【ゲーム】外国人も「オーマイガーッ!」とショックを受ける『ファイナルファンタジーXIV』のマップが使いまわし発覚で物議
1 :
ヨハネスブルグ恋物語φ ★ :
2010/09/14(火) 02:15:33 ID:???0 BE:773001672-2BP(101) 前回『ファイナルファンタジーXIVのマップが使いまわしだらけ! プレイヤーは幻滅&激怒』というニュースをお伝え
しました。MMORPG『ファイナルファンタジーXIV』のフィールドマップに同じパーツ(岩や木や地面)が多用されてお
り、不自然な手抜きマップに感じるというニュースです。
そんな『FF14』の有様に、日本のゲームユーザーの多くは幻滅している状態です。しかし、幻滅しているのは何も日本
人だけではなかったようです。なんと、海外のインターネットサイト上でも『ファイナルファンタジーXIV』のマップ
の使いまわしが問題視されており、『YouTube』にバッシング動画を掲載しているゲームサイトもあるのです。
その動画のタイトルは『Final Fantasy XIV - Copy Pasta’d Terrain』で、キャラクターがフィールドを歩いている
様子が映されています。どんどん先に進むのですが、何かがおかしい……。「さっきも同じ所を通ったぞ!?」という
状態になっているのです。でも実際は、同じ所を通ってはいません。進んでいるのでさっきとは違う位置にいるのは
確かなのですが、同じ風景が何か所にもあるため、同じ所をぐるぐるとまわっているような錯覚におちいるのです。
この動画のナレーションをしている外国人は、しまいに「オーマイガーーッ!」と叫んでいました。まあ、何度も何
度も同じ風景を見せられたのでは怒りも爆発することでしょう。はたして、パーツの使いまわしは製品版では改善さ
れているのでしょうか? 非常に気になるところです。
外国人プレイ動画と詳細
http://getnews.jp/archives/76640 関連スレ / 『ファイナルファンタジーXIV』のマップが使いまわしだらけ発覚 / プレイヤーは幻滅と激怒「不思議のダンジョンかよ」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284299986/
今月発売なのに無理だろ 年内にパッチが来るのも怪しい
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ‘∀‘) ( ‘ー‘) ( ‘∀‘) ( ‘∀‘) ( ‘∀‘) ( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪┳⊂ つ | | |. ┃ お 前 が 言 う な ! ┃.| | | (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━┻.(__)_)
>>1 お前、どっから金もらってネガティブキャンペーンやってんだ?
外人にも「家ゴミ和ゴミは全てゴミ」の標語を徹底させるべきだな
動画見た。上下左右しか動けなくて、上からの一視点からしか 見えなかった頃の方が楽しくなかった?
8 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 02:27:37 ID:Nv9/ALwc0
わざわざ新たに立てるほどのスレか? 最近バカなスレばかり立っているけど。
9 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 02:28:59 ID:w3yXvxTN0
同じに見えるなら色を変えたらいいじゃないか!
10 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 02:30:46 ID:shTLcn850
この際変化するマップでいいじゃないか 地震の影響でとかなんとか
今月正式運営開始はなかったことにして半年でも1年でも時間をかけて、 oβ中に上がってきた指摘点を全て改修すべき
>>10 それだとワールドマップで落ちた人がインしてみたら「かべのなかにいる」状態になってたりとか
使いまわしなんて酷く非難するほどのものでもないが、無駄にマップを広くしてあるのが気に入らない
コレ、ニュースじゃないだろ、バカなスレ増やしてんじゃねーよ!
15 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 02:43:57 ID:dhQjZiq30
オーマイリルガー♪
16 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 02:49:35 ID:/BqrIf2B0
また、FF14のマップスレかよw 何回目だよ、さすがに飽きたわ
今やってる側からするとこんなのどうでもいい もっとほかに指摘すべき点があるだろ
外人が同じマップを見つけるたびに反応するのが面白いなw whats!?(なん・・・だと?) ↓ Oh my god!(なんてこったw) ↓ no way(ねーよ・・・) ↓ JESUS(なにこれwww)
19 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 03:19:29 ID:aMMVz4MM0
なんで使い回しはいけないの? そんなこと言ったらGT5の木とかどうよ?
またガジェットか。 なんでUIではなくマップで記事を書く? 間違いなく未プレイの人達に誤解を与えようという意図がある。
21 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 03:21:47 ID:Cttb32oZ0
>同じ風景が何か所にもあるため、同じ所をぐるぐるとまわっているような錯覚におちいるのです。 「リング・ワンデリング」ってやつですね。
>19 オブジェクト使いまわしてもオリジナルの景観が作れるならいいんだ FF14はオブジェクト含めた地形丸ごとこぴぺだから叩かれる
23 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 03:23:58 ID:4OS1h+te0
FFはもう駄目だな ラストストーリーに期待しよう
ある意味ファイナルファンタジー。
俺のFFは7で終わってる
実は間違い探しゲーなんじゃね
27 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 03:25:52 ID:aMMVz4MM0
それより今度のCODも日本語吹き替えオンリーだったら買わないぞ! 絶対に!絶対にだ!
使い回し自体は常套手段だから全然構わないが、 へたすぎるw ド下手ww アホかというレベルwww
30 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 03:29:20 ID:NM9udV/k0
あーあ。 こういうゲームって、手抜きが見えるとプレイも萎えるし (現実的に)巨大ブランド化してる点もガタ落ちだわな。 ゲーマーやヲタしかも世界中に、こういう隙を見せたらアウトだって分かってなかったのかね。 素人でも思うわ。
ベータだからじゃねーの?
男の世界へようこそ
>>31 10日後発売のものを今からマップごっそり変えられるわけがない。
オブジェクト共通でマップだけの問題なんだよな? マップも作れないのか?
どこも人材不足なんだね。 かといって、有能な人に来てもらいたいとも思って無さそうだけどw
日本で無知なガキがネガキャンしてから外人が真似して投稿しただけじゃねえか
というか14の場合は成功して欲しくない人の種類が多い だから一般的にはそれほど売れるわけでもないMMOってジャンルなのに、ネガキャンが多い
39 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 04:11:51 ID:nYoYZVMV0
>>37 はFF14プレイしてないよ プレイ画像すら出せないなw
まあ在庫抱える販売店とか、RMT業者とか、PCパーツ販売店とか
中身がどうあろうと売れて欲しい人達は沢山いるよねぇ
40 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 04:21:56 ID:rGRCQ/kY0
実は既視感を利用して迷子にする罠
実はブラックオニキスのカラーおい何をするくぁwせdrftgyふじk
43 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 04:32:17 ID:N6pYSZXc0
アポロの月面みたいなもんだ
そのエリアは既視感でプレイヤーを悩ませる事を特徴としてるんじゃね
左右逆転でもしとけばバレなかったのにな
46 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 04:58:09 ID:q6Klp/MQ0
改善されるにしてもこういう話題になっちゃうのが失敗 というかスペック無理過ぎてワロタ ノートユーザー比率昔より増えてるのに(俺調べ)
47 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 05:02:54 ID:5l82djG20
>>39 どっちかっつーとRMT業者は売れて欲しくない側
49 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 05:03:57 ID:uSASXlco0
マジで今月発売すんの?
マップはまだいい UIがひどすぎる
51 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 05:47:46 ID:dxZV+HLy0
PSOからPSUになったときと同じ流れじゃね
>>1 これPS3のせいだと思う・・・
PS3が今のPCと比較してあまりに低性能なので
それで作ろうとした結果そうなったんだと思う。
54 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 06:13:18 ID:bQIBaKan0
FF13の糞マップで騙されたのに、また14で騙される奴って…
オープンβなのにすでに業者の宣伝でチャットが埋まる糞ゲーw
56 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 06:21:55 ID:q6Klp/MQ0
>>54 んー それを言われると
FFはもう終わった子かなとも思うね
11の時は、βと製品版で全く違うマップになってたから 正直何度も言えない
>>54 「スクウェア」の「FF」だから。
でも、さすがに2作連続で低品質なの出せば、
宗教じみた洗脳は解けると思うんだけど。
つうか、吉野屋と似てるよなぁw
アメ公がジーザスクライストとかファックとか言いはじめたらFFもお終いだなw
61 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 06:27:29 ID:317Smg+z0
つーかFFってずっと前から糞ゲーじゃん。 FF13も無茶苦茶叩かれたし。 有名ブランドだから売れていただけだろ。
62 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 06:28:30 ID:q6Klp/MQ0
1で飛空船を手に入れて意味もなく飛び回っていた頃の感動や何処
63 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 06:30:06 ID:A2sm/KmV0
使い回しってそういうことだったのか 11から流用してて移行組ブチ切れとかだと思ってた
>>58 吉野家はクズ肉を安くテキトーに食わしてくれる場末の店なのが好まれてたのに
何を勘違いしたのか老舗を自称し始めて人が寄り付かなくなったね。
ドカタのオヤジが入るような店に老舗も元祖もあるか馬鹿w
FFもDQのパチモンとしてDQ発売の合間に厨房がテキトーに遊ぶゲームだから売れてた
のに何を勘違いしたのか王道の万人向けRPGとか名乗るようになっておかしくなった。
チョコボとか時期的にも宮崎駿のパクリだったりするようなパクリの集合体なのに
クリエイティブ()を意識するようになって皆が幻滅したw
正直もうFFにはなんの魅力もありません
オーマイガーッてw
68 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 06:43:09 ID:5Svu+UHX0
これがかつて倍率数百倍だった制作メーカーです 倍率だけ上がっても優秀なメーカーになるとは限らないということです 結局は幹部会議とその決断次第
69 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 06:45:40 ID:e1jSCEq5P
FFXIの合成 ・アイテム欄からクリスタルを選ぶ。 ・8スロットの素材指定枠が開かれるので、そこに素材を選ぶ。 ・「合成」シュー……スパン ・簡単な装備ならこれで完成 FFXIVの合成 ・武器を合成にあったものに装填しかえる。 ・しゃがむ。 ・「依頼品」か、8スロットの素材指定枠に素材を選ぶ。 ・使用するクリスタルを選ぶ。 ・その素材を使って何を作るかを一覧から選ぶ。 ・↑で選んだ完成品を見る ・「合成開始」 ・「通常」「突貫」「丹念」「様子見」から自分の行動を選択する。 ・↑を完成度ゲージが100%になるまでくりかえす。 ・完成度ゲージが100%になるまでに素材の耐久が0になったら失敗。耐久が残ってれば成功。 ・「合成完了」を選択する。 ・装備の部品の完成。これを5回ぐらい繰り返すと低レベル装備が出来る。
一つ一つの行動が面倒くさいのは同意。 それもレスポンスが悪いから余計にイライラする
71 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:02:51 ID:3MCIhBH00
マップ使い回しが指摘されましたので直します。製品版発売は延期します。 ご迷惑をかけて申し訳御座いません。 ↑ これくらい言うとかえって好印象になるんじゃねえの?
