【政治】配偶者控除廃止で推計 専業主婦世帯の５４％負担増　平均で年５万円の所得減 　

内閣府は１３日、子ども手当の１人当たり月１万３千円の半額支給が続いたまま所得税の
配偶者控除が廃止されれば、専業主婦世帯の５４％で負担が増え、
平均で年５万円の所得減になるとの推計を発表した。

月２万６千円の満額支給になっても、専業主婦世帯の４０％は負担増（平均年５万６千円）になる。
政府は、子ども手当の財源を捻出するため１１年度の税制改正で、配偶者控除の廃止を検討する見通し。
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2010091301000873.html

子育て外注促進政策だからな

にきがい

子ども手当満額支給でも所得増える世帯は３８％
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100913-OYT1T00783.htm?from=area2
子ども手当半額のままなら専業主婦世帯の５４％負担増　配偶者控除廃止で
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091301000875.html


１万３千円まま　　専業主婦世帯の５４％で平均 年５万円の所得減
２万６千円満額　　専業主婦世帯の４０％で平均 年５万６千円の所得減


詐欺フェストｗｗｗｗｗｗ

ミンス政権になってから、
悪いことしかない・・・

得をするのは子持ちの外国人だけ？

選挙前にさんざん議論になったけど、みんなで選んだ民主党。



自己責任♪自己責任♪

ざまぁｗ

歴史的国家的詐欺だよな

教科書載るぞ

>>5
そんなこと、衆院選前にわかっていた。

労働市場に主婦が溢れ出します

●子ども手当満額支給、所得増える世帯は３８％

内閣府は１３日、子ども手当を満額支給（月２万６０００円）した場合でも、
民主党が打ち出している各種控除の廃止が実現すれば、所得が増える
世帯は全世帯の３８％にとどまるとの試算を発表した。

試算は、民主党の昨年の衆院選マニフェストに沿い、所得税の扶養控除、
配偶者控除、配偶者特別控除の廃止を前提としたうえで、子ども手当と
高校授業料無償化による影響を調べた。

一方、所得が減る世帯は１９％で、４３％は影響が出ないとした。子ども
手当や高校授業料無償化などにより、子どものいない世帯から子どもの
いる世帯への所得の移転が実質的に起きるためだ。

世帯年収が３００万円以上の場合、５２〜４５％の世帯で所得が増える。
一方、２９９万円以下の世帯で所得が増えるのは３４〜４％にとどまった。

（2010年9月13日21時14分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100913-OYT1T00783.htm?from=area2

朝三暮四にすらもなってないしｗ
何で国民は民主党なんて選んだんだろう
もうわけが分からんｗ

愚民ども簡単に引っかかりやがった　児童手当では行き渡らなかった韓国人や金持ちに配る為の仕掛けだったのだよ　
勿論その為の財源は年収１０００万以下の共働きから徴収　これが一番効率がいいんだなー　　　　民主党

ねぇねぇ、民主に投票するなんてバカやっちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

こんな程度の低い詐欺に引っかかった国民がいるんだぜ
大笑いだな

コドモ手当て満額ならないだろ
半額＋保育園の箱物だぞ

ねぇねぇ、負担増って昨年の選挙前から皆しってたよ？
記憶喪失になったの？ｗ

選挙前に出てた負担増のスレ↓
「【政治】子ども手当、３歳未満の子どもを抱える世帯で負担増に　民主政調試算」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1282921718/

大切な記憶を思い出そうね！（笑

>>11
今人妻ヘルスのレベルが急激に上がってる。
これから大学４年が卒業旅行の軍資金を稼ぐ時期だし
今秋冬は10年に一度の豊作が期待できる。

これも政権交代のおかげですね。

資金を引越しさせただけ
それ＋、負担増

誰かのお金を誰かに回すやり方じゃ景気回復なんかしないだろうが低能民主
それで生活保護増やしまくって外国へ意味不明な現金プレゼントしてれば
子ども手当てで大はしゃぎしてる馬鹿にも増税地獄がくる

これ子供いなくても控除なくなるのか？頃好きか

国民全員に１００万円プレゼントします！ってマニュフェスト掲げてみな？当選確実
それくらい国民はバカ。
小泉ん時に自民、前回民主に投票したバカ
お前らの頭にはクソが詰まってるみたいだな。
いますぐ首吊って市ね。

なにがしたいの？

年5万円の所得減なら、大したことないけどな。
専業主婦を嫁さんにできる家庭なら月4000円くらい1回外食を減らせば回収できる。
その分、年間消費が減るだけだ。

>>19
＞これから大学４年が卒業旅行の軍資金を稼ぐ時期だし
＞今秋冬は10年に一度の豊作が期待できる。

高校生〜浪人抱えた家の人妻って幾つだよ
幼稚園児・小学校低学年の子持ちならまだ判るけど

>>22　　＞子ども手当てで大はしゃぎしてる馬鹿にも増税地獄がくる

自業自得ｗ　ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

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以前自民が快勝してたころ、こんな基地外投稿があった。
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わかった上で投票したよね
病院職員 佐々木 マツエ (広島市安佐北区 51歳)

　「選挙結果に驚いて今さら不平を言うのはもう遅い」というご投稿に、自虐的な意味も込めて賛成！
　きっとみんな自分の意志で投票したはず。
　その結果、郵便料金が上がっても、税金がっぽり取られても、年金が減っても、徴兵制が敷かれ、
　かわいい子供が兵隊にとられてもいいんですよね。
　すごい！
　私の見渡す範囲で、これに耐えることのできる人、そんなにいないと思うんですけど？
　こんなはずじゃなかったと後で言われても困るんです。
　しっかり責任とって、自ら痛みを感じて下さい。
　できましたら、現体制に賛成投票した人から順に痛みを与えて欲しいな。
(2005年9月26 大阪版)

この人民主に投票した可能性大きいと思うけど、今民主をどう思ってんのかな。
まあ自民政権の国には金払いたくなくても、民主政権なら喜んで所得減を味わってくれそうだ

子ども手当をばら撒いているではないか
5万程度の増税は当然である　　
人民はガタガタ言わずに払え　Byミンス党政権

配偶者控除はさっさとなくすべきだと思ってたから>>1には賛成
第三号制度もさっさと撤廃してくれ
働いてる女が不利な制度はさっさと廃止しろ

働けといわれても働き口がない。
子供を預けたくても預けるところがない。
何もかも無理な設定で取られる物だけ取られるなんて。

ほら負担が増えた

民主党に入れた人は当然こうなることは分かってたよね
収入が減ってもぐだぐだ言わないでね。

負担増と騒いだ時期がなつかしいなぁ〜
http://amaterus.jp/cgi-bin/news/patio.cgi?mode=past&no=11658

何を今更だな。

ところで民主党は子供手当を「景気対策」と位置付けていたはずだが、
負担増となった世帯の消費って増えるものなのかい？ｗ

１つ既得権が無くなったか

選挙での得票数は、
去年の衆院選も、今年の参院選も、
民主対自民は１０対８で、同じだぞ。
バカ対バカが１０対８で、日本中バカだらけ。

配偶者控除なんて下らんものはとっとと廃止しろ。
なんで主婦ってだけで減税されるんだよ。アホくさ。

>>30
なんで徴兵制とか話が飛躍すんだろな。

お前ら統計見ろ。
専業主婦の割合なんて今半分以下だ。
これは団塊とかほぼ100％専業主婦の世帯も含めての話だから、若者で専業主婦してる奴などほとんどいない。

「専業主婦世帯」のメイン層は、子供が成人した50代から60代のジジババだよ。
こいつらに控除があること自体がおかしい。

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配偶者控除は、フェミニストから「女性の生き方を縛る制度だ！」と攻撃されてたからな…
民主党としては、なんとしても廃止したい制度。

>>40
日本人家庭だけの特権だったのに
子ども手当で増税なしで得をするのは外国人だけだ

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
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　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんの子ども手当をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´子 ど も　`l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |　 手 当＿__|
　　　,/　　L__[]っ ／￣￣￣￣／

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::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
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　　　　　　i　　　/_,／i!/　負担は　　/　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/ 増えますが/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽあしからず./　 /::::::::::::::::
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）.　民主党./　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

これで低所得層の専業主婦が働きに出たら、ますます賃金が安くなる傾向が
強まるだろうな。
民主党に投票した低所得層はどうなるのかねえ。
政権交代を画策したのは低所得層の自民党への怒りというより富裕層の
既得権益の確保が原動力になってるんじゃないかと最近思うようになった。

共稼ぎという贅沢の推奨か・・・

しかし、所得減の補填はどうするんだ？

>>30
どーせジミンガーって言ってるだけだろ。
民主と同じで人のせいにしてりゃ何となく偉い気分でいられるからな。

>>42
配偶者控除って純粋な専業主婦じゃなくても対象なんだぜ。

>>33
雇用対策をがっつりしてから「子持ち主婦をこれだけ働きやすくしたのに
まだ専業主婦を続けるというなら家計が余裕ということだ。よろしい、ならば配偶者控除廃止だ」
って状況ならわかるんだよね。なんもやってないじゃん民主…
あとこの廃止の他にも色々あるよね
環境税だの消費税だの…最終的にどんだけ所得減になるんだ？

>>41
アカの基地外って大体こんなもん。朝日の投稿ファンには見慣れた文体w

＞平均で年５万円の所得減になるとの推計を発表した。


子ども手当てが無駄とか言ってたネトウヨってバカなの？
増税してんだから元に戻したら税収減るんだぜ

子ども手当ては子どもの居ない世帯を増税して子どもの居る世帯を補助する
最高の子育て支援政策だよ

衆院選前からわかっていたこと。
破綻銀行で騙されたとかわめくバカ老人と同じだ
民主党を選んだ日本人の民度が低すぎ
麻生が言ってた政権交代は景気後退って単なる負け惜しみじゃなかったんだよ

>>27
>>19は女子大生のヘルス短期バイトを期待してるのでは？

>>40
働きたくても義父・義母・実母の介護で働けませんがな
しかも小梨だから今回の増税と旦那の失業でもう悲惨な状態

専業主婦だってね　いろいろあるんだよ

>>52
最高たるためには子なし世帯の所得減が必要条件なの？

で、女奴隷が街に出て
ゆとりが職を失って
たのしいたのしい日本経済

女に職を奪われる男って人として終わってるｗ

配偶者控除
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%8D%E5%81%B6%E8%80%85%E6%8E%A7%E9%99%A4


配偶者の身分要件は、納税者と婚姻して生計を一にする者で、その年の合計所得金額が38万円以下の者である。
所得は収入から必要経費等（パートタイマーなどで給与所得者の場合、給与所得控除額）を引いた額で判定する。




パート主婦世帯も負担増ってことだｗｗｗｗｗｗ詐欺られた奴ざまあｗ

>>55
専業主婦じゃなくたっていろいろあるだろが。
男でも同じような境遇の奴がいる。

なんで「主婦」ってだけで減税されるのか、その理由になってない。

>>6
母国に低所得の家族がいる場合
送金した記録があれば上限はあるけど、送金した分の税金は返ってきます。

つまり外人は実質納税していない。

いいか悪いかは別として、前から言われてたことだよな。

衆院選前に自民がそう言ってたのに事実をネガキャン呼ばわりしてたよね

フェミが一言
↓

専業主婦の風俗バイトが増えるよ、きっと。
でも値段がナァ。
こういうところこそ、デフレがおこれよ。

子ども手当詐欺かｗ
ひっかかったバカが悪いんだよな。

言っとくけど、俺は民主党になんか投票してないからな。

政権交代前からず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと言われてたんじゃねこれ(´・ω・｀)？

これを実感する来年再来年の
国民の反応がとても楽しみです
どんな強権行使してもどんなメディアの偏りを見せても
擁　護　不　可　と思われる

分かってたことだけど腹立つわあ

この少子高齢化の中で、負担増にならない方法ってあるのか？ｗ
もちろん全体として負担増になるわけだが、その中でどの層の負担を大きく増やしてどの層をあまり増やさないか、という考え方をしなければならない。
これは、子供を持つ若い夫婦の負担をあまり増やさない代わりに、老人世帯（ほとんど専業）の負担を増やすまっとうな政策だ。

専業主婦も兼業主婦も家でやってる家事は同じなのに
専業というだけで優遇される今の制度ははおかしいよ

>>52

×最高の子育て支援政策

○至上最低でマヌケな子育て支援政策

　もっと有効で有意義な方法が幾らでもあるって意見にはいっさいアーアーアー
だから困るのよねウヨレンコって(´・ω・｀)

逆にいうと、いままで控除を気にしてパートやバイトに制限かけてた
人達はもはやひたすら稼いだほうがいいってことなのかな。

けど子供手当て目当てにミンスに入れたバカ共は、こんなニュースに気付きゃしねーんだよな・・・

こういうタイミングで小沢が首相になったら怖いな
独裁的なやり方で鎮圧とかしそうｗ

民主党に熱狂的に支持た馬鹿主婦ドモざまあああああああああああああああああああああああああ

>>52
どっちも増税だろ

>>49
ミンシュガーと言っているのも多いけどなw

子供手当て貰ううちだけにすればいいのに。
新婚とか不妊治療頑張ってる夫婦二人世帯もあるのにね。

>>73
第三号が撤廃されない限りそれはない
主婦で一番負担が大きいのは税ではなく年金と保険だから

>>60
ええっと　あんまり税金の事とか解ってない人かな？

例えば共働きの場合保育園に入れるけど専業主婦だと入れない（優先順位下げられる）
税金投入された保育園で預かって貰って共働きの場合ウマー状態なわけ
自分の子供育てるのに自分の手でって主婦は増税されてその税金が保育園に使われる訳だ

>>70
もし何でも自分で決定する権限が与えられたなら、解決方法はあるよ。
まず公務員の給料を減らす。
老人医療の自己負担の上限を撤廃する。
解雇を簡単にして雇用の流動性を高める。
などなど。

問題はだ、既に既得権を握っている連中が多すぎて
そいつらが意地でも既得権は手放さないということ。

>>73
そう。
103万円を気にして働ける時間を無駄にすることもないし、逆に103万縛りをいいことに不当に安い賃金で働かされることもなくなる。

またニート持ち世帯の負担が酷くなるな

>>74
5万円天引きが増えても3万円現金支給されたら得した気分になる奴が多そう。

だんだん共産主義になって行きますなｗ

だんだん低所得層内の専業主婦と働いてる主婦との争いになってきたな。

>>85
> 5万円天引きが増えても3万円現金支給されたら得した気分になる奴が多そう。

詐欺フェストに選挙詐欺は置いておくとして
そういう人は多いだろうなぁ

配偶者控除
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%8D%E5%81%B6%E8%80%85%E6%8E%A7%E9%99%A4


配偶者の身分要件は、納税者と婚姻して生計を一にする者で、その年の合計所得金額が38万円以下の者である



専業主婦以外に月３万１５００円以下のパートやってる主婦も負担増
専業主婦以外に月３万１５００円以下のパートやってる主婦も負担増
専業主婦以外に月３万１５００円以下のパートやってる主婦も負担増
専業主婦以外に月３万１５００円以下のパートやってる主婦も負担増
専業主婦以外に月３万１５００円以下のパートやってる主婦も負担増
専業主婦以外に月３万１５００円以下のパートやってる主婦も負担増



月３万円のパートと言うと週３回４時間のパート。まあパートやってて控除
貰ってる主婦世帯は軒並み負担増

>>80
でも130万円までだから枠がちょっと広がった。

民主にはいろいろ言いたい事もあるが、税控除よりも手当重視って流れは、
俺はいいと思うな。

まあ3号の方が意味不明だがな。
サラリーマンの専業主婦は控除されて自営の主婦は控除されないとか何なんだよｗ

>>87
いまどき高額所得者じゃないと専業主婦は無理だって

＞月２万６千円の満額支給になっても、
＞専業主婦世帯の４０％は負担増（平均年５万６千円）になる。

↑ここが今回の報道のミソでして。
「満額支給状態で」５万円負担増、なんですね。

つまり「支給がなかったら年３５万以上」になるんですね。

もちろん、全額あっても５万の負担増なんですけどね。

>>68
国民？”みのさんのいうこと聞いてたから”と病気になってもみのさんじゃなく医者を恨む連中ですよ？
苦しくなったら”だんなのせい”に決まってますよ。

民主党になって見えない負担が増えた気がする

特にストレス（笑

いよいよ民主党の日本壊滅政策が効いてくるのか。
これからが本当の地獄だな。

去年からずっと２ちゃんでさえ言われてきたことだろうが…
今頃知ったやつはよほど情弱だよな。

こんなものは序の口、今後全ての所得控除を引っぺがす予定ですから

子ども手当て目当てで民主党に投票した人って
どこまで知能指数が低いんだろ。単純な足し算と引き算なにに。
小学生でもわかる理屈なのに。

報道しない自由があるからテレビではやりませんよ

>>98
得するのは税金払ってない層なんだよね。
働いたら負けかなと思っている。。。

15年貰った分、後の40年は返す事になるって
分かってた話じゃん。

手当てに目がくらんだバカは、
「子供に将来の負担はさせたくない」
とか耳触りの良い事ほざいて自分は逃げられるとか
考えてたみたいだが、残念でした。
親も結局、将来の税金を借金してるだけですから。

>>99
子供手当は自分ちだけ他所の家よりたくさんもらえるし
控除は全員廃止だから我慢できる

あほ過ぎて話にならない

結婚する気なくすだけだろ

バブルな時分ならそれこそまだ良かったんだが
人余りで受注ギャップ４０兆な民主党恐慌なのに
より競争率上げながら労働対価のダンピング大会

って
ますますデフレ促進、マイナス方向なスパイラルがねぇ

これが「性差の無い暮らしよい社会！！」「政権交代で景気回復！！」だという

なつかしぃ〜＾＾


>　20 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/20(月) 02:40:08 ID:Ygsp+k0i0
>　【これまでのまとめ】
>　
>　増税なしに国民の負担を低減することは
>　事実上不可能だと民主党が暴露し始めました。
>　埋蔵金も無駄な経費削減もありません。
>　全ての見てくれだけが良い政策の裏には
>　　必　ず　増　税　が　あ　り　ま　す　ｗ
>　
>　増税しても失敗しちゃったら・・・その時はこれです。
>　　藤井最高顧問
>　　「財源はどうにかなるし、どうにもならなかったら、
>　　　ごめんなさいと言えばいいじゃないか」


ところで上に詐欺って書いてる人がいるけど何なの？

専業主婦なんかを飼っている時点で生活に余裕があるって事だろ。
余裕のあるところからむしり取るのはいいことだな。

確実に配偶者控除の廃止の次は、子ども手当の中止が
くるぞ

これは当たり前。今までが可笑しかっただけ。
パートしてる人なんて基礎控除と配偶者控除の二重取りだったんだから。

もし改正しないのなら、基礎控除と配偶者控除の二重取りだけは
廃止すべき。

>>103
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガキのいない夫婦は踏んだり蹴ったりだな

配偶者控除
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%8D%E5%81%B6%E8%80%85%E6%8E%A7%E9%99%A4

＞配偶者の身分要件は、納税者と婚姻して生計を一にする者で、その年の合計所得金額が38万円以下の者である



専業主婦以外に月３万１５００円以下のパートやってる主婦も負担増
専業主婦以外に月３万１５００円以下のパートやってる主婦も負担増
専業主婦以外に月３万１５００円以下のパートやってる主婦も負担増
専業主婦以外に月３万１５００円以下のパートやってる主婦も負担増
専業主婦以外に月３万１５００円以下のパートやってる主婦も負担増
専業主婦以外に月３万１５００円以下のパートやってる主婦も負担増


月３万円のパートと言うと週３回４時間のパート。まあパートやってて控除
貰ってる主婦世帯は軒並み負担増。子育ての合間にパートやってる主婦は
ほとんど低所得層だろう。

>>109
基礎控除は確か低所得者層のみだったと思うよ

1000万稼いでる夫の家の専業主婦には控除があって
500万×2人で稼いでる兼業主婦の家に控除がないのが
そもそもおかしい

働いても楽にならざりだ

子ども手当てと配偶者控除はセットで。
問題なのは外国籍なのに子ども手当てを出していること。

日本人が外国に行って子ども手当てとか貰えるのか？

控除なんて毎月微々たる額だから痛くないよｗ
それより貧困家庭と子供に金銭的に負担してる家庭の苦しみにメシウマーｗｗ

そりゃ控除が無くなるんだから、専業主婦世帯は増税になるだろ

>>114
でもさ、実際には1000万の夫の方が税金納めてるんだよな

>>112
所得38万ってのは収入から給与所得基礎分65万円引いてからだから、
年間103万までのパート収入は控除対象だよ。

ミンスの衆院選負けが視界に入ったなｗｗこれ確実に票をなくす

よかったな！ｗ民主に入れたみんな！ｗ

毎月オナホ5000円分節約すれば解決じゃん

>>107
共働きだと、
家事も手抜きで外食も増えて、惣菜買ってくるばっかりで食費上がるし、
嫁さんも通勤用に服やら靴やら買うし、

嫁さんに専業主婦になってもらってからも
トータルでそれほど変わらないことに最近気がつきました。

>>117
まあ苦しみがないともう変わらんからね、ちょうど良いでしょ。
子ども手当のターゲット層にまんまブーメランで罰を下した感じではある。

>>92
でも、個人的には無理してでも嫁を専業主婦にして子供への教育とか躾とかを
優先的にやるしか上への階級移動はできないと思うぞ。
遺伝子的に優れている子供なら違うかもしれんが。

社会用語は変化していっているけども、結局、社会が戦前に戻って行ってるだけと思うな。
少なくとも進歩はしていない。
そう思う。

>>89
いろいろ突っ込みどころ満載だから、優しい俺がすこしだけ教えてやる
配偶者控除の38万以下ってのは、経費として収入から65万引いた後に35万以下ってことだからな。
つまり、額面では月9万弱のパートで、週2万+程度までが対象。

本題だが、これ、子供手当てをもらえる世帯を対象にした計算だからな。
子供手当てをもらえないやつは、大幅な負担増。

専業主婦しかできない程度に不況な今これやると、ますます不況に拍車かかるわな。
専業主婦世帯の旅行減、外食減など、いろいろ消費をしなくなる。

自民党に据えたはずのお灸がなぜか国民にｗ

受注ギャップ４０兆に
人余りに
現政権の景気対策なんて絵に描いた餅以下とか
とか考えると

　ハーフベーシックインカム

なんてのは、どうだろう？

性差は問わず、ダブルインカムしない家庭にはマネー進呈
もちろん所得制限あり
不満抑えるためにサービスで控除は残してさ

>>128
火遊びはすぐ延焼するから怖いんだよな。

>>126
自分も同じ考えだよ
ちゃんと教育を家庭でする余裕が必要だと思う
金持ちから奪い取ればいいって意見も多いけど、
所詮リーマンの高額所得なんて知れてるわけじゃん

