【社会】押尾裁判「懲役６年、軽すぎる…」 法曹関係者や傍聴席からは疑問の声も★2

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1 ：ちゃぽーんφ ★：
・ＭＤＭＡを一緒にのんだ銀座のクラブホステス、田中香織さんを救命しなかったとして
保護責任者遺棄致死罪などに問われた元俳優、押尾学被告（３２）の裁判員裁判が
１４日、東京地裁で開かれ、検察側は懲役６年を求刑した。
法曹関係者からは「軽すぎる。８年が妥当では」との厳しい声も出ている。

１年以上にわたって芸能界を揺るがし、１人の女性が亡くなった薬物事件が結審した。
検察側は「自己保身のために田中さんを見殺しにした犯情は悪質。証言でウソを繰り返し、
反省の情は皆無」と厳しく断罪した。

求刑を言い渡された瞬間、無表情だった押尾被告は裁判員の方を向いて深いため息を
ついた。動揺は隠し切れず、後方の弁護人に突然振り向いて話しかけるなど、そわそわした
素振りを見せた。

だが、傍聴席は対照的だった。「なぜ？」。多くの人が隣同士、お互いの顔を見合わせ、
疑問の表情を投げかけた…。暴力団が少女に覚せい剤を注射し、放置して死亡させた
事件で懲役８年が下った最高裁判例から、同じ８年ぐらいとみられていたためだ。
検察は６年の理由について、香織さんが自らの意思でＭＤＭＡを服用したこと、
押尾被告が昨年１１月に受けたＭＤＭＡ使用罪の執行猶予が取り消され、懲役１年６月が
加算されることを考慮したことを挙げた。

しかし、刑法に詳しい日大の板倉宏名誉教授（７６）は「求刑を超える判決が出たケースもある。
私は８年が妥当だと思う」と言い切った。
その理由として「香織さんの両親が保護責任者遺棄致死罪の最高刑（懲役２０年）を
望んでおり、数多くの隠蔽工作をするなど刑事責任は非常に重い。両親の訴えは裁判員の
心に響いているはずです」と説明した。

実際に裁判員裁判では、強制わいせつ致傷罪で懲役７年の求刑を上回る懲役８年の
判決が初めて下るなど、複数の判例が出ている。
市民の日常感覚や常識を判決に反映させ、司法に対する国民の理解と信頼の向上を
図るために導入された制度だけに、世間の注目が大きい押尾裁判で「求刑超え判決」が
出る可能性も十分にある。注目の判決は、１７日午後３時に下る。（一部略）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/100915/tnr1009150932002-n1.htm
2 ：ちゃぽーんφ ★：2010/09/16(木) 09:18:15 ID:???0
前スレ
【押尾裁判】 「懲役６年、軽すぎる…」 法曹関係者や傍聴席からは疑問の声も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284513385/
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:20:31 ID:ahhJMXAO0
押尾は暴力団なのか
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:21:23 ID:5mERIF0gP
執行猶予が取り消されるせいで、おまけがもれなくついてくるからじゃね？
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:22:20 ID:rmfl7esK0
>>3
いえ、押尾は

関東連合系の高級出張ホストww
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:23:17 ID:bnB2Nm210
>>刑法に詳しい日大の板倉宏名誉教授（７６）
>>「香織さんの両親が保護責任者遺棄致死罪の最高刑（懲役２０年）を望んでおり、
>>数多くの隠蔽工作をするなど刑事責任は非常に重い。両親の訴えは裁判員の
>>心に響いているはずです」
馬鹿かと。家族の望みで刑の重い軽いが決まるのか。こいつは本当に刑法の専門家なのか。
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:24:15 ID:ubrGX9l10
＞だから錠剤は１錠辺りの含有量が100mg 程度で
＞致死量は 6,000mg 必要ですから、5錠の押尾は無問題

MDMAは粗悪品が多くて、成分量が安定してない。
一錠ずつによって違うものすらある。
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:27:40 ID:9uKlu2lA0
無罪でいいんじゃない　
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:30:07 ID:ubrGX9l10
>>8
こいつが無罪はありえない。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:30:28 ID:U3E7wu9L0
MDMAのLD50は80mg/kg
被害者の体重は知らんが体重50キロだと仮定すると4000mg

これを摂取したら10人中5人が死ぬだろうと思われる。
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:30:37 ID:bJZ0aryG0
>暴力団が少女に覚せい剤を注射し、放置して死亡させた事件で

本気で言ってんのかね？未成年に注射したのとビッチが自分で
飲んだのが同じだと？？前の事件なんて殺人だろが。
マスゴミってほんと低能すぎ。
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:32:06 ID:yy7/65PH0
押尾被告の判決“確定”１６日の裁判員評議前倒し

サンケイスポーツ 9月16日(木)7時52分配信
　合成麻薬ＭＤＭＡを一緒に飲んで死亡した東京・銀座のクラブホステス、
田中香織さん（当時３０）を救命しなかったとして、
保護責任者遺棄致死罪などに問われた元俳優、押尾学被告（３２）の
裁判員裁判で、東京地裁は１５日、
予定していた１６日の裁判員による評議を行わないことを決めた。

　評議は同被告の量刑を決めるもので非公開。
１４日午前に下された懲役６年の求刑を受け、
同日午後から裁判員６人と裁判長を含む裁判官３人に、
裁判員の “補欠”で選ばれた補充裁判員３人を加えた
計１２人で行われていた。当初、１５日は休廷日だったが、
急きょ終日評議に変更。１７日、同被告に言い渡される判決が、

１６日を前に“確定”したとみられる。
13 ：名なしさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:34:21 ID:+dghFZax0
８９３でさえ、刺した相手を病院入り口まで運んで逃げると言うのに？
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:35:56 ID:g6nXOVg50
>>7
同時に、5錠で 6g も含まれる事は絶対にない
1g でも無理。

5錠で 500mg 以下と考えて妥当（統計的に）

場合によっては 0mg で
アンフェタミンとＴＦＭＰＰしか入ってない可能性もあるww
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:36:22 ID:CifJL+020
>>11
この時の暴力団員が押尾の場合と違ってまさしくラリってたんだな。
その辺りが影響してる。
押尾の場合は通報時、普通の判断ができた状態だから、ちょっと違うな。
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:37:04 ID:GHn3pNhD0
そこまで揉めるならもう死刑でいいよ
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:37:15 ID:ahhJMXAO0
他にもっと予想外に低い判決が乱発される世の中だからな
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:39:00 ID:V2cKomiEP
他の事件と比べれば6年は日本じゃ妥当だろ
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:41:55 ID:ubrGX9l10
>>14
ものによっては殺鼠剤が入っているものすらある。
MDMAは錠剤によって何が入っているか分からない毒物の塊で
何錠だから問題なしということはない。
中には2錠くらいであの世逝きになるものもあるだろうからね。
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:43:23 ID:U3E7wu9L0
薬物に対する感受性も個人差が激しいからな
21 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/09/16(木) 09:47:13 ID:96QgZ0z4O
裁判員裁判てことで検察が日和見したんだろ。

検察と裁判官のデキレースがなければ、けっこう立件が難しいぜ？
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:47:22 ID:R2tmDqFq0
いいんじゃね？
死刑とかしたら出所してからの転落っぷり楽しめないしさ

６年くれーなら
「あぁ、そんな変態バカクズ男も居たなｗｗｗ」って思い出せるだろｗ
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:47:22 ID:z3MRJDKW0
粗悪品はMDMAに限ったことじゃないけどな
シャブも大麻も品質を検査する機関なんてないんだからｗ
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:50:19 ID:u3zKRGYr0
>>19
検体をガスクロマトにかけてるので
何が入ってたかは、科研は知ってる

あくまで MDMA以外は検出されなかったと言ってるけど
そもそも絶対混ざってたであろう、アンフェタミンの検出を
公にしてないのは、恣意的だよな。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:51:52 ID:vBKs4uFd0
>>1
>暴力団が少女に覚せい剤を注射し、放置して死亡させた事件で
これでもたった8年なら，押尾の場合は6年くらいかなと思える

しかし
>>15
＞暴力団員が押尾の場合と違ってまさしくラリってた
＞押尾の場合は通報時、普通の判断ができた状態
こう書いてあると，押尾は8年ですら生温いと感じる

書き方は重要だね
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:53:13 ID:aYB/4/Il0
ヤクはクロマトグラフで分析してから使用しないと危険なんだ
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:53:37 ID:kYzPNT8q0
６年後じゃまだ３８歳か
再就職もギリギリセーフだな
性力もまだまだ落ちてないだろう
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:54:33 ID:qOtLbMaf0
>>25
そのときの暴力団員はラリってないよ。
少女が錯乱し、これは手に負えないと思っていったんフロントに電話をしたんだが、
様子を見に来た従業員を追い返し、「女性が寝てるから起こすな」とホテル側に指示
した上で逃走してる。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:54:49 ID:IQ05uxeH0
>>1
押尾が懲役20年ならその暴力団は死刑だろ
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:55:13 ID:zqENFRKJ0
刑務所でゲイを覚えると、今度は少年子供たちが犯される。
こういうやつは、脳にメスいれて性欲を強制的に消すしかない。
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:56:11 ID:6+tYKpX50
麻薬犯罪はもっと重罪化が適切
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 09:59:43 ID:hP0RkR9z0
前スレにてID変更ツールを起動させたままレスをつづけてしまった場合の作例

【押尾裁判】 「懲役６年、軽すぎる…」 法曹関係者や傍聴席からは疑問の声も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284513385/

964 名前:名無しさん＠十一周年 :2010/09/16(木) 08:54:23 ID:SxXi/1FG0
だから錠剤は１錠辺りの含有量が100mg 程度で
致死量は 6,000mg 必要ですから、5錠の押尾は無問題

981 名前:名無しさん＠十一周年 :2010/09/16(木) 09:07:01 ID:eU/TUgNT0
>>971
ソースはFDA(アメリカ食品医薬品局)の所見

2ちゃんねらーは、こういう権威付けされてる所見しかソースとして認めないからなｗｗ

998 名前:名無しさん＠十一周年 :2010/09/16(木) 09:18:34 ID:rmfl7esK0
>>988
密造品だしいい加減だよ、そもそも錠剤の形も重さもみんなバラバラだし

ただ、ピュアなパウダーのMDMAはプレスしても錠剤にならないよ
それで固めるための混ぜモノをする
だから、錠剤だと純度が高くても 20% かな


あっ　もちろん、これはFDAの見解だからねｗ
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:02:03 ID:hP0RkR9z0
http://www.sanspo.com/geino/news/100916/gnd0916000-n1.htm
押尾被告の判決“確定”裁判員評議前倒し

　合成麻薬ＭＤＭＡを一緒に飲んで死亡した東京・銀座のクラブホステス、田中香織さん（当時３０）を救命しなかったとして、
保護責任者遺棄致死罪などに問われた元俳優、押尾学被告（３２）の裁判員裁判で、東京地裁は１５日、予定していた１６日の裁判員による評議を行わないことを決めた。
　評議は同被告の量刑を決めるもので非公開。１４日午前に下された懲役６年の求刑を受け、
同日午後から裁判員６人と裁判長を含む裁判官３人に、裁判員の“補欠”で選ばれた補充裁判員３人を加えた計１２人で行われていた。
当初、１５日は休廷日だったが、急きょ終日評議に変更。１７日、同被告に言い渡される判決が、１６日を前に“確定”したとみられる。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:13:52 ID:4XTFcGSZ0
確かにお塩は酷い奴だけど、死んだほうも自業自得な部分もあるからな
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:14:21 ID:w37ne8Ju0
法　律　改　正　し　る　！
遡って厳罰化しるべき
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:21:39 ID:sETDG8kzP
お塩はムカつくが検察の言い分が妄想の域を出なかったからなー
判決どうなるか知らんが致死認めちゃダメだろう
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:26:51 ID:QY931Zxk0
>>19
>ものによっては殺鼠剤

一般人の不景気は、その一般人を飯の種にしている闇社会にもモロに影響している。
ダンボール肉まんではないが、そんな事が行われていて当然の世界だと俺も思う。
あんな一粒に数万円なんて、やはり薬物はトンデモな利益率の世界。

例えばこんな手法はどうだろう？
ＭＤＭＡの販売時、１０錠中、１～５錠はほぼラムネ（ダミー）を混ぜる。
しかけ人が「効きにくいから３錠があたりまえ」みたいな情報を流し、
それを常習者の間で常態化させる。
どうせ薬物依存者なんてバカだから、効いてるか効いてないかなんてわからない。
効かなければ２錠、３錠と飲んでいくだけだろうし。

すると運の悪いヤツも中にはいて、本物の錠剤を数錠イッキ飲み→事故　みたいな。

もしくは、マトモな買い手から買ったヤツの手元にある錠剤は全部本物、
３錠なんてデフォ！５錠飲もうぜー→事故　みたいな。

薬物の製造元、バイヤー、しかけ人が手を組んで、様々なダマシのテクニックを駆使し、
荒稼ぎしてるんじゃないだろうか。
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:29:58 ID:bnB2Nm210
>>36
女性が危篤になってから死ぬまでには時間が掛かっただろうことが、押尾が周りの人間にかけてた電話の時間経過や
肺水腫の進み具合などからかなり分かってるだろうけどな。
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:33:21 ID:15Ee1tnz0
息子トイレにとじこめて角材でタコ殴り、15歳で体重40キロの親が懲役1年6ヶ月
同級生を真冬の田んぼで青カンレイプしようとして抵抗されて首しめたあと
30キロのコンクリで10回顔殴った男が4年～8年の不定期刑
お塩の6年は十分すぎると思うが
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:35:27 ID:hP0RkR9z0
>>39
それ被害者死んでないから
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:35:27 ID:ScddcE+50
>>6
実際に、
被害者や遺族が納得したから求刑や判決で減刑って例がいくらでもある。
その場合多くは最後まで行かないから（最高裁）判例は少ないけどね。

逆に、一か八かの無罪狙い等で荒唐無稽な論理を展開し、
結果的に相場以上の求刑や求刑以上の判決って例も既にある。
特に、被害者や遺族の権利を重視する制度が始まってからは顕著。
その手のは控訴後とか態度がガラリと変わる事もあるから注目しとくと良い。
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:35:51 ID:cXpWoVBQ0
>>38
ほう、それなら何故検察側証人として司法解剖した医者を立てなかったのかね？
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/16(木) 10:37:28 ID:C0+fEn360
コロッケ買ってきた　(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

やけにウマい！　(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:39:36 ID:15Ee1tnz0
>>40
死んでなければそんなもんなのか？
特にコンクリの方は殺意認めてんのに？
お互い了承のSEXドラッグで楽しもうと思ったら死んだので逃げた
やろうとしたら断られたので腹が立ち30キロのコンクリを顔面にむかって10回打ちつけた
死んだ女は気の毒だとは思うが、恐らく顔にものすごい傷を負ったまま生きていかなきゃいけない18歳女の方が
これから先の人生が辛いと思うんだが
でも死んでないからいいのか？
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:39:40 ID:bnB2Nm210
>>41
>>被害者や遺族が納得したから求刑や判決で減刑って例がいくらでもある
あったとしたらまずいだろ。法の元の平等に反する。
たまたまうるさい家族に当たったら厳罰で、おとなしい家族に当たったら甘くなんのか。
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:40:18 ID:yES+cihy0
この手の犯罪者は釈放時は去勢することを義務付けるべき
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:41:32 ID:/kTy37an0
軽いのかこれ
暴行放置殺人した親が数年で出てくるような世の中なのに
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:42:25 ID:hP0RkR9z0
>>42
司法解剖しか結果は全て資料化されていて新しい事実など出てこないからだろJK
で、それについて第三者の立場から正確性を図るために検察側、弁護側がそれぞれ別の医師を証人にしてるだけ。
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:45:55 ID:ScddcE+50
>>45
わかりやすいのは交通事故関係の裁判。

民事の方で示談成立=被害者側の納得を得られていると言う事で、
刑罰の減じられる事がしょっちゅうある。
刑事裁判中やその前に加害者側が示談を急ぐのはそんな事情があんだぜ。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:46:18 ID:KAE6E2tb0
犯罪者は全員死刑という阿呆の発想が法定に反映されようとしてるのか
栽培員制度やべえ
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:46:52 ID:hP0RkR9z0
>>44
致死事件と傷害事件の差だろ単純に。
民事なら死亡案件より後遺症が残る案件のほうが賠償額は多いだろうが。

それは押尾事件と関係なく日本の司法のありかあそのものを糾弾しろ、って話だな。
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:49:26 ID:evCTpNRl0
>しかし、刑法に詳しい日大の板倉宏名誉教授（７６）は

ああ、法律問題を日大に聞きに行くのが産経だったね。
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:50:24 ID:bnB2Nm210
>>49
民事で決着してんなら、まあそれもあり得るだろう。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:50:25 ID:hP0RkR9z0
>>50
え、求刑は懲役6年だぞ？
そもそも保護責任者遺棄致死に死刑など適用されないが。

俺としては一部のキチガイめいたタレントファンが、自分の贔屓するタレントを擁護するために世論をなんとか先導しようと2ちゃんYahoo掲示板、mixiで必死に吠えてる事件に見えるけどな。
ま、ネットじゃ世論はそうそう動かんけど。
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:50:25 ID:qD/sxk5a0
相手も相当なビッチだからかな
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:54:42 ID:XOEnOLt50

お塩の髪を見ていつも思うのだが、本来は芸能人の中にもいまのお塩みたく
若ハゲ予備軍結構いるんだろうな。

中居とかダバンプーのイッサとか福山とか。

でも今は良いカツラ、よい植毛があるからバレにくい。
しかし、月に何度かのメンテは要る。

だから、ムショから出られないお塩さんはあんなハゲをさらしたままにしか
出来ないのだろな～

数年後の出所報道が楽しみ。
よしだたくろうみたくなってんじゃないの??
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:55:37 ID:15Ee1tnz0
>>51
本当はお塩の事件はどうでもいいんだよ
親が子供を虐待した場合と未成年の罪に厳罰を望む
そういうときにこそ法曹関係者が「軽すぎる・・・」って言えやハゲ
と腹が立ったもので
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:56:51 ID:yUV6nnW5O
>>54
押尾擁護なんて殆ど見かけんが…
何の幻と戦ってんだ？

よく見かけるのは、この事件の"被害者"が同情に値しないという意見や
保護責任者遺棄致死という罪をよく理解していない者の意見だな
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:57:57 ID:J3DY3BLg0
つかちっとも反省してなさそうなんだよな・・

体の拘束は刑務所で受けても、
心の底から自分の行動を省みなければ意味ない。
たくさんのものを失い、取り返しの付かないことをしたって
気が付けば、死に値するほど苦しむはずなんだが、
そこまで行くかどうか。
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 10:58:20 ID:hP0RkR9z0
>>57
それはそうだね。
虐待死は保護責任者遺棄致死などではなく、
殺人事件で構わないと思う。
「尊属殺人は重罪」と昔から言われていたのに、
現在は妙に軽すぎ。
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:00:47 ID:hP0RkR9z0
>>58
前スレ見ろよ >>2にあるんだから。
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:04:36 ID:CifJL+020
>>42
だったら弁護側が証人にするだろ、普通
だから弁護側の証人の価値もないんだよ。
簡単な話だ。
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:06:07 ID:rxqTNnBs0
お塩さんはもう更生できないので10年くらいでok
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:07:02 ID:bnB2Nm210
>>59
明らかに嘘吐いてる時点でな…。
嘘吐いてるやつには3割り増しぐらいの量刑でいいと思う。
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:07:17 ID:CifJL+020
＞同被告に言い渡される判決が、１６日を前に“確定”したとみられる。

バッチリだったんだろうな。過不足なく。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:11:10 ID:rsrGFJXYP
つーか、6年だったら4年もかからず出てくるだろ…
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:11:13 ID:D5k21G4i0
陪審員は素人なんだから懲役２０年の満額回答だせよ。
どうせ控訴するだろうから。
そしたら最高裁判決で懲役１０年＋執行猶予取消し分ぐらいになるだろ。
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:11:58 ID:J3DY3BLg0
>>64
そう、あと検察と裁判員とでコロコロと
態度変えたり含み笑いしてたりとかな。
もう石抱かせて算盤石の上で正座＆踏み絵させて白状させろ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:13:02 ID:CifJL+020
常に声は大きく、よどみなくハッキリ話さないと、
とても横車が押せるはずもありません。
ウソを言う時にちょっとでもためらう姿勢は最もいけません。
常に堂々と、自信を持って突き進むのみです。
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:17:09 ID:hP0RkR9z0
>>69
押尾が一番それをしそうなキャラだったけど、
これじゃあなぁ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100913/trl1009131837026-n1.htm
　《裁判長からの追及口調の度重なる質問に、答えに窮する押尾被告》
　被告「……。前回は、逃げたい自分がいました」
　《つぶやくような声で答えを絞りだした》
　裁判長「（押尾被告が）『今回はそういうのをやめよう』というんで聞いているんです。どうしてですか。どうしてそう言えるんですか」
　被告「前は気づかれなかったらいいなっていうのがありました」
　裁判長「あまり意味が分かりませんが…。前回はばれなきゃ良いと思ったんですか。前回も（昨年）８月２日の田中さんが亡くなったことを聞かれたんでしょ。そのときはうそをついたんですか」
　被告「はい。ですが、やはりうそはよくないと…」
　《ボソボソと答える押尾被告。山口裁判長は、押尾被告の質問の答えにあまり納得できなかったように、ぶっきらぼうに「ああ、そういうことですか」と話し、被告人質問の終了を告げた》
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:21:10 ID:3ZYRjqet0
責められると不貞腐れて逆ギレ
自分は悪くないと思い込む

子供と同じだなあ
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:22:24 ID:ScddcE+50
>>60
お～い。「尊属」は親や叔父叔母、祖父母みたいな目上の人の事だぞ～。

実子みたいな「卑属」に対する虐待や殺害の刑罰が概ね軽いのは、
直接的な関係者である肉親が加害者（場合によっちゃ「だけ」）だからなんだよなぁ～・・・
（そこまで「育てた」ってのも情状酌量の余地になり得てしまう）

これは流石に、昨今の動機や状況なんかからすると、
一度しっかり最高裁まで争って厳格な「判例」作るべきかと思う。
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:26:57 ID:hP0RkR9z0
>>72
ああ、確かに間違えた（笑）

そろそろ厳罰化がすすまないと、ただでさえ晩婚化で周囲が悠々と楽しんでる中で子育てするストレスを、虐待ではっさするようなケースが後を絶たないよね。
子育て支援とか子ども手当とかじゃそれは回避できないから予防論の壁を高くする必要があるだろうね。
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:34:17 ID:uPwqnGj60
四捨五入で10年くらいでいいよ。面倒くせえ。
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:41:11 ID:+NKurupC0
>>72

子ども手当、高校授業料無償化、少子化などで、
子どもは「親だけのもの」ではなく社会的存在としての性格が
ますます増しているということも考慮しないとね。

子どもを作れない人の方が処罰感情はむしろ高いのでは。
他人の子どものために税金を払っているわけだし。

本当に子どもの虐待、致死傷は重罪としてほしいわ。

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:47:18 ID:DMiwlbRy0
「求刑越え判決」はどこまで許容されるの？
法の定める最高刑までおk?
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 11:58:18 ID:9uKlu2lA0
それほど悪いことしてないと思うけどね
社会的な影響なんてゼロじゃん
みせしめなんだろうね
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:01:53 ID:yUV6nnW5O
>>61
前スレにも押尾擁護なんて露骨な釣りレス乞食ｶｷｺ以外は殆どないだろ
お前は何の幻覚見てんだよ
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:12:57 ID:x5KLInej0
>>28
>そのときの暴力団員はラリってないよ。 
>少女が錯乱し、これは手に負えないと思っていったんフロントに電話をしたんだが、 

それ、錯乱といっても覚せい剤で興奮状態になってただけ

裁判では「救急車で搬送すれば救命確率8割はあった」とかいってるが、搬送しなくて
も死ぬ可能性がほとんどないんだから、保護の必要があるとは認めがたいんだよ

死んだのは、運が悪いとしか言いようがないが、なのに遺棄致死ってのは、実は裁判
所が検察の顔を立てただけの、滅茶苦茶な判例
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:20:23 ID:hP0RkR9z0
>>78

露骨すぎるぞ。
1～50まで見てもこれだけあるが。
51～1000までは自分で見てくれ。

11 名前:名無しさん＠十一周年 :2010/09/15(水) 10:23:13 ID:bKaEkNQH0
人を殺しても懲役８年とかあるのに、刺青女が勝手にキマっちゃって死んだのを放置したら６年って重すぎだろ
お塩先生とはいえ・・・

29 名前:名無しさん＠十一周年 :2010/09/15(水) 10:34:52 ID:Py81n7eo0
どこが軽いんだよ。
ホステスが死んだくらいで。

40 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2010/09/15(水) 10:39:42 ID:3sml9VZF0
育児放置してガキを殺した母親が執行猶予付きで３年とかなんだから
重いんじゃねーの？

45 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2010/09/15(水) 10:40:49 ID:xmvnCZGS0
えー相手も自分で薬飲んでたんでしょう？６年は重いと思うな。

道歩いてたOLを拉致して、無理やり薬飲ませて、死にそうなのを放置したってのなら死刑でもいいけど。

50 名前:名無しさん＠十一周年 :2010/09/15(水) 10:44:52 ID:s9bCfdcG0
いや、でもな、

押尾は見殺しにして６年だろ？じゃあ口と鼻塞いで窒息死させて直接手を下して惨殺した女が３年なのはなぜだ？
しかも執行猶予付き、なんぞこれ？とりあえず平等にすることから始めてほしいわ
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:22:24 ID:x4c0nGRf0
アルコールとMDMAを併用？？
はいはい自殺自殺
押尾とか関係ない
まぁ死刑でいいけどｗ
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:23:02 ID:0h/grwGn0
まあ、世間一般からすればヤク中が殺し合おうとどうなろうと知ったこっちゃないけどな。

この被害者も所詮はヤク中だったんだからさ。
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:23:58 ID:NQtw5Yhy0
ところで女の体内に男3人分の体液があったって本当かよ
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:24:15 ID:hP0RkR9z0
>>79
この事件、ヤクザが14才の女の子をシャブ漬けにしようとして、
注射→セックス→注射→セックス→注射
を一日で何度も繰り返したものだったと思うぞ。
運が悪い、じゃすまないだろ。
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:29:00 ID:eE6oo2YNP
>>80
それらの半分以上は正確に言うと刑事裁判における「押尾擁護」ではなくて
この後に控えている民事訴訟の予防対策として女タタキ遺族タタキの弾幕を張っている
アルバイト諸君（資金源がエイベなのかパチンコなのかパンツなのかは知らないが）
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:32:28 ID:x5KLInej0
>>84
>この事件、ヤクザが14才の女の子をシャブ漬けにしようとして、 

女は、とっくにシャブ中

>注射→セックス→注射→セックス→注射 
>を一日で何度も繰り返したものだったと思うぞ。 

それ、常習者にとってはよくあることだけど、いちいち死んだりしないだろ

>運が悪い、じゃすまないだろ。

「死ぬとは思わなかったから放っておいた」で「遺棄致死」はないってこと

錯乱状態のときに救急車を呼んでれば生存確率が99.999999%だったとして、
救急車を呼ばなくても生存確率は99.999998%という、そういう事件なんだが、
判決ではなぜか後者の確率は無視してる 
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:35:22 ID:R/03FRtf0
>>83
嘘
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:36:39 ID:yUV6nnW5O
>>80
妄想戦士様はそれが押尾擁護に見えるんだ？

大半のｶｷｺは求刑が重いか軽いかを論じてるだけ
押尾を擁護なんてしてねーだろ

アホですか？
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:37:55 ID:yNM4llUmP
小学校1年から6年までを狭い牢屋で暮らすのって大変だろうなぁ。
押尾の大好きな薬も女もお預けなんだしさ。
もしかしたら、裁判員が10年を求刑したりしたら。どんだけ絶望的か。
8年目くらいに、あの時ため口きかなきゃ良かったと反省するかもね。
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:39:12 ID:dbVjrgrR0
この裁判で不思議なことは

検察側でB議員が6時５０分くらいに押尾から電話があって
女性の意識がないという発言をしてそれを受けて救急車を呼べと言ったと証言したわけだけど
押尾被告側の弁護人は
容態急変後（午後６時ごろ）まもなく昏倒し呼吸をしなくなった
元国会議員の男性からは１１９番通報するよう指示はされていない
という主張をしていること
議員が法廷に立つと相当押尾に不利なことは押尾側には明白で
押尾側ならB議員に根回しをすべきで
もしそれが不可能ならば議員が証言するであろう発言に矛盾のないようにすべきなのに
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:39:30 ID:5rzKY3zz0
これで実刑が出なかったら、同じ様なケースで誰も助ける奴がいなくなる

今後のためにも、５年程度の実刑にすべき

裁判員に女は選んだら駄目だ。女は馬鹿だから被告の顔だけで判決を決めるだろう
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:40:22 ID:eROyhWYX0
>>88
まぁ、俺も見えるなぁ・・。

そういうのが無いと盛り上がらんけどなw
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:42:03 ID:Gnz+RwS20
被害者は押尾のコネや人脈に魅力を感じていた。
ある意味押尾に営業をかけていたとも言える。枕はいただけないが芸能界じゃよくある話だ。
よって押尾の機嫌を損ねるような事は言えない、出来ない立場にあったと想像できる。
被害者の毛髪からMDMAを含めた薬物は検出されていないので、常習性は無かったと思われる。
他の女の証言から、押尾が被害者に「違法ドラッグである」と説明していたとは思えない。
また同様に多量の摂取により命の危険が伴うことを説明していたとも思えない。
違法ドラッグである事に薄々気付いていたのかもしれないが、上記理由により
「これ違法ではないの？」と聞ける立場に無かった。
さらに、「来たらすぐいる？」と聞かれれば「いる！」としか言えなかった。


こういう推測も成り立つんだから、ヤク中の自業自得とか、同意の上だからとかって
叩きも推測でしかない。過去ヤクザと付き合いがあったからとか刺青してたから
ってのも事件とは関係ない。馬鹿臭や工作員臭を漂わせるだけ。
94 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/09/16(木) 12:42:59 ID:6/57/hk3Q
【裁判】 女子高生レイプ失敗の鬼畜少年、女子高生の顔に３０Kgのコンクリート杭を１０回以上叩きつけていた…「少年の未来」考えた判決
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284605620/

ミ,,ﾟAﾟ)ρこの判決に比べればもうちょい軽くていいかと思うが
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:43:32 ID:3Su0E+hOO
そういや酒井の奴はどうなったの？
あいつってまだ芸能人なのかね
もうババアだし今更AVってのも無理だし工場勤務でもしてるんかね
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:43:53 ID:6NMVAl3k0
田中さんは押尾とつきあう前から違法薬物をやっていたのかが
十分立証されてない。
嘘かもしれない押尾証言にもとづく推測だけでは説得力に欠ける。
さっさと裏づけを出すべき。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:44:28 ID:dbVjrgrR0
>>93
被害者の自宅からコカインが見つかっているけど
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:46:49 ID:hP0RkR9z0
>>88
はあ？？？
そう取りたいとそう読めるのか。
あり得ん。
で、押尾をそんなに必死に擁護する理由ってなによ。

>>86
保護責任下でクスリを注射した
↓
「死ぬとは思ってなかったから放っておいた」
↓
死んだ
で見事に遺棄致死です。

>>92
単発流行ってるね（笑）
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:47:10 ID:Gnz+RwS20
>>93
被害者の自宅から１億円相当のコカインが押収されたと
麻布署から発表があったが、数日後に少量と訂正された。
このコカインが誰のものであったかは発表されていない。
押尾がこの家に頻繁に出入りしていた事は確認されている。
また、田中さんの遺体からMDMA以外の薬物は検出されていない。
当初は事件性なしと判断され、通夜の前に火葬されている。

何か大きな力が何かを闇に葬ろうとしてるとしか思えんな。
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:48:04 ID:ScddcE+50
>>94
腐りまくってても一応少年法に基づいての4～8年なんだから割増で見ないと。
間の6年を取って八掛けを逆算すると7年半ってとこだ。
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:49:04 ID:xS0ByqHr0

