだらんクソ団体はなぎ払えばいいよ
どうせよそから集まってる連中でしょ
どうせよそから集まってる連中でしょ
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:15:13 ID:0y/rIi9H0
「みんなの宮下公園をナイキ化計画から守る会」の
「わたしたちの考える宮下公園ナイキ化計画の主な問題点」
>(３)野宿を強いられる人々の追い出し
現在、宮下公園で野宿を強いられて いる約３０名は、ナイキ化工事を理由に住まいを奪われようとしています。
ナイキジャパン社・渋谷区とも、これらの問題について十分な説明や対応策を提示し ておらず、当事者は不安を感じています。
昨年以降の世界的な経済危機のもと、仕事・住まいを失う人々が大量に生み出されており、東京都下の炊き出 しには、
前年を大きく越える数の人々が集まっています。行政窓口はこの事態に対応できていないにもかかわらず、
都内各地で炊き出しをつぶし、同じ渋谷区で は区役所駐車場で夜を過ごす約４０名を１０月にも締め出す計画が進められています。
このような状況のもとで宮下公園を含めた公共空間は、経済的・社会的な 排除を受ける流動的貧困層の避難場所としての機能を
実質的に果たしています。公園から野宿者を追い出すことは、直面する当事者の問題だけにとどまらず、仕事・住まいを失った
すべての人々の生命を著しく危険にさらす行為です。
むしろそういう人達が屯す事はみんなの公園として問題点なのではとしか
「わたしたちの考える宮下公園ナイキ化計画の主な問題点」
>(３)野宿を強いられる人々の追い出し
現在、宮下公園で野宿を強いられて いる約３０名は、ナイキ化工事を理由に住まいを奪われようとしています。
ナイキジャパン社・渋谷区とも、これらの問題について十分な説明や対応策を提示し ておらず、当事者は不安を感じています。
昨年以降の世界的な経済危機のもと、仕事・住まいを失う人々が大量に生み出されており、東京都下の炊き出 しには、
前年を大きく越える数の人々が集まっています。行政窓口はこの事態に対応できていないにもかかわらず、
都内各地で炊き出しをつぶし、同じ渋谷区で は区役所駐車場で夜を過ごす約４０名を１０月にも締め出す計画が進められています。
このような状況のもとで宮下公園を含めた公共空間は、経済的・社会的な 排除を受ける流動的貧困層の避難場所としての機能を
実質的に果たしています。公園から野宿者を追い出すことは、直面する当事者の問題だけにとどまらず、仕事・住まいを失った
すべての人々の生命を著しく危険にさらす行為です。
むしろそういう人達が屯す事はみんなの公園として問題点なのではとしか
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:15:14 ID:OdCGLuWI0
>>754
>反対している人たちには自称アーティストが多い。彼らが公園に作り出した光景を不思議そうに眺める通行人もいる。公園のフェンスには破れた傘や、上下逆さまの自転車のフレームが吊り下がる。
NikEにするかはどもかくなんでこいつらが汚物を振りまいてるの？こっちのが問題
公の場所なのにオナニーオブジェ撒き散らして
>反対している人たちには自称アーティストが多い。彼らが公園に作り出した光景を不思議そうに眺める通行人もいる。公園のフェンスには破れた傘や、上下逆さまの自転車のフレームが吊り下がる。
NikEにするかはどもかくなんでこいつらが汚物を振りまいてるの？こっちのが問題
公の場所なのにオナニーオブジェ撒き散らして
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:15:38 ID:bQcOv2u60
>>756
お前が宮下公園通ったことないことだけはよく分かるよ
お前が宮下公園通ったことないことだけはよく分かるよ
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:15:51 ID:gkmoT+3G0
>>750
前もこういうこというやつがいたが、
もう一度いう。電通を擁護する訳じゃないが、
オリンピックレベルのイベントをさばけるのは日本では電通しかない。
ほかにどこが出来るというんだか。
2番手の博報堂だって紙広告媒体は強いが、映像はからっきしだぞ。
前もこういうこというやつがいたが、
もう一度いう。電通を擁護する訳じゃないが、
オリンピックレベルのイベントをさばけるのは日本では電通しかない。
ほかにどこが出来るというんだか。
2番手の博報堂だって紙広告媒体は強いが、映像はからっきしだぞ。
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:15:56 ID:L83XWref0
>>752
施設設置するんだから、当然そこの運営もナイキでしょ…という観点から。
運営だけは区ですってことなら、ナイキはどして建物設置費用はらったの?ってことになる。
そういうことなら、区が整備した上で、整備された状態の施設を含めて公園のネーミングライツ売ることになるんで、
もっと高く売れるぞ。つか高くなきゃ嘘だ。
施設設置するんだから、当然そこの運営もナイキでしょ…という観点から。
運営だけは区ですってことなら、ナイキはどして建物設置費用はらったの?ってことになる。
そういうことなら、区が整備した上で、整備された状態の施設を含めて公園のネーミングライツ売ることになるんで、
もっと高く売れるぞ。つか高くなきゃ嘘だ。
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:16:04 ID:kVr55MKv0
使い捨ての注射針やら落ちてるようなとこだし。
犬の散歩すらできないよ。
犬の散歩すらできないよ。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:16:06 ID:pQfSnj160
当然反対派は毎日清掃してキチンと管理するんだろうな。
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:16:09 ID:mz35Fpo20
>>754
>反対している人たちには自称アーティストが多い。彼らが公園に作り出した光景を不思議そうに眺める通行人もいる。公園のフェンスには破れた傘や、上下逆さまの自転車のフレームが吊り下がる。
>｢アーティストの目から見ればこれもゴミじゃない｣――小川さんによると
完全にごみですw
>反対している人たちには自称アーティストが多い。彼らが公園に作り出した光景を不思議そうに眺める通行人もいる。公園のフェンスには破れた傘や、上下逆さまの自転車のフレームが吊り下がる。
>｢アーティストの目から見ればこれもゴミじゃない｣――小川さんによると
完全にごみですw
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:16:21 ID:Dn6QDFUA0
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:16:26 ID:/wBJX3AK0
日本の発展の邪魔をとにかくするエラの張ったうんこ人だろ
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:16:44 ID:4R+VSYAs0
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:16:47 ID:uVOPLqLq0
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:16:57 ID:eYVuiUgn0
中国人は池袋や新宿の屋根付きの所に住んでるのに
日本人ホームレスは公園のダンボールハウスかｗ
ざまぁねぇな。
日本人ホームレスは公園のダンボールハウスかｗ
ざまぁねぇな。
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:17:39 ID:QRtjiEoO0
ナイキとかどうでもいいが、
公園にホームレスはいない方が良い。
「公園にホームレスを住ませろ！」とか言って支援してる奴は本当に迷惑。
公園にホームレスはいない方が良い。
「公園にホームレスを住ませろ！」とか言って支援してる奴は本当に迷惑。
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:17:50 ID:bQcOv2u60
>>765
あんなうるさくて空気の悪いところまでわざわざ犬連れて来る奴いるのか
あんなうるさくて空気の悪いところまでわざわざ犬連れて来る奴いるのか
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:18:12 ID:DXihkJp90
実際にはコジキの占有だった事実を無視して議論してもなぁ。
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:18:19 ID:mz35Fpo20
>>766
自称アーティストの考える綺麗・清潔な状態にしてくれます
自称アーティストの考える綺麗・清潔な状態にしてくれます
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:19:32 ID:+I5M3WMQ0
今までホームレスだらけのテント公園だったから、一般人は通ることすらできなかった公園だぜ？
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:20:06 ID:D/0MVW5p0
ID:bQcOv2u60
ホームレスが寝床として利用してる事について一言お願いします。
ホームレスが寝床として利用してる事について一言お願いします。
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:20:07 ID:+M3jvWST0
ホームレスの占有ははっきり言ってどうにでもなった
実際交渉して一桁まで減ってたわけだし
完全に反対団体がコトを大きくしてしまった
しかも結構な役立たずっぷりを露呈
実際交渉して一桁まで減ってたわけだし
完全に反対団体がコトを大きくしてしまった
しかも結構な役立たずっぷりを露呈
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:20:20 ID:y947jB2Z0
社会に対してパンツを脱ぐ「ノーパンアート」を提唱。
おもろいな、反対派の会長小川てつオ氏ｗ
おもろいな、反対派の会長小川てつオ氏ｗ
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:20:27 ID:2722sTmp0
なんかナイキに売って綺麗に掃除してもらうほうがいい気もするな
ナイキの名前がついた公園なら必死で掃除するんだろう
ナイキの名前がついた公園なら必死で掃除するんだろう
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:20:39 ID:L83XWref0
>>770
逆に、そうならないパターンと、そうならなかった場合のナイキの甘みを教えてくれ。
いや、ソースだせって意味じゃないぞ。パターンの話ね。
常識的な一般的な運用形態で話をすることににソースまでつけろって言われてるなら、
たしかにソースはありませんごめんなさいってことになるが。
職員費用は区で、収益はナイキってことなら、ナイキはうまうまだけど、
もし万が一そういうことなら、全方位から叩かれるだけだと思う。宣伝効果なぞもちろんない。
逆に、そうならないパターンと、そうならなかった場合のナイキの甘みを教えてくれ。
いや、ソースだせって意味じゃないぞ。パターンの話ね。
常識的な一般的な運用形態で話をすることににソースまでつけろって言われてるなら、
たしかにソースはありませんごめんなさいってことになるが。
職員費用は区で、収益はナイキってことなら、ナイキはうまうまだけど、
もし万が一そういうことなら、全方位から叩かれるだけだと思う。宣伝効果なぞもちろんない。
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:21:16 ID:uVOPLqLq0
>>773
公共用地を不法占有している時点で、ホームレスと支援者団体は違法なんだよ
早く正常化してナイキ公園になってほしい。
スケボーパークとかも設置する予定になっているんだろ？
そういうの区内に少ないから、ぜひ作ってもらいたい。
しかも税金を使わずにナイキが宣伝のために広告費で作るって言うんだから、これは
もう区民の丸儲けじゃないか。
一部のホームレスのために区民が犠牲になっている現状は許されるべきではない。
公共用地を不法占有している時点で、ホームレスと支援者団体は違法なんだよ
早く正常化してナイキ公園になってほしい。
