【鹿児島】「私の不徳を原因とする部分があった」…阿久根市の竹原信一市長、障害者差別を記載したブログについて謝罪[10/9/15]

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627名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 16:50:36 ID:LkkynhdP0
まあ法を無視する奴にかかったら法で定められた文民統制なんて意味がないな
628名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 16:59:52 ID:L6LIGNzw0
>>530
最低制限価格は竹原しか知らないハズだが、予定価格は事前公開されてなかったか?
で、実際、最低制限価格は予定価格の85%にピッタリになってて、1円単位まで同じ価格
で落札されてるがな。何社も一発目で同価格になるから、抽選で落札社を決定してるっ
て入札結果に書いてるぞ。

>521も表現はともかく、結果から言えば事実。阿久根市で入札結果見ればわかるが、
6月から最低制限価格での落札が続出してる。もちろんどれも予定価格の85%。
ただ、各社が裏ルートで85%と知ったのか、それまでの結果から85%と推定したのか
までは知らん。

それと、どういう経緯であれ最低制限価格が予定価格の85%と知れ渡っているにも
関わらず、いつまでも85%設定のままで入札を続けるんだから、85%でないと困る
理由があるのか、と邪推されても仕方ないわな。
629名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:49:24 ID:IdQ+b6QH0
意外と知らなかったけど200人クラスの企業が支持してますね。竹原先生のこと
630名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:50:13 ID:IeFty9sC0
>>624
「交付金がなくてもやれる」数少ない自治体があっても不思議は無いよね?
不交付団体は「稀」と新聞でみたが。
631名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 17:56:20 ID:x/HUoLKu0
>>630
公営ギャンブルフル装備+海岸線にコンビナートなら
交付金無しでやれるかも。
632名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:09:40 ID:IeFty9sC0
>>631
実際はよくわからんが、原発1機あれば不交付団体になれるみたいだけどね。
633名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:13:17 ID:eJnNttBG0
>>630

正直な公務員>>612の発言
「市の税収18億。阿久根市職員の人件費24億
正しいと思う奴は知恵遅れだよ。公務員だって気付いてるぜ、黙ってるけどね」

に公務員>>613が反応し
「国の業務を代行しているから地方交付金が下りているんだよ。
分かった?」

と答えたところで
「国の業務はちゃんとやって交付金を受け取ってないところもあるでしょ」という問いかけに
公務員>>613が窮してるところなんよ
634名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:16:47 ID:LRHp8Ndo0
>>632
22年度は、1774団体中75団体だね。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000075077.pdf
635名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:20:47 ID:FbYvuPok0
年末年始は阿久根が熱い!

阿久根年越しツアー
636名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:24:20 ID:LkkynhdP0
>>632
交付金の算定は面積とか人口が基準になるものが多いからな。
原発みたいにわざわざ過疎なところ選んで作ってるのがあると
その算定額を自治体収入がすぐ上回る。
637名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:26:17 ID:LRHp8Ndo0
>>633
地方団体が国の事務を扱う対価という理解がわかりやすいためよく使われるのだが、総務省の解説によれば「どの地域に住む
国民にも一定の行政サービスを提供できるよう財源を保障するためのもの」とされている。
従って、国の事務に限ったものではなく、日本国民として受けられる最低限度の行政サービスを、誰がどこに住んでいても受け
られるように、地方団体の財源を措置したものと考えた方が妥当だろう。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000030004.pdf
638名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:30:33 ID:eJnNttBG0
>という理解がわかりやすいためよく使われる