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/


102 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:49:28 ID:hP0RkR9z0
>>97
で、それが今回の裁判とどう関係あるの？
だれが吸っていたコカインかもわからないし。
「コカインやってる男に部屋を貸した」が問題になるというならそもそも先にピーチジョン野口をなんとかしてほしいわけだし。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:50:45 ID:6NMVAl3k0
>>97
> 被害者の自宅からコカインが見つかっているけど

そのソースとなっている報道によると、田中さんの自宅である
「この一室にも押尾容疑者が頻繁に出入りしていた」。
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:51:26 ID:eROyhWYX0
>>98
ミクシィにもコミュ立ってる位だし、
リアルで押尾さんは悪くない。周り、特に女が悪いんだ
って思ってる人間もいそうだよ。

工作だとしたら民事睨んでの事だろうね。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:52:21 ID:hP0RkR9z0
>>99
そこから森の噂が広まったんだろうね。
コカイン常習の噂はかなり前からあるし、被害者と同郷でホステス狂いだったわけだし。

なんかのスケープゴートにされたか、根も葉もない噂か、もしかしたら本当なのかは永遠に不明になりそうだね。
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:53:05 ID:yUV6nnW5O
>>98
押尾を擁護する必要は一切ないし
あんなクズがどうなろうと知ったこっちゃない
アホか君は

妄想戦士くんはどれが押尾擁護だと思うの？

妄想戦士くんルールでは求刑が重いと書いたら押尾擁護になるの？
他の犯罪（例えば親の子殺し）の刑罰が軽い＝量刑バランスがおかしい
と書いたら押尾擁護になるの？

馬鹿なの？死ぬの？
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:54:25 ID:eROyhWYX0
>>106
必死だなw
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:55:41 ID:x4c0nGRf0
ヤクザや売春婦が殺されても普通はニュースにならないし、なっても名前も出ないのに
しかも不倫で自分から薬呑んで、これのどこに事件性があるんだｗ
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:57:33 ID:dbVjrgrR0
＞MDMA以外の薬物は検出されていない

報道はMDMAの薬物成分は検出されてないといっただけだよ？
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:58:14 ID:6NMVAl3k0
>>106
被害者が同情に値しないなんてでっち上げても押尾擁護にはならん。
罪について「クロとまではいえない」で十分。
押尾は「シロではない」とは多くの人が思っているかもしれんが、
その程度では有罪にならないはず。
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 12:58:51 ID:BcXiguea0
とりあえず押尾を擁護することで結果的に得しそうな人間が
政界にも財界にもゴロゴロいるのがある程度は
ばれてるからなー
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:00:23 ID:dbVjrgrR0
>>102
>「コカインやってる男に部屋を貸した」が問題になるというならそもそも先にピーチジョン野口をなんとかしてほしいわけだし。
意味がわかりません
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:02:09 ID:yUV6nnW5O
>>107
押尾擁護がいる！

ということにしてスレが盛り上がって欲しい暇な人か？
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:02:19 ID:hP0RkR9z0
>>104
ピーチジョン野口みたいに、少なくともヤリ部屋になっているであろう事を認識しつつ押尾に部屋を貸すタニマチもいるくらいだから、
まだ押尾がいい女も多いのかね。

ちなみに傍聴券まちの列。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi-fqAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxdjnAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8fToAQw.jpg
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:02:29 ID:Gnz+RwS20
>>109
《続けて、検察官は押尾被告と田中さんの薬物検査の結果を説明する。
法廷のモニターでは、田中さんからは麻薬のＴＦＭＰＰとコカインが
検出されなかったこと、押尾被告の尿からＭＤＭＡが検出されたことが、
文字が赤や黄色で色づけされ強調されていた。左から２番目の男性
裁判員はペンを走らせメモを取った》
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:04:16 ID:x4c0nGRf0
押尾にだけ罪を被せたがってる人間の方がピーチジョンとか森元の関係者に見えるんだがｗ
特に女の家族友人知人とか、ほんとに何も知らないのかな～
金貰って黙ってんじゃないの？
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:05:34 ID:hP0RkR9z0
>>106
で、「押尾を擁護してない！」と叫びながら必死に押尾の擁護をする理由は？？？

別に被害者がビッチだろうがそれを包括した求刑は下がらないが、
それでも押尾の刑期をさらに短くしたい理由は？？？
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:07:49 ID:x4c0nGRf0
>>117
＞別に被害者がビッチだろうがそれを包括した求刑は下がらないが

日本語でおｋ
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:08:22 ID:eROyhWYX0
>>113
一方的に叩く人間ばかりよりは良いんじゃねぇの？
暇なのはお互い様だろw

それとも仕事なのか？w
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:08:32 ID:yUV6nnW5O
>>117
だから何処が押尾擁護なんだと聞いてるんだが？

素で頭おかしいのか君は？
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:10:22 ID:x4c0nGRf0
まともな社会生活してる人間とヤクザの関係者や麻薬常用者では全く立場が違う
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:11:29 ID:hP0RkR9z0
>>116
被害者が稲川会系の組長と寝ていたという組長自身の調書があること、
住吉会系の人間とも会っていたことは既に裁判で明らかにされてるよ。
だからこのルートから被害者が麻薬を仕入れていたならそれらしき報道なりがあったはず。
逆に組関係からの圧力が警察にかかったならばそもそも組関係の証言自体がされてないと思よ。

て、ことはコカインは別ルートのもの、被害者とかかわりがないルートのもの(友人が置いたものとか)と考えた方が自然じゃないか？
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:13:46 ID:yUV6nnW5O
>>119
確かに暇なのはお互い様だがｗ

今回の求刑の長短を論じたら押尾擁護ってのは頭おかし過ぎるだろ
犯罪と刑罰について論じてるんであって押尾について論じてんじゃないという
基本的なことを理解出来ない馬鹿がおおすぐる
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:13:54 ID:n67oZFQ10
昨日何かのドラマの最終回で矢田亜希子が法廷の傍聴席に座ってたんだが・・・

デジャヴか？ｗ
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:17:43 ID:hP0RkR9z0
>>118
え、特に文章は破綻してないよな（笑）
検察は被害者にも過失がある、と法廷で話してるし、その相殺を含めた求刑6年なんだからこれ以上求刑を下げる意味は無かったぞ（笑）

>>120
>他の犯罪（例えば親の子殺し）の刑罰が軽い＝量刑バランスがおかしい
と書いたら押尾擁護になるの？

え、俺、そんな文章の前スレ引用したか？（笑）

ちなみに、全く状況が別の事件で判例にもなっていない事件と比較して「押尾の刑を軽くしろよ」は押尾擁護だと思うぞ。
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:18:34 ID:eROyhWYX0
>>123
それは分かる。

でも、女とか女の両親叩くヤツが多すぎるのも事実だよ。
だれも女の擁護なんてして無いのにな。
その辺は他スレ読んでくれれば分かると思うぞ。

お塩さん、中途半端にシャバに出てきても田代さんみたいになるんじゃねぇか？

あぁ、田代・・。関係ないけどw
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:23:08 ID:XtQycobkO
>>126
どんな人間でも被害者は被害者なのになぁ
ヤクザでも車に轢かれれば被害者だ
わかっていない人間が多すぎるよ
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:23:59 ID:WokO8MZt0
押尾も出所しても行き場がないから田代みたいになるんじゃねーの？
薬物犯罪を繰り返し、痩せこけて頭髪も薄くなり落ちぶれた未来が
待ってるんだろうな。一度落ちたら真っ逆さまｗｗ
田代と違って押尾は中途半端にイケメンだからな、映像でも若くイケメンだった
頃の映像も使われて、その変貌ぶりに視聴者は興味津々みたいなｗｗ
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:32:11 ID:yUV6nnW5O
>>125
あたまが悪いうえに記憶障害もあるのか…

>>80で君が貼った前スレのｶｷｺに育児放棄の子殺しネタのｶｷｺがあるだろ
アホか…
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:32:30 ID:hP0RkR9z0
麻薬はやっちゃだめだね。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxIrnAQw.jpg
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:37:29 ID:hP0RkR9z0
>>129
あ、5つ例に上げた中の一つだけについて、ずーっと反論してたの？
わざわざ？

50 名前:名無しさん＠十一周年 :2010/09/15(水) 10:44:52 ID:s9bCfdcG0
いや、でもな、

押尾は見殺しにして６年だろ？じゃあ口と鼻塞いで窒息死させて直接手を下して惨殺した女が３年なのはなぜだ？
しかも執行猶予付き、なんぞこれ？とりあえず平等にすることから始めてほしいわ


他の4つの例は押尾擁護でも、この一つだけなら反論できそうだった、ってわけか。
ところでこれだけ全く違う犯罪とこの事件を並べて書くことが「量刑の比較」なのか？
あと、前スレなり他のスレいいかげん見てこいよ。
その上で「押尾を擁護している人間はいない」と再度言ってくれ。
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:39:05 ID:wVr+ieI90
こないだの前科と併合で刑期が1.5倍になるのを見越して逆算してるだけだろ
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:39:46 ID:eROyhWYX0
>>130
お塩先生判決前日に、田代さんは見事な援護射撃だなww
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:45:43 ID:yUV6nnW5O
>>126
女（保護責任者遺棄致死の被害者）について叩くレスが多いのは感情的にはわからんではない
今回はたまたま保護責任者がいたから遺棄致死罪になってるけど
これがそうでなければ死んだところで薬物常習犯の自業自得だからねぇ
あと不倫てのがね
普通なら押尾の配偶者から不法行為責任問われて損害賠償請求受ける立場だし…

が…
それと押尾の罪（保護責任者遺棄致死罪）はまた別の話
これを混同してるやつが多いのも確かに指摘の通りだと思う
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 13:48:21 ID:yUV6nnW5O
>>131
アホか

他のｶｷｺも求刑の軽重を言ってるだけのｶｷｺが大半だろ
犯罪に対する刑罰の長短の議論をしてるだけで押尾を擁護するような話じゃねーよ

どんだけ妄想豊かなんだよ君はｗ
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:19:04 ID:eE6oo2YNP
ソースがきっこなので信頼性はアレだが

＞@kikko_no_blog 田中香織さんのご両親が言うには、現実には部屋の名義人を罪に問うことは難しくても、
＞部屋を自由に使わせていた本人が事件後に「私は無関係」という顔をしているのが我慢できないので、
＞内容証明を送ることで少しでも責任問題を公にしたい、という主旨のようです。

女叩きや遺族叩きをしていた連中が恐れていたことが起こり始めているようだなｗ

遺族ｖｓPJ野口になった時点で「女が自業自得だから野口さんは悪くない」と主張するやつはおらんだろｗ
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:20:00 ID:Gnz+RwS20
>>134
＞薬物常習犯の自業自得

女を叩くヤツらでこう決め付けてるヤツがあまりにも多いのに違和感を感じる。
憶測で語ってるのか弁護側や押尾を信じてるのか工作員なのかわからんけど。
押尾と以外で薬物を使用していた事実は出てきてないし、常習性を物語る証拠も出て来てない。
押尾が違法ドラッグだと説明していたとも思えない。不倫してる時点でビッチなのは同意だがな。
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:29:51 ID:6NMVAl3k0
>>134
> 被害者）について叩くレスが多いのは感情的にはわからんではない

逆に俺は感情的に分からんな。
被害者である本人は死んでしまっており何を言われても反論できないわけで、
そういう人を一方的に裁くのは本当はフェアではない。

そもそも押尾を訴えてあれこれ暴露したり悪口を言っているのは政府。
被害者の依頼にもとづくわけでもなく、勝手にやってる。
政府である検察のやり方や立証を批判するのなら分かる。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:49:29 ID:2HWlJBYzI
田代先輩にムショでの乗り切り方を相談できそうだね。
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:53:42 ID:eE6oo2YNP
>>138
逆に言えば、政府が取り上げるのは押尾本人だけ
エイベやパチンコ屋やパンツ屋を追及する者は誰もいない
ヤジウマ的にはマスゴミも書くだろうが
本質的な「敵」として戦う可能性があるのは女の遺族だけ

だからこそ必死になって女や遺族を叩くのだよ
エイベかパチンコ屋かパンツ屋のどれなのかは知らないがな
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 14:54:45 ID:2HWlJBYzI
田代先輩にムショでの乗り切り方を相談できそうだね。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 16:22:58 ID:zaUqZMc+0
>>94
自己保身を謀った典型的な分かりやすい事件だな。
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 16:25:27 ID:zaUqZMc+0
コカインの件は、下着ババアや周辺に広がりそうで、
そこまで手を広げたら、ぐちゃぐちゃになったんだろう。

ここは押尾に集中だ。
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 16:27:46 ID:zaUqZMc+0
>>138
この事件は、押尾の悪質性についての事件だな。
公判途中から雰囲気が変わった。
市民感情ではそうだと思う。
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 16:54:11 ID:GallDA0Z0
私が裁判員だったら、保護責任者遺棄致死罪は認定せず、保護責任者遺棄罪の縮小認定とし、
懲役４年６月を求める。


（理由）
被告人がただちに119番通報し医師の診察・治療が行われたとしても
被害者女性が死亡したのではないかとの合理的疑いが残るといわざるを得ない。
よって、被告人の不保護と被害者女性の死亡との因果関係は認められない。
とはいえ、救命の可能性がなくても119番するのは社会常識であり、
自己の違法薬物の発覚を恐れるあまり、これを怠った被告人の犯情はきわめて悪質であり、
法廷でも自己保身の陳述を繰り返すなど反省の態度はまったくうかがえない。
一方で、被害者女性が自分の意思で違法薬物を服用したのも事実であり、
被告人は事務所を契約解除され、離婚するなど、また芸能人としてスキャンダラスに報道され
社会的評価は地に落ちるなど、既に多大の社会的制裁を浮けてる。
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 17:04:33 ID:IG8ytHq0Q
ホリエモンも知ってるんだろ。カバにひなのを世話してもらうは、仲間は沖縄で変死するはで、、
ヒルズは犯罪天国だな。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 17:26:07 ID:IwwfE6bw0
判例や、量刑相場で自動的に量刑が決まるなら、裁判官は不要。

「量刑判定ソフト」にデータを打ち込めば、それでよしというものじゃね。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 17:41:44 ID:vjb96Djb0
>>145
>被告人がただちに119番通報し医師の診察・治療が行われたとしても 
>被害者女性が死亡したのではないかとの合理的疑いが残るといわざるを得ない。 
>よって、被告人の不保護と被害者女性の死亡との因果関係は認められない。 

遺棄致死は結果的加重犯だから、そんな因果関係いらんよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E6%9E%9C%E7%9A%84%E5%8A%A0%E9%87%8D%E7%8A%AF
「傷害の故意しかなくても、死亡という結果を引き起こしたことについて、過失があっ
たならば、責任を求めうる」

に擬えると、遺棄の故意しかなくても、死亡という結果を引き起こしたことについて、
過失があったならば、責任を求めうる、となる

だから、死ぬ可能性があることを見落として死んだら、それだけで遺棄致死

まして、死ぬかもしれないなと思いつつ遺棄して死んだら、過失じゃなくて故意だよ

故意であれ不作為には遺棄致死という特別法があるから、殺人にはならんが
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 17:53:38 ID:qtP76FWe0
体を張ったネタ職人が6年も堀の中なんて、ちょっと寂しいな
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:02:06 ID:puEl0Yhq0
＞堀の中

殿様ですかw
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:05:39 ID:8Z9YdxUE0
>>148
結果的加重犯についてもっと勉強したほうがいいよ。ウィキペデイアだけじゃなくね。
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:11:37 ID:xqUJDtG70
>>149
それは確かに・・・お塩語録更新されなくなっちゃうのかな・・・
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:17:35 ID:GallDA0Z0
>>148
あくまで「私が裁判員だったら」と自分の知識の範囲内で意見を述べたまでです。
貴殿が裁判員であったら、そう主張されればいいでしょう。貴殿と争うつもりはありせん。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:19:05 ID:xqUJDtG70
>>114
もう削除されてるぅぅぅ
見たかったぁぁぁぁ


見た人いる？やっぱ女ばっかだった？
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:19:59 ID:5TeX63O10
求刑が軽いのに、思いっきり「死人に口なし」戦法で心証を最悪にしたお塩と弁護士。
全くの逆効果だったな。

哀れよのう～
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:25:43 ID:xqUJDtG70
何だろこの弁護士

弁護人「Ｅさんがロスに行ったのは誕生日という意味もあったんですよね。誕生日はいつですか」
証人「個人のプライバシーにかかわるので言えません」
弁護人「月日ならいいでしょう」
証人「言えません」
弁護人「●月…（法廷では具体的な日付）」
《弁護人が執拗（しつよう）に誕生日を言おうとするのを山口裕之裁判長が制止する。それでもやめない弁護人に山口裁判長も声を荒らげ、弁護人を注意する》
裁判長「何を言っているんですか。どういうつもりですか。言わないというお約束でしょう」
《検察官も弁護人の尋問制限を求める》
《それでも弁護人は無視してＥさんの誕生日を口にする。ついに、裁判長も堪忍袋の緒が切れた様子だ》
裁判長「いい加減にしなさい。関係ないということで言わない約束じゃないですか」
《弁護人はようやく質問をやめた。続いて検察官が質問を行う》

んで、誕生日がいつかは何か関係あったわけ？
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:25:56 ID:8Z9YdxUE0
ちゅうか、結果的加重犯は学説上も争いがある。素人が執筆するウィキペデイアはその学説の一部をあたかも定義かのように書いてあったりする。
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:29:42 ID:dg6ez0p20
>>156
前後が分からないので何とも言えんが、そのEさんという人がクスリを入手した日を特定するためじゃね？
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:32:20 ID:dg6ez0p20
俺的には裁判長と弁護人、検察官との間で交わされた「触れないというお約束」の内容のほうが気になる。
ベッド脇のi-Podの持ち主も触れないお約束だったらしいな。
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:33:48 ID:pdQghIa90
コンクリレイプ未遂のカス少年が８年前後なら６年は妥当な気がするが、
そもそも前者は２０年はぶちこみたい事案だしな・・・
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:35:10 ID:xqUJDtG70
>>158
お塩が持ってきた薬を飲んだって日ね
ちなみにEさんってのはお塩の元カノ（既にお塩は結婚してたからお塩的には遊びだったんだろうが）
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:38:02 ID:Xg3nlkOlP
薬やってた女を助けられなかったってだけで６年はむしろ重いような。

死の責任までとらされるのはどうかな。
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:49:28 ID:38+KJhGZ0
>>134
>>ID:yUV6nnW5O
どっかの広告代理店の工作員なの?

よく携帯でそんな長文を書けるね。
素晴らしい。

つか、お塩はともかく田代もプロレス関連なのは、
何か原因があるの?
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:50:14 ID:/k7eurR40
だいたい押尾の野郎が、麻薬をやってこんなとんでもない、しかもややこしい
事件起こすから悪いんだろーが! 押尾が麻薬をやってなければ、あの姉ちゃん
だって死んでなかっただろ!　それに押尾は男のくせに、嘘をついて女のせいに
するとは男として失格だ!
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:53:17 ID:dg6ez0p20
>>164
さぁ、どうだろう。押尾が麻薬をやってなくても、
あの姉ちゃんはほかの男と麻薬をやって同じ目に遭っていたかもしれない。
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:54:51 ID:zaUqZMc+0
>>156
証人の個人が特定し易くするように､しただけだろ｡

クズ押尾と同じ｡只の嫌がらせ｡
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 18:59:43 ID:6elV0Foe0
轢き逃げ犯と同じくらい
卑怯な人殺し行為だと思うけどなぁ
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 19:04:11 ID:2CTPAreI0
この件、川奈がからんでるんだろ？
女の膣内から複数の精液が検出されたんだろ？

完全にデキレースだろ
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 19:10:18 ID:Xg3nlkOlP
>>167
そうか？　基本的には女の自爆だと思う。
お塩とかはその爆発の被害を受けたんだが、それで６年か。

自爆したことの責任までとらされるのはなあ。
ほんと、いい迷惑だと思う。薬ですら自爆しちゃうようなダメな子にはイラッとするな。
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 19:13:00 ID:eROyhWYX0
>>160
あれは死刑でいいと思う。
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 19:17:48 ID:38+KJhGZ0
>>168
複数の精液の噂は本当にあるようだな。
アスリートの精液の可能性はあるの?
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 19:19:14 ID:4ZgecjJf0
>>148
＞死ぬかもしれないなと思いつつ遺棄して死んだら、過失じゃなくて故意だよ

「死ぬかもしれない」という《認識》だけでは故意にならない。
もう一歩、踏みこんで、「死んでもかまわない」という死を《容認》する気持ちがなければ故意にはならない。
裁判報道を読む限り、 本件は「未必の故意」ではなく、「認識ある過失」となる。
この２つは刑法上、厳格に区別される。
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 19:24:35 ID:AioD1U550
>>172
死んでも構わないと思ったから放置したんだろ
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 19:38:10 ID:4ZgecjJf0
>>173
119番通しなかったのは事実だが、放置はしていない。
押尾被告は被害者女性を心臓マッサージしたり、各方面に電話して自分の手で救命する方法を模索している。
これらのことから「死んでもかまわない」という気持ちはなかったと思われる。
「このままでは死ぬかもしれない。死んだら麻薬や不倫がバレる。
それはやばい。俺の手で何とか救命させなければならない」と思ったのが真相だろう。
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 19:39:48 ID:yDbZESp10
>>174
じゃあ、保身＞女性の命＞見殺しのリスク、か
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 19:46:49 ID:YBUJYGhG0
＞各方面に電話して自分の手で救命する方法を模索している。

それは美しい嘘

誰もそんなことは証言していない
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 19:50:18 ID:4ZgecjJf0
>>176
それでは何のために各方面に電話をしたのかな？
この電話をしていたときだが、検察の主張では被害者はまだ生存中だった。
一方、弁護側の主張では既に死亡していた。
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 19:57:34 ID:AioD1U550
>>177
口裏合わせに決まってるだろ
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 19:58:38 ID:ba17I4u/0

検察が朝鮮麻薬に屈した結果なのか？
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:00:12 ID:d2MjTEDH0
>暴力団が少女に覚せい剤を注射し、放置して死亡させた事件で懲役８年

軽すぎだろこれ。
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:02:10 ID:4ZgecjJf0
>>178
被害者生存中は「死なれてはマズい」と口裏あわせどころではないと思いますけどね。
それとも、弁護側の主張通り、既に死亡していたということですか？

>>180
その判決は懲役６年だよ。>>1は誤報。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BF575C20877B760D49256CFA000607CD.pdf
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:03:48 ID:eROyhWYX0
どうでも良いけど、今の時点でもう判決は決まってるのか？
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:05:46 ID:afG9D1qR0
>>148
不作為の殺人が常に保護責任者遺棄致死になるわけではない。
すなわち､保護責任者遺棄致死は不作為の殺人罪と同義ではない。
不作為でも殺人罪は成立しうる。
その区別で重要なのは、殺人罪の故意の有無だろう。
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:08:20 ID:4ZgecjJf0
>>182
裁判官と裁判員の評議で、昨日、結論が出たとみられる。
言い渡しは明日午後３時から。
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:16:14 ID:XvbiW8QBO
>>157

例のヤクザ覚醒剤少女致死事件での最高裁判例は、結果的加重犯説を否定したわけだよね？

肯定説に立てば、「八九割の救命可能性」などに言及する必要はなく、
遺棄の事実と転帰としての「死」という事実だけを認定すればいいわけだし。

今回は評議が一日で終わったわけだが、
その点での吟味は行われたのだろうか？

個人的には結果的加重犯の説を採ってかまわないとは思うが。
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:18:16 ID:4ZgecjJf0
ふつう、子どもを放置して死亡させた場合、親は保護責任者遺棄致死罪となるが、
先月、大阪で２児を放置死死させた母親は「殺人」の容疑で逮捕・送検されている。
この母親は「放置すれば死ぬことは分かっていたが、死んでもいいと思った」と供述しており、
警察は殺人罪に問えると判断したものと思われる。
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:24:40 ID:afG9D1qR0
>>185
遺棄致死は、不作為犯だから、
作為犯における実行行為性の問題が
「十中八九」として表現されているのだと理解することもできる。
「十中八九」を因果関係の問題と整理して、
最高裁が、遺棄致死罪に関して、
結果的加重犯否定説を採ったと即断することはできない。
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:33:03 ID:eROyhWYX0
>>184
サンクス。
そうなのかぁ。どうなるか楽しみだ。
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:34:16 ID:XvbiW8QBO
>>187

作為犯における実行行為性の問題が
「十中八九」として表現されているのだと理解することもできる。

この部分が法曹でない私には読解できません。解説をお願いします。

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:44:12 ID:Nr64ygkj0
死んだエロババアも同罪だからこんなもん
それにしてもエロババアの両親って馬鹿すぎだよなｗｗｗ
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:44:36 ID:afG9D1qR0
>>189
作為による殺人（たとえば、ピストルで射殺する、ナイフで刺殺する）の場合、
その行為によって人を死に至らせることができることは、通常明らかです。
しかし、例外的に、その行為によって人を殺すことできるのか問題となることがあり、
（たとえば、呪いをかけてたまたま人が死んだような場合）、
その行為が殺人罪を構成しないことがあります。
不作為の場合は、明確な行為がないわけですから、
その不作為によって人が死ぬかは、作為の場合以上に不明確です。
このように、当該行為（作為・不作為）で人が殺せるかを問うのが、
実行行為性の問題です。
しかし、この問題は、単に因果関係の問題として整理することも可能です。
学説上も、争いがあるはずです。
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:47:02 ID:xEd5nKD70
＞暴力団が少女に覚せい剤を注射し、放置して死亡させた事件で懲役８年

そもそもこの事件こそ軽すぎるだろ・・・
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 20:55:06 ID:afG9D1qR0
>>189
もうすこし補足すると、
普段は誰もが、犯罪との関係でいえば、
「何もしていない」＝不作為の状況にあるわけですから、
このような多数の不作為の中から刑法的評価に値する不作為を選抜する意味で、
実行行為性（結果を生じさせる危険）を求めるという考え方があります。
その危険性の有無を判別する上で、
通報すれば十中八九助かったといえるかを一般的に問うのが、
判例のの趣旨だと解釈することもできるということです。
（そういえなければ、殺す行為といえず、刑法的評価をする意味がない。）

一方、とりあえずの不作為があれば、
これを一応の殺す行為と考えた上で、
その不作為によって結果が生じたといえるかを
行為と結果との間の因果関係の問題と整理することも可能です。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:02:21 ID:ZhaQebD00
本当にロックをやるなら押尾くらい当たり前。
偉大なロッカーの系譜を見よ。犯罪を犯したやつなんていくらでもいる。
クスリに手を出さないでグレイトになったやつなんかほぼ皆無だろ。
日本の自称ロッカーはおとなしすぎるんだよ。
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:03:51 ID:XvbiW8QBO
>>191

そうすると、本件で遺棄致死が結果的加重犯であるという説をとれば、

実行可能性の問題と考えれば、救命可能性が「0」でない限り、
適切な救命行為をとらなかった本件では遺棄致死が成立

因果関係の問題とすれば救命行為の不作為と死という事実に相応の因果関係が必要

ということでしょうか？

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:09:32 ID:afG9D1qR0
>>195
そうではないと思います。
たしかに、実行行為性の問題と考える場合、
「救命可能性が０でなければ、実行行為性あり」という考え方をすれば、
論理的には、そのような結論に至ります。
しかし、実行行為性の問題として考えるのであれば、
判例は、救急車を呼べば十中八九助かるような場合に限って、
実行行為性を認めるという見解と考えられるのであり、
「救命可能性が０でなければ実行行為性あり」と考えているのではありません。
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:10:59 ID:u3zKRGYr0
MDMAでラリってた押尾が119番しなかった事を保護責任うんたらにして

相談を受け、現場に駆けつけて、シラフなのに119番しなくて見殺しにした
マネージャーや泉田の責任は問われないの？

どうみても、シラフなのに助けなかった奴の方が悪いだろ？
特に、薬を供給していた売人の泉田


責任を問われないのは、第一通報者の川○さんダケだろｗ
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:12:12 ID:y4pZN+AQ0
横レスだが、責任者遺棄致死罪で問うには、押尾に「１１９番通報しなければ確実に死ぬ」という認識がないとなんねじゃねーの？
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:18:08 ID:1D8CDDJ+0
>>198
ならみんな無罪だろｗ
200 ：198：2010/09/16(木) 21:22:14 ID:y4pZN+AQ0
×横レスだが、責任者遺棄致死罪で問うには、押尾に「１１９番通報しなければ確実に死ぬ」という認識がないとなんねじゃねーの？

○横レスだが、救命可能性ゼロなのに結果的加重犯の責任者遺棄致死罪で問うには、押尾に「１１９番通報しなければ確実に死ぬ」という認識がないとなんねじゃねーの？
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:23:12 ID:wve0V18T0
押尾が矢田亜希子に薬物を仕込んだせいで
久々にテレビに出てた矢田亜希子は劣化が激しすぎて
痛々しかった。
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:24:24 ID:KgCtDwKZ0
>>197

マネージャーや泉田に保護責任はないだろ
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:24:52 ID:iufTI17l0
>>196

素人にはますます判じ物の世界に近づいてしまうので、
この問題に深く突っ込むことはやめますが、
本件では導き出される結論に決定的な差は生じない印象はあります。

「因果関係」の問題と考えれば、薬物摂取と死という転帰の
関係についてある程度のメカニズムの証明が必要とは考えますが。

（「因果関係」と「相関関係」はイコールではありません）
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:25:46 ID:afG9D1qR0
>>200
救命可能性まったくがないなら（どの時点でかという問題はあるが）、
「１１９番通報しなければ確実に死ぬ」という認識があろうとなかろうと、
死亡に関しては責任を負わないでしょ。
保護責任者遺棄罪が成立するか否かはともかく、遺棄致死は無理。
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:26:00 ID:qEUecqFJ0
>>197
>>マネージャーや泉田の責任は問われないの？

何の容疑でだよ？
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:26:20 ID:N/VTr7Mk0
>>202
なんで、呼ばれて一緒に部屋に居たんでしょ？　共犯じゃないのか
207 ：198：2010/09/16(木) 21:28:39 ID:y4pZN+AQ0
>204
>>148の人が救命可能性について「そんな因果関係いらんよ」と説いていたんでな。
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:29:05 ID:afG9D1qR0
>>203
そうです。結果に決定的な差は生じません。
説明の仕方だけの問題です。
そして、おっしゃるところの
「薬物摂取と死という転帰の
関係についてある程度のメカニズム」は、
おそらく実行行為性の問題として考えるとしても、問題となります。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:31:30 ID:0fhsdokn0
>>205
電話で助けてくれと呼び出されて
言ったら、泡吹いて倒れてる全裸の女と、罰でパラノった押尾が居たわけだから
保護義務は生じるんじゃね？

罰を５錠も飲んでるんじゃ、まともな判断出来ないだろ
押尾は心神喪失状態と考えるべき
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/16(木) 21:32:03 ID:THq38yo80
薬物やっていたのはお互い様ですし。
女性も死ぬ可能性もあったわけで薬物飲んだんだし。
殺人罪ではないし。
所詮はほっといたら死ぬ人間をほっといたか、生きさせるかの努力
をしたかの差だと思うけど。
押尾も薬でラリッテいて分かりませんって言ったらどうなるんだ。
それ考えると、６年位が妥当なのかも。
ノリピーに毛がはえた事件といえば事件だもんね。
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:32:57 ID:1rSbhs9F0
田代神も続いたｗ