そこを集中的に金持ち代表として攻撃するのも変な
話しだなあと思う
もっと桁はずれの金持ちには目がいかないんだから

>>123
違います。
それは未だ決定されてない「子ども手当満額支給時」の負担額です。
記事を良く見ましょう。今のままなら三倍以上必要ですね。

むしろ控除を増やした方が結婚しやすくなって少子化対策になると思うけどなぁ

増税だけして子供手当て半額とか
カニ送りつけ詐欺よりひどいな

>>113
ちがうよ。基礎控除は仕事してる本人に必ずある「生存控除」みたいなもん。
パートで103万までに押さえている家庭は、自分基礎控除38万＋妻配偶者控除38万＋
妻自身の基礎控除38万を引いていた。
妻側が給与所得控除の65万＋基礎控除の内の37万で102万の給与で課税０に
なってるにも関わらず、夫側でも満額配偶者控除38万引いていた。

景気が悪くなった上に増税じゃ真っ先に外食費、遊興費が削られるよな。
お金がまわらない。
悪循環だな。

ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
如何して自分で稼がないの
税から毟るの
乞食なの？

>>135
今はもうそうじゃないよ

>>107
そんな稚拙なロジックで
少数な怒りの対象より大多数で平易な人が困ってるという

言わんとしてる話は分かるけど
幼稚なんだよねぇ

そもそもこの話は選挙前に出てた
民主に入れたくせに文句言ってるバカはアホすぎる

>>136
大丈夫！法人税減税するからｗ

でいくらでもあるはずの財源はどうなったんだよ。

>>93
貴方様の思考能力はあまりに低い。

配偶者控除で年３５万以上も得することは
ありえないだろ。

４０％の世帯が子無し専業主婦世帯なだけでは？

どうも日本人同士で小競り合いして足のひっぱりあいを
してる気がして仕方ない
敵は在日特権や外国人居住者なのに

>>23
子供のいない専業主婦なんて政府としては不要だろうからねえ。

3号と被扶養者も無くせよ
不平等すぎるぞ

>>133
控除は税金を多く払う層（≒裕福な層）に有利
手当は税金を払わない層（≒貧乏な層）に有利

で、民主党は後者の立場なのよ。
政権取る前から言われてたことなんだけどね。

>>133
だって日本人を減らしたいんだもん。

いい加減に汁

>>144
まさに民主党の作戦かもね

>>123
洗って使えよw

あと、子供手当てもらってる世帯。
子供手当ての財源足りない分、ってか、埋蔵金あるといってなかった分、
おまえらの子供が払うんだぞ？
しかも、外人に支払った子供手当ても含めて、お前らの子供が払うことになる。

それわかって、子供手当てもらって、民主に投票したんだろうな？

>>150
本当に怖い
民主にそろって投票した人がいた時と同じ感覚で今を見てるよ
騙されてると思う

当然だな

>>112
まさか。ウチの事務所じゃパートが一番の金持ちww
パート費全部自分の小遣いだからな。
上から下まで全部で200万とか、年に3回外国旅行とか、
パリで１日200万使ってきちゃったぁ〜とか・・・。

いいとこの奥さんも、ヒマになったらパートに出てるのをお忘れ無く。

>>131
＞もっと桁はずれの金持ちには目がいかないんだから

だね。
中国とか東南アジアの桁違いに安い労働力に勝ち目のないと悟った資本家層が
日本の今までの単純労働を移民（正規にしろ、闇にしろ）に置き換える腹を
括ったのが去年の政権交代の本質だと思う。

主婦を無職と呼んで徹底的に蔑むのが今のトレンドだからな。

昔からミンスは、外で働かない主婦を馬鹿にしてきたし。

>>144
今頃気付いたのかｗ
国民同士争わせれば、上の指導者層にまで反発意見が伝わらないからな

>>155
それ完全に妬み嫉みじゃん
民度落ちたね、日本人も

で、専業主婦がパートでもいいから働くようになればGDPも上がるんですけど。
今は税金食いつぶしてるだけだし、そんな奴らが所得減ろうが知るかよって感じでしょ。
働けよ。

別にその程度の負担増は我が家は一向に構わんのだけど
それが在チョンにばら撒かれるのは許せないわ
あと子供手当てなんてしなくていいから託児所とか小児科とかをなんとかしてやってよ

>>112

一つ質問なんだけど
貴方様はちゃんと社会に出て働いてる？
貴方様の知能指数低すぎじゃね・・・・・。

結局中間層から絞りとって生活保護世帯とかにばらまいただけだよね
一億総低流にしたいらしい

選挙前から負担増と散々言われてた。
それを何を勘違いしたか、ネガティブキャンペーンだと
聞く耳持たなかった国民がバカなんだよね。
そしてマスコミの分析能力の低さ。
わざとでもそうじゃなくてもどっちでもいい。
言うことは同じだから。

子供手当て期待して入れたやつらが地団駄踏むのが正しいのさ。

>>156
富の集中、って話は
どういうわけか無いことになってるんだよねぇ

>>160
日本は景気いいんだな
そんなに仕事がありあまってるなんて

妊娠したら、中小企業だと会社で働けなくなる。
出産後も、子持ち主婦なんて雇ってもらえない。

子どもが病気した　→　休む・早退
子どもを迎えに行かなきゃ　→　残業できない
幼稚園のイベントが　→　休む

うちはそんなこんなで自ずと専業主婦になった。

腐った人参につられた結果だ
まして、これが最後の痛みであるわけがない

（民主党）　ささと働いて税金、上納しろや(ﾟ�uﾟ)ｺﾞﾙァァァァァァ!!

（専業主婦）　働くには子供を保育園に預けないと・・・　

（民主党）　子供手当てもらったんだろ？はあぁ？

（専業主婦）　子供手当てだけでは保育料には足りないんですけどぉ・・。

（民主党）　そんなの知るかよ！！(ﾟ�uﾟ)ｺﾞﾙァァァァァァ!!

（民主党）　専業主婦なんてやってる奴は死ねよ(ﾟ�uﾟ)ｺﾞﾙァァァァァァ!!

（民主党）　これが詐欺と気がつかない奴が馬鹿なんだよ　ボケが

ますます子どもは減るね
結婚する奴も減るだろ
日本人がどんどん減る
外人がどんどん増える
数10年後には日本人は絶滅するわ

専業主婦のほとんどは老人なんだって。つまりこれは子なし専業世帯から子あり世帯への所得移転だ。まっとうな話だよ。

>>164
自業自得で済んでる人はいいんだけど、
そうじゃない人がねぇ

>>160
今がこんな不景気じゃなければねぇ。
どこにそんな雇用があるの？

全く、民主党政権になってから心の休まる時が無くなった。
もう疲れたよ。早く終わって欲しい。

>>138
　控除対象配偶者とは、その年の12月31日の現況で、次の四つの要件のすべてに当てはまる人です。
(1)　民法の規定による配偶者であること（内縁関係の人は該当しません。）。
(2)　納税者と生計を一にしていること。
(3)　年間の合計所得金額が38万円以下であること。

11年度から変わるだけ。10年度は今まで通り。

ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1191.htm

健康保険に１年２００万払ってる。



５０万ぐらいにならねーか？いくら稼いでも金が残らねーんだよ

ウソつきは民主党の始まり

>>160
パートは共働きの内に入らんだろ。
正社員共働き夫婦のみを優遇するのが控除廃止。

>>143
控除は差引額なので子無し専業だから〜なんて妄想無意味ですけどね

ダブルインカムは社会的に結局高コスト
このあたりも分かってない人が多いのがなぁ

こういう人が民主党に入れたんだろうけど

子ども手当とかは、埋蔵金が出てきたら満額払える
という前提で話してたからな。民主党は。

選挙前の予算案を見た時点で、詐欺師と見抜けない有権者が悪い。

>>81
配偶者控除はフルタイム共働きはほとんど受けられない。
この控除が，これまで差別的に専業主婦を優遇していた。
家事の貢献は共働きにもある。これを解消しただけ。

保育園には専業主婦の育てる子どもは事実上入れない。
これも当たり前だ。家庭に保育の人手があるんだから。
優先順位，というか具体的にはポイント制で，そうなってしまう。

現実の保育園に，役所の予算という供給制約がある以上，
必要性の高い人から収容するのは当たり前だ。
それは，公立の病院や介護施設と同じ論理。

それでも保育園に入れられないのが損失だと考えるなら，
自分が働けばよい。その選択は，誰でも自由なはずじゃないかい。
新自由主義者なら，賛成しなきゃおかしい。

専業主婦で家庭がやりくりでき，人口減少が続く将来でも，
日本の労働力も不足しないという確信があるのなら，
専業主婦優遇で，保守的な家族感を維持するのも可能だろう。
しかし，夫の側の賃金の持続的な下落と，人口減少の進展で，
それはほとんど不可能だ。

専業主婦に恩典をというのは，弱者保護をと言うように見えて，
実は妻が働かなくても家計が維持できる強者に再配分をしているだけなのだ。

そして諸悪の根源は，配偶者控除は，所得を差し引く控除だから，
適用されている所得税率が高い人ほど，実質の減税額が大きい。
つまり，夫が年収500万の専業主婦の恩典より，
夫が年収1500万の専業主婦の恩典の方が大きいのだ。これでいいのかい。

高スペックだけど専業主婦してるヤツがゾロゾロ職場復帰しだしたら
どうすんの？

ネトウヨが涙を流して苦しんでいますｗ

このツケは国民全部で支払うしかないが、せめて一票入れた連中から先にいってくれ

既婚子供３人くらいから得するの？
既婚小梨が一番損だな

>>178
いまどき夫婦ともに共働きで正社員や公務員なんて
恵まれた環境にいる若い夫婦って少ないんじゃね？
酷いと夫婦で派遣の時代だぞ

>>174
15年前に、マスコミに騙されて社会党に政権を取らせた時と
まったく同じ状況だというのに
国民がまたしてもマスコミに騙されて同じことを繰り返してしまった。

>>152
そんなに深く考えてるわけないじゃん
別に深くもないし、軽く考えてもわかることだけど
今さえよければいいって民主党に入れたんでしょ
で、そのお金でディズニーランドに行ける！とか思ってんだよ

THE 民主 Magic

>>184
　増税されるやつは漏れなくネトウヨかよ＾＾；

　　ほんと、ウヨレンコの数だけネトウヨの種類っているんだなｗｗ

民主に投票した人にとっては、こういう世の中がよかったんだよな。

>>182
1500万稼いでる旦那の方が数倍の税金を納めてるんだから
その妻や家族が優遇を受けても別に腹は立たないや

>>183
無能な男の代わりに有能な女が働けば社会の生産性が上がり、モノが良く売れるようになり、職が増える。万々歳だ。

>>187
今日びは似た者同士が夫婦やってるんだぜ

高学歴の主婦や資格持ち主婦が大挙して労働市場に流れ込んでくる

>>194
でも、女はいくら有能でも男を養う甲斐性はないからねぇ。

>>180
控除の意味が解ってない馬鹿主婦も多いよ
こんな奴らが子供手当に騙されたと思う

浪人生を抱えた我が家は増税か(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
銀行パート月65000円で頑張ります

「民主党」と書いて「詐欺師」と読む

>>197
人による
バイトで食いつないでる男と、一流企業の社員の女なら
女の方が圧倒的に経済力がある

>>196
その結果労働力がダブついて、さらなる値崩れを起こす。
労働者はどんなに優秀でも安い給料で働かされ、企業は丸儲け。

>>171
移転してませんけどね

>>188
だな。
マドンナ旋風〜村山政権。
政党名を変えればだませる日本国民。

>>192
連中に思考回路なんかねーよｗ
獣と一緒だ。美味しそうな餌ぶら下げられればどこまでもついていくだろう
奇しくも民主と支持者のメンタルは似通ってるのさ。後先考えず目先の欲にしか興味が無い

>>198
月65000なんて勝ち組じゃないかw

平均５万って結構みんなもらってるんじゃないの？
子供とか親を扶養家族に入れて税率１０％以上な訳だから。
子供や親を扶養してない場合の専業主婦はそうでもないだろうけど。

たばこ増税　→　　　タバコなんて吸わないから大賛成！！
ガソリン増税　→　　車なんて持ってないから大賛成！！
配偶者控除の廃止　→　　専業主婦なんて必要ない大賛成！！
扶養控除の廃止　→　　子どもなんていないから大賛成！！

なんてやってるうちに、自分のとこにも
増税がやってくるんだろうな。

>>200
経済力はあっても男を養う覚悟のある総合職女はいないでしょ。

>>201
あぶれた男は社会進出した女が養えば家庭に吸収されるんだけどねぇ

>>81
そうそう、
年収１０００だと児童手当もらえなかったし、
５００＋５００ならもらえるんだよな

ほんと、公務員用の制度だわ

詐欺フェスト

　　税金800円増えるけど、1000円やるんだからプラスだろ？

　　　　　　↓

　　税金800円増えて、500円貰ってもマイナスなんだけど？

>>208
数は少ないけどいるにはいるでしょ

>>155
そういう家庭にまで基礎控除と配偶者控除の二重控除が
いままで平然と行われてきた事が問題なんだよ。
健保だって第３号被保険者だってそうだ。
なんで5人も8人も被扶養者のいる家庭と、１人もいない家庭とで
健康保険料が一緒なんだよ。おかしいよ。

年金一銭も払ってない人が年金もらえて、
それは共稼ぎでしか暮らせない家庭の人間達が払い込んでる年金から
払われてるんだよ。可笑しいよ。

扶養控除を無くせば、殆ど税金払ってない外国人から所得税は取れる。
連中は故国の家族をいっぱい扶養にしてるからな。
１人が１人の控除を無くしただけでたしか600億にはなったと思った。
それが１人じゃなくてみんな5人も6人も扶養にしてるんだから。
ちがう自治体に別れて住んでる外国人兄弟は両方が両親扶養にしてるし。
故国の両親が立派に仕事しててもだ。わからないからな、外国の所得なんて。
日本人の親なら年金が10円overしたって、扶養切られるのに。

>>180
だから、そういう子育てしながらも柔軟に働けるような環境作ればいいんだよ。
どうせ、子供が保育園とか幼稚園行くようになれば、専業主婦は昼間何もしてないわけだろ？
だったら昼間の６時間だけ働けるよな新しい環境を社会と会社で努力して提供すりゃいいの。

>>211
所詮は少数派だなｗ

大学の新卒なんてまたまた職につけないね・・・

>>213
パートでいいじゃんｗ

>>172
俺もとばっちり受けたほうだけど、
会社で子供手当てばんざーいだった人が
怒りまくってるの見るのは面白い。
４２歳になってこんなバカが年収７００万以上かよってのは
ちょっとむかつくけど・・・

しかしこれで新卒はまた苦しくなるな

>>183
そういう専業主婦が，これから再就職先として納得できる職場が，
それほどあるとは思えない。資格を有する専門職（たとえば看護師）
でもなければ，なかなか寿退社した職場と同レベルの職場環境には
戻れない。

もともと，自分の職業能力なら働いた方が世の中のためだと，
公益心のある人ならば，多少待遇が落ちても復職できる時期に，
復職しているだろう。現にそうしている人もいる。

それでも働かないのは，夫の給与が自分が働かなくてもよいほどによいか，
自分が再就職したときの待遇の悪化が飲めないからだろう。

たばこ税は10月から上がるし、環境税も検討予定だし、それまでガソリン暫定税率維持だし、
そんで更に配偶者控除廃止ときた。
素朴な疑問だが、民主党が政権取ってから暮らしが良くなった、と思うことってあるのかい？
仕分けや高速道路無料化あたりでメリット受けた人はいた？

ここで専業主婦を家庭から追い出して社会参加しろって
言ってる人って、自分が優秀な人なの？
仕事を奪われるかもしれない、年収がダウンするかも
しれない不安はないの？

>>186
残念ながら親は得をしても
その子供たちが結婚したあとに配偶者控除がないから
子供は大損ｗｗｗ

子供3人以上を強制した国家レベルのねずみ講で
日本国民は強制加入、尚且つ、出資金を出さない（もともと配偶者控除のない）外人にも配る分だけ
普通のねずみ講よりもはるかに性質が悪いｗｗ

気楽に消費税１０％とか言えちゃう民主党だからな
自民党はここで負けたら後が無い状態でぶち上げたんだぞ
民主党は本当にバカだ

>>219
こどものために専業主婦なのだと思うが、
そういう志の高い人間は

ミンス大増税ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>224
そういう人を叩くのってどうかと思うよね
きちんと子どもの為を思って育てている人は優遇していいと
思うわ

>>220
俺達の持ってる　\　が世界最強通貨になった！！！

円高♪♪

2chには昭和の専業主婦モデルに回帰したい奴らが大勢いるなｗ
でもその動機の根底にあるのは「怠惰」

家事育児身の回りのことをやってくれる便利な女を求める底辺男と、金だけ振り込んでくれる便利な男を求める底辺女。
決して交わらぬ運命ｗ

>>228
怠惰ではないな

なぜわざわざ社会的コストをかけて、子育てを外注するんだ？

>>228
それって草生やして言うほどのことか？

５０、６０ババアの働く場所なんかないから
生保に頼るしかないだろ

控除がなくなったら意味ないよな
さっさと止めればいいのに

とりあえずジャスコがパートのおばちゃん雇ってやれよ

>>212
子育てしてたらパートってのはばっさり切れる選択肢じゃないだろ
んな少数派に対するお前の嫉妬の為に必要な大多数の人間切ってどうすんだか

>>228
自分の親やばあちゃん世代を見てると、よく働く
人だなあと思うけどね
どういう環境で育ったの？あなた

民主党に投票した人には「よかったね、おめでとう！」と笑顔でいってあげるしかないよなｗ
景気回復させかかってた麻生おろした＝景気回復は望んでないって事だもんな。

>>1
結婚しない方が良いって事？

共働きで子供を0歳児から保育所に預けるのは良い世の中なのか？

子育てを外注してまで母親が働く必要があるのか？

失業者を作ってまで、配偶者が働く必要があるのか？

じゃあ専業やめて働くったって、そう簡単に職場なんか見つからんし、
正社員だって保育園空いてないって状況の地域も多いんだよん。

>>237
というか、働いたら負けの時代がｷﾀ━━Ψ(ﾟ∀ﾟ )Ψ(ﾟ∀ﾟ)Ψ(　ﾟ∀ﾟ)Ψ ｷﾖｯﾀ━━!

>>237
無職やフリーターの女と結婚したら損
稼ぐ女と結婚すれば得

>>179

２万６千円となった場合の子供手当ての増額分は年間１５万円程度であることから、
もし子供有り世帯が配偶者控除廃止の引き換えで５万６千円、負担が増えるとしたら
その人は現状の配偶者控除で２１万円以上も税金を得している計算となる。

でも、そんな人は日本に一人もいないからな。

だから子無し専業主婦世帯が４０％という見立てで正しいはず。

>>212
個人的には人的控除は必要だと思う。
年金の３号もサラリーマンの妻に限らず所得による減免（将来の受給額に影響しない）があっていいと思う。
税金は累進課税。保健は減免。（自己負担額の軽減も）
なのに年金は無職でも関係なし、困ったら生活保護でも受ければ？っていうスタンスはおかしい。

さあパートなんかやめてフルタイムで働こう！
既婚者も未婚者も平等になりました。
籍をいれてないだけで差別されてた事実婚の妻も、これで平等ですよ！

ってことですか

結婚制度崩壊への道

>223
ここで負けたら後はないが、ここで誤魔化したら次代の種さえも残らない
という状況だったからねえ、自民党としては仕方なかった
まあ最低あと３年はこの調子で下り坂、上り坂に戻すには果たして何年かかるやら・・・

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　民主に投票した奴ら見てるか？
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、政権交代が実感できてよかったなあ
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

差し引きマイナスだったら意味がないな

配偶者控除廃止してもいいから、片働き世帯にはシングルインカム手当年間30万円の創設をしてくれ。

>>212
長く行われていて、安定していたらそれはそれでいいのだけどな、
多少変だとしても

おかしいことなんて山ほどあるしな

>>242
でもさ、子ども手当って高校生以上にはでないから
実質子どもが大きくなった人も増税なんじゃ…

>>228
ああー…お前がどういう層か大体察しが付いたわｗ
とりあえずその被害妄想はどうにかしとかないと社会じゃやってけないよ。

専業主婦とかパートしかできないような低収入女と結婚するのはとんでもないリスクだということだ。

>>228
専業優遇の理由は、単に正社員兼業主婦より専業主婦のほうが社会コストが安いってだけ。

>>207
> たばこ増税　→　　　タバコなんて吸わないから大賛成！！
> ガソリン増税　→　　車なんて持ってないから大賛成！！
> 配偶者控除の廃止　→　　専業主婦なんて必要ない大賛成！！
> 扶養控除の廃止　→　　子どもなんていないから大賛成！！

実に分かりよいですな
このスレでもポコポコ沸いて出る人もまさにそんなだろうし

> なんてやってるうちに、自分のとこにも
> 増税がやってくるんだろうな

自業自得に自己責任で済めば
まだいいんだろうけどねぇ

まさに詐欺フェスト状態。

>>180
その計算は，共働きの妻が仕事でなした付加価値を計算して
いないので，間違っている。

かりに，子育てを保育所に委ねることで，多く見積もって，
子ども1人500万円分のコストが増えたとする。

しかし，妻がかりにフルタイムで5年でも働けば，
年収300万としても，それで1500万円分の付加価値が
発生することをお忘れなく。これは専業主婦ではゼロだ。

そのとき専業主婦が付けた付加価値は，家事労働分だけ。
しかし，その家事労働分の付加価値は，共働きでも
夫と妻，場合によってはその父母が分担しているので，
結果としては，家事労働分の付加価値は，片働きでも共働き
でもさしてかわらない。

片働きより共働きの方がコストは増えるのは確かだが，
同時に付加価値も増える。後者が前者を上回りそうなのも，
上の例で明らかだろう。

想像してごらん　
子育て終わったおまいらのかーちゃんが風俗行くのを

国民の皆さん（≠日本国民）の


国民の皆さん（≠日本国民）による



国民の皆さん（≠日本国民）のための




政治（笑）





　　　　　　　　　　　　民主党

正確に言うと、「サラリーマン（正規、派遣問わず）世帯は負担増」だけどな。

そろそろ自営と農家からまともに徴税せいっちゅーねん

>>227
それがあったかｗ
俺も元金あったら株やっときゃ良かったよ。
下り坂になる読みやすい相場だろうしｗ

少子化対策の一環で、こども手当てだったよな。

本当の少子化対策は、雇用機会均等法の撤廃と
配偶者が居る場合の産休撤廃。
要するに、結婚したら、職場を去れ！
そして子育てに専念しろ！女は家を守れ！
男は外でゼニを稼いでくる！

