なんかうちの場合、係長がクレーム処理に東奔西走してる姿をみて
絶対割にあわねーって思った
953 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:54:21 ID:uawubdAf0
俺は出世したいけどなぁ・・
というよりも自分がやりたいことをやるには自分が偉くなるしかない
>>939 月イチの宿題と教材ってそんなのあるのか?
カルト教団による教義の刷り込みかよww
>「仕事は人生そのものです」
たしかにキモい。
実践できたらもれなく社畜として会社のために人生使われますってか
昔アラブの偉いお坊さんが恋を忘れたあわれな男に
しびれるような香りいっぱいのこはく色した泥水を教えてあげました
やがて心うきうきとっても不思議このムードたちまち男は若い娘に恋をした
アラブの坊さんみたいに、人間偉くならなければ哀れな男に恋をさせることもできないんだよ。
出世して偉くなる奴は何かが違う。
956 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:54:41 ID:PX6Ip5Ua0
だから大金稼ぎたいなら、会社を頼ってはだめだよ
それなりのリスクをとらないと
>>1 >「将来、会社の中で偉くなりたい」という高校生は29.6%しかいないのに対し
>「自分の趣味や好きなことができる仕事をしたい」は79.9%にのぼった。
どちらも現実をよく知った方が良い。
安くこき使いたいだけだな
959 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:56:29 ID:IaRsocpg0
>>948 技術系は冷徹な現実を相手にしないといけないからな。
成果は口先では誤魔化せない数字ででるから。
たまに体育会系で頭を使わないのが上に来ると現実離れ
したことばかり言いだして大変な事になるw
第二次大戦は、ゴーン率いる日産のような、勤勉かつ有能なトップ
がいる米英と、JALのようなトップ不在の日本帝国との戦争だった。
それで勝ったのはどっちだったか?
>「路上で人をよけるタイミングを計るのが下手になり、ぶつかってしまうケースが増えている」
これの根拠が欲しいな
>>960 島国相手に禁輸して絞めていって、負けるほうが恥ずかしくね?
963 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:58:54 ID:PX6Ip5Ua0
>>953 自分がやりたいことをやるなら、出世じゃなくて独立な
まあ独立しなくてもできるけど、
上を説得できる話術と実力さえあれば出世しなくてもできる
>>6 コンプレックスだろ
不細工ほどもてたいと思ってることと同じ
はい、俺で終わってたレス
>>962 「負ける方が恥ずかしい」ような局面を作れたこと自体が
米英のトップが優秀だったからだろ。
966 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:01:06 ID:llm719Dv0
>>963 上を(真っ当に)説得できるような人は、組織自身が出世させたがるからな。
>>961 ソースはたぶんこの64歳のオッサン自身だろw
自分が歳食って動作が緩慢になって、人にぶつかり易くなったのを
「若者が悪い」って転嫁して八つ当たりしてるだけだろ?
>>949 悪うございましたね。
9時まで残業して1時間半かけて帰ってきたところなんだよ。
2chくらい好きにやらせろ。
>>960 ブランドのない日産は、今後どうするのだろうか
コストカッターは、リストラの仕事をしたら切り換えるべきだったと思うよ
その後の仕事の評価は、ひどいもんだし
JALもおなじくリストラするべきだったろうけどね
970 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:03:36 ID:qPdNZfEv0
>>960 勤勉かつ有能なトップがいるドイツも負けたのだが。
>>968 寝るかなにか勉強した方が出世に近づくような気もする
息抜きも大事だろうけど
972 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:04:01 ID:IaRsocpg0
>>968 残業自慢ならいくらでもできるぞ 朝方4時ぐらいに帰って9時には出社とか
よくあったわ。 そんな生活は馬鹿らしいw
>>970 無能がトップだった国民党に負けた日本は恥ずかしい。
>>963 出世も独立も本来やりたかった事以外にやらなきゃいけない(やりたくない)事が増えるのが普通
本当にやりたい仕事だけしたい人は独立するが、経営は社長を探して来てまかせたりする
>>969 そもそも、欧米人が日本企業のトップに雇われることは
珍しいことじゃないけど、逆の例は皆無だろ。
なんかさあ、もう若者だけの問題じゃないよな。
日本人全体ダメになってきてる
今の若者作ったのは今の中年なんやし。
977 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:06:44 ID:AxcISFCe0
わかってねえなあ
この国じゃあ、働いたら負け組なんだよ
時給に直したら、正社員でも支那レベルの賃金まで堕ちてるだろ
他人の前でプレゼンとか大嫌いだ。
デイトレで稼いでいた方が幸せ。
979 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:07:12 ID:llm719Dv0
>>974 日本において、その意味で信頼できるパートナーを探すのは中々難しいんだけどな。
980 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:07:27 ID:oiPLi9F80
>>960 戦争はともかく、ゴーンはただの会計屋だろ。
>>972 だから出世したいんじゃねーか。
ま、ホリエモンとか創業者なんてのは会社に寝泊りな日々を一度は過ごすものらしいが。
982 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:08:57 ID:bH8SwO4E0
まあ、ゆとり教育の効果が出てるってことだろw
>>974 独立したら今まで下に任せたような雑務も
自分でこなさなきゃいけなくなるからね
やらなきゃいけない(やりたくない)事が増えるよね
984 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:09:04 ID:PX6Ip5Ua0
>>975 珍しいんじゃね? ソニーくらいじゃない?
