【裁判】「『食べログ』にうちの店の情報を勝手に掲載するな」 佐賀の飲食店が口コミのグルメサイトを提訴★7
1 ：そーきそばφ ★：
飲食店の「口コミ」情報を集めたウェブサイト「食べログ」をめぐり、佐賀市内の飲食店を経営する男性が、
店舗情報の削除を求める訴えを佐賀地裁に起こしたことが2010年9月9日明らかになった。
「食べログ」を運営するカカクコムは、削除に応じないと見られる。
訴状などによると、2010年3月、店舗の外観やメニューなどが、店に無断で投稿・掲載された。その後、
店は外観やメニューを変更したが、「食べログ」の掲載内容は変更されないままだった。
店舗側は「食べログ」に削除を要求したが、受け入れられなかったという。
また 店側は、独自のウェブサイトを開設しているものの、検索エンジンでは食べログの方が上位にヒットする。
この点についても、「混乱を招く」と問題視している。
情報を一般公開している店を全て掲載する方針
カカクコム側は、答弁書で（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい
（2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
ソース ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/2010/09/10075536.html
過去スレ ★１ 2010/09/09(木) 16:58:19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284281295/
（続）
店舗情報の削除を求める訴えを佐賀地裁に起こしたことが2010年9月9日明らかになった。
「食べログ」を運営するカカクコムは、削除に応じないと見られる。
訴状などによると、2010年3月、店舗の外観やメニューなどが、店に無断で投稿・掲載された。その後、
店は外観やメニューを変更したが、「食べログ」の掲載内容は変更されないままだった。
店舗側は「食べログ」に削除を要求したが、受け入れられなかったという。
また 店側は、独自のウェブサイトを開設しているものの、検索エンジンでは食べログの方が上位にヒットする。
この点についても、「混乱を招く」と問題視している。
情報を一般公開している店を全て掲載する方針
カカクコム側は、答弁書で（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい
（2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
ソース ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/2010/09/10075536.html
過去スレ ★１ 2010/09/09(木) 16:58:19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284281295/
（続）
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2 ：そーきそばφ ★：2010/09/13(月) 01:14:06 ID:???0
同サイトには、情報の正確性ついては
「あくまでも任意で登録されている情報であるため保証することはできません」としている。一方、
「食べログでは『店舗情報を一般公開しているお店を全て掲載』する方針で運営しております。
ホームページ・ショップカード・雑誌・書籍・電話帳などで店舗情報を一般公開しているお店については、
店舗様のご意向に関わらず口コミが投稿される仕組みとなっておりますので、ご了承ください」
といい、公開情報は店の意図にかかわらず掲載するという方針をかかげている。
食べログは、全国約60万店の情報が掲載されている国内最大級の口コミグルメサイトで、
情報量の多さには定評がある。
カカクコム広報室では「訴訟に関わります件につきましては、現在紛争中であるため、
当方からのコメントは控えさせていただければと存じます」としている。 （終）
「あくまでも任意で登録されている情報であるため保証することはできません」としている。一方、
「食べログでは『店舗情報を一般公開しているお店を全て掲載』する方針で運営しております。
ホームページ・ショップカード・雑誌・書籍・電話帳などで店舗情報を一般公開しているお店については、
店舗様のご意向に関わらず口コミが投稿される仕組みとなっておりますので、ご了承ください」
といい、公開情報は店の意図にかかわらず掲載するという方針をかかげている。
食べログは、全国約60万店の情報が掲載されている国内最大級の口コミグルメサイトで、
情報量の多さには定評がある。
カカクコム広報室では「訴訟に関わります件につきましては、現在紛争中であるため、
当方からのコメントは控えさせていただければと存じます」としている。 （終）
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:15:31 ID:4Q/iHu73O
>>1
新ｽﾚありがとう
新ｽﾚありがとう
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:16:09 ID:sVgtdGqd0
> 店舗情報を一般公開しているお店を全て掲載
何を持って店舗情報の一般公開をしていると判断するのだろう？
何を持って店舗情報の一般公開をしていると判断するのだろう？
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:16:28 ID:qubOfEAu0
以下、擁護派工作員の書き込みで半分埋まりますんでよろしく
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:16:53 ID:4Q/iHu73O
食べログ擁護派は店舗情報を消さない理由ではなく、消せない理由を明らかにすべきだ。
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:17:42 ID:qbPDzaEPP
何でこんなスレが盛り上がってるの？
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:17:43 ID:fCPND1fF0
７かあ。。 延びるなあｗｗ
明日のカカクコムの株価、影響あるんじゃね？
明日のカカクコムの株価、影響あるんじゃね？
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:17:44 ID:IDvcFzg60
クチコミサイトはマジで怖いよ。
意図的に貶める書き込みされても店側はただ震えてなきゃならん。
改善のヒントにすればいいとか言うが、難癖のほうが多いから始末におえん。
記者気どりするブロガーが増えたってのは良いことだとは思えんなあ
意図的に貶める書き込みされても店側はただ震えてなきゃならん。
改善のヒントにすればいいとか言うが、難癖のほうが多いから始末におえん。
記者気どりするブロガーが増えたってのは良いことだとは思えんなあ
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:17:53 ID:s8xr8rV9P
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:18:08 ID:oANkkLzBO
まだやるのかよｗｗｗ
しかし前スレの『法律のどこに書いてあるんだ』君は凄かったなぁ
彼の脳内では法律は全ての具体的事例を定めてることになってるんだろうか…
しかし前スレの『法律のどこに書いてあるんだ』君は凄かったなぁ
彼の脳内では法律は全ての具体的事例を定めてることになってるんだろうか…
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:18:08 ID:0BbjIkMU0
マイナーな店ググるとだいたいここ引っかかるから
意識せず利用してたけど、こんな可能性あったのかｗ
ユーザー情報による更新にこだわるのは
理解できないでもないが、メニューが古いとか
客観的に分かるのは対応してやれよ。
>>14 とか論外だろｗ
なんかつまらないことにこだわって、
情報サイトの本質を見失ってる気がする。
遠く金かけて行楽地行って、古い情報信じて
期待したものが得られなかったり、店がなかったりしたら、
注意書きなんか関係なく俺ならもう信じないぞ
意識せず利用してたけど、こんな可能性あったのかｗ
ユーザー情報による更新にこだわるのは
理解できないでもないが、メニューが古いとか
客観的に分かるのは対応してやれよ。
>>14 とか論外だろｗ
なんかつまらないことにこだわって、
情報サイトの本質を見失ってる気がする。
遠く金かけて行楽地行って、古い情報信じて
期待したものが得られなかったり、店がなかったりしたら、
注意書きなんか関係なく俺ならもう信じないぞ
13 ：そーきそばφ ★：2010/09/13(月) 01:18:34 ID:???0
関連スレを貼るの忘れてた
【企業】カカクコム、「食べログ」一部有料化…評価順ソートなどは月額３１５円必要
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284282010/
【企業】カカクコム、「食べログ」一部有料化…評価順ソートなどは月額３１５円必要
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284282010/
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:18:45 ID:hOYGFj3V0
おかグル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞食べログだからな。
大都会じゃなんの問題もない。かっぺが最新情報
得ようとするには百年早いわ。
大都会じゃなんの問題もない。かっぺが最新情報
得ようとするには百年早いわ。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:18:46 ID:MdgvaqwQ0
有料化の一件で、この訴訟が食べログの売名のやらせにしか見えなくなった
どこも日清のラ王のやらせと似たような事してるな
どこも日清のラ王のやらせと似たような事してるな
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:19:28 ID:I+rYCl8e0
まだこんな誹謗中傷スレ立ててるのか。
情報が古いことより名誉毀損の方が問題だと思うんだが>>1は身辺整理ちゃんとしているのか？
情報が古いことより名誉毀損の方が問題だと思うんだが>>1は身辺整理ちゃんとしているのか？
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:19:51 ID:eyL4v2l90
当然ライバル店による中傷は覚悟の上だよなｗ
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:19:54 ID:BvWPFp3V0
店の人が自分で更新すればいいんじゃないの
裁判とか面倒くさくないか?
裁判とか面倒くさくないか?
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:20:07 ID:qbPDzaEPP
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:21:00 ID:s8xr8rV9P
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:21:07 ID:cjPtn7460
理屈にばかり溺れていないで、他人の痛みというものを知れ
個人経営のような零細企業に大きな負担を掛けさせるな。
多数派に愛されてこそのIT企業。
当事者以外にも敵を作っていてどうすんだｗ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:21:20 ID:LMxioJ8z0
簡単にまとめるとこの削除要請でビジネスモデルが破綻するなら、
誰もが削除できるようにビジネスモデルを変更すればよろしいってこと。
誰もが削除できるようにビジネスモデルを変更すればよろしいってこと。
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:21:46 ID:RB6z1orq0
酷い工作員を発見
ＴＡＢＥＹＡＮ （40代前半・男性・大阪府）
http://u.tabelog.com/user/rstrvwlst?pcd=0&Cat=0&RdoCF=0&msu=tabeyan&SrtT=ud&Srt=D&use_type=&lc=1
やり方が下手すぎて完全に逆効果
ＴＡＢＥＹＡＮ （40代前半・男性・大阪府）
http://u.tabelog.com/user/rstrvwlst?pcd=0&Cat=0&RdoCF=0&msu=tabeyan&SrtT=ud&Srt=D&use_type=&lc=1
やり方が下手すぎて完全に逆効果
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:23:18 ID:hOYGFj3V0
東京の情弱はこんなもん頼りにしてんのかかわいそうに。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:23:24 ID:4Q/iHu73O
>>18
食べログが勝手に掲載してるんだから食べログが更新しろよ。
食べログが勝手に掲載してるんだから食べログが更新しろよ。
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:23:25 ID:a9+7HyjK0
店の人わざわざ呼んで「料理の写真とりますから、食べログにのせます＾＾」とか言って
料理なんかそっちのけで写真を撮るのに頑張って
ぺちゃくちゃしゃべりながら食い方汚く、最悪だった客は何度も見てる
所詮、食べログで自称評論家気取りで書いてるやつなんか、味音痴の店逝きましたオナニーだからな
料理なんかそっちのけで写真を撮るのに頑張って
ぺちゃくちゃしゃべりながら食い方汚く、最悪だった客は何度も見てる
所詮、食べログで自称評論家気取りで書いてるやつなんか、味音痴の店逝きましたオナニーだからな
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:23:31 ID:LMxioJ8z0
>>19
インターネッツを否定するかのような物言いだな
インターネッツを否定するかのような物言いだな
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:24:07 ID:s8xr8rV9P
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:24:38 ID:g64M9+860
>>18
食べログの傘下に収まらなきゃ更新出来んのだよ。
食べログの傘下に収まらなきゃ更新出来んのだよ。
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:24:44 ID:jHCZb6Rf0
食べログも、食べログ擁護派も痛いから気の毒すぎる。会社も利用者もDQN集団かね。
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:24:51 ID:EzaC9AId0
うちの会社も、口コミサイトは悪い意味で注目してたから、
この記事切り抜いて掲示板に貼ってあるわ
この記事切り抜いて掲示板に貼ってあるわ
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:25:40 ID:s84tkjPi0
情報ただ乗りのweb2.0
こういうサービスは法律で徹底定期に叩いて人手をかけないと作れないようにしろ。
情報誌作るのだってタダじゃないんだぞ。
せっかくipadとか出てきて課金できる体制になってきたんだから
ちゃんと調べない商業サイトは禁止な。
こういうサービスは法律で徹底定期に叩いて人手をかけないと作れないようにしろ。
情報誌作るのだってタダじゃないんだぞ。
せっかくipadとか出てきて課金できる体制になってきたんだから
ちゃんと調べない商業サイトは禁止な。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:26:01 ID:W7Akto3q0
さくっと削除すればいいだけの話なのに、、
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:26:30 ID:LMxioJ8z0
>>28
結局知恵と金が足りんのよね。
結局知恵と金が足りんのよね。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:26:49 ID:4Q/iHu73O
>>31
ライバル社の人まで光臨ですかｗ
ライバル社の人まで光臨ですかｗ
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:27:11 ID:9q7IFiND0
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:27:34 ID:hOYGFj3V0
>>33
レビュー書いてくれるやつがいないと成り立たないしご機嫌損ねるとまずいだろ。
レビュー書いてくれるやつがいないと成り立たないしご機嫌損ねるとまずいだろ。
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:28:43 ID:s84tkjPi0
一部有料化してんのかw
だったらなおのこと削除に応じないとか訳わかめすぐるw
だったらなおのこと削除に応じないとか訳わかめすぐるw
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:28:48 ID:cOP9z2Jz0
有料にしたら立場弱いだろ。
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:28:55 ID:BvWPFp3V0
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:28:56 ID:s8xr8rV9P
何もカカクコムが発見しろってことではない
お店側がお願いだからこれを削除してと、削除情報を通報するのだから
通報に応じて削除するだけ
削除できない理由がカカクコムには全くないね。
お店側がお願いだからこれを削除してと、削除情報を通報するのだから
通報に応じて削除するだけ
削除できない理由がカカクコムには全くないね。
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:30:45 ID:g64M9+860
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:30:49 ID:hOYGFj3V0
いちいち削除したらレビュー書く奴いなくなるだろ。
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:30:52 ID:T5TvmPVr0
>>有料会員になれば削除に応じる
【国際】イラン、拘束中の米女性｢50万ドルで解放の用意｣
【国際】イラン、拘束中の米女性｢50万ドルで解放の用意｣
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:31:29 ID:4Q/iHu73O
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:31:33 ID:iueEf7Cg0
例に漏れずカカクコムも増長してきたなｗ
ユーザが増えるとあたかも自分が多くの店を支配しているような気になる
オレに逆らった店は潰してやる、みたいなね
そんな態度が見え見えなんでユーザがドン引きして離れていく
だいたい口コミ情報なんて真に受ける奴はほとんどいない
高得点がついたからといって、その店に行く客なんてほとんどいない
店の工作員が書き込んでるのが明らかなのもあるしな
カカクコムはいい夢見たな
でも、もう終わりだよｗ
ユーザが増えるとあたかも自分が多くの店を支配しているような気になる
オレに逆らった店は潰してやる、みたいなね
そんな態度が見え見えなんでユーザがドン引きして離れていく
だいたい口コミ情報なんて真に受ける奴はほとんどいない
高得点がついたからといって、その店に行く客なんてほとんどいない
店の工作員が書き込んでるのが明らかなのもあるしな
カカクコムはいい夢見たな
でも、もう終わりだよｗ
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:31:47 ID:BvWPFp3V0
>>42
会員って無料登録じゃないのか?
会員って無料登録じゃないのか?
