【話題】 出世を望まない若者が増えている

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952名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:54:18 ID:wBnUU2jy0
なんかうちの場合、係長がクレーム処理に東奔西走してる姿をみて
絶対割にあわねーって思った

953名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:54:21 ID:uawubdAf0
俺は出世したいけどなぁ・・

というよりも自分がやりたいことをやるには自分が偉くなるしかない
954名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:54:30 ID:HSFVN8Gw0
>>939
月イチの宿題と教材ってそんなのあるのか?
カルト教団による教義の刷り込みかよww
>「仕事は人生そのものです」
たしかにキモい。
実践できたらもれなく社畜として会社のために人生使われますってか
955名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:54:31 ID:1+pYbNJ00
昔アラブの偉いお坊さんが恋を忘れたあわれな男に
しびれるような香りいっぱいのこはく色した泥水を教えてあげました

やがて心うきうきとっても不思議このムードたちまち男は若い娘に恋をした


アラブの坊さんみたいに、人間偉くならなければ哀れな男に恋をさせることもできないんだよ。
出世して偉くなる奴は何かが違う。
956名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:54:41 ID:PX6Ip5Ua0
だから大金稼ぎたいなら、会社を頼ってはだめだよ

それなりのリスクをとらないと
957名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:55:05 ID:oDemBFfy0
>>1
>「将来、会社の中で偉くなりたい」という高校生は29.6%しかいないのに対し
>「自分の趣味や好きなことができる仕事をしたい」は79.9%にのぼった。

どちらも現実をよく知った方が良い。
958名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:55:29 ID:R6ZsraDV0
安くこき使いたいだけだな
959名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:56:29 ID:IaRsocpg0
>>948
技術系は冷徹な現実を相手にしないといけないからな。
成果は口先では誤魔化せない数字ででるから。
たまに体育会系で頭を使わないのが上に来ると現実離れ
したことばかり言いだして大変な事になるw
960名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:57:19 ID:EuX84+0IP
第二次大戦は、ゴーン率いる日産のような、勤勉かつ有能なトップ
がいる米英と、JALのようなトップ不在の日本帝国との戦争だった。
それで勝ったのはどっちだったか?
961名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:57:58 ID:8/LWppyZ0
>「路上で人をよけるタイミングを計るのが下手になり、ぶつかってしまうケースが増えている」
これの根拠が欲しいな
962名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:58:18 ID:1+pYbNJ00
>>960
島国相手に禁輸して絞めていって、負けるほうが恥ずかしくね?
963名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 22:58:54 ID:PX6Ip5Ua0
>>953
自分がやりたいことをやるなら、出世じゃなくて独立な  


まあ独立しなくてもできるけど、
上を説得できる話術と実力さえあれば出世しなくてもできる
 
964名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:00:02 ID:Rmf0P1jv0
>>6
コンプレックスだろ
不細工ほどもてたいと思ってることと同じ
はい、俺で終わってたレス
965名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:00:27 ID:EuX84+0IP
>>962
「負ける方が恥ずかしい」ような局面を作れたこと自体が
米英のトップが優秀だったからだろ。
966名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:01:06 ID:llm719Dv0
>>963
上を(真っ当に)説得できるような人は、組織自身が出世させたがるからな。
967名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:01:15 ID:HSFVN8Gw0
>>961
ソースはたぶんこの64歳のオッサン自身だろw
自分が歳食って動作が緩慢になって、人にぶつかり易くなったのを
「若者が悪い」って転嫁して八つ当たりしてるだけだろ?
968名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:01:21 ID:9wzpf6AY0
>>949
悪うございましたね。
9時まで残業して1時間半かけて帰ってきたところなんだよ。
2chくらい好きにやらせろ。
969名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:02:41 ID:yV27ZmzV0
>>960
ブランドのない日産は、今後どうするのだろうか
コストカッターは、リストラの仕事をしたら切り換えるべきだったと思うよ
その後の仕事の評価は、ひどいもんだし

JALもおなじくリストラするべきだったろうけどね
970名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:03:36 ID:qPdNZfEv0
>>960
勤勉かつ有能なトップがいるドイツも負けたのだが。
971名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:03:41 ID:g0D0cmDt0
>>968
寝るかなにか勉強した方が出世に近づくような気もする
息抜きも大事だろうけど
972名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:04:01 ID:IaRsocpg0
>>968
残業自慢ならいくらでもできるぞ 朝方4時ぐらいに帰って9時には出社とか
よくあったわ。 そんな生活は馬鹿らしいw
973名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:05:00 ID:1+pYbNJ00
>>970
無能がトップだった国民党に負けた日本は恥ずかしい。
974名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:05:03 ID:j+5xKj0MP
>>963
出世も独立も本来やりたかった事以外にやらなきゃいけない(やりたくない)事が増えるのが普通
本当にやりたい仕事だけしたい人は独立するが、経営は社長を探して来てまかせたりする
975名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:05:12 ID:EuX84+0IP
>>969
そもそも、欧米人が日本企業のトップに雇われることは
珍しいことじゃないけど、逆の例は皆無だろ。
976名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:06:11 ID:18TLM/6e0
なんかさあ、もう若者だけの問題じゃないよな。
日本人全体ダメになってきてる
今の若者作ったのは今の中年なんやし。
977名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:06:44 ID:AxcISFCe0
わかってねえなあ