刑務所で仲良く暮らして欲しい。

清水氏もいる。東京刑務所は豪華だなｗ
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:36:06 ID:qEUecqFJ0
>>209
マネージャや泉田受刑者が到着したとき、被害者女性は既に死亡していたんだがな。
公務員ならまだしも、民間人に遺体を発見したときの通報義務はないだろ。
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:38:36 ID:lRVC6DFE0
重いとも言わんが、軽いとも言えんなあ。
相手のオバハンも大概やし・・・・
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:38:57 ID:afG9D1qR0
>>207
>>148のような考え方がないわけではないのですが、
結果的加重犯の場合に因果関係不要だと考える場合、
おそらく、因果関係必要説が因果関係の問題として論じる内容を、
実行行為性の問題として検討することになると思います。
そうすると、全く救命可能性がない場合、
遺棄致死罪との関係で、基本犯である遺棄罪が成立しない可能性が生じます。
その場合、過失致死罪とかが成立するんですかね？
ちょっと検討しただけではよく分かりませんが。
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:49:50 ID:FHFib84r0
　「現場の検事ならば『致死罪』を適用するか非常に悩むケース」。
元東京地検公安部長で、薬物事件の捜査指揮経験がある若狭勝弁護士は、
今回の事件についてそう指摘する。「仮に３医師の証言に優劣がつけられない場合は、
『疑わしきは被告人の利益に』という原則に基づき、死亡と放置との因果関係を認めず、
保護責任者遺棄罪だけの成立を認めることも十分考えられる」と話す。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100917k0000m040057000c.html
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:50:50 ID:pdQghIa90
明日判決か・・・押尾のがっくり顔でメシウマしたいぜ。
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:52:32 ID:6m13l3820
>>6
馬鹿はお前

裁判員裁判制度は、過去の判例・量刑に拘らずに遺族・被害者感情を汲む為にも
導入されたもの

いきなり「馬鹿かと。」という書き出しのお前こそ馬鹿
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:58:12 ID:b68TWwFi0
泣く子も黙る恐怖の千葉刑務所が待ってんのかあ
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 21:59:14 ID:FHFib84r0
>>217
では、裁判員制度は失敗ですね



連載企画　「裁判員」をよむ
「遺族感情に左右されず」　厳しい量刑意見相次ぐもーー評議の行方
http://www.47news.jp/feature/saibanin/47news/094587.html　（共同通信）
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:08:35 ID:qEUecqFJ0
>>217
>>遺族・被害者感情を汲む為にも導入されたもの

ふ～ん、それだと大阪２幼児虐待殺人事件のように「遺族＝加害者」という場合はどうなるのかね？
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:13:49 ID:eE6oo2YNP
>>220
原因作った奴は「遺族」とは呼ばないＪＫ
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:16:40 ID:bBxt2glq0
明日の判決は求刑より重くなるよ絶対にな

　　このレスを保存しておけ
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:17:41 ID:q9/l5obZ0
そんなの建前だよ

裁判員制度は、私法への批判をかわす目的で、リベラルなイメージを持たせようと
アメリカの陪審員制度的なモノを取り入れようとしたんでしょ？

でも、まったく別物にすり変わってると思う、悪意さえ感じられる

特に公判前整理手続は、即刻廃止すべき


特に否認案件だと、公判前整理手続で争点が予め定義されてしまい
総合的な判断が出来なくなり、まともな立証も無いまま
素人の裁判員に事実判定が任されてしまう
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:22:36 ID:WQ2/94o20
押尾のスレ乱立し過ぎorz
探すの大変
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:24:18 ID:FHFib84r0
一昨日、求刑越え判決が下ったニュースがあり、
あたかも裁判員制度では求刑越え判決がごくふつうに下されるような印象がもたれているが、
実際のところ、裁判員制度がスタートしてからまもなく１年半になるが、
求刑越え判決があったのはこの件を含めて２件だけなんだよな。
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:30:58 ID:iufTI17l0
>>225

逆に介護疲弊の殺人などでは猶予判決がずいぶん増えた気がしますね。
統計を取っていないので断言はできませんが。
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:31:27 ID:mlIAHQAs0
>>225
しかも、検察はいままで判決の2割増し求刑をしていたのに、
求刑基準を下げてるっぽい。
その結果、いわゆる８がけ判決が減ってるのではないだろうか。
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:32:58 ID:gG5Axt5x0
被告が上告した場合、検察は一審より求刑重くすることができるの？
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:34:40 ID:mlIAHQAs0
>>225
そういうのはいままでもたいてい執行猶予だった気がしますが。
統計を取ってないので断言はできませんが。
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:36:31 ID:vRexTuWO0
７年半決定か。４０になっちまうなお塩っぺ
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:38:27 ID:iufTI17l0
>>227
求刑というのは本来「検察が望む最大限の刑」のはずなんですが、それも変わってしまいましたね。
ただ、求刑を8年→6年に下げてしまうと、求刑を上回る7年の判決が出たときに
量刑不当での控訴を検察側からするのは不合理ということになってしまいますね。

控訴審で一審の求刑より重い求刑はできるんでしたっけ？
（極端な例、一審では裁判員に配慮して無期→判決は有期、量刑不当として控訴審では死刑求刑とか）
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:43:50 ID:FHFib84r0
>>228
被告側が控訴した場合、検察は１審の論告求刑の量刑を変えることができなかったと思った。
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:44:09 ID:mlIAHQAs0
>>231
刑事訴訟法上の制約は、あるかもしれませんが、ちょっと思いつきません。
ただ、検察官同一体の原則との関係で内部的な問題があるかもしれないですね。
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:51:04 ID:FHFib84r0
　量刑は，求刑を参考として行うものであり，求刑を超える量刑は極めてまれであっ
て，その意味では，求刑は量刑の実際上の上限を形成するといってよく，実際の量刑
は，求刑より１ランクないし２ランク低いのが通例である。公益の代表者である検察官
において求める刑期を超えるにはそれなりの合理的な理由が必要であり，被告人の
納得という意味でも求刑を超えることがそうあってよいものではない。同様に，求刑ど
おりの実刑も少ない。（平成１７年９月９日、岡山地方裁判所）
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/CB9173D1E1A129A9492570A10021605F.pdf
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:53:11 ID:yy7/65PH0
http://www.sanspo.com/geino/news/100916/gnd0916000-n1.htm
押尾被告の判決“確定”裁判員評議前倒し

　合成麻薬ＭＤＭＡを一緒に飲んで死亡した東京・銀座のクラブホステス、田中香織さん（当時３０）を救命しなかったとして、
保護責任者遺棄致死罪などに問われた元俳優、押尾学被告（３２）の裁判員裁判で、東京地裁は１５日、予定していた１６日の裁判員による評議を行わないことを決めた。
　評議は同被告の量刑を決めるもので非公開。１４日午前に下された懲役６年の求刑を受け、
同日午後から裁判員６人と裁判長を含む裁判官３人に、裁判員の“補欠”で選ばれた補充裁判員３人を加えた計１２人で行われていた。
当初、１５日は休廷日だったが、急きょ終日評議に変更。１７日、同被告に言い渡される判決が、

１６日を前に“確定”したとみられる。
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:55:07 ID:DXihkJp90
執行猶予が取り消されて加算されるぶんがあるから今回の求刑は軽くする
こんなのはほんと検察と裁判所が作り出してきた悪しき慣習だな
短期に犯罪を繰り返したほうが刑が軽くなるんだぜ
もうねあほかと
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:55:53 ID:o/K3nAXu0
ていうかさ交通事故で飛び出してきて轢かれた家族が鬼の首取ったようにドライバーに文句言うようにさ
押尾も死んだ女も禁止薬物を使用してSEXしてたんだろ？
押尾がいくら重い刑になろうと気にしないが、この親は神経を疑うよ、それにマスごみの対応もな
＋民ですらこの女擁護なのか？
薬物服用して死んだなら自業自得だろ
そういう意見が無いのが悲しい
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 22:58:11 ID:b68TWwFi0
>>234
誠に残念なのだが、それは裁判員裁判開始以前の過去における通例裁判であって
現在の現行裁判に引継ぐべき要素、要因から多少欠落した論理となる。
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 23:01:49 ID:FHFib84r0
>>236
執行猶予の期間中に犯罪を犯したわけではないからな。
被害者女性と一緒に服用したMDMAの麻薬取締法違反（使用）の裁判も本来は今回の裁判で問われるべきが、
保護責任者遺棄致死の捜査が遅れ、麻薬取締法違反（使用）の裁判が先行される形になった。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 23:06:23 ID:eE6oo2YNP
>>237は典型的なエイベ・パチンコ屋・パンツ屋親衛隊

エイベ・パチンコ屋・パンツ屋に民事の火の粉が降りかからないように
遺族をディスって予防線を張るお仕事
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 23:12:07 ID:2HttA+5Q0
人殺してるんだから死刑にしろよ
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 23:23:55 ID:RyEENRR/0
実刑で刑務所入っても、税金の無駄だし、
こんなやつ執行猶予がついて
社会に出しておいたら、また何するかわからないし。
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 23:25:57 ID:qEUecqFJ0
>>241
できもしないこと書いて楽しいか？
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 23:31:23 ID:6NMVAl3k0
保護責任者遺棄までは認められるけど、致死は成立しないという考え方は
毒茸にたとえると、こういうことかと。

Ｂと山に茸採りに行き、料理して食べた。いくつかの茸は毒茸かもしれなかったが、
よく煮れば大丈夫と思って２人で美味しく頂いた。しばらくするとＢがおかしなことを
言いはじめた。しかし自分は電子端末でゲームをしており、救急車を呼べばゲーム
を中断しなければならなくなるので、１１９への電話は考えなかった。そしてＢは
時々元に戻るので様子を見ることにした。ところがそうこうしているうちにＢは突然
泡を吹いて倒れ、動かなくなってしまった。いよいよ不味いことになったと思ったが、
救急車を呼んでゲームの電源を切るのは堪えられないので、自分で人工呼吸と
心臓マッサージをすることにした。Ｂは一時息を吹き返したかのように見えたが、
また動かなくなってしまった。困ったので何人かの友達に電話し、なにかうまい方法
はないか相談した。ゲームをやめて救急車を呼べとある友人に言われたが、自分は
渋ってやらなかった。結局かけつけた他の友人が自分の代わりに救急車を呼んで
くれたものの、Ｂは助からずに死亡が確認された。

このことがあってからしばらくたった今、たしかに自分はＢを放ったらかしにして
しまってその点は悪いと思うが、Ｂはもともと致死量の毒茸を食べていてどうせ
助からなかったのではないかと考えている。

この理屈に対する印象を一言でいえば、寒気がするほど非情だな。
まあしかし、法律がそうなっているなら仕方ない。
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 23:42:29 ID:AXRukMsE0
>>244
情で判決が変わるのはおかしいし、結果が変わらないのに死んだことについて刑事責任をとる必要があるのかな。
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 23:47:09 ID:hJN3+RWJ0
未だに、お塩宛に拘置所へファンレターを送るFanが居るなんて不思議！
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 23:48:14 ID:6NMVAl3k0
>>245
ルールを壊してまで責任を負わせる必要はないかと。
法律で足りないところは社会や政治が対応すればいい。
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 23:50:08 ID:9LWpK9YA0
どうでもいいが押尾日記の内容が押尾小物すぎる
「執行猶予ないのが怖い」「
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 23:52:28 ID:bOPY/g5c0
押尾は卑怯で卑劣なヤツでいくら保身のため人を見殺しにしたとはいえ、
他の犯罪者の量刑と比べると懲役6年は重いように感じるけどなぁ。
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 00:15:46 ID:s0vk9TWS0
求刑を言い渡された瞬間、無表情だった押尾被告は裁判員の方を向いて深いため息をついた。
無罪を主張していただけに動揺は隠し切れず、
後方の弁護人に突然振り向いて話しかけるなど、
そわそわした素振りを見せた。

　だが、傍聴席は対照的だった。「なぜ？」。
多くの人が隣同士、お互いの顔を見合わせ、疑問の表情を投げかけた…。
暴力団が少女に覚せい剤を注射し、放置して死亡させた事件で
懲役８年が下った最高裁判例から、同じ８年ぐらいとみられていたためだ。

　
　しかし、刑法に詳しい日大の板倉宏名誉教授（７６）は
「求刑を超える判決が出たケースもある。私は８年が妥当だと思う」と言い切った。


　実際に裁判員裁判では、今年５月に強制わいせつ致傷罪で
懲役７年の求刑を上回る懲役８年の判決が初めて下るなど、複数の判例が出ている。

　市民の日常感覚や常識を判決に反映させ、
司法に対する国民の理解と信頼の向上を図るために導入された制度だけに、
世間の注目が大きい押尾裁判で「求刑超え判決」が出る可能性も十分にある。
注目の判決は、１７日午後３時に下る。

http://www.sanspo.com/geino/news/100915/gnd0915003-n2.htm
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 00:17:49 ID:oWEBZgDu0
「香織さんが自らの意思でＭＤＭＡを服用したこと」で、押尾被告の求刑がどのくらい減軽されたのか知りたい。
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 00:21:29 ID:kx8rlCSD0
実刑８年が妥当じゃないかな
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 00:24:04 ID:f1DF8nOF0
>>251
言ってることが少しズレている

そもそもＭＤＭＡを服用したのが「自らの意思」でなかったとしたら
今のような回りくどい罪名ではなく単純に「傷害致死」になる
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 00:24:12 ID:zoaqmDrR0
>>250
サンスポ（産経新聞）は星島裁判のときも犠牲者１人で死刑判決となった裁判例を挙げ、
「犠牲者１人でも死刑が下される可能性も十分にある」と書いていたからなぁ。
フタを開けてみれば無期懲役じゃんかよ。

「司法に対する国民の理解と信頼の向上を図るために導入された制度だけに、
世間の注目が大きい押尾裁判で『求刑超え判決』が出る可能性も十分にある」
と言ったて、制度が始まってからの１年半でまだ２例だしな。
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 00:25:38 ID:TOAG976s0
>>
つまり香織さんに最初にＭＤＭＡを勧めたのは押尾だったら、という事ですね。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 00:29:58 ID:BD+zTjT80
しかし、こんな裁判の裁判員に選ばれた人最悪だな。
だって、この男女のsexの内容やら性癖をどうのこうのって・・・・
会社休んでですよ！
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 00:32:21 ID:zoaqmDrR0
2010年5月19日、　さいたま市強制わいせつ致傷事件（さいたま地裁）
求刑懲役７年　→　判決懲役８年

2010年9月14日　秦野市模型店主殺害事件（横浜地裁）
求刑懲役18年　→　判決懲役20年


過去の裁判員裁判２例に準えるなら、求刑越え判決だったとしても
１年増しの「判決懲役７年」ってとこだろうな。
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 00:45:42 ID:kRj8eBzLO
>>1
エイベックスって元検事総長を顧問にしてるんだっけ？
検察が配慮した可能性はないかな？
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 00:46:15 ID:sf+Y+q/b0
保護責任者遺棄致死罪が認定されれば求刑越え判決もありえるかもしれないが、
救命可能性で合理的疑いを超えるほどの事実認定はなされず、
保護責任者遺棄罪止まりの判決のような気がする。その場合、懲役４～５年の実刑判決だろう。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 00:47:02 ID:/Z6fsS680
さっさと救急車呼べば助かった可能性大なのに
みすみす人が死ぬのを見守ってただろ
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 00:51:38 ID:/Z6fsS680
>>260　訂正
さっさと救急車呼べば助かった可能性大なのに
みすみす人が死ぬのを見守ってただけだろ
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 01:05:16 ID:zoaqmDrR0
>>1
産経新聞はまだミスタイプに気づいていないようだな。

×暴力団が少女に覚せい剤を注射し、放置して死亡させた事件で懲役８年が下った最高裁判例

○暴力団が少女に覚せい剤を注射し、放置して死亡させた事件で懲役６年が下った最高裁判例
（懲役８年はこのときの求刑）

判決文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BF575C20877B760D49256CFA000607CD.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319115354157860.pdf
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 01:07:50 ID:XEi5p4HQ0
>>260-261
違法薬物を服用して自然淘汰される人を見守っていただけだろ。
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 01:15:21 ID:Wtkdgtf90
無理矢理飲ませたわけじゃないのにね。淫売薬中でヤクザの女が死んだだけだろ？
被害者、遺族にはまったく同情できない。
おれが裁判員なら執行猶予つけるねｗ
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 01:31:35 ID:9x9r6aPRP
>>264は典型的なエイベ・パチンコ屋・パンツ屋親衛隊

エイベ・パチンコ屋・パンツ屋に民事の火の粉が降りかからないように
遺族をディスって予防線を張るお仕事
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 01:32:50 ID:Wtkdgtf90
>>265
事実だろ？ｗ事実じゃなけりゃ反論しろよｗ
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 01:36:50 ID:XEi5p4HQ0
まぁ、見守っていたとしても「不作為」は事実だから、保護責任者遺棄罪までは認めるわ。
俺が裁判員なら、麻薬取締法違反の罪と含めて懲役３年、執行猶予５年ってところだな。
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:00:03 ID:jMdcV9Ow0
多数決、多数決と言いながら、有罪が多い場合には、必ず裁判官が一人は
入ってないといけないらしいね。
有罪＝裁判員６人全員　　無罪＝裁判官３人全員・・・この場合でも、無罪。
量刑にしても、仮に５人が、求刑より長い７年であっても、そこに裁判官が
入ってないとだめで、６人目が裁判官で５年なら、５年で決まり。
たとえ、頭４人７年で裁判官が入ってても、常に過半数の５人目が基準で
その人が５年なら５年で決まりらしい。
もう専門家だけでいいんじゃないの。こんな事件で引っ張り出されて、
長い間、頭を悩ませて・・・・・・。結局、裁判官と一票の重みが違うって。
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:06:13 ID:dfaQOKZz0
>>264
ムチャクチャだなｗ
救急車呼べば４割の確立で助かったと弁護側も言ってるのにｗ
４割の確立で当たる宝クジ買わないヤツなんているのかよエイベ工作員さんよｗ
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:14:00 ID:WXICpWka0
この刑の最高刑って何年
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:16:07 ID:FJix7zkR0
>>264　矢田亜希子さんも「押尾君はセックスの時はゴムを使わないくせに
ドラッグは使う」と嘆いていたよ。
田中香織さんも押尾に飲まされたのは間違いないね。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:18:29 ID:WXICpWka0
懲役２０年でお願いします
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:18:33 ID:zoaqmDrR0
●＝有罪、○＝無罪

裁判官｜　裁　判　員
●●●｜●●●●●●　有罪
●●●｜●●●●●○　有罪
●●●｜●●●●○○　有罪
●●●｜●●●○○○　有罪
●●●｜●●○○○○　有罪
●●●｜●○○○○○　有罪
●●●｜○○○○○○　有罪

●●○｜●●●●●●　有罪
●●○｜●●●●●○　有罪
●●○｜●●●●○○　有罪
●●○｜●●●○○○　有罪
●●○｜●●○○○○　無罪
●●○｜●○○○○○　無罪
●●○｜○○○○○○　無罪

続く
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:20:11 ID:HGSobL0T0
死んだのが麻薬飲んで不倫するビッチだったからだろ
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:21:30 ID:rBkc9U+80
●○○｜●●●●●●　有罪
●○○｜●●●●●○　有罪
●○○｜●●●●○○　有罪
●○○｜●●●○○○　無罪
●○○｜●●○○○○　無罪
●○○｜●○○○○○　無罪
●○○｜○○○○○○　無罪

○○○｜●●●●●●　無罪
○○○｜●●●●●○　無罪
○○○｜●●●●○○　無罪
○○○｜●●●○○○　無罪
○○○｜●●○○○○　無罪
○○○｜●○○○○○　無罪
○○○｜○○○○○○　無罪

全２８パターン中、有罪も無罪も１４パターンだな。

（なに、この１２８秒規制？）
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:29:22 ID:jMdcV9Ow0
>>273
無罪が多い場合は、裁判官が居なくても無罪の筈。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:29:59 ID:rBkc9U+80
>>269

A:　１１９番を呼べば４割の確率で救命できるが、救命したら確実に麻薬と不倫がばれる。

B:　１１９番を呼ばなければ６割の確率で死んで麻薬と不倫がばれるが、４割は死なず麻薬と不倫もバレない。

さぁ、どっち？
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:30:17 ID:7NgdlK3P0
芸能でやってほすい
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:30:59 ID:e/4SUlP+0
６年でもいいから、とにかく実刑で！！すぐに収監で！！
どうせこいつ、収監されても俺様気取りで不良扱いされ、伸び伸びに。
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:31:54 ID:TzjZBlaw0
いつも田代はタイミングが良すぎるよな。
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:32:33 ID:rBkc9U+80
訂正

A:　１１９番を呼べば４割の確率で救命できるが、救命できてもできなくても確実に麻薬と不倫がばれる。

B:　１１９番を呼ばなければ６割の確率で死んで麻薬と不倫がばれるが、４割は死なず麻薬と不倫もバレない。

さぁ、どっち？
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:34:21 ID:JG3NZh9Z0
無理やり飲ませたって訳でもなさそうだし
バカな女が死んだ、それを助けないのは
人でなしってだけなんじゃないの？
6年、丁度いいじゃん
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:41:20 ID:yoFpO9VS0
薬やってる男が薬で女を死なせた
薬やってる奴は全員死刑でもいいよ
誰ひとり困らないから
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:41:38 ID:jMdcV9Ow0
>>281
あれ？この事件の事ならＢは、おかしいなあ。
呼ばないと１０割死ぬよ。
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:42:56 ID:gKpQLQrv0
>>268
有罪の場合の量刑に関する裁判員の意見は、裁判官と同じ重みを持つ。

>>270
保護責任者遺棄致死罪の法定最高刑は懲役20年以下の有期懲役。

>>276
無罪でも有罪でも評決には裁判官１人以上が多数意見に賛成していることが必要。


参考
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/work_and_role.html
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:47:38 ID:WXICpWka0
>>273
過半数で裁判官が一人でも入った時点で有罪が決まるが
もし裁判官が有罪と裁判官三人が、選ばれた裁判員全員が無罪この場合、無罪
もし裁判官が無罪と裁判官三人が、選ばれた裁判員全員が有罪この場合、無罪
被告に不利に働く判決には無罪
有罪と出した側に一人でも裁判官が含まれていないと過半数超えても無罪

ちなみに、裁判官は動きません
判決量刑含め裁判官は裁判員の感覚の方を動かします
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:52:56 ID:/jVJ6Guq0
>>277
その設問は不適当
ガクブルでピンクの泡を噴いてるんだから119番をしなければほぼ死亡
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:57:51 ID:hxMrHScf0
>>286
じゃ、裁判員制度では無罪が増えるってことか？
本当は殺害したのに、被告人が役者で「正当防衛だった」と泣きながら
同情を誘うような陳述をしたら、感情移入した裁判員全員が「無罪」、
法と証拠に基づき裁判官が有罪としたところで、無罪になってしまうのか。
被害者遺族はたまらんな。
米国の留学生狙撃事件の服部君の陪審員裁判を思い出すよ。
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 02:58:32 ID:eIpnrrjj0
女も馬鹿　

押尾も馬鹿

だけど、生き残った押尾の器が小さすぎのため引っかかる

やっぱり人間粋がるなら大きな器を持つことは大事なこと

もちろん対応など発言は違うと思うが、

これが勝新とかであれば懲役くらっても仕事はあっただろう・・・
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:01:19 ID:hxMrHScf0
このスレにもヤフーニュースのコメント欄にも
「女の自爆だろ。自業自得」と書いている人がいるが、
もし、そういう人ばかりが裁判官に選ばれたら、押尾は無罪だな。
裁判員制度なんかやめちまえよ。
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:02:10 ID:FWwkFF9+0
ま
間を取って9.5年ぐらいでどうかね
本人も反省して僕は無罪だって言ってるようだし
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:05:23 ID:UvQz4/S00
薬飲んで懲役食らってたら

末期がんの患者なんて毎日裁判だなｗ
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:05:34 ID:s0vk9TWS0
◆注目判決は１７日
検察官　「被告人は自己保身のために田中さんを見殺しにした。
反省の情は皆無であると言わざるを得ない」

　押尾被告　「私は田中さんを見殺しにするようなことは絶対にしていない。
そのような人間ではない。昨日話したことが真実です」
いよいよ大詰めを迎えた芸能人初の裁判員裁判は、
最後まで検察側と弁護側の主張が全面対立したまま結審した。

この日も初公判からずっと同じ服装で出廷した押尾被告。
無表情のまま微動だにせず、じっと論告に耳を傾けていた。
しかし、求刑が言い渡されると、実刑の可能性を恐れたのか、
２度にわたり上半身を乗り出しながら後ろを振り向き、
弁護士に何か話しかける動揺ぶりをみせた。
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:06:01 ID:hxMrHScf0
>>290の３行目
（誤）そういう人ばかりが裁判官に選ばれたら、
（正）そういう人ばかりが裁判員に選ばれたら、
295 ：量刑相場から懲役８年：2010/09/17(金) 03:12:01 ID:s0vk9TWS0
◆「無罪の可能性ない」

　◇板倉宏・日大名誉教授（刑法）の話　
今までの量刑相場から懲役８年ぐらいを予想していたので、
ちょっと軽めかなという印象だ。
検察側は前の判決での執行猶予取り消し分なども考慮した妥当な量刑だ。
これまでの公判で保護責任者遺棄致死罪については、ほぼ立証できたと思う。
（裁判員らの評議次第では）
求刑を超える量刑の可能性も絶対ないわけじゃないが、
無罪の可能性はまったくない。密室の事件だが、
公判全体を通して事件の実態がよく浮かび上がったと思う。
芸能人初の裁判員裁判として注目されたが、
よく機能していたと思う。裁判員裁判でなければ、
ここまでわかりやすくはならず、
もっと淡々とした公判になっていたのではないか。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2010091502000085.html
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:20:20 ID:hxMrHScf0
>>295
「ほぼ立証」とか言ってるじゃん。
少しでも立証できない部分があれば、それは被告人の利益だろ。
ここはひとつ、「完全に立証した」と言ってほしいね。
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:22:38 ID:n0a4QDmb0
>>295
人を落としめるのが好きな板倉の話が当たっていれば今頃オウム数十人全員死刑執行、
小沢も亀井も刑務所の中で鈴木宗男は無期懲役。
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:27:42 ID:Vw6YHkCu0
どうせ実刑なら上告するだろうから、
あんまり重要じゃない・・・この裁判。

上告で今度は素人抜きだから、
保護責任遺棄までの有罪はともかく、
「致死」をつけるのは微妙だろうな。

遺棄までなら、最終的に執行猶予がつくかも？
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:28:53 ID:jcY2tKUz0
>>296
それは無理だろｗ
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:29:07 ID:TEDyg1i20
裁判員制度の多数決の決め方って
多数決なるまでやるの？
例えば
六にんとして
A13
B8
C8
D6
E6
F6
裁判官4
裁判官4
裁判官3
この場合どうなるの？やりなおし？
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:31:45 ID:McvPtj8C0
>>295
無罪の可能性はないだろ。
焦点は「保護責任者遺棄致死罪」か「保護責任者遺棄罪」かだ。
板倉宏教授はそこらへん、どう考えているのかね？
煮え切らない記事だ。
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:40:20 ID:weAtLmyki
なら20年でおk
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:43:04 ID:jMdcV9Ow0
>>300
４年ですな。裁判官一人が含まれてる所まで下がって来る必要が有る。
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:52:55 ID:p0b/RHhx0
暴力団に薬飲まされてｊｃが死んだ事件は、不作為による殺人罪だろｗｗ
お塩事件とは全然違う
法曹関係者？
うそつけｗこんなの法学部一年生でもしってるぞ
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:52:56 ID:jMdcV9Ow0
>>285
一行目、それは有罪が成立した時の裁判員の有罪票一票の事でしょ。
だって、裁判官全員無罪なら、裁判員の有罪意見は、ボツ扱い。

したがって、三行目も間違い。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:59:23 ID:ffBhVerO0
おい、板倉宏、>>1で「私は８年が妥当だと思う」と言っておきながら、
>>295では検察の求刑を「妥当な量刑だ」と言ってるのはどういうことだよ？
メディアによって意見を変えてんじゃねーよｗ
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:59:26 ID:p0b/RHhx0
Q　119番しても助かったか？
A　NO　女が助かる可能性はほぼなし

Q　押尾にできたことは？
A　人工呼吸と心臓マッサージのみ


無罪じゃね？
薬物関連でぶち込まれるだけだろう
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 03:59:34 ID:TEDyg1i20
>>303
ありがとうございました
しかしそれって、裁判員のいみあるの？
例えば
裁判員全員八年で
裁判官三年なら
三年ってことですよね？
それなら最初から裁判官三人で一番重いやつを判決ってしたらいいのにね。
そんなやりかたで民意とかいわれてもむかつきますね
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 04:03:15 ID:HjS85r2v0
>>308
逆に、
裁判員全員三年で
裁判官八年の場合、
議決は「三年」だと思ったがな。違ったかな？
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 04:08:34 ID:TEDyg1i20
>>309
でも、裁判官1人は入ってないとだめなんじゃ？
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 04:08:58 ID:AhuJNpO90
裁判員い…3年　　裁判員ろ…6年　裁判員は…6年　裁判員に…8年　裁判員ほ…8年　裁判員へ…20年
裁判官甲…3年　裁判官乙…5年　裁判官丙…20年


だったら　どうなんの？　　
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 04:11:24 ID:HjS85r2v0
>>310
裁判官１人が入っていないとダメなのは
被告人に不利な場合だけだと思ったが、違ったかな？
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 04:16:26 ID:jMdcV9Ow0
>>309
常に多い方から過半数の５人目を基準にして、裁判官が一人は居る事が条件。
その場合は、三年みたいですな。
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 04:22:59 ID:jMdcV9Ow0
>>311
その場合は、６年と思う。
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 04:25:48 ID:QDj6kPu90
2年ぐらいでいいよ。刑務所って税金でまかなわれてるんだぜ。大半の人
には接点ないんだし、あとは奴がどう野垂れ死にしようと知ったことじゃねえだろ
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 04:33:33 ID:HjS85r2v0
>>315
税金で賄われてるのは刑務官の人件費などの刑務所運営費で、
受刑者の食事や衣服、日用雑貨などは労務の対価で賄われていると思ったけど、違ったかな？
刑務所内で家具や工芸品の彫刻とかするらしいよ。
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 04:43:36 ID:kKiszDGB0
最低の判決で、懲役三年らしいぞ。

多分三年が出ると思うが。
六年は重すぎ。死んだ女にもかなりの過失がある。
押尾の嘘つき独演会もかなりの悪質性はあるけどな。
そういうの考慮されると思う。

もう大ダメージで芸能界復帰は無理だろ。最低の人間性持ってる奴ってバレまくり
だし。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 04:47:22 ID:n7PPe7lJ0
>>317
「らしい」ってどこからの情報だよｗ
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 04:58:28 ID:TEDyg1i20
>>312
わかんないです><
>>313
多い順から五にん目まで吸収されて
その時点で裁判官含まれてなかったら
含むまで吸収されるんですね
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 04:59:38 ID:pexk6rdpP
薬仲間が被害者っておかしいしな
自業自得だし無罪でいいんじゃね
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:03:38 ID:ehgp8baaP
>>316
安部譲二も、対談でそういうことを言っていた。（食事代は受刑
者自身の稼ぎから出ていると）
孫斗八の伝記を読んだら、当時の刑務所では経費のすべてが
受刑者の労役によってまかなわれていると書いてあった。
（著者の勘違いかもしれないが）それが本当だとしたら、昔は
懲役囚の単純労働でも大きな利益が出たけど、現代ではそれが
困難になったということかな？
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:09:39 ID:9Orju3OJ0
女のマンションに押し入ってムリヤリ薬飲ませてレイプってわけじゃないしな
６年くらいで妥当じゃね
あと２年で悲惨なハゲ方するんだし、もういいじゃないか
シミケンやタシーロみたく今後何度も捕まるんだろうし
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:17:22 ID:YgQMf/KaP
>>313
じゃあ、求刑上回った判決でた、裁判員裁判って、
どういう条件だったの？

裁判員裁判：神奈川・秦野の店主殺害　求刑上回る懲役２０年－－横浜地裁判決
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100915ddm041040034000c.html
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:21:12 ID:TEDyg1i20
>>323
それだと過半数五人が二十年だから
裁判官1人二十年 裁判員四人が二十年以上だったのかも。
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:25:04 ID:jMdcV9Ow0
でも、有罪の場合に麻薬取締りの分が、加算されるから、その分を差し引いてって、
それじゃ、麻薬を使用せずに普通のセックス中に、おかしくなったのと同じ扱いなのか。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:28:06 ID:jMdcV9Ow0
>>323
頭から５人が２０年以上で、裁判官が入ってて、５人目が２０年でしょう。
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:31:00 ID:YgQMf/KaP
>>324
裁判官が、求刑上回る判定を求める事もあるわけだろ？