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:32:48 ID:hrlgtomh0
無断で掲載ってのにびっくりしたよ
店側から載せてくれって頼んでるもんだと思ってた
これって食べログみた客が店に食べに行ったら食べログと料金が違う（情報が古い）
○○円だと思ってたのにたけーよ、こんな店もう二度といかねー
とか、完全にとばっちりだけどこんな感じで知らないうちに評判落としてる可能性とかあるんじゃね
店側から載せてくれって頼んでるもんだと思ってた
これって食べログみた客が店に食べに行ったら食べログと料金が違う（情報が古い）
○○円だと思ってたのにたけーよ、こんな店もう二度といかねー
とか、完全にとばっちりだけどこんな感じで知らないうちに評判落としてる可能性とかあるんじゃね
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:32:49 ID:jHCZb6Rf0
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:32:54 ID:0BbjIkMU0
利用者の主観情報とメニューや店存在情報は
いっしょくたに語るべきではないだろな。
前者はあくまで個々の主観であると注意した上で
削除に応じないというやり方もありかもしれんが、
後者は正確な情報を維持する努力を主催側がするべきだろ。
それができないなら、そもそももうサービスとして破綻してる。
いっしょくたに語るべきではないだろな。
前者はあくまで個々の主観であると注意した上で
削除に応じないというやり方もありかもしれんが、
後者は正確な情報を維持する努力を主催側がするべきだろ。
それができないなら、そもそももうサービスとして破綻してる。
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:33:12 ID:T5TvmPVr0
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:33:16 ID:9q7IFiND0
>>40>>47
ぶっちゃけ店にとっては食べログは迷惑サイト
迷惑サイトの会員にならなきゃいけないってひでぇバツゲームじゃん
しかも会員になるには、食べログの規約にＯＫボタン押さなきゃいけないんだぜ
それはともかく、裁判まで行くのはすごいと思うｗ
ぶっちゃけ店にとっては食べログは迷惑サイト
迷惑サイトの会員にならなきゃいけないってひでぇバツゲームじゃん
しかも会員になるには、食べログの規約にＯＫボタン押さなきゃいけないんだぜ
それはともかく、裁判まで行くのはすごいと思うｗ
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:33:22 ID:g64M9+860
>>47
金の問題じゃないだろ。
金の問題じゃないだろ。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:33:41 ID:W7Akto3q0
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:34:19 ID:BvWPFp3V0
>>53
そんなにすごい規約なのか？
そんなにすごい規約なのか？
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:34:36 ID:Mw58VZjfP
店の感想を知る権利が俺にはあるんだから安易な削除は認めるべきじゃないね。
都合の悪いレビューだろうが受け止めろ。
都合の悪いレビューだろうが受け止めろ。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:34:55 ID:s8xr8rV9P
ぐるなびなどのグルメサイトはお店の権利侵害はしない
食べログは少なくともレビューと見る限りとんでもなレビューもある
ウェブ2.0とやらば、違法なレビューの山になって終わるかもしれませんね
食べログは少なくともレビューと見る限りとんでもなレビューもある
ウェブ2.0とやらば、違法なレビューの山になって終わるかもしれませんね
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:34:54 ID:4Q/iHu73O
>>47
無料だけどなんで胸くそわるいヤツの軍門に下って、手間かけないといけないのか理解不能。
無料だけどなんで胸くそわるいヤツの軍門に下って、手間かけないといけないのか理解不能。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:34:57 ID:WXZlyGPJ0
報道機関でも取材拒否できるんだから
ネットにおいても削除依頼を出せばすぐに応じるべきだね
対応がまずすぎる
ネットにおいても削除依頼を出せばすぐに応じるべきだね
対応がまずすぎる
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:35:02 ID:c+weXfQJ0
>>47
なんでいちいち会員にならなきゃならんのw
なんでいちいち会員にならなきゃならんのw
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:36:02 ID:gSH+g1cO0
情報修正に応じられないってのはまあわからんでもないが
掲載そのものの削除に応じないってのはどうかねぇ
食べログ経由の客を排除したいオーナーもいるだろうに
食べログ側の「お前らも利益得てるんだからいいだろ」的態度が気に入らん
掲載そのものの削除に応じないってのはどうかねぇ
食べログ経由の客を排除したいオーナーもいるだろうに
食べログ側の「お前らも利益得てるんだからいいだろ」的態度が気に入らん
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:36:04 ID:hOYGFj3V0
店の情報が古いのが気に食わないなら自分で訂正のレビューしてくださいって書いておけばいい。
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:36:11 ID:W7Akto3q0
>>56おまえズレてるぜ
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:36:19 ID:9q7IFiND0
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:38:05 ID:T5TvmPVr0
カカクコムは、さっさと食べログ閉鎖して新しいみかじめ料商法を考えた方がいいんじゃねえの？ｗ
その前に、食べログの責任者解雇して体裁だけは整えておけよ
その前に、食べログの責任者解雇して体裁だけは整えておけよ
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:38:10 ID:+JVxxrPV0
明日、佐賀地裁で価格コム弁護士VS佐賀飲食店があるぞよ！
ニュースには口頭弁論の日付まででてた（STS）
ニュースには口頭弁論の日付まででてた（STS）
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:38:13 ID:s8xr8rV9P
食べログの会員になるってことは
書き込みの著作権の施行権を譲渡するってことだよな
つまり食べログの軍門に下るに等しいね
書き込みの著作権の施行権を譲渡するってことだよな
つまり食べログの軍門に下るに等しいね
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:38:27 ID:Ec8Se7Pa0
食べログ擁護派です。投稿した時点ではメニューにしろ外観は本当だったので
。美味しい、まずいはその人の主観が大きいので、参考程度に受け止めるべき。
現時点のメニューは他の情報源に当たるべきです。店に電話しても良い。
削除するのは、店側の悪い評判も要望？で削除しなければいけなくなるので
無理ですね～。
投稿の日付及びその当時と現在とは異なっている事をはっきり示せば良いだけと思う。
。美味しい、まずいはその人の主観が大きいので、参考程度に受け止めるべき。
現時点のメニューは他の情報源に当たるべきです。店に電話しても良い。
削除するのは、店側の悪い評判も要望？で削除しなければいけなくなるので
無理ですね～。
投稿の日付及びその当時と現在とは異なっている事をはっきり示せば良いだけと思う。
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:39:17 ID:hOYGFj3V0
一般人任せの三流グルメサイトをありがたがってるかっぺども
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:39:22 ID:iueEf7Cg0
もうすぐカカクコムの幹部が朝鮮人ばかりだとの
「個々人の主観的・推測的情報」が流れるだろう
そのときはじめてカカクコムは自らのやってきた傲慢の罪を思い知ることになる
「個々人の主観的・推測的情報」が流れるだろう
そのときはじめてカカクコムは自らのやってきた傲慢の罪を思い知ることになる
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:39:49 ID:9e0XYj/E0
>>1のソースだと多少端折ってあるからな。
佐賀新聞や朝日新聞のソースを読むと店側が堪りかねて提訴した事が伝わってくる。
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1723101.article.html
ttp://mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000001009100004
佐賀新聞や朝日新聞のソースを読むと店側が堪りかねて提訴した事が伝わってくる。
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1723101.article.html
ttp://mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000001009100004
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:40:07 ID:9q7IFiND0
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:40:23 ID:YJEy4BYm0
「余計なお世話」を商売にしている品格のかけらもない連中
こんなものを信用する方も情けない。
店側の主張は正当。こうしたサイトは制限されるべきだ。
こんなものを信用する方も情けない。
店側の主張は正当。こうしたサイトは制限されるべきだ。
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:40:42 ID:Mw58VZjfP
情報を一般公開してる所のみ掲載しているんだから載せられたくないのなら店の情報の公開を止めればいい。
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:41:25 ID:vkIK/CID0
店舗外観とかメニューがユーザーによるもので、
信憑性のない情報だってこと、
iPhoneアプリじゃわからんのだな。
しかも公式ページへのリンクも無いぞ？
これじゃあ食べログ掲載情報が公式な情報だと
思ってしまう人もいるんじゃないのか？
信憑性のない情報だってこと、
iPhoneアプリじゃわからんのだな。
しかも公式ページへのリンクも無いぞ？
これじゃあ食べログ掲載情報が公式な情報だと
思ってしまう人もいるんじゃないのか？
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:41:27 ID:hOYGFj3V0
>>68
古い間違った情報に何の価値があるのかと。
古い間違った情報に何の価値があるのかと。
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:41:28 ID:lp3fFF1Y0
>>74
電話帳もそうだもんな
電話帳もそうだもんな
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:41:40 ID:T5TvmPVr0
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:41:49 ID:4Q/iHu73O
>>70
左右対称
左右対称
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:42:19 ID:s8xr8rV9P
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:42:21 ID:9q7IFiND0
>>71
＞店独自のＨＰ以外の広告掲載は望んでおらず、無断でサイト内に情報を掲載し、不当な利益を得ている
俺の店の名前で商売すんなボケって事か
まあ気持ちは分かる
つか、食べログへの掲載を望まない店舗ぐらい削除してやれよ
＞店独自のＨＰ以外の広告掲載は望んでおらず、無断でサイト内に情報を掲載し、不当な利益を得ている
俺の店の名前で商売すんなボケって事か
まあ気持ちは分かる
つか、食べログへの掲載を望まない店舗ぐらい削除してやれよ
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:43:43 ID:cjPtn7460
店側の危害想定がまったくの妄想であるなら、聞き入れる必要はないだろうけど、
そうとは言い切れないなら、陳情を受け入れるぐらいの器量が肝要だろう。
人道的配慮を排除した理念ほど嘘臭いものはない。
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:44:11 ID:vkIK/CID0
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:45:14 ID:s8xr8rV9P
グーグル 要請すれば１日以内に削除
電話帳 そもそも承諾なければ載せない
カカクコム なにがなんでも削除しませんが何か？
電話帳 そもそも承諾なければ載せない
カカクコム なにがなんでも削除しませんが何か？
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:45:28 ID:jHCZb6Rf0
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:45:30 ID:I+rYCl8e0
＞要請に応じて速やかに削除してるグーグル
カカクコムがやってることとGoogleの規約になんら差がないんだけど。
Googleが古い情報削除しなかったら叩くのかね？
データの完全性
Google では、個人情報の更新または訂正はお客様本人にご協力いただく必要があります。
http://www.google.com/intl/ja/privacypolicy.html
14. 保証の排除
14.2 本サービスの利用はユーザー単独の危険負担によるものであり、かつ本サービスが
「現状のまま」および「入手できる状態のままで」提供されることを明示的に理解し、
これに同意するものとします。
14.3 特に、Google、その子会社および関係会社、ならびにそのライセンサーは、以下の事項を表明または保証しません。
(C) 本サービスを利用した結果、取得した情報が正確であり、または信頼できること。
15. 責任制限
15.1 ユーザーは、本規約の第 14.1 項の規定全般を条件として、Google、Google の子会社および関係会社、
ならびに Google のライセンサーが、ユーザーに対し以下の各号について責任を負わないことについて、
明示的に理解し同意するものとします。
(A) ユーザーが被る直接損害、間接損害、付随的損害、特別損害、結果的損害または懲罰的損害賠償
（どのように生じるかを問わず、かつ根拠となる責任理論を問いません）。これらの損害には、逸失利益
（直接的、間接的を問わず）、商標やビジネス上の評判に対する損失、データ消失の被害、代替商品
またはサービスの調達価格、またはその他無形の損失等を含むものとします。
15.2 前項におけるユーザーに対する Google の責任の制限は、Google が、上記の損失の発生の可能性を
通知されていたか、またはかかる可能性を認識すべきであったかを問わず、適用されるものとします。
http://www.google.com/accounts/TOS?hl=ja&loc=JP
カカクコムがやってることとGoogleの規約になんら差がないんだけど。
Googleが古い情報削除しなかったら叩くのかね？
データの完全性
Google では、個人情報の更新または訂正はお客様本人にご協力いただく必要があります。
http://www.google.com/intl/ja/privacypolicy.html
14. 保証の排除
14.2 本サービスの利用はユーザー単独の危険負担によるものであり、かつ本サービスが
「現状のまま」および「入手できる状態のままで」提供されることを明示的に理解し、
これに同意するものとします。
14.3 特に、Google、その子会社および関係会社、ならびにそのライセンサーは、以下の事項を表明または保証しません。
(C) 本サービスを利用した結果、取得した情報が正確であり、または信頼できること。
15. 責任制限
15.1 ユーザーは、本規約の第 14.1 項の規定全般を条件として、Google、Google の子会社および関係会社、
ならびに Google のライセンサーが、ユーザーに対し以下の各号について責任を負わないことについて、
明示的に理解し同意するものとします。
(A) ユーザーが被る直接損害、間接損害、付随的損害、特別損害、結果的損害または懲罰的損害賠償
（どのように生じるかを問わず、かつ根拠となる責任理論を問いません）。これらの損害には、逸失利益
（直接的、間接的を問わず）、商標やビジネス上の評判に対する損失、データ消失の被害、代替商品
またはサービスの調達価格、またはその他無形の損失等を含むものとします。
15.2 前項におけるユーザーに対する Google の責任の制限は、Google が、上記の損失の発生の可能性を
通知されていたか、またはかかる可能性を認識すべきであったかを問わず、適用されるものとします。
http://www.google.com/accounts/TOS?hl=ja&loc=JP
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:47:40 ID:jPXdKwGs0
未だに口コミレビュー削除云々言ってんのは
新参か?
擁護派はすぐ話が飛ぶんだよなぁ
黙って半年ROMってろ
新参か?
擁護派はすぐ話が飛ぶんだよなぁ
黙って半年ROMってろ
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:47:44 ID:hOYGFj3V0
名も知れぬ一般人に責任おしつけてるだけだからなー
更新しないお前らが悪いと。
更新しないお前らが悪いと。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:47:46 ID:I+rYCl8e0
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:47:53 ID:EzaC9AId0
これはリクルートが仕掛け人かもしれんな、
俺の会社でもさんざん口コミサイト潰せないか
担当者と話してたし完全に利害が一致してた。
俺の会社でもさんざん口コミサイト潰せないか
担当者と話してたし完全に利害が一致してた。
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:47:55 ID:s8xr8rV9P
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:49:12 ID:T5TvmPVr0
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:49:23 ID:iueEf7Cg0
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:49:26 ID:MdgvaqwQ0
>>84
グーグルは著作権的にグレーだから削除せざるおえないだろｗ
グーグルは著作権的にグレーだから削除せざるおえないだろｗ
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:50:04 ID:hOYGFj3V0
お前らがもっと頻繁に更新してやればいいだけじゃね？
怠けてんじゃねーぞおらああ。
怠けてんじゃねーぞおらああ。
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:51:06 ID:I+rYCl8e0
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:51:16 ID:xg6tuYXC0
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:51:27 ID:90oWMMS20
裁判はどっちが勝てそうなの
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:51:32 ID:cjPtn7460
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:51:54 ID:T5TvmPVr0
>>ID:I+rYCl8e0
憐れだな
憐れだな
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:52:18 ID:nmMuDp+F0
ホームページへのリンクド頭にくっつけて、詳しくはここ参照、ってやればいいんじゃねーの
口コミとかなんだとかはまた有意義でしょ
口コミとかなんだとかはまた有意義でしょ
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:52:40 ID:LMxioJ8z0
>>71
>「正しい情報が伝わりにくく、客も従業員も戸惑う。
>実情と違う内容がそのまま残される。個人のブログならまだしも、
>食べログはビジネスでやっているだけに影響がある」
口コミの負の部分を的確についてる。
>「正しい情報が伝わりにくく、客も従業員も戸惑う。
>実情と違う内容がそのまま残される。個人のブログならまだしも、
>食べログはビジネスでやっているだけに影響がある」
口コミの負の部分を的確についてる。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:53:40 ID:iueEf7Cg0
104 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2010/09/13(月) 01:53:51 ID:WsxiYBVi0 BE:238518274-2BP(34)
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:53:57 ID:I+rYCl8e0
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:54:07 ID:EzaC9AId0
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:54:12 ID:jHCZb6Rf0
食べログを擁護してる人は、掲載店舗を全部回って情報更新して来くればいいんじゃないかい？
プロ並の写真を掲載して正確なメニューを載せてあげれば、今回の店主も訴えなかったかもしれんぞ。
もう、食べログの対応が悪かったせいで遅いけどな。
プロ並の写真を掲載して正確なメニューを載せてあげれば、今回の店主も訴えなかったかもしれんぞ。
もう、食べログの対応が悪かったせいで遅いけどな。
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:54:18 ID:YJEy4BYm0
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:54:31 ID:hOYGFj3V0
店の情報は古くてもかまわない。ここは口コミサイトだから(ｷﾘｯ
ある意味潔いけどな。
ある意味潔いけどな。
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:55:10 ID:cjPtn7460
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:55:10 ID:LMxioJ8z0
>>105
それはこれからのお楽しみさ。
それはこれからのお楽しみさ。
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:55:27 ID:xg6tuYXC0
>>105
でも実際消してくれるんだからいいじゃんw
でも実際消してくれるんだからいいじゃんw
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:55:38 ID:nmMuDp+F0
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:56:24 ID:101atuZp0
擁護してるのは工作員？
見え見えなんだが
見え見えなんだが
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:57:04 ID:hOYGFj3V0
潔いのか逃げ道がそこしかないのか。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:57:39 ID:LMxioJ8z0
>>113
理屈はカカクコムが儲けるためにやってる。で全て繋がる。
理屈はカカクコムが儲けるためにやってる。で全て繋がる。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:57:42 ID:s8xr8rV9P
食べログの会員になるってことはさ
食べログの商売の姿勢にすべて共感するってことだから。
法的にも食べログに著作権複製権が帰属してしまうから、まさに食べログに土下座するようなもんだわな
食べログの商売の姿勢にすべて共感するってことだから。
法的にも食べログに著作権複製権が帰属してしまうから、まさに食べログに土下座するようなもんだわな
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:58:17 ID:9e0XYj/E0
>>83
メンテ中にこっそり対応したら笑えないな↓提訴した店の人、魚拓取ってるかなぁ
>9/13(月)システムメンテナンス実施のお知らせ
>9月13日(月)のam4:00～am6:00に掛けてシステムメンテナンスを行います。
>(※メンテナンス状況により終了時間が変更になる場合がございます。)
>メンテナンス中は食べログをご利用いただくことができません。
>ユーザーの皆さまには大変ご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございませんが、
>ご理解・ご協力のほど何卒よろしくお願い申し上げます。
メンテ中にこっそり対応したら笑えないな↓提訴した店の人、魚拓取ってるかなぁ
>9/13(月)システムメンテナンス実施のお知らせ
>9月13日(月)のam4:00～am6:00に掛けてシステムメンテナンスを行います。
>(※メンテナンス状況により終了時間が変更になる場合がございます。)
>メンテナンス中は食べログをご利用いただくことができません。
>ユーザーの皆さまには大変ご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございませんが、
>ご理解・ご協力のほど何卒よろしくお願い申し上げます。
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 01:59:19 ID:xg6tuYXC0
>>114
デジタルガレージの社員だろうな
デジタルガレージの社員だろうな
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:00:06 ID:vkIK/CID0
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:00:48 ID:I+rYCl8e0
店の削除要求にカカクコムが応じなかった事実は既に出来たのだから、
困ってるならもう自分で更新しても、訴えるのに支障ないのにね。
たいして困ってないからやらないんじゃないの？
困ってるならもう自分で更新しても、訴えるのに支障ないのにね。
たいして困ってないからやらないんじゃないの？
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:02:16 ID:U8zfY0LJ0
店の言うことばかり聞いて
デンターネットみたいになったら
目も当てられないよ
デンターネットみたいになったら
目も当てられないよ
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:02:57 ID:EzaC9AId0
佐賀にも二郎みたいに
不味いけど味を変えないで固定客だけでやってるラーメン屋があるけど
そういう店が訴えたんだろうな
不味いけど味を変えないで固定客だけでやってるラーメン屋があるけど
そういう店が訴えたんだろうな
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:03:18 ID:s8xr8rV9P
>>122
店の言うこと耳を貸さず、食べログにみたいになりたいか？
店の言うこと耳を貸さず、食べログにみたいになりたいか？
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:03:59 ID:y7iO0XiW0
>>121
ん？Googleと同じとか言ってた詭弁はどうした？
ん？Googleと同じとか言ってた詭弁はどうした？
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:04:04 ID:5iAqP0r40
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:04:06 ID:jPXdKwGs0
いくらなんでも古い写真からトップトップ
にくるのはまずいだろ
ログというなら情報は最新のものから
上乗せ方式でやらないと
せめて写真くらいは自動でそうすべきなんじゃね?
あれもこれも人任せ、利益だけは貪りますとか
とんでもないブラック企業だな
にくるのはまずいだろ
ログというなら情報は最新のものから
上乗せ方式でやらないと
せめて写真くらいは自動でそうすべきなんじゃね?