これしかないんだよｗまじでｗｗｗ

>>252
パートタイムっての仕事の形態の一種であって、
別にスーパーのレジ打ちなどのサービス業だけじゃ
ないんだよ
あなたがお金を預けてる銀行の窓口なんかでも
パートタイマーはいるんだよ

働くのは男の方が向いてるだろ
女は生理だのなんだの肉体的精神的不調が定期的にあって
一定の労働力を長期間維持する事ができないからな
それでいて質の違いから男と違い仕事には理性でなく感情で掛かる
見えないところで成果を維持すること自体が相当不安定になってるはずだぞ

主婦売春ブーム再び

>>213
それが絵空事で妄想にカルトって
民主党的ロジックって話なわけでさ

無責任な寝言だけなら
幼稚園児じゃなくても言えるわけでさ

選挙で「ムダを削減」なんてキレイ事言っておいて増税
ま、選挙前から分かってたことだけどな。

民主に投票したバカは責任取れよ

>>226
まっとうな教育をしたらまずいからな。
日本人愚民化。

ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
如何して自分で稼がないの
税から毟るの
乞食なの？ 生来の韓なの？

現在は「同類婚」というのが主流になっている。
つまり、年収700万の男は年収700万近辺の女と結婚し共働きする。

そして、低収入の男は身の回りの世話を全部やってくれる専業主婦を望み、低収入の女は自分を養ってくれる高収入の男を望み、朽ちていく。

>>256
年収３００万は一番ないだろ。正規雇用なら低すぎだし、バイトなら高すぎ。

>>260
今からでもＦＸで円買いしとけば？
どうせしばらく円高になるだろうし

>>217
こうやって２ちゃんで政治ニュース見てる人たちと違って、
一般のほとんどの人は「マスコミが民主よいしょなら民主がいい党なんだろう」
「うほっ子供手当ウマー！」くらいしか思わないんだよね。
皆が皆政治にそこまで興味あるわけじゃないし。
自民や他の政党は、これでいかに有権者がポピュラリティで動いてるか
十分わかったと思うので参考にしてほしい。
配偶者控除や児童手当といった地味な政策じゃ支持されなかったってことだよね。
子供手当みたいに現金ちらつかせたり、高速無料！とかアホに向けてしゃべるようにしないとダメ

>>250
５万得してるって事は税率何％のセレブですか？って話しじゃないかな？

どうせTVではこの件は放送しないんでしょ。

>>268
首にならないといいね

自宅で老人介護をしている専業主婦がいる家庭は破滅ｗｗｗ

>>269
年収700万の女が700万の男と結婚するわけないじゃん
1500万クラスの男とくっつくよ
そういう人は

雇用対策しないで専業を家から追い出すのかｗ

子どもを保育所に預けて・・・・・・３万円くらい
共働きで、家事も手抜きになって食費増が・・・２万円くらい
化粧もばっちり、美容院で髪の毛も整え、ちょっとはオシャれもして・・・・1万くらい


外に働きに出るのにも金がかかるんだから、
専業主婦で家事と子どもの世話しっかりやってくれるのもいいんじゃないか？

>>270

月収２５万円だよ。２ｃｈ的には充分に高収入だろ。
サビ残自慢スレや公務員批判スレだと月収２５万円でも高収入呼ばわりだぞ。

>>256
付加価値って？（笑

一生働くなら何のために結婚するんだか
まして命張ってまで子どもなんか産む気になれんわｗ

>>256
そういう、経済の常識的な話はここでは通じないよ。
単純な足し算と引き算の単項式しか理解できないからｗ

・社会党躍進時代（マドンナ旋風〜村山政権）

終身雇用をやめよう！
欧米に習って実力主義に！
派遣にしよう！
どんどん転職しよう！
成果主義にしよう！
歯車で良いのか？
フリーターになろう！

と、煽って雇用をメチャクチャにした時代でした。
そして今回もｗ

>>282
でも専業って暇じゃね？

>>280
こことか他のスレじゃ平均1000万だろ2chは

>>284

貴方様が大好きな小泉やら竹中のせいじゃん。

>>283
みんなが付加価値を生産できるわけじゃないだろう？
付加価値ばっかになると付加価値はさがるでしょうが

>>269
> つまり、年収700万の男は年収700万近辺の女と結婚し共働きする。

で、このパターンの夫婦を男女参画と少子化対策で優遇しまくりなのが現状なんだよなぁ。

正社員枠が無限にある訳じゃないし、年収７００万の人には男女とも片働きさせて
世帯数を増やして、一正規雇用あたりの出産数を増やす方向にしないと、少子化対策にはﾅﾗﾈ

正社員共働き夫婦の出産数だけ増やして、その他壊滅、全体で少子化促進ってのが現状じゃん。

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　民主に投票した奴ら見てるか？
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、政権交代が実感できてよかったなあ
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　 つまらない目先の餌に釣られたから
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　見事に騙されて増税メシウマ状態だな
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 　詐欺師集団が作るマニフェストなんて
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　　　　嘘八百に決まってるだろ
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

ヒマ潰しに２年前から働き出していて正解だったｗ
今からハロワに主婦が押し寄せるね
冷暖房完のオフィスでPCチョイチョイ触ってお金貰ってキレイなビルで働けるなんて
今そんなの倍率数十倍だねｗ

>>242
それが満額時だけど、
１万３千円ままでも専業主婦世帯の５４％で
平均 年５万円の所得減だよね
君の素直な計算でこの内訳わかる？

流石だな。
政権交代は確かに景気対策になった。不の景気対策な。
内需は冷え込んで死ぬ。

>>289
公務員夫婦ともに教員って家庭がそれに当てはまるね
民間で年収700万稼げる女なんてそうそういないし、同じ
企業で結婚するパターンなら、そういう企業はもっと男が
高年収
ちなみに、海外勤務も当たり前の企業が多いから、専業
主婦、パート主婦を繰り返すのもこの層だよ

キミらミンスに投票したんだろ？先を見越してｗ

って事は専業主婦世帯の46％で負担減なの？

去年の衆院選から一貫して自民にしか入れてこなかったんだが
民主に入れたクソ共は今頃どのツラ下げて生きてんだか

>>272
> 配偶者控除や児童手当といった地味な政策じゃ支持されなかったってことだよね。
> 子供手当みたいに現金ちらつかせたり、高速無料！とかアホに向けてしゃべるようにしないとダメ

確定申告を義務化したらどうかと思うんだよね
そうすりゃどんなバカでも愚民でも税の仕組みを学ぶ気になるんじゃないかと

>>283
一方
複雑な話や具体論は一向に出てこないって
民主党的マジックしか言わない不思議

>>286
平均１０００万円は大げさだけど
ボーナスシーズンにその手のスレ見てると
みんなすげー貰ってるなぁと関心することは多い。

「５０万円しか出なかった　orz」

みたいな。

>>276
老人を介護してるという事はその老人も扶養に入ってる訳だから、税率で言うと５％じゃないかな？
要するに年間１９０００円の増税。月１６００円くらい。
これで１０％以上だったらそもそも収入もそこそこあるでしょう。

>>294
そうそう、
役所勤めに良いように作られてる

そして自分達が稼げない額になると途端に税率をあげる

>>291
まあ極端すぎるけど結論として言えばそうなるよね
普通に考えてさらなる失業率の悪化だよなあ…

結婚して退職した女性が、再雇用される可能性は極めて低い

その人にどんなにスキルがあろうと、ほぼ考慮されない。

軽々しく働けば良いなどと言う奴は、現状の社会環境が理解できていない

バーチャル世界の住人

子供がいるとさらに、再就職が厳しくなる。

今の世の中、人減らしで今まで5人くらいでやっていたことを1人でやらなければならないので

サービス残業なんて当たり前で、定時に帰るなんて不可能に近く、

保育園に子供を迎えに行くなんて夢みたいな話。

もし、それをやるならば、職を失いかねない。

綺麗ごとでは行かないのが現状の社会。

必然的に夫婦共稼ぎで子供がいない家庭が増える。

これが26000円もらって解決するって？

>>275
貴女とは違うんです。
朝6時台から夜10時台まで男女関係無い職場だから。
貴女は自称「働いていたのよ総合職候補だったのよ」なんですね、解ります。

>>296
あんた鋭いな

>>298
具体的にここで話してどうする、アホか（笑

>>306
唯一あるのは、イメージや想いだけ？

こんなのばっかりですよ・・・

>>152
乗せられ過ぎｗ
お前子供の持つ人達が全員民主に入れたとでも思ってるのか？
馬鹿だろ？

>>213
具体的にどうやって？

ああ、やっぱり聞きたくないわｗ
どうせ企業に負担を押し付けるだけなんだからさ

>>305
鋭くないだろ、あんたアホか
子ども手当「満額支給」でも所得増える世帯は３８％
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100913-OYT1T00783.htm?from=area2
これもあくまで満額の話ですが…いつ満額の話になるんだろうねー

>>1
1.3万支給で54%負担増、
2.6万で40%負担増。

1.3万支給の方が、費用対効果が高いのか。

>>310
あ、負担減じゃなくて横ばいなのかｗｗアホだ

世の中は理屈で決まってないからな、

行政に関わればわかる、施策に理論や統計、アンケートをむりに当てはめる
けど、いつの世もそんなもんではないか？

とりあえず生活保護の見直ししてもらいたい

民主党はもっと所得控除制度を勉強すべき。
所得控除は担税力の減殺要因となるものに所得控除をもとめることだから
単に子供手当を支給しますかわりに所得控除を廃止して財源とします
なんて理論はとても合理的ではない。
まずは所得控除が必要なもの不要なもの特に割増控除について
よく議論したあと、これらを廃止して、
その代わりに政策的に必要だと考えられるものに社会保障として
子供手当等（場合によっては税額控除）という順序を踏むべきだった。
あまりにも選挙で勝つために旨い話で実現しているだろうが
順序を踏むべき。そうじゃないと、所得再分配制度がめちゃくちゃになる。

>>311
所得増な世帯が完全に無くなって良いならそうですね

>>314
それもそうなんだが、地方公務員の所得と待遇を
早急に大幅に格下げするべきだ。

>>224
>>226
共働きより片働きの方が，子どものためになるという
エビデンスはないよ。

もしそうなら，皆様の大好きな福祉と教育の国スウェーデンは，
子育て中の妻の就業が大多数，保育園就園率80%超の，子どもにとって
劣悪な国になるなあ。そういうことを，過去20年は続けてきて，
日本よりは高い出生率を維持してきたのだから，働く母親に育てられた
スウェーデンの若者にも，そろそろ歪みが出てきているんでしょうかね。

まあ，個人の価値観として，子どもの面倒を専業主婦が見るのを国が応援
すべきだ，それが専業主婦の意義だというのなら，
配偶者控除を「現在子どもを育てている専業主婦（主夫含む）」に
限定しないといけない。

子どものいない専業主婦や，子供が成人になったあとの専業主婦に，
配偶者控除を与えている根拠はまったくなくなるな。
（今度は，孫の面倒を見てる，とか言いはじめそうだが。やれやれ。）

あれ？ちょっとまって。今との比較だよね？
単純に配偶者控除が廃止されたら１００％の専業主婦世帯で負担増じゃないの？
４６％の世帯は非課税って事？

>>297
確定申告はいい案だと思うな。
今は所得税も住民税も天引きだから税に対する意識が低いんだよな。
俺も３年前から確定申告するようになって思った。
自分の払った金がどう使われてるとか天引きじゃ実感わかないから。
今は、こんなバカ政府に税金を払わない為にどうすればいいか？が
課題だけど。
ずるくやれば所得税０にもできるし。
まだやらんけど、このままバラマキするんなら考えるな。

>>287
痛いところ突かれましたか？ｗ
ちなみに、竹中、小泉は好きじゃないよ？

>>292

配偶者控除で年５万円程度、税金を得してるのは
おおよそ年収６００万円程度以上。

で「平均」５万円なので概算だが
専業主婦世帯の５４％が夫の年収５００万円程度以上ということじゃね。
（この場合、子供の有り無しは関係ない）

年間１３０万以上稼いでるのに


申請してない脱税主婦対策（名寄せ作業）もセットでお忘れなく。

昼のワンコイン弁当が500円、月4000円ぐらい削られるとして
弁当8日を一ヶ月削る．．．
誰だよ民主党に投票したヤツは巫山戯てんのか？．

>>318
因果はそう単純ではないよ

民主党に投票した連中の知能が知れるわ

>>320
すまん訂正
所得税０じゃなくて
還付100％だな。正しくは。

>>256
> かりに，子育てを保育所に委ねることで，多く見積もって，
> 子ども1人500万円分のコストが増えたとする。

公立保育所の公費負担額は大体園児１人あたり150〜200万円。
豊島区だと203万円も公費でまかなっているのが現状。
０歳〜６歳まで預けるとなると1200万円も税金投入されている。
私立の認可保育園等への助成も勘案すると、結構な額だということは憶えておいた方がよい。

まあそこから差し引きして、本当にどちらがお得かは考える要素はあるけどね。

小泉改革で、配偶者特別控除が廃止されたときには、ネトウヨは喝采してたよね。
今回のはミンス死ねですか。まさにダブスタだな。

つまり…どういうことだってばよ？
子供いない夫婦が損したってことでいいの？

子ども手当に釣られて民主党に入れた奴は頼むから死んでくれ。

>>329

小泉マンセーしてたような奴は、去年、ミンスに投票するようなマスゴミに操られる情弱馬鹿。

>>330
子供がいなくて専業の場合じゃないかな？

>>282
釣りにマジレスしてみるが，たぶん専業主婦の本音だろう。
この弁が，女性全員にあてはまるなら，
フルタイムの共働きで子供を育てた夫婦というのは，日本にいないはずだな。

あれ，先日無罪判決勝ち取った厚労省の雇用均等・児童家庭局長（女性）って，
子供二人産んで育ててなかったか。

>>329
その頃にネトウヨっていたの？
てかネトウヨって言葉が一人歩きしすぎてて何を指しているのかすら不明。

>>330
それと、いままでどうせもらえなかった所得層が得する
俺はずっと児童手当もらえなかったが、もらえるようになったからな

うーんなるほど。子ども手当の財源はよほど厳しいんですねｗ

>>282
だから、日本人を減らすんだって。

>>337
正しい
経団連、移民入れる気満々だしね

>>318
ニートの80％が専業主婦世帯なんだってなｗ

確かに0歳から育児外注すりゃ
面倒くさい離乳食も作んなくていいし
トイレトレも躾も親がやらなくても
いつの間にかできてましたお利巧さん！で
親は休日に子を遊びに連れて行けば
そりゃあ子は滅茶苦茶喜ぶだろうし
育児の美味しいとこだけやっていけるんだから楽だろうよね

負担を埋められる職を用意できやしないのに・・・

マジキチ

働けないレベルの病気持ちで専業主婦やってる
障害年金なんかもらいたくないと思ってたけど
申請するかな…
なんか障害年金もらったら子供の将来に影響するんかな…
社会にとっても迷惑だろな…

>>338
民主も反対しないしなｗ
ちなみに、社会党が躍進したときはバブルで、外国人労働者を受け入れた。
ジャパゆきさんなんて言葉も出来たくらいｗ

共働きでもいいけど、子育ては本当に半分になんの？
俺、帰るの遅いしそんなに手伝えないけど

関係ないが失業者は山ほど増えるだろうな。
んで治安も環境もよく人権擁護大国な日本から出て行く人間も一握り。
次にやってくるのは人権サヨクが築き上げた人権過剰擁護福祉社会、
税収減と支出増でこれが破綻するまで延々と社会保障にぶら下がる人口が増え続ける社会だな。

そして貧困ビジネスや公務員天国、部落在日特権などのあらゆる社会の負の遺産を巻き込んで全てが崩壊する。

幸福なものなど誰も居ない最小不幸社会が実現されそこから日本は再出発するんだよ。

まずは大挙して失業者が納税もせず生活保護など生存権の恩恵にたかり国家財政を圧迫し始める所からだ。
そこからこの日本の変革は始まる。

>>345
ガンジーの非暴力不服従運動みたいだなｗ

>>334
昔は「極一部のおかしな奴ら」って認識があったけど
民主信者が民主に文句言う奴を片っ端からネトウヨ認定していってよくわからない集団になっていった

最新じゃ民主内の菅支持派もネトウヨらしいし
どこまで先鋭化していくんだろ？

>>342
もらえよ無理すんな
叩かれるべきは働ける奴

　　 （　⌒　)） ::　　 ::　（(　)　）
　　　 （　(　)）　 ）ヽ　　(　)
　　　　　 (　)　 .(人)　 ::　 （(　)　）
　　　　　　 ::　　 ,i||i,　::　 (　)　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　::　,:'　,' ':,　　:: 　 　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
.　　　　 　 　 ,:'　;' 　': ':, :: 　 　 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　：／"''::;;,,,,;;::''"＼：　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　 　 　 ：|:::::: 　U　 　 　　|： 　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 どうだ？
　　　　　 ：|::::::::::::　　　U　 |： 　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　 　お灸気持ちいいか？
　 　 　 　.：|::::::::::::::　U 　　|：　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　 　 　 　 ：|::::::::::::::　　　　}：　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　 　 　 　 ：ヽ::::::::::::::　U　}：　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　 ：ヽ::::::::::　　ノ：　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　：/:::::::::: く： 　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿_ ：|::有権者：　／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /

>>342
認定されるならそれは堂々と受け取っていいでしょう。
手帳もね。

>>340
愛情はないがなｗ

スウェーデンを賛美する人が多いようだが、

最近の幸福度調査の結果を受けて、当のスウェーデン人が

インタビューで、それはあくまでもイメージで、実際はもう崩壊しているよとコメント。

日本が羨ましいと言っていたのでググッてみると色々出てくる。

スウェーデン　崩壊
スウェーデン　実態

>>342
年金だから関係ないだろしかしある程度の規定満たさないと通らないよ
旦那が厚生年金で第３被保険者だったら未納は無いと思うけど

>>352
どこの国でも出てくるに決まってるだろｗ

日本　崩壊

で検索してみろよｗ

>>352
福祉が手厚すぎて税金まみれの若者の自殺率が高いって北欧だったよな
確か

>>347

>最新じゃ民主内の菅支持派もネトウヨらしいし
>どこまで先鋭化していくんだろ？

それこそサヨクお得意の内ゲバ総括ｗ

>>334
民主に仇なす者はすべてネトウヨ
いや、もはや反小沢なら民主でも菅支持でも
ネトウヨらしいからｗｗ

>>347
ありがとうございます。
とりあえずネトウヨって言葉を使う人はイタイ存在って事だけ理解できました。
カテゴライズより中身が重要と思うし、全然カテゴライズ出来てもいないんじゃ。

日本クズ賤業は意地でも働かない怠け者が殆どだから、
配偶者控除も殆ど関係あるまい。

外国人への生活保護やら大学学費無料を温存して
国民を虐めるとは・・・

ここはどこの国？

>>354
公務員は共働きも多いが、崩壊も多いぞ
これは縮図だと思っている

あと、だいたいこいつ変だな？って奴の親は、
だいたい両方公務員（笑

保育園に預けてる人には子ども手当をださずに、自宅で介護してる人に介護手当を渡したらいいと思うんだけど。
手当もらえるなら預けないって人も出てくるだろうし、空き待ちの解消にもなるし税金も節約出来る。
ただ健診はやたら増やさないと危ないけど。（介護の場合は訪問健診で）

>>282
今までもこれからも
オマエみたいな奴は結婚しなくてイーし子どもも生まなくてイー

ただし生きてる限り勤労義務をきちんと果たし税金をしっかり納めろよ
親が死んだからって年金詐欺するなよ

それだけ守れれば別に独身のままでいてくれて構わないｗ

専業主婦を家から追い出すと、整形や不倫が流行る
子どもは荒れる　いい事ないやんけ

>>364
それはやってみないと分からない

>>354

は？？？

スウェーデンの社会保障制度を賛美する人はいても

日本の社会保障制度を賛美する人はいないだろ？

イメージと現実が違うっていう話しをしてるんですよ？


日本語分かりますか？

そして

子宮頸部がんワクチンの害毒で

子供が産めない女ばかりになっていく。

>>352
多かれ少なかれいわゆる先進国はどこも詰んでる
今は某裕福な発展途上国の一人勝ちだな

>>364
内職とか不景気で無いんだろうね
こうなるとちょっとインフレぐらいで丁度いいのかもな

>>333
> フルタイムの共働きで子供を育てた夫婦というのは，日本にいないはずだな。

世間知らずの馬鹿。
俺の両親はフルタイムだったけど、俺と妹と２人育てて居るぞ

>>354

ソースを探すのが面倒なので自分で納得がいくまで
探して納得してみたら？

民主がスウェーデンをモデルにすると言ったら、実はもう手本に
ならなくなっていたというオチの番組がやってたから
動画でも探せばあるかも。

長年103万以下の安働きしかしてこなかった賤業もタイヘンだｗ
急な受け皿もないしね

ML0NExE+0　でチェッカー擬き。

13日01時から23時までご苦労。
どういう人間かよく解る。
あっ、「人間」って言葉の用法間違えた御免す。人の皮を被った○○だよね。御免。

>>355
暴動も起きているしね。

民主に投票した奴を必死に煽ってる奴がいるけど、現実は

民主に投票した奴→自己責任
民主に投票しなかった奴→巻き込まれ事故

どう考えても後者が一番悲惨だろｗ

>>357

彼らはオザワ真理教信者ですからねｗ

「アメリカの陰謀だ〜」

「尊師はやってない〜潔白だ〜」

>>352
フィンランドを賛美するにわかの馬鹿も多いが、フィンランドの
高校進学率って６割だよ。日本にそのまま当てはめるのは無理

うむ。
老人が富の80％を独占し、自分の職を守るために若者の職を奪い、指数的に増大する社会保障費を未来の若者に負担させる日本モデル。素晴らしい。

>>328
たしかに，ゼロ歳児保育は，突出して保育のコストが高いので，
ゼロ歳児から預ける数字としては少なすぎました。

おっしゃるとおり，ゼロ歳児からやるなら，それだけの値になるでしょう。
で，6年間で1200万稼げる女性なら，コストより付加価値が上回る。
年収200万でよい。フルタイム就業なら，高度な有資格者でなくても，
なんとかクリアできる水準でしょう。