72 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:04:40 ID:HYh3O7wW0
リネ2工作員に気をつけろ すげー増えてきている
73 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:16:03 ID:HbxAH61n0
同規模他ゲームの使い回し検証ってないの? チョンゲーとかやりまくってそうなんだけど
>>54 無駄に移動して突き当たりであうあうあーってなるの面倒だからアレはアレで良かったぞ
>>69 11の合成って、やることもなくただ見てるだけで、
面白くもなんともなかった
それと比べると、まだしも14の方が途中でアクションある分面白そうに見えるのだが
もちろん、アクションによって成功率を上げられるならだけど
77 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:20:07 ID:sRrLNkni0
そろそろ初心に戻ってFirstFantasyから始めてみようか
78 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:20:41 ID:HbxAH61n0
>>74 たぶんない
普通やるマップの使いまわしは
同じ木を角度とサイズ変えて植えるとか、草花を色相変えて植えるとかそういうの
特徴的な1ブロックの地形をそのままの形でこれだけ大量コピペしてるMMOなんて
たぶん他にない
マップ作るのもセンスだと思うけどね。 同じよううな背景ばかりしか作れないと言うのはセンスが無いと言うこと。
80 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:22:43 ID:sRrLNkni0
81 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:24:34 ID:HbxAH61n0
ECOひどいのか
83 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:31:58 ID:sRrLNkni0
>>81 ディメンションダンジョン(DD)なる、全く同じ作りのダンジョンが4つほどあるぞ
mobのステやスキル、配置が微妙に違ったり、専用のBOSSがいたりするが
85 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:35:21 ID:HbxAH61n0
>>83 いやダンジョンは別に考えるべきじゃね
ある程度しょうがないというか
基本迷わせる作りにするもんだし
86 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:36:21 ID:ftjN1mf30
未だDirectX9が主流でXPでしか動かないゲームが多いチョンゲ会社からしてみれば FFが売れるのは脅威だろうな。
初代ゼルダの伝説でもそんなことやらなかったのに・・・(´・ω・`)
>>69 マクロ対策がUIとトレードオフになったのでは
モッサリもストレスが溜まる
89 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:42:20 ID:703w/0BZ0
何が同ファイナルで、どうなったらクリアなのこのゲーム。 永久に時間使い続けなきゃならないんだったら、社会人にはムリなんですけど。 ゲーム作ってるヤツって、世の中の人間がゲームしかやらないとか思ってるんじゃないだろうな。 あと、ゲームやってたらうまくなるとか思ってない? そんな上達する意欲も 能力もなくてもアッサリクリアできるゲームが良いゲームだよ。
90 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:44:46 ID:PuJfaBnw0
甘いぜ この程度の使いまわしならSCEとレベル5が 5年前に発売したローグギャラクシーという糞ゲーで実装済みだ
>>1 韓国MMOでは良くあることなのだが、日本産だと叩かれる?
92 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:49:43 ID:n0PfI4ol0
>>86 XIVも9までしか対応できなかったから製品寿命も知れてるんですよ。
普通のゲームと違って全世界の接続を許可してしまっている非常識会社なので、
日本国内中継所なしに高い¥を貪れる、業者にとっては生活のかかるタイトルです。
業者対策が緩いのもポイントですね、BOTが1マップ埋め尽くしてもBAN対応しないとかそんな会社です。
94 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:53:31 ID:pDEM/xcy0
普通に糞ゲーだし
FF11を延長した方がいいんじゃね
96 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 07:55:36 ID:2ejfkCaQ0
そりゃチョンゲメーカーにとっちゃ死活問題だものなw
またチカニシのネガキャンか
oh fractale・・・
1.岩と土地の接合部分を自然にするためにマップと岩のくっついた物を作ったら使い回しが目立った 2.めんどいから適当に土地コピペして水増しした どっち?
100 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 08:01:19 ID:sRrLNkni0
>>85 語弊があったな、恐らく想像しているような使い回し方じゃないよ
FF14の方が遥かにマシなレベルだw
101 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 08:01:59 ID:ftjN1mf30
>>92 >>93 マジで!?
推奨がラデHD58xxとかって聞いてたから普通にDx11かと思ってた。
>>28 グラフィックは随分綺麗になったな
これがPS3で出来るのか
103 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 08:07:22 ID:kSn3sEQc0
で、おもしろいのか?これ? 月額課金なのに、4時間遊ぶと2日は経験値ゼロになるシステムだと聞いたが。
DX11ならさらに半減だったなw
むしろDX9だからラデが優位になってる DX11優位なゲフォの方がベンチが低いという矛盾w
>>89 何で今までゲームやってたんだ?
ゲームって多少難易度があるからこそ意欲を注がれると思うんだが
そんな何もしないでサラッとクリアできるゲームこそ逆にやるだけ時間の無駄だろ
107 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 09:28:08 ID:AWCL0AJc0
『FF14』の隠しマップを独占入手!! START |> ┏┷━━━━━┓ ┃┏━━━━┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┠┨GOAL ┃┗━━━━┛┃ ┗━━━━━━┛(※20週くらいすると「あがり」です)
ゲフォがDX11優位って意味分からんな DX11はAMDが作ったのに
FF12で十分広いフィールド作れてたのになぁ どうしてこうなった。
またガジェットのマッチポンプか
FF11で1年前に引退したはずの垢がハックされて勝手に復活させられてたわ カードの明細とか見ないから気づかずにずっと引き落としされてた 解約しても金戻ってこないわ謝罪もないわで こんな糞運営の会社のゲームなんて2度としないと誓った
どうでもいいとこ叩いてもしょうがない。 もっと叩くところなんかいくらでもあるんだから。 でもHighで2000程度のPCでも十分グラフィック綺麗だからそれだけでいいやって感じ。 何が言いたいかってーと、ローブにサブリガ姿のうちのミコッテ最高!ってこと。
oh my god の前に fuck とかいってるだろ
114 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 09:50:50 ID:ftjN1mf30
>>111 ウィルス踏んでハックされたのまで謝罪や補償してくれるメーカーなんてあるの?
115 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/09/14(火) 09:52:47 ID:psIy8sXC0
そんな事言ったらアサシンクリード2なんて 街が変わっても同じような建物ばかりだぞqqqqq
>>114 垢の掘り起こしはウィルス関係ないから
カスが調べてから物言えよ
叩くところしかない。 オープンベータしてくれたスクエニGJ! 金のムダを回避できたよ。
>>114 FF11のハック事件は何回も出てる
鯖のセキュリティの問題
>>114 ユーザーがPS2だけなのに垢ハックされてて勝手に課金されてた騒動とかあったんだぞw
使いまわしっていうから他の作品から持ってきたのかと思ったら、 同じオブジェクトを何度も表示させてる、って そんなのリソース限られるんだからふつーじゃねぇの
>>120 この場合、リソース関係ない
つーか、FF11で最初から出来てた事が出来てない
122 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:03:00 ID:ftjN1mf30
動画見て実際のフィールドはそうでもないと思ったけど 使いまわし部分をチェックしてあるマップ見たら気持ち悪くなった
124 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:07:06 ID:R0JLVMId0
>>121 金銭的リソースだよ。
国内サードには広大な箱庭を作れる資金力が無い。
これが次世代機になってから洋ゲーに
負け続けてる要因。
チョンゲーは国から、洋ゲーは銀行から
莫大な借金や補助金を受け取って作ってる。
125 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:08:07 ID:n0PfI4ol0
これはアレだ。ファミコン版へのオマージュだな。 森とか、パーツが一緒。
それ以前に全体マップみりゃ明らかに手抜きってわかるレベル 何の意図も無くマップだらだら作ってるとしか思えない
>69 これも入れておいて ・下着になる(生産すると糞の様に装備消耗するため)
動画ちらっと見てきた >同じパーツ(岩や木や地面)が多用 というより同じレイアウトで繰り返すからおかしいんだろw 不思議の国を表現してるんじゃねーのw
>120 普通はオブジェクト単位や、テクスチャの流用。 昔からの見下ろしRPGのマップと同じように、細かい単位での流用。問題になってるのは区画ごと流用。 「同じような物体が大量にコピペされる」と文章で書くと似たようなものだけど。 そのコピペが各場所で違う組み合わせのコピペなので一目でどこか分かるように作られる。 区画ごと流用だと、ドラクエ3で言えば、アリアハンの城を出て、ロマリアに到着したら城の内装がアリアハンと全く同じ見た目。ダーマ行っても同じ。 普通はそこまで広範囲での区画単位流用はしないんだけど。今回やっちゃったから問題になってる。 画面を見てもどこに居るのか分からないっていう事で。
200階建てのタワーだけどマップはどの階も同じとか 昔は普通にあったけどな・・・人工物はそれでも許せても風景はそれではダメということか
>>69 14のほうはクリスタルを選ばなくていいぞw
あとアイテム選ぶとき糞重くてモッサリを追加しといてくれ
敵性存在に対する結界だと言う言い訳が出てくるに違いない
134 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:19:29 ID:ftjN1mf30
>>125 別にそんな酷い対応でもないような。
ネトゲなんてそんなもんでしょ
これ、マップ作っている人が手抜きしたの? それともシームレスとかを実現しようとして、ところがPS3の能力が追いつかないから こういうことをせざるを得なかったの? 後者かなってなんとなく思っているが
138 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:21:13 ID:R0JLVMId0
失敗作続きで瀕死の企業に無理いうなってw FF14で儲けさせてやれば、ちゃんとしたマップのゲームが出てくるよ。
>>131 ハイドライド3の塔でも、ある程度上ると部屋が狭くなったりしてメリハリは付いてたよ
イシターの復活もマップパーツは決まったものからつないでいく形式だろうけど、部屋の構成を工夫することで
同じものが繰り返されるってイメージを払拭してる
>>131 自然的なリアリティを追求してる割に、地形はコピペっていうある種の矛盾が生じてる状態なのよ。
Mapの構成も不自然だしね。
WIZをワイヤーフレームでやってると ずっと同じ風景だけどな。
>>136 タダの手抜きかこういう世界観なんだろw
等身が上がってリアルなイケメンキャラになっても膝までの柵を越えられなかったり、ちょっとした小川を渡れなかったり 戦闘ではほっそい腕の美少女が大きい武器をぶん回してるのに木の扉を開けるために鍵を探したりとか FFだけに限らないけど、リアルなキャラを出すことでゲームの中身がめっさ不自然になってる気がする
>>143 ほっそい腕の美少女は、おまいらがそういうのばっかり望むから・・・
ワイヤーフレーム=オブジェクト 風景=マッピング 手抜きマッピングが問題になってんだろーが
それに塔を攻略するようなマップは、延々同じような面を乗り越えて、 最後にようやく最上階(屋上)にキターーーーって達成感が良いものなんだから、 今回の芋版マップとは同一視できないよね
つまり、「山」と言うひとつのパーツをコピペしてたワケじゃなくて パーツの組み合わせをコピペしてたから問題なワケで
FF11じゃ地図の形状にも意味を持たせてたっぽいけど FFF14はそんな意図が無さそうなんだよな…
113階には光の剣が眠っているのだ
150 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:27:18 ID:Sggio7In0
これは■eの戦略だよ 試供品は敢てレベルを落として、正式版では「おぉおおおおお凄いグレードアップしてる!」 「発売前はボロクソ言われてたの全然いいじゃねーかw」等、吃驚3倍くらいに感じさせる戦略 な、筈だよきっと きっとそうさwww
151 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:28:17 ID:ftjN1mf30
>>147 山とかオブジェクトをフィールドに配置すると継ぎ目が不自然になるから
それを避けたかったんじゃないかね?見た目重視のFFだしw
>>150 もう9日切ったよ
と言うか、製品だしてもベータのままだし
153 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/09/14(火) 10:29:47 ID:psIy8sXC0
>>69 11のシュースパンも長いって思ってたのに
14ではもっと長いのか。wow並に早くしろよ。qqqqq
>>150 もういろいろ準備しちゃった人は
可能性が限りなく低いそれにすがるしかないからな
>150 アキラメロン。
FF14のテーマはデジャブなんだよ 何回もデジャブ体験できていいじゃん
>>153 しかも立てひざ状態になってから合成ウィンドウ出るまで休憩するんだぜこのゲーム
そもそも製品版でマップ違ったら テストの意味なくねw まあ、有料テスターなんだろうけどw
161 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:33:11 ID:oDvO5hnz0
XIV ←この表記なんとかならんの? 14でええやん 続編でローマ数字使っていいのは3まで 見にくい見慣れてない表記しにくい。 ローマ数字使えばカッコイイと思ってるの?馬鹿スクエニは
>160 迷いの森じゃなくて すごろくの森な?