あれもこれも人任せ、利益だけは貪りますとか
とんでもないブラック企業だな
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:04:26 ID:cjPtn7460
自己都合が優先されてるようなケースでは司法判断を仰がないといけない
ような問題は避けて通った方が賢明なんだよなｗ
こっそり削除して知らぬ顔してるのが、ずる賢くはあるが利に適うかもな。
利に・・・ｗｗ
ような問題は避けて通った方が賢明なんだよなｗ
こっそり削除して知らぬ顔してるのが、ずる賢くはあるが利に適うかもな。
利に・・・ｗｗ
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:04:31 ID:mKalTF8Q0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ ここで、元気一杯の伝説を紹介するお
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
・入店した瞬間退場、入店する前に退場することも
・一歩店に入ればそこは治外法権であり一切の反論は許されない。
・元気一番にとって高菜はラーメンの出しそこない
・店員がグッっとガッツポーズしただけで五退場
・高菜がグッっとガッツポーズし退場することも
・営業してない日でも二退場
・納得が行かないスープが出来ない日は定休日、3年間定休日になることも
・私語をすると退場、呼吸をするだけで退場になることも
・子供は退場、156㎝以下は子供とみなされ無条件で退場させられることも
・店員ですら156㎝以下だと退場になることも
・高菜を見ただけで退場になった
・店主にとって完食は退場のさせそこない
・元気一番はいつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年に高菜を出し退場させたことがある
・1食5退場は当たり前、1食8退場も
・高菜を食べようとした一見さんと、それを注意しようとした常連、妻ともども退場させた
・あまりにも退場させられるため攻略本も発売（http://www2.vipper.org/vip936782.jpg）
・天皇が訪れた際も、躊躇なく退場させた
・店の入口に元気一杯伝説がはってある
・元気一杯というゲームができたが、店主のクレームによって退場させられた
・なかなか退場しなかったので人生を退場させられた人も
・日本代表の柳沢が訪れて退場した際、「急に高菜がきたので」
http://r.tabelog.com/fukuoka/A4001/A400106/40000488/
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ ここで、元気一杯の伝説を紹介するお
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
・入店した瞬間退場、入店する前に退場することも
・一歩店に入ればそこは治外法権であり一切の反論は許されない。
・元気一番にとって高菜はラーメンの出しそこない
・店員がグッっとガッツポーズしただけで五退場
・高菜がグッっとガッツポーズし退場することも
・営業してない日でも二退場
・納得が行かないスープが出来ない日は定休日、3年間定休日になることも
・私語をすると退場、呼吸をするだけで退場になることも
・子供は退場、156㎝以下は子供とみなされ無条件で退場させられることも
・店員ですら156㎝以下だと退場になることも
・高菜を見ただけで退場になった
・店主にとって完食は退場のさせそこない
・元気一番はいつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年に高菜を出し退場させたことがある
・1食5退場は当たり前、1食8退場も
・高菜を食べようとした一見さんと、それを注意しようとした常連、妻ともども退場させた
・あまりにも退場させられるため攻略本も発売（http://www2.vipper.org/vip936782.jpg）
・天皇が訪れた際も、躊躇なく退場させた
・店の入口に元気一杯伝説がはってある
・元気一杯というゲームができたが、店主のクレームによって退場させられた
・なかなか退場しなかったので人生を退場させられた人も
・日本代表の柳沢が訪れて退場した際、「急に高菜がきたので」
http://r.tabelog.com/fukuoka/A4001/A400106/40000488/
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:05:34 ID:I+rYCl8e0
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:06:26 ID:oANkkLzBO
>>110
というか店側不利過ぎだろこれ
食べログの古い投稿による遺失利益を主張って難し過ぎだろ
おまけに係争中に食べログに新しい投稿があったら訴えの利益すら危うくなる
食べログ側は裁判の旗色が悪くなったら社員が会員装って
最新情報を投稿することも可能だし…
というか店側不利過ぎだろこれ
食べログの古い投稿による遺失利益を主張って難し過ぎだろ
おまけに係争中に食べログに新しい投稿があったら訴えの利益すら危うくなる
食べログ側は裁判の旗色が悪くなったら社員が会員装って
最新情報を投稿することも可能だし…
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:07:59 ID:s8xr8rV9P
>>131
おまーは携帯で何を必死になってるのか
おまーは携帯で何を必死になってるのか
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:08:06 ID:tC9pDBw00
消してやれよ
間違っておまいらの電話番号を店の番号として登録されてさ、
消しませんよ的対応とられたらぶち切れするだろう
間違っておまいらの電話番号を店の番号として登録されてさ、
消しませんよ的対応とられたらぶち切れするだろう
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:08:43 ID:OxpmxMcf0
>>131
訴え方が悪いな
まぁ直接の金銭の損失が無いと裁判が成り立たないから仕方ないんだろうけど
しっかしまぁネットサービス提供側の都合に何もかも優先されるべき、とか
情報は開示されるべきで間違った情報ですら重要で、それを店が訂正しちゃあかん、とか
意味の分からないネット至上主義者は何がしたいんだろ
訴え方が悪いな
まぁ直接の金銭の損失が無いと裁判が成り立たないから仕方ないんだろうけど
しっかしまぁネットサービス提供側の都合に何もかも優先されるべき、とか
情報は開示されるべきで間違った情報ですら重要で、それを店が訂正しちゃあかん、とか
意味の分からないネット至上主義者は何がしたいんだろ
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:08:57 ID:T5TvmPVr0
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:09:21 ID:9q7IFiND0
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:10:30 ID:oANkkLzBO
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:10:50 ID:I+rYCl8e0
>>133
単にメニューの情報古いだけじゃん。
本当に困ってる、本当にお客さんのために情報提供したいなら、自分で直せばいいじゃん。
困ってるわけでもないけど、意地になってるだけでしょ？困ってないなら法は助けてくれないよ。
単にメニューの情報古いだけじゃん。
本当に困ってる、本当にお客さんのために情報提供したいなら、自分で直せばいいじゃん。
困ってるわけでもないけど、意地になってるだけでしょ？困ってないなら法は助けてくれないよ。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:11:44 ID:9q7IFiND0
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:12:05 ID:oANkkLzBO
>>135
何の幻覚と戦って誰と間違えてんだｵﾏｲは？
何の幻覚と戦って誰と間違えてんだｵﾏｲは？
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:12:34 ID:s8xr8rV9P
規約、規約ってアホかい
どんなDQNなネット商売でも規約ぐらいあるって話だろ
規約のより上位に法律・判例があるんだろうが。
どんなDQNなネット商売でも規約ぐらいあるって話だろ
規約のより上位に法律・判例があるんだろうが。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:13:10 ID:cjPtn7460
>>131
メニューを変えたところがミソかもなｗ
いちいち客に説明する手間が増えたと主張すれば、勝手に公示されたことが
原因だとする主張が通せるかも知れない。あとはこれにいろいろ言い分を付け
加えて、形になるように持って行けば、勝てる見込みがないわけでもないだろ。
不特定多数の主観評価による報発信に無責任さがあるという点。
そういった情報を店が常に心配していなければならない点。
を付け加えれば、安心・安全・公平・公正の観点から勝訴できるかも？ｗ
メニューを変えたところがミソかもなｗ
いちいち客に説明する手間が増えたと主張すれば、勝手に公示されたことが
原因だとする主張が通せるかも知れない。あとはこれにいろいろ言い分を付け
加えて、形になるように持って行けば、勝てる見込みがないわけでもないだろ。
不特定多数の主観評価による報発信に無責任さがあるという点。
そういった情報を店が常に心配していなければならない点。
を付け加えれば、安心・安全・公平・公正の観点から勝訴できるかも？ｗ
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:13:11 ID:nmMuDp+F0
なんで口コミ擁護者は、自分で編集したらいいじゃんなんて他人に手間をかけることを強要してるんだ
自分で始めたサービスでもないのに
自分で始めたサービスでもないのに
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:13:13 ID:LMxioJ8z0
その法律で戦おうってところだい！
しっかり見やがれ擁護者ども～
しっかり見やがれ擁護者ども～
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:13:25 ID:sVgtdGqd0
>>134
外に出ないからネットから情報減ると困るんだろねｗ
外に出ないからネットから情報減ると困るんだろねｗ
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:13:58 ID:jHCZb6Rf0
ドラマ・漫画で飲食店がつぶれるといえば、昔は「地上げ屋」と「借金取り」が定番だったが、
これからは「食べログに載せられちゃったよ ；；」が加わるかもな。
これからは「食べログに載せられちゃったよ ；；」が加わるかもな。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:13:59 ID:I+rYCl8e0
>>139
知ったこっちゃないなんて通用すると思っているのか。
Googleもカカクコムもワンクリ業者じゃないんだぞ。
>>141
GoogleがDQN商売だって？
名誉毀損は古いメニュー載せるより問題だと思うんだがどう思いますか？
知ったこっちゃないなんて通用すると思っているのか。
Googleもカカクコムもワンクリ業者じゃないんだぞ。
>>141
GoogleがDQN商売だって？
名誉毀損は古いメニュー載せるより問題だと思うんだがどう思いますか？
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:14:47 ID:9q7IFiND0
>>138
困ってるから消して欲しい
これでいいじゃん、これで消さないカカクコムが異常なんだよ
なんで迷惑サイトの規約に同意して会員にならなきゃいけないんだと思う
>>147
は？そもそも規約なんてgoogleのユーザーに関係のある話で
googleのユーザーでもない人にはまったく関係ないよｗ
困ってるから消して欲しい
これでいいじゃん、これで消さないカカクコムが異常なんだよ
なんで迷惑サイトの規約に同意して会員にならなきゃいけないんだと思う
>>147
は？そもそも規約なんてgoogleのユーザーに関係のある話で
googleのユーザーでもない人にはまったく関係ないよｗ
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:15:31 ID:jPXdKwGs0
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:15:38 ID:s8xr8rV9P
>>147
安心しろ。グーグルが神なら、食べログは幼稚園児ぐらいだ。
安心しろ。グーグルが神なら、食べログは幼稚園児ぐらいだ。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:15:53 ID:BHxlrlva0
「自分で編集したらいいじゃん」
掲載のときに店側に許諾を得て、編集権限とその手続き方法を渡しておけば
そうやって店に責任を押し付けてもいいだろう
実態は勝手に掲載しておいて、店側にテメェの規約押し付けて会員登録までいかないと
編集はさせないわけだよ。
勝手に載せられてて、しかも情報が古くてこれは困るなと思った時に
どうしてそこまで相手の土俵・相手のルールに乗ってヘコヘコして編集しなきゃならないんだい？
掲載のときに店側に許諾を得て、編集権限とその手続き方法を渡しておけば
そうやって店に責任を押し付けてもいいだろう
実態は勝手に掲載しておいて、店側にテメェの規約押し付けて会員登録までいかないと
編集はさせないわけだよ。
勝手に載せられてて、しかも情報が古くてこれは困るなと思った時に
どうしてそこまで相手の土俵・相手のルールに乗ってヘコヘコして編集しなきゃならないんだい？
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:16:53 ID:tC9pDBw00
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:17:09 ID:9q7IFiND0
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:18:04 ID:s8xr8rV9P
カカクコム擁護のバカどもはヤフーで工作したほうがいいんじゃねえか
みごとにカカクコム擁護がいないぜｗｗ
みごとにカカクコム擁護がいないぜｗｗ
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:18:14 ID:EzaC9AId0
店側としては「詳しくは公式サイトをご覧ください」の一言で済むんだが
それは有料オプションか規約で禁止されているというｗ
それは有料オプションか規約で禁止されているというｗ
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:18:24 ID:I+rYCl8e0
>>148
＞規約なんてgoogleのユーザーに関係のある話で
1. ユーザーと Google の関係
1.1 ユーザーが Google の（中略）ウェブサイト（中略）をご利用になる場合、
Google とユーザー間での法的な契約の条件が適用されます。
つまり検索するだけでも関係ある話だ。
＞迷惑サイト
じゃあどの程度の損害が出ているって言うのか、具体的に金額換算してくれよ。
＞規約なんてgoogleのユーザーに関係のある話で
1. ユーザーと Google の関係
1.1 ユーザーが Google の（中略）ウェブサイト（中略）をご利用になる場合、
Google とユーザー間での法的な契約の条件が適用されます。
つまり検索するだけでも関係ある話だ。
＞迷惑サイト
じゃあどの程度の損害が出ているって言うのか、具体的に金額換算してくれよ。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:20:16 ID:jHCZb6Rf0
>>153
新しく投稿したのが上に来るとは限らないそうだ。前々スレあたりから何度も指摘されてたよ。
新しく投稿したのが上に来るとは限らないそうだ。前々スレあたりから何度も指摘されてたよ。
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:20:20 ID:9q7IFiND0
>>156
＞じゃあどの程度の損害が出ているって言うのか、具体的に金額換算してくれよ。
それは裁判でやってんじゃね
＞1.1 ユーザーが Google の（中略）ウェブサイト（中略）をご利用になる場合、
＞Google とユーザー間での法的な契約の条件が適用されます。
検索して利用する場合だよね
勝手に地図に掲載された店には関係ないね
＞じゃあどの程度の損害が出ているって言うのか、具体的に金額換算してくれよ。
それは裁判でやってんじゃね
＞1.1 ユーザーが Google の（中略）ウェブサイト（中略）をご利用になる場合、
＞Google とユーザー間での法的な契約の条件が適用されます。
検索して利用する場合だよね
勝手に地図に掲載された店には関係ないね
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:20:21 ID:jPXdKwGs0
>>153
お店によってまちまちなんだが自動で全店舗
新しい写真が常に上位に表示されるわけではない
投稿日時は写真クリックで見れる
投稿写真が多いと古い写真がページトップ独占
のお店も結構ある
これも要するに自動で会員になって自分で編集しろってことだと思う
いや、そこは自動でしとけよとｗ
お店によってまちまちなんだが自動で全店舗
新しい写真が常に上位に表示されるわけではない
投稿日時は写真クリックで見れる
投稿写真が多いと古い写真がページトップ独占
のお店も結構ある
これも要するに自動で会員になって自分で編集しろってことだと思う
いや、そこは自動でしとけよとｗ
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:20:47 ID:cwdKi45C0
ネットでの書き込みはその人自身から放たれた言葉。
口で話すのと本質は変わらない。
誹謗中傷の書き込みはほどほどにしたほうが良いね＾＾
しかし中傷記事に女性が多いのは、ライバル店の書き込みのカムフラージュかね？
口で話すのと本質は変わらない。
誹謗中傷の書き込みはほどほどにしたほうが良いね＾＾
しかし中傷記事に女性が多いのは、ライバル店の書き込みのカムフラージュかね？
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:20:57 ID:ZecxUbbM0
こりゃ食べログの負けだな
許可制になる。
許可制になる。
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:21:04 ID:s8xr8rV9P
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:22:45 ID:sVgtdGqd0
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:23:15 ID:9q7IFiND0
>>159
投稿日時写真クリックしてもでてこねえよ？
メニュー・品書き : Eggs'n Things 原宿店 エッグスンシングス[食べログ]
ttp://r.tabelog.com/tokyo/A1306/A130601/13105121/dtlmenu/
投稿日時写真クリックしてもでてこねえよ？
メニュー・品書き : Eggs'n Things 原宿店 エッグスンシングス[食べログ]
ttp://r.tabelog.com/tokyo/A1306/A130601/13105121/dtlmenu/
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:23:41 ID:I+rYCl8e0
>>158>>162>>163
＞それは裁判でやってんじゃね
＞それは裁判官に聞いてくれや
＞経営者では無いのに損害金額算出？
それ言っちゃ本末転倒だろ。自分なりに店が被害被ってると思うからカカクコウを中傷してるんだろ？
だったら、どういう被害があるかくらい言ってみればいいだろ。
店に来た客がメニュー間違えたくらい、利益にこそなっても、損害になんかなりようがないと思うけど。
＞それは裁判でやってんじゃね
＞それは裁判官に聞いてくれや
＞経営者では無いのに損害金額算出？
それ言っちゃ本末転倒だろ。自分なりに店が被害被ってると思うからカカクコウを中傷してるんだろ？
だったら、どういう被害があるかくらい言ってみればいいだろ。
店に来た客がメニュー間違えたくらい、利益にこそなっても、損害になんかなりようがないと思うけど。
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:23:56 ID:EzaC9AId0
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:24:58 ID:sVgtdGqd0
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:25:11 ID:OxpmxMcf0
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:25:27 ID:s8xr8rV9P
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:25:43 ID:9q7IFiND0
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:26:33 ID:BHxlrlva0
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:27:10 ID:I+rYCl8e0
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:27:44 ID:jHCZb6Rf0
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:27:45 ID:anllUIzA0
絶賛レスにだけお礼のレスを入れ、意見や批難に
対しては華麗にスルーする店は信用しないことに
してる
意見として受け止めておきますくらいの対応で
良いと思うのに
対しては華麗にスルーする店は信用しないことに
してる
意見として受け止めておきますくらいの対応で
良いと思うのに
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:28:02 ID:9q7IFiND0
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:28:16 ID:sVgtdGqd0
>>172
俺がいつカカクコウ（謎）を中傷したのか具体的に書けよな