今回のお塩の裁判で、なんで裁判官は低めに出すって事が前提で
語られてるの？
日をかけないで日程繰り上げで確定させたってことは、ほとんど
意見の対立が見られなかったって事だろ。

求刑通り6年じゃないの？　　これなら、裁判員にも、裁判官にもお互いの
顔に泥塗ることにならないしね。

あと、求刑以上の判決って、上限決まってんのかな。　2割増しくらいまでか？

【裁判員裁判】求刑上回る判決　全国初、わいせつ致傷罪
http://www.47news.jp/47topics/e/159886.php
これなんて、求刑とか罪状がお塩に似通ってる。　反省の色が無いことを
理由に挙げるところも。
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:34:21 ID:n7PPe7lJ0
>>325
違うぞ。

《前回の裁判》
*麻薬取締法違反（使用）　懲役1年6月執行猶予5年確定

《今回の裁判》
*保護責任者遺棄致死　←否認
*麻薬取締法違反（譲渡）　←否認
*麻薬取締法違反（譲り受け）　←認めてる
*麻薬取締法違反（所持）　←認めている


なお、前回の裁判で執行猶予を受け、その期間中に今回の犯罪を犯したのではない。
前回の裁判はまだ保護責任者遺棄致死が事件化されていないころ、田中香織さんと
MDMAを使用した罪で裁かれた。
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:34:46 ID:YgQMf/KaP
世論と裁判員の感覚が乖離してないケースが多いから、
今回の裁判員は全員、「求刑以上」を提示してる可能性はきわめて高い。

そこで裁判官が3年とか出すかね。　あれだけ法廷内でのやりとりで
裁判官とも心証が悪かったのが露呈してるのに。

求刑以下を出せば、世論の風当たりが強まる事もわかっているはず。
そもそも、裁判員裁判は、「求刑2割引」みたいな判例主義に凝り固まった
裁判制度を世論に近い感覚に近づけるための趣旨も含まれていたんだから、
これだけ注目浴びた裁判なら、裁判員の意見を尊重するはずだよ。

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:35:26 ID:kKiszDGB0
>>318押尾は麻薬所持で起訴されて、判決でてる。現在執行猶予中。

今回の争いどころは、保護責任者遺棄致死。遺棄致死の場合、三年～五十年の懲役。
なので最低三年の判決が出るという話。

無罪は出ないと思う。

331 ：早起き君 ◆rLn8meF9xc ：2010/09/17(金) 05:40:05 ID:NAxO1OeV0
無罪だと薬物の広がりを抑える絶好のチャンスを逃し、犯罪組織を裁判官が支援する形になるので、
・・・・・無罪かも。


332 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:40:50 ID:YgQMf/KaP
判例に外れた画期的判決を出すのを嫌う、事なかれ、保身優先の
裁判官どもが、「裁判員制度の趣旨を踏みにじった！」って批判に
晒される事を厭わずに、求刑以下だすかねｗ

これだけ注目されてしまった裁判で。

出さない、出せないよ。　
　むしろ、出したら裁判官の認識改めるわｗ

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:41:20 ID:n7PPe7lJ0
>>329
今年５月ごろ、裁判員制度１年の総括みたいのが各メディアで取り上げられたが、
判決の平均は裁判員制度でも求刑の７７％で、裁判官時代の８掛けに近かったという。
裁判員制度では性犯罪に厳しく、介護疲れなどの殺人に寛大な傾向が見られたという。

>>330
なんだ、その「五十年の懲役」って？
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:44:35 ID:K0K/Hhgj0
６年も８年も目くそ鼻くそだろw
16年が妥当
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:46:08 ID:YgQMf/KaP
>>333
裁判員制度では性犯罪に厳しく。

あと、世論に乖離しない。　要は、やむにやまれぬ事情の殺人や犯罪には
「従来通り」を選択する裁判員が多く、そうでない悪質な犯罪、被告人には
重罪を主張しやすいって点があるんだろうな。

まさにお塩裁判の事じゃないか。　このクズに求刑よりも重罪を主張する事に
なんの躊躇が生まれようか。

336 ：早起き君 ◆rLn8meF9xc ：2010/09/17(金) 05:47:17 ID:NAxO1OeV0
6年よりも思い判決なら、陪審員制度は失敗ということで、元に戻せばいいよ。

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:48:45 ID:jMdcV9Ow0
>>328
いやいや、本件の相場が求刑８年なんだが、有罪だと前回の１年６ケ月も
加えられるから、その分を引いてあげたのではないかと言われており、
併合罪としての加算のような扱いではなくて、形の上では、麻薬使用の罪が
無かったかのようになってると思うのですよ。
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:51:05 ID:EfAoVTLo0
>>93>>99
まったく同感。押尾に常習性があるのは供述からも明らかなのに、周辺の捜査が当初から不自然に甘すぎる。
麻布暑を告発すべきだ。
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:51:40 ID:n7PPe7lJ0
>>335

ヤフーニュースのコメント欄が世論を正しく反映しているとは思わないが、
「うつむく押尾被告…田中さん両親悲痛な叫び」のニュースのコメントで
「田中さんも薬物を使っていた犯罪者には変わりありません」に、
「そう思う」が15,867点、「そう思わない」が703点。
両親の悲痛な叫びは世論に通じたかなぁ？

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20100911-00000001-dal-ent&s=points&o=desc
340 ：早起き君 ◆rLn8meF9xc ：2010/09/17(金) 05:51:49 ID:NAxO1OeV0
ちがった　　　思い判決　→重い判決　

しかし芸能人を大衆が裁くというのは危険だが、でも、それが陪審員制度。
今回の報道はまあまあ適正なものだった。
予想よりも重い判決であればこそ、薬物犯罪を抑止する。

でもそもそも、都会の中心で薬物が手に入らないように警察力を増強するのを怠った行政をもっと叩くべき。
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:53:08 ID:m3NzvbKG0
　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　どうせ無罪だろ、状況証拠ばっか　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:53:38 ID:YgQMf/KaP
>>337
結局、一回の裁判で裁かれなければならなかった事象を、
2回に分けて裁く事になったから、前回の裁判で確定した刑を減算して
求刑、判決ださないと、「2回にわけた分、個別に判定されて1回で
裁かれるより刑が重くなった」って情況になるのを避けたかったのか。

そもそも、ちゃんと警察が仕事して、最初の裁判ですべての容疑について
判決だしてりゃよかった話だしな。

最初に8年の実刑！ってでていれば、こんな後追い裁判しなくて
済んだんだし。

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:56:21 ID:n7PPe7lJ0
>>341
「無罪」はありえないと思うぞ。
保護責任者遺棄“致死”罪が無罪でも、保護責任者遺棄罪には問える。
麻薬取締法違反（譲り受け）（所持）は起訴事実を認めているし、
総合的に考えても無罪はありえない。
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 05:58:26 ID:YgQMf/KaP
もう、判決確定してるって報道されちゃってから、一昨日、昨日と
「被害者女性に責がある！」って主張する連中がおとなしくなっちゃってたな。

もうどうにもならないもんねｗ

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:01:01 ID:n7PPe7lJ0
>>334
裁判で検察官が「被害者女性にも非難すべき点があった」と述べたから、
それですっきりした連中も多いのではないか？
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:02:05 ID:W1SOdMFN0
＞押尾被告が昨年１１月に受けたＭＤＭＡ使用罪の執行猶予が取り消され、懲役１年６月が
＞加算されることを考慮したことを挙げた。

こんなの別件なんだから考慮する理由無いだろ
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:05:38 ID:HtrTxICI0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100916-00000018-ykf-ent
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:07:45 ID:kKiszDGB0
最低刑務所に4年6月入るのかよ。

半分くらいの刑期で出てきそうな気もするけどな。
大人しくして。

女で本当に人生狂わせたな。
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:07:50 ID:YgQMf/KaP
>>347
クスリやると、気持ちが大きくなって、
「捕まるかも・・・」って恐怖心からも解き放たれるんだろうな。

そりゃ、ストレスを吹き飛ばせるほどハイになれるのに、
警察への恐怖だけがかき消されないなんてあり得ない。

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:08:04 ID:UetvNNfi0
>>342
後追い裁判にしたのは、別件逮捕が違法になりうるケースだったからだよ
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:09:19 ID:n7PPe7lJ0
>>346
いや、「ＭＤＭＡ使用罪」は田中さんと一緒にいた日にMDMAを服用した罪だから、
今回の裁判の一連の犯罪行為に含まれるべきもので、本来は一緒に裁くべきもの。

泉田受刑者からMDMAをもらった　《麻薬取締法違反（譲り受け）》
↓
MDMAを服用した　《麻薬取締法違反（使用）》　　←これが先行して裁判となった
↓
MDMAを田中さんに渡した　《麻薬取締法違反（譲渡）》
↓
田中さんを放置して死なせた　《保護責任者遺棄致死》
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:10:56 ID:TYQH800j0
馬鹿女の責任分で-2年。妥当だろ。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:11:47 ID:/dQ8lfrn0
>>21
検察は　判例とかに従った量刑で求刑出すのが仕事で　判例を超えるのは裁判員の仕事って　感じなのかねえ
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:11:48 ID:n7PPe7lJ0
元東京地検公安部長の若狭勝弁護士（５３）は
「香織さんの死亡時刻にかかわる証拠が乏しく、
遺棄致死になる可能性は５０％」と指摘。
「保護責任者遺棄致死罪が成立すれば懲役６年、
保護責任者遺棄罪なら２～３年」とみている。

押尾学被告１７日判決「遺棄致死５０％」
http://www.sanspo.com/geino/news/100917/gnd0917003-n1.htm
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:13:52 ID:Eah0Yev80
>>351
ＴＦＭＰＰの所持ってのもあるんだけど
まぁ　これは、刑期を伸ばすために無理矢理追加してる感があるね
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:14:41 ID:YgQMf/KaP
今日は裁判長が切切と「お塩はクズでどうしようもないんで重罪！」って
判決理由を述べるんだろうなｗ

被告人は最後まで自己の保身だけを考え、酌むべき事由も全く
みつけられない。　よって、懲役8年(求刑6年)に処す。

とか言っちゃうんだろうなｗ　お塩のそのときのツラが見たい
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:15:44 ID:TBodjcPZ0
犯罪者でありヤクザの情婦であり売春婦である被害者（？）の
両親って何でノコノコこんなところに出てくるんだろう・・・
恥さらしだろ
358 ：n7PPe7lJ0：2010/09/17(金) 06:15:57 ID:qXIse3Oh0
>>355
ああ、知ってたけど、TFMPPは一連の犯罪と関係なさそうなので、割愛した。
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:16:41 ID:UetvNNfi0
>>358
一連の犯罪だとなんで考慮する必要があって、
一連の犯罪でないとなんで考慮する必要がないの？
根拠条文は？
360 ：n7PPe7lJ0：2010/09/17(金) 06:20:25 ID:qXIse3Oh0
>>357
そんな娘でもかわいいんだよ。
死んだ娘の代わりに証言しないと、それこそ「死人に口なし」で押尾被告の思う壺になる。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:33:08 ID:M1PRoAezQ
ID:afG9D1qR0
何？この気持ちの悪い専門家擬きは
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:38:05 ID:fgyztvIi0
２年はイケメン割引きってことで問題ない
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:38:11 ID:UetvNNfi0
またえらい古いレスにかみついたな
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:45:30 ID:2Ru2FXWw0
死んだ経緯よりも、死後に試みた隠蔽工作の数々が問題だろうね。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:48:37 ID:y3Ssj05Z0
即日控訴。
裁判員制度意味なし。
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:50:42 ID:UetvNNfi0
高裁で異なる結論を出すなら、
それなりに1審判決の是々非々を論じなけりゃいけないから、
意味がないとまでは言えないよ
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:51:42 ID:l5syQjfg0
>>365
控訴が来ても別に無意味にはならんよ
これを踏まえた　控訴審上告審が問題。とくに判例と量刑の扱いはな。
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:56:15 ID:y3Ssj05Z0
>>366
それは通常の裁判でも一緒だろ。
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 06:58:38 ID:UetvNNfi0
>>368
そうだよ
裁判員制度のもとにおいても、通常の裁判同様、1審判決は控訴審において尊重される
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:13:15 ID:ZTYimBJ00
求刑を低くしたのは、控訴を棄却させるためだろうな。
もし、判例よりも重たい判決が出ると、被告側は判例違反で控訴できる。
それを避けるべく、判例通りの求刑にしたと、まぁ、そんなところだろう。
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:17:07 ID:UetvNNfi0
>>370
んなことせんでも、控訴だけなら事実誤認でいけばいいだろ
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:22:44 ID:zfkvxQbd0
死んだのが、ヤリマン不倫ホステスじゃなきゃ、もっと
この話題は盛り上がったのにね。

まあ、ホステスだからこそ、既婚男性のタレントとクスリ
やりながらSEXしちゃうわけなんだが。
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:36:23 ID:C35dtt9j0
MOMはお塩
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:38:47 ID:gLq/9QEq0

求刑６年、判決８か～９年くらいでええやろ
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:40:58 ID:YgQMf/KaP
>>370
あと、情況証拠と証言だけで確実に固め切れてないから
法律家の視点じゃ、求刑も判決も低めに出さざるを得ないが、
国民感情、一般論からの後押しという形で「求刑越え」の
判決だすのなら、「国民が望んだだけ、俺は悪くない」って
逃げも打てるしな。

求刑6年、判決8年ってのが出ても、批判は全く起きないし、むしろ
「裁判員裁判はやはり正しい」っていう世論の認識が醸成される。

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:41:58 ID:+U5SLYYg0
ひき逃げだと思えば懲役６年相当だろ
人間としては許せないがね、陳述きいてても、ありゃ人間の屑だよ
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:42:02 ID:m9agUdQT0
社会的影響を言う人がいるけど、芸能人ということで大きく報道されただけだよ。
連続通り魔や連続強姦魔などのように社会を不安に陥れたのとは違うから、量刑にほとんど加味されないよ。
ノリピーの事件だって「実刑もありうる」とか言われながら、判決は一般人の初犯と同じ執行猶予判決だったじゃん。
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:43:25 ID:LaxNt9O6O
こんなもんだろ
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:46:58 ID:YgQMf/KaP
>>377
ノリピーの件って人死にが絡んでたか？　バカかおまえｗ

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:49:49 ID:UetvNNfi0
>>375
被告人に不利となる判決については裁判官の多数意見が必要なのは旧来の手法とかわらないんだから（量刑では特殊な手法を採るけど）、
求刑以上の判決が出たら検察官は出世に響くよ
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:51:22 ID:m9agUdQT0
>>379
人が死ななければいいのか？
違法麻薬に対して厳罰化の世論が激しくなってきている渦中の事件だったぞ。
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:53:12 ID:UetvNNfi0
人が死ぬのと死なないのとじゃ全然違うんじゃねーの
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:55:32 ID:ySDiMSla0
酒や煙草で人命や健康が膨大に失われてるのに
何で？
違法麻薬になると、それらのアル中ニコ中たちが
でかい顔して平然と違法薬物を叩くから
中二レベルで笑える
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 07:57:02 ID:UetvNNfi0
>>383
立法過程でもなければ、司法判断においては、
当該事件における具体的な保護法益の検討がまず第一だから
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:00:20 ID:vK/2nsKI0
薬物乱用者が薬物飲んで死んだところで社会的影響なんて皆無に等しいだろ。
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:06:19 ID:kfS4/zHz0
"MDMA-present" drug deaths occur at a rate of aproximately 2-3 users per 100,000 users/year.
(By way of contrast, cigarettes have a US death rate on the order of 400 deaths per 100,000 users/year,
making the Marlboro Man hundreds of times more likely to kill his customers than the local ecstasy dealer.)

MDMAの１０万人の使用者にたいして、年に2-3人の割合で死亡者が起きています。
しかし、タバコの１０万人の使用者にたいして、年に約400人の死亡者が出ます、
マルボロマンは、エクスタシーの売人の100倍以上ユーザを殺す可能性があります。
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:07:04 ID:m9agUdQT0
押尾の事件で「私が被害者だったかも」とか「明日は私が被害者かも」と不安に感じた人がどのくらいるんだ？
そういう社会を不安に陥れることを「社会的影響」というんだよ。
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:07:50 ID:SOrAd3n20
今日の判決言い渡しでは、言って見れば押尾のクズさ加減を言い渡すみたいなもんだな。

無罪と主張する根拠は、被告の供述のみでありまたく信用できない。
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:13:47 ID:B7teIfla0
でも控訴するんでしょ？そーなると意味あるの裁判員裁判って
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:14:46 ID:HJOVcxrF0
芸能界に多大な功績があれば「日本を代表する俳優の犯行」と
して社会的影響もあるかもしれんが、押尾だからねぇ。
社会的影響とか言っている奴らは押尾を過大評価しすぎｗ
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:15:32 ID:UetvNNfi0
>>389
高裁で異なる結論を出すなら、
それなりに1審判決の是々非々を論じなけりゃいけないから、
意味がないとまでは言えないよ
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:20:03 ID:SOrAd3n20
医者の証言の食い違いは、もっと分かりやすくならないかね。
あのあたりは、一番気になるな。
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:21:25 ID:m9agUdQT0
>>389

控訴審で１審の事実認定が覆させられて、裁判員が落胆を受けたというニュースなら最近読んだな。

これ↓
http://www.sankei-kansai.com/2010/09/09/20100909-043431.php
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:22:04 ID:YeAJkQwP0
どう考えても押尾は無罪だろ…
村木厚子と同じレベルの検察こじつけストーリーなのに
役人と芸能人はこうも扱いが違うのか…
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:23:17 ID:UetvNNfi0
>>393
1審の事実認定が覆されるなんて、
別に従来の裁判制度でもあったわけだしな
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:29:57 ID:SOrAd3n20
>>394
正反対だよ
証人が署名までした事情聴取の内容を180度翻した
村木元局長が指示したという証人が悉く事情聴取内容を翻した
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:30:57 ID:NLkGgg6Y0
覚醒剤やMDMAのなかに青酸カリなんかが混じってたら怖いな
みんなビビッて薬物をやめるんじゃないのか？
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:36:46 ID:YgQMf/KaP
お塩とか、どういう動機とか感情で擁護したくなるのかさっぱりわからんｗ
クズ女を見殺しにしただけだから無罪だ！とか、クズのお塩を
擁護したくなる感情には全くつながらないし、
非リア充からみたら、最悪の男でしかないから、同情もわかない。

女から見ても、最悪の浮気男で、よほどツラが好みとかでなければ
到底、異性としての同情も沸きにくい。

誰がどういう思考回路で「お塩」を擁護してんだろｗ

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:38:36 ID:ODQqvXeW0
お塩はヤクザの情婦を責め殺した英雄
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:39:54 ID:AheoE8Bg0
もしも今日の判決が懲役６年なら、
弁護側、検察、裁判所がグルになっていると疑いたくなる。
検察が短めの求刑して、裁判所がそのままの判決を出すと
検察も、弁護側も控訴する理由がなくなる。
地裁で終わりのして、この話題から大衆の関心を
早くそらしたいと思っている人はいないかなぁ？
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:41:54 ID:m9agUdQT0
>>400
被告側は保護責任者遺棄致死罪は無罪を主張しているんだから、懲役６年判決だったら控訴するだろうよ。
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:46:06 ID:AheoE8Bg0
>>401
仮に押尾にバックがいるとすれば、そしてそのバックが
必ずしも押尾の応援ではなく、自己保身に走っていると
したら、この騒動をおさめるために「控訴したら、刑はもっと重く
なるかも試練」と押尾を脅かして、控訴させないようにしない
とも限らん。

まあ、すべては判決と、控訴するかしないかみてからだ。
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:46:55 ID:SOrAd3n20
死体遺棄罪は微罪なんだな。
押尾が通報していれば、まず実刑はなかった。
やはり、あの保身のための嘘つき他言動が根本だ。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:46:56 ID:YgQMf/KaP
今日も報道は「お塩死ね！」一色だよなｗ

どうみても裁判員が求刑以下の合意してるとは思えない。
普通の感覚なら求刑通りか以上だろ。

裁判官次第だな。

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:48:11 ID:ySDiMSla0
>>386
MDMAが、煙草のような政府公認薬物だったら
今回の事件は起きてなかった
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:50:17 ID:8VnSMbZ5O

>>402

検察が控訴しない限り一審より重い刑にはならない（不利益変更の禁止）と法律で決まっているので、
脅して控訴させないなんてことがあったら完全な騙しだよね。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:51:02 ID:FdRS5qai0
世論は押尾被告の死刑を期待しているのでしょうか
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:52:00 ID:tTb7Xlt80
神奈川県警がらみだから無罪だったらJOKERが始末してくれるよ
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:53:33 ID:m9agUdQT0
>>402
＞控訴したら、刑はもっと重くなるかも試練

それはありえん。被告側が控訴した場合、原判決の刑よりも重い刑を言い渡すことがきないことになっている。
押尾は拘置所で『六法全書』や『刑事訴訟法』などの本を読み漁っているらしいから、知っていると思う。


刑事訴訟法402条
被告人が控訴をし、又は被告人のため控訴をした事件については、原判決の刑より重い刑を言い渡すことはできない。
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 08:57:58 ID:m9agUdQT0
>>406
うわっ、かぶった。




「押尾被告の弁護側は『無罪か執行猶予が付かなければ控訴』と決めている。
控訴しての高裁、さらに上告しての最高裁には裁判員裁判は適用されないので、
結局、今回の論告求刑に近い刑を受けると思われる」(先の司法記者)。
http://npn.co.jp/article/detail/65927499/
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 09:01:33 ID:HJOVcxrF0
訴訟費用って原則、有罪判決を受けたら被告の負担だろ？
弁護士費用を含め、押尾のどこにそんな金があるんだ？
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 09:02:18 ID:1GcfDQ7D0
未決拘留期間ってどのくらいあるの
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 09:11:42 ID:Zv690MvN0
午後3時だっけ、判決。

無罪を主張してるから、やぱ控訴するのかな？
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 09:22:48 ID:YeAJkQwP0
押尾は無罪で当然
まわり全部に陥れられているだけの被害者
木村厚子のような国家組織ぐるみで救われた本物の犯罪人とは正反対
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 09:23:39 ID:utqIZ+nE0
ここは超法規的判決で

中国漁船の船長に代わり強制送還の刑でいいよ
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 09:24:02 ID:AheoE8Bg0
>>409さんの推測通りだとしたら
懲役６年の判決だったとしても
押尾は控訴する可能性が高そうだね。
６年よりも短かったら、検察は絶対に
控訴しそうだし・・・

どっちころんでも、控訴か・・・
そして、この話題はすっと続くことになる。
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 09:39:12 ID:OMs1nliL0
つうか田代まさしで飛んだな、このニュース。お塩もパクられてから
結構禿げたが、見た目の衝撃度は田代さんの足元にも及ばない小物
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 09:44:34 ID:AheoE8Bg0
>>417
田代ネ申は、単純な薬中の犯罪でしょう。
依存症がなおっていないところは、かわいそうだと
思うが。
押尾の方は、バックにいろいろありそうで注目が集まる。

真相は、押尾の主張どおり、保護責任者遺棄致死については
「押　尾　は、無罪」なのかも試練。
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 09:50:33 ID:mi35ajlK0
また薬で人を殺したら誰が責任取るの？
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 10:31:14 ID:YgQMf/KaP
今の留置状態とさ、刑確定での懲役って、待遇は違いあるの？

たしか、今の留置期間は、刑期と相殺できるんだよね？
今の方が、いろいろ差し入れとか持ち込めて　楽なんだっけ？
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 10:36:53 ID:YgQMf/KaP
あんな、しぼんだじいさんになったタシロの話じゃこの
ネタは飛ばないよ。

男も女も興味惹かれる容姿、ワードが盛りだくさんだからな。
むしろ、かなり霞まされたのは民主代表戦だろ。　
総理を決めようっていう選挙が、お塩裁判が連日報道されて
いまいち盛り上がらなかった。
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 10:40:01 ID:AheoE8Bg0
>>420
未決勾留中の人は、推定無罪がはたらくから
あまり生活を制約すべきではない。
刑が確定した人は、裁判所が「こいつの自由を奪っても
いい」というおすみつきを出しているから、いっぱい
制約がある。
ということだったと思う。

くわしい方、フォローしてください。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 10:44:06 ID:AyRonthT0
「押尾被告の弁護側は『無罪か執行猶予が付かなければ控訴』と決めている。
控訴しての高裁、さらに上告しての最高裁には裁判員裁判は適用されないので、
結局、今回の論告求刑に近い刑を受けると思われる」(先の司法記者)。
押尾被告はすでにそのことを計算済みなのか、
「裁判長や検事の尋問にはきちんとした態度で答えていたが、裁判員の尋問には語尾が
終始『～っす』とフランクな感じで態度を変えていた」(先の傍聴した記者



クズすぎるな。
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 10:50:17 ID:vgKDzd5p0
判決今日？
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:01:18 ID:H5Y+JVmO0
昨年８月に合成麻薬ＭＤＭＡを飲んで容体が悪化した飲食店従業員・田中香織さん（当時３０歳）を
死亡させたとして、保護責任者遺棄致死罪など４つの罪に問われた元俳優・押尾学被告（３２）が、
「重い刑が科せられるとしたら納得がいかない」などと関係者に話していると１６日夜、フジテレビ系「ニュースＪＡＰＡＮ」が報じた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100917-OHT1T00047.htm

この期に及んで押尾ｪ・・・

ひょっとして薬喰ってセックスして相手が死んだのを「運が悪い」くらいにしか捉えて無いんじゃ・・・
交通事故で人死にこそ出て無いモノのそういう考え方をする知人が居たが・・・
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:09:06 ID:xqkWWrQH0
検察もバカだな

今からお互いの気持ちでセックスしようという場合、
男から「この薬を飲むと気持ち良くなるから」と
言われて渡されて、飲まない女は・・・
断言しよう

絶対いない！

コンドーム付けないでも文句言わない女も
一杯いる


お塩に、極刑を！！！
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:09:19 ID:O5XSattS0
こんな状況でお塩にファンレターなんか出してる馬鹿女がいるんだな。
そのことでかえって「世間はオレの味方だ」とか勘違いして
調子こいている原因の一つになっていそう。
そうでなければ裁判員に生意気なタメ口叩いたり、「嘘ついてました」とか
裁判長にしれっとしてほざいたりできないだろう。
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:11:02 ID:8zfVscrm0
>>411
なんかすごい勘違いしてない？
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:13:10 ID:D4SkVy7r0
押尾「・・・。（懲役６年、軽すぎる・・・）」
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:18:20 ID:5rN95n9vP
ひとがしんでんねんで
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:18:44 ID:O5XSattS0
>>423
> 押尾被告はすでにそのことを計算済みなのか、
> 「裁判長や検事の尋問にはきちんとした態度で答えていたが、裁判員の尋問には語尾が
> 終始『～っす』とフランクな感じで態度を変えていた」(先の傍聴した記者

相手を司法関係者じゃない素人だと思って舐めきっているんだろう。
近年ちょっとお目にかかれないほどのゴミだな。
ただの馬鹿じゃなくて更生不可能なほど人間性が腐ってる。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:23:55 ID:SGRG1RJj0
万一無罪判決が出たら2chはサーバーが飛ぶくらいの祭りになるのか？
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:24:26 ID:PicMNN6H0
近年まれに見るクズだな
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:24:59 ID:6TftpkVE0
ファイナルアンサーを待つお塩
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:25:10 ID:wu1OeA+F0
>>428
刑事訴訟法に費用負担について書いてあるよ。

金額の算定法までは知らないが、裁判官、検察官、事務官その他の職員の給与、
裁判員の日当、光熱費、文書・通信費、証人の出頭費用、裁判所の減価償却費・・・・
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:26:45 ID:MtkbbvIy0
>>432

無罪は出ないけれど、致死罪成立否定の認定落ちだったらスレはすごい速度で消化されるだろう
批判と非難と擁護入り乱れるだろな
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:28:12 ID:WZb51T1A0
密室だから立証が困難とはいえ、お塩がまったく反省してないことを考えればやっぱり軽い。
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:31:30 ID:D6raS6cz0
押尾被告にどの程度救命措置のスキルがあったか、ダミー人形使って実証させれば良かったのにな。
そして裁判員に「何分間何回ぐらい心臓マッサージをしましたか？」等と質問させる。
「救命措置をとったから無罪」という主張を崩せた可能性がある。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:33:21 ID:SGRG1RJj0
>>438
助かる可能性が４０％でも、だからといって救急車を呼ばないのはまずいと思うんだけどねー。
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:34:04 ID:k2ghbZVA0
判決って今日？
何時頃だ。
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:37:59 ID:H5Y+JVmO0
>>439
「車道に飛び出してきた酔っぱらい撥ねてしまい、見たらもう助かりそうに無かったから
逃げてしまった。自分としては一生懸命酔っ払いを救おうとしたことを評価してほしい。」

・・・あれ。
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:38:22 ID:6TftpkVE0
疑わしきは被告人の利益に？
被告の態度が気に入らねえ
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:44:23 ID:xqkWWrQH0
んぁぁぁぁあああああ？？

俺様が懲役だと・・
ざけんな！！

行かせて、更に逝かせてあげた
俺様を何だと思ってんだ～～

納得いかねぇな！！


　　　　ｂｙ　お塩
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:44:53 ID:mwfdvLMr0
>>420
未決拘留期間を
刑期に算入するか否かは
裁判官が決めます。
何日分を算入するかも裁判官の裁量です。
未決拘留が長いからと言って、全部が算入される事はありません。
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:48:41 ID:JEzWkmBO0
子供のことを考えるのが、なぜ大事か。
それは「最大の弱者」だからだ。

世間では悪法を変えない、批判しない奴を「外道」と呼ぶ。
年を取るほど、軽蔑される「立場」に立ってしまう。

「外道」は現実を受け止める他ない。
もしくは、世間の目から避ける他ない。
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:55:08 ID:hZnO4VgH0
＞『香織さんの両親が保護責任者遺棄致死罪の最高刑（懲役２０年）を
望んでおり、両親の訴えは裁判員の 心に響いているはずです』と説明した。

これが通るならいままでの殺人犯は未成年にかかわらず
我が子を惨殺されたり通り魔で殺された両親が望む死刑になってるだろが、バカかと。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 11:57:40 ID:7ax0uYDS0
お塩は嘘つきだから無期懲役でいいよ
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 12:00:00 ID:MtkbbvIy0
>>435

猶予の場合は被告人に負担させて実刑食らう場合は被告人に負担させないのが普通
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 12:12:03 ID:o4mW4oOT0
酒井法子（のりピー）
2009年 覚せい剤取締法違反（所持）逮捕⇒懲役1年6か月執行猶予3年

押尾学（お塩先生）
2009年 麻薬及び向精神薬取締法違反逮捕
　　　 保護責任者遺棄致死逮捕⇒本日東京地裁にて判決（検察は懲役6年の求刑）

田代まさし（マーシー）
2000年 女性下着盗撮（ミニにタコ）任意同行⇒東京都迷惑防止条例違反で書類送検
2001年 男性風呂覗き 軽犯罪法違反容疑で現行犯逮捕
　〃　 自宅から覚醒剤が発見され、覚醒剤所持再逮捕⇒懲役2年執行猶予3年
2004年 刃渡り8cmのバタフライナイフ所持 銃刀法違反逮捕
〃　　 覚せい剤所持 覚せい剤取締法違反現行犯逮捕⇒懲役3年6月
2010年 コカイン所持 麻薬取締法違反現行犯逮捕
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 12:14:42 ID:AcDZ70cX0
裁判員にスイーツ（）二匹入れたのが失敗
数年後にシャブキメックスを約束するのと引き換え目当てか関係者が偶然混じったのかもしれんが


俺もこういう裁判員やりたいよ。
裁判員なんて普通は下さない事件とかに参加だろ？
もっと楽な事件をやらせてほしいな。
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 12:18:33 ID:nmY/t2Uf0

関係資料、転載いたします。

http://www.asyura2.com/09/geinou2/msg/179.html
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 12:24:54 ID:0KrQvWKf0
田中香織は自殺扱いでいいじゃん
死んだら何の罪にも問われないのはおかしいだろ
第一、押尾には妻がいるんだから
俺ならこう言ってやる