要するに詭弁ってことでしょ
639名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:31:07 ID:25VSCots0
原発って地元の誘致で建設してるのかね?
640名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:35:29 ID:LRHp8Ndo0
>>638
で俺が見つけてきた解説についてはどう考えるんだい?
641名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:37:29 ID:eJnNttBG0
まず、詭弁でしたってことを認めなきゃ
642名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:40:46 ID:LRHp8Ndo0
>>641
なんで俺が認める必要があるの?
俺は「国の事務を扱う対価」と説明したことはないんだが。
643名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:41:37 ID:eJnNttBG0
地方交付金が下りるのは国の業務を代行しているからではないんでしょ
644名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:43:33 ID:LRHp8Ndo0
>>643
すべてがそうではない。部分的には妥当するがね。
645名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:44:56 ID:eJnNttBG0
なんなんだよそれ
646名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:47:40 ID:Va8wO1kO0
この間合コンで阿久根出身ですって言ったら、
いろいろ聞かれてちょっと嬉しかったw
647名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:48:23 ID:eJnNttBG0
じゃあ640に対するる答えはこれだ

「すべてがそうではない。部分的には妥当するがね 」
648名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:52:44 ID:LRHp8Ndo0
>>645
たとえば、基準財政需要額の算定基準の中に道路延長なんかあるわけよ。
これは、国道もあれば都道府県道もあれば市町村道あるから、明らかに部分該当だろ。

こんな算定基準を元にした「基準財政需要額」を算定し、一方で歳入に一定の計算をして「基準財政収入額」を
算定して、基準財政収入額が足んなかったら地方交付税交付金という形で、国税の一定割合を留保した財源
から回しましょう、ってのが地方交付税制度なわけ。

すごく粗っぽい説明だから精緻さはないよ。あらかじめ断っておく。
649名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:53:43 ID:LRHp8Ndo0
>>647
pdf読んでないなw
650名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:54:04 ID:btkDqz2i0
相変わらず必死だな
竹原が免職されるのと公務員関係ないのに
何が何でも公務員の給与の話がしたいんだ
それしか寄って立つ瀬が無いからかね
651名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:54:09 ID:GQW/5HIn0
低学歴低賃金の貧乏人どもは心も貧しいんですねw
都会に出てきて少しでも立派な一軒家、マンションなどを見ると卒倒するレベルだろうw
公務員の給与が高いと思うようなやつってかなりのバカでしょ
652名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:54:34 ID:pOKp7Rgm0
大口たたいてたくせにやっぱリコールが効いたのか
653名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 18:59:38 ID:eJnNttBG0
>>646
現状どうなの?
654名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:05:22 ID:G9aN5udx0
>>646
うわ その合コンだったら 女ほったらかして、地元での話を聞きたい
655名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:10:00 ID:eJnNttBG0
>>651
      ゚ 。   ・ )ノ⌒彡 ・      / \ ○     \ 
         γ⌒´     ヽ      /    \  ア   _/
     ・。 ./ / ⌒ ● ⌒\  彡
        i./ ( )` ´( ) i ) ・°
   。°・  |   (__人__)  |/ ・ 。
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        /__ノ       ヽ__)
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656名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:22:14 ID:ZRdDA63V0
>>643
交付税と交付金の違いわかってねーだろw
657名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:24:43 ID:eJnNttBG0
>>656
難癖つけるんならちゃんとさかのぼって読んで来いよ
658名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:26:45 ID:ZRdDA63V0
>>657
読んでるよ
地方交付税を除外して話す意味がないんだよ
むしろ交付税に関する話が中心になるはずなのに
659名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:26:50 ID:LRHp8Ndo0
>>656
いやこれは俺の責任。
混同したのは俺。奴の責任じゃない。
660名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:42:18 ID:ZRdDA63V0
>>659
それにのっかってる方もおんなじだよ