つまり，子育て期間中に働く意欲のある女性が就業した付加価値は，
ゼロ歳児保育からの想定でも，保育コストを上回るんじゃないですか。
だから，費用より便益の方が大きいんで，やる意味はある。
保育園を公的に維持した方が損だというのは，
働いた女性の仕事での貢献を無視したトリックだと，はっきりしたわけです。

問題は，保育園に預けられなかった人には，この便益がないこと。
スウェーデンのように，8割を収容できるキャパはないので，
預けられなかった人の不公平感は大きい。
でもそれは，国公立の高校や大学を利用できたかできないかというような
もので，必要性に応じて公平な基準で入園者を決めている限り，
どうしようもないと思うな。

むしろ，公的保育の不公平感が源泉なら，
保育園の一層の拡充を求めるべきじゃないのかな。

>>372
控除がなくなっても自分の稼ぎの税がかかってくるからそう変わらないんじゃないかな？
税はたかが知れてるけど。
ただ今後１３０万の壁（社保）が崩れたら大混乱だろうけど。

>>364
御意

だが、フェミニストはそれが自立だと思ってるだろうよ

北欧モデルｗ

その割りに、あれらの国の簡素な行政、公務員人件費水準は無視するミンス党ｗ

>>370
×両親に育てられた
○婆ちゃん＋保育園に育てられた
だろ？

>専業主婦世帯の５４％で負担が増え
単年度で見ればな。

配偶者控除の廃止は、子ども手当をもらえなくなっても続くのだから、
長期で見れば、専業主婦世帯は、100％負担が増える。

結局、児童手当の所得制限がなくなったので高所得者が得
税金の控除じゃなくて、給付金にまわったので所得税を納めていない人（外人を含む）が得

結局中間層は増税なのであった

>>379
長いの書くな、頭でっかち

>>379
いやだから、そういう経済学の常識的な分析してもここでは誰も理解できないからｗ
B層には3行で訴えないとｗ

>>354
スウェーデンって理想の国でお手本だったずなのにねｗ
崩壊も取り入れたんだなｗ

保育園なんか預けたら個性的な子は育たない
みんな同じ事しかしないんだし、才能を発見しても保育士は伸ばしてやる暇がない

>>385
扶養控除が廃止になって、高所得者は得していない。
こういう誤解をする奴がいるのが、子ども手当てが一番むかつくところ。

>>379
0歳児保育っていうか
園で何時間預かってもらえると思ってんの？

子ども手当もらっても増税になるんじゃ意味ないよな
けど民主の小宮山とかは控除廃止で財源つくったとか強弁してるしな…
それはそうなのかもしれんが、マイナスになるんじゃ今までの方がよかったってことだよ

これ事実上の棄民？

>>387
お前見たいのがアホって言われるんだよ

経済学とは言うが、有史以来どれだけデータあるのさ？
データがあったとしても条件出し切れるの？

どうとでも変わるよ、経済学成り立つなら誰も苦労せんわ

>>364
それも目的。
共産革命だから。

>>390
年収1500万が数100万の税金を取られてることが
理解できない人だろうしな
多い奴から取って何が悪いの？って感覚も中韓ぽくて
日本も落ちたなあと思う

与党は反発を受けそうな政策については抱き合わせにするんじゃなくてさ。
堂々と国民に伝えりゃいい
それでこそ信頼が得られるハズｗ

>>370
いやいや，そこは反語で書いているんだがな。
共働きで子育てが完了した世代なんて，もはや山ほどいるから，
「子育てに集中していたら，仕事なんてできない」とか，
「仕事をさせられるのなら，子供なんて産めない」という専業主婦の言い分こそ，
もはや少数派だといいたかったのだけど。

>>390
一瞬微妙に得するぞ（笑

だが、こどもが中学卒業したら生きれば生きるほど損だな
そういう意味で損か（笑

都道府県で違うが、0歳児保育は年間1人の赤ちゃんに500万前後かかるだろ。
自宅で見る専業主婦には、年100万ぐらいやればいいんだよw

>>396
ただ、そういう人には金使って欲しいのはマジ。

さっき、タックルに田嶋陽子出ていたけど・・・
ああいう一部の偏った人の要求が現実のものになるんでしょ？
社会が荒れまくるよ。

>>398
でもそういう日本が貧乏で苦しかった時代に育った
団塊世代はかなり精神病んでると思う

ここまで無茶苦茶やっても国民は民主支持なんだから不思議

>>398
団塊は下の世代に苦労させるためには効率低下も厭わないと？

>>403
いつの時代も、一定の割合で人は病んでるさ

>>379
３行まとめ

金くれ喰わせろ
マンコしないぞ
夫でも税でも良い

>>401
金と流通させて欲しいってのは健全でしょ
でも、貧乏人にその金を回せ、俺にくれってのが
変だなあと思うだけ

まあとりあえず独身には関係ないからいいか

>>389
保育園に預けられなくても個性のない屑は大勢いるんだが。。。
なんかほんと頭が弱いな、お前

エジソンもお母さんが専業主婦だったから発明家になれたんだよね

>>403
占領統治下時代に産まれた日本人だからな。
アイデンティティーは、純粋な日本人ではないんだろう。

ダブルインカム推奨してる国あるにはあるが
おんなじになりたいかね？
日本は準備いりそーだあ〜

金持ちを擁護しても金持ちになれるわけじゃないよw

年１３０万以上稼いでるのに、申請せずに脱税やってる主婦ってハンパなく多いよ。
私の周囲だけでも６人やってる。

脱税主婦を取り締まれば、子ども手当て満額払えるんじゃないの？

>>415
マジレスするけど、通報すればいいじゃん
個人的な恨みを世の中の仕組みに持っていく前に
できることはすればいい

>>408
そうなんですよね。そういう妬み・嫉みという負の感情が出すぎてる感じします、最近。
一番の足枷とも思います。

民主党の「たら・れば詐欺」

>>416
氷山の一角を責めるより全体を取り締まれば税収は増えるでしょ。
世の中には脱税主婦が腐るほどいるんだよ。

>>419
そのためにも通報すればっていってるの

スウェーデン,スウェーデン とありがたがってるが　スウェーデンに嫁いだ日本人主婦が言ってたが　
病院が無料といっても風邪ではすぐ見てくれない１，２日待たされる　日本のようにどこの病院でもＣＴ等の先進機器があるわけでない
それで消費税２０％で良ければスウェーデンのようにしたら

要は対象とする「専業主婦世帯」の実態がどうなんだということだ。
大多数は、50〜60代の子育てが終わって余裕のある専業主婦。こいつらの夫は年功序列で無能でも高収入だから有閑階級みたいな生活が可能。こいつら控除する必要なんてまったくない。

これから結婚する世代は子供が小さいうち大変だ

ID:nMCs51nTP

>>420
同感

>>420
通報して大外れだったらどうすんだよ村八分間違いないな

まだ民主に騙されてることに気付かない馬鹿がいるんだなあ。
オレオレ詐欺がなくならない訳だよ。
知恵遅れの国民が多すぎる。

>>420
だ〜か〜ら〜、たった６人を通報しても税収なんて微々たるものでしょ。
個人的な感情じゃなくて、脱税を防ぐために名寄せ作業すれば子ども手当てを賄えるんじゃないの？って話。

あんた６人を通報して国内の脱税主婦を防げるとでも思ってんの？
ばかなの？しぬの？

>>415
鳩山が何億円も脱税してお咎めなしなのに、130万かそこらの脱税を税務署が指摘できるわけないだろ

>>379
> で，6年間で1200万稼げる女性なら，コストより付加価値が上回る。
> 年収200万でよい。フルタイム就業なら，高度な有資格者でなくても，
> なんとかクリアできる水準でしょう。

年収200万の人間の税収では、行政負担は賄えない訳で・・・
保育単体ではバランスシート崩れてしまう以上、全体の枠組みをどうするか提案しないと
「付加価値」だけの大雑把な理論では×だよ。

確かにマクロ的には育児をマネタイズする方がGDPも上がるのは明白なんだけど
他の人が書いている通り新たに増えた雇用を支える産業なしでは机上の空論。
今の日本じゃ、自分の子供を預けて保育士として働くようなことになりかねないｗ

分かりやすく１行で書くならば、女性の労働需要がないのに育児支援してもダメってこと。
そこをクリアしないと他の人を説得するのは難しいですよ。

>>428
十分に今の法律でさばけるんだから通報すべきだよ
匿名でできるんだから何でやらないの？

ひき逃げはんでもそういう個人の通報から逮捕に
繋がるんだよ
法が整備されていても他人の目がないと逃げ切るやつ
がでる

>>415
へえガメつい人いるんだね

>>431
あのさ、これ読める？↓

＞419 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/09/13(月) 23:43:37 (p)ID:nMCs51nTP(10)
＞>>416
＞氷山の一角を責めるより全体を取り締まれば税収は増えるでしょ。
＞世の中には脱税主婦が腐るほどいるんだよ。

まるで脱税してる主婦みたい。名寄せされるとマズいことでもあるの？

>>422

若年から中年くらいまでのパート主婦（家計の足しにしている層）
をないもの扱いにしているよねえｗ
この政策。

そのうち、基礎控除も廃止して
国民全員増税のパターン

>>427

不思議なことに世間的には民主党が支持率1位なんだよな
これだけいい加減ななことやってもセーフってのが信じられんが…
鳩山が政権交代準備ＯＫってあれほど言ってたのに、いまだに民主議員はまだ1年だのなんだの言い訳ばかり

どうせ赤字だから税金は良いんだ
それより控除が無くなる分、課税対象が増えて、
国民健康保険料が高くなるんだろ？
それが困る。

>>433
だから通報してって言ってるの
是非して欲しいんだよ
そういう脱税は腹立たしいから

1人1人で通報することで、犯罪は減らせる

>>421
共産国家みたいなもんだから、どの店に行っても売っている物が同じらしいね。

>>394
何かデータをとって，これとこれが相関しているとか，
他の要因を見落としているって話じゃなかろ。

常識的な仮説例で，専業主婦と共働きの社会的な費用と便益を
比べただけの話。足し算と引き算にすぎない。

その数字には信憑性がなく，違う数字が使いたいのなら，
私の数字なら逆になると，反証すればよいだけ。

言いたいことも単純で，
「共働きは保育コストの社会的負担がかさむからよくない」
「専業主婦は保育コストを家計で自己負担している」
というよくある誤解に，
「それは共働きの妻が働いた部分を無視している」
といっているだけ。

もちろん，
「専業主婦の妻は家事で貢献している」
という，これもよくある反論に対しては
「共働きの場合は，妻だけではないが，家族が家事を
分担することで，同様の家事はできているはず」
と再反論しているのだが。

扶養控除もなくなんだろ？
増税すごすぎだろ

おまけに税収の1割以上の予算が必要

良かったじゃん、政権交代の成果が出てｗｗｗ
恨むなら日本人の阿呆さ加減を恨むしかないでしょ

主婦が休憩時間に「自分で申請しなきゃバレないよ〜。近所の人もやってるよ。」なんて会話してた。
その人は何年も申請しなくて控除もらってるみたい。
労働時間で換算したら今年に入って１４０万以上は稼いでる。

ああいうババアが世の中に多くいるんだよ。少数匹を駆除しても意味が無い。

こんなの最初から言われていた訳だが…
今更判ってなかった人っているの？

再配分を促進するだけなら、相続税を一気に上げるのが一番効率的だよ。

現金貰って喜ぶ馬鹿が多かったからな
自分の財布の中にあった金なのにな

パートの婆の10万や20万どうでもいい
もっと他にあるだろ

>>421
それでいて収入の半分は税金で持っていかれるんだよな。
外食産業はまったく発展せず、一般市民のたまの休日はもっぱら日曜大工だそうだ。スウェーデン人はそういう文化で
育ってるからなんの疑問も持ってないようだが日本じゃ無理。

子育て支援のつもりが、子育て世帯に増税というすばらしい作戦　　さすが民主党様や　　自民党ではこんなことできませんｗｗｗ

何をやっても、マスゴミはｽﾙｰだしなｗｗｗ

>>445
いるから民主が与党なんだろ

>>447
まぁ税金だからそうなんだけど
例えちょっと違うんじゃないか

自分の財布から金抜き取られて、その内の何割かを
はい、上げますよって言われて喜んでる状態

給与所得控除を減額すればいいだろ
リーマンなんて経費かかってないから

財源は? 財源は？ ってうるさいからちゃんと財源を手当てしただけだが。
全部国債でやれば満足か? これなら負担は増えないぞ。

>>437

子どもの扶養控除廃止については、そのせいで住民税や保険料が増えないように
対策をとる、とこの前ニュースで聞いた。(どういう調整をするのかは知らんｗ）

こんな小手先のやり方だと、税の体系がごちゃごちゃになって
大混乱するだけと思うがｗ

打倒自民とは言ったけど、民主党とは言ってない

それだけだ。

>>446
基礎控除なしで金持ちから最高50%近くとっても、相続税は総額１兆円なんだけど。
金持ちから100%とっても２兆円。これでどう再配分しろとｗ

再配分効果は日本の公務員システムの問題だから、相続税あげても無駄。

>>456
そりゃ子どもの理屈だな

３歳以下の子を持つところや親が張り付きで障害児抱えてる所、
預け先のない自宅介護の主婦とかは申請させて触らないでおいてあげなよ…
そうでないところはとっていい。

民主は細かい議論をまったくやらないで、人気取りになることばかりやるからこんなバカなことがおこる
けど、人気取りに走った方が選挙で勝てるというジレンマ

>>421
ＣＴって癌を増やす道具だぜ。
あんな危険なものを有り難がっている時点で。

だから子ども手当っていうのは、子育てしていない家庭を罰する
税制なんだから、負担が増えて当然なんだよ。
子育てしていればご褒美、していなければムチと分かりやすい。
こうやって子供が増えるように誘導するわけ。
一部で負担が増えることを非難する方がおかしい。
そういう政策なんだから。

去年の夏から就活してる主婦層あんだよねｗ
気が早くて笑えるわ

>>422
>>434
家計の足しにするというタイプのパートは，
扶養の範囲で収まるように就業調整するということをやっている。
要するに配偶者控除枠の範囲で節税対策ができていたのだから，
そのような節税対策ができないようにするのが公平な課税というもの。

専業主婦の人たちあるいは，扶養内のパートの主婦達には，
これまでの恩典がなくなって，公平になっただけという感覚がないんだなあ。

続柄を要件として，ある働き方までは特別の控除がありますってのは，
少なくとも公平な税制ではない。

たとえば，同じ時給，同じ労働時間，同じ年間所得水準でも，
シングルにはこの控除枠はない。ますます変な控除でしょう。

配偶者控除廃止したら、103万円で調整していた主婦層がもっと働いてしまうぞ。

今回のタバコ増税も結局は禁煙者続出で税収増とは行かずじまいっていう見解だし。

ミンスは一体何がしたいんだ？

大企業勤務の正社員は給与所得控除を大幅減額して、中小企業勤務の正社員はその逆にするべきだろ
実際、中小企業に勤務してるリーマンの方が、給料からの自腹が多い
しいて言えば、雇用形態によって給与所得控除の額を変動させるべき
正規は増税、非正規は減税でいい

>>421
かかりつけ医以外だと週単位で待たされると聞いたことがあるが

給与所得者＝リーマン＝正社員の時代は終わってるのに、税法上で一括りにされるのはおかしい

働く女性のためとかいって専業主婦を悪者にしてもなにもいいことない

>>466
正社員って今でも税金年金健康保険で手取りがむちゃくちゃ少ないんだが…

http://ryuseisya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/22/kodomo_1.gif

上(1)のグラフを見れば、扶養控除が高所得者に有利になっているのが一目瞭然。
子ども手当の満額（月額26,000円）は諸外国と比べても高水準であるが、
扶養控除は最高税率の高所得者に月額15,000円を超える減税を行うものだ。
一方、低所得者の扶養控除は月額4,300円程度である。
だから、子ども手当に所得制限しろと主張する人たちが、「高所得者に
月額15,000円の手当を支給するのと同じ効果になる扶養控除」をなぜ
批判しないのか、不思議でならない。

所得控除方式の扶養控除を続ける限り、高所得者のほうが有利な構図が
維持される。

>>415
子ども手当は満額で5.3兆円(外国にいる外国人の子供の分は含まない)
日本の歳入は40兆円弱。

脱税主婦を取り締まって2.7兆円(1/2→満額の差額)も捻出できるわけないだろ。
頭の悪い書き込みするなってww

日本は社会保険制度が世帯主が正社員で非正規はその配偶者や子を前提にしているから
その前提から外れた働き方の人は厳しいな

>>440
>共働きの場合は，妻だけではないが，家族が家事を
>分担することで，同様の家事はできているはず

家庭によりけりでしょーそんなの。
良く働く主婦もいれば最低限しかしない主婦もいるんだし、
専業主婦がいる家の旦那と子どもも家事を手伝うものだしねー

子どもが小さい間だけ専業というのが今の主流じゃない。
専業家庭と兼業家庭ってぱっつり分けることもおかしいわ。

>>461
子どもを病院に連れて行ったら、無理矢理脳のCT撮らされたよ。死にたい。

今すでに派遣にババアがどんどん乱入してるよｗ

>>461
子どもがいる世帯が特をして、まだ子どもいない世帯は締め付け
子どもいない世帯が、今から子ども作るの締め付けてどうすんのって前々から言われてるけどな

>>461
そんなこと理由に子ども持つ人たちがいるとは思えない

>>452
細かいねｗ
確かにそっちの方が正確に表してる

>>477
ホントだな
子どもいない世帯からカネをしぼりとったら、ますます子どもつくる余裕なくなるｗｗｗ
貯蓄もなかなかできないのに子どもつくろうかとはならんわな

>>461
子ども手当は支給額が大きすぎるのが問題なんだよ。

40兆円の税収で仕分けをしても全く効果がなかったのに
満額で5.3兆円も支出を増やすとして財源はどうするの？
という話。

国債発行額を増やすにしても限度があるし増税するの？
しかも、子ども手当は半分ぐらいが貯金されることがアンケートで出てる。
そうなると塩漬けされるだけ。

>>475
CTごときでガンなるなら、もう日本人なんてみんなガンだろｗ

463

敢て触れないのか知らないのか？
随分身勝手だな〜

不公平な税制・・・
世帯年収が同じなのに、
一人1000万稼ぐのと、2人で1000万(一人500万×２）稼ぐのでは
何故税率が違っていいの？

この前までの児童手当も何故世帯収入で制限かけなかったの？

>>482
ホルミシス効果ってのもあるからなｗ

で？扶養控除も配偶者控除も廃止の方向なんですね？

スウェーデンで誰もググッてくれないから自分でググッてみた。

菅首相が目指すスウェーデン・モデルの実態は？
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/1655663/

【１人当たりＧＤＰ】２００８年
日本　34,115ドル　　　スウェーデン　37,245ドル　　（ドイツ３５,４４１　米４６,８５９）

【消費税】
日本　　５％　　　　　　スウェーデン　２５％（食料１２％）　　（ドイツ　１７　食料６）

【国民負担率』（注）２００４年
日本　３８．２％　　　　スウェーデン　７０．２％　　　（ドイツ５１．３　　米３１．９）

【犯罪者数】
日本　１７０万件　　　スウェーデン　１００万件←日本の８倍（アメリカの４倍）
（人口　１．３億人）　　　（人口　９００万人）

【自殺率】2009年
日本　２４．４人／１０万人　　スウェーデン　１３．２人／１０万人　（ドイツ１１．９　　米１１．０）

>>481
子育てしていない奴からどんどん取るんだよ。
そういう政策だ。
産めよ増やせよを実現するには生半可な政策でうまくいくわけがない。

>>459
たしかに，働きたくても，家が大変で働けない事情はある。
それは，その事情に応じた控除にするのが妥当なのだと思いますよ。

障害者については，すでに，障害者控除・特別障害者控除がある。
それを拡充すればよい。
同様の控除を，要介護者がいる世帯に付けてもよいでしょう。
これらは客観的に認定できる。
これらは公的な認定だから，モラル・ハザードや偽申告の可能性は
あまりない。

保育園に預けられない未就学児を抱える専業主婦も，認定ができそう
だから，新たな控除枠があってもいいと思う。

そういう事情を一切無視して，ただ配偶者全員に所得基準のみで一律，
というのがおかしい。

それだから，働く必要がなくて働かない，強者としての専業主婦が
この恩恵を受ける大多数になる。
しかも夫の所得水準が高いほど，適用税率が高いから，
実質的な減税額も大きいという，馬鹿馬鹿しい事態になっている。

>>487
子ども手当で子供が増えるという試算は出てないよ。
試算出ているんだったらリンク張って。

>>475
先進機器は導入したら使わないと元とれないからねｗ

>>487
生半可な政策だろ？なにいってんだ？ｗ
これが大胆な少子化対策だと本気でおもってんの？
政府も少子化対策って明言さけて、経済対策も含めた対策だ！とかごまかしてんだぜ？ｗｗｗ

しかしこの試算だと
子育て完了家庭よりも…子無し家庭がいやに多そうじゃないかｗ

ＣＴは拒否しろ。ＭＲＩならいいけれど。

ＣＴってレントゲン写真を撮りまくるだけだろ。
体にいいわけない。

子供手当ては、単なる経済政策で少子化対策じゃないってミンスの人言ってたなぁｗｗ　　

子供の出来ない家庭は増税減収で、ますます治療が出来ず子供ができないまま、
そんな感じになりそうですね

>>482
うちの弟は、小児がんだったから、CT撮るのはやむを得なかったんだけど、
それでも年2回以上のCTは危険という理由で撮ることできなかった。

独身生活、子なし生活をあきらめさせる税制が必要。

>>487
子どもいない奴から税金をしぼりとったら、ますます子どもつくれないだろ？

>>497
偽装結婚で、シナ人が入ってくるからﾀﾞﾒ

飯うま。
専業主婦を囲えるようなブルジョアからは
もっと搾り取るべし。

財源の捻出の本丸を完璧なかったことにしているなｗｗｗ

さすが詐欺政党ｗ

麻生が言ってた広告税やりゃいいんだよ
広告って結局消費者のカネじゃん

控除廃止じゃ貧乏人直撃だろう
お灸とか言ってた奴らは金持ちだったのか

消費税はしないの？

子供手当て　正確には　外国人の子供手当て

日本人は負担増ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
子供産めば金を貰えるなら、金のために子供を産むだろ。
産んだほうが損だから、誰も子供を産まないんだよ。