俺がいつカカクコウ（謎）を中傷したのか具体的に書けよな
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:28:17 ID:s8xr8rV9P
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:28:20 ID:YJEy4BYm0
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:28:37 ID:HqTz/M3J0
>>172
じゃ、さよならだね
じゃ、さよならだね
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:28:40 ID:UpztknbuP
営利サイトだから問題が複雑だけど、
個人サイトまで「勝手に掲載するな」になってしまうと、
ますます生き辛い世の中になるね。
個人サイトまで「勝手に掲載するな」になってしまうと、
ますます生き辛い世の中になるね。
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:28:43 ID:OxpmxMcf0
そもそも勝手に乗せておいて嫌だったら消してね、ですら
店側には腹の立つ話だろう所にそれにもまして気に入らなかったら会員になるか
泣き寝入りしてね、じゃ裁判起こす気持ちは理解できるなぁ・・・・
まぁこの手のサービスは情報なんてタダ乗り前提だから
雑誌と同じような条件でやれ、なんて言われた日には廃業確定だし
本体の方にも影響するだろうから必死になって勝ちに行くと思うけど
なんで情報の元ネタと喧嘩しちゃってんだろうｗ
店側には腹の立つ話だろう所にそれにもまして気に入らなかったら会員になるか
泣き寝入りしてね、じゃ裁判起こす気持ちは理解できるなぁ・・・・
まぁこの手のサービスは情報なんてタダ乗り前提だから
雑誌と同じような条件でやれ、なんて言われた日には廃業確定だし
本体の方にも影響するだろうから必死になって勝ちに行くと思うけど
なんで情報の元ネタと喧嘩しちゃってんだろうｗ
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:29:59 ID:QPTHUkIG0
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:30:48 ID:9q7IFiND0
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:31:14 ID:tC9pDBw00
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:31:24 ID:lp3fFF1Y0
googleってカカクコムと規模がまったく違うから、もし削除しないなんて蹴ったら、
とてつもない数の訴訟リスクにさらされることになるだろう
企業として成り立たなくなると可能性がある
そんな面倒なことにならないために削除依頼があったら即削除みたいな対応をしているんじゃないのかなぁ
とてつもない数の訴訟リスクにさらされることになるだろう
企業として成り立たなくなると可能性がある
そんな面倒なことにならないために削除依頼があったら即削除みたいな対応をしているんじゃないのかなぁ
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:31:32 ID:jPXdKwGs0
とりあえず裁判でどこまで踏み込んだ指針を
出せるのかみものだわ
出せるのかみものだわ
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:32:39 ID:Y+hvknJ/0
信頼性が二の次なところがもう既に終わってる。
やっぱおかグルだよね。
やっぱおかグルだよね。
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:33:14 ID:sVgtdGqd0
店先にメニューを提示してない飲食店もあるわ
その場合でもメニューもメニュー金額もメニュー内容も一般に公開していると考えるの？
それとも顧客にのみ提示しているから非公開と考えるの？
このスレの最初から疑問だけど良く分からないから教えて貰えると嬉しい
その場合でもメニューもメニュー金額もメニュー内容も一般に公開していると考えるの？
それとも顧客にのみ提示しているから非公開と考えるの？
このスレの最初から疑問だけど良く分からないから教えて貰えると嬉しい
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:33:45 ID:s8xr8rV9P
客観的に欠陥だらけの情報を載せたままって
もはや情報サイトと呼べませんわな
もはや情報サイトと呼べませんわな
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:33:50 ID:I+rYCl8e0
>>173
昔の特売チラシをまいたほどひどい話じゃない。
チラシに例えれば商品名が違ってた程度の話。ごめんで済む。
そもそもカカクコムがチラシまいてるわけじゃないけど。
チラシを保管してる場所くらいなもん
昔の特売チラシをまいたほどひどい話じゃない。
チラシに例えれば商品名が違ってた程度の話。ごめんで済む。
そもそもカカクコムがチラシまいてるわけじゃないけど。
チラシを保管してる場所くらいなもん
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:36:17 ID:s8xr8rV9P
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:36:58 ID:epxzGNif0
こういう低レベルサイトは消えた方がいいから原告支持だな
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:37:01 ID:9q7IFiND0
>>190
食べログにチラシ保管するのは即ち配布者になっちまうだろ
食べログにチラシ保管するのは即ち配布者になっちまうだろ
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:37:08 ID:HqTz/M3J0
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:37:22 ID:OxpmxMcf0
そもそもここで言われてるように
情報を訂正したいなら一般人のふりして情報のアップデートをかますか
会員となってお金出せ、ってな商法だった場合
それって問題ないの？って気もする
情報を訂正したいなら一般人のふりして情報のアップデートをかますか
会員となってお金出せ、ってな商法だった場合
それって問題ないの？って気もする
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:38:05 ID:I+rYCl8e0
>>188
メニューだけ見て注文せず帰っても窃盗罪ではない。
メニューの名前や価格は著作物でもない。
公開を禁ずるという規則を作り会員制にしているわけでもない。
あとは分かるな。
>>191
チラシを配ってるやつの問題で、倉庫管理してるだけなのにチラシまで直す必要ない。
メニューだけ見て注文せず帰っても窃盗罪ではない。
メニューの名前や価格は著作物でもない。
公開を禁ずるという規則を作り会員制にしているわけでもない。
あとは分かるな。
>>191
チラシを配ってるやつの問題で、倉庫管理してるだけなのにチラシまで直す必要ない。
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:39:43 ID:9q7IFiND0
>>195
一応店舗会員って制度があるみたいだから
店舗会員として編集したってのは他のユーザーにも分かるんでねえかな
>>196
倉庫の管理人に削除してくれってお願いするのは当然だし
問題があれば削除に応じるべきだと思うな
一応店舗会員って制度があるみたいだから
店舗会員として編集したってのは他のユーザーにも分かるんでねえかな
>>196
倉庫の管理人に削除してくれってお願いするのは当然だし
問題があれば削除に応じるべきだと思うな
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:39:46 ID:x74PpGLTP
有料サイトになったんだし、この店主にの言い分の方が正しくなってきたな。
カネ取って商売するならちゃんとしろ。
カネ取って商売するならちゃんとしろ。
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:39:56 ID:s8xr8rV9P
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:40:03 ID:OxpmxMcf0
>>196
191宛の論法を信じると今度は２ｃｈみたく
悪いことしたらIPとか提出しとくんで警察やらお店やらとの対応頑張ってね
って規約を書いておくべきだろうな
んで多分情報が古くなりすぎるとそれ自体も問題視されるけどがんばってね、っとなる訳だ
投稿会員向けの規約にはその手の文章ってあるの？
191宛の論法を信じると今度は２ｃｈみたく
悪いことしたらIPとか提出しとくんで警察やらお店やらとの対応頑張ってね
って規約を書いておくべきだろうな
んで多分情報が古くなりすぎるとそれ自体も問題視されるけどがんばってね、っとなる訳だ
投稿会員向けの規約にはその手の文章ってあるの？
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:40:39 ID:sVgtdGqd0
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:41:03 ID:BHxlrlva0
>>196
おやおや？
じゃあひろゆきが損害賠償義務負ってるのとは話が矛盾してきてますね
＞チラシを配ってるやつの問題で、倉庫管理してるだけなのにチラシまで直す必要ない。
虚偽記載が行われた場合などについて食べログ側の規約がどんな文言なのか
見に行ってみるか・・・めんどくせぇけど
おやおや？
じゃあひろゆきが損害賠償義務負ってるのとは話が矛盾してきてますね
＞チラシを配ってるやつの問題で、倉庫管理してるだけなのにチラシまで直す必要ない。
虚偽記載が行われた場合などについて食べログ側の規約がどんな文言なのか
見に行ってみるか・・・めんどくせぇけど
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:41:11 ID:EzaC9AId0
メニューには書いてないが、頼めば無料でご飯がおかわりできる店があったとして
さも公式のように「ご飯はおかわり自由」とか堂々と書かれるのは、店も迷惑だろう
大なり小なりこういう口コミがいくらでもある
さも公式のように「ご飯はおかわり自由」とか堂々と書かれるのは、店も迷惑だろう
大なり小なりこういう口コミがいくらでもある
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:41:45 ID:jPXdKwGs0
古いメニュー情報は誤解を招くので
お店からの電話一発（ナンバーディスプレイで本人確認）でサイト側で削除
更新についてはユーザー側で対応
これじゃあいかんの？
それすら仕事増えるから嫌っていうのか？この会社は
お店からの電話一発（ナンバーディスプレイで本人確認）でサイト側で削除
更新についてはユーザー側で対応
これじゃあいかんの？
それすら仕事増えるから嫌っていうのか？この会社は
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:41:48 ID:Y+hvknJ/0
ココはクチコミサイトだからって責任逃れしてるとしか思えない。
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:44:04 ID:jHCZb6Rf0
>>196
なるほど、十年前に書いたラブレターが今届いたら、好きだって書いてあるじゃんヤラセロと言う人なんですね。
なるほど、十年前に書いたラブレターが今届いたら、好きだって書いてあるじゃんヤラセロと言う人なんですね。
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:45:21 ID:s8xr8rV9P
グッドウィルもうちは合法ですって言い張ったけど
あの有り様に
世間から支持されない急成長会社は、悲惨な末路だぜ
あの有り様に
世間から支持されない急成長会社は、悲惨な末路だぜ
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:45:24 ID:I+rYCl8e0
>>197
チラシに例えるのがおかしい。
どうしてもチラシに例えるなら、店側が勝手に書き換え可能な魔法のチラシだ。
配られてしまう前に書き換えればいいだろ。
＞ひろゆきが損害賠償義務負ってるのとは話が矛盾してきてますね
それは著作権侵害や誹謗中傷、悪質な虚偽の話であって
メニューが違うくらい、損害を与えるようなものでもなければ、
店が自分で訂正できる点で悪質性もないので、比較にならない。
もう、社会常識も知らない無職の相手してられんから寝るわ
チラシに例えるのがおかしい。
どうしてもチラシに例えるなら、店側が勝手に書き換え可能な魔法のチラシだ。
配られてしまう前に書き換えればいいだろ。
＞ひろゆきが損害賠償義務負ってるのとは話が矛盾してきてますね
それは著作権侵害や誹謗中傷、悪質な虚偽の話であって
メニューが違うくらい、損害を与えるようなものでもなければ、
店が自分で訂正できる点で悪質性もないので、比較にならない。
もう、社会常識も知らない無職の相手してられんから寝るわ
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:46:09 ID:ric/lHiW0
カカクコムの今回の対応を見て、悪いイメージを持ったから、裁判で法的にカカクコムが勝とうが、この情報サイトに対する悪いイメージは消えない
個人的にな
個人的にな
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:46:30 ID:sVgtdGqd0
>>208
寝る前に俺が中傷したと思う部分を教えてね
寝る前に俺が中傷したと思う部分を教えてね
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:47:18 ID:Y+hvknJ/0
価格コムはウイルスでひどい目みた。食べログと繋がってたたのは初めて知ったわ。
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:47:24 ID:tC9pDBw00
メニューの値段が間違ってるから変えてくれって頼んでも直さないんでしょ。
「はい、480円、ごちそうさま」
あの～お客様すみません、50円値上げしたんですが。
「しらねーよ食べログ書いてあっただろ。キッチリしかもってきてねーよ」
ガラガラッ
「はい、480円、ごちそうさま」
あの～お客様すみません、50円値上げしたんですが。
「しらねーよ食べログ書いてあっただろ。キッチリしかもってきてねーよ」
ガラガラッ
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:47:49 ID:g64M9+860
>>196
>チラシを配ってるやつの問題で、倉庫管理してるだけなのにチラシまで直す必要ない。
チラシ配ってるのは食べログなんだよな。どのチラシ配るか決めてるのは食べログなんだし。
チラシ直せるのも、食べログだけなんだよな。著作権押さえてるの食べログなんだから。
言っとくけど、投稿者が直せるというのは理屈が違うよ。投稿された物を使って食べログが
自分のページ編集してるってだけなんだから。
>チラシを配ってるやつの問題で、倉庫管理してるだけなのにチラシまで直す必要ない。
チラシ配ってるのは食べログなんだよな。どのチラシ配るか決めてるのは食べログなんだし。
チラシ直せるのも、食べログだけなんだよな。著作権押さえてるの食べログなんだから。
言っとくけど、投稿者が直せるというのは理屈が違うよ。投稿された物を使って食べログが
自分のページ編集してるってだけなんだから。
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:48:29 ID:9q7IFiND0
>>208
店側が書き換えできないよ
新しいメニュー写真の投稿はできるけど、それは「食べログ」の会員にならなければいけない
なんで古いメニュー掲載して迷惑してるサイトの会員になって
しても手間をかけてメニューを編集しなければいけないのか？
カカクコムが古いメニューを消せば済む話だ
店側が書き換えできないよ
新しいメニュー写真の投稿はできるけど、それは「食べログ」の会員にならなければいけない
なんで古いメニュー掲載して迷惑してるサイトの会員になって
しても手間をかけてメニューを編集しなければいけないのか？
カカクコムが古いメニューを消せば済む話だ
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:48:48 ID:s8xr8rV9P
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:49:25 ID:jHCZb6Rf0
>>208
勝手に他人のチラシを配っておいてその言い草はないだろう。君が刷りなおして配りなおしたまえ。と私なら言うがな。
勝手に他人のチラシを配っておいてその言い草はないだろう。君が刷りなおして配りなおしたまえ。と私なら言うがな。
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:49:55 ID:Y+hvknJ/0
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:51:07 ID:BHxlrlva0
>>208
メニューが違うくらいどうのこうの、という程度の問題では無いと思いますがね
それに起因する損害だって出てくるんじゃないですか？
規約見てきたけど確認が困難な場合は口コミも運営側判断で削除するとあった。
間違ってるから消してくれと言われて必死に嫌がってる意味が分からない。
＞店が自分で訂正出来る点で悪質性もない
出来ないっつってんじゃん。何で訂正の為にカカクコムの下に入らないといけないのさ
メニューが違うくらいどうのこうの、という程度の問題では無いと思いますがね
それに起因する損害だって出てくるんじゃないですか？
規約見てきたけど確認が困難な場合は口コミも運営側判断で削除するとあった。
間違ってるから消してくれと言われて必死に嫌がってる意味が分からない。
＞店が自分で訂正出来る点で悪質性もない
出来ないっつってんじゃん。何で訂正の為にカカクコムの下に入らないといけないのさ
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:51:17 ID:nmMuDp+F0
たべろぐで自分の好きなラーメン屋の飯モノについて書きたくなったけど、入会とか面倒だからやめた
しかしラーメン好きな人たちはコクとかキレとかすごいなあ、僕にはとてもできない
しかしラーメン好きな人たちはコクとかキレとかすごいなあ、僕にはとてもできない
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:53:59 ID:s8xr8rV9P
人さまの商品で承諾なしにチラシ作って儲けてる会社なんだねｗ
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:55:29 ID:L7zIPl7J0
価格コムは消えろ
顧客は情弱であるべきなんだよ
顧客は情弱であるべきなんだよ
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:55:42 ID:46km2/uM0
カカッコム基地外すぎだろｗ
データベースの該当店のデータのとこにチェック入れて削除ボタン押すだけだぞｗ
それで全て丸くおさまりニュースになるようなこともなく、みんなハッピーだったのによｗ
キッチガイすぎるｗ
データベースの該当店のデータのとこにチェック入れて削除ボタン押すだけだぞｗ
それで全て丸くおさまりニュースになるようなこともなく、みんなハッピーだったのによｗ
キッチガイすぎるｗ
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:56:54 ID:9q7IFiND0
>>222
しかし、これでアクセスアップしてカカクコムの利益増えてたりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、これでアクセスアップしてカカクコムの利益増えてたりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:57:46 ID:EzaC9AId0
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:57:50 ID:s8xr8rV9P
>>223
いやアップルストアの有料化が不評ってことです
いやアップルストアの有料化が不評ってことです
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:59:18 ID:B6UsWHr2P
すごすぎる話だな
芸能人が「Wikipediaの自分の情報が古い！」と言って訴えてるようなもんだ
そんなもん自分で編集しろよ…
芸能人が「Wikipediaの自分の情報が古い！」と言って訴えてるようなもんだ
そんなもん自分で編集しろよ…
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 02:59:54 ID:nmMuDp+F0
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:00:17 ID:BHxlrlva0
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:00:39 ID:9q7IFiND0
>>224
宣伝ツールになるから嫌いでも削除しない店のが多いと思うよ
googleだってそうじゃん
google嫌いだけどgoogleから外されたら困るみたいな
googleニュースに勝手にニュース記事コピペすんなって文句付けたニュースサイトが
googleニュースに乗らなくなったらアクセス減ってgoogleと仲直りしたなんて話もあった
宣伝ツールになるから嫌いでも削除しない店のが多いと思うよ
googleだってそうじゃん
google嫌いだけどgoogleから外されたら困るみたいな
googleニュースに勝手にニュース記事コピペすんなって文句付けたニュースサイトが
googleニュースに乗らなくなったらアクセス減ってgoogleと仲直りしたなんて話もあった
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:00:45 ID:EZmZU+OE0
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:00:48 ID:tMhECEzq0
>>224
その程度のリスクも取れないならサイト閉めろ
その程度のリスクも取れないならサイト閉めろ
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:00:53 ID:s8xr8rV9P
ヤフーの記事コメントみて