スケボーパークとかも設置する予定になっているんだろ？
そういうの区内に少ないから、ぜひ作ってもらいたい。
しかも税金を使わずにナイキが宣伝のために広告費で作るって言うんだから、これは
もう区民の丸儲けじゃないか。
一部のホームレスのために区民が犠牲になっている現状は許されるべきではない。
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:21:28 ID:/Qmq/wtA0
ナイキ訴訟再びみたいな内容かと思ったが、
似て非なるものだった
似て非なるものだった
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:21:32 ID:bQcOv2u60
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:23:29 ID:VkQPzJmt0
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:24:04 ID:pe+RJnha0
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:24:16 ID:P7SyNT3R0
反対派が買ってやれ
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:24:27 ID:uVOPLqLq0
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:24:47 ID:traVvCyN0
1700万って…。区の公園である以上、区民の声は絶対やろ。
1700万もらってnike公園に賛成の人＞反対の人ならOKやが。
区の所有物は区民の所有物だって絶対原則を忘れていないか？
1700万もらってnike公園に賛成の人＞反対の人ならOKやが。
区の所有物は区民の所有物だって絶対原則を忘れていないか？
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:25:01 ID:jLMk0NrLO
あんなホームレスだらけで、汚い公園なら仕方ない
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:25:30 ID:JHV171Fi0
なんで反対してんの？馬鹿なの？ヒマなの？
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:26:02 ID:gkmoT+3G0
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:26:06 ID:Dn6QDFUA0
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:26:13 ID:pe+RJnha0
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:26:51 ID:uVOPLqLq0
>>790
区長選挙でもナイキ公園賛成の区長が圧倒的多数で当選してるし
住民の大多数はナイキ公園賛成だろ。
そもそもホームレスを支援してる連中は、区民でもないじゃんかwww
おまえらの地元の公園をホームレスに使わせてから反対運動しろと。
区長選挙でもナイキ公園賛成の区長が圧倒的多数で当選してるし
住民の大多数はナイキ公園賛成だろ。
そもそもホームレスを支援してる連中は、区民でもないじゃんかwww
おまえらの地元の公園をホームレスに使わせてから反対運動しろと。
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:26:57 ID:BQzdP8dBP
>>785
つまり「公園」じゃなく「通路」でしかなかったってことね。
散々「宮下公園を使う人間以外この問題には一切口を挟むな！」と強弁してるけど
あなたは「公園」として利用していたの？それとも「通路」として利用していたの？
つまり「公園」じゃなく「通路」でしかなかったってことね。
散々「宮下公園を使う人間以外この問題には一切口を挟むな！」と強弁してるけど
あなたは「公園」として利用していたの？それとも「通路」として利用していたの？
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:27:00 ID:4R+VSYAs0
>>782
ソースも無いのに、赤の他人が想像し合いしても意味ないでしょ。
この俺と君のやり取りにで見事に問題があぶりだされてるじゃん。
誰もが納得できる形の事業なら、その資料公開すりゃ
反対派なんて一発で黙らせられるのに、資料（ソース）は無い。
ソースも無いのに、赤の他人が想像し合いしても意味ないでしょ。
この俺と君のやり取りにで見事に問題があぶりだされてるじゃん。
誰もが納得できる形の事業なら、その資料公開すりゃ
反対派なんて一発で黙らせられるのに、資料（ソース）は無い。
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:27:02 ID:qzQuXwUe0
なるほど、公有財産を安値で叩くにはまずホームレスを仕込めばよいわけだ。
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:27:25 ID:I0im7V9E0
>>780
小川てつオ画伯アート作品＠大阪・長居公園
ttp://m-louis.jpn.org/yanaka/blog/070206_1558_nagai.jpg
ttp://m-louis.jpn.org/yanaka/blog/070206_1557_nagai.jpg
ttp://m-louis.jpn.org/yanaka/blog/070206_1604_nagai.jpg
ttp://m-louis.jpn.org/yanaka/blog/070206_1607_nagai.jpg
ttp://m-louis.jpn.org/yanaka/blog/070206_1611_nagai.jpg
小川てつオ画伯アート作品＠大阪・長居公園
ttp://m-louis.jpn.org/yanaka/blog/070206_1558_nagai.jpg
ttp://m-louis.jpn.org/yanaka/blog/070206_1557_nagai.jpg
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801 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:27:50 ID:N5FVDV4aP
>>1
ホームレスに命名権なんかない
ホームレスに命名権なんかない
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:28:57 ID:HM0eIlyc0
在日朝鮮人が占拠してる新宿大久保と歌舞伎町にホームレスを住まわせてやればいいんだよ、朝鮮人を追い出して
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:29:24 ID:bQcOv2u60
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:29:36 ID:mz35Fpo20
>>792
馬鹿で暇だから反対してんだろ
馬鹿で暇だから反対してんだろ
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:29:51 ID:biyUlqut0
>>787
孤人の感想だからしょうがない
孤人の感想だからしょうがない
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:30:55 ID:9ymyml920
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:31:07 ID:ILbf6rydP
>>803
勝手に都民の声を代弁すんじゃねーよ
勝手に都民の声を代弁すんじゃねーよ
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:31:06 ID:D/0MVW5p0
>ホームレスがいるくらいは日常の風景で誰も気にしない
気にします。
臭い、汚い。
納税してないようなゴミは市民の税金で作られたものを利用しないでいただきたい。
働け。
気にします。
臭い、汚い。
納税してないようなゴミは市民の税金で作られたものを利用しないでいただきたい。
働け。
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:31:17 ID:nAEkYD/v0
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:31:19 ID:uVOPLqLq0
>>803
そんなことはない。
そんなことはない。
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:31:21 ID:H8mjkvaY0
地方の田舎県・田舎市からの書込みだけど・・・
うちらの街で「ＮＩＫＥパーク」なんて名前の公園が出来るかも？って話になったら
市役所はもちろん、公立の小中高校の生徒を動員しての誘致活動をするぜ。
反対活動なんてしている東京モンは、日常生活で贅沢し過ぎて、
きっと頭がおかしくなっているんだろうな。
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:31:42 ID:0y/rIi9H0
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:32:16 ID:y947jB2Z0
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:32:32 ID:GxeA0V940
地元に長く住んでる年寄りにバサッと斬って欲しいわ。
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:32:46 ID:Yp8B6IVVP
>>11
ナイキ反対って言ったらそれだよな
ナイキ反対って言ったらそれだよな
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:32:53 ID:L83XWref0
>>798
問題の切り分けがうまくいかなくなるから、反対派の話をしたくなかったんだか、
そういう観点で話をするなら、そもそも、反対派を黙らせる必要がない。
住民主体の公園利用者からの反対の声がでていないからだ(そういったソースはない)
でている(ソースのある)反対者の意見は、ホームレスを主軸としたもの。
ホームレスを公園利用者と定義するなら別だけど、
個人的に、私はホームレスは不法占拠者だと思っている。
異論はあるかもしれないが。
ちなみに、私はこのスレででてきた、
不当性がどーのとか、ナイキが占有とか、ナイキがぼろもうけとかって話に
つっこんでいるので、赤の他人が想像し合いを否定されても困るわけです。
ｵﾏｴﾓﾅｰってなるだけだし。
問題の切り分けがうまくいかなくなるから、反対派の話をしたくなかったんだか、
そういう観点で話をするなら、そもそも、反対派を黙らせる必要がない。
住民主体の公園利用者からの反対の声がでていないからだ(そういったソースはない)
でている(ソースのある)反対者の意見は、ホームレスを主軸としたもの。
ホームレスを公園利用者と定義するなら別だけど、
個人的に、私はホームレスは不法占拠者だと思っている。
異論はあるかもしれないが。
ちなみに、私はこのスレででてきた、
不当性がどーのとか、ナイキが占有とか、ナイキがぼろもうけとかって話に
つっこんでいるので、赤の他人が想像し合いを否定されても困るわけです。
ｵﾏｴﾓﾅｰってなるだけだし。
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:33:50 ID:2BkFRh1E0
ファッションモデルの伊藤良夏（よしか、３０）
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:33:58 ID:mz35Fpo20
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:35:33 ID:L83XWref0
>>803
今時公園に浮浪者とか、巣窟になってるとこしかいないって。
一般的な公園にはいないよ。すこし大きめだとしても。
ホームレスではない、浮浪者や、酒飲んでひっくりかえってるおっちゃんとかはたまにいるけどな。
トレンドは河川敷じゃね?