この国じゃあ、働いたら負け組なんだよ
時給に直したら、正社員でも支那レベルの賃金まで堕ちてるだろ
978名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:07:04 ID:PULuH6H+0
他人の前でプレゼンとか大嫌いだ。
デイトレで稼いでいた方が幸せ。
979名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:07:12 ID:llm719Dv0
>>974
日本において、その意味で信頼できるパートナーを探すのは中々難しいんだけどな。
980名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:07:27 ID:oiPLi9F80
>>960
戦争はともかく、ゴーンはただの会計屋だろ。
981名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:08:26 ID:9wzpf6AY0
>>972
だから出世したいんじゃねーか。
ま、ホリエモンとか創業者なんてのは会社に寝泊りな日々を一度は過ごすものらしいが。
982名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:08:57 ID:bH8SwO4E0
まあ、ゆとり教育の効果が出てるってことだろw
983名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:09:01 ID:gsvGoNA30
>>974
独立したら今まで下に任せたような雑務も
自分でこなさなきゃいけなくなるからね
やらなきゃいけない(やりたくない)事が増えるよね
984名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:09:04 ID:PX6Ip5Ua0
>>975
珍しいんじゃね? ソニーくらいじゃない? 

日産? 日産は日本の企業じゃねえしww  外人社長がいたころのマツダもww
985名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:09:28 ID:uawubdAf0
>>963
今の仕事の中でやりたいことがあるのであって独立したいわけじゃない
俺は今の仕事も会社も嫌いじゃないんだよ

そして今はその過程の最中
986名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:09:48 ID:SiDkEkeTP
まあ、やっぱり洗脳が解けたんだろうね。

「何もかも捨てて仕事に命を掛けることは日本人として素晴らしいことだ」と
自分に言い聞かせることで、奴隷以下の労働もなんとも思わなかった。
大して給料も上がらないのに責任だけ増える出世も、その仕事の結果であり
見栄を張るのには便利な道具だった。

しかし、そんな見栄の張り方も今となってはナンセンスだと気がついた。
洗脳が解けて「あれ、働くってなんだろう?」と多くの日本人が
気付き始めたんだろうな。
987名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:10:05 ID:g0D0cmDt0
>>976
駄目になってるんだろうか?
確かに国民の生産性は落ちるだろうけど
ほどほど仕事して余暇を楽しむ
仕事だけが人生じゃないみたいな価値観はでてきていいと思うけどね

988名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:11:33 ID:hK82z7m20
望まない半分、望めない半分なんじゃね
非正規と正規の間に激安固定給でサビ残仕事に追われるだけのひどい待遇があるから中途半端に階級上がると死ねる
年功序列制度的な定期昇給が無いから階級上がらないとずっと給料据え置きなんだけどね…
989名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:12:10 ID:llm719Dv0
>>981
えー、島流し部署の次長くらいは気楽だろうけど、
大きな会社なら基本的に管理職以上になるには覚悟がいるよ
990名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:12:46 ID:oiPLi9F80
島工作ファンタジーに浸れる世代って、頑張れば会社が考えなくても社会景気で給料上がったんだろうね。
頑張っても会社が給料を上げなくて済む方法を考えてる現代が理解できるとは思えん
991名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:13:59 ID:18TLM/6e0
>>987
それは日本がヨーロッパか北米の白人国家なら
それでやっていけるけど
残念ながら日本はアジアにあるんよ
992名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:14:05 ID:9wzpf6AY0
>>989
どうせ苦労するなら、重責を担って苦労したい。
今の俺なんて、変死体にでもならない限り、死んでもニュースにならない程度の木っ端だ。
993名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:14:16 ID:hXUybMC10
父親がそこそこの職業だとすれば

母親の影響かなこれは
994名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:15:21 ID:ZzN2FJY90
出家を望まない若者が増えている
995名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:16:01 ID:dUboodN00
>「路上で人をよけるタイミングを計るのが下手になり
>ぶつかってしまうケースが増えている」と話す。

絶対統計取ってないだろ?そういう気がするだけだろ。
996名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:16:10 ID:gsvGoNA30
このスレ読んで大企業の人はあんまり
それ以外の会社の事知らない事がわかってよかた
997名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:16:13 ID:g0D0cmDt0
>>991
アジアだとどうして駄目なんだろう
やっぱり資源の問題とか?
998名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:17:39 ID:McmajaRb0
>>990
初芝のモデルであるパナソニック(旧名:松下電工)の初代社長は
「サラリーを絶対に削るな。従業員が金を持てば、自社の製品を買ってくれる。
 それを他人にも勧めてくれる。社会が便利になり会社は儲かって、皆幸せになるじゃないか」
って人だったのにね。
999名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:17:48 ID:8/LWppyZ0
>>986
白石さんとやらの「夢を見なくなった」、「仕事以外で喜びを見いだすしかないのか」で嘆く、
ってとこで疑問符が出るか出ないかだなあ
1000名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 23:17:48 ID:yV27ZmzV0
>>992
君に幸あれ
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