カカクコムが嫌われてると思った
まえから変なレビューばっかりでいい加減な会社と思ってたから
同じ考えの人が多くて安心したわ
カカクコムが嫌われてると思った
まえから変なレビューばっかりでいい加減な会社と思ってたから
同じ考えの人が多くて安心したわ
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:02:36 ID:jPXdKwGs0
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:03:03 ID:OxpmxMcf0
>>228
どっかの地裁が憲法に楯突いた笑い話みたく
削除に応じないのはうんたらかんたら、でも金はどうよ
って結論になった場合傍論自体に義務は発生しないがどうなんだろうなー
という所が争点になるような、ならないような
もしくは削除に応じない事を是とした上で金銭が発生するのかな
その場合のが痛手そう
どっかの地裁が憲法に楯突いた笑い話みたく
削除に応じないのはうんたらかんたら、でも金はどうよ
って結論になった場合傍論自体に義務は発生しないがどうなんだろうなー
という所が争点になるような、ならないような
もしくは削除に応じない事を是とした上で金銭が発生するのかな
その場合のが痛手そう
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:03:13 ID:B6UsWHr2P
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:04:47 ID:Sz7DvTvJ0
カカクコム（食べログ）は雑魚の相手してらんねーってかｗ
1 ☆ばぐ太☆φ ★ 2010/09/12(日) 18:00:10 ID:???0
カカクコムはグルメサイト「食べログ」を一部有料化する。
10日、米アップルの高機能携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」向けに
提供しているアプリケーションで、付加価値を付けた有料サービスを開始した。
さらに年内にもＮＴＴドコモなどの携帯電話サイトで機能の一部を有料にする計画。
「食べログ」の利用者は急増しており、一部を有料化しても需要が見込めると判断した。
これまで「食べログ」は利用者は無料で、広告や店舗の掲載料で収入を得ていた。 ｉＰｈｏｎｅアプリでまず月額315円の有料サービスを始めた。個室やクーポン券の
有無などで店舗を絞り込む機能を付けるほか、飲食店を評価点やクチコミ、アクセス数などに
応じて自由に並べ替えることができる。
従来は無料で評価点の高い順に表示していたが、有料サービスの開始に伴い無料
ユーザーは点数順での閲覧ができなくなる。代わりに無料サービスではアクセス数に
応じた表示をする。メニューやクーポン情報、ミニブログ「ツイッター」との連携
など有料、無料問わず利用できる機能も充実させたという。
カカクコムは年内にもＮＴＴドコモとソフトバンク、ＫＤＤＩ（ａｕ）の携帯
サイトでも、同様の有料サービスを始める予定。ランチ営業店の検索に特化した
サービスなど、ｉＰｈｏｎｅ向けとは異なる有料機能を盛り込むとしている。 「食べログ」の利用者はパソコンと携帯電話を合わせ月間約2100万人（８月時点）。有料と無料を併存しているネットサービスでは、レシピ投稿サイト
「クックパッド」や気象情報サービス「ウェザーニュース」が先行している。
ユーザーが閲覧だけでなくコンテンツを投稿する形式のサイトが支持されており、
一部有料化の波が続きそうだ。http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E3E2E2E3858DE3E2E2EBE0E2E3E28698E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
1 ☆ばぐ太☆φ ★ 2010/09/12(日) 18:00:10 ID:???0
カカクコムはグルメサイト「食べログ」を一部有料化する。
10日、米アップルの高機能携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」向けに
提供しているアプリケーションで、付加価値を付けた有料サービスを開始した。
さらに年内にもＮＴＴドコモなどの携帯電話サイトで機能の一部を有料にする計画。
「食べログ」の利用者は急増しており、一部を有料化しても需要が見込めると判断した。
これまで「食べログ」は利用者は無料で、広告や店舗の掲載料で収入を得ていた。 ｉＰｈｏｎｅアプリでまず月額315円の有料サービスを始めた。個室やクーポン券の
有無などで店舗を絞り込む機能を付けるほか、飲食店を評価点やクチコミ、アクセス数などに
応じて自由に並べ替えることができる。
従来は無料で評価点の高い順に表示していたが、有料サービスの開始に伴い無料
ユーザーは点数順での閲覧ができなくなる。代わりに無料サービスではアクセス数に
応じた表示をする。メニューやクーポン情報、ミニブログ「ツイッター」との連携
など有料、無料問わず利用できる機能も充実させたという。
カカクコムは年内にもＮＴＴドコモとソフトバンク、ＫＤＤＩ（ａｕ）の携帯
サイトでも、同様の有料サービスを始める予定。ランチ営業店の検索に特化した
サービスなど、ｉＰｈｏｎｅ向けとは異なる有料機能を盛り込むとしている。 「食べログ」の利用者はパソコンと携帯電話を合わせ月間約2100万人（８月時点）。有料と無料を併存しているネットサービスでは、レシピ投稿サイト
「クックパッド」や気象情報サービス「ウェザーニュース」が先行している。
ユーザーが閲覧だけでなくコンテンツを投稿する形式のサイトが支持されており、
一部有料化の波が続きそうだ。http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E3E2E2E3858DE3E2E2EBE0E2E3E28698E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:04:57 ID:9q7IFiND0
>>235
wikipediaの規約では本人による編集は禁止されてるらしいが
wikipediaの規約では本人による編集は禁止されてるらしいが
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:05:39 ID:s8xr8rV9P
本当は変なレビューの削除権を認めるべきだな
あまりにも変なのが多いし、どうみても中傷まである。
あまりにも変なのが多いし、どうみても中傷まである。
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:05:48 ID:Y+hvknJ/0
情報サイトとして終わってる。なぜいち地方のおかグルにすら負けるのか
考えて欲しい。
考えて欲しい。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:06:02 ID:jHCZb6Rf0
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:06:13 ID:EMAwYLB30
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:06:31 ID:nmMuDp+F0
>>235
いや訴える訴えない抜きにして、会員しか弄くれないサイトの内容なんだから
そこを抜きにして自分でいじればいいじゃないのーとかはちがくね？って思うの
飲食店の経営者は世の口コミ系サイトを網羅し常日頃からチェックし続けねばあかんの？なんのための自分とこのサイトなの？
いや訴える訴えない抜きにして、会員しか弄くれないサイトの内容なんだから
そこを抜きにして自分でいじればいいじゃないのーとかはちがくね？って思うの
飲食店の経営者は世の口コミ系サイトを網羅し常日頃からチェックし続けねばあかんの？なんのための自分とこのサイトなの？
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:06:38 ID:EzaC9AId0
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:06:43 ID:OxpmxMcf0
>>237
本人が情報源であっても著作権フリーかつ追跡可能な著作物等がない場合は
ソースなしと判断する、な筈
つまり自分のHPとかはだめだよーって感じ
でもニュースサイトとかはOKらしいから謎、意味が判らん
本人が情報源であっても著作権フリーかつ追跡可能な著作物等がない場合は
ソースなしと判断する、な筈
つまり自分のHPとかはだめだよーって感じ
でもニュースサイトとかはOKらしいから謎、意味が判らん
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:06:47 ID:B6UsWHr2P
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:08:24 ID:Emg2QMBm0
こういうサイトの情報を鵜呑みにする情弱は怖い。
掲載情報と店に齟齬があった時に掲載サイトではなく、店側にクレームをつける
という冗談と思えるようなことを本当にしやがる。
掲載情報と店に齟齬があった時に掲載サイトではなく、店側にクレームをつける
という冗談と思えるようなことを本当にしやがる。
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:09:40 ID:s8xr8rV9P
>>236
有料にしておいて、誤情報が載りまくりじゃあ、ますます通らんよねｗ
有料にしておいて、誤情報が載りまくりじゃあ、ますます通らんよねｗ
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:10:05 ID:B6UsWHr2P
>>240
会員登録すれば編集は出来るが店はしたくない
サイト運営に編集しろと言ったが直さない
じゃあ削除しろと言ったが応じない
削除を求めて裁判沙汰にする
Wikipediaでも同じ理屈で訴えられる
会員登録すれば編集は出来るが店はしたくない
サイト運営に編集しろと言ったが直さない
じゃあ削除しろと言ったが応じない
削除を求めて裁判沙汰にする
Wikipediaでも同じ理屈で訴えられる
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:10:31 ID:9q7IFiND0
>>244
＞ウィキペディアは本人による項目の新規投稿や既存記事への加筆は思いとどまるよう勧めますが、
＞不正確な記述の修正や、不正確、あるいは根拠の無い記述の除去は歓迎します。
あくまで推奨かつ誤記の修正は歓迎だったｗ
＞ウィキペディアは本人による項目の新規投稿や既存記事への加筆は思いとどまるよう勧めますが、
＞不正確な記述の修正や、不正確、あるいは根拠の無い記述の除去は歓迎します。
あくまで推奨かつ誤記の修正は歓迎だったｗ
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:11:23 ID:+JVxxrPV0
みなさんに質問だけど・・・
原告はどういう気持ちで２CHみてるかな？
絶対見てると思うけど。。
原告はどういう気持ちで２CHみてるかな？
絶対見てると思うけど。。
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:11:49 ID:nmMuDp+F0
>>245
wikipediaが間違ってたりするってのは結構常識だけど、この食べログが間違ってたりするってのが広まってないって言うのは、
店側に負担がかかっているって言うのからも明らかなんじゃないかなあ
っていうかアンタウィキペたんに恨みでもあんのかｗ
wikipediaが間違ってたりするってのは結構常識だけど、この食べログが間違ってたりするってのが広まってないって言うのは、
店側に負担がかかっているって言うのからも明らかなんじゃないかなあ
っていうかアンタウィキペたんに恨みでもあんのかｗ
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:11:59 ID:tMhECEzq0
Wikipediaが誤情報の掲載を指摘されて
シラを切ったなんて話は寡聞にして聞かないけどな
シラを切ったなんて話は寡聞にして聞かないけどな
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:12:14 ID:s8xr8rV9P
>>250
むしろ被告の気持ちが知りたいなｗｗ
むしろ被告の気持ちが知りたいなｗｗ
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:12:44 ID:9q7IFiND0
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:13:26 ID:f0EySeby0
放って置けばいいと思うけどな
騒げば騒ぐほど知名度が上がるだろ
それで更に情報が正確になっちゃったら
食べログ側はウハウハじゃん
気に入らないサイトに不正確な情報があったら
訂正しないほうがいいんだよ
騒げば騒ぐほど知名度が上がるだろ
それで更に情報が正確になっちゃったら
食べログ側はウハウハじゃん
気に入らないサイトに不正確な情報があったら
訂正しないほうがいいんだよ
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:13:35 ID:+JVxxrPV0
ウィキで「食べログ」ググッたら訴訟問題UPされてたｗｗ
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:14:14 ID:EMAwYLB30
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:14:46 ID:BHxlrlva0
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:15:18 ID:OxpmxMcf0
>>249
このお店はとても料理が立派で[要出典]料理も美味しく[要出典]
気さくな店主と[要出典]なごやかな雰囲気[要出典]で地域からも愛されている[要出典]
飲食店[要出典]です
・・・アンサイクロでやれって気になってきたｗ
>>252
あれはあれで真っ赤な人達が使うレトリックを実践する砂箱みたいな所に成り果ててるからなぁ
このお店はとても料理が立派で[要出典]料理も美味しく[要出典]
気さくな店主と[要出典]なごやかな雰囲気[要出典]で地域からも愛されている[要出典]
飲食店[要出典]です
・・・アンサイクロでやれって気になってきたｗ
>>252
あれはあれで真っ赤な人達が使うレトリックを実践する砂箱みたいな所に成り果ててるからなぁ
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:16:13 ID:g64M9+860
>>236
>有料サービスの開始に伴い無料ユーザーは点数順での閲覧ができなくなる。
>代わりに無料サービスではアクセス数に応じた表示をする。
店舗会員は、アクセスアップツールを使ってアクセス増やしましょう！作戦だな。
>有料サービスの開始に伴い無料ユーザーは点数順での閲覧ができなくなる。
>代わりに無料サービスではアクセス数に応じた表示をする。
店舗会員は、アクセスアップツールを使ってアクセス増やしましょう！作戦だな。
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:18:24 ID:PYZt5W6B0
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:18:32 ID:s8xr8rV9P
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:18:33 ID:jHCZb6Rf0
>>248
実際にwikiは認知され勝ち残ってるようだからそれでいいんじゃないの？
実際何年も前に裁判があった気もするけど覚えていないくらいwikiが勝ったのかもしれん。
訴えたかったら訴えればいいし。私個人はwikiから不利益を受けていないし。
今回の事象と似た点はあるが同じではないことにも留意しようね。
実際にwikiは認知され勝ち残ってるようだからそれでいいんじゃないの？
実際何年も前に裁判があった気もするけど覚えていないくらいwikiが勝ったのかもしれん。
訴えたかったら訴えればいいし。私個人はwikiから不利益を受けていないし。
今回の事象と似た点はあるが同じではないことにも留意しようね。
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:19:01 ID:EMAwYLB30
しかし、「店側が正確な情報を載せるように編集したらいいだろ。」って奴が、
このスレには定期的に沸いているように感じるのだが、一般的な感覚なのか？
このスレには定期的に沸いているように感じるのだが、一般的な感覚なのか？
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:19:26 ID:V8QW6MJx0
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:19:38 ID:HsSyitny0
情報発信者が情報が正しいか間違っているかの責任を取るというだけの話だわな。
そこが今までいい加減すぎただけ。
そこが今までいい加減すぎただけ。
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:19:49 ID:g64M9+860
>>264
お仕事かもしれん
お仕事かもしれん
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:22:36 ID:s8xr8rV9P
＞、「店側が正確な情報を載せるように編集したらいいだろ。」って奴が、
食べログ側の言い分としては、そこしか無いからじゃね？
でもまあ常識的に考えると、店からすれば迷惑サイトなのに会員になる義理も理由もないわな
食べログ側の言い分としては、そこしか無いからじゃね？
でもまあ常識的に考えると、店からすれば迷惑サイトなのに会員になる義理も理由もないわな
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:23:09 ID:PYZt5W6B0
ストリートビューって今は申請したら普通に削除されるんだよな？
Googleなんか、全ての情報は公平に公開されなくてはうんちゃらかんちゃらって無茶なことやってるけど
そのぐらいはやってるのにw
Googleなんか、全ての情報は公平に公開されなくてはうんちゃらかんちゃらって無茶なことやってるけど
そのぐらいはやってるのにw
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:23:11 ID:jHCZb6Rf0
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:23:39 ID:CYkfwTMB0
削除要請があれば削除したらいいと思うの
頑なに削除しない姿勢を貫く意味が分からないな
頑なに削除しない姿勢を貫く意味が分からないな
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:24:39 ID:cuOBLJyq0
ネット企業は、運営元がステルスマーケティングできるからあんま参考にならんよ
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:25:01 ID:HsSyitny0
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:25:07 ID:OxpmxMcf0
>>264
グーグルMAPでも湧いてたな
顔にボカシとか車のナンバーとか表札とかにボカシを入れるかどうかって話で
インターネッツは素晴らしく、そこでの情報の共有は必須事項なので
載せられた側もインターネッツのお作法に従って行動すべし
法律が追いついていない部分は気にするな
な人は一定数いるよ、やっぱり
大概自分の意見は絶対だって信じて疑わなくて論破してもされても勝利宣言して
消え去るという面白い特性を持っているねｗ
グーグルMAPでも湧いてたな
顔にボカシとか車のナンバーとか表札とかにボカシを入れるかどうかって話で
インターネッツは素晴らしく、そこでの情報の共有は必須事項なので
載せられた側もインターネッツのお作法に従って行動すべし
法律が追いついていない部分は気にするな
な人は一定数いるよ、やっぱり
大概自分の意見は絶対だって信じて疑わなくて論破してもされても勝利宣言して
消え去るという面白い特性を持っているねｗ
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:25:45 ID:s8xr8rV9P
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:25:59 ID:UCF2073U0
82 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2010/09/12(日) 04:39:52 ID:XNenxCMi0
閉店してるとわかってても掲載を続ける。
電話番号くらい消せよ。
※このお店は既に閉店しています。
この電話番号は個人のお宅に繋がる可能性がありますので、使用しないでください。
http://r.tabelog.com/nagano/A2003/A200301/20000042/
※このお店は既に閉店しています。
この電話番号は個人のお宅に繋がる可能性がありますので、使用しないでください。
※このお店は既に閉店しています。
この電話番号は個人のお宅に繋がる可能性がありますので、使用しないでください。
※このお店は既に閉店しています。
この電話番号は個人のお宅に繋がる可能性がありますので、使用しないでください。
閉店してるとわかってても掲載を続ける。
電話番号くらい消せよ。
※このお店は既に閉店しています。
この電話番号は個人のお宅に繋がる可能性がありますので、使用しないでください。
http://r.tabelog.com/nagano/A2003/A200301/20000042/
※このお店は既に閉店しています。
この電話番号は個人のお宅に繋がる可能性がありますので、使用しないでください。
※このお店は既に閉店しています。
この電話番号は個人のお宅に繋がる可能性がありますので、使用しないでください。
※このお店は既に閉店しています。
この電話番号は個人のお宅に繋がる可能性がありますので、使用しないでください。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:26:38 ID:f0EySeby0
そうか客が怒るのか・・・
ネットの匿名の書き込みを鵜呑みにして
店に八つ当たりされても困るわな
ネットの匿名の書き込みを鵜呑みにして
店に八つ当たりされても困るわな
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:28:49 ID:SZE9CiyU0
要請に応じてどんどん削除しちゃうと、サイトそのものが成り立たなくなる可能性があるな
つか、商売の仕方として根本的に間違ってると思うわ
つか、商売の仕方として根本的に間違ってると思うわ
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:29:42 ID:IeFvPsHW0