>>468
スウェーデンとは消費税の徴収法が違うから
あわせて比較すると日本の5パーセント＝スウェーデン式20パーセントに相当

税は取りすぎ

>>506
そんなんで産む奴なんかいねー

凄く頭の悪いというか、適当な計算で発言しますけど

産めよ増やせよそしたら貰える、っていうけど
極端に子供増えまくったら、その子供手当のお金は何処から持ってくるんです？

その子供が経済担うようになるまで、労働力になるまでの間は
今でさえ全額支給出来てませんよね？

高校生がいる専業主婦だと、
子ども手当ももらえず、
特定扶養控除も配偶者控除も無くなって
一番お金いる時なのに最悪って事かな。

外人で子どもが海外にいる奴が一番得したのか
民主党がデタラメ政党だってのにいつ国民が気付くかだな
今でも国民は民主支持だからな

>>506
目先の金で子ども生むなら爆発的に人口増加するわけだが？なってねーだろ？
普通の人なら、子どものために大学卒業までの資産するんですよ

悪行三昧の民主党政権を決して許すな！

すべての選挙において民主党の候補を落選さえて有権者の怒りを示せ！

>>499
まだ入ってきてないと？

控除はそのままで、ガキ手当てなんか支給せず、保育園をきっちり充実させていくべきだったのに

まあ手当ては、選挙対策の実弾ばら撒き作戦だから、ミンスらしいといえば、ミンスらしいけどなｗｗｗ

働かざる者　産むべからず

昔からの格言な

ミンス支持者って本気で>>506みたいなこと考えてるのか

民主党を選んでよかったじゃんｗ


ざまあだね

>>509
極端には増えないよ。
欧米先進国を見ても、GDP比で日本の5倍の金をばら撒いても
ようやく出生率が2倍に届くかどうかって所だから。

全てを子供手当で直接支給するのが正しいとは思わないが、
日本の場合、子育て支援の絶対額が少なすぎ。
金も掛けずに出生率なんて回復するわけ無いだろ。

子供手当ての乗数効果ってたしか・・・

>>506
ただでさえ収入が減ってるのにさ、いくら子ども手当もらえるからって、さあ子どもつくろうかってならないよ
子どもつくったら子ども手当以上にカネがかかるだろ？子どもつくる前は税金しぼりとられて貯金もないし

>>514
これ以上入れさせたいの？　　シナ人？

>>493
MRIも年に何回も受けないほうが良いんだよｗ

>>512
ん？　民主の子供手当の事を言っているのか？
あんなのは焼け石に水だろ。

日本は子育て支援に掛ける絶対額が足りなすぎるのが問題。
微々たる金じゃあ何をやっても無駄。
他の先進国の例を見る限り、子供1人あたりで
成人するまでに1000〜1500万円分くらい支援しないと出生率は回復しない。

それでも民主党支持者は気づかない・・・

>>480
子どもを産む余裕のない世帯にも，そのうち産んでもらうインセンティブを
与えるのなら，
「子供ができるまで資金繰りが苦しいでしょうから，無理はいいません。
子供ができたら，ある年齢までは，手当を支給します。←ここ子ども手当て
その代わり，「いい歳」になっても子供をもたないのなら，
そのとき，少々高めの税率を適用させていただきます。」

ということが，個人の所得税でできればよいのだが，
実務上無理が多すぎるよね。
シングルをどうするか，離婚をどうするか。
不妊をどうするか，子どもの死亡をどうするか。
というか，どういう書類でどう確認するか。
どうやったって不完全にしかならない。

現実的なのは，子どもがすでにある人に，
もう1人産んで，育ててもらうときのコストを大胆に補助する政策に
した方が効率的ではないのかな。

も一つ，出会いなんて，税や手当でどうにかなる話じゃないんだから，
少子化の原因の一つである非婚化・晩婚化は，どうやってもどうにも
ならないでしょう。

>>519
日本はデフレでカネがないから急に子育て支援のカネを増やすのは無理
公共事業減らして財源つくっても、公共事業で食ってた会社が倒産して失業者増えるだけだし
林業とか介護で失業者を吸収できるのか？

>>470
定年まで安泰なんだから仕方ないだろ
対価だ、対価

あぁあ、これで専業主婦が社会進出すれば、
共稼ぎ世帯の仕事が更に苦しくなって…
もう貧乏人は終わったな。

>>262　ﾉｼ
時給1100円で窓口バリバリやってたけど
体を壊して本部勤務。
パートのくせに成績が良かったのでｗ
本部事務に配属変換させてもらえた。
今は時給750円。働かせてもらうだけでありがたい(´･ω･｀)

何処でも真面目にしていれば、それなりに仕事はあると思うよ

風俗に主婦があふれます

ますます消費が冷え込みそうですね

ルーピーみたいに月1500万円の子供手当てがほしいです

>>531
おばさんの需要ってあるの？

>>473
非正規は結婚するなってことだろ

>>459
自宅介護じゃないけど、70、80歳代の親の家事手伝いや通院の手伝いしているよ。
「要介護」になるほどじゃないけど体力とか落ちてて・・・
たんなる老人だと社会保障はないし、結局嫁は娘が見てる。
パートと両立は難しい＝専業主婦なんだわ

>>524

>506 名無しさん＠十一周年 New! 2010/09/14(火) 00:13:25 ID:x/1jY5XG0
>>>498
>子供産めば金を貰えるなら、金のために子供を産むだろ。
>産んだほうが損だから、誰も子供を産まないんだよ。

なんだこいつ…現実と空想の境がおかしいんじゃねーか？ｗ

>>519
よく言った。予算規模は，少子化をある程度は抑制したヨーロッパ
諸国（たとえばフランス）にかなわない。

現状の子ども手当ての効率が悪いのは認めるが，それなら，
保育所の予算拡充ぐらい，最優先施策とした方がよい。

子ども手当の廃止だけなら財源確保のためにわからんでもないが，
それで箱物の公共事業をやっても，少子化はまったく止まらない。

>>527
少子化もデフレの原因の一つ。
経済が苦しいからと言って一番重要な将来のための投資をやめたら、これからもずっとジリ貧になる。
社会保障削ってでも少子化対策はやるべきだと思うぞ。

まあ、その投票率から圧倒的な発言力を持っている
老い先短い老人たちは絶対に反対だろうけどね。

>>488
障害者手帳をもらえない難病患者もいるお

でも自分の銀行はそれでも拾ってくれた　頑張る

銀行のパートも今は人余り状態
もっと働きたくても働かせてくれない状況
それで控除廃止って言われても・・・
主婦の怒りは恐ろしいぞ

よかったなｗ

子供手当てもらえた情弱共ｗｗｗ

これからもっとひどいことが起こるんだろうなｗ

あれこれつまんで考えるのやめて、本気でガラガラポンやらないと日本はダメな気がする。
今の国際社会で勝ち組のシステムといえば、シンガポールや中国が地でいく国家資本主義かなぁ。

>>541
うちの銀行は14、15日勤務がかなり多いよ
窓口フルタイムが足りないらしい

体さえ壊さなければなー(´･ω･｀)

>>539
パンがないならケーキを食べればいいじゃない
ってかｗ
うけるｗｗｗｗ

>>529

時代遅れのPTAとか、そのやり方を変える時期に来ているけど、
兼業が何かと理由つけて、専業に負担の重い役割押し付けたり、
昨年のように感染症で休校になった時とか、
馬鹿にしている専業が見えにくい役割果たしているのにねえｗ

専業主婦は年金は自分で払う
保育園の税負担を幼稚園と同程度にして、あとは親が負担でほぼ平等

子育てや介護の申告制か…

子供が増えれば税収が増えるとの皮算用だけど

その子供が成長したとしても働き口が縮小傾向にある状況では

生活保護者が増えて歳出が増える一方のような気がする。

移民を受け入れても、働き口が無いので効果があるとは思えないし

そもそも金の無い移民の消費効果は全く期待できない。

過去にも資本主義は行き詰まり、戦争でリセットしてきた経緯がある。

>>549
だいたい手当て目当てで子供生むような奴の子供が、
まともな納税者になるわけが無いと思う。

>>93

>>550
子どものために使うとも思えんよな

頭痛くなってきた
民主党は一体何がしたいんだ
教えてくれ！！！！

ネトウヨの予想通りになったな

な？民主党政権って凄いだろ？w

新婚だが、増税確実だから子作りは諦めてる
貧乏人は孕んだら負け

>>552

確かにそれはテレビでも取り上げられてた。

パチンコ、競馬、競輪、競艇、タバコ、酒

で消えると・・・

>>539
そうそう。たとえば，地方の疲弊なんていって，地方の公共事業を
増やせと言う論調になりつつあるが，シャッター商店街は，
本当に地方の１人当たり所得が落ちたこと「だけで」できたのかね。
そこに公共事業をまけば，所得水準が回復して，商店街も甦るのかね。

もう，日本全国ざらにある，人口減少率が5％程度の地方都市で，
同じ商売をしていたら，毎年売上5%減になるのは自明じゃないか。
所得水準低下のせいもあるが，それよりも，その地域の人口減少が，
もうずしんと効いてきているんだけどなあ。
それでその減少は，出生率が変わらない限り，今後数十年は続く。

現在の合計特殊出生率1.37である限り，子世代の女性は，
1.37/2≒0.68≒2/3だよね。孫世代で，(2/3)^2=4/9
半減以下だ。この重大さがわかってんのかなあ。
とくに，輸出が難しい業態の，国内の小売・流通関係，
住宅需要の減る，不動産・住宅建設関係の方ほど，
もっと危機感があっていいと思うんだけど。

税収３７兆で公務員の給料が５０兆だろ



いくら増税しても追いつかないわな

これって前から言われてたのに主婦は目先の26000円という言葉に騙されて投票だろｗ

ざまあｗｗｗ

要は主婦も働けということ

結婚して幸せな家庭とか諦めてる若者にはどうでもいいネタ。

能力の低い主婦層を低賃金で働かせるより
一家の大黒柱に十分に稼がせてやった方が効率いいと思うけどな
事情で働きに出れない主婦だっていくらでも居る

ワイドショーではどれくらいこの事取り上げてくれてるんだろう。
アリバイ作りに一日はやるとこはあるかもしれんが。

ちょっと話し変わるけど、マイケルジャクソンの追悼にマドンナのコンサートで
マイケルの格好で踊ってる人って日本人なのね。
でもワイドショーでその映像は流れても彼が日本人というのは言わない。
普通のワイドショーのノリだったらギャーギャー大騒ぎすると思う。
連日お隣の国のアイドルを絶賛してるけど、それは別にいいけど、
確かに日本人が自信を持ちそうなニュースをスルーしている所はあると思う。

民主のことだから

主婦を雇わない会社は罰するとかやり始めて

会社が終了してしまう予感がする

民主党に子供手当て目当てで票入れて、
年5万ぐらいの罰じゃ優しい方だろw

>>549
子供が増えれば，需要が増えることを見落としてますよ。

子どもが1割増えたとき，平均して1割超の賃金低下がない限り，
その部分の雇用者所得の和は増えるでしょうな。
そのとき同様の消費性向なら，消費需要も増えるでしょう。
（というか人口減少率に歯止めがかかって，かえって貯蓄が増える
ってどういう状況か考えにくいですね）

明白なのは，人口減少が抑制されることで，今の見通しより，
住宅需要は増えますから，住宅投資にもプラス，
地価にもプラスでしょう。

現在の予測より将来人口が増えて，かえって地価が下がるとは
考えにくいでしょ。

少なくとも，今のように人口が減っていく中で，
住宅需要や地価を維持しようという方がはるかに困難ですよ。

>>564
まったく取り上げられてない。

>>567

みんながそのように前向きに考えられれば

そうなるかもしれませんが、それってよくある

投資話と似てますよね、会員XX以上になれば

XX倍になって帰ってきますってモデル。

でもそうはならないで、破綻するんですよね、このモデルは。

行間が開いてしまうバクか何かなのか？
読みにくいんだけど

>>569
みんなが前向きに考えられるように、政策で誘導するんだよ。

こういうのは1人だけがやってもどうにもならない。
子供を生み育てるのは、その親のミクロな視点で見れば損だから、
社会としてそれをサポートする体制が絶対に必要。
子供が増えれば、社会全体が利益を享受できるんだからね。

>>563
それは，女性の職業能力が男性の職業能力より劣っている場合のみ
合理的になるなあ。そんなことは，誰も証明できないでしょ。

かりに，あなたより職業能力がある女性がいたとして，どうします。
その人も専業主婦になるべきだというのは経済的損失でしょう。
あるいは，そんなに職業能力があるのなら，家庭も子どもも諦めろ
というのは，さらに少子化を促進しないかねえ。

働かない女性が働かないのは自由だが，働きたい女性に働くな
とは今の男女雇用機会均等法では絶対にいえないわけで，
均等法以前の暗黙の役割分業（寿退社と専業主婦の誘導）には
もう戻れないよ。

そういう意味では，専業主夫というあり方が，
ほとんど見られないのが，日本の不幸かも知れない。
この方がまだ人口減少は止まるかも。

保育園って夜中まで預かってくれたりする？
両方とも帰りがいつもギリギリ終電、もしくは深夜なんだけど。

>>564

> 連日お隣の国のアイドルを絶賛してるけど、


あれって、絶対、何か見えない力が働いているよなあ。。。

だれも、注目してなかったのに、いきなり、大人気とかって、、、オカシイだろ。

>>560
民主に入れた主婦がみんな子供手当て狙いとは限らない。
要するに旦那の会社の労組が民主支持なんだろ。

>>573
> 保育園って夜中まで預かってくれたりする？
> 両方とも帰りがいつもギリギリ終電、もしくは深夜なんだけど。

有料の託児所で、そういうところもあるけど、、、かなり少数。
なかなか難しいと思う。

>>567
ほぼ同意なんだけど
現状でも聞けばびっくりするくらい子供に対する補助金は出てるんだぜ？
嫁が妊娠してからうちの子が生後6ヶ月になった今までで、国からの補助金は300万近く受けてる
まぁ、生後すぐに病気になって2週間ほど入院してたんだけどね

これほど過大な補助制度があっても少子化が進む一方
少子化は止まらないと思うよ

空前の主婦売春ブームの悪寒

>>578
だからおばさんに需要があるのかってｗ

愚民ども簡単に引っかかりやがった　児童手当では行き渡らなかった韓国人や金持ちに配る為の仕掛けだったのだよ　
勿論その為の財源は年収１０００万以下の共働きから徴収　これが一番効率がいいんだなー　　　　民主党

>>574
ワイドショー見てたら美脚がどうのって持ち上げてた
ワイドショー見る層はばばあなのに意味あんの？と思いながら見てた
どっちにしてもガキの足なんぞに興味はないがね

>>572
申し訳ないけど、仕事に関しては女性の方が劣ってると思うよ
大多数の女は女同士の潰しあいしか脳が無いので、特に権力を持たせるとロクな事にならない
それが全員って言ってるわけじゃないけどね

能力のある女性に働くなって言ってる訳じゃないよ
出来る人はどんどん仕事をすればいい
ただ、水準に満たない層を無理やり仕事場に突っ込むなって事です

>>573
そこまでして産まなくていいんじゃない？
子供が不幸。

>>576
やっぱそうか。しかしほとんど子供とふれあう事なさそうだな。
この状態じゃあどちらかが職業チェンジでもしなければ。
共働き夫婦ってよく子供育てられるな。みんな定時で帰れるのか？

日本を名実ともに政権交代のある国にさせたい。
民主党にもうしばらく頑張ってもらって確実な二大政党の国にさせたい。
そういうお遊び的な願望、使命感ごっこをしている人達やマスコミが多いのだろう。

>>571
御意。たとえば，昔は「子ども」の面倒は，家族で観ていたものだ，
それを社会に押しつけるのは無責任だということを，
専業主婦像を理想とする保守派はまだ言っている。

一見正しいが，家族で抱える領域は，
仕事の専門化と社会的な分業体制の構築でどんどん変わってきた。

子どもを，病人，年寄り，要介護者に置き換えてみると納得できる。
昔は，家族で，病人も年寄りも寝たきりの要介護者の面倒も見ていた。
それが，各分野に公民双方の施設ができ，専門知識が蓄積され，
専門職がやった方が効率的だと言うことになってくれば，
次第次第に家族から施設へ移行してきたまで。
現実に，病人は療養型病床へ，要介護者は訪問介護，デイケア，
さらには特養へとなった，
だったら，乳幼児も保育園や子ども園へということになる。

医療は社会化された，介護も社会化された。
これらを根底から反対する意見はない。
なのに，保育は社会化してはいけないというのでは，一貫していない。

子どもの面倒は家族でみるものだと理想論を唱えている人が，
自分の親を介護施設に入れていたりすると，なんだかなあと。
その選択の自由はあるわけだが，それなら，保育の社会化や，
公的な支援も反対すべきではないでしょう。

>>584
自分の周囲では共働きは全員子供いないよ。
子供がいたら働けない(普通の民間総合職の女には無理）し、
子供が出来たら皆仕事止めて専業主婦になってる。

>>507
なんだそのエビデンスのない印象論は。
国民所得に占める税収額の比率で言うと
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/hikaku.htm
　 法人税 消費税 (%表示)
日 6.5 6.9
瑞 5.1 15.9
したがって、日本の5%はスウェーデンの8〜9%に相当、くらいになる。


面倒なので以下引用

235 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2010/09/09(木) 20:03:53
スウェーデンは公共支出の対GDP比が6割くらい、
一方で日本は毎年赤字国債を出してでも3割ちょいというところ。
この公共支出の原資はどこから出したんだ？魔法か？ 税金や社会保障負担に決まってるわな。
GDPの6割の公共支出をするためには、GDPの6割＝国民所得の6割が納税されていないとならない。

269 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2010/09/09(木) 20:38:06
負担率議論でよく出るの数字に「税金の何割が手当として還付されるかという率」があるんだが、こいつがクセモノ。
ゴミ収集やらパスポート発行やら、金銭的ではなく実際の公共サービスとしてリターンされるものががGDPの1〜2割くらいはあるんだが、
日本見たくGDPの3割余りを税金として取ってGDPの1〜2割をサービスに使うと、金銭的還付は納税額の半分程度になる。
一方で、GDPの6割を取って1〜2割をサービスに使い、4〜5割を金銭的に還付すると還付率は80%くらいになる。
すると、見た目上リターン率が高いように見えてしまうと。
見た目上のリターン率を上げたければガッポリ取ってバンバン配ればいい。 あくまで見かけ上の操作だがな。

345 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2010/09/09(木) 21:32:47
シンプルに定式化すれば、
日本はGDPの14%を公共サービス料金として徴収し、GDPの20%前後について福祉費用徴収・分配を行っている。
スウェーデンはGDPの12%を公共サービス料金として徴収し、GDPの40%前後について福祉費用徴収・分配を行っている。

>>586
＞子どもの面倒は家族でみるものだと理想論を唱えている人が，
＞自分の親を介護施設に入れていたりすると

そういう具体的なケースが大半なの？

それとも単なる妄想？ｗ

>>584
うちの嫁は出産するのに休職してる
2年後に復職出来るかどうかって話はまあ無理

子供が3歳になるまで、どうせ躾なんて出来ないから、外注に出すってのも方法としてありだと思うが
それ以降はどうする？

生まれて直ぐの子育てを殆ど外注に任せると、子供が不憫では無いかと感じる
幼い頃はやはり母親と過ごしたいと思うものじゃないか？
なら、子種も腹も全て外注でいいのでは無いかという結論に達しそうだ

けれど老人介護は外注でいいだろう
言い方は悪いが、もう未来の無い終わりに向かっていくだけの人たちなんだから

>>586
さっきから気になってるんだけど、
読点おかしいよ。

>>584
俺：会社経営　帰るのはだいたい19〜20時ごろ
嫁：看護師　3交代
娘：月〜土まで10時間保育園
1歳児だと12時間くらい寝るので、1日のうち8割以上は保育所か寝てる。

保育所やめさせたいけど嫁が仕事辞めてくれない。
離婚したいけど娘と離れたくない。
どうしようもない。

子ども産んでも働きたい　と考えてる女とは結婚しないほうがいい。
これマジ。

>>590
職場復帰しても契約社員や派遣、パートタイムが
殆どなんだよな
それすらもない人も多いでしょ
仕事がないし

>>590
復職は普通に無理だよね。
＞子供が3歳になるまで、どうせ躾なんて出来ないから、外注に出す
三つ子の魂百までって言葉は間違ってないと思う。
母親(若しくはそれに準ずる者）が傍にいるかどうかは、
子供の人格形成に大きく影響するよ。

>>591
その先のないごみが未来ある人間の将来食いつぶしてるって自覚がないからねぇ…
そんなだから老後に放置されて孤独死なんて憐れな死に方したりするのが増えてるのだろう

>>586
現状では保護者の監督責任から開放してくれるんだよな？
保育園なり、学校なりが子供が犯した事件への賠償責任を負ってくれるよな？

>>591
50年前まで子供は4,5人いるのが当たり前で農婦は出産後間もなく働いていた。一人の子供に2年つきっきりってどれだけ贅沢なの？

>>596
無駄吠えしたり情緒我なんていしない犬が、早くに親から
離された個体に多いって言われてて、最近は犬の教育で
すら見直されている時代に逆行してるよね

>>593
結婚するときに話し合いしなかったの？
うちは、「結婚後も働く？」「働くよね？」と言われたんで働いてる。

自分の給料全然家計に入れてないんだけど（その辺は言われなかったので）

>>598
その時代の子供は、ずっと作業してる親の傍に籠に入れられ置いておかれた。
若しくは婆さんが面倒を見ていた。
つまり、ずっと親若しくは家族の目があるところで育ってるんだよ。

>>598
そういう人達って教養もないし、DQN大量生産じゃん
中には優秀な子がいたと思うけど、なんだかんだいって
中卒で養子に出したり、育てても放棄に近い状況だった
りしたんだよね
目が届かないから死亡事故も多いし、数産んでおかない
とって感じ

ちなみに>588のラストはやや間違っていて、
スウェーデンが徴収・再分配に使っているのは現在は国民所得の5割を超える。


北欧のGDPが高いのは、北海油田でやたら潤っているせいもあるが、
もうひとつ「大量に税金を集め、それで主婦を雇い福祉公務員として働かせている」という事情もある。
極端にいえば、税金を10万円払い、自宅で高齢の家族を介護すると10万円分働いたことになり政府から給料がもらえる、
というようなことが起きている。それがGDPに計上されて高く見える、というのも、あるといえばある。
実際はもっと再分配的にふるまうが。