　　「この！ドロボウ猫！！」

田中香織はただの売女だろ
親族が騒ぎすぎ　そんなに金欲しいか？ｗｗｗ

親へ
おまえらの娘の躾がなってないからこうなったんじゃないのか？
アホくせえ　マスゴミに訴えるなら目線やモザイクけして発言しろやドアホｗｗｗ

一番の被害者は矢田亜希子だろが
田中香織の親は矢田亜希子にちゃんと土下座して謝罪しろよ＾＾
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 12:31:18 ID:9x9r6aPRP
>>452は典型的なエイベ・パチンコ屋・パンツ屋親衛隊

エイベ・パチンコ屋・パンツ屋に民事の火の粉が降りかからないように
遺族をディスって予防線を張るお仕事
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 12:36:31 ID:8wj/rcQy0
執行猶予付きそうなのかね？
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 12:49:26 ID:8VnSMbZ5O
>>454

執行猶予は社会生活の中で更正させるための制度なので、
更正の可能性が最重要ポイントになる。
もちろん犯罪の結果も重要だが。

だから「反省の色」が焦点になるわけ。
本件は「致死」まで認定しなければ猶予の可能性もあったが、
法廷での態度は猶予を躊躇わせるのに十分酷いものだったかと。
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 12:57:35 ID:i+WC65hF0
こんなのに女ってお股をパカパカ開くんだからね。
ホント笑える
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 12:59:21 ID:t/E3X/AM0
>>452
同じく、そう思ってた。
押尾から謝罪がなかったとか言ってたが
まず、おまえの娘のした事を矢田に謝罪したのか、と思ってた。

ひどい娘だが、見殺しにしていいはずはないので
押尾はひどいと思うが。
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:01:30 ID:y/grffXX0
もちろん子供の虐待死とかはもっと長いんですよね？
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:01:56 ID:Um7CcfMO0
>>440
たしか１５時ころから
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:03:49 ID:8wj/rcQy0
>>455
仮に執行猶予つかなければ、合わせ技で8年くらいの懲役か。
っつっても、実際はそれより早く出てくるんだろうから・・・
37,8歳くらいで刑務所から出てくるんだろうね。。

まぁ根本は薬物問題どうするか・・・ってところまで行かなきゃ
いけないんだろうけど、マスコミには期待してない。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:05:02 ID:kvSGDVQD0
法律専門家によると保護責任者遺棄は成立しないそうだ。
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:06:29 ID:0droptJs0
なんか、女子高生をレイプして口封じに顔面をコンクリートで10数回叩きつけて
顔面破壊した奴は少年ということで更生が期待できるので4，5年ででてくるらしい
からそれと比べてもお塩さんのこの判決は重すぎると思う。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:09:44 ID:1GcfDQ7D0
>>441
> >>439
> 「車道に飛び出してきた酔っぱらい撥ねてしまい、見たらもう助かりそうに無かったから
> 逃げてしまった。自分としては一生懸命酔っ払いを救おうとしたことを評価してほしい。」
>
> ・・・あれ。

実際そういう判決がある。
確かトラックではねて、そのまま逃走した。遺体はトラックの下についていたんだが、即死と判断されたのでひき逃げにならなかった。
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:13:19 ID:8wj/rcQy0
>>463
ただお塩先生の場合は、自分も酔っ払い運転していたのが問題じゃないのかね・・・。
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:16:02 ID:LnWnakdI0
>>463
>> 「車道に飛び出してきた酔っぱらい撥ねてしまい、見たらもう助かりそうに無かったから 
>> 逃げてしまった。自分としては一生懸命酔っ払いを救おうとしたことを評価してほしい。」 
>> ・・・あれ。 

だから、遺棄致死で救命可能性の多寡を論じるのはおかしいんだよ

ただ、通報しても救命可能性0.1%未満とかなら、遺棄致死でなくてもいいと思う

>確かトラックではねて、そのまま逃走した。遺体はトラックの下についていたんだが、
>即死と判断されたのでひき逃げにならなかった。 

「もう助かりそうにない」と「もう死んでる」は違う
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:20:01 ID:ZJmLOLzL0
あの保釈されたときの、カメラの前でのすいません的なアピール映像何度見ても気持ち悪い

実刑は確定だろうけど、俺が裁判員なら他の裁判員説得して量刑間違いなく増やす

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:21:16 ID:vIq3/0w30
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「もう面倒くさいんで、死刑で」
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:26:40 ID:kKiszDGB0
懲役3年を予想
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:28:50 ID:VxLN1RuQ0
>>464
どっちかっつーと

二人で酔っ払い運転でチキンレースしてたら片方が事故った。

っていう感じじゃないか？
検察側の見解どおりメールがMDMAを指すならばそれを服用することに被害者は同意してるんだろ？
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:29:43 ID:0jMRPL5U0
頭部が取れてたとか、一見明らかな外傷でもないかぎり、
素人が勝手に死亡の判定をしてしまうのは大きな間違い。

この事件でそこら辺の常識があいまいになってしまったな。
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:30:42 ID:O5XSattS0
>>462
違うな。
あっちが軽すぎるんだ。
おそらく未成年ということで変な珍権屋がついているんだろう。
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:36:59 ID:7CYqu40t0
無罪とか執行猶予が付いたら二審もありますか？
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:40:26 ID:VxLN1RuQ0
>>470
まともだったらすぐ救急車呼ぶだろっていうのは弁護側の医師も言ってたんじゃね？
お塩がまともだったかどうかについてはお茶を濁してたけど。
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:40:28 ID:HjKBx9Q/0
>>472
薬物の犯罪は被告も認めているので、無罪はあり得ない。
執行猶予がついたら弁護側は控訴せず、検察側が控訴するだろう。
実刑なら弁護側は控訴。検察側は量刑によりだが、控訴しないかも知れない。

結論　どちらにしても検察、弁護のどちらか、または両方が控訴するだろう。
二審はあると思って間違いない。
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:40:38 ID:UHSXDRxw0
>>462
軽い理由が「少年ということで」ってわかってるじゃんｗ
押尾って少年だっけ？
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:42:04 ID:yTnhjc4p0
とりあえず>>452と>>457は女とつきあったことないだろ
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:52:27 ID:7CYqu40t0
>>474
ありがとうございます。
ならばまだまだしばらくは彼は獄に繋がれたままですね。それがイイ。
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:53:35 ID:O5XSattS0
>>476
その2人はお塩ファンの女か関係者なんじゃないかと。

女がどんなにビッチだろうとそれは別問題であって
それを理由にお塩が減刑されるわけじゃないのにな。
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 13:54:17 ID:HjKBx9Q/0
>>477
執行猶予が出たら原則保釈されるよ。
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:00:23 ID:DMAn7nuX0
あと1時間
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:09:37 ID:fF6TEjjh0
なんか判決は有罪で押尾控訴になりそう
結局ただのワイドショー裁判だったのかなぁ
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:18:29 ID:d+ErUApC0
無罪じゃないか？
本人、保身の気持ちがあったみたいな証言をしてるが、その前に女性が死んでたんなら、罪にはならない。
例えば、殺してやりたいやつがいて殺そうと思ってたんだけど、殺す前にそいつが事故で死んじゃったみたいな話だろう。
殺意自体は罪にはならないってのと同じだ。
だいたい、死亡時刻がはっきりしてないんだから、何の証拠もない。
疑わしきは被告人に有利になるなら、無罪だと思うけどな。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:19:29 ID:Nfu59X1E0
押尾マーナブー
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:21:51 ID:1GcfDQ7D0
押尾が死んで、女が生き残ってたらどうなるのかな。
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:24:09 ID:8tHD1U8i0
押尾は、またやる男だ
再犯の可能性が高い
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:24:20 ID:OMej/d94P
検察お得意のマスコミリークか。

俺も無罪だと思うよ
検察は立証責任を果たせてない

栽培員制じゃなければ裁判官取り込んで有罪だっただろうが、
今回は一般市民が栽培員やってるし、ごまかしはきかないだろ。

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:25:54 ID:1GcfDQ7D0
>>485
> 押尾は、またやる男だ
> 再犯の可能性が高い
>

そうかもしれん。しかし、もともと薬やらない奴が巻き込まれる可能性はほとんど無いし、やり続けても本人の命を縮めるだけだろ。
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:28:07 ID:jefjgE1G0
保護責任者遺棄はともかく、致死までは無理だと思う。
遺族の感情を考慮してお事だろうが、検察もミスったな。
こんな奴、しばらくしたら再犯するに決まってるんだから、執行猶予５年程度付けてりゃ、その時に弁当付けられるのに。
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:31:46 ID:3IAgxg200
意外と懲役5年くらいの判決で前回の薬物事件の執行猶予が取り消されて
6年半くらいの実刑になるんじゃねーの？未決拘留日数が引かれるから
実際は6年弱くらいの実刑か？
押尾を嫌っている奴は塀の中にも多いだろうから、虐めらるんじゃねーかｗｗ
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:55:06 ID:DMAn7nuX0
>>汚潮
さぁ、お前の罪を数えろ
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:56:13 ID:yh+sI+f00
速報

東京痴呆裁判所は17日、保護責任者遺棄致死に問われた
押尾学被告に無罪の判決を言い渡しました。(犬ＨＫ)
492 ：伊都之尾羽張　ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ：2010/09/17(金) 14:58:14 ID:Braq1nub0
そろそろお塩が「半ケツ」になるらしい。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 14:58:28 ID:Ibd8jYU40
あと少しだな
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:03:34 ID:HjKBx9Q/0
【速報】　東京地裁、押尾学被告に懲役8年の実刑判決。　傍聴人
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:05:09 ID:0EVUCPu80
ぜひ無罪判決を出して、検察がいかに無能で、立証責任に対していい加減かを、
そして裁判官が検察とズブズブでいかに情に流される判決しているかを世間の目に晒してほしい
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:06:49 ID:Ux1UP4av0
>>495
薬はやめたほうがいいよ
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:07:17 ID:MtkbbvIy0
まだか？
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:07:26 ID:jkU/9PKx0
>>495
一行目と二行目が明らかに矛盾している件
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:07:42 ID:JlhT4Y4/0
判決何時に出るの？
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:07:45 ID:Ok1ZyrX80
まだかい
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:08:30 ID:MGZ3U4QN0
2年6ヶ月実刑か
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:08:31 ID:MSx2IqRV0
2年6か月って・・・
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:08:37 ID:iK2IiM/40
2年半だと？
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:08:42 ID:NmUuyC6k0
２，６　実刑
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:08:42 ID:0h2J9qjF0
懲役2年6ヶ月の実刑判決キターーーーーー
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:08:46 ID:vzOP356HP
速報


２年６ヶ月　実刑
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:08:51 ID:68zo8Ldv0
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:08:59 ID:ycv31kEf0
重いな
執行猶予だと思っていた
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:09:11 ID:4aeMlCHw0
何だこの甘さは
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:09:22 ID:Xjj8Ne9z0
カルガモだろ　お塩シネヨ
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:09:26 ID:Ok1ZyrX80
実刑か
まあよかったよかった

致死は認められなかったってことかな？
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:09:27 ID:xLNVgyoe0
>>508
同じく
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:09:33 ID:raGcmehI0
随分軽いな、殺人だろ？
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:09:36 ID:iQbeEx1T0
２年半ふざけんじゃねえよ！
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:09:36 ID:wcwDr5tt0
たった2年6ヶ月とか舐めてるの？
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:09:38 ID:0xo5QcM00
糞な日本
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:09:46 ID:VxLN1RuQ0
予想以上に短かったｗ

執行猶予はなしなんだな？
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:10:03 ID:a5VLK79z0
何でこんなに軽いの！？
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:10:07 ID:JlhT4Y4/0
控訴かな？
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:10:08 ID:7OZFxtII0
控訴しにくいところまで短くしたのかな？
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:10:15 ID:n13t4pXc0
甘すぎる
実刑10年くらいは必要
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:10:19 ID:Fo/ysmYu0
軽りいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:10:20 ID:MtkbbvIy0
合わせて４年か
未決勾留は？
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:10:23 ID:9B42nZJM0
妥当だろ



短いと言ってる奴らはマスコミに踊らされてるんだよ
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:10:32 ID:9x9r6aPRP
前の1年半は外数で加算されるのか？
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:10:38 ID:Of6Btw9l0

軽い気もするが、被害女性も自業自得なDQN女だからこんなものか？
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:10:53 ID:lwgvcTUo0

ええええええええええええええ



人殺してこんなに軽いの？
糞裁判ｗｗｗｗｗｗｗ
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:10:54 ID:Ok1ZyrX80
押尾の望み通りの無罪にならなくてよかったよ
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:10:54 ID:iK2IiM/40
軽すぎるだろ・・・。
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:11:14 ID:vzOP356HP
>>508
おおいおいおい、芸能人だからって執行猶予が当たり前と思ってるのか？

マジ死ねよ。


てか人殺して２年６ヶ月で済むとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:11:19 ID:GE9UYBsZ0
検察が控訴してもおかしくないんじゃね？
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:11:30 ID:7ubmghoD0
酷いケースの判例が軽すぎるのがなぁ・・・
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:11:34 ID:4aeMlCHw0
殺人天国日本ｗｗ
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:11:50 ID:aEPIzSel0
妥当だろ　死んだ女も変な薬だって分かっていて自分で飲んでるんだから
お塩も馬鹿女も　自業自得
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:11:58 ID:nrxCn1zL0
ライブドアの豚と同じぐらいか
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:12:00 ID:qR6o9iJg0
妥当。
女が死んだのは押尾のせいじゃない。
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:12:03 ID:ZdumHfEK0
死んだ女の部屋には
1億円分のコカイン・・・・

暴力団組長のオンナ・・・・・

売春婦疑惑・・・・・・


ま、これくらいの刑でいいのでは？
執行猶予ついてもいいのに。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:12:14 ID:0EVUCPu80
>>498
なぜ矛盾してると思うの？
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:12:16 ID:sVo1dH2j0
119番通報しても救命できたか分からんってことだな。
疑わしきは被告人の利益だからな。
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:12:20 ID:oeuW8WyE0
遺族感情なんて遺族が無い人には不利になるしね。
田中の部屋から薬物が見つかったんだろ？
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:12:36 ID:9B42nZJM0
>>534
お前の言う通り
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:12:47 ID:94VUAgnb0
軽すぎてコーヒー吹いた
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:12:48 ID:raGcmehI0
もうダメだな日本、半日が公安委員長になったし
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:13:03 ID:iK2IiM/40
実質4年ってどういう意味だ？
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:13:45 ID:jHkp5/gj0
まあこんなもんだろうな。
被害者が薬の常習者で、人口マッサージやらの証言を崩せなかった時点で６年なんて夢物語だった。
むしろよく実刑が付いたもんだよ。執行猶予でも全然おかしくない。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:13:53 ID:Ok1ZyrX80
軽いとかいうけどさ、
押尾の主張通りの無罪は受け入れられず、実刑くらったんだぜ？
俺はこれでよかったと思う
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:14:17 ID:pzq2HBaM0
ID:YgQMf/KaP、涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:14:30 ID:HjKBx9Q/0
>>531
「致死」は否定されたので控訴の可能性はあるね。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:14:31 ID:Ok1ZyrX80
これから仕事だから判決理由は明日じっくり読むことにしよう
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:14:48 ID:IgL0NdsB0
6年とかじゃなくて2年半になりましたwwwwwwwwww
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:15:13 ID:Ok1ZyrX80
>>548
致死は否定されたのね
ただ遺棄した、ということで実刑か
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:15:11 ID:DMAn7nuX0
　　　　　　　　　　　＿__
　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .| ヽヽ
　　　/　 　 　　/ .┃　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　 .|＼
　　/　　　　／ ／┃有 ┃　　　　　 　　.　 i 、、　| ヽヽ　|＼　　　 |　　＼
　/　／　　＼　＼┃罪 ┃＿∧　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　.|　　　　　|
/ ／　　　　　＼　┃判 ┃;´Д｀）
／ ／　　　　　 ヽ.┃決 ┃　 ⌒＼ 　　「ゆ、ゆ、ゆ、ゆうざいです、ゆうざい！
／　　　　　　　　 .┃　　┃／　／ 　　　ゆうざいです、ゆうざいでーーす！！」
　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／
　　　　　　　 　/　　/￣　＼
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:16:03 ID:8y6pmJfs0
森元氏の陰謀だろＪＫ
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:16:13 ID:MtkbbvIy0
>>531

求刑の６割以下の判決が出たら高検で控訴するかどうか会議が開かれる
多分控訴するだろ
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:16:14 ID:4OFElFeZ0
原因作ったのは死んだ本人の可能性否定できなかったわけだしね
控訴しても逆に執行猶予つく可能性あり
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:17:07 ID:Wu+gZn0H0
死んだ女もDQN過ぎたって事か…
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:17:08 ID:pzq2HBaM0
これが裁判員制度ですｗｗｗｗｗｗｗ
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:17:11 ID:HjKBx9Q/0
>>551
その点を考えると重いともいえる。
致死を否定したのはヤクザ少女覚醒剤事件の判例を踏襲したものかと。
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:19:17 ID:pzq2HBaM0
119番通報しても助かったかどうか、断定できない、ってことだろ。
判例では十中八九、救命可能性があれば有罪となるが、
そこまでの可能性はなかったてことだ。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:19:23 ID:MSx2IqRV0
人死んで救急車呼ばなくても心臓マッサージすりゃすぐ出てこられるとなりゃ
MDMA殺人大流行するんじゃね？
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:19:35 ID:Ok1ZyrX80
>>558
実際救急車を呼んだとして救命できたかは微妙っぽいもんなあ
可能性は上がったけど、高い確率で助かったかどうかは微妙と

けど、死んだのを見捨ててごまかそうとしたこと悪質であり、
そして反省の情があまり見られないということで、実刑ってとこなんかな？
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:20:09 ID:KI/DdlgK0
人の命は軽いな
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:21:39 ID:Ok1ZyrX80
>>560
救急車を呼ばなかった事は無罪ではないでしょ

「救急車を呼ばなかったせいで死んだ」とはいえないけど、
「呼ばなかったことは悪質」と。だから実刑なんじゃない？

まあこればっかりは判決理由読まないとわかんないね

どっちにしろ押尾にとっちゃがっくりな判決だろう
無罪か悪くても執行猶予欲しかったんだから
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:22:18 ID:DMAn7nuX0
今後のシナリオ予測

押尾：無罪だと思ってた。控訴だ！
　　　　控訴してれば刑務所行かなくて済むかも！
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:23:31 ID:RNk3k9Oo0
>>561
検察側の証人の証言と弁護側の証人の証言がまっこうから違ったってやつですよね。
ああいうのっていうのは確実にそうだって言い切れなければ被告が推定無罪というかで
有利になるってことなの？よくわからないけど。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:23:48 ID:SGRG1RJj0
これ、「麻薬漬けにして放置して死なせても２年くらいの刑期で済む」って
悪い前例になるんじゃね？
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:24:06 ID:V866kurw0
各局の識者の人たちも求刑より延びそうだ見たいな感じで話してたのに
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:24:11 ID:Ok1ZyrX80
>>564
リアルで押尾からの控訴ありそう
「厳しすぎる」ってね
刑務所入るの怖くてしょうがない様子だもんね
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:24:25 ID:MSx2IqRV0
>>563
無罪とはいってないよ
実刑になってもすぐ出てこれるならってこと
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:24:45 ID:grKXG4/C0
2年・・・・

軽すぎるってレベルじゃないｗ
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:24:52 ID:kYUfMX/20
懲役９年とか言ってた板倉教授は今頃どうしてんだろｗｗ
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:25:04 ID:HjKBx9Q/0
>>561
その通りだと思う。弁護側の医師の証言に説得力があったということだろう。

二つの裁判を整理すると「保護責任者遺棄＋薬物使用、譲渡（初犯）」で4年の実刑ということになる。
虐待を伴う遺棄致死でも4年くらいがこれまでの相場だったらしく、情状はかなり悪いという判断だったかと。
更正可能性も低いとみられてしまったのだろう。
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:25:11 ID:rBkc9U+80
もうｵﾏｲﾗ裁判官になれば？
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:25:12 ID:9x9r6aPRP
押尾「控訴するからまた釈放請求するっす先生よろしくテンキウ」

弁護士「ﾊｧ？ﾀﾋﾈ！」
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:25:39 ID:iY3H8d4G0
これは、弁護側の承認の医師、冨岡譲二が終わるだろう。
すげーバッシングなんじゃないか？
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:26:00 ID:DMAn7nuX0
>>568
もし押尾サイドが控訴しなくても、検察サイドが上告するかも
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:26:02 ID:/jVJ6Guq0
これ致死認められなかったってこと？
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:26:08 ID:Ok1ZyrX80
>>565
検察側証人も弁護側証人も、
『救急車を呼んだら救命可能性があった』こと自体は否定してないけど、
ただ、検察主張のように『救急車をよばなかったから死んだ』とは言えないってことなんだろうね

けど、実刑くらってるんだから、
押尾は悪質って見られたってことじゃないんかなと思ったりするんだけど
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:26:20 ID:a8dJB0ez0
ひき逃げで１人死亡した場合と同じ刑にするべき
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:27:14 ID:jefjgE1G0
思った通りの判決。
裁判員でも、非常識な見せしめ的な判決は出さなかったわけだ。
でも、被告は控訴はするだろうね。
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:27:42 ID:iizGk2JU0
中途半端に短いと出て来た時に騒がれるぞ。
>>572
>弁護側の医師の証言に説得力があったということだろう。
素人にも矛盾だらけだって分かるような証言だったけど。
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:29:29 ID:RNk3k9Oo0
>>578
なるほどなあ・・・。
ただまあ、ちょっと罪が軽いんじゃないのって思ってしまうのは
著名人の事件でこれだけ特異に取り上げられたからっていう先入観のようなものもあるのかな？
執行猶予の分も今回の役に加えられるみたいだけど。
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:29:30 ID:Ok1ZyrX80
>>569
すぐ出れると言っても押尾先生はそれすらご不満な様子だから、
個人的にはいい気味だと思ったりするんだけどねw

>>572
弁護側の証人は人間的にはあれかもしれんけど、中毒の専門家だったし、
彼の言うように、
「薬物中毒で心肺停止になってるのに、
救命率100％近いってのが判例として残るのはどうかと思う」
という主張自体はわかるんだよなあ

まあ実刑くらってざまあってことで…
仕事行ってきます
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:29:33 ID:jefjgE1G0
検察の立証不十分、と言うより無理なんだよな、遺棄致死の立証って。
人体のことなので、「かもしれない」で終わっちゃうから。
でもまあ、いずれ再犯するよ。
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:29:35 ID:DMAn7nuX0
なんか、押尾って裁判員に逆恨みしそうでヤダな
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:29:49 ID:OMej/d94P
裁判員制じゃなかったら６年くらってただろうね。
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:31:20 ID:RXsOK3Qm0
裁判員こんなんばっかり？

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/685204.jpg
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:32:01 ID:pzq2HBaM0
弁護側証人の医師は『知っておきたい急変のシグナルと対応』という書籍を出すなど
急変対応のプロ中のプロだからな。その証言は説得力あると思うぞ。
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:32:03 ID:jefjgE1G0
>>586
逆だよ。
保護観察付き施行猶予がついてたかもしれん。
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:32:09 ID:HjKBx9Q/0
>>581

矛盾していたところは争点とはあまり関係なかったところだと思う。

証言の重要ポイントは「MDMAには根本的救命法はない」ということ、
故に「救命（延命）可能性は80～90％」とは到底いえず「10～20％がいいところ」というところ。

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:33:38 ID:o1NzzBJ/0
ミンスになってからおかしな裁判が続くな
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:36:07 ID:jHkp5/gj0
>>589
保護観察はわからないけど、執行猶予は付いたかもしれないね。
救命率が低くて直接的な加害者じゃ無いとなると、重い罪に問うのは厳しい。
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:36:32 ID:0EVUCPu80
検察がマスコミ使って、８年とか１０年とか煽って世論作ったのに
裁判員はよく理性的に判断したな。
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:36:53 ID:UHSXDRxw0
>>590
検察側弁護側どちらも「感覚」のパーセンテージにしか見えんかったけどなｗ
なんで統計データを持ってこないのかと
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:37:18 ID:9x9r6aPRP
まておまいら

こう考えるんだ

ム所にはクラブでアゲハをお気に入りだったであろう親分さんの手下の鉄砲玉がごろごろいるだろう
彼等がお塩に対して然るべき処置を施すのに２年半もあれば十分というわけだ
法ができないことを闇の社会が代行することだってあるさ

これにはお塩のパトロンサイド（芸能８９３、パチンコ８９３、ミカジョン）も異論はないはず
早く消えてくれることを望んでいるに違いない
従って闇社会は両軍ともにその点では利害が一致していると思われる

出てくるまでにお塩は（もし生きて出てきたとしても）廃人になっている
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:37:40 ID:Hu/0CInN0
子供を虐待死させたクズへの求刑が最低でも１０年とかならわかるが、
なんかバランスが悪いよな、日本の司法って
特にセックスが関わって、男が加害者で、女が被害者の場合
それに、これが６年てなら、ホメオパシー関係で死亡者出した奴らも、
最低５年はないとおかしいだろ
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:40:37 ID:gDS+qxy+0
芸能人だからって甘い判決だな。
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:41:22 ID:12B3GU2P0
「求刑越え判決も十分ありえる」とか言ってたヤツ出て来い！
ふたを開ければ、求刑の半分以下じゃないか！
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:41:40 ID:OXf9b8Ze0
二年半かぁ
前の執行猶予一年半が実刑となって足されるならもう少し長くなるかなと思ったんだが
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:42:33 ID:53hrsbby0
きたらすぐいる？
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:43:44 ID:fBo8Hysh0
これって殺人したけど誤魔化せるってことだよな
押尾は殺人したわけじゃないが、もし仮に殺人目的でこういう風にしても
2年ってわけだ、でもまぁ芸能人の特権でしょう2年は一般人ならこうはいかない
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:44:23 ID:HjKBx9Q/0
>>594

MDMAによる中毒、ましてや死に至る症例が少なすぎるんだろう。
症例の少ない統計は持ち出しても信憑性は低くなる。

ちなみに弁護側の医師の主張は「多めに見ても10～20％」
「一番楽観的に見ても40％」

検察側の医師の証言はMDMA固有の救命率ではない。
一般的薬物中毒で泡を吹いたときの救命率のこと。

加えるなら、MDMAには品質の低いものもあるらしいから、
均質なサンプル投与を前提とした臨床データを出すのは不可能に近い。
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:44:43 ID:dsRBzEzN0
>>584
芸能人に限らず薬物犯罪の再犯率って高いからな
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:46:35 ID:bw6ShZuC0
田中香織さんに原因があるわけ？
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:46:35 ID:f7O5o9mp0
無理に連れ込んで、無理にクスリ食わしたわけじゃないから、こんな軽いのかね。
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:46:39 ID:woT3wOSz0
このヘナチョコ判決は自民党の先生と民主党の先生のおかげですか？
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:46:56 ID:dsRBzEzN0
>>587
傍聴人では？
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:47:14 ID:53hrsbby0
被害者の女性も押尾学とセックスとかしてるし微妙。
こんなやつと付き合ってるのがなぁ・・・
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:48:39 ID:SGRG1RJj0
検察側は上告するんじゃね？
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:48:57 ID:MtkbbvIy0
>>592

ヤク中に執行猶予出すんだから保護観察は必ずつけるだろ
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:49:31 ID:7r22ZZEE0
被害者（？）の親父は矢田にちゃんと謝りましたか？
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:49:39 ID:12B3GU2P0
保護責任者遺棄「致死」罪が認められないということは、
死亡の原因は、みずからの意思で違法薬物を服用した女性にある、と
裁判所が認めたということだな？

反論あれば、どーぞ。
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:49:44 ID:fBo8Hysh0
今回の事は女云々の問題じゃない
仮に真面目な一般人を拉致して薬漬けにして死なせても
こうやって誤魔化せる
検察側がいくら優秀でも裁判となれば話は別
こんな風に誤魔化して2年で出てこれる
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:50:03 ID:Q5u2a7Vz0
亡くなった女も暴力団と何らかの関係あって
シャブ中だったからいくらお塩先生でも仕方ないだろ
ただピーチジョンの社長が匿名で報道された事が疑問だけどねｗ
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:50:12 ID:woT3wOSz0
法の解釈をめぐって控訴されたら
最高裁まで行くかもね
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:50:51 ID:53hrsbby0
水商売してる女だもんなぁ・・・
しかも不倫
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:51:54 ID:HKivOR6iO
>>613
正に『死人に口なし』だなぁ
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:53:33 ID:53hrsbby0
２年６ヶ月の６割だから

１年ちょっとで出てくるとおもうよｗ
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:54:01 ID:S5K4iNFI0
お塩が全力で救おうとしたなら分かるけど、
酷すぎね？
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:55:00 ID:12B3GU2P0
>>618
反省し服役態度がよく、模範囚ならばな。
押尾は反省皆無だし、服役態度も期待できないだろ。
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:55:58 ID:ZXuzX9CK0
日本語の「ウロチョロ」はね、韓国語の「右路(ウロ)左路(チャロ)」
から来たコトバなんだって！！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251043826/
すっご～い
ほんとに短時間の出来事だったけど、たのしいお話に、
引き込まれてしまいました
またどこかで会えるといいな　先生に♪
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:56:05 ID:CXH7sb9z0
>>1


「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より

菊田幸一　刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属）　明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:56:15 ID:53hrsbby0
>>620
ほとんどみんな刑期前に出てこれるよ～
ケンカとか逃亡とかしなければｗ
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:56:52 ID:Zquk7t690
押尾がこの女の首絞めて殺したわけでもなくこの女も893関連の相当なワルでクスリやってたんだろ
これくらいの量刑で最適
変に執行猶予が付いたらどうしようかと思った
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:57:01 ID:0jMRPL5U0
密室での出来事ということで、
嘘を言っても罪に問われない被告人の証言くらいしか出てこない情報不足のなかで
くい違いを演出する弁護側の専門家証言が奏功し、
致死まで攻めきれなかったというのが真実だろう。
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:57:38 ID:VkbQmpxe0
シャブ中毒のヤクザの刺青女が死んだのを見ていただけだろ。

重いくらいだと思うぞ。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:57:42 ID:45T//z510
俺は逆に、保護責任者遺棄が認められた点において、重めの判決がでたと思うけどな。
無理強いしたとか、騙して飲ませたことが立証できない限り、致死罪についてはもと
もと無理があったんじゃないかな。
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 15:59:59 ID:O5XSattS0
>>626
マルチすんな関係者。

【速報】押尾学被告（３２）に懲役２年６ヶ月、実刑判決…東京地裁
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284703729/953

953 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/17(金) 15:55:11 ID:VkbQmpxe0
>>211
シャブ中毒のヤクザの刺青女が死んだのを見ていただけだろ。

重いくらいだと思うぞ。
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:00:02 ID:qmxx5fmq0
のりピー裁判、もう１回裁判員制度でやってくれんなね？
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:00:40 ID:Z0+OHdJK0
【芸能】元俳優・押尾 学被告に懲役2年6カ月の実刑判決
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284704123/
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:00:54 ID:VmmV/Ff+0
お塩側は無罪主張だったんだから素人感覚的には2年6カ月って短いけど
負けだよね
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:01:11 ID:1RkSmx4L0
>>612
解釈が逆だろ
死亡原因が押尾の救命処置不備だと断定できないって判断だろう
シロだと認めたんじゃなく、クロと断言できないから推定無罪
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:01:33 ID:MtkbbvIy0
>>618

法律の規定上刑期の１／３経過すれば仮釈もらえるけど、実際の運用は３／４経過しないともらえない
仮釈には「改悛の状がある」ことが要件になるけど、裁判で罪を否認してると改悛の状が見られないってことで満期出所
お塩先生は譲渡否認してたから改悛の状がないってことになるんじゃね？
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:01:44 ID:iY3H8d4G0
>>611
とりあえず押尾の親はピーチジョン野口に土下座したな
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:02:05 ID:sOvMM/lZ0
マナブばっかり叩かれておかしい