だが、待って欲しい 5の期待に対して3倍は15だが、1の機体に対して3倍は3になり 期待値を低くするほど3倍が達成しやすくなる つまり、とことん糞にすることによって 正式版が例え不良品でも、よく見えてしまうことを狙っているのではないだろうか
164 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:34:16 ID:9FhR1rjG0
こんだけ騒がれたらいずれアップデートで対応するとは思うが 出だしにケチついたな ここ最近じゃ一番期待されてたネトゲなのに
165 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:35:41 ID:Sggio7In0
でもどうせオマエラはPCキャラの地形が個性的ならいいんだろ? 1 パンツが透けるか 2 パンツの下の丘の地形はくっきりシャープネスか 3 匂い感が感じられるか 4 おっぱいが揺れるか 5 おっぱいの先っちょの地形がくっきりシャープネスか 6 以下略
>>164 地殻変動で地形がまるまる変わるんですね
167 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:36:51 ID:Hz7+DIqz0
錯覚させるエリアなのかと思った。
社内に品質をチェックする人間っていないの? UIもコピペマップもユーザーに指摘されるまでもなく気付くだろ。
>>143 ミニマム段差でつっかかるのは確かにイラッとする。
泳いだりジャンプくらいは出来るようにしてほしい
夢でこういうのあるよな、怪物から逃げても逃げても同じ風景のところを走り続けるとか、 エレベーターに乗って、一階に降りたはずなのにまた同じところにでちゃうとか、、、
171 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:39:26 ID:R0JLVMId0
見た目の手間よりも地形バグ排除の為だろうね。 チョンMMOだと、地面をすり抜けて 地底の世界にハマるバグが頻繁に起こってたからね。 仕様次第じゃそこでゲームセット。
172 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/09/14(火) 10:41:03 ID:psIy8sXC0
>>158 休憩って?ジーカリカリカリってパソコンが言うの?qqqqq
「このマップの大きさじゃ、プレイヤーがすぐに移動できて時間が稼げない」 「それじゃあ、水増しして時間を稼ぎましょう」
174 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:42:50 ID:/OOA/g1y0
作業量が膨大で手が回らないんだろう、と予想 FF13と同じ展開?
見た目と当たり判定に関係なんてねーよ
当たり判定用の透明オブジェクトの生成をケチったってことか・・・やれやれ スクエニくらいの大手なら、一々手作業で作らなくても、等高線マップを読みこませたら 自動生成するようなツールくらい作ってると思ったが、そうでもないのかな?
omg!omg!
自分にだけ見える看板を立てる斬新な機能が付いたりしてw
179 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:47:31 ID:78ur5QqG0
PSO(中さん在職中) → PSU(中さん退職済) FF11(ヒゲ在職中) → FF14(ヒゲ退職済) 大作を作り上げてきた人物がいるかいないかで大分違うな。 もちろんこいつらが作ってるわけじゃないんだろうけど チェックとかが違うんだろうなぁ ここまでいるかいないかでクソゲーになったりならなかったりするとさ
ほんと「見た目」だけになったよ 中身が無い
181 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:48:49 ID:lML9mBKA0
同じ木や同じ岩でもぜんぜん構わないが、配置くらいかえろよ ある程度大きいベースマップを作って繋ぎ合わせてるだけとかw
182 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/09/14(火) 10:49:27 ID:psIy8sXC0
FF11ってエグゼドエグゼスを何面もクリアする感覚に似ているqqqqq
183 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:51:32 ID:R0JLVMId0
lol
こんなことやる■eは糞だけど これをPS3のせいっていう馬鹿は 本当に馬鹿だな。
>>179 そういう人物ですら退社していく状況がまずやばいw
まさか、ゲーム雑誌とかでちらっと出てたオサレな「自社製専用ツール」とかも見た目重視の使えない代物なのか?
つーかさあ、本当にランダムダンジョンにしちゃえばいいじゃね?
190 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 10:58:43 ID:bw6WuDSD0
その昔、延々とコピペの塔を登って行くRPGがあってだな。 しかも塔が2本もあってだな。 2本の塔で苦労も2倍だなとか主人公が言いやがっt
191 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 11:18:24 ID:KwC0e59n0
出ました!! 「 ふぁっきんジャップ 」!!!!!
>>190 ローグギャラクシーか懐かしいな。
発売前の触れ込みやレベル5の前評判で予約買いしたけど、監獄やコピペ塔は辛かったな。バトルやシステムはそれなりにハマったんだが。
つか、ディレクターズ版出たよな
ドラクエ3も1のMAPそのまま使いまわしされてて酷かったな。
196 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 12:53:41 ID:VGhaMPNNP
197 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 12:57:35 ID:owbPtk5CP
>>28 FF11ミスラで遊んでたけど、めちゃめちゃキレイになってて驚いた
当時は当時で毎日よく驚いたものだけど
モグハウスに預けたっきりだけど今も元気にしてるかなあ
198 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 12:57:50 ID:R0JLVMId0
最近のゲームだとゼノブレイドのフィールドは神がかってたな
200 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 12:58:52 ID:70BHsKnB0
ほとんどのMMO、ネットゲームは、レベル上げのために
ゲームをやっている様なもので嫌気がさした人も多いと思う。
自由度は高くないし、戦闘はクリックするだけ。
生産職もあると聞いたけど、レベル上げなきゃ生産出来ないとか
ひどいゲームもある。
ステータスの振り分けを変更しようとしたら、現金を要求されるわ
現金で購入するアイテムが無いとろくに狩りも出来ないとか、
あこぎなゲームも これまた多い。
MMOなんて ろくなもんじゃ無いや!
と、あきらめる前に、
マイナーだけどもっと自由度の高い、完全 スキル制のMMOに手を
出してみないかな?
古参に追いつけないレベルゲーム と、 また違った楽しみがあるよ。
古いので言えば、アメリカ製のUO(ウルティマオンライン)
ttp://ultimaonline.jp/sitemap.html (2ちゃんでは、ネトゲの大規模MMOに板あり)
日本製ので言えばハドソンの Master Of Epic
ttp://moepic.com/gameguide/charamake.php http://www.nicovideo.jp/watch/sm7890482 (2ちゃんでは、ネトゲのネトゲ実況3に板あり)
どちらも、レベル制ではなくてスキル制だ。
弓ばっかり使ってたら弓の技能は上がるけど、剣は上がらない。とか、
鉱石掘りの技能上げて戦闘は一切しない。とか色んなプレイスタイルがある。
自由度の高いMMO、少し お試しにやってみよう。
201 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 13:00:15 ID:owbPtk5CP
>>166 同じくスクエニの
コンチェルトゲートにまじで地形変動システムあったと思う
203 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 13:07:51 ID:5cPZLr4s0
13がクソって分かって批判が多かった時、FF信者は14はすげえから!とか言ってたのにな
FFは3まで 以降はゴミ
205 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 13:10:34 ID:CEX++z8q0
>>203 FF信者は11と14は認めて無いだろw
別々に作ってて それが確固撃破されたんだ… 正直、FF11の時点でやる事で尽くした感があるし そっち一本に絞るかアッパーバージョン出すって手もあるのに FF11やりながら、完全新規って労力に余裕ないだろ正直
大体なんでクライアントで金取るの?