あと医療についてはこんな感じ

999 ：名無しさん＠十一周年 ：sage ：2010/08/21(土) 15:51:47 ID:VHyFubQ0P
「ゆりかごから墓場まで」の重福祉を標榜し、
見事に破綻して見せた最悪の例であるイギリスの事例を紹介しよう。
http://www.geocities.jp/jgill37jp/nhs_index.html
環北海の重福祉国家に共通しているのは、
医者に対するオープンアクセス（極めて安価な利用）を保障したことで、
限りある医療費・医者・病院設備がくだらない医療のために浪費され、破綻し、
医者の海外逃亡が相次いで国内にまともな医者が残っていない状態のこと。

>>127
>>
>>専業主婦しかできない程度に不況な今これやると、ますます不況に拍車かかるわな。
>>専業主婦世帯の旅行減、外食減など、いろいろ消費をしなくなる。

そもそもねらーの男？は専業主婦が高い外食などしてると言って罵倒して屑あつかいだぞ。
できなく なるならなぜ喜ばない？

>>600
話し合えてなかったからこんな事になってるわけですｗ
いやそこまで仕事メインな性格だと思わなかったというのも事実。
まさか1歳児おいて夜勤とか行けるなんて思ってもなかった。
もう遅いけどね。

>>604
そういう意見を聞くと、ネラーって金持ちの息子が多いのかと
思うね
自分の母親は昼飯はもったいないからと残り物で済ませる
人だったからな
自分もそうだし

>>596
親の介護の為に職場を去っていく主婦たちを見てきたが
なんともやり切れん気持ちになるね
年金くらいのコストで介護を外注に出せるのが理想だ
>>598
職場が家から歩いて50メートルとか、子供を籠に背負いながら出来るパート先が増えるといいな
それと今はもう産みっぱなしの時代じゃないよ

>>594
せめて一時的にでも、昼勤のみの病院に転職してもらうってのは？

>>602
５０年前は金持ちも貧乏もどこも４〜５人ぐらいは産んでたんじゃない？
今とは話が違う

>>601
カゴに入れておけばOKとか婆さんならOKとかアフォか。それなら保育士の資格を持った人に見てもらうほうがずっとマシだろう。

重福祉政策の成功例としてスウェーデンを引っ張り出す人がいるけど
スウェーデンみたいに都市近郊生活者ばかりじゃないだろ日本は
スウェーデン在住の主婦のブログを読んだことがあるが、日本で言われているような理想郷ではないと断言してたぞ

そもそも、財政バランスを今以上に支出に傾けないと言う縛りをかけたうえ、
他の「無駄」を探したが「無駄」の正体に気づいて切れない状態となっては、
バランスするためには配偶者や被扶養者の控除の配置換えしか原資がないからな。
そんなもんだと思う。


>>598
4,5人いたから農作業ができない子供の仕事は子守だったな。
今は上の子に下の子の面倒を見させるというのは難しいと思うけれども。

そういや最近は治安も悪くなってきてるから、子どもだけで
遊ばせておけない地域が増えてきてるらしいな
そういう話を身近で良く聞く
子どもなんて親の目が届かないと何をするか分からんしね

>>610みたいな施設でもいたずらされる時代だしな

>>577
欧米先進国と比べると全然過大では無い。
日本は少子化対策にGDP比で0.6%くらいしか使ってない。
18歳未満の子供1人あたりで平均300万くらい。

この4〜5倍は補助しないと少子化は止まらない。
さらに言うと、それだけ使っても補助のしかたが下手だとダメ。
それくらい、先進国の少子化ってのは解決が難しい。

ただし、対策しないと経済がジリ貧になるし、
安易に移民で何とかしようとしても将来的に苦労する。

>>610
資格を過信しすぎじゃないの

そういえば去年無知な知人が
「子供手当てもらえるから民主党でよかった」
って寝言をいってたな

実質増税ｗ
まあ菅は増税で経済成長っていってたから
子供手当で経済成長は間違ってないな

>>605
非正規のダンナさんだったらありがたい嫁さんだったかもしれないのに
うまくいかないっすね

>>610
愛情ある大人の目が必要ってことだよ。
そんなこともわからないのか。

>>607
＞ 年金くらいのコストで介護を外注に出せる
誰がいくら払うという想定？
理想で実現性は考えなくていいから教えてほしい。

>>611
医療としては失敗してると思う
安くしすぎたせいで安っぽいサービスになってしまったと言うか、
定額で医療が受けられる＝定額分の医療しか受けられないということで
高額な医療、たとえば手術が必要な人は近隣国で受けざるを得なくなっている。

福祉としては、必要なものを供給できるだけ税金を取り立てる形式になってるな。

一方自民党の消費税増税によって
100％の世帯で負担増（笑

>>615 >>619 専業主婦が保育士より良い子育てが出来る保証があるのか？

>>620
年金受給額の7割くらいで死んだらサクッと火葬してもらいたいな
残りの3割はお小遣い

これなら増税でもいい、理想すぎる

>>622
真剣にそんなこと言ってんのか？
救いようが無いな･･･

外国人に大量にバラ撒く子ども手当をやって、その一方でコレだからな。
民主党に入れた馬鹿は責任取れよ。

>>622
お前どういう育ち方したんだ

>>624
当たり前だ。実母の子殺し事件が散々報道されているじゃないか。

>>624
町中で昼間っからプラプラしてる子連れの母親見てればそう思うだろうよｗ

>>627
すまんかった。
お前に同情するよ･･･

>>590
うちの会社の産休は半年w
一人出産後復職してるけど、とりあえず定時に帰ってる。
日に日にやつれてるけど・・・彼女が働かなきゃいけないのは、旦那が派遣だから。保育園料も会社負担。
また一人出産に入る女性がいるんだけど、もう女性は雇わないってことになったよ。

>>622
の言ってる事もわからないではない。

テレビ漬けの育児よりは、頭では一応「心と身体の発達云々」の
倫理感がある（であろう）専門職の方がマシかもしれないと思う事はある。

>>627
やっぱ男の年収を上げて女が安心して子育てできる
環境を作るべきだと思う

>>623
要介護状態になったら年金受給額の7割を天引きすることで無制限に介護が受けられる、
という設定でいいのかな。

現実的に実現可能なレベルではあるんだが、
その代わり貯金がある人は先に政府に必要額を振り込んでほしい、という感じではある。
貯金されちゃうと、そのカウンターとして政府が国債を増発しないとならないので。
3割のお小遣いも「月始めに口座の残額が年金支給額の3割に相当する金額まで補充される」ならOK。
好きに使っていいけど、使わないと没収、みたいな。

>>593
看護士のような夜勤のある女と
話し合いもしないで結婚＆子作りなんてよくできたな。
既婚女性板でよく見かける
「まさか結婚相手○○とは〜。現実を見るのが怖くて妄想を夢見ていたのに〜。」
を男が話すとは情けない。

>>631
その（であろう）って辺りが心もとないな・・

>>632
非常に同意。
結局は男が1人で働いて家族を養え、
女は安心して家庭を守れる社会が一番だと思う。

誰の子供とか関係なくさ、ネットに顔写真と能力を並べて
みんなが自分の好きな子供に投資できるようにしたらいいんじゃね？

負担を跳ね返す家事さばきが腕の見せ所だろ、まかせとき！

>>633
こう書き出してみると、生活保護制度に似てるね
それが理想です
財産を持っておきたい人は豪華特養施設に自腹で入ればいいし

>>622
保証とか言ってる時点で痛いヤツだということはわかったｗ

>>630
スレからずれるけど
総合職女性が就職して5年以内に辞める率が現状40％らしい。いろいろあるとは思うけど
仕事を辞めず子供欲しいなら専業主夫になってくれる人が必要だと思う。

>>影の軍団ρ ★

またおまえか。
ヨハネスブルグ恋物語φ ★と双璧をなすクズ記者が。

５万円減るのは「所得」じゃなくて「手取り」だろうが、バカが。
所得控除が廃止されて、何で所得が減るんだよ。

ど素人が何でもかんでもコピペしてスレ建てるから、こういう恥をかくんだ、バカが。

本当にバカだな。
記者やめろよ。

＞専業主婦世帯の４０％は負担増

単に「専業主婦世帯」っていうことは、子供のいない世帯を含めてるんだろ？
子供がいない世帯が子供のいる世帯より負担増なのは当たり前。
てかそいつらを含めても、６０％くらいの世帯が負担減になるんだろ？
いいじゃん。文句なし。

つうか、埋蔵金がなかったからこうなってるんじゃん
いかなる形でも増税はいますべきではないと思うけどね

>>643
おまえも、影の軍団ρ ★ 級の知ったかバカだな。

配偶者控除は子供の有無なんか要件にねえよ。
「いいじゃん。文句なし。」とか恥ずかしくねえのかよｗ

>>643
「もともと」子供のいない世帯は負担が大きい。
そして今回更に負担増。
そうなると子供を作るのも難しくなるだろうね。
子供のいない世帯には、「まだ子供がいない」世帯も含まれているわけで。

>>640 は
保育園に行った人がそうでない人より劣っていると主張する痛い人だな。

>>577
200万とは飛び抜けて大きいですが，入院ならそうですね。
乳幼児医療は多くの自治体で無償にしていますから。
でも，80歳の老人が，持病等であちこち受診していたり，
介護保険を利用していれば，公費負担はそれくらいになっちゃう。
80歳に支出してOKなら，0歳に支出してもOKじゃないですか。
残りの人生を考えるとなおのことそうでしょう。

人口維持のコストを社会的に負担する必要性と，
それでも少子化を止めるのは難しいってのはまったく同意します。
だって，少子化の一つは非婚化・晩婚化だから，これは，子ども手当
では止まらない。
すでに産んでいる人の，2人目，3人目の下支えになる程度か。

この点が，効率性や費用対効果を重んじる人の反対理由なんだけど，
保育園の整備が先というのは正論だが，子ども手当に反対しても，
その予算が保育所に回ることはないですな。
おそらく，他の公共事業に使われるだけ。

現状のばらまき批判は比喩としてはその通りでしょうが，
子ども手当を止めても，子どものいる世帯にばらまくのが，
道路などのインフラや箱物の受注者にばらまくのに変わる
だけとも言える。

さて，30年後，今から造る道路や箱物なら，
これからの人口減少下，すでに稼働していないかも。
子どもは，まあ9割方は，なにがしかの仕事をしているはず。
現状でも失業率は約5%ですからね。

どっちもばらまきでしょうが，中長期的にみて経済に貢献する，
相対的にましなばらまき？は，どっちなんでしょうね。

>>564
>>ちょっと話し変わるけど、マイケルジャクソンの追悼にマドンナのコンサートで
>>マイケルの格好で踊ってる人って日本人なのね。
>>でもワイドショーでその映像は流れても彼が日本人というのは言わない。
>>普通のワイドショーのノリだったらギャーギャー大騒ぎすると思う。
>>連日お隣の国のアイドルを絶賛してるけど、それは別にいいけど、
>>確かに日本人が自信を持ちそうなニュースをスルーしている所はあると思う。

その人が格好いいのであって、日本人であることが格好いいわけじゃないから、日本人だったらだからなんなのよ。
日本人だから自信持っちゃうような人が居たらそのほうが恥ずかしいよ。
自国人がアイドルで持ててるとか自慢してるやつは何国人でも恥ずかしい人だよ。

>>646
独身にももう十分影響が出てるのに、なんで気付かないんだ
ろうな
実際には主婦がパートや派遣で大勢外にでるようになったから、
不況で少ない職を奪いあう形になって若い世代が稼げなく
なってるのにさ…

結局殆どの人が負担増でシナチョンに貢いだって事かｗ

ついでに３号被保険者も廃止にすれば？

税の三原則 「公平・中立・簡素」って誰が言い出したのか知らないけど
今の税制度って全部ダメなんだな・・・

控除とあわせるとマイナスな事はここの住人なら選挙前から知っているよね
分かって投票していたんじゃないの？

>>645
バカはお前。
この場合配偶者控除の要件なんて関係ないよ。
よく考えな。

>>639
まあ結局は生活の保障をどういう手段でするか、という話だからね
失業者がいるんだから人手は余ってるのさ。
ただ、人手を動かすための金の流れが悪い。
最終的には「お前らなんで金の形態を好むのか？」という問いに行きつくのではあるが。

>>653
「簡素」と言っておきながら、
租特透明化法とかいう、わけの分からん法律を作って、かえって納税者の事務負担を増やしたのが民主党。

それを処理する公務員の事務負担を増やして、自治労の支持を取付けるのが目的。

配偶者控除は廃止したほうがいいね

配偶者控除の次は何が増税かなあ
次々くるよね

>>655
>>単に「専業主婦世帯」っていうことは、子供のいない世帯を含めてるんだろ？
>>子供がいない世帯が子供のいる世帯より負担増なのは当たり前。
>>てかそいつらを含めても、６０％くらいの世帯が負担減になるんだろ？
>>いいじゃん。文句なし。
　　↓
　　↓
>>この場合配偶者控除の要件なんて関係ないよ。

まさに、恥の上塗りだなｗ

しかし、「いいじゃん、文句なし。」とか笑わせすぎだろｗ

民主党に投票しなくて良かったと今更ながら思う
しかし、お灸の意味で民主に入れた奴は責任を取れよ

自民もどうしょうも無いが民主よりはまだまし
希望は自民も民主も解散して保守系で新党

>>653
かつての自動車重量税のように、サービス料金に近い性質のものもあれば、
現代の炭素税やたばこ税のようにある種の社会トレンドを意図的に矯正するためのものもあるからね。

そういうのは政府の核心機能（夜警国家）を果たすため 「公平・中立・簡素」な税金とは異なり、
あえて不公平、非中立、複雑にすることが求められている税金であると言える。
その存在をよしとするかどうかは別として。

>>659
次も控除の廃止。
来年度に、中小零細企業の社長の税金を大幅に上げる計画をしてる。
大企業の社長は影響なし。

日本の製造業を徹底的に潰すつもりらしい。
さすがチャンコロ、チョンの手先。

民主に投票したアホざまあｗ

>>657
それは「いわゆる大企業優遇」批判の類だろう。

政府業務というのは「お役所仕事」と呼ばれて効率が悪いものとされているが、
政府支出にはもうひとつ、公平性のために透明化するコストがあり、
杓子定規に書類を積み重ねなければならないコストとか、
現場の裁量権を奪って上位の公共意思決定部門の指示待ちになる機会損失とか、
そういう公平化・透明化のための無駄があるので、
一概にお役所仕事を「民間に比べて非効率」というのは当てはまらないと思う。

>>611
海外在住の主婦の場合、仕事が得られない人もいるからね。
福祉国家は仕事をしていない人にはかなり厳しいものだよ。
最低限は保障されるけどさ。
あとそういうネガティブなところを強調するブログを書く海外在住者って
言葉があまりできない人が多い。自分ではできてるつもりでも。
だから暮らしにくいんだよ。制度のせいばかりではない。
その主婦のブログだけを判断基準にするのは危険だと思うよ。

>>665
お役所仕事とか、そういう事じゃなくて、
民主党の作った変な法律で、法人税の申告書に、わざわざ面倒な書類を作って出すことになった。
ここの２頁めに説明がある
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/zeisei10/pdf/p16-17.pdf

納税者の手間もさることならが、この提出された書類を、
お役所が手打ちで機械に入力していく手間も増える。
よって、人手を増やす必要がある。
だから、自治労が喜ぶ。

消費税還付とか管が言い始めたけど、あれも役所の仕事を増やすのが目的。
いや、自治労を取り込むのが目的。

既得権益を失う奴が、文句を言うのはお約束だな。

>>1
勤労世帯の８割は増税になるこども手当

最初から分かっていたこと、喜ぶのはチョンに多い生活保護世帯

上の方に出てた、CTが癌をつくるって本当なの・・・？
うちの子も腫瘍疑いで腹部CT撮ったんだけど・・・
おまけにそれで解らないってレントゲンやMRIまで撮るとか言い出して
それは拒否した・・・

ちょっと・・・私も死にたい・・・
神様、私を癌にしても子を守って・・・子だけは守ってください・・・

>>670
神様は守ってくれても民主党は守ってくれないだろう

>>663
＞来年度に、中小零細企業の社長の税金を大幅に上げる計画をしてる。
具体的にどうやるの？
只でさえ、経費でやりくりして給与を払わないようにしてる中小企業をどうやっていたぶるのか興味はある

>>672
中小零細企業の社長がもらう役員報酬の税金を上げる。

もう少し詳しく言うと、
給与所得控除を縮小して、課税所得を増加させて、増税する。

かつて「特殊支配同族会社の役員給与の損金不算入」という制度があったが、
中小零細企業の人気取り目的でこれを廃止した。
かと思いきや、上記のような悪巧みをしてる。
マジでキチガイ。

>>1>>6
◆子供手当→今まで児童手当をもらってなかった高収入世帯の収入増が最も大きい
◆配偶者控除廃止→今まで控除と無関係だった共働き世帯の負担は全く増えない

結局、共働き高収入の勝ち組が得をするだけ。

>>668
それに尽きるな。
特定の条件下で認められていた控除枠＝既得権益だから。
これまで特別な恩典があったのが，なくなれば，
公平になるだけなのに。
そもそも単身者にも，共働きにも，その恩典は昔からなかったわけ。

この他に揉めそうなのが，株式の譲渡益課税の特例税率(なんと10%)。
株式市場の低迷を救うための時限的な政策で入れたものだが，
2回か延長され，今に至り，業界ではすでに既得権と思っている。

平成23年の特例の終了で，本来の20%に戻すというだけで，
証券市場を潰す気か，って言ってくるだろう。
すでに金融庁自身が，延長の要望を出しているんだから，
三度延長されるのかね。

月数万円でパートしてる人にも打撃。なんてこった。

いい加減この社会主義的な子供手当廃止にしろよ

税金の使い道間違いすぎ

子供手当目的で民主に投票した奴って相当数いそう

国が国なら国民も国民だわな

だれか、民主党バンザーイって今日の投票会場で自爆して濃いよ
人類の寿命にもよるが１００年は教科書で行き続ける事確定だろ

そもそも控除なんていらねーだろ。　いままでお情けで控除してきてもらってたのを
子ども手当に移し替えただけ。　時代が変わったんだよ。
諦めきれないなら子ども作ればいいじゃん。外国人を養子にでもしたらどうだ？

>>667
なにかの目的のための租税減免特別措置（設備投資減税など）の
効果測定をするための資料を措置受給者は提出しろという話だろ
いままでの統計の以上の情報が得られるかどうかは別として、
「研究投資減税や設備投資減税は大企業減税という批判があるが
　それで雇用が増えているかどうかデータがないと廃止の議論ができないから
　とりあえずそれっぽいデータをよこせ」
というような趣旨。
公平性と透明化を求めると杓子定規に書類を重ねる必要がある、というコストの一つだよ。

>>672
手法としては
・家族を仕事の実情なく名義上の役員にして所得を分散させ1800万円以上の税率を補足させなかったものを合算
・個人の消費と思われるものを経費に計上していることを指摘して捕捉率向上
・消費税の益税廃止
あたりが思いつくが、どれをやるかは知らね

>>675
今、20％に戻したら、株価はまちがいなく低迷するだろう。
このままだと、配当課税も20％になるが、まともな政治家の考えることじゃない。
よほどの無能か社会主義者だろう。

株式の課税でもっと問題なのが、取得費特例の廃止。
このまま廃止にしたら、大納会で株価が大暴落する。

>>674
現行制度を基準に考えればたしかにそうだ。
それがすでに，既得権の思考になっている。

逆に，控除がない状態を基準とすれば，
現状は専業主婦に恩典があり，共働きに差別的だ。
損得は，どこまでいっても相対的なもの。

白紙の上で，簡素な税体系，公平な税体系がいいというのなら，
控除も手当もない状態を出発点に考えるのがフェアではないかなあ。
すると，配偶者控除と子ども手当の根拠と経済効果が証明できない
うちは，配偶者控除も子ども手当も廃止してしまって，
しかし少子化対策としてはたぶんもっとも費用対効果のある
保育所の予算に回すのが，妥当かも知れない。

>>681
じゃあ特例ってのを止めろよ。　２０％で成立しないってんなら、税制が間違ってるってこった。
法改正しろよ

ざまぁみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供手当の名前だけで喜んでチョン党に投票して自民を負かした
おつむの弱いババア共がｗ

>>680
>>杓子定規に書類を重ねる必要がある、というコストの一つだよ。

果たしてそうかな。

もともと、それらの設備投資減税受けるために、申告書にちゃんと明細つけてるんだぞ。
ここ見てくれ
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/hojin/shinkoku/itiran2010/01.htm

にもかかわらず、あえて新たに書類を作らせる。
それも、現状の申告書類で間に合うものを。
おかしいだろ。

>>673
大多数の中小企業の社長なんて所得イジリ放題だから影響あるかな？
車、経費、住宅を経費にしてなんていう逃げ道満載では

なかなか話に出ないけど、企業独自に子供の養育手当出していた所が
子ども手当あるならいらないよねwwwと打ち切りまくっているんだよなぁ

今の段階で誰か子ども手当に賛同してる国民居るの？

>>683
その20％の株式譲渡所得自体が特例なんだけど・・・

>>683
それはとても難しい。

「投機家のように金を右から左へ移しただけで儲けるやつがいるのはおかしい」
という議論は庶民の感情に受け入れられやすいだろうが、
しかし高齢化が進んで年金などがたまりまくっているため
庶民の半分以上が実は投機家に頼って貯金や年金、退職金の積み立てを維持しているという現実がある。

とても二律背反な状況。

>>689
wwwww

特例なくせwww　やっていける課税率を本則にしろwww

>>690
投機で儲かるやつがいるってことは、おなじだけ損をしてるやつがいるってことだよな。
そして仲介手数料で取引所と証券会社だけが儲けていく。

この構図・・・　パチンコと同じだなww

>>670
MRIは害が無いと思ってたんだけど･･･。
CTがどれだけ害があるかわからないけど
病気の原因を知るための手段がCTしか無いなら仕方無いと思っちゃうよ。

>>691
ほう・・・

50万円の控除を認めて、課税所得を1/2にしたあげく、
他の所得との損益通算を可能にすべきとおっしゃるのかｗ

株価変動から儲けを掠め取る事しか考えていないデイとレーダーのようなゴミ連中は
経済活性化の邪魔にしかならないから、保有期間が長いほど税が軽く、保有期間が
半年から1ヶ月以内の短期の売却には100%課税でいいよ。