女だって犯罪者じゃない
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:02:16 ID:fBo8Hysh0
押尾はヤクザに狙われるから大丈夫だとか言う人も居るが
押尾は押尾でかなり味方も多い、パチのトップとの付き合いや社長連中とのコネがある
まして警察もそんなネットで書かれてる狙われるだろうとの情報なんて分かりきってるだろうし警戒はするだろう
ヤクザだってバカじゃない、わざわざあんなクズ相手に金にもならないし
自分の人生捨てる奴なんて居ない、ましてや女もヤクザの愛人や奥さんとかそんなんじゃなく
ただそういう人間からのファンが居たと言うだけでしょ
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:02:42 ID:N5M0x9+U0
殺人で6年なんだから妥当だろ。
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:02:46 ID:12B3GU2P0
>>629
酒井法子の犯罪は裁判員制度の対象外だろ。
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:03:05 ID:VxLN1RuQ0
>>627
無理強いしたとかだったら傷害致死とかそういうまたちがった刑になるんじゃないか？
保護責任者遺棄致死ってハードル高いっつーことかね。
譲渡も認められた以上保護責任が生じるっていうことが認められるのはむしろ当然なんじゃないか？
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:03:06 ID:TQIbqd280
>>631
薬物は認めてるから弁護側は1年6ヶ月が妥当って言ってた
致死を認められなかったんだから勝利だろ
トンズラで１年足された、ただしトンズラしたから死んだとも認められないって認定
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:04:01 ID:AWW6Tf+J0
保身のために救急車を呼ばない、身代わり等工作しようとする
死人に口なしで法廷では嘘つきまくりでも、こんな程度なんだねー
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:04:12 ID:O5XSattS0
>>635
ニュースで映ってた本人か？ｗ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/685204.jpg
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:05:19 ID:Zquk7t690
ID:O5XSattS0

必死だなこいつw
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:05:27 ID:53hrsbby0
この女もドラッグSEXが気持ちよくてハマってたんだろう？
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:05:40 ID:VmmV/Ff+0
>>640
保護責任者遺棄は認められたんじゃないの？
致死つかなかっただけで
負けだろー
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:05:57 ID:BdlAngMj0
エイベックスの実質勝利
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:07:42 ID:Q2wmE0U20
保護責任者遺棄“致死”罪は「シロ」ってことだな。
押尾被告が被害者女性を死なせたわけではないってこと。
「殺人で懲役２年半」とか書いてるやつはそこを考えろ。
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:08:11 ID:GVqn2YcJ0
>>612
そういうことなのか？
押尾被告が救急車呼んだら100％近い確率で助かったとは言えない→推定無罪だから致死罪とは言えない
ってことじゃないの？
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:08:32 ID:H2PWpyRU0
健康的な食事
断酒、断煙
適度な運動（ラジオ体操第一とか）
とてもスッキリして出てきそう。

あたまも・・。
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:09:21 ID:sBCwr2Tn0
>>618
TVで弁護士が
MDMA所持の懲役１年６ヶ月（執行猶予５年）が加わるから
実質は懲役、４年２ヶ月だと言ってたよ
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:09:43 ID:O5XSattS0
>>643
お塩の関係者ほど必死じゃないさ。
判決出るまでは不自然な擁護をせっせとしてたようだが。
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:09:45 ID:TQIbqd280
>>645
あそこの主張は弁護側も無理があるってわかってたと思うよ
薬物飲んであわふいて倒れた人がいるのに救急車よばずにまごまご隠蔽工作して
遺棄ないし不保護にあたらないってまともに考える法曹はいない
>>647
そんな認定はしない
死なせたと認めるに足りる証拠がないだけ
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:09:47 ID:Gp82b8V10
OSHIO 実刑終了ゾンビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:09:52 ID:UPrV+YjI0
押尾ってハゲてるよな？



655 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:09:57 ID:+TwmUM960
MDMAの量刑が軽すぎる。

遺棄致死については、実際この状況で救急車呼べるほどの善人って少ないでしょ。
このままでも死ななかったら何も失わないで済むものを呼べるか？っていうと…。
だけどお塩は全く反省してなくて無罪主張してるのが図々しいんだよね。
その分をどれだけ罰に追加するかの問題だよな。
弁護側が「本人は深く反省しています。
ただ量刑に関しては、みなさんが本当に自分がその立場だったら救急車を呼べたかを考えてほしいんです」
と言ってればずいぶん違っただろうと。

それよりクスリの罪が軽すぎるよ。クスリに甘すぎる。
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:10:43 ID:VmmV/Ff+0
大抵量刑って素人感覚より短いね
稀になんで一人しか殺してないのに無期懲役？？？みたいなのもあるけど
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:11:06 ID:1RkSmx4L0
>>649
それで一旦健康になったマーシーがあのざまだ
薬物は一生つきまとうぞ
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:11:33 ID:iY3H8d4G0
完全に検察の負けだよ。

それと、女に麻薬を投与するやつと、
女が具合悪くなった時に救急車を呼ばない奴が増える。
いや、増えるどころか誰も呼ばなくなるかもしれない。

なかなかすごい判決だと思うぞ。
被害者が死んだら肋骨っていれば
逃げて白きって裁判で嘘つきまくってもひき逃げより軽い罪。
たった2年半。
初犯なら執行猶予コース。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:11:43 ID:MtkbbvIy0
死亡との因果関係が否定されたから民事裁判の賠償額にも影響するだろ
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:11:54 ID:qmxx5fmq0
芸能人とマスコミ関係者を一斉に薬物検査すればいいのに

何人消えるかな？
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:11:59 ID:rqOVXS6W0
押尾先生のことだ徹底的に控訴するに決まっている
無罪を勝ちとるまでｗ
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:12:05 ID:UPrV+YjI0


押尾じゃなくてマーシーがやってたら懲役６年くらいになっていたと予想ｗ



663 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:12:06 ID:fBo8Hysh0
>>651
このスレを見ても分かるだろう
押尾の味方はかなり多いよ
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:12:10 ID:Zquk7t690
>>656
強盗殺人は重いんだろうがカス
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:13:01 ID:TQIbqd280
>>664
そもそも法定刑が無期懲役と死刑しかない
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:13:21 ID:Q2wmE0U20
>>652
じゃ、おまえは無罪になった足利事件の菅家さんも厚生労働省の村木さんらについても
「有罪と認めるに足りる証拠がない」とか言うのか？
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:13:58 ID:Z0+OHdJK0
【芸能】押尾学被告「重い刑が科せられるとしたら納得がいかない」判決を目前にし関係者に話す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284671964/
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:16:00 ID:Zquk7t690
>>666
はあ？
推定無罪の原則だから確実に有罪にできない場合は無罪扱いされるんだろ
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:16:55 ID:qmxx5fmq0
村木も、菅家も、有罪で良い気がする

どっちも国民の税金無駄にした
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:17:18 ID:f7O5o9mp0
被害者は、成人も成人、三十路の大人だしな。
メールのやり取り、知人にお塩との関係を話すなど、自分も積極的だったんだし、仕方ないか。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:18:19 ID:5pSNvBZV0
ちょｗわざわざコピペかよｗｗｗ
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:18:22 ID:Q2wmE0U20
>>668
だ・か・ら、押尾被告も「致死罪」の部分は罪に問えない→無罪なんだよ。
判決で「人殺し」が否定されたのに、「人殺し」と言うのはおかしいってこと。
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:18:40 ID:Dn0gC46c0
>>644
背中に刺青、暴力団とも関係あり、ヤク中
こーゆー女の背景はテレビではほとんどスルー
どっちもどっちの事件
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:19:41 ID:1RkSmx4L0
>>666
いや、それは普通にその通りだろ
裁判所は潔白のお墨付きをくれる機関じゃないし
あくまで提出された証拠や証言から有罪かどうかを判断するだけ
無罪ってのはまさに「有罪と認めるに足りる証拠がない」から無罪になるんだ
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:19:46 ID:ub4ItGpK0
被害者が真人間だったらまた違った結果になってたかもな
娘のクソっぷりを法廷で暴かれまくってるんだから
いい加減遺族は被害者面するのやめなさい
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:19:51 ID:iY3H8d4G0
>>655
押尾に対して軽く、
被害者については異様に重い、という。
被害者が麻薬をやっていた過失を大きくとったようがから、
押尾が麻薬をやっていた罪も大きく扱わなきゃいけないのにな。
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:20:05 ID:45T//z510
>>639
＞傷害致死

だから、それも結局は致死罪だろ。
殺人の意図があったわけじゃないだろ。
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:20:13 ID:VmmV/Ff+0
しかし今回は一人亡くなってるから注目されてるけど
薬関係の所持とか譲渡とかって甘い
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:20:49 ID:qmxx5fmq0
女側の証言もおかしいよな

コカイン常用してた女が、押尾にＭＤＭＡ飲まされて、

変な薬飲ませようとするって言うかな？

女の方の証言者も、薬（コカイン）の入手経路つかまれたくなかったんじゃないか？
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:21:07 ID:ZYvL0KXG0
>>669
国民の税金を無駄にしたのは無実の人を起訴した検察だろ
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:22:32 ID:Q2wmE0U20
>>675
真人間はそもそも、自分の意思で違法薬物を服用しないだろ？
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:23:32 ID:iY3H8d4G0
>>679
さすがに死ぬ前からそんな先読みしてないだろ（笑）

入手経路は警察も知ってると思うよ、捕まえられないだけで。
証言した被害者友人も、稲川会系組長、住吉会系幹部を証言してるんだし。
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:23:38 ID:VmmV/Ff+0
>>675
そういう事柄は有罪無罪、及び量刑に関係することなの？
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:24:33 ID:ZYvL0KXG0
被害者遺族の悲痛な叫びは裁判員には響かなかったってことですかね？
もらい泣きしていた裁判員もいたそうだが
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:27:01 ID:I1uBaTG20
2009年11月にMDMA使用の罪で有罪。10年9月には保護責任者遺棄罪などで懲役2年6か月の実刑判決。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/manabu_oshio/?1284703962
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:27:37 ID:45T//z510
>>683
被告の主張の信用性評価が、被害者の社会的立場で変わることはあるから
（＝被害者側視点の主張が信用を失うことがあるから）量刑に影響する場合
もあるだろうね。
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:28:30 ID:iY3H8d4G0
>>684
裁判員主導で評議されなかったんじゃないかな、形だけで。
判断が難しい事例ということで裁判官がそれとなく主導権とったとか。

予定されてた評議がなくなるのって、よくあることなのかね？
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:29:17 ID:hyymcSCf0
水商売、刺青、薬物、不倫
水商売、刺青、薬物、不倫
水商売、刺青、薬物、不倫
水商売、刺青、薬物、不倫
水商売、刺青、薬物、不倫
水商売、刺青、薬物、不倫
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:29:24 ID:Zquk7t690
>>680
>>684

ずいぶんとご立派な方ですなｗｗｗ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:29:33 ID:qmxx5fmq0
犯罪者家族に同情する気にはなれんな

押尾が薬で、懲役１年６ヶ月、執行猶予付きなら、

女はコカイン常用、所持と合わせて、懲役３年は行ってるだろ
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:29:42 ID:0+5ciyD50
>>684
そういうのがあまり影響するとなると、カネで雇われた「泣き屋」が
傍聴席を埋め尽くすぞｗ
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:29:44 ID:Q2wmE0U20
>>684

>>1の板倉宏に言わせれば「両親の訴えは裁判員の心に響いているはずです」ということだったがな。


娘の人生に残されていたであろう時間と同じくらい、長い長い刑を与えてください。
娘の尊い命と同じくらい重い刑を与えてください…(嗚咽）
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:30:00 ID:VmmV/Ff+0
>>686
うーん、それは解せないなぁ
いや、わかるんだけど
法の元の平等はどう（ｒｙ
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:30:41 ID:DHEDWn9K0
>>692
＞娘の人生に残されていたであろう時間と同じくらい、長い長い刑を与えてください。

遅かれ早かれヤク中で死んだだろうなこの女は
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:30:59 ID:1RkSmx4L0
>>687
逆に、参考に出来る判例が少ないから裁判員の心象が大きく影響する可能性も、って報道してたとこもあったけどな
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:31:13 ID:Wu+gZn0H0
>>娘の尊い命と同じくらい重い刑を与えてください…

わかりました、薬やってたDQNの命ですから1ヶ月くらいが妥当ですね(涙)
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:31:29 ID:hyymcSCf0
というかまず普通の家庭だったら娘を水商売で働かせないだろｗ



698 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:31:31 ID:zjG3xMLb0


芸能界のご意見番の美川憲一は薬の事件になると絶対に出てきません



699 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:31:37 ID:UetvNNfi0
>>687
評議は行われるけど、
裁判官が評議をリードすることは制度として予定されてることだしなぁ
たとえば、裁判員制度で裁判員に判断させるのは、法的判断でなく専ら事実認定と量刑だから、
法的判断の高度な議論は前提としての説明だけしておいて、
「ではあなた方はこれらの証拠から、救急車を呼んでいれば被害者が助かったといえると思いますか」
という事実認定の論点に絞った検討が予断を排除して検討できるような誘導はなされるよ
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:31:39 ID:iK2IiM/40
泉田は譲渡だけで実刑1年だよな？
大差ねーじゃん。
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:32:01 ID:uJ7jV7+Y0
押尾と被害女性だけでなんで終わってるの？？？
明らかに他の加害者や麻薬常習芸能人がいるだろ
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:32:12 ID:0jMRPL5U0
>>686
それとは違う観点だけど、
ホームレスを殺すことは会社員を殺した場合と比べて罪は同じでも軽くすむ？
被害者の社会的地位が低いということで。

なんかラスコーリニコフの世界だな。
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:32:24 ID:iY3H8d4G0
>>690
何言ってるんだコイツ（笑）

…と、レス乞食に同情的な俺が特別に書くよ、しかたない。
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:34:27 ID:CXd6YONh0
この量刑は

被害者の現場写真を見た陪審員が体に刺青があったから
被害者に対して同情の念が薄れたって事かな？
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:34:29 ID:Q2wmE0U20
>>700
泉田受刑者は薬物事犯の前科があったからねぇ。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:34:46 ID:qmxx5fmq0
売人は、中国なら死刑だろ

懲役１年って甘すぎる
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:35:33 ID:iY3H8d4G0
>>695
心証言が色濃くでる事件はたまにあるけど(介護殺人とか)
被害者の心証が悪いのはともかく、
押尾はそれに輪をかけて最悪だとおもうんだけどね。

むしろ機械的なジャッジの結果なように思える、実際はわからんけど。
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:35:28 ID:0UXAgynw0
法廷で嘘ついても、謝罪の態度が無くても刑量には関係ないってことか
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:36:19 ID:w6ZPhRUk0
>>702
刑事裁判なら同じだろうけど、民事裁判の賠償額が相当変わるから
ある意味軽重がついてるような気もする
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:38:39 ID:Q2wmE0U20
>>704
その可能性もあるかな、と思ったが、
検察が被害者不利（＝被告人有利）になるような写真を見せるだろうか？
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:38:55 ID:VmmV/Ff+0
>>709
刑事では同じということなら、
今回の亡くなった人が普通のＯＬで好奇心から薬飲んでしまったってことでも同じ結果になるのかいな
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:39:04 ID:DHEDWn9K0
>>702
社会的立場のある会社員＞＞＞＞＞＞浮浪者なのは当たり前じゃん
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:39:12 ID:iY3H8d4G0
>>708
その通りだね。
更にいえば、殺人犯の家族は通例的に被害者の家族に弁護士を通じて数百万単位で金を渡し、それが量刑にかかわるらしいんだけど、
(知り合いが実際に経験し、弁護士と一緒に金を持参した)
それも無意味ってことがね。
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:39:21 ID:45T//z510
>>693
簡単な話なんだよｗ
相反する主張部分については、信用を失った方が負けるということであって、
事実認定が難しい場合にそうなるだけのことなんだ。（どっちが嘘を付いて
るのか判らないから。）

確証のある事実に関しては事実認定の白黒がハッキリするから、
社会的立場が考慮されることはないだろうね。
まあ、罪状認否に関しては裁定理由がハッキリするけど、量刑に
関しては胸先三寸の可能性も否定できないかもね。
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:40:35 ID:Hm0I0eNN0
くそ・・
メシウマじゃねえじゃねえか
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:40:50 ID:H2PWpyRU0
どんな育て方したら
10代で結婚、離婚、刺青
30歳までに、水商売、組長の女、クスリ、覚せい剤
あげくはこの事件

こんな立派な娘になるのか。
泣いてる母親に聞いてみたい。
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:41:05 ID:Q2wmE0U20
主文

被告人を懲役２年６月に処する。
未決勾留日数中１８０日をその刑に算入する。
東京地方検察庁で保管中のＴＦＭＰＰ（カプセル入りのもの）　１錠（平成２２年東地領第５２４号の１）を没収する。
訴訟費用は被告人の負担とする。


犯罪事実
平成２２年１月２５日付け追起訴状記載の公訴事実第１（保護責任者遺棄致死罪）については、保護責任者遺棄罪の限りで認定した。
その余の事実は、公訴事実と同旨。
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:42:18 ID:ia2NoY+V0
今日の実刑判決でＭＤＭＡ所持ですでに出てる猶予刑が取り消しになり合算されて
４年とかＴＶで言ってたが、あれは間違いらしいね
合算はされないらしい
前の猶予判決は有効らしいね
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:43:06 ID:iY3H8d4G0
>>718
ちなみにソースはどこ？
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:44:01 ID:w24Cd48r0
合算で4年の実刑なら、妥当じゃん。そのうち別人のような容姿で出所してくんだろうな。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:44:54 ID:IWHcqZ500
罪を認めず、反省の色無く、情状の余地が無い。
これで2年ってのはおかしいな。

ハンサムだと刑が軽くなるという素人裁判の影響がもろに出たね。
こんなことやってたら、マトモな法治国家じゃなくなるよ。
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:45:06 ID:Yzj+jtGZ0

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　かなりどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:45:18 ID:0jMRPL5U0
>>709
法の世界って意外と万人に平等なところがあるんだな。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:45:33 ID:b/ahD6/D0
馬鹿女を殺して、２年半も実刑で
刑務所暮らしするなんて
馬鹿女には馬鹿男がお似合いか
女の親、よく恥も知らず人前に出て来るものよ！
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:46:28 ID:45T//z510
>>702　---＞　>>714

ケースバイケースなんだろうね。
ホームレスであることで社会的信用が低く見積もられる可能性はあるかもね。
指定暴力団の構成員なんかだと、その事実だけでも信用性が低くみられるから、
立証義務が重くなるよね（＝証明できない事実に関しては信用を失う）。
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:46:33 ID:VmmV/Ff+0
自分は逆に出てきた親は偉いと思うけどな
拒否できるのかどうか知らないけど
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:47:10 ID:SOrAd3n20
致死をのぞけば完敗ということ｡
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:47:22 ID:Dn0gC46c0
>>702
>被害者の社会的地位が低いということで。

被害者は社会的地位が低いとか言う事ではなくて
実際暴力団とつながりがあり、本人も薬をやっていた
ヘタすれば加害者にもなり得るような人物だった
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:46:59 ID:0UXAgynw0
法廷で偽証しても罪に問われないのか・・
自分の身を守るために謝罪なんかしなくても・・・心象なんて・・・

裁判なんてパソコンではじきだせばよくね。
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:49:12 ID:hyymcSCf0
東大卒の弁護士と中卒ニートだったら賠償額ぜんぜん違うよ


731 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:49:22 ID:DMAn7nuX0
>>720
そしてマスゴミが追い回し、人気者だと勘違いする汚潮・・・
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:49:44 ID:Q2wmE0U20
>>729
証人が法廷で虚偽の証言をしたら「偽証罪」に問われるが、
被告人は法廷でいくら虚偽の陳述をしようと、わが国の法律では罪に問われない。
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:50:33 ID:VmmV/Ff+0
>>728
＞ヘタすれば加害者にもなり得るような人物だった

それこそ推定無罪じゃねーのか
てか無罪
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:50:50 ID:EeY4/Ueo0
限りなく黒に近い灰色
だけど結局は田中さんが実際にいつ死んだのかを知ってるのはお塩だけ
やっぱり遺棄致死を立証するのはかなり難しいのかな
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:54:56 ID:TQIbqd280
>>718
もちろん有効だし単純に合算されるということではないが今回の判決が確定したら執行猶予は必要的取り消し
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:56:03 ID:Wu+gZn0H0
>>734
つうより、お塩が放置しなくてもおそらく死んでいたという
弁護側の医者の証言が客観的かつ華麗すぎたんだろう。
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:57:22 ID:v9kzZOS20
ちょっと疑問に思ったので、みなさまのご意見をおうかがいしたい。


前回の2009年11月の裁判の判決で、井口修裁判官は
「被告人は相当長期間にわたって再び違法薬物に手を出さないか
どうかを見守る必要がある。そのため、執行猶予を５年とする」
と判決文を述べている。
押尾はこの裁判以降、違法薬物には手を出していないはずなのだが、
それでも執行猶予が取り消されるのか？
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:58:25 ID:sUB7elyL0
殺人犯が２年で出てくる日本　あほらしいわ
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:58:32 ID:VmmV/Ff+0
>>736
今回の弁護側が頑張って有効だったのはそこだけだよな
救命救急医＜＜＜＜日本毒物学会会員医（名称はウロ）
その他のヘタレ度がここを際立たせたのは作戦かｗ
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 16:59:43 ID:TQIbqd280
>>737
意見というか刑法26条2号の必要的取り消しみろ
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:03:31 ID:AaXTGr250
まさか慶応法学部出身ですか？
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:03:52 ID:kuxI4LbT0
>>737
そういうこと、
１つの事件で起こった出来事を２つに分けて裁判が行われてるだけ、
本来は１つの裁判で裁かれるべきこと、
今日のは猶予期間中に行われた犯罪ではないから合算はない
と先ほど大阪のＴＶで弁護士が言っていた
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:05:14 ID:VmmV/Ff+0
>>742
＞本来は１つの裁判で裁かれるべきこと

ここが非常に疑問
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:05:18 ID:3jUH73aJ0

東京地裁は【あの組織】の影響下、メンバーで構成されてあるから

しょうがない。

転載します。http://www.asyura2.com/09/geinou2/msg/179.html
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:06:59 ID:qbJ6TdCY0
保護責任者・遺棄・致死を立件するのに時間がかかるから
簡単な薬物所持使用で立件したんだろう
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:09:54 ID:v9kzZOS20
>>740
刑法26条の2は
「取り消しをすることができる」と「できる」という表現なんだよ。
法的にはできるけど、やらない、とかそういう裁量もあるのかと思って。
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:09:58 ID:UetvNNfi0
>>742
正確には「一つの事件で起こった出来事」だからじゃなくて、
複数の事件がの判決がそれぞれの判決確定前に起きていたからだよ
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:11:36 ID:DNahU7Zv0
法廷で嘘ついても、謝罪の態度が無くても刑量には関係ないってことか

裁判なんてパソコンではじけば良いじゃん。
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:11:38 ID:TQIbqd280
>>746
そりゃ裁量的取り消しの条文だろ
26条2号と26条の２って違うからww
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:11:59 ID:zjG3xMLb0
>証言でウソを繰り返し、反省の情は皆無

虚言癖王みやぶられる！
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:12:40 ID:VmmV/Ff+0
ローカル番組で法律関係のおっさんが
「何故事件性が無いと早々に薬物所持使用だけで立件したのか」と怒ってたんだよな
一つの事件で2回裁かれないんじゃなかった？
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:14:14 ID:cR4qKQQl0
なにこれ
アリバイ偽装工作、証拠隠滅とか悪質な事やっても２年半とか
裁判官や裁判員はバカなの？死ぬの？
753 ：747：2010/09/17(金) 17:15:35 ID:UetvNNfi0
削除する部分ミスって変な日本語になってしまった

>>742
正確には「一つの事件で起こった出来事」だからじゃなくて、
複数の事件がそれぞれの判決確定前に起きていたからだよ
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:17:08 ID:eD7gxfZX0
>>752
お前が接しているのは報道だけ。
裁判官や裁判員はじかに検察、被告、弁護人、証人らに接している。
その上で判断されたことだ。
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:19:07 ID:UetvNNfi0
>>751
あんまりおおっぴらにはできないとこだし、
推測の域を出ないけど、勾留しての取り調べ期間を稼ぐためじゃない？
1つの事件っていうか、たとえ複数の事件であっても、
勾留期間は重複するってのが実務的な取扱いだから
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:22:07 ID:0Tr68viK0
司法取引で裏の事情を話さないことで
刑を減刑してもらったか
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:23:00 ID:45T//z510
結局、執行猶予が付かなかった決定的理由は何なんだい？
保護責任者遺棄についても、何がその裁定理由になったんだろうか？
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:23:21 ID:TQIbqd280
>>755
被告人勾留を利用した別件取調べだな
間に合わず判決までいって釈放されたけど

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:26:33 ID:VmmV/Ff+0
同じ日のしかも関連性の高い事件が別件になるのか
知らんかった
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:27:13 ID:TQIbqd280
>>759
公訴事実の同一性でググルといいと思うよ
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:27:42 ID:LGOen7pX0
>>742
じゃあ　>>1で書かれてることはなんなんだ？
↓
検察は６年の理由について、香織さんが自らの意思でＭＤＭＡを服用したこと、
押尾被告が昨年１１月に受けたＭＤＭＡ使用罪の執行猶予が取り消され、懲役１年６月が
加算されることを考慮したことを挙げた。
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:30:53 ID:UetvNNfi0
>>759
本当に関連性が強い場合、つまり、一罪と見られる場合は別件になるのが原則だけどね
ただ例外的に別件として扱われない場合もある

ぶっちゃけ、別件逮捕ってよく使われるけど、かなり難しい議論がされてるとこなんだよなぁ
だから今回の事件は、どんな犯罪が成立するかどうかの点でも一般人には難しいとこだし、
どんな捜査手続・公訴手続が行われたかってとこでも簡単には説明できないとこなんだよ
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:37:25 ID:VmmV/Ff+0
>>760
>>762
ちょっとＷＩＫＩだけ読んできたけど難しいね
自分はずっと重い事件のほうを優先的にすると思ってたよ
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:38:44 ID:wdOATemd0
押尾「私はそのような人ではありません」
うん、そうだね。君はそれ以下の人間だからね。
　浮気に薬物に、遺棄致死、虚偽証言、さらには人に罪を着せようとするという、犯罪者としても最低の部類に入る。君は一体何人の人生を狂わせれば気が済むんだい。

　ところで、執行猶予とか保釈金とかっていらないと思うんだけど。悪いことしたのに逃げ道があるってどうかと思う。
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:40:55 ID:DNahU7Zv0
ま～勝手に死んだとしても

マネージャー読んだり、偽装工作は犯罪にならないんだね

もーやばくなったらとことんまで偽装して隠ぺいして嘘ついてばれなくて
逃げ切ればOKって事を子供に教えてくれたね裁判長
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:44:44 ID:dfSv4ICZ0
アメリカとかすべての罪を合算して懲役１００年とか
あるのにね
この国は犯罪者のパラダイスですね
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:44:44 ID:UetvNNfi0
>>763
つまり、別件逮捕や勾留は基本的に適法なんだよな
例外的に違法となりうるケースがあるってだけで

まぁ、検察官が勾留請求を裁判官にするときに、
書面には別件となる軽い方の事実しか記載されてないとしても、
裁判官には、検察官が重い方の事実を取り調べる意図があるってことまでは判断できないってのがあるんだよな
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:45:37 ID:SIuQ7GaP0
今回の裁判って裁判員裁判だったんだろ？つまり、この軽い判決は裁判員の考えも入ってるってことだよな。
なんか、裁判員裁判になっても一般常識からずれてるのは変わらないような気がするんだが。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:50:08 ID:UetvNNfi0
>>768
裁判員制度であっても、すでに存在している法律や確定している法律の解釈については、
そもそも裁判員は関与しないことになってるからね
あくまで、
「こういう証拠（たとえば誰かの証言）って市民感覚からいって信用できるものなのか」
「こういう証拠が信用できるとして、この証拠から認定できる事実は、市民感覚からいってどの程度のものなのか」
「こういう事情が認められる場合に、市民感覚からいってどの程度の量刑が妥当なのか」
という点について、評議を行おうって制度だから
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:57:11 ID:VmmV/Ff+0
>>769
「市民感覚からいって妥当なのか」と聞いてそれが法律の専門家の解釈と乖離していた場合
その市民感覚は無視されるってことだね
そもそも判例主義と裁判員制度は相容れないのではないかと思うんだが
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:57:17 ID:raGcmehI0
弁護側が用意した医者が助かる可能性低いって言っただけでこんなに軽くなったのかよ
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 17:59:43 ID:VmmV/Ff+0
弁護側控訴
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:04:33 ID:UHSXDRxw0
>>771
簡単に言うとそうだなｗ
結局そのパーセンテージとやらが致死がつくかどうかの決定打なわけだから
それぞれの証人の意見が割れて判断つかないなら、別な証人呼ぶとかもちっとはっきりさせるべきだと思うがね。
どうせ控訴するからどうでもよいのかもしれんが。
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:05:51 ID:8wj/rcQy0
執行猶予付きの1年半が加算されるとか言う話はどうなったんだ？
4年の実刑でいいの？
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:06:05 ID:raGcmehI0
馬鹿だなｗ長くなるかもしれないのに。
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:08:08 ID:UetvNNfi0
>>770
判例主義なんてのも、あくまで法解釈の話だよ
事実認定や量刑判断は、しょせん裁判官も経験則での判断に頼らざるを得ないから、
市民感覚が裁判官の経験則を打ち破れるほど合理的な説明のつくものであれば、
裁判官も裁判員の判断に引っ張られることになるでしょ
裁判員制度は、そういうのを期待した側面も少なからずあるんだよ
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:08:30 ID:raGcmehI0
>>775は>>772へ
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:11:18 ID:Sp6AzIcV0
>>775
馬鹿はお前

刑事訴訟法402条
被告人が控訴をし、又は被告人のため控訴をした事件については、原判決の刑より重い刑を言い渡すことはできない。
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:14:00 ID:9VdA/bbT0
暴力団が少女に覚せい剤を注射し、放置して死亡させた事件＝8年

２．５年は妥当だな
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:14:14 ID:VmmV/Ff+0
お塩は今、法廷劇の主人公になっている気なんだろう
といしか思えないけどな
例え控訴して重い刑はないとしてもトータル長くなるししんどいっしょ
真面目に無罪とれると思ってるのかな
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:15:40 ID:UetvNNfi0
>>779
あれは判決6年だよ、確か
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:17:44 ID:Sp6AzIcV0
>>781
その通り。求刑８年、判決６年。

判決文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BF575C20877B760D49256CFA000607CD.pdf
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:21:50 ID:cv2x3Pdm0
上告したんだってな
藪蛇になりますように…（-人-）
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:29:34 ID:PHcl9WmV0
検察コメント

裁判員のご理解を得るべく最大限の努力をしたが、事実認定の一部につき、検察官の主張が認められなかった点については、判決内容を十分に検討したうえ、適切に対応したい
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:32:12 ID:SOrAd3n20
>>778
検察が上訴したなら長くなる可能性もあるよ
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:38:18 ID:VmmV/Ff+0
>>785
！！！
ああ、でも法律の人たちはみんな今回の判決を堅実で妥当だと言ってるので
検察上訴はないと見たけどどう？
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:44:44 ID:e/C5SEbI0
控訴するなんて反省の態度が全然みえないなお塩は
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 18:49:34 ID:PHcl9WmV0
>>785
そりぁあ知ってるさ。
>>775は押尾に「馬鹿だなｗ長くなるかもしれないのに」と言ってたから、
その可能性はない、という意味で書いた。
一方、検察も控訴を考えているようで、>>784のコメントを紹介した。
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 19:25:12 ID:VmmV/Ff+0
お塩が119番通報すれば保護責任者遺棄も成立しないと言う人がいるけど
お塩の言う通り蘇生措置をとったとして、完璧これは無理だと判断した後で
通報した場合は無罪の可能性あり？
本人の主張では心肺蘇生の心得があり
心マの位置などは正確で肋骨も折れてるぐらいだから
心停止後の時間経過と救命率の関係は感覚的にでもわかってるだろうと思うんだけど
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 19:34:56 ID:SGRG1RJj0
押尾、即日控訴だって。
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 19:45:15 ID:YnuwFitc0
>>789
そりゃ救急車呼んだからその罪は無罪。
クスリの容疑でアウト。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 20:51:14 ID:na9fYK/v0
YgQMf/KaPさんのコメントを聞きたいなぁ。
求刑越えの判決が出ると力説されていたからね。
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 20:52:09 ID:Gp82b8V10
っていうか、懲役2年半の時点で
弁護士大勝利って感じだっただろう
弁護士自体も「いい落とし所に落とせた」と思ってたはずだ
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:04:12 ID:kVgTLXHc0
求刑が軽いってのは検察がおよび腰になってるってことだよな
やっぱどっかから圧力かかってるのかね
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:07:49 ID:hhWRkSC10
暴力団が少女に覚せい剤を注射し、放置して死亡させた事件で懲役８年

これで8年ならお塩の2年半って妥当だよなあ

死んだ女って、常習的に薬やってるバカ女だし。無理にでも、嫌がってって訳でもない
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:10:23 ID:hhWRkSC10
>>794
有名人は、メディアで袋叩きにされるから
社会的制裁を過剰に受ける。だから自然と求刑は軽くなるよ
有名人だから重い罪は有り得ない。有名人は軽くなる
しかも芸能人ってモラルとかそう言うのは期待されない職業だしね
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:12:13 ID:042reeNpQ
>>6
こいつは藤沢市民で実家のそばに住んでいる
小室に懲役10年
宗男に懲役５年と書いていた
別名最高刑の板倉
被告の事件の最高刑しか言わない
そんな板倉も自宅を改築に当たって近隣とトラブルになったという話を聞いたことがある
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:14:12 ID:utqIZ+nE0
>>795
被害者が薬の常習者だという証拠は無い
なぜなら髪の毛から薬物反応は出てないからだ

あちこちのスレで活躍してるようだけど、どこから女が常習者だってのが出てきたんだ？
お塩がそう言ってたってのは信憑性に欠けるから誰も信じないぞｗ
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:17:29 ID:BfJoyFPf0
控訴すれば弁護料稼げるから
弁護士はウハウハだな。
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:21:22 ID:w9JXA/mi0
>>798
じゃぁ、スグいるってのはなんなの？
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:28:35 ID:hhWRkSC10
>>798
六本木の高級マンションで妻子ありの芸能人待ってる女が、まともかどうか。
善良な市民が巻き込まれたとは到底いえんよ
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:30:54 ID:042reeNpQ
>>751
これは問題になっていた
小沢秘書の事件もこのパターン
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:32:39 ID:TQIbqd280
>>798
確かに、関係証拠によれば、被害者は暴力団員との付き合いがあったことが認められ、また、コカインを使用していたことがうかがわれるのであって、その限り、被害者が独自にＭＤＭＡを入手できた可能性がなかったとまではいい切れないものがある。

これが判決の事実認定
「常習者」とは明言してないけど、コカイン使用が1回限りとも読めんだろ
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:33:25 ID:g0doWVx70
>>798
>被害者が薬の常習者だという証拠は無い 
>なぜなら髪の毛から薬物反応は出てないからだ 

ＭＤＭＡが出てないだけで、コカインは出てるだろ
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:34:09 ID:ybRemGhj0
>>797
星島のバラバラ事件でも、犠牲者１人で死刑になった事例を挙げ
「死刑判決が下ることも十分ありえます」とか言ってたよな。
一審、二審とも無期期懲役。検察上告せず、それで確定。

>>798
被害者の毛髪からＭＤＭＡが検出されなかったという報道はあったが、
「（いっさいの）薬物成分が検出されなかった」という報道はない。
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:36:27 ID:f1DF8nOF0
>>805
「ないという報道がないからある」つうのもものすごい論理だな
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:37:20 ID:hADlzWf+0
　　 　 〈｀ヽ　　　　　 　
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　 ヽ--､　r'´ -ﾆﾆ､ノ
　　　　 |　-ﾆ二ﾆ　ヽ　
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　　 　 　 　 　 ヽ-一'´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `ｰ一'′
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:38:47 ID:ybRemGhj0
>>806
じゃ、↓これのソース出せよ

髪の毛から薬物反応は出てないからだ
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:40:11 ID:M4y4BlJI0
刑法に詳しい日大の板倉宏名誉教授（７６）←マスゴミにおだてられとんちんかんな発言をして
名誉を一気に失ったバカ？ってこで間違いない？

疑わしきは罰せずって小学生でも知ってる刑法の大原則すらしらない専門家って一体...