今時公園に浮浪者とか、巣窟になってるとこしかいないって。
一般的な公園にはいないよ。すこし大きめだとしても。
ホームレスではない、浮浪者や、酒飲んでひっくりかえってるおっちゃんとかはたまにいるけどな。
トレンドは河川敷じゃね?
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:36:54 ID:uVOPLqLq0
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:36:59 ID:BisKDBIVP
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:37:16 ID:4R+VSYAs0
>>816
ならホームレス追放対策に賛成すりゃいいだけじゃん。
「ナイキとか余計な事してる暇あるなら、ホームレスたたき出巣事に集中しろ」
と主張するのはわかるが、「ホームレスが不法占拠者→ナイキパーク賛成」は理屈に成ってない。
ナイキパークに関して、参照すべきソースもなしに「winwinな契約」だの
憶測だらけの意見を言うべきではない。
ならホームレス追放対策に賛成すりゃいいだけじゃん。
「ナイキとか余計な事してる暇あるなら、ホームレスたたき出巣事に集中しろ」
と主張するのはわかるが、「ホームレスが不法占拠者→ナイキパーク賛成」は理屈に成ってない。
ナイキパークに関して、参照すべきソースもなしに「winwinな契約」だの
憶測だらけの意見を言うべきではない。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:37:35 ID:b+3SL/pm0
山谷に移動しろよクソ乞食ども
ＮＩＫＥも1700なんて安すぎるわ
3000万ぐらい払え
ＮＩＫＥも1700なんて安すぎるわ
3000万ぐらい払え
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:38:55 ID:nAEkYD/v0
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:40:14 ID:VkQPzJmt0
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:40:55 ID:BEdjE2qX0
>>822
公園整備にかける予算にも事欠いて、ホームレスの住処になるくらいなら
10年契約でナイキに貸し出して、整備管理してもらうほうがいいってことだよ。
ナイキパーク＞＞＞＞＞＞＞＞ホームレスパーク
公園整備にかける予算にも事欠いて、ホームレスの住処になるくらいなら
10年契約でナイキに貸し出して、整備管理してもらうほうがいいってことだよ。
ナイキパーク＞＞＞＞＞＞＞＞ホームレスパーク
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:41:34 ID:uVOPLqLq0
コンペがどうこう言っているバカは、ホームレスにこのまま宮下公園を使わせろと
主張しているのと同じこと。
区民の同意がまったく無いってことに早く気がつけ。
主張しているのと同じこと。
区民の同意がまったく無いってことに早く気がつけ。
828 ：渋谷区民：2010/09/16(木) 12:41:34 ID:CAWH2Yct0
おまえら！今から言うキーワードで色々ググって見ろ。
長谷部健（ハセベケン）
渋谷区議。白鵬堂出身で嫁さんがテレ朝の女子穴。
そういう経歴の人なので公式サイトを見ても
「今までの区議の爺さん共は『シブヤ』のネームバリューを理解してなさ杉。
シブヤの街を好きに使わせてやるからカネ出せやって言えばこの不況下でも
カネ出す企業はいくらでも居るんだよ！
現にオレ、シブヤの小汚い猫の額みたいな公園にマイケルジョーダン呼んじゃったぜhehehe」
って感じ。
オレはこの発想は悪くないと思う。
せっかく企業がカネ払って整備してくれるんだから貰えるもんはもらっとけって感じ。
オンブズマン渋谷
数年前に宅八郎を区長候補に担ぎ上げた香ばしい団体。
この団体の代表さんでググると色々面白い話が。萩原誠人中央林間事件とか。
長谷部健（ハセベケン）
渋谷区議。白鵬堂出身で嫁さんがテレ朝の女子穴。
そういう経歴の人なので公式サイトを見ても
「今までの区議の爺さん共は『シブヤ』のネームバリューを理解してなさ杉。
シブヤの街を好きに使わせてやるからカネ出せやって言えばこの不況下でも
カネ出す企業はいくらでも居るんだよ！
現にオレ、シブヤの小汚い猫の額みたいな公園にマイケルジョーダン呼んじゃったぜhehehe」
って感じ。
オレはこの発想は悪くないと思う。
せっかく企業がカネ払って整備してくれるんだから貰えるもんはもらっとけって感じ。
オンブズマン渋谷
数年前に宅八郎を区長候補に担ぎ上げた香ばしい団体。
この団体の代表さんでググると色々面白い話が。萩原誠人中央林間事件とか。
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:41:48 ID:mz35Fpo20
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:42:30 ID:W/73L0Qg0
ミサイル基地になるのか？
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:42:53 ID:zGaeeJ6I0
宮下公園は東急ハンズへ行く際に道がすいてるのでよく通ったけど、
普通の公園とは随分雰囲気が異なる
照明もチョット薄暗くて、変な商売人やホームレスが巣くうにはちょうど良いのかも
普通の公園とは随分雰囲気が異なる
照明もチョット薄暗くて、変な商売人やホームレスが巣くうにはちょうど良いのかも
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:43:22 ID:VkQPzJmt0
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:44:21 ID:rlxy4u950
反対派の目的がワカラナイ・・・
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:44:32 ID:QxveOaqW0
使節利用料を無料に擂れば言いな
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:44:43 ID:OnovJGyk0
＞「公園をナイキの宣伝媒体に使うのはおかしい」と話している。
企業の宣伝媒体として使う替わりに
無料（税金を使わず）で公園を維持できるんだから
市民にとってもメリットはあるじゃん
これを「おかしい」と言うのなら
「テレビ放送を企業の宣伝媒体として使うのはおかしい」と
民放のテレビ番組を拒否しなくちゃな
企業の宣伝媒体として使う替わりに
無料（税金を使わず）で公園を維持できるんだから
市民にとってもメリットはあるじゃん
これを「おかしい」と言うのなら
「テレビ放送を企業の宣伝媒体として使うのはおかしい」と
民放のテレビ番組を拒否しなくちゃな
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:44:47 ID:HM0eIlyc0
>>830 ミサイルの標的は朝鮮半島でよろしく
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:44:54 ID:uVOPLqLq0
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:44:55 ID:4R+VSYAs0
>>826
>10年契約でナイキに貸し出して、整備管理してもらうほうがいいってことだよ。
>>829
>ホームレスが不法占拠→ナイキがお金出してホームレスが来ないように維持管理してくれる→ナイキパーク賛成
整備費用はナイキ。これは確定。
問題は維持管理費用。
維持管理費がナイキ出資なソースをよろしく。
額も。
純粋なホームレス対策より、ナイキの方がコスト的に優れてるという説明が無いなら
公共財の不適切な使用としか言いようがないでしょ。
当然。
>10年契約でナイキに貸し出して、整備管理してもらうほうがいいってことだよ。
>>829
>ホームレスが不法占拠→ナイキがお金出してホームレスが来ないように維持管理してくれる→ナイキパーク賛成
整備費用はナイキ。これは確定。
問題は維持管理費用。
維持管理費がナイキ出資なソースをよろしく。
額も。
純粋なホームレス対策より、ナイキの方がコスト的に優れてるという説明が無いなら
公共財の不適切な使用としか言いようがないでしょ。
当然。
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:44:59 ID:JOwnqO/20
取得したのは命名権だけなのに、なんで施設整備までするんだよ？
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:44:59 ID:TMtOHGkr0
しかしこういう事態になって、あぶり出されてくる問題の方が興味深いな。
子供に夢を売るナイキが、児童労働で問題になっていたことは、
国民が汗水垂らして貯金した郵貯が中国様の原発開発に流用されていることを
知った時に次ぐ衝撃かも試練。
子供に夢を売るナイキが、児童労働で問題になっていたことは、
国民が汗水垂らして貯金した郵貯が中国様の原発開発に流用されていることを
知った時に次ぐ衝撃かも試練。
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:45:09 ID:L83XWref0
>>822
一度もホームレスがいなくなることがすばらしいとか、
ホームレスがいなくなるなら安いものとか書いてないぞ。
もっかい書くけど、不当性やら、ナイキが占有やら、
ナイキがぼろもうけってこのスレで書いてる人に、に突っ込みいれてるだけで。
なんで、追放対策に賛成せにゃならんのだ。
だから一行目にも、話がこんがらかるから反対派の話をしたくなかったのだがと書いたのに。
「ホームレスが不法占拠者→ナイキパーク賛成」こんなことも言ってないよ。
>>816前までに、私が一度でも「浮浪者」や「ホームレス」って言葉つかったかい?