>>692
保険屋、先物、オプション取引は投機の一種だが
定額の損をリスク回避と引き換えているので、正当な取引と言える。

FXとかは知らねとしか。

>>681
そういう意見は，過去2回の特例延長時に繰り返されたことなんだ。
なぜか，特例の期限切れぐらいで，株価が低迷する日本（笑）

で，一度，機関投資家と個人投資家に聞いてみたい。
具体的に日経平均が何円，あるいはTOPIXがいくらになったら，
危機的状態は脱したとして，本則20%に戻していいんだろうか。
恒久的に10%というのは，同規模の先進国ではありえんよ。
それは，課税所得330万超の大多数の勤労者に適用される
所得税率20%より軽い。

もともと，時限的に導入された特例税率なら，その導入時に，
どういう客観的条件が満たされれば，特例を終了するのか，
明記してほしいと思う。
たとえば，1ヶ月間，日経平均が13000円を下回らなくなったときとかね。

どうせ，再々延長をめぐって，政治的な圧力がかかるんだろうから，
有識者や業界団体にでも事前にアンケートとって，その中央値で
決めちゃってほしいもの。実名と数値が公表されるなら，
日経平均20000円とか，無謀な数値は恥ずかしくて書けないだろうからね。

>>695
デイトレーダー連中が無駄に金を突っ込んでくれているおかげで、
その分は値段が高めに維持できるという要因は無視できない
だから年金とか考えると無碍にあしらうわけにもいかない

>>666
ふーん
重福祉の推進に賛成してるっぽい人みたいだけど
重福祉国家ってのは昔ながらの保守的な生活（女性は家庭を守るなど）を否定する国家なんだ？
働かない自由を行使すると不利益を被るってどんな共産主義なんだよ

どっちにしてもスウェーデンと同じ制度を導入しようとしても
日本の場合は高負担中福祉になりかねない
行政のサービスのコストが日本は高すぎ。

>>697
＞ 課税所得330万超の大多数の勤労者に適用される所得税率20%より軽い。
そもそも資産の形態を変えただけで所得とみなすべきかという問題はある。

例えば、所得税を取られた可処分所得で家を買い、
何らかの理由で家を手放さなければならなくなったときに
家の売却売り上げに再び所得税がかかるのは是か非か、
という問題は単純に答えられるものではないだろう。

減った分、いまよりもっと節約して切り詰めなきゃ

>>699
自分は低賃金国と競争しても勝てない時代なら、自治体が雇用の大半を
担うようになってもしょうがないだろうという意味で、「重福祉」には賛成の立場。
「働かない自由」は低い収入で満足なら別に問題ないこと。まあ「重福祉」には
保育所に預けないで子供をみている主婦にも補助が出たりすることも入るだろう
けどね

民主党のいう「スウェーデン」だの「英国」だのと言う場合にはいいとこどりだけ
だから、制度全体がうまく説明されても紹介されてもいないと思うけどね。

>>696
パチンコ保険ってやつがもしあれば、それは正当な取引か・・・

>>702
EU労働法政策雑記帳 2010年9月10日 (金) 湯浅誠氏のとまどい
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-47d3.html
＞ 興味深いのは、湯浅氏が北欧は福祉国家だから人を働かせようなんてする国じゃないというイメージを持っていて、
＞ それが行ってみたらそうじゃなかったと、いささかとまどっているらしいところです。
＞ もし、働けるのに働かなくても福祉でぬくぬく、という福祉国家のイメージを追い求めていたのだとすれば、
＞ それはやはり見当はずれだったといわざるを得ないのでしょう。

北欧のいわゆる「重福祉」は、労働政策に関しては
「雇ってくれる人が現れるまで徹底的に叩き直してやる」という政策であって、
働かなくても食わせてもらえるというタイプではないので要注意。


あと低賃金国家との貿易も、それで国が貧しくなると勘違いしている人が多いが、これは間違い。
実際は「少し働いてちょこっと稼げば安い労働力が物を作ってくれるので楽に生活が維持できる」というのが正解。
浮いた労働力は遊ぶなり、生活の維持に必要ない娯楽に使うなり、介護に支払うなり、好きにすればいい。
問題は、むしろ皆貯金しまくることで、娯楽にも介護にも消費せず、失業者を出しつつこれらを我慢して享受していないこと。
新興国が登場しなくても、どのみち貯金していれば円高が今よりもひどくなって、
どのみち国内の製造は難しくなっていく。

>>699
スウェーデンを含む北欧は，家族政策に関する限り，とても保守ではない。
たとえばスウェーデンでその年に生まれた子どもで婚外子の割合が，56%(2003年)。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211040.html
対する日本は，1.93%(同年)だ。その推移はこちら。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/note/notes0605.pdf

「働かないことで不利益を被る」っていうと冷たいようだが，それは，
「働かざる者食うべからず」と同じことで，これこそ新自由主義なわけ。
資産所得も含めてだけどね。

その立場からは，働かない方が恩典がある配偶者控除なんてありえない。
本来は，新自由主義者こそ配偶者控除撤廃を言わなきゃいけない。

そこで，夫も妻も働く権利はあるという前提で，子どもの権利も入れると，
子どもの権利は国家が保育所で守るとなる。

日本の消費税率で，そこまでできないのは自明。
しかし，そこまで徹底しなきゃ，出生率は下げ止まらないという見本にはなる。

結婚を促進しないと子供増えないのに、配偶者控除廃止とかｗｗｗｗ
日本を滅ぼす気満々だな

田島のばばぁのおかげ

これで少しは状況を理解する連中が出てくればいいのだが
現代日本人はどうも、想像力が貧困らしく同じ手で何度も騙される

お試し政権で失敗して、また、お試し総理を生もうとしてる
学習しろよ・・・

スウェーデン,スウェーデン とありがたがってるが　スウェーデンに嫁いだ日本人主婦が日本のほうがはるかにいいと言ってた　
病院が無料といっても風邪ではすぐ見てくれない１，２日待たされる薬だってすぐに処方しない　日本のようにどこの病院でもＣＴ等の先進機器があるわけでない

それで消費税２０％で良ければスウェーデンのようにしたら

ますます子供に厳しい社会になった訳か

恐ろしいぜ

専業主婦で負担が増えるのは悪いことではないだろ、掃除と洗濯が終われば夕飯準備までフリータイムなんだから
子供の手がかかって、パートどころでない小学校入学まで手当というならこども手当は悪くないと思うけど

>>700
たしかに，金融商品や不動産の売却は，資産の構成を変えただけで，
利益にはあたらないという理屈は，究極的にはそうかも知れない。

しかし，それを認めると，インカム・ゲインである
利子・配当・地代・家賃には所得税を課税できるが，
一切の値上がり益（キャピタル・ゲイン）には所得税が課税できない
ことになる。これは大変。たとえば，利息や配当を一切払い出さず，
価格だけが変動していく投資信託等を適当に組成することで，
いくらでも税額を操作できるようになるんじゃないかな。

ただ，今でも，債券の譲渡益が原則非課税なことの根拠は，
そういうことなのかもね。それで一般の債券の場合，償還期日に
最後の利息と元本を受け取るのではなく，その直前に市場
で売却した方が，最後の利息相当分が非課税になり，
若干節税になってしまう。これは抜け穴だと思う。

>>291
君の場合はラッキ−だった。

だが、「冷暖房完のオフィスでPCチョイチョイ触ってお金貰ってキレイなビルで働けるなんて」
それだとハロワの倍率　２００倍くらいいってたぞ、今年の初め。

>>706
もともと共働きには配偶者控除がないんだから，
結婚後に専業主婦で生活できる，比較的高所得な夫と結婚した人々の
負担が増えるだけ。その方が今や少数派なんだけどさ。

何だ去年の衆院選前の予想通りだな
しかもこれから負担は更に増えるという

いまどき専業主婦なんて抱えてるのか金持ちだから
こんな制度はなくなって当然

>>709
「病院」て、スウェーデンの場合は地元のクリニックあるいはファミリードクター、
そこで解決しない場合には予約をとってもらって県立病院、それで済まない
場合には大学病院とかじゃなかった？

診療所にCTが無くても自分は驚かないけど。
そのブログ書いた人は、風邪くらいで診療所いかないで県立病院行ったの？
だとしたら診てもらえなくて普通だと思うけどね。

>>712
債券の譲渡益が原則非課税なことの根拠はおおむねそういう理屈だし、
含み益も所得だから課税すべきであるという意見は、全くその通りだと思う。
含み益への課税が技術的に難しいと言うのが現在の所得税制の組まれている事情。
まあ不動産と債権類は完全に電子的記帳以外を認めないとすれば補足は可能になるとは思うけれども、
出来るんだか出来ないんだか。

おいらは独身だから、配偶者控除も扶養家族手当も
無関係。純粋に給与手取りのみで生活。

保険や共済は別として、配偶者控除だの扶養家族手当などは
全部切るべし！

>>719
住民税は上がってるんだがな
子がいない人はみんな増税だよ

所得税を1800万円以上の人は全員同じ率なのをもっと順々に上げていけよ
なんで所得が1800万ギリギリの人と8000万の人と同じなんだよ
政治家と芸能人は億単位で稼いでるんだからもっと所得税を上げて
金持ちからふんだくれよな

>>717
定額医療方式をとる国はどこかしら英NHSに似たところがあって、
ファミリードクターに「寝てれば治る」と言われることはザラ。

biz板の
【経済政策】日本は「高福祉高負担」社会目指すのか…長妻厚労相、TV番組で「選択するときが来ている」（J-CAST） [08/20]
というスレが実態比較の議論が載ってるが、
たぶん日本でやったら国民（特に老人）に詐欺扱いされるという意見に賛成かなあ。

>>722
風邪の診察は予約で２ヶ月待ちとかふつうだよ、アメリカでもイギリスでも。
１日２日で診てくれるなんてスウェーデンは優秀だな。

虫歯の治療でもふつうの国なら４ヶ月前から予約いれねーとダメだよ。

日本の医療がどんだけスピーディか、理解したかい？

>>721
所得が1800万「を超える分の」税率が同じな。
法律に書いてある税率は、基準額の下境界から基準額の上境界までにかかるもの。
所得が1800万ちょうどの場合は実際は最高税率は掛かってない。
所得が無限大に近づくにつれて最高税率に漸近する。
そうでなかったら1800万にするより1799万のほうが可処分所得が多くなるとかおかしくなるだろ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/028a.gif

ちなみに日本は累進性は世界最高レベルな。
そもそも所得税が全体的に安く、とくに年収800万当たりの世帯が世界から突出して安いと言うのが実情。

>>723
その分あっちの販売薬品はドカンと効くんでしょう？

>>724
累進度合がもっとも高いといえば，高額所得者に対する所得税率上げ余地が
まったくないように聞こえるが，最高税率で比較すれば日米英仏独の真ん中
にすぎないともいえる。要は，累進度はすでに急だが，低所得者に相当低い
税率からスタートしているのが問題なんじゃないの。

図を見る限り，課税最低限度を超えるすべての階層で，所得税率を現状より
5%ポイント程度上げるってのが，他4か国の中庸に近づける方法じゃないかな。
全階層同%ポイントの上昇なら，政治的対立も最も少なそうだしね。

正直、母親が一日中家にいて家事しかすることなくて、
子どもと家事が生き甲斐で、
自分の趣味や友だちとのブランチまでが
「家の中をほっこりさせるため」とかって…
もう10歳超えた子どもにはうざいだけ。
しかもそれを「専業主婦も立派な仕事」といって正当化するとなると…
その価値観を受け入れたら子どもはニートになるしかない。

国が詐欺までしてその上そうまでして絞った金が外にはダダ漏れって
しまりがなさすぎて情けないやら腹立たしいやら

配偶者控除など無くなろうが継続しようが別に構わないけど

働く主婦とやらが、どうしてこれほど専業主婦を憎み蔑むようになったのか、それが知りたい。
子育ては専門機関に任せて既婚女性も男性と同様に、ほぼ同条件で働け、って
蚊帳の外からみていると、中国共産党の運営方針とさして変わらんように見えるんだがね。

>>726
おおむね同意。
日本の場合は所得税率の全体的な低さが税による再分配を阻害する最大の要因になっている。
最高税率が低いってのも、サラリーマン減税を繰り返した結果にすぎない側面はあるからね。
人口ピラミッドが下膨れのときは全員働け、賃金＝分配だ、で済んだけど、今はそうではないという事情かな。

>>727
> 正直、母親が一日中家にいて家事しかすることなくて、
> 子どもと家事が生き甲斐で、

素晴らしいではないか。
結婚して「仕事が生き甲斐」とかいう配偶者だと、大変だよ。
親が家にいることがウザイなんてのは、満たされたガキのわがままに過ぎん。

>>731
日本の場合は妻が家計を握るという形態があるから、それでもいいんだと
思うよ。
外国だと、夫の稼ぎは夫が管理するのが普通だから、妻は自分の収入が
なければ、自分の好きに買えるものがなかったりする。暴力を振るわれても
収入がないために逃げ出せないという最悪パターンも考えられるから、
自分で収入を得る手段は自分の防御のために残しておこうと考える。

子供からすれば、子供が生きがいな母親は恋愛や結婚の邪魔をする
人間でもあったりする。家事と子供を生きがいにして、なお子離れができて、
自分のしていることに金銭的報酬がないのに手ごたえを得られるという
人なら、家事と子供に賭ける人生もいいと思う。

>>727
私見でしかないんで以下読み流してもらって構わないけど
「大人が必ず家に居る」のは、子供にとっては良い事だと思うがな。
それは同時に贅沢な事でもある。

大人になると、子供の立場がどんなに不自由で不安なものだったか忘れちゃうんだよなあ

>>729
は？働かない人に働けとはいっていない。
廃止賛成派は，働かない人に恩典があるのがおかしいといっているだけ。
恩典がなくなっても両者対等になるだけで，働かない自由は依然ある。
どこにも働けなんて話は出てないと思うけど。

今より損だというのは，既得権を基準とした議論だから，
平行線にしかならない。それなら，共働きは今の方が損だということで，
この議論は絶対に終息しない。

それと，結婚している女性に限っても，昔から女性は一枚岩ではなくて，
三枚岩なんですよ。
専業主婦，フルタイム就業妻，パートタイム就業妻
その利害対立はむかーしからあるんです。

内容が誹謗中傷ともとれるので個人的には賛同しませんが，
もう12年も前に出て，酷評されたがそれなりに売れた本として，
石原理紗，『ふざけるな専業主婦』，ぶんか社，1998．
文庫版が，
http://www.amazon.co.jp/dp/4102901140/
真面目な研究書として，
妙木忍，『女性同士の争いはなぜ起こるのか−主婦論争の誕生と終焉−』，青土社，2009.
http://www.amazon.co.jp/dp/4791765036/
があります。専業主婦と共働きの対立なんてなかったってのは大嘘です。

>>734
いやなんかソース出してもらったのに申し訳ないけど
「廃止賛成派」もなんも知らんのよ
しかし、石原理紗なんて名前は久しぶりに見たな。まだ生きてんのか、あの人。

>734は、一昔前までは
声高に「働く主婦など子育てを疎かにするとんでもない連中」なんてな論調で騒いでいた専業主婦、
それと似たような性質の連中が
今は兼業主婦となって「ニートもどきめらが」なんて叩きをやり返してるようにしか見えん、という個人的な感慨だ。
今は下例に準じる層が錦の旗を振り回しているようだから、まぁおちょくりたくもなった。

相変わらず理屈っぽいお上品な言い回しで
他人の納税額上げてもっともっと私たちに回してよとか言ってるのなｗ

オマエラみたいのが小沢を支持してんだよな？

オマエラみたいな偉そうなタカリ連中がついてる限りミンスは絶対支持しない

ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
どうして自分で稼がないの
税から毟るの
乞食なの？生来の韓なの？

旦那に家事させない従順な主婦なら、旦那から給料貰って働いていると言えなくもない。

そんな事より昨晩大家族ネタの番組やってて反吐が出たわ。
子供には罪は無いが、何で自分の財力考えないで無計画にポンポンと
子供作った奴のために俺らが高負担しなきゃならんのかと。

日本のためにみんな頑張ってくれや
俺は寝る

今から気づく奴が出て支持がどんどん下がるかなｗ

この国で　結婚して　こども　作ったら　負けだから。。。

>>734
なんだおちょくっただけか。
専業主婦と共働きの妻，ずっと昔から対立してたことを
思い起こしてもらえれば，嘆く必要もないでしょ。
あとは年金の3号保険者という大問題が残っているけどさ。

>>736
さすがにお下品な言い回しですな。
「たかり」なのは，働かないことで所得控除がついて得をしている人々，
つまり専業主婦なんだが。

カネはもらってないが，納めるはずの税額が減少したという意味で，
たかりと同効果だわな。その，延々続いてきた「たかり」を，止めるだけの話。

個人的には，配偶者控除をなくすのなら，子ども手当も一旦なくして，
両者がないところから，少子高齢化対策に寄与する税制・諸手当を構築
していった方がよいと思う。

何と引き替えに何を削る，という現状ベースの比較や交渉をやっている
限り，話がどんどん複雑になるだけだし，たかりの財源などという誤解が
増えるだけ。

自治体によってどうなるか分からんが

控除がなくなるってのは、手取りはへるが額面上の所得は増えるってことのはず
つまり所得に関わったあらゆるものが負担増になる可能性がある

保育料とか

民主の政策は朝三暮四だと言われてるけど違うよな
朝三暮四なら実の数はプラスマイナスゼロなのに
今回の政策はあとでがっつりマイナスになってる
朝四暮零とでも名づけるか

所得税を払ってなければ控除関係ないから
在日や底辺DQNは大儲けという大増税バラマキ政策である

>>32
嫉妬にしか聞こえないよ

配偶者控除は子供が小さい家庭と在宅介護してる場合だけでいいだろ。
乳幼児持ち家庭の配偶者控除はむしろ増やせば、空かない保育園待つより家で子育てという
選択肢を選ぶ人も出るし。

>>89
うわっ、はずかしいレス

自分で稼げって言ったって仕事が無いだろ。
産業は空洞化しているのに。

子供手当ての充当の為ってのを前面に出していってくれ、
国民の不平がよりいっそう蓄積されるから。

サラリーマンが今までどれだけ
税金面で優遇されてたか良く解るな
何もしないＮＥＥＴ同然の主婦を手厚く保護してたんだから
まさに税金の無駄遣い

まあ仕方ないだろ。自業自得

お灸気持ちいいか？

なんで、内閣府がこのタイミングで出したのかが気になる。
小沢からの刺客か？

専業主婦なんて若者世帯では絶滅危惧種で、金持ってるジジババ世帯しか
いないから問題ないお。

奥さん居ない人には歓迎だろ

3号被保険者制度を先に廃止すべき
あれ収めさせたら結構な額になるよ

これはいい政策だろ

専従者控除にするか

>>758
何をのんきな

子ども手当満額支給、専業主婦世帯に不利　４割で所得減
http://www.asahi.com/politics/update/0913/TKY201009130334.html

親の酒代、パチンコ代etc　つまり道楽のために税金払うことだよ

サラリーマンは源泉徴収で自営業に比べガラス張りで損をしている
控除、３号被保険者制度を見直すなら自営業などの税金も見直すべき

今、中国に尖閣諸島が侵略されようとしてるんですよ！

こんなくだらん精神安定剤を飲んでる暇ないんですよ！

増えた税金で、自衛隊を増強する以外、日本には選択枝はないと思われ！

こんなのほんとに事の始めからずーーーーっと言われてたことだな。
情弱団塊どもはここにきて初めて知ったのかも知れんが、そういうやつらは色々責任取って消えてほしいな。この世から。

>>760
道楽でもなんでも、金を使ってくれさえすれればいいだろ

単純に言えば、子供手当−控除廃止で専業主婦家庭が赤字になれば
国は黒字になるわけだが
単純ではないのか

控除廃止で喜びしか頭にない人は浮いた分の金が自分達くるとでも思っているのか？
高齢者天国は変わらないだろうし子ども手当ては増えないだろうし
負担が増えれば無駄使いをやめたり貯金に走って金は回らないだろうし
更に低能民主見てると外国と政治家や公務員に全部使うとしか

>>766
それ考えると、結局金持ちのための手当てだってのがわかるな
こんなんで国が滅ぶんだろうかw

>>767
貧乏人が死ぬだけだろう

先に議員報酬を減額しろ！

>>1は前々から判ってた事
団塊世代は既にリタイアして所得が無いから、
配偶者控除はカンケーネー
それで民主党に投票したんだろ、団塊が

保育所増設等の現物支給だって、国民を馬鹿にしている。
日本では保育所は有り余っている。
子供の数が減っているのに保育所の数は年々増加。
日本のほんとの一部の地域を除いて、ほとんどの保育所は
子供を入園させるために生きるか死ぬかの必死の経営を迫られている。
東京周辺等のごく一部の局地的現象に過ぎない。それも、親の通勤導線の
途中にある保育所がすごく便利がいいからそこに予約、それ以外の保育所
に空きがあっても見向きもしない。それでも「待機児童」にカウントされる不思議
保育所増設なら該当自治体の財源でやってほしい

ミンスに投票したやつは腹切って死ぬべきだね

さっさと真の埋蔵金である外国人に対する免除や補助を撤廃しろよ

増税は全て反対、やるならブリジストンかイオンの資産を没取しろ

ねぇねぇ、子供手当てもらっても配偶者控除廃止で負担増なんだけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供手当て目的で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主に投票した馬鹿

>>27
女子大生から人妻まで顔レベルの高いのが豊作だって話だろ。

民主党に欺されるな、民主党は嘘つき、所得税の増税、消費税upを目論んでいる。

検討して、
http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-866.html

今の日本は正に衆愚政治の体現だからな。
日本人に民主主義は早すぎた。

文句なら民主党に投票した白痴な連中に言ってくれ。

>>42
年収103万以下のパート主婦も専業主婦だよ。

配偶者特別控除や、扶養控除はどうなったんだっけ？

結局、自民時代のほうがよかったじゃん。
ミンスに騙された。
「控除廃止は増税じゃありません」っていうのかなｗ

年金受給者も控除額廃止で、増税になります。
子ども手当の支給の影響で増税か? 民主党は弱者イジメか?