>>195 マップの検証までされちゃってるのか。
90度回転、180度回転が多いんだな。
FFは8までしかやってないから話題について行けない。
209 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 13:12:23 ID:8V8IOQTx0
PS3が糞だからだろw 無償でメモリー上乗せしろよw
このレベルで1キャラ課金で 追加ごとに300円ってやば過ぎるよ 時勢も見えて無いんだな
>>200 MoEが果たして「マイナー」なのかどうか、から始めようか。
料金ってどんな感じなの?
214 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 13:25:53 ID:CXLMkysw0
>>200 え?
未だにUOが自由度の高いゲームの代表の一つなのか?
あれは確かに面白いが。
最近はとんとログインしていないが久々に入って見ようかな?(四年ぶりぐらい?)
って言うか家まだ残っているのかが心配だ(^_^;)
215 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 13:27:01 ID:ABbpM5930
【リゾットがうまいと評判の店】 給仕係「客100人はいりました。さばけません」 マネージャー「予約1000席入りました。どーする?」 店長 「よし今日からリゾットをおかゆにしろ。3倍にふやかすんだ」 経営者「GJ!それだと仕入れも下げれるね。」 料理長「ウチは前菜も自慢です^^」 危機感ゼロ
大航海onlineのダンジョンの使い回し度はもっと凄いぞとか言ってみる。
>>213 モンハンは良く知らないけど追加時に1000円じゃないの?
FF14は、2キャラ目から、毎月キャラ×300円だけど
ネガ厨と要望厨が多いゲームは神ゲー率高い
219 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 13:32:00 ID:XRKoYfmz0
ゲームの本筋に関係ないところまで 作りこんでたら制作費かさむよな?
>>217 あぁ、そういうことか、、、勘違いしてた、確かにヤバイ
>>219 ×ゲームの本筋に関係ないところまで
○ゲームの本筋に関係ないところばかり
昔に戻ってまたUOをやりたい 歩いてるだけで楽しいって思いを味わいたい 今やってもグラしょぼいMMOとしか思えないけど
PSOは未だに有料 PSUは基本無料に FF11は追加100円 FF14は追加300円 何でこう強気なんだろう
ゲーム本筋に関係ないグラフィックに作り込んで制作費がかさんで そのしわ寄せが他の随所に押し寄せてるのがいまのFF
まともなゲームも作れないで洋げーの表現規制に熱心なのはなんなの?
「確かにスタート周辺はこんな感じですけど、話が進むと凄いんですって」 みたいな〜言い訳でるかな〜
ゲ製板の作ろうぜスレの流れを、どうにかこうにか資本力と人員投入で製品発売までこぎ着けてるレベルって事だな あそこも威勢だけは良かったり、とっかかりのパーツ部分だけは妙に作りこんだりするが、 その後が毎回毎回gdgdになっていくww
まあ、一言で言うならやる気を感じられない
>>222 自分もUOR以来、2〜3年前に行ったけど楽しめたよ
土地がなかった頃を知っている仲間内で行くと盛り上がれる
>>227 個人制作ならそうなるだろ、限られた労力と得手不得手が反映されるから。
対してこれは総勢何人が関わってるよ?
地図の根本的な設計だれがやったんだよ
>>230 まああっちはあっちで野良で集まってチーム作ったりするんだけどね、
世界背景とか裏設定とか、地道な作業じゃない部分は大盛り上がり、でも(ry
って構図が良く似てるなあ、と
>>195 その5枚の大マップが凄い笑えるよなw
そんな地形、世界中探しても存在しねーよww
オブジェクトのコピペは普通だが これはマップのコピペというのがあたらしい
235 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 14:10:03 ID:JKX9QvFMP
いわゆる「マクー空間」的なマップにしちゃえばいいんだよ
UOクラシックシャード計画中
最近、UOは安全第一なのかと尋ねられた。 これはいい質問だと俺は思う。
クラシックシャードはリスクの高い試みだ。
クラシックシャードとは何か? ファセットは一つだけ……他には? 過去に行われたゲームコンテンツのアップデートや修正はどうなる?
アイテムプロパティは? アーティファクトは?家のカスタマイズはできる? Ninjitsu[忍術]スキルは使える?
クラシックシャードという定義は、正邪の大陸や宝珠の守人が一切含まれないものだ。アーティファクトは存在せず、クラシックハウスしかない。
クラシックシャードを導入するかどうかというのはビジネス上の決断であり、
他のMMOに行ってしまった昔のプレイヤーたちを呼び戻そうとすることだけを目的に行う決断ではない。
かつて幾つものゲームの登場前に存在した、結果を伴うゲーム内スリルとスキルを土台とするゲームを本当に興味を持って心を躍らせ、
理解しようとする観客と共に描かれる必要がある。
それで、結論はいつかって? 年内には何らかの答えを出したいと3月の手紙で書いた。
今はまだ夏だし、9月前に間に合わせなきゃいけない事柄もあるから、今は解決策の導入やデザインドキュメントに集中することはしない。
http://ultimaonline.jp/news.phtml?id=90026
>>233 基本的に格子状構造なんだな。
バカスギルw
238 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 14:27:34 ID:of6DxnFo0
>>1 つったく、砂漠なんかいくら歩いても砂漠だぞ。
といってみるw
239 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 14:28:30 ID:eHE3IU6C0
外国人も裏切り者リストに追加だ ソニーやスクエニの良さがわからない奴は地球から出て行け うわっ、糞箱信者や棒振り、くせーくせーw
こんなマップに3年も4年も住むことになる、FFファンに同情するよ
241 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 14:36:19 ID:pJlRZJYn0
ニュー速+に要らない3バカ記者もどき ・影の軍団ρ ・ヨハネスブルグ恋物語φ ・名無しさんφ 主にガジェット通信やアメブロ、果てはヤフー知恵袋のゴミのような【話題】でスレ立てし、 ゲームやアニメなど食いつきの良さそうなもので釣るクソ野郎の記者たち。 ニュース性のある記事を持って来られない無能で、この板には不要。
もう素直に延期しようよ
車にしろバッグにしろブランドが何故ブランド足りえるかって言うと、こういうとこに手を抜かない品質を保ってるからだよね。 それを忘れちまったらもはやコピー商品と変わらない。
244 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 14:48:23 ID:X4DZEY9Q0
おーまいがー言うな(*'-'*)
>>102 なわけないでしょ、PS3が同時課金始められなかったのは
性能的にゲームを維持できないからテクスチャ4分の1、解像度半分の大幅劣化されると開発が断言している。
今のスクエニに期待する方が馬鹿 13の惨状は誰が見ても明らかで14が神ゲーになる要素は無い
まさしくファイナルの予感が漂ってきたな
248 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 14:54:07 ID:bWqVDBwb0
遊んでれば見分けられるようになっていくだろう カネかけたひとより時間かけた人に有利ってことで いいんじゃないの
251 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 15:02:30 ID:bWqVDBwb0
>>249 あいつは余計なニュースってより、個人の反日思想でスレタイ誘導、捏造するからねえ。
一方のFF11はレベルキャップを99(現時点で85)まで解放したたはいいが、 ボヤ蟹やモグラのような安定してスキル上げできる場所が無くなり、 80以降の武器は「メイジャンの試練」で自分で作る以外に選択肢が無く、ユニクロ武器すら無いわで、 これまで以上に敷居が高いゲームになってしまったぜよ。 ※メイジャンの試練 モーグリから課せられる試練をこなして武器を強化していくコンテンツ。 試練内容は、特定のNM(1〜2時間に一体抽選で沸くモンスター)を3〜8体倒す、 特定のモンスターを数百対倒す、特定の曜日、天候に特定の種族を数百体倒す、 特定のモンスターに追加効果数百回発動、特定のWSで特定の種族に2千〜3千回トドメ、etc・・・ しかもこのコンテンツ作った担当者は各モンスターの生息数やレベル帯をろくすっぽ調べてないらしく、 ソロが苦手なジョブでレベルをカンストさせてもソロが不可能に近い種族(ワモーラ)、 更にそれに撃破条件が重なったもの(ソウルフレア 雷曜日雷天候ペットでトドメ200体) 撃破し続けるとダメージが通らなくなる乱獲が困難な種族(アプカル)、 曜日、天候、種族が一致するモンスターが片手で数えるほどしか生息していない種族(オポオポ)、 カウントの条件である"装備レベルから見て経験値が入るレベルの敵"が極端に少ない種族など、 無理難題がてんこ盛り。 しかもワモーラとアプカルって戦士の両手斧の試練だよ。どうしろってのこれ。
影の軍団=丑だろ
FF11はPT強制ネトゲだからな
256 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 15:16:08 ID:e1jSCEq5P
>>253 FF11の無理難題はここ2〜3年のうちに始まったことじゃないから
6年前に離脱した自分から見れば、残っている人たちに不可能はないんじゃないかと思える
259 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 15:17:51 ID:zn4qH0rI0
>>253 モンハンのハーヴェストなんちゃらなんて児戯にも等しかったんや!!!w
>>253 なんというか、あからさまな遅延工作以外の意味が見えてこないんだがw
FF11はEQ廃人だった坂口が初期段階で関わってたから良かった FF14は他社のゲームなんてやってない連中が作ってるからこうなる
マップだけが手抜きならまだ救いはあるんだろうけど・・・ 内容がそれ以上にひどいのにこれで売り出す頭が狂ってるよ なんだよ アイテム1個売るのに毎回3秒近くとまるってw
>>262 FF11サービス開始当時も「これ作ったやつEQ10時間くらいしか触ってないだろ」とか言われてた
実際、遅延工作以外の意味が見えない必要経験値&PT必須バランスで
自分含めかなりの人間を逃がしたと思うよ
>>264 「いやならやめてもいいんじゃよ」は至言だよね・・・
■「お前らレベル上げばっかりするな」
客「だったらレベル上げ以外の中身よこせ」
という初期のぐだぐだっぷりは壮観だった。
単純な積算ではないのは解るが なんでソロとPTで敵の体力設定のパラメータとか振替できない(しない)のかね… モンハンしかりFFしかり、対戦の総時間から逆算して、一人の火力なら、PT四人の火力ならと シミュレートしていけばそれほど負担にもならない気がするんだが
効率厨のなれの果てだな スクリプトにでもマップ吐かせたんだろう
オープンβを幻術士ではじめてみた キャスターなのにFF11と変わらず殴りあいのバトルで最初に挑んだキノコに負けたw 死んだけど倒れたままそこから進まん、通行人にじろじろ見られて恥ずかしい>< FF11みたくホームポイントに戻るとかの選択肢もなく移動も出来ないし復活もできないんだけどそうしろと?