今北産業
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:30:03 ID:HsSyitny0
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:30:06 ID:jHCZb6Rf0
>>274
禁煙問題でも同様の展開を見せるねぇ。吸いたい人にタバコやめろとか言ってないし、棲み分けすればいいだけなのにどこでも吸わせろとか言って、分煙派にまで迷惑をかけて自滅するという・・・哀れだ。
禁煙問題でも同様の展開を見せるねぇ。吸いたい人にタバコやめろとか言ってないし、棲み分けすればいいだけなのにどこでも吸わせろとか言って、分煙派にまで迷惑をかけて自滅するという・・・哀れだ。
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:30:55 ID:7fKL7UAz0
口コミ投稿も関係者の成り済ましばかりのような気がする
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:30:58 ID:EMAwYLB30
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:31:04 ID:s8xr8rV9P
>>274
＞法律が追いついていない部分は気にするな な人は一定数いるよ、
ネット企業のFランな若いのがまさにそうだったな
なんか「ネット」とか「ウェブ」は治外法権だと思ってるゆとりバカなんだろうな
実際はグーグルがさくっと削除するように、優良企業ほど、権利侵害に敏感なんだよね
＞法律が追いついていない部分は気にするな な人は一定数いるよ、
ネット企業のFランな若いのがまさにそうだったな
なんか「ネット」とか「ウェブ」は治外法権だと思ってるゆとりバカなんだろうな
実際はグーグルがさくっと削除するように、優良企業ほど、権利侵害に敏感なんだよね
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:31:09 ID:g64M9+860
怒った客ってのも、「違うなら会員になって自分で直せや」とか言ってたりして。
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:31:29 ID:xgTNCKmd0
社会のダニはせいぜいショップのケツ叩いて
安いPCパーツだけ紹介してりゃいいんだよ下衆野郎。
安いPCパーツだけ紹介してりゃいいんだよ下衆野郎。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:32:09 ID:B6UsWHr2P
カカクコムが店側に配慮してるの分からんのかね
ここで削除したら消えた店がクレーマー店舗だと白日の下に晒され
メニュー間違いどころではない損害を被るだろうけどそれでいいのか？
ここで削除したら消えた店がクレーマー店舗だと白日の下に晒され
メニュー間違いどころではない損害を被るだろうけどそれでいいのか？
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:33:07 ID:sVgtdGqd0
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:33:57 ID:EMAwYLB30
>>285
口コミサイトの情報と実際の情報が違うと店に苦情を言うような客だと
「じゃあ、なんで情報を訂正しとかないのよ」ぐらい言いそうだ。
>>287
削除したら、食べログに載らなくなるだけなんだけど、どこで晒されるの？
口コミサイトの情報と実際の情報が違うと店に苦情を言うような客だと
「じゃあ、なんで情報を訂正しとかないのよ」ぐらい言いそうだ。
>>287
削除したら、食べログに載らなくなるだけなんだけど、どこで晒されるの？
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:33:57 ID:jHCZb6Rf0
>>285
食べログの社員ですか？って聞き返してやる。あと、ご縁はここまでとな。
食べログの社員ですか？って聞き返してやる。あと、ご縁はここまでとな。
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:34:32 ID:IXBcaCjX0
一見さんお断りの店なのか？
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:35:00 ID:f0EySeby0
>>287
「あなたの為を思って削除しないんですよ」ってか・・・なんかそういうＣＭあったなｗ
「あなたの為を思って削除しないんですよ」ってか・・・なんかそういうＣＭあったなｗ
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:38:05 ID:s8xr8rV9P
>>287
店のためならさっさと削除しとけよアホｗｗ
店のためならさっさと削除しとけよアホｗｗ
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:39:06 ID:B6UsWHr2P
仮に削除が裁判で通るとしても
会員登録しないと編集出来ないからであって
公開情報を載せること自体は問題とされないだろうな
要請あれば更新するようにしろ
しないなら削除しろというだけで
会員登録しないと編集出来ないからであって
公開情報を載せること自体は問題とされないだろうな
要請あれば更新するようにしろ
しないなら削除しろというだけで
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:41:25 ID:EMAwYLB30
>>291
そんなんじゃなくても、期間限定メニューを掲載されて「なんでこのメニューがないのよ！」とか、
ビール1杯○○円とかキャンペーンやってた時の金額を掲載されて「料金が違う！ボッタクリか！」とか、
トラブルは容易に想像できる。
>>294
とりあえず、「てにをは」をちゃんとしとかないと、次のレスぐらいから釣れなくなるぞ。
そんなんじゃなくても、期間限定メニューを掲載されて「なんでこのメニューがないのよ！」とか、
ビール1杯○○円とかキャンペーンやってた時の金額を掲載されて「料金が違う！ボッタクリか！」とか、
トラブルは容易に想像できる。
>>294
とりあえず、「てにをは」をちゃんとしとかないと、次のレスぐらいから釣れなくなるぞ。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:41:30 ID:s8xr8rV9P
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:42:32 ID:sVgtdGqd0
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:43:28 ID:CAl6gnpB0
そもそも情報源が「口コミ」のサイトだからねぇ。
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:45:30 ID:4vAUSOl10
掲示板訴訟が運営側敗訴しまくりで一段落し
他のクチコミサイトもすぐに削除に応じているご時世に
くだらんデマ情報一つ削除できないで裁判起こされる時点で終わってるな
他のクチコミサイトもすぐに削除に応じているご時世に
くだらんデマ情報一つ削除できないで裁判起こされる時点で終わってるな
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:46:53 ID:jHCZb6Rf0
>>294
＞公開情報を載せること自体は問題とされないだろうな
落としどころはそんな感じかもねぇ。それでも、更新管理しないことを宣言しているへんなサイトから削除できるだけましだとは思う。
とりあえず自分の望まないサイトをチェックしたり更新したりしなくてすむといいね。
＞公開情報を載せること自体は問題とされないだろうな
落としどころはそんな感じかもねぇ。それでも、更新管理しないことを宣言しているへんなサイトから削除できるだけましだとは思う。
とりあえず自分の望まないサイトをチェックしたり更新したりしなくてすむといいね。
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:48:43 ID:IXBcaCjX0
ほうほう、カカクコムが時勢に逆らってるわけね
店でトラブルがあって削除要請したけど応じないと
店でトラブルがあって削除要請したけど応じないと
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:50:30 ID:s8xr8rV9P
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:50:33 ID:Nk1wIIh7O
>>276
なにこれひどい。
なにこれひどい。
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:50:56 ID:EMAwYLB30
これインターネット上だから、逆にイメージしにくいと思うんだけど、
単純に情報媒体を使って間違った情報が配布されていると考えると、
誰かに勝手に「あのお店の特売情報」ってチラシを配られてるようなもんだよな。
単純に情報媒体を使って間違った情報が配布されていると考えると、
誰かに勝手に「あのお店の特売情報」ってチラシを配られてるようなもんだよな。
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 03:54:53 ID:EMAwYLB30
>>276
「掲載店舗数○○件！」をやるためには削除できないんだろうなぁ。
と言うか、それ明らかに閉店していることを食べログ側は把握しているよね。
把握しきれない虚偽情報が載っているわけじゃなくて、明らかに現在間違った情報だと
認識した上で載せているんだよね。
食べログが広告主に営業かけるときに、この店舗も数に入れてたら詐欺じゃね？
「掲載店舗数○○件！」をやるためには削除できないんだろうなぁ。
と言うか、それ明らかに閉店していることを食べログ側は把握しているよね。
把握しきれない虚偽情報が載っているわけじゃなくて、明らかに現在間違った情報だと
認識した上で載せているんだよね。
食べログが広告主に営業かけるときに、この店舗も数に入れてたら詐欺じゃね？
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:00:58 ID:46km2/uM0
>>224
バッカだなぁお前ｗ
そうならないようにするために、その該当店舗とのやり取りだけで終わらすために、
データベースからポチッで削除するんだろがｗ
こんなニュースになったらそれこそ、「うちの店の情報も古い！削除してくれ！」とかで大変なことになるぞ
バッカだなぁお前ｗ
そうならないようにするために、その該当店舗とのやり取りだけで終わらすために、
データベースからポチッで削除するんだろがｗ
こんなニュースになったらそれこそ、「うちの店の情報も古い！削除してくれ！」とかで大変なことになるぞ
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:01:17 ID:cWxmdAJF0
個人的に食べログは同じ店に対して複数の感想の違いを見てるから
参考にして「じゃあこの店は行かない」とかにはならない
参考にして「じゃあこの店は行かない」とかにはならない
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:01:44 ID:B6UsWHr2P
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:03:02 ID:OxpmxMcf0
>>308
レスの度に真っ赤になって羨ましいことですｗ
レスの度に真っ赤になって羨ましいことですｗ
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:05:43 ID:s8xr8rV9P
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:06:48 ID:EMAwYLB30
>>308
いやいや、本来「勝手にうちの情報のせてんじゃねえよ」で終わりだから。
いやいや、本来「勝手にうちの情報のせてんじゃねえよ」で終わりだから。
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:07:01 ID:oANkkLzBO
>>302
『2ちゃんですら』ではなく『2ちゃんは』だよ
2ちゃんが裁判で負けまくりなのは一切争わない方針だから
訴えられたら放置して欠席裁判で判決が出るようにして
裁判所の命令があったら無条件に削除って方針
裁判で争う手前と時間と費用をかけるぐらいなら
無条件で削除した方が楽で金もかからんという考えなんだろ
『2ちゃんですら』ではなく『2ちゃんは』だよ
2ちゃんが裁判で負けまくりなのは一切争わない方針だから
訴えられたら放置して欠席裁判で判決が出るようにして
裁判所の命令があったら無条件に削除って方針
裁判で争う手前と時間と費用をかけるぐらいなら
無条件で削除した方が楽で金もかからんという考えなんだろ
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:07:49 ID:B6UsWHr2P
更新拒否の是非はともかく
カカクコムに訂正を依頼するよりネットで登録して訂正するほうが
圧倒的に早くて楽なのにしないのは、この店には時代遅れな人しかいないってこと？
ネットの使い方なんか知らねーよ！などと堂々訴えるのはかなり恥ずかしいと思うのだが
カカクコムに訂正を依頼するよりネットで登録して訂正するほうが
圧倒的に早くて楽なのにしないのは、この店には時代遅れな人しかいないってこと？
ネットの使い方なんか知らねーよ！などと堂々訴えるのはかなり恥ずかしいと思うのだが
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:08:51 ID:mF396Gr10
一応なんでか今のところ、食べログがメジャーみたいになってるけど、
実際お店情報とか最初に行ったサイトが、グルナビだった場合、
やっぱぐるナビの方がお店に対して配慮もあるし、
情報としてしっかりしてて行きたくなるって言うか、安心できるなぁと、今回の件で再確認したわ。
食べログって冷静になってみると、かなり怪しい嫌なサイトだわ。
実際お店情報とか最初に行ったサイトが、グルナビだった場合、
やっぱぐるナビの方がお店に対して配慮もあるし、
情報としてしっかりしてて行きたくなるって言うか、安心できるなぁと、今回の件で再確認したわ。
食べログって冷静になってみると、かなり怪しい嫌なサイトだわ。
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:09:40 ID:f0EySeby0
>>313
おまえは屁理屈の限界に挑んでるのか？
おまえは屁理屈の限界に挑んでるのか？
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:10:02 ID:8VO1RMYH0
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:11:17 ID:jHCZb6Rf0
>>304
いちおうチラシのたとえを先に出した者として予防線を張っておこうｗ。
工作員が「能動的に情報を取りにいくのと受動的に配られるチラシじゃ違うだろう」と突っ込むだろうなと待ってたら突っ込まれなかったのでほっといたんだが・・寝たようだｗ
「置きチラシ」ってやつが比喩として妥当ですね。人が通るところに置いといて客自らもってくやつね。
食べログは平気で数年前の置きチラシを置いてるわけです。
店主が気づいて変えてくれと言っても変えず、じゃぁゴミ箱に捨ててくれと言っても捨てない。
食べログの「管理しない管理」による悪影響があるのは言うまでもありませんね。
>>308
まだ起きてたのかい。君のわがままは世間で通用しないから泣きながらねなさい。話にならん。
いちおうチラシのたとえを先に出した者として予防線を張っておこうｗ。
工作員が「能動的に情報を取りにいくのと受動的に配られるチラシじゃ違うだろう」と突っ込むだろうなと待ってたら突っ込まれなかったのでほっといたんだが・・寝たようだｗ
「置きチラシ」ってやつが比喩として妥当ですね。人が通るところに置いといて客自らもってくやつね。
食べログは平気で数年前の置きチラシを置いてるわけです。
店主が気づいて変えてくれと言っても変えず、じゃぁゴミ箱に捨ててくれと言っても捨てない。
食べログの「管理しない管理」による悪影響があるのは言うまでもありませんね。
>>308
まだ起きてたのかい。君のわがままは世間で通用しないから泣きながらねなさい。話にならん。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:11:31 ID:s8xr8rV9P
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:13:20 ID:46km2/uM0
>>308
このP2野郎
このP2野郎
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:14:06 ID:IXBcaCjX0
しかし、食べログってはじめて知ったんだが・・・
大手っていうと、yahooグルメかぐるなびじゃねーの？
大手っていうと、yahooグルメかぐるなびじゃねーの？
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:15:52 ID:cjPtn7460
安心・安全・公正・公平。 この概念を尊重してる者に追い風が吹くであろうｗ
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:16:56 ID:g64M9+860
>>294
＞公開情報を載せること自体は問題とされないだろうな
その、公開情報の中身だよね。
電話帳レベルの、店名に住所に電話番号だけがセーフとかかも。
店の外観写真は、取り扱い注意っぽいけどセーフかな？
でもミシュランなんかは関係ない観光写真で誤魔化してるところを見ると
本気で争ったら、どう転ぶかわからない所なのかもしれない。
店内の写真なんかは論外。
定休日や営業時間なんかは、間違ってると営業に直接の影響出るから
なにかしら定期的な確認なんかの配慮なしでの無断掲載は問題ある気がする。
メニューなんかは、必ずしも固定化されてるとは限らないものだから
店の協力無しに店舗情報の一つとして取り上げるのは問題あると思う。
レビューのかなで、その日に食べたメニューとして登場する分には話は別。
これは体験記の範疇だから。
あと、場を提供しているだけで、あくまでも投稿者が云々というのは何の意味も無い。
食べログがサイト作りに必要な原稿を「投稿で賄っている」というだけの事でしかないんだから。
＞公開情報を載せること自体は問題とされないだろうな
その、公開情報の中身だよね。
電話帳レベルの、店名に住所に電話番号だけがセーフとかかも。
店の外観写真は、取り扱い注意っぽいけどセーフかな？
でもミシュランなんかは関係ない観光写真で誤魔化してるところを見ると
本気で争ったら、どう転ぶかわからない所なのかもしれない。
店内の写真なんかは論外。
定休日や営業時間なんかは、間違ってると営業に直接の影響出るから
なにかしら定期的な確認なんかの配慮なしでの無断掲載は問題ある気がする。
メニューなんかは、必ずしも固定化されてるとは限らないものだから
店の協力無しに店舗情報の一つとして取り上げるのは問題あると思う。
レビューのかなで、その日に食べたメニューとして登場する分には話は別。
これは体験記の範疇だから。
あと、場を提供しているだけで、あくまでも投稿者が云々というのは何の意味も無い。
食べログがサイト作りに必要な原稿を「投稿で賄っている」というだけの事でしかないんだから。
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:17:11 ID:mQJ8DDgm0
こういうのって登録数だけやたら増やして情報量が多いように見せかけて
アクセス増やして広告収入で稼ごうって典型的なやつでしょ。
無責任な情報載せてるとこって載せられる方だけじゃなくて調べる方も
迷惑かけられるんだからいっぺん釘さしとくべきだよね。
アクセス増やして広告収入で稼ごうって典型的なやつでしょ。
無責任な情報載せてるとこって載せられる方だけじゃなくて調べる方も
迷惑かけられるんだからいっぺん釘さしとくべきだよね。
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:19:00 ID:EMAwYLB30
>>313
食べログにアクセスを取り、「うちの情報を載せないで」と、
食べログに登録し、正確な情報を掲載するのとでは、
今後、定期的に情報を更新しないといけない後者の方が手間がかかる。
>>317
そうそう、いわゆる地域情報誌みたいな奴に勝手に掲載して、
掲載当時は確かに正確な情報だったかもしれないけど、数年経って
「正確に情報に直してほしければ金払え」って感じ。
食べログにアクセスを取り、「うちの情報を載せないで」と、
食べログに登録し、正確な情報を掲載するのとでは、
今後、定期的に情報を更新しないといけない後者の方が手間がかかる。
>>317
そうそう、いわゆる地域情報誌みたいな奴に勝手に掲載して、
掲載当時は確かに正確な情報だったかもしれないけど、数年経って
「正確に情報に直してほしければ金払え」って感じ。
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:21:29 ID:iFNWw0Fl0
食べログが一軒の削除に応じると、
あとは雪だるま式になると思う。
あとは雪だるま式になると思う。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:23:26 ID:Nz/0pVqN0
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:23:30 ID:s8xr8rV9P
そもそも地元の店には食べログなんてむしろ迷惑なんだよ
PRしたければぐるなびかヤフーグルメで足りる
いちげんの変な客にレビューなんかされたくない
まじで変なレビューが多い。非常に迷惑。
PRしたければぐるなびかヤフーグルメで足りる
いちげんの変な客にレビューなんかされたくない
まじで変なレビューが多い。非常に迷惑。
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:24:57 ID:SgjLTMNI0
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:27:50 ID:rT7b+oZk0
こんなんだから「佐賀の人間が歩いたあとは・・・」って言われるw
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:28:22 ID:hrlgtomh0
これ、食べログの言い分が認められちゃったら悲惨だな
勝手に登録されて
古い情報放置されて
客から文句言われたりトラブルの原因になって
修正したければ規約に同意して自分でやってください
こんな馬鹿な話あるかよって思うんだけど
勝手に登録されて
古い情報放置されて
客から文句言われたりトラブルの原因になって