そもそも今回の裁判は実刑が出るか執行猶予でとまるかの勝負だった。
ほんと笑うよな。８年って。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:40:56 ID:UHSXDRxw0
>>806
>>805はあるとはいってないだろｗ
お前の相手は>>804じゃないのか？
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:42:23 ID:M4y4BlJI0
しかも陪審制度ができてマスコミの影響を受けやすいとの指摘がありながら
わざわざ判決前に重罪へのミスリード。

専門家より選ばれた一般市民の方が冷静でしたってね。
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:43:17 ID:UetvNNfi0
>>809
小学生でも知ってるけど、
その本来の意味をちゃんと知ってるヤツは法学部でも一握りだぞ
ただ、板倉が知らないわけないし、知らないことを露呈してもいない
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:44:53 ID:hhWRkSC10
>>811
あーそれは思う
こんな奴許せないですぅ！みたいなネラーと同じ反応するかと思ったら
冷静に評決したんだな
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:45:32 ID:8BqjqaDj0
裁判長　”コカインを使用していたことはうかがわれるのであって”　
微妙な表現だが、コカイン使用歴は、ほぼ認定されてしまってるな、
被害者の自宅から吸引道具が押収されている。

女性で髪は長いので数年分の履歴がでるはずだが…

日本は、死人には配慮し罪は不問とする国だから、
まぁ　そんなとこじゃないのかな。



「確かに関係証拠によれば、被害者は暴力団員と付き合いがあったことは認められ、

コカインを使用していたことはうかがわれるのであって、

被害者が独自にＭＤＭＡを入手できた可能性がなかったとまでは言い切れないものがある。
しかし、被害者からの（『いるっ』という）返信メールは、
被害者がＭＤＭＡを自ら持ってきて飲んだという被告の弁解とそぐわない」
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:46:21 ID:TQIbqd280
被告人と被害者は、かねて、ＭＤＭＡを服用して性交を行う関係にあった
かねてＭＤＭＡを服用して性交をする関係にあった被害者

これも判決の事実認定より
今回の件以前にも入手経路はともかく被害者がMDMA使用してましたと認定されてますな
常習のような気もするね
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:46:21 ID:VmmV/Ff+0
もし自分が裁判員に選ばれたら
ねらー的反応ｊどころか、裁判官様の言う通りに誘導される自信あるわｗ
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:49:38 ID:ybRemGhj0
>>810
フォロー、サンクス。

そう。>>798が「髪の毛から薬物反応は出てない」というから
>>805で「そんな報道はない」という意味で書いたまでで、
「報道がないからある」などとはいっさい言っていなし、そうも思っていない。
そこまでムキになるなら、>>808で「じゃあ、ソース出せ」と書いた。


ところで、裁判官や裁判員に配布された証拠資料があったが、
公開されておらず、その内容がすべて報道されているわけではない。


818 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:50:17 ID:M4y4BlJI0
>>813
市民感情以前に検察も警察も専門家の大学の先生も法律しらないんじゃねーのって
感じだよね。まったく。

ついこないだも検察の違法捜査が認定されたしね。
しかもこれ逮捕したのが足利事件での検察の嘘がばれて数日後。

いっそのこと検察の取り調べも一般市民がやった方がいいだろうね。まったく。
民主党が取り調べ室の２４時間録画を言い出したとたん１年も小澤を付けねらって
どうしても本人が逮捕できないから下っ端の秘書を逮捕するに留まるってみっともね。

取り調べのメモを廃棄したって普通そっちを逮捕しろよ。

ってか？それはいいすぎだろ。さすがに。
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:51:24 ID:maigk39w0
この方法で殺人やるとこんだけ心証悪くてもたった懲役6年やて
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:52:36 ID:g0doWVx70
>>814
>女性で髪は長いので数年分の履歴がでるはずだが… 
>日本は、死人には配慮し罪は不問とする国だから、 
>まぁ　そんなとこじゃないのかな。 

いや、関係者に有力者が多くて、弁護側と検察側と裁判官が協力して、いろんな事実が
隠蔽されてる感じ

押尾を微妙な刑にしたのも、その結果だろ
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:53:54 ID:9x9r6aPRP
>>814はバランスの取れた記述だが
>>815は便乗した印象操作を含んでいるな　　　おぬしもワルよのう
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:54:47 ID:qjAfMrUZ0
次はパンツ屋の社長だな
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:55:15 ID:dfSv4ICZ0
警察が初動きちんとやっりゃなぁ
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:55:56 ID:5w9yM2OK0
押尾は田代を越えることはできない

田代まさし、そのカリスマ性と圧倒的な存在感
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:56:55 ID:igDTLNES0
それにしても法廷の場でも嘘つき認定されるというのは余程の事だな。
それでもバカな女は変態ハゲ頭イケメンにコロっと騙されるという。
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:57:42 ID:TQIbqd280
>>821
印象操作？上二行はそのまま判決文からもってきただけだよ
裁判所に印象操作だといってくれ
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 21:59:08 ID:VmmV/Ff+0
do you want me right away　を信じるのは流石に苦しい
これを言っちゃったお塩はイタイけど弁護士先生の感覚もどうかしてる
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:04:57 ID:qT+Lugsn0
軽いなぁ・・・・

ヤク渡して殺して身代わり頼んで逃げて携帯捨てて証拠隠滅しておいて
これ？
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:06:06 ID:BoRNa+FR0
答え：地裁だから。
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:08:31 ID:9x9r6aPRP
>>826
＞印象操作？上二行はそのまま判決文からもってきただけだよ

うん、上２行にだけ情報としての意味がある　　　　　　　　　おぬしもワルよのう
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:09:45 ID:qT+Lugsn0
これお塩じゃない普通の人なら懲役何年なのかね？？
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:11:40 ID:VmmV/Ff+0
あの弁護側の医者は高裁でも証言するんだろうか
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:12:15 ID:ybRemGhj0
>>831
普通の人は薬物や不倫はしないと思うが？
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:13:25 ID:BfJoyFPf0
>>822
パンツ屋は国税局が狙ってるからダメダメ。。。
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:13:48 ID:SHSIP6KY0
まさに、裁判官制度の負の面ばかり目立った第一審判決だったな

公判前整理手続で、争点を整理し、採用する証拠や証人も整理し
予定通り迅速に裁判を終わらすとか、やっちゃいけない事のような気がする

多くの重要な点が、立証が不十分とか、そんな状態で結審するなよｗ

俺的には、死因さへ納得がいかない、
都立墨東病院胸部心臓血管外科医長の証言がもっとも真実に近いと思うが、
検察から「９割以上の確率であったと私は推測します」との証言を強要されてる疑いがある。
(弁護士が、同医師が以前は「救命率は５０％から９０％になる」との見解だった事を指摘してる。)

さっさと、裁判員制度を廃止にするか、アメリカの陪審員制度に近い形に改善する必要がある。


裁判員制度は、最高刑が死刑の事案に適用される可能性が高いが、
これでは、冤罪の死刑囚が今まで以上に量産されてしまうだろう
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:18:15 ID:qT+Lugsn0
だいたいさ
通報が遅れたせいで死んだか死んでないかなんて結果論だろ？

おれも裁判員制度は反対。オウムの麻原事件で裁判が引き伸ばしになってるから
結果を早く出そうとするのは良いと思うけど
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:20:53 ID:VmmV/Ff+0
>>835
>検察から「９割以上の確率であったと私は推測します」との証言を強要されてる疑いがある。
(弁護士が、同医師が以前は「救命率は５０％から９０％になる」との見解だった事を指摘してる。)

証言の答えだけを抜き出すのはおかしい
そういう答えになるような質問をしてるだろ
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:26:21 ID:UetvNNfi0
>>835
立証が不十分ってのは、
「その事実は認められない」ってことの法的な表現に過ぎないよ
準備期間が足りないとかそういうことじゃない
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:28:16 ID:0nc/25nu0
検察官「今回、心室細動が起こる前に救急車が到着し、先生のもとに運ばれていたら救命の可能性はどうでしょうか」

証人「体の中に致命的に修復不可能な状態ではなかった。
ちゃんと循環を再開させれば、この方は救命できた。
９割以上の確率であったと私は推測します」

　↓


弁護人「救急隊が病院に搬送の途中に、患者さんが心肺停止になった場合、一般的な救命の確率は？」

証人「私は救命センターのものではないので、脳梗塞（こうそく）とか一般の範囲は広いので、ケース・バイ・ケースだと思います」

《ここで弁護人は、証人がかつて検察官に対し、救命の確率が５０％と主張していたと指摘する。
検察官から「引用するなら正確に引用してほしい」と要求されたため、資料の該当個所を読み上げ始めた》

弁護人「『午後６時２０分ごろに死亡を前提として、午後６時に通報した場合、
搬送途中で心肺停止した場合の救命率は５０％から９０％になる』…。
このようなご見解を述べていますね」

証人「はい」
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:35:46 ID:g0doWVx70
>>836
>通報が遅れたせいで死んだか死んでないかなんて結果論だろ？ 

未必の故意だって結果論だから、因果関係を認定するには未必の結果論で十分だろ
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:39:40 ID:9oeEn09R0
>>809
>疑わしきは罰せずって小学生でも知ってる刑法の大原則

いやだけど、推定無罪原則ってのはなんでもかんでも適応されるもんじゃないぞ
検察の作戦ミスもあるんだろうけど、今回「致死」がつかなかった理由の、
専門家による「患者の救命の可能性の判断」という部分は、普通は推定無罪原則
の適用範囲外で、どちらの言い分に信憑性があるかで進めて行く。

実際これをありにすると、専門家をひとりでも買収して有利な証言をさせれば
いくらでも無罪が勝ち取れることになる。

今回の判決はその点、かなり特殊だと思うぞ。
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:39:57 ID:VmmV/Ff+0
>>839
＞心室細動が起こる前に救急車が到着し

これがかなり限定したシチュエーションの質問
弁護人の質問はケースバイケースとしか答えられないな
しかし6時に通報して6時0分死亡前提、はｈｈ層と中で心肺停止っていうのがちょっと意味わからない
843 ：842：2010/09/17(金) 22:40:44 ID:VmmV/Ff+0
6時0分→6時20分
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:40:44 ID:xPPgkLFk0
「キレイに洗って、おっ広げて待ってるからね」　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みか
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:45:05 ID:9oeEn09R0
>>835
うわあ、公判前整理手続やったの？
裁判長、頭膿んでんじゃねえのかこれ？

公判前整理手続ってのは、大きな争点がないときにやるもんだぞ
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:46:43 ID:x3vXLDZU0
検察が証明が無理な論点を、公判前整理手続で致死の論点に指定したわけだから。
初めから致死を付けるつもりはなかった、ここが落としどころって事でしょう。
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:47:25 ID:UetvNNfi0
>>841
何を根拠にそんな適当なことを言ってるのか分からんけど、
「患者の救命の可能性の判断」についても推定無罪原則は働く
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:48:11 ID:twzFL80B0
パキパキに決めて、やりまくったんだなあ。
気持ちよかったんだろうなあ。
いい女だよなあ。
かわいそうだけど、クスリにリスクは付きものだし、お塩が殺したわけでなし、
まあ、しゃあないねえ。
単なる事故だ。そんなに騒ぐことではない。
快楽を追求しすぎると、やっぱり罰があたるんだろうか。
気をつけようと思う。
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:48:11 ID:WfSMu4sH0
>>841

推定無罪の法則＝なにびとも有罪判決が確定するまで、無罪と推定される

「疑わしきは罰せず」ではない。
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:49:35 ID:UetvNNfi0
>>834
釣りか？
公判前整理手続は、集中証拠調べが行われる裁判員裁判では必要的な手続だぞ？
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:50:37 ID:pwwyWEJ40
>>846
そもそも、検察も致死は無理だよなあ。と思ってたけど世論があったので無理矢理に致死で起訴した感じだからなあ。

今日の地検のコメントが、なんとなくそんな感じを漂わせてる。
「やることはやりました。仕方ないですね。」な感じ
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:51:09 ID:q/RXn3pL0
俺は、最低でも１０年だと思っていた。

押尾は、悪質で、許せん部分が多い。

懲役10年でも、５年もすれば、仮出所になるだろう、
犯罪者に寛大過ぎる。
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:51:24 ID:XAjLR5o70
いよいよ日本の司法のキチガイぶりが表面化してきたな。
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:53:24 ID:VmmV/Ff+0
疑わしきは罰せず　は誤解しやすい
疑わしくは被告人の利益に　のほうが解りやすい
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:53:40 ID:5iSuC69w0
(１年６ヶ月 / 2) + ２年６ヶ月 - 180日(未決勾留) = ２年９ヶ月
こんなもんかな。　ちょっと高いと思うけど。　控訴しないだろ。

高裁で + １年　最高裁で +1 年、そんな事してる内に出てこれる。
早ければ２年で出れる。

高裁は裁判員制度が適用されないので、野口や山本の名前を
公判前整理手続の密室談合で出さないようにするとか出来ないしｗ

懲役要員として山本から２億もらったと言われてるし
あと２年９ヶ月で２億なら悪くないだろ
シャバじゃそんなに稼げないしｗｗ
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:55:41 ID:g0doWVx70
>>847
>「患者の救命の可能性の判断」についても推定無罪原則は働く 

でも、未必は有罪だよ

「遺棄したら死ぬかもしれないと思った」で、未必
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:56:32 ID:UetvNNfi0
なんかえらいのにアンカつけちゃったな
>>850は>>845へのレスね

>>854
まぁ、そうなんだけど、狭義・広義で使い分ければ別にいいんじゃないかと思うわ

>>855
なんの陰謀論だかわかんないけど、
公判前整理手続がなくても、証拠採用の是非は証拠調べ手続の前に行われるよ
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 22:58:57 ID:UetvNNfi0
>>856
何が言いたいのかよく分からないけど、
未必かどうかってのは故意の話だろ
因果関係とは関係ないよ
客観的な事実として、救命可能性があったかどうかってことなんだから
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:07:03 ID:g0doWVx70
>>858
>未必かどうかってのは故意の話だろ 

>>856
>「遺棄したら死ぬかもしれないと思った」で、未必  

>因果関係とは関係ないよ 

因果関係を認めるのに確実性を要求するのと可能性でいいとするのとだから、関係大有り

>客観的な事実として、救命可能性があったかどうかってことなんだから 

ソースは？
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:09:06 ID:yx4Bcu5N0
これ逆だったら執行猶予つくんじゃないの？
やくざの女怖えぇぇぇぇ

もっとほかに黒幕いるんじゃねぇの？
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:14:02 ID:UetvNNfi0
>>859
未必の故意は行為者の認識可能性の話
因果関係は客観的な事実の可能性の話

ソースは、刑法総論の教科書が手元にあるのならそれを確認するのが一番だけど、
ないっていうのなら、ウィキペディアで「構成要件」の項目を調べてみればいい

「客観的構成要件要素」　のとこには、「行為と結果の因果関係」と書いてあるし、
「主観的構成要件要素」　のとこには、「故意又は過失」と書いてある
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:18:53 ID:x8tnObRm0
川○さんが、事後処理して、麻布署とも取引してるから
この程度で収まったんだと思うけどねw


《△△氏は携帯を捨てた直後に○○氏から「お前何してんの」と電話が来たと説明。
押尾被告の持ち物について質問を受けるが△△氏は「記憶にない」と答え
弁護人の質問が終了した》

《続いて男性検察官が再度、□□氏が１１９番通報をしようと提案したことについて
質問する。最終的には最後に駆けつけた○○氏がかけたと証言する》
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:23:16 ID:/4cW3YFR0
被害者っていってるけど自業自得だとおもう・・・どっちも基本、法律違反の犯罪者。
あの女の人の母親が、私の大切な娘の命を犠牲にしてまで守りたかったものはなんですかと押尾に質問したらしいが、
そんなに大事な娘なら、なんで、もっとまともな教育をし薬等に手を出すような事がないようにしなかったのですかっておもう。
押尾に無理やり薬をやらされたのならともかく、悪いとはおもうが、あんな女に育てておいて、良く恥ずかしげもなく公衆の面前にでられたものだとおもう。
あの神経がああゆう子供を仕上げてしまったんでは？とさえ思う。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:25:44 ID:kiWKU9Y7P
女が自分からドル飲んでるからな。
しかし押尾の反省や情を感じる部分が皆無なので、
こんな害虫10年くらいはぶち込んで強制しておきたいところ。
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:27:02 ID:9x9r6aPRP
>>863はエイベ社員かパチンコ屋かミカジョンイル親衛隊
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:29:40 ID:4bxn/q+Z0
>>863
ワシもそう思う
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:30:17 ID:oW2vwRLM0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:31:04 ID:Ec6fvfIr0
結果的に薬物の発覚恐れて救急車呼ばなかったお塩に問題あると思うが、
今日の関西アンカーで森田逆神が言ってたけど東京は連日このニュースばっかりだってな
本当に裁判員として選ばれて正常な判断でできるのか？
マスゴミがいくらでも印象操作とかして裁判員裁判でも無意識に刷り込まれそう

何回も言うけど薬物の発覚恐れて救急車呼ばなかったお塩にももちろん問題あるけど
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:36:33 ID:/4cW3YFR0
押尾を擁護するわけではないが、例えば犯罪者が二人逃亡したとして、片方が逃げている最中こけてしまって捕まりそうになりました。
そんな時もう一人の逃亡者は自分が捕まるのに相方を助けるでしょうか？
基本悪いことをして逃亡しているので、人にもよるとおもいますが、おそらく見捨てて自分だけ逃げると思います。

救急車を呼ばなかったのは、上に書いた事にも通じる部分があり、犯罪者の心境としては当たり前の行為or行動だと思います。
一般常識では呼ぶのが普通でしょうが、犯罪者からすればこれも一般常識なのではないのでしょうか？

あの女の人のみ善良な市民なら別の話になりますが、私が言いたいのはどちらも基本、法律違反をしていたでしょってことなのです。
なので申し訳ないがあの女の人には全く同情できません。自業自得だと思います。
早かれ遅かれ、同じような事で死んでしまってたのではないのかっておもう。
それを押尾のみに罪を被せて何の意味があるのでしょうか？まあ法律的には矢も得ないのは承知していますが。

仮に逆に押尾が倒れていたら、あの女の人はすぐに救急車を呼んでいたのでしょうかね？
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:37:36 ID:VmmV/Ff+0
>>868
初めてネットで法廷ライブを呼んだんだけど読む前と後では印象はかなり変わったよ
裁判員はそれ以上の情報をもらった上で法廷にいる
マスコミ提供情報なんかより本当の証拠の写真やら証言を目の前で聞くほうが圧倒的だろうと思う
裁判員裁判を全面的に肯定するわけではないけど（どちらかと言うと疑問や危惧がある）
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:39:57 ID:S/C1lxQB0
>>863
それはそれ。これはこれ。
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:40:09 ID:E8gYjCbR0
素人的には、ただの病気やケガ人に対する保護責任者遺棄（致死）と
押尾所有の薬・薬物による、保護責任者遺棄（致死）の差はデカイと思うけどな
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:42:48 ID:6kaVIamx0
どーせ出所してもろくなことしないんだろうから。北朝鮮に国外追放でいいんじゃないの？　田代も一緒に！
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:49:06 ID:wVBL+QgI0
泉田は営利が付けられないように、明らかに嘘を言ってる
押尾に頼まれてカプセルを買ってる。
泉田が売ったのは、明らかに錠剤じゃなく、パウダーだっただろう。

検事は論告で、苦いから砕いてカプセルを使ったと指摘したが
これも押尾が薬物の知識があればあるほど見当違いな推論だ。
慣れてる奴は、錠剤の場合、奥歯で潰してから飲み込む。
MDMAが粘膜吸収するからだ。　苦くても奥歯で潰してから飲む。



《押尾被告は泉田受刑者から違法薬物を受け取ったことは認めているが,
錠剤ではなく粉末だと主張していた》

《この点について、泉田受刑者は譲り渡したのは錠剤１０錠であったと明快に供述し、
田中さんが服用して死亡したＭＤＭＡは、自分が押尾被告に渡したものだと説明している。
山口裁判長は、泉田受刑者の供述については、薬物の入手先を明かさないなどの状況があり、
信用性は慎重に判断しなければならないと前置きした上でこう指摘した》

裁判長「泉田は、押尾被告へのＭＤＭＡの譲渡で有罪になれば、
実刑必至の中でこのような供述に及んだのであり、
あえて自分に不利益な虚偽の供述をすることは考えにくい」
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:53:49 ID:bAZzkuSF0
ワイロの匂いがする
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/17(金) 23:59:42 ID:H3DFLkWY0
なんで、おっぱいもんでキスしたことが
心臓マッサージして人工呼吸したことになってんだよ。
密室だからってウソついてんじゃねーよ
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 00:07:07 ID:62jPrkkE0
人殺しといてたかだか２年かよ。０が一個たんねーだろ。
どうなってるんだ、この国は。腐ってる。
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 00:08:11 ID:oTPunBw00
弁護人「８月５日に泉田さんに会ったとき。お金を渡したときは会っていますよね」
証人「はい」
弁護人「このときも（押尾被告と）共通の知人の方はいましたね？」
証人「はい。７～８人いたかと思います」
弁護人「場所はどこですか」
証人「東京駅近くのパスタ屋さんです。泉田君がお金を借りたいと言うので」
弁護人「いくら渡しましたか」
証人「６０万円だったと思います。（弁護人の）先生が電話して『お金は返せません』と言ったじゃないですか。よく分かってるんじゃないですか」
《証人がいらだった口調で弁護人の質問を批判した。２人は面識があるようだ》
弁護人「私と電話のやり取りをしたことは覚えていますか」
証人「はい」

このやりとりって、なんなんだろうね。
知人は、共通の知人は、どう考えても○○さんだよなｗ
弁護師が、『お金は返せません』ってのはどういう意味なのかね。

avex に、押尾の買った高純度の10gの弁護士立ち会いのもと
支払わせたのかね？ｗｗ
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 00:14:22 ID:3p7j0YX60
控訴して拘置所の独房から出なければ
最高裁で確定する段階で未決勾留だけで刑期終わってそう。
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 00:14:58 ID:gPj4e8lI0
裁判員の人達さ、事件を客観的に見るのではなく、押尾という人間を客観的に見て決めるんだ。
そこまで目をつぶることはないんだぞ？
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 00:17:04 ID:aGLXSKlU0
どうせムショからでてもまた逮捕されるんだから死刑か終身刑にしろよ
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 00:18:16 ID:r2OZBz/70
>>879
最高裁確定までに２年半かかったからと、
拘留期間２年半がそのままチャラになるわけではない。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 00:19:54 ID:3p7j0YX60
「致死」を成立させる材料がないから、とりあえずどちらかに
控訴させようってことか？
裁判員って地裁だけだよね？
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 00:25:27 ID:HPG2w/sf0
>>883
> 「致死」を成立させる材料がない

材料は十分あったよ。
検察側の医者の「救命可能性は90%」に対し、弁護側の医者が「40％ほどだった」と証言したからね。
これじゃ、致死認定は無理だろう。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 00:37:57 ID:dEZitDMm0
名前を言うと差し障りがある人とは？　パンツ屋？　パチンコ屋？？
保釈中の呼び出しは川奈か？ww 　　仕切る、仕切る～

証人「あります。押尾が保釈中に呼び出されて、『何であんな話するんだ？』と。『おれの立場がやばくなっている』と」
検察官「日時と場所は？」
証人「１０月末、原宿のマンションの一室です」
検察官「その場にほかに人は？」
証人「名前を言うと差し障りがある人がいました」
検察官「３点目。ＭＤＭＡの入手先を言いたくないと言っていましたが、言うとどうなると思っていましたか」
証人「調書になり、証拠になると思っていました」
《続いて検察官は、押尾被告が錦糸町のホテルを出て出頭するまでの間に泉田受刑者と電話をした際、泉田受刑者に伝言を頼んだ女性の名前を確認するため、
押尾被告の携帯電話の履歴を泉田受刑者、弁護側、裁判員らにモニターで示しているようだが、傍聴席からは確認できない》
検察官「この中に、その人の名前はありますか。日時と時刻を言ってください」
証人「はい。７月３１日１３時２５分０６秒です」
《弁護人が突然、追加で質問した》
弁護人「一点だけ。押尾さんの保釈中、呼び出されたのは、電話などで間接的にですか」
証人「はい」
弁護人「かけたのは誰ですか」
証人「差し支えがあるかもしれないので言いたくないです。私の知り合いでも押尾の知り合いでもあります」
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 00:42:52 ID:DOMohK3w0
>>885
> 「はい。７月３１日１３時２５分０６秒です」

押尾から伝言を頼まれたのはパンツ屋かな？
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 00:52:09 ID:QVLSU63k0
人殺しといてたかだか２年かよ。０が一個たんねーだろ。
どうなってるんだ、この国は。正義ってものはないのか。
裁判員の連中はオシオのファンなんだな
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 01:01:00 ID:Cjrzxf+y0
殺してないよ。タダの事故。だから死んだのも自己責任。
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 01:12:10 ID:nQ8J+IiB0
>>884

この弁護側医師の証言の信頼性を崩せば「致死」に持って行けるわけだが、
MDMAには粗悪品もあり混合物による作用も考えられるので、
「ほぼ確実に救命できた」という証明はやはり難しいだろうね。

使用した現物を微量でも発見できなかったのは検察側にとっては痛い。
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 01:18:52 ID:wIstDRCM0
>>889
血液からでも、髪の毛からでも何でも検出可能だろｗ
ただ、検出された薬物を全て後悔すると
検察が明らかに不利だよね。

押尾と合う直前にコカインやってた可能性もある
コカインの方が余程、死亡事故に繋がるからね
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 01:25:49 ID:nQ8J+IiB0
>>890

事件性がないと最初は判断されたので、もうそのサンプルが残っていないのでは？
残っていたら弁護側も鑑定請求するだろうから、検出成分を隠すことは難しいだろう。
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 01:26:13 ID:9IoEo+RU0
タシロより軽くていいの？
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 01:29:51 ID:LuUGVgIhP
>>890
＞押尾と合う直前にコカインやってた可能性もある

あいかわらずレスの中に創作混ぜるのが好きな人だな　　　　　　　おぬしもワルよのう
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 01:34:20 ID:Q339+BxR0
お塩の嘘証言と思われることの一つに泉田からもらったのはパウダーだっていうやつ
確か、「薄い茶色と濃い茶色の混ざったもの」と言ってたが、
普通粉薬で薄い茶色と濃い茶色が混ざってると普通に茶色に見える
粒の大きなものなら混ざってるのわかるけど、パウダー状ならまずわからない
だから泉田が錠剤と言ったのが本当なんだろうと思う
錠剤だとまだらに濃いところと薄いところがあったんだろう
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 01:34:59 ID:N2tmFljp0
>>892
まったく反省の色も無いしな。
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 01:47:39 ID:r2OZBz/70
押尾被告の通話履歴から死亡時分を決める検察もなんだかなぁ。
もっと医学的な所見から死亡時分を決められないもんかね？
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 01:51:32 ID:as2m23hO0
元チーフマネジャー、□□氏証言
弁護士「押尾さんと泉田さんはどんな話をしていましたか」
証人「２３××号室では、なぜ女性が死んでしまったんだろう、と話していたのを覚えています」
弁護人「具体的には？」
証人「泉田が『彼女が常習なら、ここに来る前になんらかの薬をやっていて、２３××で摂取した薬とけんかして死んでしまったのではないか』と話していました」

泉田証言
弁護人「おまえの薬は使っていないと言う話はありましたか」
証人「なかったですね」
弁護人「おまえの薬を使っておかしくなったというような話は？」
証人「そういった話もなかったです」
弁護人「（押尾被告の所属事務所のチーフマネジャーの）□□（法廷では実名）さんが
いないところであなたが押尾被告に渡したＭＤＭＡを使ったかどうかについて話はありましたか」
《泉田受刑者は「もう一度」と質問を求めた。弁護人が質問を繰り返した》
証人「私の感覚では、薬をたくさん飲み過ぎたから容体がおかしくなったと聞いています。
ＭＤＭＡがきっかけで容体がおかしくなったと想像ができません」
弁護人「想像ですね」