マップコピペなんてかわいいもんだ。
宝箱開けるにもメニュー、マップ移動するのにもメニュー、
装備付け替え・アイテム整理するのにもメニュー(直で開けるショートカットが存在しない)
たまにダブルクリックで行けるかと思えば無駄に確認が多い
FC版ドラクエTの「かいだん」とか「はなす」で方角指定とかやってる気分。
しかもデータベース鯖のレスポンスが糞のおかげでストレスがマッハ通り越してワープ
>>268 死んで戻るのにもメニュー(でデジョン選択)
270 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 15:42:06 ID:jSHUIUvm0
マップがコレほど糞なら 他はもっと酷いんだろうな
結局は廃人だらけで同じことの繰り返し作業になっちゃうんだから。 背景が同じだろうがどうってことないだろw
なんだっけかアメリカとかじゃ 無意味な反復学習とかは無駄とかいわれてて 子供にそれをやらせたら虐待で逮捕されるんだっけ?
273 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 15:46:19 ID:bWqVDBwb0
ネ実況が本スレなんだけど もう葬儀ムードだよ
+でやるネタか?
275 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/09/14(火) 15:51:29 ID:psIy8sXC0
ユーザーがMMORPGに慣れて無いだけqqqqq
276 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 15:51:49 ID:7MmDqlpf0
\ 厂ヽ/,二二、二二、`\ //\ ヽ へ、// . : : : : : : : : . \ヽ \ /ヽ / し チ | 〈_∠厂. : : : :/ : :/|: : : : : . \丶\厂〉 、 / き ェ | / 厂/. : : : : :/ | :/ |;ハ : : : : : . \乂 〈⌒〉 ′ふ 壺 ど ス れ ッ | 乂_,ノ: : : :_;∠ l/ 丿__ト.: : : .厂ヘ l ノ\ た だ れ レ な ク | 〈⌒イ: : l: :厂 ` ´ 〉: : .\人〉 ノ l ば け も 立 い / パ 乂_ 〉: :l:│,= 、 , =、⌒|: : |\〉イ | も じ 伸 ち ゾ / リ / |: : :|/ , -、ヽ ´, -、 \|: : |: : | :l | ツ ゃ び ま / ポ /′ ; : :八 イ_,ハl l_,ハリ 〉 : |ヘ.:| :| | イ な て く ` ー--‐ ´ リ /:/ l/⌒ `ー ' `ー' '⌒|丿l :| │ ッ く る り /:/ l: :l : :l// ' // ,'|: : : : : :.\ | タ て な だ イ / ,l: : | : :ト、 ー--ヘ / |: : :l : : : : .\ l | し /⌒ヽ |/l /|: :│: : : .丶、 o イ |: : :|: : .\ : .\ l も ,' . : .:l |/l / :l: :/|: : :| '⌒> 、_, イ⌒ |: : :l : : : : \ ⌒ヽ. 人 V^,ハ、;ノ ∨ 厶.:≦ミ|: : :|三人 ̄\_厂 ̄人三|: : :|三≧、: : \ ヽ、 / 丶 __ ノ / / / / =三三|: : :|三三\三三三/三三|: : :| 三三 \: : \  ̄ ̄ , / 广ハ. , ' _=三三三|: : :|三三.冫⌒厂⌒< 三三|: : :| 三三三 ヽ: : . ヽ | l l l / =三三三三|: : :|三 / 人_人 \ 三|: : :| 三三三三 \: : .ヽ \ ∨ 三三三三三|: : :|三人_/厂\_人三|: : :| 三三三三三. \
277 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 15:52:25 ID:gWidPKgm0
まだ始めたばっかだからこういうのもあんま気にならんな ベンチもLOWで2000いかないクソスペでも最低設定(それでも綺麗)にすればまぁ普通にプレイできるし ただあのモッサリ具合はヤバイわ
>>277 初MMOか?
だとしたら、その選択は、どちらに転んでも究極の選択だったと後になっておもうだろう。
279 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 15:56:15 ID:jSHUIUvm0
手抜きを喜ぶ奴なんていないだろw
>>259 FF14もその方向だけどね
リーブ(クエストみたいなもん)は1人でもできるけど
PTで回さないとあっという間に終わってしまう
1人でリーヴに関わらずちまちま狩してても金溜まらん仕様だ
>>271 全員で仲良くなれる、幸せになれる幻想は ネットゲー世界が完全に打ち砕いてくれたよな
>269 ありがとう、無事にキャンプに戻れた〜FF11で死デジョンとかデジョン4とか言われてた皮肉なのかw しかし最初のギルドリーブから死んで復活して衰弱中に突撃を繰り返すゾンビアタックをやらされるとは…
昔のダンジョンRPGみたいにフィールドはダンジョンの1Fだと思えばいいんだよ
284 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 16:01:19 ID:bWqVDBwb0
>>279 サービス開始前から手抜きだもんな
先はもう無いだろうPS3が足を引っ張るし
PS3版マダー
でも現実世界も現実世界に長く滞在しつづけたほうが勝つゲームだとしたら 現実とは・・・一体 うごごごご
287 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 16:06:23 ID:Rx5mzcwF0
グラフィックにこだわったんだから、どこかで、データ圧縮は 仕方ないだろ。お前ら、贅沢だなー
288 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 16:08:14 ID:jSHUIUvm0
そうやって外人も誤魔化せればいいね
>>287 透明オブジェクトでいい当たり判定用の地表面データがそんなに容量を食うとも思えんのだが・・・
>>289 そもそも戦闘動画見た感じ ターン制の戦闘だしな
何に容量使ってるんだろうな
291 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 16:10:46 ID:dcu5JR/V0
あからさまだもんね
292 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 16:10:48 ID:bWqVDBwb0
ほんと5年間なにやってたんだろ?
つか、ブロックごとコピペで圧縮できるように地図データと、 表示システムつくるのって、逆にめんどくさいと思うんだけど。 制約の弊害のほうが大きいし。 逆にそういうシステムでFF14ができてるとしたら、 もう今後できるMAPもすべて、チクタクバンバン方式になるぞ? なるぞっていうか、そういう風にしか作れないようにできてるってことだぞ?
ドラクエ5のラストダンジョン?みたいにコピペダンジョンの順番をプレイヤー側で入れ替えることで なにか面白いことができればいいんだがそういうこともなさそうだしな
映像が綺麗なだけのゲームもどきだからなFFって
膝くらいまでの段差にひっかかって飛び越えることも乗り越えることもできず遠回りとかストレスだなー
画面に 以下略とか 中略 同面って表示すればいいのに 作るのが面倒なら FFなんてゲーム性皆無なんだから
>>296 じゃあユーザビリティを考慮して、超えられない段差の個所は
全てキャラの背丈と同じ障害物オブジェを配置しますね>一本道の完成
やっぱりオブリじゃないけど巨大な砂場を用意して プレイヤーが引っ掻き回して ごちゃごちゃ遊んで プレイヤーがログアウトして またログインすると 綺麗な砂場がでてくるような雰囲気のゲームのほうがよいのではなかろうか なにしろRPGである以上は会話付クエストを延々つくり続けなくてはいけないだろうが それじゃローダンシリーズじゃないか
で、コピペやめたくらいで良いマップになると思う?
301 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 16:27:41 ID:s0utX6fx0
きっと、無限回廊の島とか無限回廊の荒野的なマップなんだよ。 そうに決まってる。
問題、それ以前に面白くないらしい
ここまで酷い手抜きだと、逆にOpen Betaまではそれ用の手抜き Mapで、正式版になってから、正式なMapに切り替えるつもり なのかと思ってしまうな でも、3DもののMapにありがちな、はまり地形や落とし穴の チェックなしで正式版としてだすってのは、OBの意味が無い というか、リスクだと思うんだが 広告手法として、事前にFF14のダメさをMapの手抜きに注視させて おいて、"さすがスクエア、正式版では素晴らしいワールドマップが!" と、やることで、+方向への印象誘導をしつつ、基本ゲームデザイン 自体のダメさを隠蔽するつもりなのかもしれないな
304 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 16:42:17 ID:B4NgWx+90
どんなゲームも使いまわしはあるだろwww それ抜きでもクソゲーらしいけどなこれ
Nice field とかいってマターリしてろよ外人なら
なんかひさしぶりにオブリやりたくなってきた
外人のくせにクールじゃないな
>>303 欧米は、レビュー文化だから、レビュー無視とか前評判無視とかないよ。
まあ、どうでもいいことで、文字数稼ぐレビューも多いけどさ><
どうせ手を抜くならイキナリ8ビットゲームになるとか 無茶苦茶やればいいのに
でもFF11のマップや世界観は素晴らしいんだよね 8年たった今でもすごい。 結局技術とかの問題じゃないんだよな。 開発者に情熱があるかないかだと思う。 FF11は半端じゃない力が入ってたよ。 そもそもFF14作るならFF11の焼き直しでシステムだけ変えればそれでよかったんだよ グラも変えたいなら基本はそのままでリファインすればよかっただけ。 傑作種族であるタルタルなんかはわざわざ劣化させた意味がない。 シュムエルミスラタルガルカの5種族やヴァナ・ディールをそのまま使用しなかった意味がわからない
そもそもFF11の既存種族の尻尾が面倒だからと去勢して名前変えて出したんだって?