修正したければ規約に同意して自分でやってください
こんな馬鹿な話あるかよって思うんだけど
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:29:26 ID:tC9pDBw00
食べログ担当者の脳内
「ただで掲載してやってるだけでもありがたいと思え。」
「金も払わずにあーだこーだ言うな。」
「ただで掲載してやってるだけでもありがたいと思え。」
「金も払わずにあーだこーだ言うな。」
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:32:05 ID:EMAwYLB30
>>324の訂正。
×「直してほしければ金払え」
○「うちの情報誌に情報を提供しろ」
>>325
そこから、どうバランスの取れたビジネスモデルにするかが勝負だと思う。
実際、先行してサービス初めた分、知名度自体はこれから出てくるサービスより
有利なんだから、それをどう活かすかだと思うよ。
×「直してほしければ金払え」
○「うちの情報誌に情報を提供しろ」
>>325
そこから、どうバランスの取れたビジネスモデルにするかが勝負だと思う。
実際、先行してサービス初めた分、知名度自体はこれから出てくるサービスより
有利なんだから、それをどう活かすかだと思うよ。
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:34:09 ID:jHCZb6Rf0
>>329
私はもとより、おそらく佐賀県外の人からの訴えた店主への賛同も多いと思うが、それでも君は佐賀に帰結するのかい？
私はもとより、おそらく佐賀県外の人からの訴えた店主への賛同も多いと思うが、それでも君は佐賀に帰結するのかい？
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:34:13 ID:s8xr8rV9P
>>330
それは裁判所の判断じゃない？
われわれがあーだこーだ言っても結論は出ない
しかし過去のネット関連判例から言って、われわれの常識からかけ離れた判決は出ないだろ
裁判所は「ネットもリアルも同じ」という立場だからね。
それは裁判所の判断じゃない？
われわれがあーだこーだ言っても結論は出ない
しかし過去のネット関連判例から言って、われわれの常識からかけ離れた判決は出ないだろ
裁判所は「ネットもリアルも同じ」という立場だからね。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:34:39 ID:g64M9+860
逆に「やめたいときは削除してもらえるんなら」と安心して
店舗会員に乗ってくる店だってあるかもしれないね。
店舗会員に乗ってくる店だってあるかもしれないね。
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:42:20 ID:s8xr8rV9P
レビュアー 雑誌記者
食べログ 毎月発行のグルメ雑誌
こう考えると解りやすい。先月号の古い内容を今月号にも載せたらお店が迷惑した
しかもこの雑誌、お店の掲載許可がアヤフヤで、記者は完全に素人だ。
食べログ 毎月発行のグルメ雑誌
こう考えると解りやすい。先月号の古い内容を今月号にも載せたらお店が迷惑した
しかもこの雑誌、お店の掲載許可がアヤフヤで、記者は完全に素人だ。
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:43:02 ID:tC9pDBw00
昔こんなドラマの名言があってな
訂正するなら金よこせ・・・。
訂正するなら金よこせ・・・。
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:49:10 ID:jHCZb6Rf0
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:51:04 ID:s8xr8rV9P
>>338
間違った情報を堂々と載せていて「おまえ（店）が直せや」はヒドイわな
間違った情報を堂々と載せていて「おまえ（店）が直せや」はヒドイわな
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:54:18 ID:EMAwYLB30
>>336
レビュアー：フリー記者
食べログ：毎月発行のグルメ情報のフリー冊子（収入は広告）
掲載店が多いことがセールスポイント。
ただし、掲載許可は取っていない。店舗の広告にもなってるからいいでしょ。
食べログ「えっ、勝手に古い情報載せられて迷惑した？
えっ？そもそも載せないで？
今までは店の宣伝にもなるかなって黙認してたんでしょ。
むしろ、最新情報提供してくださいよ。
そうすりゃ、お互い損しないですむでしょ。
あっ、情報提供怠ったら古い情報そのままだから」
レビュアー：フリー記者
食べログ：毎月発行のグルメ情報のフリー冊子（収入は広告）
掲載店が多いことがセールスポイント。
ただし、掲載許可は取っていない。店舗の広告にもなってるからいいでしょ。
食べログ「えっ、勝手に古い情報載せられて迷惑した？
えっ？そもそも載せないで？
今までは店の宣伝にもなるかなって黙認してたんでしょ。
むしろ、最新情報提供してくださいよ。
そうすりゃ、お互い損しないですむでしょ。
あっ、情報提供怠ったら古い情報そのままだから」
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:55:50 ID:HsSyitny0
そのうちに一度書き込んだ情報は書き込み主が責任を持って管理しろとなるかもな。
そうなったらレビューサイトは全滅だな。
定期的に自分のところに記載した情報のチェックなんかできないのがほとんどだろ。
そうなったらレビューサイトは全滅だな。
定期的に自分のところに記載した情報のチェックなんかできないのがほとんどだろ。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 04:57:16 ID:8VO1RMYH0
俺がルールブックだ俺が作ったゲームにお前ら強制参加な、これは困るよな
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:03:07 ID:s8xr8rV9P
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:06:02 ID:f1gMKdLv0
>>342
まあ、そこはある意味２ちゃんにもいえる事だけどな。
まあ、そこはある意味２ちゃんにもいえる事だけどな。
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:06:14 ID:0dPKa7cL0
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:07:07 ID:s8xr8rV9P
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:12:23 ID:jHCZb6Rf0
>>341
そうなれば時間経過の免責条項も書かれるだろうから心配ないんじゃない？ というか、いまも問題にされて無いでしょ。
時間経過したら自動で削除するなんて新入社員でもできるのにやらない食べログは怠慢だよ。
そうなれば時間経過の免責条項も書かれるだろうから心配ないんじゃない？ というか、いまも問題にされて無いでしょ。
時間経過したら自動で削除するなんて新入社員でもできるのにやらない食べログは怠慢だよ。
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:15:36 ID:s8xr8rV9P
家族連れが多い
合コンしている
こんな理由で星を減らすレビュアーがいるのが食べログ
一体何を評価してんだろうか、この素人は。
合コンしている
こんな理由で星を減らすレビュアーがいるのが食べログ
一体何を評価してんだろうか、この素人は。
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:19:25 ID:I6UDCE0n0
ずっとスレ読んでいると、なかなか奥深い話だな。
スレが伸びるのも良く分る。真面目に考えるほど色々な疑問が出て来るし、
如何に自分が関連法規を知らないかも良く分る。
スレが伸びるのも良く分る。真面目に考えるほど色々な疑問が出て来るし、
如何に自分が関連法規を知らないかも良く分る。
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:19:41 ID:EMAwYLB30
>>343
店舗側 「いちいち訂正するのも面倒だから、うちの情報は一切載せないでください。」
食べログ「記者が記事を書いた時点では正しい情報だったので問題ありません。
正しい記事を載せてほしかったら、次号から情報を提供してください。」
店舗側 「お前は何を言っているんだ？
裁判所さーん、何とかしてくれ。」
店舗側 「いちいち訂正するのも面倒だから、うちの情報は一切載せないでください。」
食べログ「記者が記事を書いた時点では正しい情報だったので問題ありません。
正しい記事を載せてほしかったら、次号から情報を提供してください。」
店舗側 「お前は何を言っているんだ？
裁判所さーん、何とかしてくれ。」
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:22:37 ID:jHCZb6Rf0
>348
そういうわがまま？評価もOKじゃないかな。 その人と似た性格の人はその人が気に入ったところを追跡すればおもろいところにいける。（かもしれない）
自分の趣向と似てる評論家を見つけると楽なのといっしょかな。
だから、レビュー自体はべつにいいよ。今回も争点じゃないようだし。嫌がる店を無理に載せてる食べログが問題児。
そういうわがまま？評価もOKじゃないかな。 その人と似た性格の人はその人が気に入ったところを追跡すればおもろいところにいける。（かもしれない）
自分の趣向と似てる評論家を見つけると楽なのといっしょかな。
だから、レビュー自体はべつにいいよ。今回も争点じゃないようだし。嫌がる店を無理に載せてる食べログが問題児。
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:22:53 ID:s8xr8rV9P
>>350
「あれ？いいんですか」のコピペ思いだしたｗｗ
「あれ？いいんですか」のコピペ思いだしたｗｗ
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:24:28 ID:0dPKa7cL0
この時間帯は、1人で何十件も食べグロ擁護書き込みを投下していく社員はいないんだな。
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:26:48 ID:f1gMKdLv0
自分で嘘八百の格安値段書いて、食べログと提示価格違うから俺は払わ
ねえってゴネるクレーマーとか出てきそうだな。
ねえってゴネるクレーマーとか出てきそうだな。
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:29:11 ID:JJ1AGv4F0
多分食べログは、個人ブログの集合情報ですから会社としては知りませんで逃げまくるよ
賭けてもいい
賭けてもいい
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:29:49 ID:ZRAMOcjR0
2ちゃんでのデマや誹謗中傷には寛容なのに
これを叩くのは違和感
これを叩くのは違和感
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:30:30 ID:s8xr8rV9P
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:32:02 ID:jN7f0Xfn0
他人の褌で商売してるくせに横柄ですなあ
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:33:24 ID:EMAwYLB30
ケース1「店舗が食べログの無料会員になり最新情報を掲載する。」
店舗：お店の広告になる。自前HPを持ってない場合、より効果的。
食べログ：会員店舗が増えて、サイトの広告料が上がる。他の飲食業店舗への勧誘がやりやすくなる。
ケース2「店舗が食べログの有料会員になり最新情報を掲載する。」
店舗：無料時より広告効果が上がる。
食べログ：サイトの広告料＋店舗の掲載料
ケース3「会員になっていない店舗の正しい情報を載せる」
店舗：可もなく不可もなく。勝手に広告してもらえる。
食べログ：掲載店舗が増えて、広告収入アップ。
ケース４「会員になってもいない店舗の間違った情報を載せる」
店舗：ただただ迷惑。
食べログ：掲載店舗が増えて、広告収入アップ。
ケース4の状態の店舗に、「ケース1の対応取れ（自分たちで情報を更新しろよ）」って言うのは、
もし、食べログ工作員じゃなかったらどんな思考回路しているんだろう？
店舗：お店の広告になる。自前HPを持ってない場合、より効果的。
食べログ：会員店舗が増えて、サイトの広告料が上がる。他の飲食業店舗への勧誘がやりやすくなる。
ケース2「店舗が食べログの有料会員になり最新情報を掲載する。」
店舗：無料時より広告効果が上がる。
食べログ：サイトの広告料＋店舗の掲載料
ケース3「会員になっていない店舗の正しい情報を載せる」
店舗：可もなく不可もなく。勝手に広告してもらえる。
食べログ：掲載店舗が増えて、広告収入アップ。
ケース４「会員になってもいない店舗の間違った情報を載せる」
店舗：ただただ迷惑。
食べログ：掲載店舗が増えて、広告収入アップ。
ケース4の状態の店舗に、「ケース1の対応取れ（自分たちで情報を更新しろよ）」って言うのは、
もし、食べログ工作員じゃなかったらどんな思考回路しているんだろう？
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:34:28 ID:JJ1AGv4F0
カカクもそうだけど商品名と値段とか店名と県名で検索上位ヒットしやすいように加工してるからな
2chみたいに生情報ほったらかしとは違って、明らかに会社側で手を入れてるからなぁ
2chみたいに生情報ほったらかしとは違って、明らかに会社側で手を入れてるからなぁ
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:36:37 ID:s8xr8rV9P
カカクコムの口コミレビューもひどいのあるね～
よく家電メーカーは耐えてますな
よく家電メーカーは耐えてますな
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:36:57 ID:f1gMKdLv0
>>356
俺はどっちもアウトだと思うし前からそう主張してるよ。
俺はどっちもアウトだと思うし前からそう主張してるよ。
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:38:09 ID:ric/lHiW0
感想とレビューごっちゃにしてるやつ多いしな
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:38:14 ID:EMAwYLB30
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:41:56 ID:s8xr8rV9P
料理が出る順番とかまたされたとか
子供がうるさかったとか、合コンしていたとか
そんな理由で星を減らすレビュアーって一体何者だといつも思う
味でレビューしろよと。（味には殆ど触れない、せいぜい盛り付けとか）
それにその店に１度行っただけで「子供がうるさい店」なんて言えるのか。
最低３度は行ってから書けと。
子供がうるさかったとか、合コンしていたとか
そんな理由で星を減らすレビュアーって一体何者だといつも思う
味でレビューしろよと。（味には殆ど触れない、せいぜい盛り付けとか）
それにその店に１度行っただけで「子供がうるさい店」なんて言えるのか。
最低３度は行ってから書けと。
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:42:49 ID:I6UDCE0n0
公務員は、国民のガス抜きの役目も担っているんですよ。
それも公務員の仕事といえば仕事でしょ。気の毒だけど。ww
それも公務員の仕事といえば仕事でしょ。気の毒だけど。ww
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:43:07 ID:f1gMKdLv0
>>365
それで星の数決められたらたまったもんじゃないな。
それで星の数決められたらたまったもんじゃないな。
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:46:55 ID:ZRAMOcjR0
そういえばiphoneアプリの評価もひどいらしいね。
amazonはましな気がするが。
amazonはましな気がするが。
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:49:37 ID:EMAwYLB30
>>365
順番飛ばされは、評価に入れていいような気がする。
まあ、実は予約入れてたとかって落ちだとあれだが。
あとは、子供連れも行けるお店だとか、合コンにつかえるお店だとユーザー側判断して利用したらいいかと。
順番飛ばされは、評価に入れていいような気がする。
まあ、実は予約入れてたとかって落ちだとあれだが。
あとは、子供連れも行けるお店だとか、合コンにつかえるお店だとユーザー側判断して利用したらいいかと。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 05:50:23 ID:JJ1AGv4F0
だってクリックで金稼いでるWeb屋なんだしあたりまえさね使いにくいのは
余分にクリックする作りにするのには意味があるし、それが狙いだから見やすくするつもりはないし
余分にクリックする作りにするのには意味があるし、それが狙いだから見やすくするつもりはないし
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 06:00:26 ID:GoQU6Oz50
この糞サイトどこまでちんぴらなんだ？
掲載されてる店を批判すると削除するから、このサイトの情報は全くあてにならない。
まずい店をまずいと書いてまずいなら、こんなサイト立ち上げるな！つぶれろ！
掲載されてる店を批判すると削除するから、このサイトの情報は全くあてにならない。
まずい店をまずいと書いてまずいなら、こんなサイト立ち上げるな！つぶれろ！
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 06:04:15 ID:EMAwYLB30
「情報が間違ってるなら、店側がちゃんと訂正しろ」の次の釣り餌、
「情報サイトに、都合の悪い情報（不味い等）があるから削除しろってのはおかしい」
の前振りが来たみたいだね。
「情報サイトに、都合の悪い情報（不味い等）があるから削除しろってのはおかしい」
の前振りが来たみたいだね。
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 06:10:30 ID:yjlhyg8L0
ぐるなび等は店の応援団、食べログは客側目線のみんなのサイト。
そう思っていたのが、今回の件で食べログは自分が一番カワイイ会社と判明。
みんな使われてただけで納得いかない、そんな感じ？
グーグルのグルメサイト参入への伏線なら面白いね。
そう思っていたのが、今回の件で食べログは自分が一番カワイイ会社と判明。
みんな使われてただけで納得いかない、そんな感じ？
グーグルのグルメサイト参入への伏線なら面白いね。
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 06:14:11 ID:dXQCDXlz0
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 06:17:15 ID:GoQU6Oz50
>>373
そのとおり。まずい店をまずいと書くと、投稿削除の上、投稿できなくなるｗ
つまり、本当のことをかけないのであれば、決して消費者のためにはならないインチキサイト
しかも、望まぬ店舗情報を掲載
つまり、誰のためにもならない
kakaku.com
こんな会社つぶれろ！
そのとおり。まずい店をまずいと書くと、投稿削除の上、投稿できなくなるｗ
つまり、本当のことをかけないのであれば、決して消費者のためにはならないインチキサイト
しかも、望まぬ店舗情報を掲載
つまり、誰のためにもならない
kakaku.com
こんな会社つぶれろ！
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 06:27:09 ID:dXQCDXlz0
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 06:48:46 ID:4i8mjRoy0
掲載される店舗側に拒否権がないってのが凄すぎるｗ
リアル口コミ・独自宣伝で充分だから
ネットで宣伝してあげます、ありがたいでしょ？
みたいな連中と関わりたくないってところもあるだろう
食べログ側の都合のイー言い分・やり口を見てると
タカリミンス人に遭遇したとき並に生理的嫌悪を感じてしまうｗｗ
リアル口コミ・独自宣伝で充分だから
ネットで宣伝してあげます、ありがたいでしょ？
みたいな連中と関わりたくないってところもあるだろう
食べログ側の都合のイー言い分・やり口を見てると
タカリミンス人に遭遇したとき並に生理的嫌悪を感じてしまうｗｗ
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 06:51:59 ID:2kV1Qf250
※この情報は古い可能性があります
って注釈いれられるようになればいいのに
って注釈いれられるようになればいいのに
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 06:52:49 ID:ulZ7Z40c0
ネットを利用するのが当たり前になって、世界が変わっちゃったからなぁ
これを否定すると掲示板もブログも全部ダメになる
ダメになったら生活するのに困るわけでもないが、それでいいのか？
それは極端な話として、その間のどこか納得できるラインを探さなければならないが、
そこはどこなのか？
これを否定すると掲示板もブログも全部ダメになる
ダメになったら生活するのに困るわけでもないが、それでいいのか？
それは極端な話として、その間のどこか納得できるラインを探さなければならないが、
そこはどこなのか？
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 06:53:27 ID:OLZ804Ez0
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:11:53 ID:4Q/iHu73O
おはようﾉｼ
社員は朝まで寝ずに頑張ってたかい？
社員は朝まで寝ずに頑張ってたかい？
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:16:44 ID:r/iCQ2DkP
『食べログ』=ヤラセ、自作自演
『食べログ』=ヤラセ、自作自演
『食べログ』=ヤラセ、自作自演
ってぐぐるとヒットするけど本当?
『食べログ』=ヤラセ、自作自演
『食べログ』=ヤラセ、自作自演
ってぐぐるとヒットするけど本当?