弁護人最終弁論
弁護人「８月２日に田中さんが自ら薬物を持ってきたといえるのは、押尾さんと田中さんとの
交際関係は違法な薬物を持ち合ってセックスをするという関係です」
「これは田中さんの自宅からコカインの吸引道具が押収されていることや若いころから薬物を使用していること、
暴力団関係者との関係もあることなどから田中さんが持ってきたことは間違いありません」

裁判長の判決理由
「確かに関係証拠によれば、被害者は暴力団員と付き合いがあったことは認められ、
コカインを使用していたことはうかがわれるのであって、
被害者が独自にＭＤＭＡを入手できた可能性がなかったとまでは言い切れないものがある。
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 01:51:38 ID:Q339+BxR0
>>896
もしかして、最初の「事件性なし」判断で司法解剖してないとか・・・
いやでもそれはないわな
司法解剖してるだろうけど分単位での死亡推定時刻の割り出しは無理かと
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 01:52:37 ID:VBWvuR620
いつから保護責任者遺棄致死は相当因果関係説のみになったんだろ？
条件説もなかったっけ？
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 02:57:32 ID:24ibULwL0
押尾のケータイには田中香織とのハメ撮り画像がてんこ盛りだったんだろうな
田中香織の親に見せてやりてえｗｗｗ
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 04:02:21 ID:YkCtEXk+0
今判決文呼んだ
弁護側の証言で致死はつかなかったが、
その点以外は全面的に検察側の出張が認められて押尾の供述は自己保身のためのうそ八百と
ほぼすべての主張について嘘と矛盾を一つ一つつぶしているなかなかよい判決文だね。
大変妥当な判決だったと思う。
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 05:17:43 ID:joiwmRG30
>>808
髪の毛からは検出されてないらしい
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/332479/
その他持ち物などからもMDMAは出てきてないらしい

尿とかならすぐに反応が出るようだけど、髪の毛はすぐに反応が出ない
なぜなら髪は伸びなきゃいけないからだ
なので日常的に使用してたとは考えることはできない
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 05:27:34 ID:A9ErBYBv0
板倉宏教授、敗戦の弁ｗ

日大名誉教授（刑法）の板倉宏氏（７６）は「判決は軽すぎる」と批判する。
「裁判所は『救命可能性は相応にあった』ことは認めている。
最高裁判例を見ても可能性は１００％である必要はない。
致死は認められるべき」と板倉氏はいう。
http://www.sanspo.com/geino/news/100918/gnd0918010-n2.htm
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 05:34:29 ID:ZFRge/9k0
老体、総身に知恵が回りかねｗ
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 05:45:03 ID:deTMguq90
この裁判員、なんなの？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100917/trl1009171838020-n5.htm
>　補充裁判員３番「検察官と弁護人の証言だけを見てくれといわれ、それだけを聞いていました。飲み屋に行って、客が事件のことで『押尾が極悪』とかの話をしているのを聞いて、『違うことを言っているな』と腹の中で笑っていました」
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 06:02:35 ID:/xXNt4a90
これで法廷で虚偽をしても、反省も無く態度がわるくても、自分の身がヤバくなり工作しても

裁判では何の罪にも影響しない事がわかりました。


あと薬を飲んでSEXってのも今回は押尾がきっかけで、薬を渡したのも押尾
だろ　　やはり裁判管　裏の組織にブルったんだろうな

こんなチンピラ裁判でキャリア潰されたくないだろうし。


一般人だったら致死まで認定だろ。

子供の教育的にもこの判決は納得いかない
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 06:20:57 ID:R3ug91Q6Q
>>900
矢田とのハメ撮りもあるんだろな。
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 07:10:59 ID:DfqtiHtv0
>>861
>未必の故意は行為者の認識可能性の話 
>因果関係は客観的な事実の可能性の話 

なんで話をこんがらがらして、説明した気になってるんだ？

確率的な因果関係を認識してれば未必の故意なので、因果関係は確率的で良いって話
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 07:19:27 ID:t2eCsM0V0
>>905
マスコミに洗脳されている一般人を見て内心笑っていたと言うことだろ
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 07:20:45 ID:/xXNt4a90
こんなんで2年で自由なら
殺人も出来るな

貧乏人に殺したい相手をハニートラップにかけて薬物SEXをさせる
殺したい相手には毒をわたし泡吹いても放置、死んでから救急車


法廷では薬の当たり外れで罪なし。押尾の判例で致死まで問われず


2年お勤めして、依頼者から億単位報酬ゲットだよね。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 07:23:22 ID:be5mebJr0
死んでるのに致死じゃないってのはおかしい
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 07:24:05 ID:YbfUWi3/0
>>910
毒はあかんだろ
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 07:24:15 ID:BUbELmrR0
>>910
やれば良いじゃんｗｗｗ
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 07:28:18 ID:dYqs5L/20
先生とこの女とは密接な関係にあった。
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 07:29:26 ID:/xXNt4a90
だってMDMAを押尾が渡したのは認めているわけで

はっきし言って何粒かも、押尾の主張した自分の持ち物の薬とは違う
ってのも事実、医学的解らず証拠にもならない

同じ薬をやったのに相手だけ泡吹いたって言えば・・・罪なしでしょ


やっぱ薬渡して、工作して救急車を即呼ばないなんて致死だろ
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 07:30:42 ID:lLdr4Rva0
>>774
実質的には４年だよ

というか２年６月の判決自体が、保護責任者遺棄の最高刑４年から
逆算しての実質刑を意識して決まったのだと思う

とは言え、３年以内に出てきちゃうけどね
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 07:35:43 ID:AwE58TWP0
被告は言いたく無い事、自分の不利益になる事は言わなくても良い
疑わしくは被告の利益に

元は、ドイツやアメリカの法律から持ってきてるからね
大原則なのに、恣意的に排除されてる


検察がきちんと立証さへすれば良い話なんだけど
日本の裁判は自白偏重主義過ぎる
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 08:53:54 ID:64ZtkuVj0
押尾の証言が信用できないのと同程度に弁護側の田舎医師の証言も信用ならないのに
それを鵜呑みにして「致死」を認めないのは、金でも貰ったのか、脅されたのか。

六本木界隈の患者が来る、MDMA中毒も診た事のある大学病院の救命救急の医師の言葉と
薬物中毒は診た事はあるが、MDMAの経験はなく、まったく地方も異なる田舎医師の証言を
同等に捉えるなんて、正気の沙汰ではない。

フツーに考えれば、北九州でMDMA中毒になっても、10-40%くらいでしか
助けられないけれど、六本木界隈なら80-90%以上助かるってだけじゃないか。
マンションも日本一と言って良いレベルの救護システムがあり、
救急隊のレベルも、救命救急センターの医師のレベルも日本一と言った良いだろう。
極論すれば離島で中毒死したのと、救急病院が至近距離にあるところで死亡したのを
一緒にしているのと同じだ。

今度から、保護責任者遺棄致死の「致死」を認めさせないためには
救急隊のレベルが低く、病院も、医師も低レベルな地域な証人を連れてくれば良いと
言うことだろう。

判決では「解毒剤がないから」などとアホなことを述べているが、
解毒剤の無い薬中が救命救急センターですべて死亡するわけではない。
ヒトの体内で代謝されるまでの間、人工呼吸、人工心肺、透析やその他の血液浄化、
更には、血圧・心拍などの調節剤の持続注入、各種拮抗剤を適切に使用して
切り抜ければよいだけ。

テキトーにぐぐっただけでも、こんな文献もあたったぞ。
http://kaken.nii.ac.jp/en/p/19591370
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:08:54 ID:zJvcdX1A0
>>918
>判決では「解毒剤がないから」などとアホなことを述べているが、 
>解毒剤の無い薬中が救命救急センターですべて死亡するわけではない。 
>ヒトの体内で代謝されるまでの間、人工呼吸、人工心肺、透析やその他の血液浄化、 
>更には、血圧・心拍などの調節剤の持続注入、各種拮抗剤を適切に使用して 
>切り抜ければよいだけ。 

そんなに大げさなことしなくても、拮抗薬でセロトニンの作用さえ抑えれば熱も血圧も
下がるから、後はどうにでもなるだろ
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:17:13 ID:2mi8g5Si0
>>919
血中濃度が致死量の３倍以上だったんでしょう。それでも８０％以上の確率で
助かるの？

　ｙａｈｕ－知恵袋で女性に同情するひとは皆無だったのが笑えた
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:22:04 ID:XhncziRx0
なんか政治家のタニマチみたいのがいるからでしょ？


アホらし
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:23:48 ID:Apilxodb0
>>918
>六本木界隈の患者が来る、MDMA中毒も診た事のある大学病院の救命救急の医師の言葉と
>薬物中毒は診た事はあるが、MDMAの経験はなく、まったく地方も異なる田舎医師の証言を
>同等に捉えるなんて、正気の沙汰ではない。

いや、同等だろｗ

■　検察証人
《検察官によると、証人は昭和５５年に消防士となり、平成４年には救急救命士の資格、
１５年には気管挿管及び薬剤投与認定救急救命士の資格を取得。
救急隊員歴２１年間のうち、１５年間は救急現場で活動、
６年間は若い救急隊員らの監督・指導に当たってきたという。現在は救急係長だ》
《女性検察官は、証人の活動経験について質問していく》
検察官「あなたはこれまで、薬物を使用した傷病者を扱った事例はどのくらいありますか」
証人「統計はないですが、少なくとも３００件以上はあります」
検察官「どのような事案が多いですか」
証人「特に多いのは睡眠薬の大量服用です」
検察官「覚醒（かくせい）剤やＭＤＭＡなどの違法薬物を扱った事例はありますか」
証人「記憶では５件あります」
検察官「それは何の事案ですか」
証人「覚醒剤です」
検察官「すべて覚醒剤ですか」
証人「はい」

■　被告証人
《男性証人の説明によると、証人は佐賀医科大（現・佐賀大医学部）などをへて現在は、
福岡市の池友会福岡和白病院で救急救命の責任者を務めているという》
弁護人「学会でも活動されていますね。お立場は？」
証人「主なものは、日本救急医学会の指導医をしているほか、日本中毒学会の評議員をしております」
弁護人「違法薬物の中毒患者にもかなりたくさん接していらっしゃったと思いますが、ＭＤＭＡ中毒患者は？」
証人「ＭＤＭＡ中毒はないが、学会で資料を読みます。覚醒（かくせい）剤中毒には何度か接しました」
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:31:33 ID:T4jPBy2q0

>>1
芸人とか関係ない
前例とほぼ同じ結果が出る

重すぎず軽すぎずですｗｗｗ
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:31:46 ID:M0iRyq910

＞＞「ＭＤＭＡ中毒患者の経験は無いが、学会で資料を読みます。」

＝ただの知ったかぶり、物知りだ。
しかも池沼会フクオカ和白病院
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:32:04 ID:Apilxodb0
ん？　（ＭＤＭＡに含まれる）アンフェタミンなどの作用ってｗｗｗｗ
そりゃMDMAじゃなく、シャブ玉だが、血液検査で出た致死量なのはシャブなの？？ｗｗ


昭和大学病院の救急医療センター長
証人「この薬を服用する人は、脳に対する影響を期待して服用します。

（ＭＤＭＡに含まれる）アンフェタミンなどの作用は、交感神経系を興奮させます。

頻脈、つまり脈を早く打つなどの症状がでます。
これがひどくなると不整脈になることもあります。脈をたくさん打つということは、
心臓への負担が高くなります。
そのほかの臓器はよりたくさん、心臓からの血液供給を求める。
そうすると、相対的に心臓が弱くなります。勢いよく（急激に）弱ると、急性心不全となることもあります」
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:37:42 ID:ZBp6ZL3s0
>>920
>血中濃度が致死量の３倍以上だったんでしょう。それでも８０％以上の確率で 
>助かるの？ 

致死量ってのは、放置した場合の話

別の薬で有害な作用を抑え込めるなら、致死量の何倍飲もうが助かる

で、有害な作用ってのが、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

>>925
ひでーな

アンフェタミンではセロトニンショックにはならん
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:40:04 ID:Apilxodb0
致死量（半数致死量 = LD50）とは、
投与した動物の半数が死亡する用量をいうwww
MDMAのLD50 は 100-130mg/kg (錠剤換算で約 60錠)


昭和大学病院の救急医療センター長
《検察官の尋問が終了し、男性弁護人が医師に質問を始めた》
弁護人「（田中さんの）血中のＭＤＭＡ濃度が高かったことはご存じですか」

証人「致死量を超えているとのことです」

弁護人「一般的な致死量はどの程度だと考えておられますか」
証人「それは個別具体的で専門的なことなので分かりません」
弁護人「これまでにもＭＤＭＡ服用による死亡例はあります。この際の血中濃度は？」

証人「個別具体的なことは分かりません」

弁護人「鑑定によると、血中１ミリリットルあたり１５・１マイクログラムのＭＤＭＡが含まれておりましたが、これは数値として高いのでしょうか？」
証人「鑑定ならばその通りでしょうが、致死量を超えたからといって必ず死ぬわけではありません」

《医師は、少し考えるような素振りを見せた。裁判員らに対し分かりやすく説明しようと努めているようだ》

証人「致死量とは死亡者の血中濃度を集めて、ある程度調べたデータです。

ただ（血中濃度が）非常に高いと思ったことは間違いありません」
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:46:04 ID:tiGaEu0T0
車で事故って、同乗者が大怪我
もうほぼ瀕死で助かる見込みがなさそうな場合は
放置してもいいってこと?

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:47:46 ID:FOTSDVI10
>>825　矢田亜希子さんの悪口は許さないぞ。
押尾のチンポを散々ぶち込まれてクスリを仕込まれていたって
かわいいものはかわいいんだ。
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:48:23 ID:1dvSVwGc0
>>928
致死にはならないが､保護責任者遺棄にならないことはない｡
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:49:11 ID:1JCXEEIY0
>>924
大都会東京の医師達も概ね似たようなキャリアみたいだ。

そもそも、日本国内で純粋にMDMA中毒での死亡事故など１件も起こってないない可能性が高い。

アメリカの資料だと、10万人の使用者が居たとして死亡事例は年に1-2件と言ってる。

確かに、六本木界隈で粗悪な偽MDMAの事故で5,6人死ぬ事故が数回起きてるが
原因はMDMAじゃなく、混入されていた覚醒剤やヘロインや、その他の有毒な混ぜモノ。


死因を無理矢理MDMAに結びつける事が誤解を招いている。
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:51:34 ID:1dvSVwGc0
>死因を無理矢理MDMAに結びつける事が誤解を招いている。

そう思う｡ もともと心臓かなんか悪かったんじゃないだろうか｡

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:55:51 ID:p1uZNTKD0
>>927
>昭和大学病院の救急医療センター長 

とっくに現場離れてて、新し目の薬の知識なんかないんじゃね？

>弁護人「鑑定によると、血中１ミリリットルあたり１５・１マイクログラムのＭＤＭＡが含まれておりましたが、これは数値として高いのでしょうか？」 

体重50KgでMDMAが均等に分布してるとして755mgだから、半数致死量には全然届か
ないな

致死量の3倍って話は、どっから出たんだろう

>>931
うつ病でMAO阻害剤（セロトニンが分解できなくなる）飲んでたのかもしれん
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 09:59:07 ID:0KN9MgVj0
>弁護人「一般的な致死量はどの程度だと考えておられますか」
>証人「それは個別具体的で専門的なことなので分かりません」

致死量が個別具体的？　
半量致死量と、検察/弁護士が聞かない、言葉のマジックなのか？

>証人「致死量とは死亡者の血中濃度を集めて、ある程度調べたデータです。
>ただ（血中濃度が）非常に高いと思ったことは間違いありません」

何故定量的なLD50の参照も無しに、非常に高いとか、
致死量を遙かに超えたとか、致死量の３倍もとか
屑医者がそろいもそろって、検察のミスリードに協力してんだよwwww
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:01:51 ID:+wuG8cvT0
＞○○からはXXとの厳しい声も出ている。
＞△△や☆☆からは□□の声も

発言に責任を持たないなら新聞屋なんてやめちまえよ
主婦レベルだろこれじゃ
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:04:41 ID:1dvSVwGc0
>>934
どうも検察の作戦ミスっぽいね｡

そのおかげで､すべての医者の証言がうそっぽくなった
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:05:09 ID:9oN5ZndO0
>>933
血液中の濃度が、脂肪や骨に浸透した濃度より低いわけないもんなｗ
MAX 755mg (7錠) 、骨などを差し引いたら 2-3錠がいいとこだな。

すると、押尾の前で飲んだ 2錠だけの可能性が高いな。

>> 致死量の3倍って話は、どっから出たんだろう

検察のブラフとしか思えない


高裁では、この辺をきっちり再検討しないといけないよね
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:05:23 ID:X353yWFE0
控訴審裁判でお塩容疑者懲役2年6ヶ月の判決が取り消され
懲役20年の実刑が下される事を願う。
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:06:24 ID:+wuG8cvT0
>>938
お前が願っても無意味だろ
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:06:57 ID:NcIwZT4U0
お前らはほんとにお人よしだな。。。
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:07:12 ID:h6OsvlqT0
服用したのは錠剤では無く液体ではないでしょうか？
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:07:57 ID:ITIvd+Jn0
2ちゃんって凄いな
検察側証人として出廷してもらったら御塩を致死で有罪にできそうな人がちゃんといる
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:09:10 ID:ebQ7Y8Kh0

致死にならないためには、薬を多めに飲ませて血中濃度を
上げればOKって事なの？
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:09:29 ID:+wuG8cvT0
>>942
＞致死で有罪
意味がわからない
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:11:16 ID:p1uZNTKD0
>>937
>> 致死量の3倍って話は、どっから出たんだろう 
>検察のブラフとしか思えない 

え？

弁護側が「だから救命可能性がない」と主張したんじゃないのか？
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:12:39 ID:GZk6TAVC0
自分が助かるために嘘を並べ立てるのは被告の権利
嘘に対して罰を加算するのは裁く側の権利
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:13:27 ID:C03IDjPrP
MDMAじゃないとかうるさいやついるから
｢MDMA｣って括弧つきで裁判すればいい
厳密な意味ではなくMDAなどもMDMAと呼んでるだけだろ
呼び方どうこうで事実が変わるわけではない
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:20:09 ID:ExSSuDjk0
>>945
検察が"致死量をはるかに超える"と死因を推定したので
弁護士に、"致死量をはるかに超えてたら助からないだろ？"とやりかえされたww

真実は、半量致死量の 1/20～1/50 程度しか被害者は服用していない
心臓病やアレルギーなど他の要因が重なれば、事故は起こりうる
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:24:36 ID:M0iRyq910
まさし　みたいに２年ごとに逮捕すればいい。


毎月不定期に職務質問、接触者を任意同行して事情聴取、人ごみで「押尾さあ～ん」と声をかける
週刊誌とかがやってることだよ。
まさし　みたいに制服を見ると震えだしうわ言を言うようになる。
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:24:54 ID:p1uZNTKD0
>>948
>検察が"致死量をはるかに超える"と死因を推定したので 
>弁護士に、"致死量をはるかに超えてたら助からないだろ？"とやりかえされたww 

裏づけも無く出鱈目主張して自爆か

馬鹿丸出し

>真実は、半量致死量の 1/20～1/50 程度しか被害者は服用していない 
>心臓病やアレルギーなど他の要因が重なれば、事故は起こりうる 

その場合は救命確率下がるから、検察は知ってても知らないふりするだろう

俺は、MAO阻害薬だと思うけどね
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:25:48 ID:vCmNL8aS0
>>947
MDAとMDMAと、おまけにTFMPPもつけても致死量に達してないだろ

755mg じゃ、高純度ヘロインでやっと死亡理由が付くレベルｗ
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:28:10 ID:Q339+BxR0
>>950
オレはプラスコカインだと思うな
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:30:35 ID:y5oDTtdt0
致死量の３倍というのは、弁護側の医師の証言だよ。
血中濃度で判断したっぽい
法廷ライブ読め
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:31:52 ID:cBVdoQk+0
検死後、致死量だからとしても、当時現場で検査してないのにわかるわけないだろ。
呼ばなくて良い事にはならないと切り返せるはず。
やっぱり何者かの圧力が?
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:32:35 ID:+wuG8cvT0
麻薬、覚醒剤の類を常用し、源氏名が「アゲハ」なんだろ？
同情の余地ないだろ
押尾同様

親も良く出てくるよな恥ずかしい
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:33:29 ID:Q339+BxR0
そうそう、血中濃度はあくまで死亡した体のもの
それで致死量3倍というのを論拠にるすのはおかしい
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:34:52 ID:1dvSVwGc0
血中１ミリリットルあたり１５・１マイクログラム

1ml → 0.0151mg

5000ml → 75.5mg

じゃないの？
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:37:20 ID:kdXuCSAr0
>>953
ちゃんと計算して出鱈目なことを検証してあるから、前の数十スレくらい読め

注目の事件だから検察もできる奴を担当にしてるだろうに、検察も弁護側もこんな
gdgdって、他の裁判も相当酷いってことだよな

>>954
ところが、最高裁判例では救命可能性で遺棄致死になるかどうか決まるんだと

裁判じゃなくて茶番と呼んだほうがいいな

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:37:37 ID:XHJgRIKH0
たくさん飲ませた方が、救命の可能性が低くて致死までは問えない
なんて、ふざけてるだろ？
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:38:28 ID:Q339+BxR0
財前教授を有罪にしたあの証人呼べばいい
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:39:15 ID:EWGAd2c40
田中のチョン両親民事で金もらうんだってさ。
なんか刑が軽いかららしい。まだ地裁なのに。
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:41:56 ID:Q339+BxR0
民事で訴えてもらってまぁまぁな金額の賠償金払って
泣きながら謝ったりしたほうが高裁で「反省している、誠意を見せた」
とかになって減刑されるんじゃないの？
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:45:43 ID:hsh38qCs0
弁護側「控訴！控訴！」

検察側「ちっ、めんどくせーなー。執行猶予でいいよ。」
検察側「よっしゃー！絶対致死までもってくぞ！」

今どっちの気分なんだろ。＞検察側
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:46:26 ID:0Qebjd+J0
押尾を擁護するつもりはないが

裁判の内容が酷すぎる、双方の証人医師の人選を含めｗ
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:49:16 ID:pA8YNlD60
>>964

その点は、裁判員裁判の短所でしょ。
短期間の審理でやれるわけがない。

控訴審で何年もかけて、じっくり死亡との因果関係について
審理しなおせばよいのではないか。
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:50:22 ID:qkryP6Sm0
>>963
注目浴びてる事件だから出来るだけ成果を出して手柄にしたいと思ってるはず

2年6ヶ月で負けたー、と思ったら控訴でホッとしてるんじゃない？
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:50:37 ID:Q339+BxR0
>>965
やっぱりそうなんだ？
えらい証人の証言が専門的ではなさすぎると思った
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:51:44 ID:h6OsvlqT0
>>933
血液中に1.51mgが含まれて居ると？
0.682168 liter = 0.682168x1000/mg

1 pint(pt) = 1.201 pt = 0.568 liter
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:53:12 ID:TQE+BsZP0
致死量のMDMAを摂取していないならなんで死んだの？
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:53:58 ID:pA8YNlD60
裁判員裁判のような拙速な裁判で、やれる問題じゃないんだから、
控訴審で、何年かけてもいいからじっくり審理すればいいじゃん。

死亡との因果関係は。
控訴すればよい。
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:55:45 ID:deTMguq90
>>967
弁護側医師の証言を見てみると、
弁護側だけじゃなく検察側からもオファーが来て、その心証が悪くて断った経緯を話してる。

この人、日本中毒学会でも評議員レベルで理事などの肩書きもない、またMDMD臨床経験はゼロ、しかも評判が悪い福岡の病院のER長(なのに臨床なし)

この人に弁護、検察両方からオファーが行くって、
どんな狭い世界で裁判してるんだよ、って感じないか？
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:58:24 ID:h6OsvlqT0
>>968 plus
検出量もですが「高価で在るにも関わらず」なのです…
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:58:59 ID:xXaxFSHq0
今回はたまたまお塩だけど、薬中の過剰摂取でその場に居た人間傷害罪になったら困るがな。
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 10:59:47 ID:pA8YNlD60
まあ、裁判員裁判で短期間でやれるような事件じゃなかったんじゃないの。

控訴審からが本番ということで考えればよい。

三浦和義の裁判だって、麻原商工の裁判だって、
１０年近くやってるんだから、
お塩が５０ぐらいになるまでじっくりやればよい。
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:00:26 ID:0Qebjd+J0
この医師の発言が一番信頼できそうだ。
ただ、MDMAを１つの要因としてしか見ていないので
検察は嫌なのかな。　
自分たちの強引な理論付けのの邪魔でｗ


都立墨東病院胸部心臓血管外科医長証言

検察官「死亡鑑定書は見ましたか」
証人「はい」
検察官「死因は？」
証人「不整脈による急性心不全と考えます。
ＭＤＭＡが検出されておりますので、薬理的作用によって脈が速くなるタイプの不整脈で、
それが徐々に心臓に負担をかけ、肺水腫を起こしたと」

弁護人「田中さんの場合は、心不全と肺水腫を併発して亡くなったということですか」
証人「心不全となり、肺水腫で亡くなったと考えてもらいたいです」
弁護人「そのあと、心室細動が起き、心停止に至ったということでしょうか」
証人「そうです」
弁護人「併発とはいえないのでしょうか」
《男性検察官が立ち上がり、異議を申し立てる》
検察官「肺水腫とは現象であり、死因を両立して言っても答えられないのではないでしょうか」
《田中さんの死因について弁護人があらゆる可能性を探ろうとしている》
弁護人「交感神経の過興奮から呼吸不全で亡くなるとは考えられますか」
証人「呼吸不全は幅が広く、いろんな原因で起こるので答えにくいです」

検察官「鑑定書からセロトニン症候群は認められますか」
証人「認められません」
検察官「薬物を飲んだ量は関係ありますか」
証人「量によって症状のスピードに変化はありません。
血液中の濃度が上がるスピードも変わりません」
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:02:42 ID:Q339+BxR0
>>971
大体このような事件でマトモな医者が証人になるとは思えない
てかあの人ＥＲ長なのに臨床してないのｗ
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:03:09 ID:h6OsvlqT0
>>972 plus/END
「高価で在る」価値観は人に寄り様々ですが…
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:03:11 ID:fLBc18NI0
一罰百戒
せっかく有名人なんだから、薬物事犯の抑止力として、社会に貢献してもらうべき

ナリだけでも反省してみせてるならともかく
これだけ不遜な言動繰り返してるんだから
法定刑の最長か、せめて求刑通りで処してやるのが、傾奇者の花道だろうに

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:04:41 ID:pA8YNlD60
>>978

まだまだ、高裁、最高裁、差し戻しの高裁、最高裁とあるんだから、
お塩の役割は終わっていない。
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:08:45 ID:+wuG8cvT0
＞せっかく有名人なんだから、薬物事犯の抑止力として、社会に貢献してもらうべき
それなら田代だろ

押尾はまだ見た目がカッコイイが、
田代はまるで、コジキ

あのインパクトはすごい
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:08:53 ID:pA8YNlD60
まあ、世間の注目を集めていることだし、
犯罪予防の観点からも、
検察には、最高裁判例を作るぐらいの意気込みでやってほしいね。
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:09:56 ID:deTMguq90
>>976
MDMA患者臨床はなし。
本人がそう裁判で言ってるよ。
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:12:12 ID:uspyuY1W0
クスリを一緒にやって死にそうになったカス女でも、死にそうになったら
助けないといけないのか・・・。

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:12:12 ID:Q339+BxR0
>>982
ああ、それなら弁護側医師も経験ないつってたじゃん
大体日本にどれだけＭＤＭＡ過量摂取患者を診たことがある医者がいるのか
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:12:50 ID:pA8YNlD60
本件では、書証として、医学論文とか出てるのか？

裁判員じゃ、医学論文なんて読めないから、書証も絞っているんでしょ。

もともと裁判員裁判で結論を出せる問題じゃなかったんだって。

控訴審の裁判官に大量の医学論文を読んでもらって、じっくりやらなきゃだめだって。
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:15:12 ID:PDu1uH6C0
６０錠以上飲んで救急で運ばれた奴なんていないよｗ
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:16:22 ID:LuUGVgIhP
>>983
その時点でおまえもカスだろう
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:16:57 ID:Q339+BxR0
>>983
密室2人でいるんだから当たり前だと思うけど

クラブでドラッグやって複数いるうちの一人が倒れたのを見て逃げるのとはワケが違う
いやそれでも保護責任者遺棄になるんだろうけど
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:20:05 ID:deTMguq90
>>984
検察側の医師は心不全、肺水腫という司法解剖に基づいた死因に基づいた話をしてるけど、
弁護側医師はそれをひっくり返して「いや、これはセロトニン症候群だ」と断定してるんだよね。

>ＭＤＭＡ中毒はないが、学会で資料を読みます。覚醒（かくせい）剤中毒には何度か接しました

の状態で。
これを鵜呑みにして裁判員は「ああ、助からなかったんだ」となってるのでは、と。
ここは全く検証されてない不思議。
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:20:36 ID:1dvSVwGc0
｢ちなみに致死量は３．１μg／gという｣

計算すると血液全量あたり

120mg ～ 150mg ぐらい これは １錠 ～ ２錠

あとは吸収と分解を考えれば､か｡
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:25:09 ID:Q339+BxR0
>>989
裁判員にはこれも効いたと思う↓
弁護側の医師は薬物中毒の知識があるとは言えない
992 ：991：2010/09/18(土) 11:26:33 ID:Q339+BxR0
あ、反対
検察側証人医師は薬物中毒の知識があるとは言えない
とかなんとか言った発言
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:27:36 ID:s6eINFve0
>>975
>この医師の発言が一番信頼できそうだ。 

それも、グダグダ

どうみてみても、肺水腫になったのはセロトニンで肺の血管が収縮して肺の血圧上がっ
たせいだろ
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:27:42 ID:1dvSVwGc0
>>990
計算間違えてる｡

｢ちなみに致死量は３．１μg／gという｣

計算すると血液全量あたり

12mg ～ 15mg ぐらい これは １錠 未満

あとは吸収と分解を考えれば､か｡
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:29:56 ID:pph6zDtN0
>>989
>検察側の医師は心不全、肺水腫という司法解剖に基づいた死因に基づいた話をしてるけど、 
>弁護側医師はそれをひっくり返して「いや、これはセロトニン症候群だ」と断定してるんだよね。 

MDMAで死ぬとしたら、それしかないだろ

>>990
>｢ちなみに致死量は３．１μg／gという｣ 

んなわけない

ソースは？
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:30:09 ID:Q339+BxR0
>>994
５錠飲んだお塩は超人かｗ
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:30:44 ID:pA8YNlD60
まあ、今までの裁判なら、こんな状態で裁判を終わらないんじゃないの。

新証言が出てきたら、それについて検察に十分反論の機会を与える。

裁判員裁判だと裁判員のスケジュールとかあるから、それができない。

まだまだ、審理は尽くされていない。

ゼッタイ控訴すべき。

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:31:44 ID:1dvSVwGc0
>>995
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100917mog00m040013000c3.html
よく分からん
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:32:51 ID:Q339+BxR0
>>995
セロトニン症候群がＭＤＭＡによるものであるという知識が裁判員にあったのかっていう
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 11:33:17 ID:PDu1uH6C0
At very low doses, as much as 2/3rds of a recreational dose of MDMA is excreted unchanged in the urine.
At higher (more typical 'recreational' doses) as little as 26% is excreted in the urine unchanged,
with only about 1% excreted as the N-desmethyl form (MDA) and 23% excreted
as the methylenedioxy ring-cleaved HMMA (hydroxy/methoxymethamphetamine.)

At recreational doses MDMA has a plasma half-life of approximately 8-9 hours
(however, the subjective 'high' only lasts 3-5 hours.)
Peak plasma concentrations are nonlinear to dosage, becoming disproportionately elevated with larger doses.
Peak plasma concentrations of a moderate recreational dose of MDMA (1.5 mg/kg) reached
an average of 0.331 ng/ml at about two hours after oral administration in humans.
The S(+) isomer undergoes ether ring cleavage and N-demethylation at a significantly greater rate than the R(-) isomer.
http://thedea.org/technicalFAQ.html
1001 ：１００１：
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