312 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 17:15:57 ID:eHE3IU6C0
>>246 はあ? 日本人にはPS3のラグジュアリーなゲームを理解できないだけだろwww
話題にするほどのことなんだろうか? その資本使って 才能発掘でもすりゃいいのに・・・新人なんてのはいないだろうが
これ位いいだろw ファミコン時代に良くあった事だw
315 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 17:17:53 ID:rzLB+eou0
ゲームってのは損得抜きで情熱を捧げ倒すクリエイターがいないと駄目 スクエニみたいな大会社だとリーマン丸出しの社員が多くなる
>>314 じゃあ、ファミコンだけやってればいいよ
>>313 ゲーム業界に限らず、今の日本企業は北朝鮮化が著しいからな
人材を育てることもせず、以下に上層部が社畜から毟り取れるかしか頭にない
土づくりをして、種をまいて、剪定をして収穫ってプロセスを忘れて、
適当に種撒いてどうにか生えて来た若芽を実りの前にムシャムシャ喰っちゃうの図
最近、FF11がプレイヤーに優しくなって楽しいんだよね FF14ってライバルが出来たせいなのかな
PS1のLSDのほうがMAPの出来が良かったな
開き直って 初期版ウイザードリィのマップにしちゃえよ
>>318 FF14と一緒に登録すると
FF11の方が半額になるキャンペーンとか考えてるのか考えてないのかw
見た目ばっかりに拘って 細かい部分を作りこむ情熱がスッカリなくなった その結果がようやく、ネトゲで浮き彫りになったって感じだな
>>310 無料らしいから、ちょっとクライアントダウンしたけど
これはクソだわwww
確かに8年前なら見れたかもしれんが、技術的に5年前に終わってるかんじだな
戦闘もがっかり仕様だし、ネームバリューのみで生き残っていくMMOだな。 チャットだけつかってりゃいいかもしれん。と、思ったがゲーム自体が重すぎて 他のアプリがまともに動かない。
325 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 17:48:02 ID:Q0fuAEF10
>>264 嘘をつくなw
>必要経験値&PT必須バランス
これは7月くらいのバージョンアップからだろ
つかそのチャットシステムも11からなんの進歩もしてない。 外部ツール(規約違反とかはいいっこなしで)がそろってるFF11は、 そのチャットシステムもある程度使いやすくなってるが(スクエアの努力ではない) FF14はそういう意味でFF11以下。 どこを探しても未来がにぃ。
>>325 それ黒魔弱体のパッチ?
たしかに泣く泣くジュノから三国へ戻る人は多かったけど
その前、船着場のある町で必須クエストあったじゃん
あの辺でPT拘束の酷さに脱落者続出だったよ
>>314 さすがに初代ドラクエにも、地域レベルで同じマップってのはそうそう無かったと思うがw
>>324 それはいいすぎ。
というか、その頃は、プレイヤーの多くがPT必須も楽しかった時期。
やばくなったのは、レベル上げでどんどんソロが不可能になっていった頃から。
正確には、ソロで耐えせる相手ではLVなんかあがりゃしないって経験地設定に、
みんなが気づいた頃から。
最終的に、ソロだと楽にも余裕でぬっ殺される状態になって、絆ゲームが完成した。
>>326 以下っつーか未満では?
今時多重チャットタブすらまともにないとか信じられん
331 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 18:11:52 ID:R0JLVMId0
つーか、チョンゲーもリネ2回帰してるだろうよ。 コミュニケーションツールとしてのMMOは 2004年前後で完成していたってこった。 ソレ以降の明確な進化ってガチャ位だろ?w
332 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 18:17:05 ID:eHE3IU6C0
日本の企業であるスクエニやソニーを応援できない奴は国から出て行ったら?
MAPのみが問題かのように ごまかしすぎだろwwww
334 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 18:19:59 ID:of6DxnFo0
リネIIとFF14今からやるなら、FF14?
335 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 18:22:32 ID:Q0fuAEF10
>>327 レベル補正パッチの話。
それまではPT必須って言うよりもかなり適当な構成で経験値稼げてただろ。
現地で組めるかんじの。
336 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 18:23:55 ID:KwC0e59n0
チョンゲー、ジャップゲー
>>335 ソロでやりつつ、現地でお誘いってのができてたしね。
町でガチガチに構成組みしてから外にでないといけないってことはなかったね。
2とか3人組みとかも普通に見かけたし。
まあそっから6人テンプレガチガチになるまで、はやかったことはやかったこと・・・。
338 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 18:28:45 ID:Q0fuAEF10
>>337 パッチが来てレベル上げがまずくなったときのミスリルマラソン、ハンティングソードとか懐かしい
>>334 BOTと害人のいるUIのまともなMMOとBOTと害人がこれから来るUIがまともですらないMMO
お好きなほうをどうぞ
またFFスレか
>>334 ソロが多いと思うならリネ2。
PT組める人が出来ると思うならFF。
100VS100VS100の攻城戦とかやってみたいならリネ2。
決まったテンポの狩がしたいならFF。
>>335 つまるところPT必須だったワケじゃん
周囲のPTよりもLv10オーバーのソロで・・サレコウベだっけ?探してる人もいたけどさ
あれを普通とは言えないし
(よくまあそのレベルまで取れてないなと指さされてた)
一方のPT組はPT組で半日拘束はざら
「自分が取ったからPT抜ける人って・・」なんて言われる始末
まあそういうことで、EQの悪いところだけ持ってきたと評判だったというお話
>>194 あれは物語が繋がってる事がわかって、すごく良かったけどなw
例のBGMが流れたときは鳥肌たったわ。
344 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 18:38:10 ID:Q0fuAEF10
>>342 廃人さんかw
そら廃プレイするならPT必須だよなぁ・・・
>>236 イイネ
街の外歩くだけでもドキドキ
バンクでも隣に人が立つとドキドキ
グレーネームの人とお見合いしてドキドキ
そのくらいの方がおもろい
346 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 18:43:41 ID:Q0fuAEF10
>>342 >一方のPT組はPT組で半日拘束はざら
さすがにこれはざらじゃなくて稀だろ。どんだけ廃プレイしてたんだよw
>>342 いやだから、それは言いすぎ。
その時期は、そのPTプレイも楽しんでいたのが事実。
その時期にPT必須がつらいからやめますって解約者続出はしてないよ。
とはいえ、あなたの言ってることは半分は正しいよ。
劣化EQであるのは間違いなかった、それは事実。
が、EQなんて名前もしらないMMO初めてですう^^って人が多かったFF11は、
そんな劣化EQでも、そのような人達を十分に楽しませてたのも事実。
その後、大失望させか信者になるかの道を歩ませるわけだが。
FF14はねー、そういう意味じゃかわいそう。だけど、開発もそのくらいわからなきゃ。
新規のゲームだけど、新規のプレイヤーなんてほとんどいないってことに。
初期のFF11未満のものもってきたら、
今のネトゲプレイヤーは大きな失望からはいるのは必然だよね。
だませないって、こんなグラだけじゃ。グラですらだませてないし。
348 :
麗しの○ーブラ先生 :2010/09/14(火) 18:44:32 ID:N0gKLk4h0
ネトゲRPGの限界 1 成長率を低くするしかない。 2 長時間やる奴が、常に能力高い 3 アイテムの出現率を低くして、物欲に頼って、IN率上げるしかない 4 遊ぶ方は、うろつくのに時間がかからんが 作る方は、長時間掛かる。 こんな感じ・・・・・ ネトゲRPGの宿命かと・・・特に3D仕様なら、なおさら。 起こるべくして、起こったような気がする。
>>342 つか、クエでPT必須は、どのMMOでも普通にあること…というより、それがないMMOなんてMMOじゃないぞ。
レベル上げでガチガチPT必須なのはFF11以外に存在しないけど。
PTガチガチってのは、ソロだと効率がよくない・・・ではなくて、ソロだとそもそもLVあげが成立しないって意味ね。
FFやってる人ならわかると思うけど。
FFやってないか、逆にFFしかやってな人だとわからないかもしれない。
>>347 楽しんでいた人も勿論いるけど、逃した人も多いと思うよ
特にソースがあるわけじゃなくて当時の思い出だけどさ
三国で作ったフレリストにいた十数人のうち
自分がジュノに辿り着いた時にアクティブだったのは半数程度だったし
351 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 18:51:16 ID:Q0fuAEF10
>>349 そういやチョンゲってまだpot連打なん?まぁソロメインなMMOってだいたいチョンゲだよな。
劣化EQなのは発売前から分かってたよな
>>348 なんかもう、往年のソーサリアン形式でオフメインのシナリオ分売、
NPCと入れ替えで、プレイヤー同士でチーム組んで冒険することもできます
みたいな形式にしないといけないのかもね
先祖がえりな気がしないでもないが、オンのみでやらせていくには
ゲーム自体が飽和してるし、ユーザーの飽きも早すぎるし、それを引きとめる為の
コンテンツ作成に費やす労力が膨大すぎる
>>348 ものにもよる。スキル制で組み替えで遊べるか、
LV制でも天井が十分に低く他の要素で楽しませるものなら、そんなこともない。
4はそうだけどね。ただその分長期収益もうまくいけば見込めるから、リスクリターンが成り立ってないわけではないよ。
>>350 ジュノにたどり着いたのがどの時期かわからないけど、
初期から、PT必須ガチガチになるまで急激に進んだから、ジュノに付く頃にはそうなってのかも知れないし(PT必須が嫌でドロップ)
ただたんに、MMOかFFに会わなかっただけかもしれない。わからない。
みんなが指摘してるのは、初期からPTがちがち必須、絆オワタゲーではなかったってとこだから。
EQ劣化だってことも否定はされてないから安心しろ。
354 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 18:53:37 ID:Q0fuAEF10
日本は本当に非効率なモデリング手法使ってるから コストが嵩むんだろうねぇ
>>351 ああ、そうかソロメインなMMOもチョンゲだとなくはないのか。そこは訂正が必要かも。
チョンゲはほとんどやったことないんだけど、あれって最初から最後まですみからすみまでソロでいけるようなのもあるの?
>>353 PT必須がPTがちがち必須に変換されるから困ってたんだ
うん、劣化EQで客を逃がしてたってことが伝わればいい
>>349 世界で一番アクティブプレーヤーの多いMMOであるところのWoWは
レベルを上げきるまで全てソロで行ける
そのクラス固有かつ代替えの効かない必須スキル・スペル・アイテム
等を手に入れるために、パーティーが必須ってなものもない
設計思想の基本が
WoW:みんなで遊べばもっと楽しいよ
FF:村八分にされたくなくば、スクエアの掟(テンプレ)に従え
って感じだ
あと、レベルを上げきったあとのプレイでも、1パーティーコンテンツ、
2パーティーコンテンツ、6パーティーコンテンツと、小、中、大規模
それぞれのアプローチで遊べるように作ってあったぞ、3年前の時点で
PVPの方は、ぜんぜんやってなかったので、わからんが、いわゆる
攻城戦的なものや、個人対個人のものなど、いろいろあった気がする
正直グラフィックはマビノギレベルで十分なのに FF14ェ
360 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 18:58:17 ID:4ZC2aVNN0
>>334 今さらリネ2始めてどーすんだよwww
もう廃人しかいないぞ!