2chなんで想像で言い合いすることには(自分もするし)寛容的になれるけど、
書いてもいないことを書いたといわれたり、勝手に主張をねじまげられるのは、まことに遺憾ですよ。
一度もホームレスがいなくなることがすばらしいとか、
ホームレスがいなくなるなら安いものとか書いてないぞ。
もっかい書くけど、不当性やら、ナイキが占有やら、
ナイキがぼろもうけってこのスレで書いてる人に、に突っ込みいれてるだけで。
なんで、追放対策に賛成せにゃならんのだ。
だから一行目にも、話がこんがらかるから反対派の話をしたくなかったのだがと書いたのに。
「ホームレスが不法占拠者→ナイキパーク賛成」こんなことも言ってないよ。
>>816前までに、私が一度でも「浮浪者」や「ホームレス」って言葉つかったかい?
2chなんで想像で言い合いすることには(自分もするし)寛容的になれるけど、
書いてもいないことを書いたといわれたり、勝手に主張をねじまげられるのは、まことに遺憾ですよ。
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:46:44 ID:C/64W6HG0
>>832
上の方のレス見ると他の参加者はいたようだけど？
上の方のレス見ると他の参加者はいたようだけど？
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:46:54 ID:KWW8Hjpw0
ナイキの嫌われっぷりがすごい。
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:47:17 ID:PFs13UNO0
あの公園、とても使いづらいし狭いし汚いし、いっそどっかに売れるもんなら売ったほうがいいと
おもうなぁ。 代替となる公園を渋谷近辺につくれそうもないというのが一番のネックだろうが。
おもうなぁ。 代替となる公園を渋谷近辺につくれそうもないというのが一番のネックだろうが。
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:47:39 ID:L83XWref0
>>838
ああ、そういうソースの要求の仕方するのか、
ならば、私は、最初に「不当である」または「コスト的に見合わない」とした人側にソースを要求する。
私はその人につっこんだだけなので、先だしの不当意見側の人がソースをでるまでは待っててください。
あと、私の意見と、私の他の人の意見をまぜすぎ。
IDくらいちゃんと見分けてくれ。
ああ、そういうソースの要求の仕方するのか、
ならば、私は、最初に「不当である」または「コスト的に見合わない」とした人側にソースを要求する。
私はその人につっこんだだけなので、先だしの不当意見側の人がソースをでるまでは待っててください。
あと、私の意見と、私の他の人の意見をまぜすぎ。
IDくらいちゃんと見分けてくれ。
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:48:05 ID:VkQPzJmt0
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:48:14 ID:nAEkYD/v0
>>844
建物を建てられない土地を不況時に買ってくれる人なんておらんだろうからなぁ。
建物を建てられない土地を不況時に買ってくれる人なんておらんだろうからなぁ。
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:49:01 ID:JbFC0mUf0
もう潰して別の土地利用考えれば？
公園と呼んで良い状態じゃない
公園と呼んで良い状態じゃない
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:49:09 ID:gkmoT+3G0
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:49:40 ID:mz35Fpo20
>>838
>維持管理費がナイキ出資なソースをよろしく。
そんなの知らん。
あそこからホームレスと自称アーティストが消えてくれるなら誰が金出したって賛成。
あんな汚い公園の為に整備費用を年間1700万円だして綺麗にしてくれるだけでも十分賛成に値する。
>維持管理費がナイキ出資なソースをよろしく。
そんなの知らん。
あそこからホームレスと自称アーティストが消えてくれるなら誰が金出したって賛成。
あんな汚い公園の為に整備費用を年間1700万円だして綺麗にしてくれるだけでも十分賛成に値する。
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:49:49 ID:wh2zuS2z0
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:49:52 ID:uVOPLqLq0
>>839
ナイキが施設整備することで、ネーミングライツの効果が高まると判断したからじゃん。
今の乞食パークにナイキの名前を付けても、イメージダウンにしかならない。
区民としてナイキパークに全面的に賛成できる。
早く渋谷区は整備に着工するべきだ。
ナイキが施設整備することで、ネーミングライツの効果が高まると判断したからじゃん。
今の乞食パークにナイキの名前を付けても、イメージダウンにしかならない。
区民としてナイキパークに全面的に賛成できる。
早く渋谷区は整備に着工するべきだ。
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:49:53 ID:L83XWref0
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:51:52 ID:N1IUh/rB0
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:52:23 ID:L83XWref0
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:52:40 ID:4X80PG+X0
命名権を売っちゃいけないようにしろというなら
それは国会とか自治体議会に訴えれば良いだろ
みんなの公園を不法占拠したらみんなが使えないだろ
それは国会とか自治体議会に訴えれば良いだろ
みんなの公園を不法占拠したらみんなが使えないだろ
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:52:49 ID:BisKDBIVP
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:53:12 ID:1M/meHH/0
区民ではないが、渋谷に事業税を納めてる身からすれば
ナイキパークに賛成。
ナイキパークに賛成。
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:53:13 ID:mlczjz8+P
>>846
渋谷区議のツィートにあるね
http://twitter.com/kenpo_shibuya/status/24613638619
(宮下続き)ナイキになった経緯は、同時期に二社(もう一社はリプラス？)が
ネーミングライツの申し出があり、ナイキが選ばれた、と。
渋谷区議のツィートにあるね
http://twitter.com/kenpo_shibuya/status/24613638619
(宮下続き)ナイキになった経緯は、同時期に二社(もう一社はリプラス？)が
ネーミングライツの申し出があり、ナイキが選ばれた、と。
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:53:25 ID:KJfNcYnU0
ブレーキ無し 問題なし
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:53:26 ID:/wBJX3AK0
成田の足を引っ張って仁川国際空港をアジアのハブ空港にさせたのと同じ
とにかく日本の発展が嫌いで韓国を発展させたいやつらだろ
ttp://www.doro-chiba.org/photo/DSC_0407.JPG
ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no09/p_2415/f2415_1_2.jpg
ttp://www.sanrizuka-doumei.jp/blog/2007/01/07/p070108_2.jpg
ttp://www.sanrizuka-doumei.jp/home/assets_c/2009/10/p091030_1-thumb-400x300-121.jpg
ttp://www.sanrizuka-doumei.jp/blog/2006/12/05/p061205.jpg
ttp://www.sanrizuka-doumei.jp/blog/2006/11/07/061107_1.jpg.jpg
ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no06/p_2271/f2271_3_6.jpg
とにかく日本の発展が嫌いで韓国を発展させたいやつらだろ
ttp://www.doro-chiba.org/photo/DSC_0407.JPG
ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no09/p_2415/f2415_1_2.jpg
ttp://www.sanrizuka-doumei.jp/blog/2007/01/07/p070108_2.jpg
ttp://www.sanrizuka-doumei.jp/home/assets_c/2009/10/p091030_1-thumb-400x300-121.jpg
ttp://www.sanrizuka-doumei.jp/blog/2006/12/05/p061205.jpg
ttp://www.sanrizuka-doumei.jp/blog/2006/11/07/061107_1.jpg.jpg
ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no06/p_2271/f2271_3_6.jpg
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:53:43 ID:R/03FRtf0
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:54:07 ID:uVOPLqLq0
>>859
倒産したリプラスを選択しないで正解だったな。
倒産したリプラスを選択しないで正解だったな。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:54:20 ID:C/64W6HG0
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:55:36 ID:3OV9qGKl0
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:55:37 ID:VkQPzJmt0
公園の便所修理だっていちいち入札とかやってんだぞ?