日産? 日産は日本の企業じゃねえしww 外人社長がいたころのマツダもww
985 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:09:28 ID:uawubdAf0
>>963 今の仕事の中でやりたいことがあるのであって独立したいわけじゃない
俺は今の仕事も会社も嫌いじゃないんだよ
そして今はその過程の最中
まあ、やっぱり洗脳が解けたんだろうね。
「何もかも捨てて仕事に命を掛けることは日本人として素晴らしいことだ」と
自分に言い聞かせることで、奴隷以下の労働もなんとも思わなかった。
大して給料も上がらないのに責任だけ増える出世も、その仕事の結果であり
見栄を張るのには便利な道具だった。
しかし、そんな見栄の張り方も今となってはナンセンスだと気がついた。
洗脳が解けて「あれ、働くってなんだろう?」と多くの日本人が
気付き始めたんだろうな。
>>976 駄目になってるんだろうか?
確かに国民の生産性は落ちるだろうけど
ほどほど仕事して余暇を楽しむ
仕事だけが人生じゃないみたいな価値観はでてきていいと思うけどね
望まない半分、望めない半分なんじゃね
非正規と正規の間に激安固定給でサビ残仕事に追われるだけのひどい待遇があるから中途半端に階級上がると死ねる
年功序列制度的な定期昇給が無いから階級上がらないとずっと給料据え置きなんだけどね…
989 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:12:10 ID:llm719Dv0
>>981 えー、島流し部署の次長くらいは気楽だろうけど、
大きな会社なら基本的に管理職以上になるには覚悟がいるよ
990 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:12:46 ID:oiPLi9F80
島工作ファンタジーに浸れる世代って、頑張れば会社が考えなくても社会景気で給料上がったんだろうね。
頑張っても会社が給料を上げなくて済む方法を考えてる現代が理解できるとは思えん
>>987 それは日本がヨーロッパか北米の白人国家なら
それでやっていけるけど
残念ながら日本はアジアにあるんよ
>>989 どうせ苦労するなら、重責を担って苦労したい。
今の俺なんて、変死体にでもならない限り、死んでもニュースにならない程度の木っ端だ。
父親がそこそこの職業だとすれば
母親の影響かなこれは
994 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:15:21 ID:ZzN2FJY90
出家を望まない若者が増えている
995 :
名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:16:01 ID:dUboodN00
>「路上で人をよけるタイミングを計るのが下手になり
>ぶつかってしまうケースが増えている」と話す。
絶対統計取ってないだろ?そういう気がするだけだろ。
このスレ読んで大企業の人はあんまり
それ以外の会社の事知らない事がわかってよかた
>>991 アジアだとどうして駄目なんだろう
やっぱり資源の問題とか?
>>990 初芝のモデルであるパナソニック(旧名:松下電工)の初代社長は
「サラリーを絶対に削るな。従業員が金を持てば、自社の製品を買ってくれる。
それを他人にも勧めてくれる。社会が便利になり会社は儲かって、皆幸せになるじゃないか」
って人だったのにね。
>>986 白石さんとやらの「夢を見なくなった」、「仕事以外で喜びを見いだすしかないのか」で嘆く、
ってとこで疑問符が出るか出ないかだなあ
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