要するに話を戻すと、そもそもここでしなくちゃいけない話は、
地方交付税を除外して「税収」がどうのこうの言ってるのは詐欺
だってこと

661名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:49:49 ID:eJnNttBG0
>>660
お前には流れを読む力
ここの発言の意図を汲み取る力が無い
よって議論は成り立たない
662名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 19:51:23 ID:btkDqz2i0
「市職員が税収のほとんどを食いつぶしてる」って嘘を付かないと竹原の擁護ができないって時点で…
663名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 20:06:09 ID:ZRdDA63V0
>>661
答えられない言い訳がそれかw
664名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 20:12:40 ID:eJnNttBG0
地方交付税はカウントするが
密接なつながりのある、
国が抱える巨額の財政赤字は
カウントしないっていう
考察に何か意味があるのか
665名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 20:14:42 ID:2mOMEWlEO
天皇関係の記事は街宣車が来たらすぐ修正したくせに
障害関係は自分のクビが危うくなってから慌ててフォローか
今更言い訳するくらいなら、苦情が出た時点で対応しとけよ
こいつ、みっともないよな
666名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 21:23:49 ID:GEJQYAr60
>>595
国税庁が出す平均値ってのは、
たまにバイトに行く高校生で年収20万とか、
主婦が旦那の扶養控除から外れないようにパートで働いて年収100万円とか、
そういうのを含んだ平均値だよ。

公務員と比較するんだったら、
役所であるバイトしてる人も含めた平均値と比較しないと
しょうがないでしょうに。
667名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 21:37:12 ID:20AA9MaQP
>>666
これは、赤旗ソースだけど、「子ども手当のために配偶者控除をなくすと負担がかなり増える」というもの。
民主党は、「平均的な年収」ではそれほど負担は増えないと言っていたけど、まさにパートや契約社員まで入れた
数字で言ってたわけ。
実際には、正社員の家庭の平均はかなり高い。
だから、実際には控除廃止でかなり負担が増える家庭が多いと懸念されてる。

「年収437万円」は国税庁の「平成19年分民間給与の実態」のデータを
根拠にしたものとみられます。これは男女あわせた平均値です。
しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。
男性の年収平均値は542万円、「男性の納税者」では562万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、約661万円となります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
668名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 21:54:15 ID:ZRdDA63V0
>>667
ちなみに、竹原が公開した個人データを見るとよくわかるけど、
阿久根市の職員はほとんどが正規雇用で、過半数が40代後半だね。
669名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 22:03:53 ID:20AA9MaQP
「正規雇用」と「高齢」で説明可能なんだよね。
同じ年代の正社員も同じくらいもらってるんだよ。

ただ、今の若者(正社員と公務員)が今の中高年(正社員と公務員)の
金額をもらえるか?と言えば、もらえない。
正社員が上がらない、故に、公務員も上がらない。

ちなみに大卒公務員の初任給は、16、17万。
670名無しさん@十一周年:2010/09/19(日) 22:05:06 ID:L6LIGNzw0
>>667
赤旗ソースか・・・それはそれで恣意的だったりするのだがw

>>668
竹原データは、広報誌に掲載したグラフに書いてあったように、職員は正規のみ、
民間は「年収10万以上(100万じゃないよ)」が対象で市の非正規も民間に含まれ
てるよ。
671名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 09:28:20 ID:9QAOaDif0

阿久根に行ってみたいな。

飲み屋でインチキ市職員や議員に会ったら、ぶん殴るかもしれないが・・・
672名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 11:34:24 ID:AsWvyYfL0
>>671
お前みたいな奴こそぶん殴れれるといいな
673名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 12:14:22 ID:XuKAyRZK0
>>671

お好み焼き屋やってる議員がいるから 思いっきり殴っていいよ!
674名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 12:26:35 ID:IiXTJum90
>>673
間違いない!お好み焼き屋はインチキ議員だ!
あと、農業委員もやってた議員で、固定資産税ごまかしてちょろまかした非国民議員!
675名無しさん@十一周年:2010/09/20(月) 17:00:43 ID:cZeqXT+R0

竹原信一・仙波さんVS川原信一・高橋誠・みかん星人・ニコちゃん大王議長・京樽の親分・KGB議員
676名無しさん@十一周年
竹原信一・仙波さんVS川原信一・パシリ平西・高橋誠・みかん星人・ニコちゃん大王議長・京樽の親分・KGB議員