なんで公園丸ごとで役所の意のままに契約相手を決められるんだよ!
なんで公園丸ごとで役所の意のままに契約相手を決められるんだよ!
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:56:38 ID:4R+VSYAs0
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:57:27 ID:e5EkC0oO0
＞オブジェを置くなどして工事が始められない状態
そんな事をしているから、
命名権→工事で追い出されちゃうんだよ。w
自業自得。
そんな事をしているから、
命名権→工事で追い出されちゃうんだよ。w
自業自得。
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:57:33 ID:uVOPLqLq0
乞食を支援している連中は、区民でもないのに早く公園から出て行け
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:57:38 ID:D/0MVW5p0
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:58:14 ID:VkQPzJmt0
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:59:37 ID:e5EkC0oO0
支援団体が「17,000,010円」で
ナイキから命名権を買い取ればいいじゃん。
ナイキから命名権を買い取ればいいじゃん。
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:59:47 ID:L83XWref0
>>861
成田は悲惨だ・・
反対派のボス(これは祭られただけかもしれないが積極的に参加してるから同情の余地なし)が亡くなったので、
東京で商店かなんかやってた、まったくの一般人の息子が、連行されて代表やらされてる。
必死で断ったけど、断れない状況においこまれたらしい。
反対集会で挨拶しているのを聞いたことがあるが、
用意された原稿(自分で用意したか他人に用意されたかはしらん)を
死人のような目でいっちゃってる声で叫ぶ姿は、狂気を感じました・・。
>>867
それ、説明したぞ。
逆にそうじゃないパターン(ソースにあらず)があるなら、それを出して反論してみてくれ。そしたら議論が続く。
しかし、責任とれって言われても困るわ。
そもそも責任とるってなんよ? 俺に何をもとめてるんだ? 誠意を見せろ的なあれですかね。
成田は悲惨だ・・
反対派のボス(これは祭られただけかもしれないが積極的に参加してるから同情の余地なし)が亡くなったので、
東京で商店かなんかやってた、まったくの一般人の息子が、連行されて代表やらされてる。
必死で断ったけど、断れない状況においこまれたらしい。
反対集会で挨拶しているのを聞いたことがあるが、
用意された原稿(自分で用意したか他人に用意されたかはしらん)を
死人のような目でいっちゃってる声で叫ぶ姿は、狂気を感じました・・。
>>867
それ、説明したぞ。
逆にそうじゃないパターン(ソースにあらず)があるなら、それを出して反論してみてくれ。そしたら議論が続く。
しかし、責任とれって言われても困るわ。
そもそも責任とるってなんよ? 俺に何をもとめてるんだ? 誠意を見せろ的なあれですかね。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:00:34 ID:JOwnqO/20
中韓が日本企業を乗っ取る事にはうるさいが、
同じようにオニツカタイガーを乗っ取ったナイキには寛大だなオマイラ。
同じようにオニツカタイガーを乗っ取ったナイキには寛大だなオマイラ。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:00:44 ID:rlxy4u950
ホームレスの住処になってて汚れ放題の暗い怖い印象の公園が現状
反対する理由が分からない。
反対派ってホームレスか？
反対する理由が分からない。
反対派ってホームレスか？
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:01:13 ID:J5MJvAeSO
反対派って
ナイキがボロ儲けなのは許せない。
が多いの？
それとも、好き勝手出来る所がなくなるのは許せない、なの？
前者だったら、対案だして自分がボロ儲け出来るように働きかければ良いじゃない。単なる妄想に基付く僻みでしょう。
後者はナイキに貸し出しみたいなことをしなければならなくなったこ原因を作った層だから無視で良いだろう。
ナイキがボロ儲けなのは許せない。
が多いの？
それとも、好き勝手出来る所がなくなるのは許せない、なの？
前者だったら、対案だして自分がボロ儲け出来るように働きかければ良いじゃない。単なる妄想に基付く僻みでしょう。
後者はナイキに貸し出しみたいなことをしなければならなくなったこ原因を作った層だから無視で良いだろう。
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:01:27 ID:05h6RvdE0
よくわからないんだけど、命名権買っただけで区の公共施設をあれこれ改造して営利事業をできるの？
ネーミングライツとは別に１０年間もの指定管理者になったって事か？
ネーミングライツとは別に１０年間もの指定管理者になったって事か？
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:02:06 ID:2UDASYXw0
>>874
そりゃ国民レベルで反日やってる国は警戒しますよｗ
そりゃ国民レベルで反日やってる国は警戒しますよｗ
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:02:45 ID:hIQqdIx+0
ナイキに金を払わないと入場できなくなりそうな予感
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:03:01 ID:JOwnqO/20
>>862
利用料無料なら美味しいけど有料なら別に
利用料無料なら美味しいけど有料なら別に
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:03:13 ID:gkmoT+3G0
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:03:51 ID:UUr3yFJd0
反対派って言うか浮浪者だろ?
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:03:58 ID:kED0yBa80
青学出身だけど、宮下公園口はよく知ってるが宮下公園は見たことないｗ
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:05:15 ID:R/03FRtf0
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:05:16 ID:4R+VSYAs0
>>873
「パターン（ソースにあらず）」で説明ってw
普通は参照すべき資料があって、その数字をもとに
「ほら、両方得るものがあるでしょ？」
って説明するんでしょ。
会社で
「資料（ソース）は無いですが、そうじゃないパターンでは損するはずですので、
この契約は我が社に取って得なはずです！」
とかで決済仰ぐのかw？
「パターン（ソースにあらず）」で説明ってw
普通は参照すべき資料があって、その数字をもとに
「ほら、両方得るものがあるでしょ？」
って説明するんでしょ。
会社で
「資料（ソース）は無いですが、そうじゃないパターンでは損するはずですので、
この契約は我が社に取って得なはずです！」
とかで決済仰ぐのかw？
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:05:25 ID:UuhyWQAh0
まあホームレスに占拠させるよりは良いんじゃないの？
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:06:06 ID:L83XWref0
>>880
ちょっと、話違うけど、
施設ものの国の公共施設は、数十円でも百円でも、金とったほうがいいと思うけどね。
その金とる仕組みで逆に金かかるならやめたほうがいいけど。
単純に、施設としては利用者ではないといいきれない、でも一般的に見て利用者じゃねーだろって迷惑な人を
合理的に排除する意味で。
オープンスペースにお住まいの、においのおつよい人が図書館とかはいってくると、
ほんと簡便してくれって思う。
ちょっと、話違うけど、
施設ものの国の公共施設は、数十円でも百円でも、金とったほうがいいと思うけどね。
その金とる仕組みで逆に金かかるならやめたほうがいいけど。
単純に、施設としては利用者ではないといいきれない、でも一般的に見て利用者じゃねーだろって迷惑な人を
合理的に排除する意味で。
オープンスペースにお住まいの、においのおつよい人が図書館とかはいってくると、
ほんと簡便してくれって思う。
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:06:10 ID:wh2zuS2z0
889 ：渋谷区民：2010/09/16(木) 13:06:48 ID:CAWH2Yct0
>>879
公園の中に有料の市民プールが建設されたら公園自体も有料制になっちゃうと勘違いしちゃうんですね？
っつーか、有料はけしからんとか言ってる人。
都立や区立の草野球場とかテニスコートもみんな有料ですよ。
公園の中に有料の市民プールが建設されたら公園自体も有料制になっちゃうと勘違いしちゃうんですね？
っつーか、有料はけしからんとか言ってる人。
都立や区立の草野球場とかテニスコートもみんな有料ですよ。
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:07:35 ID:2UDASYXw0
ちょっと前の朝日新聞だかでこの問題が取り上げられてて
その時は代表の人は「自分たちに断りなく、この話（ナイキパーク化）が進むのはおかしい」
っていってたなｗ
その時は代表の人は「自分たちに断りなく、この話（ナイキパーク化）が進むのはおかしい」