>>781
来年1月から扶養控除廃止で、再来年から配偶者特別控除が廃止になるよ。

>>783
専業主婦やってられるような家は、弱者じゃないよ

>>784
扶養控除は、老人とか、１６歳以上の子供の分も含めて全て廃止？


暴動がおきそうなんだがｗ

介護世帯が一番の打撃じゃね？

メシウマ

まあ、自己責任だな

育児も介護も他人に任せれば金が動くと

>>782
なんでマニフェストくらい読まないの？
各種控除廃止は書いてあっただろ

まあ１万２千円は騙されたんだろうけど、財源はないって
専門家も散々指摘してたしなあ、選挙前に。

マスゴミはこのことを報道しなかったからな

>>786
そうだよ。
16歳以上の子供に関しては障害があれば適用とか、そういうのがあったような。
住民税の扶養控除もなくなるから、そういうのも介護世帯には痛そうだ。

>>786
目の前にぶら下げられたこども手当には反応できても
控除が廃止になって、手取りが減ることには気がつかない奴が大半だろ
そうでなければ民主が勝つなんてことはありえない

　　　　　　　‐‐‐‐‐‐‐‐--　　こんなもの選挙する前から分かりきってたことだろ
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　 　　愚民どもがｗバーカｗ
　　　　　|::::/　_,,ノ (ﾐ　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　i⌒ -=・= ヽ=･= |　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　／"| 　'ー'/(,､,.) ー|:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　）
　　／::::::ｒ'|　／ rｪｪｪィ　 |ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　i /　　＼　／　　i　黙って税金払っていればいいんだお！
　　＼::::::＼, 　　ヽﾆﾆｿ　/:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　i　 　(･ ）｀ ´( ･）ヽ　愚民はボクらの財布だおｗｗｗ　
　　　＼::::::＼-┐.＿　「i:::／　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　⌒(__人__）⌒|　　
　　　　||ヽ::::::::::::ヽ　　/:::{　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＿_|r┬-|＿ノ　　　
　　　　||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|.／´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ｒ^:::::＼`ー'´/:::::＼|i
　　　　||￣｀ヽ:::::::::::::ヽ:::i／:::::::::::::::::::ヽ　　　　　　ﾋﾞｼｯ!!!　ﾞｍ９ｿ､::ヽ　/:::::::､!lヽi
　　　　||＿＿}::;;;;;;;:::::}／::::::::::,ｒ"＼:::::::::ヽ.　rｰ、　　　　　＿￣i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
　　　　||＼　.{ | ＼￣￣￣￣|:::::::::|＼:;;;／/ﾐ/￣＼　　|　＼￣￣　　　　�� 昨ﾉ <￣＼
　　　　||ヽ＼..|.|＼ ＼　　　　　.|;;;;;;;;;|　　＼./ﾐ/..　　 ＼ |.|＼＼　　　　　　　 Y^Y´　　　　＼
　　　　||　　ヽ_|.|::::::＼＼　　　iヽ,=ヽ、　　￣　　　　　　＼::::＼＼　　　　　　　　　ﾄﾞﾝｯ!!!

>>793
選挙前に、老人とか障害者、子供手当てが外れた16歳以上の扶養控除は残すとか
地方税の控除はそのまま残すとか言っていたような気がするんだが気のせいかなｗｗｗ

入れる保育園がないんだよ！空きがないんだよ！
働きたくても働けないの！

>>796
最後にみたニュースではその点でまだ揉めてたよ。
高校無償ってその代わりとかじゃなかったっけ。
民主は二転三転してるから、頭も情報もごちゃごちゃになってしまう。
もう9月なのにどうするんだろうね。

財布は主婦が握ってるんだから
こんな景気が悪い時にやったら
洋服も買わない外食しないで内需は縮小ですね

>>797
起業しろ

声を大きくして言いたい

ざまぁあああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お陰で税率アップだバカヤロー　外国人に金配ってるんじゃねーよ。金持ちに配ってるんじゃねーよ。

民主党に投票する奴はバカだから、数字を拾い出して客観的に判断する事ができないんだよな

朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人の為の政策

>>796
ごめん。
特定扶養控除は廃止じゃなくて縮小だった。

　次に、16歳から22歳までの特定扶養親族に係る扶養控除
（所得税63万円、個人住民税45万円）については、
今年４月から実施予定の高校授業料の実質無償化に伴い、
高校生に相当する16歳から18歳に対する控除の上乗せ部分
（所得税25万円、個人住民税12万円）を廃止し、所得税は38万円、
個人住民税は33万円に減額する。この見直しも上記と同様、
所得税は2011年１月から、住民税は2012年６月からの適用となる。
http://www.keiei.ne.jp/dir/aoyama/column/10042962.html

いまさら過ぎてワロタｗ

共働きが当たり前になって
食事、掃除、洗濯、子育て、介護・・・
外注丸投げで金は更にかかるし
労働力が溢れて賃金上がらないし
でも税金だけはしっかり中抜きされて
何のために働いてるのかわけわかんねえぜ

教育予算は世界最低レベルだし。何やってんだよ日本の糞政治家は。

ミンス支持者

ざまあ

子供手当て始める前にもっと大々的に報道しろよ
後の祭り

>>808
ミンスを支持した奴らはむしろ、この状況を願ってたんだろう。

ざまあな目にあってるのはミンスを支持していない人達
こうなるのはわかりきっていたのに、だから支持しなかったのに、
多数派のミンス支持者のせいで酷い目にあわされてる

>>797
幼稚園の延長保育に補助を付ければ解決する話なんだがな。
自民党内の保育閥のおかげで進んでいないようだ。

>>771
そうだよね
うちの町は3歳以下の保育所はものすごく少ないし
幼稚園や保育園は人材不足なうえ、激しく薄給。
俺が通ってた保育園は塗装は綺麗にしているが建物は20年以上改装した形跡がないｗ
儲かってないんだなと近くを通る度に思う

じゃー、女性党の５万、５万、５万！
は正しかったと

昨日の夜テレ東で広島の大家族やってたけど
待ちに待った子ども手当、お父さんはブリをまるごと一匹買ってきて
刺身とお寿司を子供たちにご馳走

って美談っぽくやってたけど
ブリ1本なんて１万もせんだろ・・・
子ども手当対象が８人くらいいたから今回３０万くらいもらってるはずなのにね

エアコン買えば良いのに。って思った

専業主婦のパート急増
→低賃金化促進
→雇用悪化

キョクサみんすによる
政治ゴッコはまもなく終焉

武装自警団を組織し、シナ人、朝鮮人、在日、帰化人を


血祭りにしよう

愚民ども簡単に引っかかりやがった　児童手当では行き渡らなかった韓国人や金持ちに配る為の仕掛けだったのだよ　
勿論その為の財源は年収１０００万以下の共働きから徴収　これが一番効率がいいんだなー　　　　民主党

テレビばかり見ていた馬鹿のせいだな

配偶者控除廃止って自民もやろうとしてなかったっけ？
この流れはどの政党にしても変わらないのでは？

専業主婦は国民年金保険料も払っていないからな

３〜１４歳の子を三人以上もってるとこが勝ち組ってこと？

ルーピーズ、ネトルピが涙目で画面が見えないとよｗ

>>817
意味不明

>>817
>>820
理解出来ていないのに書き込むなよ

で、文句を言っているおまえらは、負担増になる専業主婦を
養えるような身分なのか？

>>816

　賛成　

http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/3/5/35eddd07.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/6/f/6fe13851.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/7/5/755df9b1.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/3/9/390eb5bf.jpg

控除が減るより現金を貰えればそれでおｋ

つか、消費税１０％になったら
手取りで２００万の世帯でも年１０万飛んで行くんだがなｗ

専業主婦を減らす作戦でしょ・・・サザエさん型主婦は漫画の中だけに

配偶者控除は外国人に適用されてきたのに、子供手当ての外人支給ばかり指摘するネトウヨｗ

ミンスの間に配偶者控除廃止まで行くかなｗ
さっさと発表せいよ
どうせ主婦なんかドアホだからナンにもわかんないってｗ

それが本当の狙いだしな

無闇にあちらこちらにばら撒きばら撒きの総額がやたら増えた分だけツケと負担は当然重くなる

子供手当ては少子化にも景気にもろくな効果が無い失政なんだし
そのせいで何兆もの予算がさらに重くのしかかることを考えたら
子供手当てはやらないで元に戻す方がまだマシ

愚民ざまぁｗ

ついでに独身小梨税取るしかないな
主婦なら他がもっと取られれば得してる気分になってくれるだろう

3号廃止までやっとけ
後回しにすんじゃねーぞ
子ども手当とかバラマキ人気取り政策で煙に巻いてる間にさくっとなｗ
ババーの文句なんぞ大したことナイナイ

ただでさえパイが小さくなってる労働者市場に賃金ダンピングが得意な
主婦ワーカーが流れこんで来るのか。。
こりゃ賃金は最低賃金に張り付いた上に求人倍率が凄い事になるぞ。

一部の思い上がりのクソフェミが大部分の低能乞食主婦をズンドコに陥れるんだろ？
キャットファイトが見ものｗ

もう一回子ども手当て払っただけで、経済効果なんてほとんどなかったことが分かってるのになｗ
近所のイオンは「子ども手当て応援福袋！」とか２０００円〜1万円くらいの福袋売ってたけど
ほとんど売れてた気配ないしな

>>85　5万円天引きが増えても3万円現金支給されたら得した気分になる奴が多そう。

まさに朝三暮四ｗｗｗ
猿なみの有権者が過半数の国orz

>>840
以前に見た「朝鮮人を見分ける方法」のコピペを参考にすると君は朝鮮人だな。

低能ババーが気づかずに何も言わなかったら勝ちなんだからやれよミンスｗ

うちの場合、計算してみたら、子供手当て分丸儲けだったｗ
妻は働きたがってるけど、パートの仕事がないんだよね。
とりあえず、今は、このままでいいやｗ

控除が既得権益だなんて言ってる若い子が可哀想だろ…

で、俺んちの青色専従者の給料はいくらにするのがお得なのかな？

たしかムダの見直しで増税なしでまかなえるんだったよな、去年の話だと。もう忘れてるかどうせ

汚沢「中国漁船様に日本がぶつかったから慰謝料を払うんだよ！！すぐに５０兆円ぐらい必要なんだよ！！」

このカラクリにいったいどれくらい気付いてるんだろうね

離婚して嫁さんは生活保護をもらおうかな

専業嫁が介護している家庭は無視なんだなｗ

後期高齢者が老人差別とか言ってる高齢者の皆さんは
この件に関してはどうでもいいんですね。

自営業だと、課税所得が増えれば健康保険料も増えてしまう。
商工会議所が反対しないのが不思議でならない。

独身の俺は勝組！ざまぁｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・｀)

ゲゲゲの女房は社会悪ということか

>>743
その分の試算をどっかの省庁がしてる、と最近記事になってたけど
はっきりいってかなりの負担増だと思う。
税金の枠で抑えていたものを無尽蔵に増額できることになるから。
特に未就学児家庭は影響大だろうね。
つか、こんなの初めっからわかってたことだけど。

人間飼うのはお金掛かるだけのことだろ

専業主婦はニートなのに、それが当たり前だと思ってる。
俺らはニートの自覚があるだけマシ。

自分の親を扶養してる独身者はもっと悲惨なことになってるんじゃないの。

>>850
親介護の世代は地獄です。
子ども手当ては打ち切られ、大学生出てもバイトしかない扶養控除無しの子がいたり
50代の夫の給与は頭打ち。
10年近く続けたパート先は「介護」で退職。
ローン返済間近の家は小さな建売。同居も無理、
ガソリン使って毎日のように親の家で家事、通院付き添い。
私が入院して実家に行けない時には、親の近所から苦情電話＝庭が雑草だらけ、ごみ分別ウンタラ
バス停で年寄りがフラフラしてるetc
医学的に大きな病気もないので入院もできないし・・・・結局家族で見るしかない。
それでも増税ですかｗ

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

民主党は日本国民に腐った大鉈を振るう。

そもそも仕事の無いご時世に　主婦が仕事なぞけしからんわ　　女は家で子ども産むことに専念しろよ
昔の様に７-８人生んで育てたら　少子化に歯止めがかかるんだよ　　よって控除なぞ無しな　全額取り上げられんだけありがたいと思えよ　　　　　民主党

これ、詐欺じゃないんだよな、マニフェストにしっかり載っていたからね。
投票したバカで、反対する奴は目先の金しか見えないバカか、そもそも金勘定もできない大馬鹿か
知っていて投票煽った訓練された奴以外いないんだよ。

配偶者控除廃止しても子ども手当の財源まだ足りないからさらに増税あるよｗ

配偶者控除の廃止はこれから検討するのだが(不確定)
15歳以下の子供の扶養控除廃止(世帯主の所得税増税)は、決まってる。
だが扶養控除廃止を知ってる人は、どれほどいるのか？
今年の年末調整を見てはじめて知って
｢騙された｣って、言い出す人が出るだろう。

扶養控除廃止は、所得税は来年平成23年分から、住民税は24年分からか。
扶養控除廃止は0〜15歳までの子供だけかと思ってたけど
16歳〜18歳の子供　所得税63万 住民税45万　⇒　所得税38万 住民税33万控除で
子供手当もらってなくても高校無償化の対象者で、増税か。
子供が16〜18歳の世帯主って高収入だから、年12万円以上の増税になり
負担増だろう。
これが判明するのは、再来年か。

>>857
親の年金があるから楽勝です

押し入れにミイラですね

>>864
年末調整も見なくて、子供手当もらっているのに何で生活が苦しくなったのだろうと思う人も多いのでは。

全世帯に子どもがいるわけじゃないんだから
全世帯の一部しか子ども手当の恩恵なくても当然なんじゃないの

子ども手当で手取りが増えた子育て世代が金使えばいいでしょ
種なし世帯とかうんこ製造器世帯なんて増税でいいよ

http://uploader.yuki-mura.net/img23146.png

>>864
>>865
子無しのおばさんほど扶養控除廃止知らんのな。
いい年こいてパチンコと酒しか興味ないようだ。

つい説明してしまってものすごく疲れたよ。

子供いないから関係ないしーだと。


殺意が口調に出てしまったよorz

財源ないらしいし仕方ないんじゃねバカ政策

キ女板のキチガイ共はこういう所で電凸すべきだったな。

自民にお灸をすえたら自分にお灸をすえていました、の巻

鬼女板で一番にぎやかなスレで聞いてみたら？↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1284202508/1-100

円高炸裂で勤め先がなくなっちゃうから
控除の心配なんて我輩には無関係なことですな。わっはっは。

>>864
馬鹿だねぇ。こんな大きな制度変更（扶養控除の一部廃止）を年末調整で精算すると思ってるの？
もちろん、来年の1月から所得税の計算は変更されるよ。
だから、年末調整でがっぽり持ってかれるって事はないから安心しろ。
（あなたの会社が給与計算ソフトの保守料を払ってなくて、プログラムが1月に変更されなければな。）

配偶者控除なんてもののおかげで年末は
主婦が休みまくりで迷惑だｗ
そんな奴は外で働くなｗ

このニュースの元はこちらで見られる。

http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis250/e_dis245.html
＞高校卒業前（17 歳以下）の子どもがいる世帯は、ほぼ間違いなく所得が純増する。
＞そのような子ども1 人がいる世帯で年間18 万円の所得純増、子ども2 人がいる世帯で41
万円純増（世帯年収の6％相当）、
＞子ども3 人以上いる世帯で65 万円純増（同9％相当）がそれぞれ見込まれる。

配偶者控除も崩壊しているよなぁ。

女性が進出した結果、結局の所
２人で労働しないと生活していけなくなって
配偶者控除も高所得者のための制度になっている。

子ども手当ても酷いが色々とボロボロすぎる。

配偶者控除を廃止によって、家計が破綻して働かざるを得ない家庭は増えると思うけど、
そんなに簡単に就職できる訳が無い。

どんなに以前キャリアを積んでいようが、ブランクがある人間を雇わないのは企業の常識。
信じないなら自分の会社の人事に聞いてみるがいい。　仕事はあっても保険のおばちゃんくらい。

その狭い難関をくぐり抜けたとしても、準備期間なんか無くいきなり実戦配備されて、勘が鈍った奴が
あたふたして助けを求めても、自分のことで手一杯で他人のことなん、かかまってる余裕なんかないから無視
されてどうにもならなくなってクビになるのがオチ。

はっきり言って、今の社会は戦場だから。　それも激戦地帯のベトナムやアラクやアフガニスタン
みたいなもの。　素人はすっこんでろて感じ。

（　´∀｀）＜配偶者控除が廃止なら働けばいい（ニコ）
↑
社会をなめてんじゃねぇーよっボケって感じ。

>>244
事実婚（内縁の妻）は配偶者控除を受けられないんだって
今日初めて知ったわ。

まあ、本人の申告だから悪用防止のためだろうけど民法変えられたら終わりだなぁ

【政治】国保の保険料、上限４万円引き上げ　厚労省、政令改正へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259891827/
【生活】健保組合などの保険料上限１０%→１２％に引き上げ　健保法改正案を閣議決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265933607/
【経済】雇用保険料率、1.2％に引き上げへ　10年度から、労政審合意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256818082/
【社会】協会けんぽの保険料率、12%に引き上げ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265115137/
【医療】 後期高齢者、23都道府県で保険料率上げ 2010年度　徳島や広島などでは１人当たりの年間保険料負担が平均で3000円超増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267999667/
【医療】民主党政府、「開業医の診療報酬に課税」か…来年度の税制改正で案浮上で医師会の反発必至★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256032056/
【民主党】配偶者控除と扶養控除見直しで子どものない家庭は負担増　岡田幹事長、テレビ朝日の報道番組で明らかに★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247984701/
【政治】扶養・配偶者控除 住民税も控除廃止で検討　所得税に加え★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256089881/
【政治】中高年サラリーマンには負担増、民主党増税で家計直撃も…扶養控除廃止だけで年15万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256287987/
【政治】 「言ってたことと違う」「裏切られた」 民主党に投票した２３歳女性ら、ガソリン暫定税率維持に批判も…長野★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261476213/

不安ですからもうお金つかいません！（専業主婦ｗ）

>>881
配偶者控除が廃止されただけで家計破綻って……

一般的なサラリーマン家庭なら、せいぜい年間で6〜8万円程度増税になるだけだよ？
年間8万円減収になるくらいで破綻するようなら、すでに破綻している家庭だろう。
年間8万円くらいなら内職でも稼げるよ。

>>885
そういう問題じゃないんだよ。

配偶者控除なくなった！
　↓
実質収入源だ！
　↓
節約しなくちゃ！
　↓
増税分以上に節約（貯蓄増）
　↓
景気悪化

一方、子ども手当も貯蓄に回ってるから、
デフレ傾向にますます拍車がかかって、
景気悪化に歯止めがかからない。

>>881
＞（　´∀｀）＜配偶者控除が廃止なら働けばいい（ニコ）
＞↑
＞社会をなめてんじゃねぇーよっボケって感じ。

選ばなければ薄給パートだろうが何だろうが、仕事なんていくらでもある。
社会を舐めてるのは、それを嫌がるスイーツ（笑）主婦だろ。

これは酷い。弱者、強者見さかいなく負担増を強いる民主政権
【政治】国保の保険料、上限４万円引き上げ　厚労省、政令改正へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259891827/
【生活】健保組合などの保険料上限１０%→１２％に引き上げ　健保法改正案を閣議決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265933607/
【経済】雇用保険料率、1.2％に引き上げへ　10年度から、労政審合意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256818082/
【社会】協会けんぽの保険料率、12%に引き上げ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265115137/
【医療】 後期高齢者、23都道府県で保険料率上げ 2010年度　徳島や広島などでは１人当たりの年間保険料負担が平均で3000円超増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267999667/
【医療】民主党政府、「開業医の診療報酬に課税」か…来年度の税制改正で案浮上で医師会の反発必至★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256032056/
【民主党】配偶者控除と扶養控除見直しで子どものない家庭は負担増　岡田幹事長、テレビ朝日の報道番組で明らかに★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247984701/
【政治】扶養・配偶者控除 住民税も控除廃止で検討　所得税に加え★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256089881/
【政治】中高年サラリーマンには負担増、民主党増税で家計直撃も…扶養控除廃止だけで年15万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256287987/
【政治】 「言ってたことと違う」「裏切られた」 民主党に投票した２３歳女性ら、ガソリン暫定税率維持に批判も…長野★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261476213/

>>880
逆だよ。

女性が進出したから共働きしないといけなくなったんじゃなくて、
並みの能力の男では女を養えなくなったから女も働かざるを得なくなった。

グローバル化で高度な仕事はより高度になり、
IT化で単純労働はどんどん削られるようになった。

そんな環境でも妻子を養えるほど稼げるよう、スキルを高めればいいだけだよ。
要はフェミのせいにして甘ったれるなということ。

>>865
12万なら高校無償化で十分ペイするけどな

>>885
いや、６〜８万は大きいよ
それだけじゃない
今の３０代４０代はこの１０年ほとんど給料の上乗せがない
今パートやバイトだってなかなかないんだぞ
内職なんてどこにあるんだよ
子供なんている家庭には大ダメージだ

未だに民主党支持している大多数のバカって団塊だろうな。
無能団塊世代は政治・財政全てにおいて日本を完全に食いつぶす気だな。

>>889
それはそうだよね
女はできれば外で働きたくないもの
働かざるを得ないから社会進出してるだけで
自分の能力棚に上げて、全部女のせいにしてもね
なんにせよフェミは女の敵でもあるんだよな
男並みに働きたいなら黙って働けよ
他の女が楽してるからってやっかんでんじゃねえ

田嶋とかいう評論家ぶっている奴も廃止を言っていたような

偽装離婚して母子手当て貰えってことか

>>877
>>865ですぐ訂正してるだろ。

>>890
年収によって損する世帯と得する世帯があるから、どうなんだろう？
共働き世帯の48％や夫の年収が800万円以上なら、得するらしいけど。

>>887
子供いても正社員として雇ってくれる会社があればいつでも働くわ！

パート主婦も配偶者控除廃止は十分痛手なんだがな。

職がないの。

>>891
> いや、６〜８万は大きいよ

子供がいる家庭は、子供手当が入るんだから、大丈夫だよ。
子供がいない家庭は、子供がいない家庭より余裕はあるだろうし、元々そういう政策だから、しょうがない。

>>897
子供がいるなら子ども手当がもらえるからいいじゃん。
少なくともこのスレの話題である配偶者控除廃止は問題にならない。

子供がいなかったとしても、正社員にこだわらなければパートぐらいはある。
それが嫌だというのなら、アフィでもなんでも創意工夫を働かせればいい。

神は自ら助くる者を助く。
愚痴ってる暇があったら手足を動かせ。頭を働かせろ。

こうなることは政権交代前からわかってたのに酷い目に合わないとわからないバカが多いからこうなる

子ども手当と控除廃止を一緒くたにやったことは一生忘れませんからそのお積もりでｗ

>>899

ヒント；扶養控除廃止


子ども手当意味ないどころかほとんどの世帯でマイナスだって知ってるくせに。


児童手当と控除ありに戻せ。