361 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 18:59:41 ID:R0JLVMId0
マップはユーザーサイドに作らせりゃいいんだよ。 セカンドライフ方式だな。 んでダンジョンの運営で生計を立てる。 入場料を徴収してその金でお宝を設置。 ダンジョン内の行き倒れを追い剥ぎ。
>>357 いやだから、劣化EQ自体では客は逃してないって。
そもそもEQ知らない人のが多かったどころか、
FFでMMO初めてしりました^^って人が多かった、特殊なMMORPGだったんだから。
劣化EQだから多くの人が楽しめなかったということはないし、
当然それが原因で多くの人を逃したってこともないよ。
むしろ、劣化EQのまま進んでくれたらこんな絆ガチガチオワタPTゲーにはならなかったんじゃないかって話も。
UOやEQからきた人は、なんだこれって感じだっただろうなということはわかるけどね。
>>353 >みんなが指摘してるのは、初期からPTがちがち必須、絆オワタゲーではなかったってとこだから。
少なくとも、初期の方がPTは必須だったぞ。
まず、競売がないからろくな装備なし、食事なし、サポなし、連携なし、だったからな。
FF11ってレベル高くても腕が悪いと組んだ奴からめちゃめちゃ叩かれるからな 殺伐とし過ぎているんだよそれが長続きのある意味での秘訣だったのかもだけど
>>363 それはさすがに嘘つくなとしかw
それは今のPTシステムに昔の劣悪環境かさねて想像でしゃべってるだけだろw
だいたい、連携なしとPT必須は矛盾してんじゃんよw
366 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 19:06:18 ID:bj0RhiPz0
367 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 19:07:33 ID:Q0fuAEF10
>>362 そっかー
自分の記憶には当時の意見しか残ってないんだ
今目の当たりにしている意見とのギャップに胸を熱くしつつ
晩飯行ってくる
>>365 一応初期組みだけどな。
ソロでやれなかったのは、丁度表記の敵にすら勝てなかったから。
セルビナなんかPT待ちで人がごった返してたぞ。
ジュノも上層でPT待ちがたむろってた。
>>358 クエスト部分でPT必須コンテンツがあるってのは、普通だよね。
LV上げがソロでも全部可能ってのもわりと普通の話だ(PTのが効率がいいという場合も多いが)
WOWはやってないんだけど、話きくかぎりそのバランスがすばらしいみたいね。
…てか、ここニュー即+なんだよな。
とてもそんな感じがしないんだが。
つか、そもそもこれ
>>1 ニュースなのか?
このゲームなんて紳士ゲームなんだろう 裸で鬼ごっこするのがこんなに楽しいなんて何かに目覚めそうだ
すまん、
>>367 で問題ないか。
5月はパッチやらでまともにつながらず、6月はソロが出来て、
7月にはソロ不能となったんだよな。
374 :
麗しの○ーブラ先生 :2010/09/14(火) 19:23:24 ID:N0gKLk4h0
>>352 FFの映画(見てないけど)等に、見られるように
スクエニ側は、美的追求に、走り過ぎているような。
英断で、ドット絵に立ち帰った方が、良い気がするが。
>>373 あー・・ほんとすげぇ急激にすすんだんで、「初期」の時期の認識がずれてたかもね。
嘘つくなとかいってごめんよ。
376 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 19:27:07 ID:VHV/g+0OP
大航海オンライン(DOL)なんかは 街がコピーだらけだからな
>>253 初期から4年ほどやっていたがどんどん修行僧な感じになってくるな
>>373 「戦士はそこで黙ってスクワットしてろ」が6月の状態だっけ?
FF12のマップを使いまわしたほうがマシだったんじゃないの
>>379 全部のワールドを上から見ると、ドラクエのドラキーになるとかだったら笑ってやる。
笑うだけだけど。
ランダム地形生成ジェネレータとか有りそうなものなのになw
FFが映画化したときって確かまだ■単体だったような。 あんときはなんでもリアルがいいって時代だったけど映画があまり面白くなくて みんな「ああ、これは進化する方向とは違うな」って感じだった。 3Dは別にいいんだけどリアルに拘りすぎて想像の幅を狭めて行ったのが衰退の始まり。
今日のイベントで確定したな。 正式になっても、問題の根本は修正されない。
385 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 20:11:22 ID:R0JLVMId0
>>383 突っ込む金が足りてないだけ。
同じ路線の大箱庭、オブリビオンなんかは成功してる。
明暗を分けたのは用意した人件費の額。
>>385 洋ゲなんかだと当たり前のように各店やら宿やらに全部名前が付いてたりするのを
FF11も倣ったんだけど雰囲気出しには全然貢献してなかったのはなんでだろうな。
388 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 20:49:18 ID:3gBargd30
>>387 EQなんかだと、看板に店名やら書いてたような気がするけど
FFだと扉をタゲしないと出なかったから とかかな?
同じようなマップを歩いてる感覚になるのはスタンド攻撃! 6秒間巻き戻されるんだよ
390 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 20:59:59 ID:EJywVgTQ0
なんだ・・・オリハルコン鉱15000G だと・・・? FF11も終了か?;
おー迷子!
>>385 多分オブリ3本作れるくらいの金はかけてると思うよ
7,8割ムービーに
>>391 何か既視感があると思ったら、破邪の封印についてきた地図みたいだからだw
>>391 川や海岸線がほぼ直角にしか曲がってないね
間違いなく一定のエリアをマップチップにして埋め込む方式
3D開発の方法としては下の下だね、底辺チョンゲレベル
何十億も使っておいて、お粗末な話だ
396 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 21:39:20 ID:arLWYa3T0
日本製なのに無理して英語表記にして俺かっこいい^^ って思ってるのも痛すぎ UCGOでもそうだけど
ッ彳三三三三三ヽ、,, /三三ルツ=キ《《ヾヾ≪ /ニ三彡ノ丿シ‐'ノ __〉》》ミミ、 /〃イ´ ` ̄´ ー'゙ヽヾヾヽ }fル゙ィ゙゙⌒` ゙⌒`ヽ `、ミミ} ス {从‐「r・‐、`〉ー〈 r・‐、`ト、 }》》} ク ゙ミ!| l `ー'ノノ '、`ー'゙丿 ソ‐、 エ ヾ ~~/(-、_,-_)‐、 ミ ノ ニ l| 〈/ r====、ヽ 〉 l | } の !| 、 `ニニニノ` ノ ノ ト' 担 '、', i `ー─' i ノ ノ 当 \ '、 ノ ィ' 者 _ィへ>ー、二二´ /ト、 _,, -‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-、,,__ ノ |:::`''─‐- ,,, ,, ''::::::::::::::::::::::::/ ノ /ニr‐‐〈シ\`二ニ=::::::::::::::''''‐- 、 どうしても使い回しがイヤだという人は プレイしなければいいのではないか──
398 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 21:56:18 ID:3gBargd30
399 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 22:02:03 ID:ROBabO3r0
マップのコピペもひどいがキャラの体系とか いろいろ崩壊しまくってるな
ゲームに限って言えば、もう日本は完全に駄目、終わった 欧米の足元にも及ばない いつから、こうなったのか スーファミ時代は、日本がぶっちぎりのゲーム大国だったのに
401 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 22:10:05 ID:arLWYa3T0
>>400 老害のせいで面白い物作れる人材が業界辞めていったため
>>400 アニメもゲームも同じ構造
映画や物書きを挫折した人物やチャレンジ精神のある絵描きが集結して低予算で
ひどい環境ながらも熱のある現場で名作を作り上げ黄金時代を作る。
それを見たりプレイしたりして育った単なる勉強できない子がアニメやゲーム専門
学校を卒業して才能のないルーチンワークでアニメやゲームを作る。そして業界が
ダメになる
403 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 22:17:29 ID:3gBargd30
>>400 元々、最後に一本になってキッチリ完結するお話を作るのは日本人が得意(コンシューマー向け)
あちらこちらに散らばった話を各方面に伸ばし続けるのは外人が得意(MMO等オンラインゲーム向け)
ってだけじゃないかね?
2+4=□で考える日本人と、□+□=6で考える教育の違いもあんのかなと思ってんだけど
>キッチリ完結するお話を作るのは日本人が得意 今のアニメ業界にはこれができる人間がいないんだが?