っていってたなｗ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:07:58 ID:NFe3RrTmP
支援者の中に外国籍の者がいたら一発国外退去でヨロ
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:08:02 ID:FQAP0iHc0
>>593
それだったら風呂も入れるだろ
それだったら風呂も入れるだろ
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:09:54 ID:jIWDn3Vf0
渋谷区から解決金毟り取りたいプロ市民大暴れｗｗ
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:09:56 ID:KeNhUu6g0
象徴的な公園名を廃止してネーミングライツ売るほど財政に困ってるの？？
他に削れるとこいっぱいあるだろ
他に削れるとこいっぱいあるだろ
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:10:33 ID:94nqVL9H0
もう一旦白紙にして競売に出しちゃえよ
その方がスッキリする
その方がスッキリする
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:11:32 ID:0H7QsoykP
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:11:43 ID:orK6Giow0
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:11:52 ID:+oQ8xK1x0
流れを読まずにすまそ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31SE290.html
都市公園法施行令
第八条 一の都市公園に設ける運動施設の敷地面積の総計は、
当該都市公園の敷地面積の百分の五十をこえてはならない。
に抵触しそうなんですけど、その辺の突っ込みはなし？
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31SE290.html
都市公園法施行令
第八条 一の都市公園に設ける運動施設の敷地面積の総計は、
当該都市公園の敷地面積の百分の五十をこえてはならない。
に抵触しそうなんですけど、その辺の突っ込みはなし？
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:11:54 ID:ydsa972S0
ずーーーーと行ってないけど今でもホムレス居るのか。
スレタイでジョギングアプリ専用になったか？とーｗ
スレタイでジョギングアプリ専用になったか？とーｗ
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:12:06 ID:2UDASYXw0
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:13:27 ID:uBrS/ixE0
>894
安い金額で乗っ取り状態のホームレス追い出す口実にもなるし
そいつらが騒げばテレビとかで取り上げられて外野が問題視してくれるし
10年後にはホームレス追い出したまま市に帰ってくる。
区にとっては現状よりもいい事尽くしじゃないか。
安い金額で乗っ取り状態のホームレス追い出す口実にもなるし
そいつらが騒げばテレビとかで取り上げられて外野が問題視してくれるし
10年後にはホームレス追い出したまま市に帰ってくる。
区にとっては現状よりもいい事尽くしじゃないか。
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:14:05 ID:ydsa972S0
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:15:05 ID:QYiQgAMT0
ナイキ公園っていうから、ナイキミサイルでも置くのかと思ったｗ
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:15:18 ID:kED0yBa80
CCレモンホールは目立つよなあ。
代々木公園行くときに目につく。
代々木公園行くときに目につく。
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:15:24 ID:ikSq0WvH0
バッタ屋のチョンが権利買い取って、NICE公園なんてのも可能なのか
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:15:43 ID:L83XWref0
>>885
だから、そもそも2chと私に何を求めてるんだって。
その理屈で全員が発言しなければいけないのであれば、
あなたは、私のつっこみ先の、最初に「ナイキぼろもうけ」と言った人にソースを求めるのが筋。
たとえば、最初にナイキぼろ儲けの人がソースだせよ!と言ってきたのなら、
じゃあ言いだしっぺのお前がソース先にだせよ!!で終わるし。
ただ、ちがうっしょ? あんた横槍じゃん?
ちなみに、私は最初にナイキぼろもうけしてる!!って言った人にソースなんか求めてない。
ソース合戦もしたいわけじゃないんで、最初の人にソースだせよとは突っ込まない。
つまんないからね。>>1みたいな新しい話じゃソースなんか全部そろわないし。
もし、話にまざりたいなら、パターンだしてみてくれよ?
おまいの頭の中からの発想でいいっていってるよ? そしたら話続くから。
後ろはつっこむのめんどくさ。。。
「たしかに、会社の会議ならソースが必要ですよね?」これでいいよね?
だから、そもそも2chと私に何を求めてるんだって。
その理屈で全員が発言しなければいけないのであれば、
あなたは、私のつっこみ先の、最初に「ナイキぼろもうけ」と言った人にソースを求めるのが筋。
たとえば、最初にナイキぼろ儲けの人がソースだせよ!と言ってきたのなら、
じゃあ言いだしっぺのお前がソース先にだせよ!!で終わるし。
ただ、ちがうっしょ? あんた横槍じゃん?
ちなみに、私は最初にナイキぼろもうけしてる!!って言った人にソースなんか求めてない。
ソース合戦もしたいわけじゃないんで、最初の人にソースだせよとは突っ込まない。
つまんないからね。>>1みたいな新しい話じゃソースなんか全部そろわないし。
もし、話にまざりたいなら、パターンだしてみてくれよ?
おまいの頭の中からの発想でいいっていってるよ? そしたら話続くから。
後ろはつっこむのめんどくさ。。。
「たしかに、会社の会議ならソースが必要ですよね?」これでいいよね?
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:16:49 ID:rlxy4u950
>>887
同感
同感
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:17:00 ID:yx3aU41S0
命名権という名前が悪い。ちゃんと利用権と言いなさい。
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:17:37 ID:rlxy4u950
>>889
区が公園をつぶして有料施設を作れば問題はなかったってことだね
区が公園をつぶして有料施設を作れば問題はなかったってことだね
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:17:55 ID:sj0GyWqF0
ナイキぐらいの会社ならヤクザとか使わないの？
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:17:59 ID:L83XWref0
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:18:10 ID:7z4g0BZa0
左翼って「ナイキ」って言葉が嫌いみたいだな
俺が通ってた大学の自治会とかいうのもいつもナイキがどうのこうのって言ってたよ
俺が通ってた大学の自治会とかいうのもいつもナイキがどうのこうのって言ってたよ
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:18:52 ID:4R+VSYAs0
>>906
「あいつの発言は嘘だから、おれも嘘ついていーじゃん」
か。
別に無駄話したいわけじゃないんで。
「適当な意見言ってる奴がいる」って事を示せれば十分。
ソースも無いのによく勝手な憶測で議論できるなーってだけ。
「あいつの発言は嘘だから、おれも嘘ついていーじゃん」
か。
別に無駄話したいわけじゃないんで。
「適当な意見言ってる奴がいる」って事を示せれば十分。
ソースも無いのによく勝手な憶測で議論できるなーってだけ。
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:19:05 ID:G+fFw2uX0
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:19:12 ID:7wS7c/BF0
過激派アカ豚が必死こいてるだけだろｗ
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:20:44 ID:xu/68vsn0
なんでどうしてCGのほうのポスターにララフェルいないの死んじゃうの？
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:21:36 ID:L83XWref0
>>913
一行目は詭弁。しかし、説明すのも面倒だし長文うざっなので突っ込まない。
あなたにどーしてもわかってもらいたいとも思わない。
中段から最後、最初から、こっちもそこそうだって言ってるのに、理解すんのこんなにかかるのかよ。ひどいな。
ただ、一個だけ聞いてみる。あ、やっぱ答えなくていい。ただ、突っ込んどく。
無駄ばなししたくない人が、なんで2chきてんだ?
一行目は詭弁。しかし、説明すのも面倒だし長文うざっなので突っ込まない。
あなたにどーしてもわかってもらいたいとも思わない。
中段から最後、最初から、こっちもそこそうだって言ってるのに、理解すんのこんなにかかるのかよ。ひどいな。
ただ、一個だけ聞いてみる。あ、やっぱ答えなくていい。ただ、突っ込んどく。
無駄ばなししたくない人が、なんで2chきてんだ?
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:21:54 ID:gkmoT+3G0
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:22:10 ID:48mZKqge0
＞公園をナイキの宣伝媒体に使うのはおかしい
って、ネーミングライツの意味無いな。
反対してる奴は、区の財源をどうするか、代替案だせよ。
って、ネーミングライツの意味無いな。
反対してる奴は、区の財源をどうするか、代替案だせよ。
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:22:11 ID:a5LWcAeX0
通りの反対側にある「東京都児童会館」にたむろしてたのコイツラなのか？
なんか不思議な雰囲気の連中が階段のところにいっぱい居たが。
なんか不思議な雰囲気の連中が階段のところにいっぱい居たが。
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:23:14 ID:4R+VSYAs0
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:25:54 ID:1PQl3Fog0
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:26:26 ID:HM0eIlyc0
在日朝鮮人は公園どうのじゃなく自腹で日本から消えろよ！
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:26:49 ID:FRu8VotOP
勝手に掲げてる横断幕、
今は「宮下公園に夏が来た！」とか書いてあるけど
コレの前の奴が
「」
今は「宮下公園に夏が来た！」とか書いてあるけど
コレの前の奴が
「」
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:27:32 ID:gkmoT+3G0
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:29:35 ID:vULCtjC/0
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:29:50 ID:tiKtOc6l0
数ヵ月後、公園にはスケートボードやクライミングで遊ぶ元気なホームレスたちの姿が
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:29:53 ID:uBrS/ixE0
ID:4R+VSYAs0
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:30:13 ID:L/hdaWpI0
市民団体は行きつく先はどこにいくのか想像できるのか
老朽化した屋上公園は取り壊して駐車場になるだけ
老朽化した屋上公園は取り壊して駐車場になるだけ
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:30:32 ID:1PQl3Fog0
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:30:45 ID:gI4pepKI0
>>740
通路にしてるのはむしろ地元民じゃないだろ。
近所で働いてる人達だよ。
宮下公園で子どもを遊ばせてる親がいるか？
ちょっと歩いて渋谷区児童館にいくわな。
余り周りを気にしない世代は平気だろうが、
周囲の雰囲気やなにかを気にする世代になってくると、あんなに気味悪い公園はないわ。
通路にしてるのはむしろ地元民じゃないだろ。
近所で働いてる人達だよ。
宮下公園で子どもを遊ばせてる親がいるか？
ちょっと歩いて渋谷区児童館にいくわな。
余り周りを気にしない世代は平気だろうが、
周囲の雰囲気やなにかを気にする世代になってくると、あんなに気味悪い公園はないわ。
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:30:53 ID:Xl7kW7rL0
反対してるやつらが1700万以上で買えばいいんじゃね？
こんなの競争入札にすりゃいいんだよ
こんなの競争入札にすりゃいいんだよ
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:31:08 ID:HM0eIlyc0
在日朝鮮人共！ 毎年日本人から貰ってる生活保護費２兆円（一世帯辺り６００万円）を返してから言えよ！
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:31:31 ID:FRu8VotOP
途中で送信してまった
勝手に掲げてる横断幕、
今は「宮下公園に夏が来た！」とか書いてあるけど
コレの前の奴が
「This Park is Ours」
て書いてて
Ours？
私たち？
お前らのもんかよ！ってかなり怒りがわいてる
勝手に掲げてる横断幕、
今は「宮下公園に夏が来た！」とか書いてあるけど
コレの前の奴が
「This Park is Ours」
て書いてて
Ours？
私たち？
お前らのもんかよ！ってかなり怒りがわいてる
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:31:57 ID:wh2zuS2z0
湧いては消える反対派のIDが悲しいね・・・
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:31:58 ID:EOYSrJi30
「公園をナイキの宣伝媒体に使うのはおかしい」と話している。
ここで本音を言ってない時点でダメだな。
ここで本音を言ってない時点でダメだな。
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:32:46 ID:MdNdi1YF0
公園を企業の広告につかうのはおかしいって「命名権」ってものが一種の広告でしょうが。
看板設置などは企業が原状回復すれば問題ないって言うのが大多数でしょ
看板設置などは企業が原状回復すれば問題ないって言うのが大多数でしょ
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:32:59 ID:1PQl3Fog0
>>935
顔が真っ赤な奴も見ていて悲しいよ？
顔が真っ赤な奴も見ていて悲しいよ？
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:33:55 ID:mlczjz8+P
反対派から住民投票を求める声が出てこないのは酷い話
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:34:34 ID:U2ARJhh/0
最近のホームレスは最低限のマナーも守れない奴が多いね。。
空き缶を盗むにしてもゴミ捨て場を汚さないように盗む奴が多かったのに
うちの近所の奴は散乱させて盗む奴が出てきたし。。
公園の水道だって人のいない時間に使うとか気を使うべきだろ？
何どうどうと使ってんの？
こういう奴は地区のホームレスのリーダーが教育しないとダメだろ？
空き缶を盗むにしてもゴミ捨て場を汚さないように盗む奴が多かったのに
うちの近所の奴は散乱させて盗む奴が出てきたし。。
公園の水道だって人のいない時間に使うとか気を使うべきだろ？
何どうどうと使ってんの？
こういう奴は地区のホームレスのリーダーが教育しないとダメだろ？
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:34:48 ID:gkmoT+3G0
>>930
区民から払って税金にてをつけないで
年1700万円の収益+公園の改修が企業持ち。
すでに区民の憩いの場所として機能していない場所を
区民の為に改修してして区民の憩いの場所になる手段。
何が問題なの？区民のお金使って懐いためろよって頭おかしいの？
区民から払って税金にてをつけないで
年1700万円の収益+公園の改修が企業持ち。
すでに区民の憩いの場所として機能していない場所を
区民の為に改修してして区民の憩いの場所になる手段。
何が問題なの？区民のお金使って懐いためろよって頭おかしいの？
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:35:56 ID:mUgY+14V0
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:36:03 ID:AGuix7X60
反対派に年1800万円出してもらえるならナイキ化撤回でよかろう。
それが自由主義というものだ。
それが自由主義というものだ。
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:36:11 ID:3OV9qGKl0
>>910
ホームレスはヤクザの金蔓だろ。
ホームレスはヤクザの金蔓だろ。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:36:18 ID:UlIyD+BG0
宮下公園てブルーシートの小汚い公園だろｗ
金落としてくれるし綺麗に整備してくるしで地元民は諸手を挙げて賛成でおｋ？
金落としてくれるし綺麗に整備してくるしで地元民は諸手を挙げて賛成でおｋ？
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:37:59 ID:1PQl3Fog0
>>941
＞て区民の憩いの場所になる手段
アホか、常識すらないクソガキのたまり場になるのは目に見えてるだろ
そのうち明治通りまであそびばと化すのは目に見えてる
普通の公園でいいんだよ、区民としてはそれでいい
＞て区民の憩いの場所になる手段
アホか、常識すらないクソガキのたまり場になるのは目に見えてるだろ
そのうち明治通りまであそびばと化すのは目に見えてる
普通の公園でいいんだよ、区民としてはそれでいい
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:38:39 ID:BcXiguea0
確かに雰囲気わるいよなー
ドラマのロケで殺人現場になることも多いし
ドラマのロケで殺人現場になることも多いし
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:38:47 ID:MdNdi1YF0
少なくとも地元商店街は賛成のようだね
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:39:24 ID:UuhyWQAh0
>>943
ならナイキはニヤリとしながら２０００万って言うだろうな。
ならナイキはニヤリとしながら２０００万って言うだろうな。
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:40:03 ID:wh2zuS2z0
>>949
それは・・・どんどん区が儲かるな・・・
それは・・・どんどん区が儲かるな・・・
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:41:12 ID:gkmoT+3G0
>>946
＞アホか、常識すらないクソガキのたまり場になるのは目に見えてるだろ
根拠が全くないねw
だいたい今フットサルのメインユーザって誰か知ってるの？
会社終わりのサラリーマンだぞw
＞普通の公園でいいんだよ、区民としてはそれでいい
現時点では普通の公園ですらないんだけど？
＞アホか、常識すらないクソガキのたまり場になるのは目に見えてるだろ
根拠が全くないねw
だいたい今フットサルのメインユーザって誰か知ってるの？
会社終わりのサラリーマンだぞw
＞普通の公園でいいんだよ、区民としてはそれでいい
現時点では普通の公園ですらないんだけど？
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:41:26 ID:yx3aU41S0
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:41:50 ID:U2ARJhh/0
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:41:51 ID:2UDASYXw0
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:42:11 ID:2pmTGxGy0
宮下の名前は残るし、公園の名前なんて
学校名みたいに毎日意識するもんでもないだろ？宮下公園て呼べばいい
入場料取るわけじゃないんだろ？誰でも遊べるんだろ？
何が問題なのかわからん。元々もう公園と呼ぶには結構アレな状態だった
それを金出して綺麗にしてくれてそれも税金以外の金、いいじゃん
学校名みたいに毎日意識するもんでもないだろ？宮下公園て呼べばいい
入場料取るわけじゃないんだろ？誰でも遊べるんだろ？
何が問題なのかわからん。元々もう公園と呼ぶには結構アレな状態だった
それを金出して綺麗にしてくれてそれも税金以外の金、いいじゃん
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:42:23 ID:5+Mng6tr0
>>33
just doiteちょっと面白いｗ