405 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 22:26:23 ID:bWqVDBwb0
/ ̄ ̄\ / \ ____ | 被害者 | / \ . | -━- -━-| / 社員 \ |::::: (__人__) |/ -━- -━- \ . |::::::::` ⌒´ } | (__人__) | 普通に神ゲー . ヽ:::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | |
アニメ業界に限らずだが って言うか逆に欧米人がきっちり話し格の苦手と言う訳でもないし、ストーリーが良くてもゲーム部分が糞ならクソゲだろ (つーか、クソゲのシナリオは糞としか評価されない) 逆に、ストーリースカスカでもゲーム的に面白ければ名作扱い
407 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 22:29:09 ID:kk2phpGa0
>>404 TV版エヴァを見て、「あんなんでいいんだww」とか思っちゃったんだろうな・・・
408 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 22:46:34 ID:arLWYa3T0
FF8くらいの頃は、まだ勢い余ってクソゲー作っちゃったって感じだったけど、 13の一本糞といい、今回のコピペ糞といい、今はもうホントただ手を抜いてるだけのクソだな
アニメは「続きはブルーレイで」っていうのが今の売り方だから、 地上波が途中で終わるのは当たり前。
>>409 いや、手は抜いてないと思う。むしろ全力で作ってアレだと思うw
グラフィックとかもとにかく緻密に描写すればそれでいいだという機械のような
作業を寝ないでやってつまらないものを作り上げてるのがFFのスタッフ。
2ちゃん軍オタ曰く「FFのスタッフは無能な働き者」
412 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/14(火) 23:03:32 ID:bWqVDBwb0
今時Z軸に手をつけない擬似3D 予算の大半を食い潰すムービー 使い所を理解していないシームレス、同じテーマのマップ内でしかシームレスじゃないので無意味 時間がかかるだけの各種アクション、生産はテクニック関係なく選択肢を選んでいくだけ、全くの時間の無駄 交互に攻撃しあうだけの戦闘、待機時間は棒立ち 自然な地形や生態に拘ったというビッグマウス、結果はツクールマップ、しかもコピペだらけ ほんとどこに予算消えてるんだ
>>413 それ考えたらリネージュIIの方がスピーディで面白いなw
生産は無意味なミニゲームがあるだろう。選択肢を選んでいくだけで終わるならまだ良かった。 ミニゲームの割に運に左右されるから成功が安定するレベルでも失敗するという糞仕様。 予算は大半が間違いなく人件費だがグラフィック部分にリソース傾けすぎたんだろな。
予算の8割くらいは飲食費で消えてるんじゃ
月額高めに設定できるようにふっかけてるとかw
リネージュ2は、経験3倍アイテムばら撒きキャンペーンだしなぁ。 GVGで役に立つlvまでがんばるかなぁ
普通はコピペで大まかな形作った後で手加えるんだがなあ
oβには全世界39万人もの人々が襲来したらしいよ
421 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 00:00:01 ID:arLWYa3T0
リネ2はありえないw 経験値1000倍でも99にならない上通常プレイだとレベル99にさせるのに人生かけても無理だとかw 装備なんてPKされたら落としまくって盗まれる そのくせ製作素材は中級の作ろうとしても素材揃わなくてRMT推奨w チョンゲーはいらん
422 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 00:04:59 ID:uqhuYoxTP
ガラケーならぬ ガラゲー日本 wiiと携帯ハード以外は和ゲー徹底したらいいと思うよ
423 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 00:08:12 ID:9PMfVA8E0
■<開発費の多くを使ってリアルな乳揺れとモッコリを実装
424 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 00:08:51 ID:HQ6eyBQz0
何かこれ視覚にに頼って普通に歩いてたら滅茶苦茶迷いそうだな・・・ 絵を幾らリアルにしてもこれじゃ結局マップ見て歩く事になりそうで物凄い意味無いよね
425 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 00:09:52 ID:9PYkrsf20
スクエニの再生は和田を追放すること ゲーム内容も手抜きばかりだし、ユーザーの信用を落とすようなことばかりやる ジャレコ以下
426 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 00:24:21 ID:2h0DGbNS0
>>413 予算はムービーに消えるって自分で言ってるだろwww
いくつまで作り続ける気だよ。 いくつかウケがいいと続編だのスピンオフだのってヒット作の冠にあやかってさ。能がねえんだよ!
攻撃する向きは微妙に意味があるのに敵との間合いが曖昧なんだよなぁ 幻術士だと通常攻撃の幻矢が遠隔攻撃なのにFF11みたく敵と密着して殴られながら戦うしかないし 離れた敵からも遠隔攻撃じゃなく普通に殴られるから遠隔攻撃の意味が無いという… キャスターなら鈍足とDoT入れて常に相手と間合いを取って殴られないように戦うのがセオリーなのにね 多vs多の戦闘とか今のシステムじゃぁかなり無理があるね、ターゲットのしにくさがしんどい
FF11からLV上げと廃コンテンツを抜いたのがFF14
プレイ動画見てたんだけどまた斧と槍と剣と弓で射程距離に殆ど意味無いの? 戦闘シーンが突っ立って技を淡々と打ちあうの、見ていて凄く間抜けなので何とかして欲しい
>>421 リネ2はLv99なんて実装されてないからな、誰一人としてLv99になれなよ
今でも85がキャップじゃね?
あとPKされて装備ドロップってのは、PKされた時に赤ネーム(PKかPKK)
ってことだろ? もしかしてクロニクル1で辞めた人か?w
製作素材は全く問題なし、RMTをしてるやつもごく一部の廃人と中華
どのゲームでも同じだろ
むしろ課金アイテムのゲームの方がひどいんじゃねw
DDOなみにアクション性の高いMMOがやりたい まあ100人単位の処理とか無理だろうけど
ID:arLWYa3T0はやったこともないゲーム語らなければよかったのに・・・w
DDOは面白かったけどランダムなダンジョンが無かったせいで寿命が短かったな… AIONは戦闘がわりと楽しめたけど運営と種族間バランスの調整とかが糞でもったいなかったな 弓職や魔法職がちゃんとそれらしく戦えるのが理想だけどFF14は相変わらず密着しての単調バトルでがっかり FF11の時にも思ったんだけどジョブ毎に使えるスキルや特技みたいなものが少なすぎてマジ単調 各スキルのCD考えながら使い分けていくような戦術もなにもあったもんじゃないのが萎え ところでFF11のバリスタ、ブレンナーに続くウインダス方式のコンフリクト実装はまだですか?
oβ開始から4日間ぐらいやったけど普通の面白さだった ただ11移民が多すぎて疲れるわ11ネタ言われても分からないし 11中毒者以外は他のゲームやった方がいい
>>415 3Dモデラー技術者以外は、みんなもう逃げていないんじゃないの?スクエア内。
その分野しか評価してくれないから、みんな張り合いなくして他にうつってんじゃなかろうか。
それならこの惨状よくわかるぞ。
>>309 グラフィックの設定でニア ファミコンレベル スーファミレベルとかが選択できて
いきなり猫女がドット絵になったバージョンが町を歩きまくったりとか実は面白いかもよ
すくなくともクライアント側のPCがなんであれ起動するのは間違いない
このゲーム3Dな当たり判定実はまったくいらねーしな。 3D画面でも、どーせルートきまってるし、いけないところには見えない壁だし、 ジャンプできない、落ちれないだから、2Dで十分だよな。
11も14もずっと2次元フィールドでz軸持ってませんがな。FF7からのノウハウです。
440 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 12:56:11 ID:PQEseKOB0
だからさあ マップの使い回しなんて、すでにどうでもいいレベルなんだって スペランカーで言ったら、段差が視界に入った瞬間即死するゲームで 「この絵のドットが欠けてますよ」 とか言うようなもの
>>410 で 今の売り方で売れてるのか?
続きはwebで なんてCM最近みないけどな 意味なかったんじゃね
443 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 13:47:54 ID:c3cPBN520
ガジェ通とロケットニュースの質の悪さは何とかならんのかね
「オマエガーッ」 「俺、何もしてないだろうがっ」
敵が移動してるのじーっと見てたらFF11みたいに敵だけは段差無視でありえない高さの木に登ってて萎えた 横方向への移動速度を維持したまま一瞬で高所にぐいんと登るところもFF11と同じだぜ…
>>445 そういえばAOEとかでAI自作できるツールがついてるのがあった気がする
447 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 14:52:05 ID:3yyXE7HT0
>『ファイナルファンタジーXIV』のマップが使いまわし発覚で物議 ここにもやはり、まねまねジャップか〜!!!!!!
FF14やってみたけどそんなにひどい? 綺麗な絵のマビノギやってるみたいで楽しいよ?
448・・・エニクソ脳症に罹って・・・
いまってOβだっけ? この後はどんなテストすると製品版になるの? チュートリアルとか揃ってないしUIもまだ未完成なんだよね? 先が楽しみですね〜♪
452 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 18:07:26 ID:CjGmOo/u0
>>448 グラの綺麗さが頭打ちになってるチョンゲの社員がネガキャンしてそ
453 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 18:12:08 ID:OVsxPAON0
>>453 マジカ!?ソウルエッジのタキ以来のドキドキが蘇るのか!?
w
グラは綺麗だよな 朝焼け夕焼けはただ眺めているだけでいい
457 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 18:54:28 ID:iGPeSBpW0
ここいらでほんとにファイナルファンタジーファイナルにしようぜ
458 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 18:55:23 ID:/RxR0EFX0
初期の家庭用RPGツクールだな
459 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 18:57:20 ID:B4vGeh0vO
ドラクエ2やドラクエ3もアレフガルトを使い回し もっと言えば桃鉄なんか、20年来ベースは変わらないぞ
>>459 オーストラリアも四国の使い回しだよなぁ
ゴミ扱いされて売れない>>>>>>>>開発コスト削減 目先のコスト削減は、削減した費用以上の利益を失う、日本企業が繰り返している過ちである。
463 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 19:24:31 ID:l08qXEG20
>>459 日本ベースなんだから、変えようが無いだろw
まあ、ローカル線も全部網羅した桃鉄はやってみたいけど。
464 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 20:19:24 ID:3yyXE7HT0
しゃ〜ないよ、マネマネジャップだから!!!!!!
465 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/15(水) 20:21:31 ID:pPAioC7W0
オンラインゲームなんて現実に戻れば経験値0 時間のポイ捨てだぞ
きっとデフレで開発費カットなんだよ
マップを見て、あそこへいつか行ってみたいとか思わせる場所が全く無い 製作者のゲーム対する愛が感じられないな
>>465 なぁにお前の書き込みも似たようなもんさ
自己満足ができればいいんだよ
リネ2工作員が涌いてるがAIONは黒歴史なんだなwww
470 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 16:34:32 ID:Kgn5CqJRP
あーああああーーーーあああぁーあーーーアッー!いおおおおおおおおおおおおおーーーーん!
471 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/16(木) 18:01:14 ID:jCBzTcAg0
AIONってグラが綺麗ってフレコミだったけど FF14と比べられたらウンコだよね
>>467 外に出掛けたり、旅行した事が極端に少ない人が作っているんだろうね。
「〜を参考にしました」
って、ネット上の写真だけとか。
運営やバランス調整は糞だったけど、AIONの操作性は良好だったな 戦闘中でも相手の動き見て敵の後ろ取ってスキル使ったりとかガード成功の瞬間だけ使えるスキルとか好きだった FF14は敵と離れて戦おうにも殆どの敵が遠隔攻撃するし攻撃方向もラグと遅延のおかげで意図的に背後取るのは厳しいし FF11と同じ棒立ちの戦闘に終始してるんだよな…ヒーリングが無くなったおかげで戦闘終了後にまで棒立ちで回復とか ここらへんは劣化したと言っていいんじゃないか、ぼけーっと立ったまま回復とかシュールすぎるw しかしあいかわらずFF14では幻術士も呪術師も弓術士も敵にくっついて殴られながら遠隔攻撃するだけの糞戦闘 殴りでの通常攻撃が無くなって遠隔攻撃しかなくなったてーのになんで密着しての戦闘が強制されるんだろう… やってないけれど槍術士も槍の間合いの広さとかまるで意味がないんだろうなぁ
Teraに期待したいところだが、いつになってもはじまらねぇwww
それなら地球儀も使いまわしだな、毎年同じ地形だ