just doiteちょっと面白いｗ
957 ：緑茶紳士：2010/09/16(木) 13:43:49 ID:L/puOskd0
ナイキは日本のアシックス(オニツカタイガー)のパクリから始まったからな
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:43:56 ID:Eisxv8sB0
渋谷なんかＤＱＮの街なんだからＤＱＮ以外が意見することがまちがい
俺たちに発言権はない
俺たちに発言権はない
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:43:57 ID:UuhyWQAh0
>>950
ナイキとしては騒いでもらって宣伝効果になったって思っているんじゃないの。
ホームレスが占拠して使えなくなっている公園をナイキの資金でリニューアル復活させる。
どう考えてもプラスイメージ。これが全国紙を通じて報道されるんだぜ。
あと１０００万くらい平気で出すさ。
ナイキとしては騒いでもらって宣伝効果になったって思っているんじゃないの。
ホームレスが占拠して使えなくなっている公園をナイキの資金でリニューアル復活させる。
どう考えてもプラスイメージ。これが全国紙を通じて報道されるんだぜ。
あと１０００万くらい平気で出すさ。
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:44:37 ID:1PQl3Fog0
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:44:38 ID:U2ARJhh/0
「ホームレスの行き場を奪うな！」と本音を言わないで
アートとか屁理屈こいてるのが気に食わん！
アートとか屁理屈こいてるのが気に食わん！
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:45:44 ID:6cWk+lAJ0
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:45:47 ID:lwccyooD0
有料施設がどうこう、というのは分からんでもないが、
ホームレスのたまり場でゴミ溜めになるよりゃよかろう。
ホームレス対策はホームレス対策としてやればいい、という話で、
「宮下公園じゃなきゃダメ」という理由にはならん気がする。
ホームレスのたまり場でゴミ溜めになるよりゃよかろう。
ホームレス対策はホームレス対策としてやればいい、という話で、
「宮下公園じゃなきゃダメ」という理由にはならん気がする。
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:46:04 ID:2UDASYXw0
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:46:51 ID:gkmoT+3G0
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:47:05 ID:U2ARJhh/0
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:48:05 ID:lwccyooD0
まあ、いずれにせよ、行政の話なんで、区民がどちらを支持するかという話な気も。
反対派はこんな「闘争」みたいなことやっとらんと、
区民の支持を集めて、それを背景に区議会に捻じ込んだ方がよかろ。
できるもんならな、という話だが。
反対派はこんな「闘争」みたいなことやっとらんと、
区民の支持を集めて、それを背景に区議会に捻じ込んだ方がよかろ。
できるもんならな、という話だが。
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:48:26 ID:wh2zuS2z0
>>960
そういう無闇に反対派を煽るような発言はやめろよ
そういう無闇に反対派を煽るような発言はやめろよ
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:48:59 ID:UuhyWQAh0
>>967
区民の支持が集まるわけないから闘争やってるんだろ
区民の支持が集まるわけないから闘争やってるんだろ
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:49:44 ID:iR/8fyWT0
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:50:59 ID:2XJWdluaO
唯一反対してる団体が区民じゃないからなｗｗｗ
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:51:09 ID:RRoyCRNl0
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:51:13 ID:yx3aU41S0
>>962
寧ろ、公園に入れないホームレスの方が893の金蔓になってないか？
生活自立支援を目的とした民間施設という名目で設置された居場所を
893に提供してもらう代わりに、893に生活保護握られたり、893の仕事を仰せつかる。
寧ろ、公園に入れないホームレスの方が893の金蔓になってないか？
生活自立支援を目的とした民間施設という名目で設置された居場所を
893に提供してもらう代わりに、893に生活保護握られたり、893の仕事を仰せつかる。
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:54:00 ID:dwRAH1dw0
>「公園をナイキの宣伝媒体に使うのはおかしい」と話している。
しかし、不法に占有・占拠する自分らは正しいとか・・とか、脳みそ腐ってるんじゃねぇのか？
しかし、不法に占有・占拠する自分らは正しいとか・・とか、脳みそ腐ってるんじゃねぇのか？
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:54:05 ID:2UDASYXw0
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:59:40 ID:ptPuzwaq0
公共空間である公園を有料化するなよ。
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:00:17 ID:Eri6BsqF0
>園内にはゴミがあふれ、
この時点で反対運動やってる連中に共感できんわ
ポリシーもって自治体に反発して占拠してるとかいうくせに、ゴミの処理ひとつできんのかよ
くだらん
この時点で反対運動やってる連中に共感できんわ
ポリシーもって自治体に反発して占拠してるとかいうくせに、ゴミの処理ひとつできんのかよ
くだらん
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:00:30 ID:iLJbxrVy0
>>976
国営の昭和記念公園も入場料ありますよ
国営の昭和記念公園も入場料ありますよ
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:00:54 ID:0h/grwGn0
ほんと勘違いしたアーティスト気取りってこえーな
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:03:54 ID:gkmoT+3G0
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:04:24 ID:Eisxv8sB0
ホームレス狩りの名所として入場料とってＤＱＮを招待すれば良かったのに
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:04:26 ID:TkLWrhj70
このゴミ団体に金流しているのはどこ？
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:05:37 ID:2pmTGxGy0
有料施設に関してはは使いたい奴が金払うのは普通だろう
今の状態が無料で綺麗で安全で美しくてみんなの憩いの場なら
おい余計な事すんな企業出て行けも解るけどさ
現状が普通に遊べる感じじゃないし。だいたいゴミが溢れてってなんだよ
みんなの公園とか言うなら最低限そこは綺麗にしようよ
今の状態が無料で綺麗で安全で美しくてみんなの憩いの場なら
おい余計な事すんな企業出て行けも解るけどさ
現状が普通に遊べる感じじゃないし。だいたいゴミが溢れてってなんだよ
みんなの公園とか言うなら最低限そこは綺麗にしようよ
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:05:42 ID:C/yrji7U0
住所不定無職であることは犯罪にしたらいいのに。
でもいちいち逮捕してたら金かかって仕方ないか。
でもいちいち逮捕してたら金かかって仕方ないか。
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:06:17 ID:NXc+kyWL0
え、ホームレスが騒いでんの？！(>_<;)
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:06:25 ID:HGVvj8X/P
嫌だったら抗議活動するよりも珍走団みたいな別名つけてやればいいんじゃね？
資本主義の豚公園とか
資本主義の豚公園とか
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:06:32 ID:eLrRjfG40
ネーミングライツを買ったナイキが公園を整備するいわれが分からん。
もうネーミングライツじゃないじゃん。
もうネーミングライツじゃないじゃん。
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:07:16 ID:LgC6wur30
あの辺、宮下公園だけ異様な雰囲気なんだよな。禍々しいというかw汚いしw
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:07:37 ID:kyyDffXz0
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:08:08 ID:4R+VSYAs0
ナイキパークになったらホームレスがいなくなる、って思う理屈が理解できない。
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:08:30 ID:wQ2WpPcC0
じゃあ小川てつオが年1700万払えばいいじゃん
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:08:55 ID:x29mUHc70
たしかにネーミングライツの範疇は越えてる感じするな
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:10:49 ID:wQ2WpPcC0
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:11:25 ID:xphXurpG0
ナイキから買い戻せばいいのに。
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:11:37 ID:E4p5VNod0
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:14:06 ID:Eisxv8sB0
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:14:43 ID:lwccyooD0
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:18:26 ID:+TVGUhpq0
公園じゃなくて私企業の有料レジャー施設になるわけだな。
こりゃネーミングライツなんて完全に隠れ蓑じゃないか
こりゃネーミングライツなんて完全に隠れ蓑じゃないか
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:20:06 ID:/2/7sBFq0
999で公園は廃墟!??
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:21:48 ID:lwccyooD0
>>998
隠れ蓑だろ。行政が新しい収益源をめっけた、という話であって、
「何で公共物が一私企業のうんちゃら」と言う話を逸らしたいが為の方便。
一方で区は区で目先の収益を上げる必要はあるし、宮下公園は夜通るの怖いしな、実際。
そういう行政のやり方が嫌なら、議会で撥ね付けるのが市民社会の在りようだろ。
「闘争」で解決するよな問題でもあるまいに。
隠れ蓑だろ。行政が新しい収益源をめっけた、という話であって、
「何で公共物が一私企業のうんちゃら」と言う話を逸らしたいが為の方便。
一方で区は区で目先の収益を上げる必要はあるし、宮下公園は夜通るの怖いしな、実際。
そういう行政のやり方が嫌なら、議会で撥ね付けるのが市民社会の在りようだろ。
「闘争」で解決するよな問題でもあるまいに。
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