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:17:00 ID:NBLPxOPx0
401 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/12(日) 21:34:34 ID:FfLkEY8K0 Be:
日本で飲食店やりたかったら、そりゃ、うちと関わってもらわにゃ困りまっせ！
（食べログでは『店舗情報を一般公開しているお店を全て掲載』する方針で運営しております。 ）
↓
そりゃ、あることないこと書かれてもしゃーないですわな！
（店舗側は「食べログ」に削除を要求したが、受け入れられなかったという。 ）
↓
まあ、いくらかでもみかじめ料払ってくれりゃ、悪いようにはしませんで。
（有料会員制度）
これが食べログの論理だよね。
日本で飲食店やりたかったら、そりゃ、うちと関わってもらわにゃ困りまっせ！
（食べログでは『店舗情報を一般公開しているお店を全て掲載』する方針で運営しております。 ）
↓
そりゃ、あることないこと書かれてもしゃーないですわな！
（店舗側は「食べログ」に削除を要求したが、受け入れられなかったという。 ）
↓
まあ、いくらかでもみかじめ料払ってくれりゃ、悪いようにはしませんで。
（有料会員制度）
これが食べログの論理だよね。
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:18:07 ID:4Q/iHu73O
食べログ擁護派の人は店舗情報を消さない理由ではなく、
カカクコムの社内事情以外の消せない理由を説明するように。
カカクコムの社内事情以外の消せない理由を説明するように。
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:22:33 ID:JwUwjF1Y0
amazonはアメリカ企業だけに訴訟に敏感だよな。さっさと謝罪して袖の下（アマP）渡して終了
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:24:27 ID:u/DGdc4MP
>>385
好感は持てないが、事を荒立てない当りは流石というべきか。
好感は持てないが、事を荒立てない当りは流石というべきか。
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:24:39 ID:FcAV3yph0
古い情報を削除しないってどういう了見？ただの嫌がらせにしかみえないんだが
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:29:43 ID:M3HS4Xuk0
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:32:00 ID:LkU/kXBI0
金を払ったらヤクザとかｗ
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:34:53 ID:t0x8j32Q0
>>388
そうだよ？お金次第だよ？
そうだよ？お金次第だよ？
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:39:24 ID:u/DGdc4MP
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:40:24 ID:AT5Ly4e/P
俺は飲食店探す時はホットペッパーを重視するな
食べログは使いづらい
食べログは使いづらい
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:43:59 ID:Pxaw3Hv+O
>>365
店員が注意しない店＝次にうるさい客に当たっても同じ
店員が注意しない店＝次にうるさい客に当たっても同じ
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:45:05 ID:gAd7Xsz70
祭りに乗り遅れた感はあるが、実際にあったこと。
ある人が「店内写真です」と複数枚載せている写真に
奧のテーブルで食事中の俺の写真がばっちり写っていた。
うっかり、家族に話す。隣の女は誰よと大騒動。
会社の派遣の子だよと事情を話して、翌日会社で頼んで、制服姿の女の子の写真撮ってくる。
家族の誤解は解けたが、社内じゃヒソヒソ。
店内の他の客の顔写真は、削除するかモザイク頼むと
うぷ主に連絡したいが手段無し。
コメント欄から文句言おうと、ユーザー登録してみたけれど
今までの投稿が一定件数未満だとコメント機能を利用できないと言う。
食べログに「顔写真は削除かモザイクしてと連絡してくれ」と連絡するが
そういう仲介はしておりませんとの返答。
ある人が「店内写真です」と複数枚載せている写真に
奧のテーブルで食事中の俺の写真がばっちり写っていた。
うっかり、家族に話す。隣の女は誰よと大騒動。
会社の派遣の子だよと事情を話して、翌日会社で頼んで、制服姿の女の子の写真撮ってくる。
家族の誤解は解けたが、社内じゃヒソヒソ。
店内の他の客の顔写真は、削除するかモザイク頼むと
うぷ主に連絡したいが手段無し。
コメント欄から文句言おうと、ユーザー登録してみたけれど
今までの投稿が一定件数未満だとコメント機能を利用できないと言う。
食べログに「顔写真は削除かモザイクしてと連絡してくれ」と連絡するが
そういう仲介はしておりませんとの返答。
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:45:48 ID:M3HS4Xuk0
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:49:15 ID:cJDt4DHC0
>>394
肖像権侵害すら無視するなんてたいしたブラック会社だなｗｗｗ
カカクコムって名前のとおり、本当に「楽して金儲け」以外は考えてないんだな。
他人の迷惑なんのそので全く他人のことを考えてないんだから。
「コンプライアンス」なんて言葉とは完全に無縁の企業だ。
肖像権侵害すら無視するなんてたいしたブラック会社だなｗｗｗ
カカクコムって名前のとおり、本当に「楽して金儲け」以外は考えてないんだな。
他人の迷惑なんのそので全く他人のことを考えてないんだから。
「コンプライアンス」なんて言葉とは完全に無縁の企業だ。
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:57:49 ID:LkU/kXBI0
>>391
間違った情報って・・・投稿した時点では正しかった情報だろう？
店を紹介してあげるためにやってるんじゃないんだよ。
店に行った感想を他の人に読んでもらうためのサイトなんだよ。
店の情報が常に最新である必要はなし。
間違った情報って・・・投稿した時点では正しかった情報だろう？
店を紹介してあげるためにやってるんじゃないんだよ。
店に行った感想を他の人に読んでもらうためのサイトなんだよ。
店の情報が常に最新である必要はなし。
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 07:58:48 ID:qamQv+Je0
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:04:14 ID:LkU/kXBI0
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:04:54 ID:BJh6Jd2G0
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:06:15 ID:4Q/iHu73O
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:08:35 ID:4Q/iHu73O
>>397
情報が最新でないリスクを店舗自体の掲載意志のない店側が負わないといけないのか不明。
情報が最新でないリスクを店舗自体の掲載意志のない店側が負わないといけないのか不明。
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:10:02 ID:4Q/iHu73O
>>399
飲食店店内は公共の場所じゃないです。
飲食店店内は公共の場所じゃないです。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:10:29 ID:BJh6Jd2G0
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:11:26 ID:LkU/kXBI0
>>402
掲載意思があろうがなかろうが、そもそも「掲載」じゃないし
レビューなので。
俺がA店に行った「感想文」なので。
感想を言わないでくれ、ネットに書かないでくれってのは通らないよね？
紹介してあげてるわけじゃないんで。あった事実をみんなに知らせたいから書いてるので。
だから都合の悪いことも書かせてもらいます。事実であれば。
掲載意思があろうがなかろうが、そもそも「掲載」じゃないし
レビューなので。
俺がA店に行った「感想文」なので。
感想を言わないでくれ、ネットに書かないでくれってのは通らないよね？
紹介してあげてるわけじゃないんで。あった事実をみんなに知らせたいから書いてるので。
だから都合の悪いことも書かせてもらいます。事実であれば。
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:12:27 ID:IcJlCd7E0
書き手の気分で好きなように書けちゃうもんなー
お店やってる人からしたらたまらんだろう
お店やってる人からしたらたまらんだろう
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:12:40 ID:smOxPvT10
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:13:09 ID:uv6KAoGH0
投稿された時点での情報が嘘や偽装じゃないんなら問題ないだろ
ただ、店のつくりやメニューが変わって店側から要望が出たら削除すべきだわな
ただ、店のつくりやメニューが変わって店側から要望が出たら削除すべきだわな
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:14:21 ID:tTi3fdSM0
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:14:31 ID:LkU/kXBI0
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:15:10 ID:4Q/iHu73O
>>405
あんたが単なるレビュアならそうかもしれんが、食べログの不作為の説明にはなんないよ。
あんたが単なるレビュアならそうかもしれんが、食べログの不作為の説明にはなんないよ。
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:17:48 ID:kX4CmYq10
>>405
感想であればいいんだよ。
間抜けなレビュアーの戯言なんて糞の役にも立たんし。
問題は主観が入り込まない店舗情報までもが、
間抜けなレビュアー頼りであること。
しかもその注意書きがPCだと見にくいし、
iPhoneだと表示すらされていないこと。
感想であればいいんだよ。
間抜けなレビュアーの戯言なんて糞の役にも立たんし。
問題は主観が入り込まない店舗情報までもが、
間抜けなレビュアー頼りであること。
しかもその注意書きがPCだと見にくいし、
iPhoneだと表示すらされていないこと。
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:17:54 ID:cJDt4DHC0
>>410
まあ、カカクコムの社員が書き込んではいけないという決まりはないわなｗｗｗ
まあ、カカクコムの社員が書き込んではいけないという決まりはないわなｗｗｗ
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:24:57 ID:M3HS4Xuk0
>>405
カカクコムがそれによって利益を得てる以上「感想文」ではないよ
カカクコムがそれによって利益を得てる以上「感想文」ではないよ
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:25:24 ID:LkU/kXBI0
まあでも、どの店なのかそのレビューや店舗情報は見てみたいな。
もしかしたら、どうしても消してもらわなければ困るような過去のある店舗かもしれないんだしな。
利用者にとっては、その過去は、行く前には是非知っておくべき知識なのかもしれないしな。
現時点では、>>1にある情報だけでは、食べログの対応に問題があると一方的に責めることはできないよ。
もしかしたら、どうしても消してもらわなければ困るような過去のある店舗かもしれないんだしな。
利用者にとっては、その過去は、行く前には是非知っておくべき知識なのかもしれないしな。
現時点では、>>1にある情報だけでは、食べログの対応に問題があると一方的に責めることはできないよ。
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:25:32 ID:ric/lHiW0
>>405
感想とレビューは意味が全然違う
混同して捉えるな
都合の悪いことというのは、主観ではなく客観的立場に立った視点なのか？
それと、ここでわざわざ第21条持ち出すなら第12条も頭に叩き込んでおいたほうがいいな
感想とレビューは意味が全然違う
混同して捉えるな
都合の悪いことというのは、主観ではなく客観的立場に立った視点なのか？
それと、ここでわざわざ第21条持ち出すなら第12条も頭に叩き込んでおいたほうがいいな
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:26:59 ID:4Q/iHu73O
>>413
２ちゃんにはないけどカカクコムの内規にはあるんじゃない？
２ちゃんにはないけどカカクコムの内規にはあるんじゃない？
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:28:01 ID:7Cxq8J/H0
本日の社員
ID:LkU/kXBI0
ID:LkU/kXBI0
ID:LkU/kXBI0
ID:LkU/kXBI0
ID:LkU/kXBI0
レスはこの辺り。
>>389
>>397
>>399
>>405
>>410
>>415 ←店を直接攻撃する気満々？
ID:LkU/kXBI0
ID:LkU/kXBI0
ID:LkU/kXBI0
ID:LkU/kXBI0
ID:LkU/kXBI0
レスはこの辺り。
>>389
>>397
>>399
>>405
>>410
>>415 ←店を直接攻撃する気満々？
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:28:23 ID:qamQv+Je0
>>400
勝手に投稿者が投稿した写真に手を入れるのだから、投稿者が文句言ってくるかも
しれんから、元の写真も保管する手間もかかるしな。価格コムの給料はへんに高そうだから、
写真のモザイクの手数料、データ保管料含めて、一式、３０万円ぐらいかもしれんな。
前払いじゃないと応じないだろうな。
勝手に投稿者が投稿した写真に手を入れるのだから、投稿者が文句言ってくるかも
しれんから、元の写真も保管する手間もかかるしな。価格コムの給料はへんに高そうだから、
写真のモザイクの手数料、データ保管料含めて、一式、３０万円ぐらいかもしれんな。
前払いじゃないと応じないだろうな。
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:28:24 ID:LkU/kXBI0
>>414
利益を得たら感想文じゃないってどんな理屈だよ。
感想文を出版してる会社いっぱいあるぞ？
問題は利益を得ているかどうかではなくて、感想文の所有権や編集権や著作権など全ては書き手側にあるということ。
書かれた側のものではないということ。
利益を得たら感想文じゃないってどんな理屈だよ。
感想文を出版してる会社いっぱいあるぞ？
問題は利益を得ているかどうかではなくて、感想文の所有権や編集権や著作権など全ては書き手側にあるということ。
書かれた側のものではないということ。
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:29:23 ID:tI9TwhwI0
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:30:17 ID:4Q/iHu73O
>>415
食べログが誠意のない対応してるのは確実にわかる。
食べログが誠意のない対応してるのは確実にわかる。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:31:09 ID:kX4CmYq10
>>415
おいおい。話反らすなよ。
>>1に限らず、主観の入り込まない店舗情報ですら、
信憑性のないレビュアー頼りであること。
更にはそれがPCではわかりにくい表示、
iPhoneでは表示すらされてないのって、
問題なんじゃないの？
おいおい。話反らすなよ。
>>1に限らず、主観の入り込まない店舗情報ですら、
信憑性のないレビュアー頼りであること。
更にはそれがPCではわかりにくい表示、
iPhoneでは表示すらされてないのって、
問題なんじゃないの？
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:31:10 ID:LkU/kXBI0
>>416
では感想とレビューの違いを教えてください。
では感想とレビューの違いを教えてください。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:31:18 ID:smOxPvT10
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:32:07 ID:8VO1RMYH0
>>419
allrightsreservedってあるのは何で？
allrightsreservedってあるのは何で？
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:32:18 ID:sJ1bU12aQ
迷惑なサイトだよな。
被害が出る前に全国の食べ物屋さんは、
過去の嘘情報が載ってないかチェックした方が良いかもな。
有れば電話やメールで修正・削除を求めると。
面倒だけど、近々裁判もあるし良い機会かも。
被害が出る前に全国の食べ物屋さんは、
過去の嘘情報が載ってないかチェックした方が良いかもな。
有れば電話やメールで修正・削除を求めると。
面倒だけど、近々裁判もあるし良い機会かも。
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:32:22 ID:+HCSBHFB0
レビューなんてまともな奴は書かない。
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:33:36 ID:Yy7MU/eR0
パン屋で食パン買って家でスライスしたら中に髪の毛が入ってた。
そのまま書くのはまずいので｢不潔な印象を受けました｣と食べログに書きこんだら
何故か同業者の妨害呼ばわりされた揚句レビューを削除された。
そのまま書くのはまずいので｢不潔な印象を受けました｣と食べログに書きこんだら
何故か同業者の妨害呼ばわりされた揚句レビューを削除された。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:34:03 ID:63WeDBYZ0
チョンがやってるサイトの末路
暴走→訴訟→破綻→身売
必ずこのパターン
暴走→訴訟→破綻→身売
必ずこのパターン
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:34:22 ID:9q7IFiND0
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:34:33 ID:tI9TwhwI0
>>428
まぁ，自意識過剰の女が多いよな。。。。
まぁ，自意識過剰の女が多いよな。。。。
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:34:47 ID:LkU/kXBI0
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:36:28 ID:kX4CmYq10
>>427
それじゃあ店がボランティアで食べログに協力するようなもんだろ。
言ってることはカカクコムと変わらなくない？
それより客がよく行く店の間違った情報を
まとめで外部に晒しておいた方がいいんじゃない？
それじゃあ店がボランティアで食べログに協力するようなもんだろ。
言ってることはカカクコムと変わらなくない？
それより客がよく行く店の間違った情報を
まとめで外部に晒しておいた方がいいんじゃない？
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:37:12 ID:tI9TwhwI0
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:37:32 ID:LkU/kXBI0
>>431
なんで？その店に行ったら、床にも壁にも料理の中にもゴキブリがうじゃうじゃいたから
その通り書いて何が悪い？
そのことを事前に知っていれば、その店に行かなくても済むでしょ？ユーザーにメリットあるじゃん。
店側は掃除するのが面倒だけど金儲けはしたいからバレたくないので削除依頼するけど、
このサイトは利用者のためのものだから、その情報はあったほうがいい。
そうは思わんか？
なんで？その店に行ったら、床にも壁にも料理の中にもゴキブリがうじゃうじゃいたから
その通り書いて何が悪い？
そのことを事前に知っていれば、その店に行かなくても済むでしょ？ユーザーにメリットあるじゃん。
店側は掃除するのが面倒だけど金儲けはしたいからバレたくないので削除依頼するけど、
このサイトは利用者のためのものだから、その情報はあったほうがいい。
そうは思わんか？
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:37:39 ID:63WeDBYZ0
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:38:24 ID:9q7IFiND0
>>433
そーゆー口コミを語る言論の自由はありだと思う
ただ、古い口コミの一つであるメニューの写真が古くて迷惑な存在になったら
それは店の削除して欲しいという願いは受け入れられるべきだと思う。
「最新じゃないかもしんないから店に確認してね」って注意書きはあるけど
うす緑の存在感の薄い文字だし、赤の太字で描いてもいいと思うね。
それと、メニュー写真の投稿日時も分からない
投稿日時が見えたらいつごろの情報か分かるのに
そーゆー口コミを語る言論の自由はありだと思う
ただ、古い口コミの一つであるメニューの写真が古くて迷惑な存在になったら
それは店の削除して欲しいという願いは受け入れられるべきだと思う。
「最新じゃないかもしんないから店に確認してね」って注意書きはあるけど
うす緑の存在感の薄い文字だし、赤の太字で描いてもいいと思うね。
それと、メニュー写真の投稿日時も分からない
投稿日時が見えたらいつごろの情報か分かるのに
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:38:26 ID:vJZCrWm70
食べログより「ラ王への道」というラーメンサイトが酷い
これに酷い批評されて店をたたんだ零細ラーメン店を３件しっている
どれも還暦越えた夫婦が細々とやっていた店だ
売り上げが落ちたとかじゃなくてサイトで店の批評見て精神的に打ちのめされたんだな
これに酷い批評されて店をたたんだ零細ラーメン店を３件しっている
どれも還暦越えた夫婦が細々とやっていた店だ
売り上げが落ちたとかじゃなくてサイトで店の批評見て精神的に打ちのめされたんだな
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:39:07 ID:i7FyCn940
>>436
証明できるの？
証明できるの？
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:39:18 ID:kX4CmYq10
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:39:40 ID:tI9TwhwI0
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:40:24 ID:6WaVoTv0P
ネット環境が無い店だってあるのに
勝手に載せるのは間違がっている
勝手に載せるのは間違がっている
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:40:46 ID:9q7IFiND0
>>436
そんなの普通のブログにでも書いとけばいい
そんなの普通のブログにでも書いとけばいい
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:42:06 ID:tI9TwhwI0
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:43:50 ID:kX4CmYq10
>>438
その通りだよな。
2ちゃんねると変わりません！って注意喚起が
されてなさ過ぎる。
iPhoneアプリが話題になってたから見てみたら
注意書きがないどころか公式サイトへのリンクもない。
あれじゃ、公式な情報ですって印象を持つよ。
その通りだよな。
2ちゃんねると変わりません！って注意喚起が
されてなさ過ぎる。
iPhoneアプリが話題になってたから見てみたら
注意書きがないどころか公式サイトへのリンクもない。
あれじゃ、公式な情報ですって印象を持つよ。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:44:53 ID:Q3I6IVZ70
口コミサイトなんてさくらばっかりだろう。
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:47:16 ID:2L7C118Q0
>>443
http://tabelog.com/help/rules/
＞サービスの設備
＞お客様が「食べログ」をご利用になる為には、webにアクセスしていただかなくてはなりません。
＞お客様には自らの責任と費用で必要な機器、ソフトウェアを適切に準備、
＞操作していただく必要があり、当社はお客様がwebにアクセスされるための準備、
＞方法などについては一切関与致しておりません。
ネット環境無い奴が悪いって事らしい。
http://tabelog.com/help/rules/
＞サービスの設備
＞お客様が「食べログ」をご利用になる為には、webにアクセスしていただかなくてはなりません。
＞お客様には自らの責任と費用で必要な機器、ソフトウェアを適切に準備、
＞操作していただく必要があり、当社はお客様がwebにアクセスされるための準備、
＞方法などについては一切関与致しておりません。
ネット環境無い奴が悪いって事らしい。
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:48:00 ID:FJNw+xiv0
★スウェーデンのストックホルムの風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5680&fid=5680&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3551
★グリーンランドの先住民の店員さん
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5485&fid=5485&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3465
★アジアの都市の風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=192066&fid=192066&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_61&number=164389
★世界の建設中の高層ビル
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5482&fid=5482&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3463
★今時の上海の風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5556&fid=5556&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3484
★近頃の海參崴（ハイシェンワイ）の風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_1&uid=5169&fid=&thread=&idx=1&page=1&number=3234
★日本と韓国を掛け合せたような国、サハ共和国の風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_1&uid=5207&fid=&thread=&idx=1&page=1&number=3265
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:48:21 ID:9q7IFiND0
>>446
そうそう「公式サイト」へのリンクをバシっと貼ることも
「食べログは公式じゃないから最新情報は公式でね！」という言い訳の一つになりそうだ。
噂じゃ有料会員にならないと公式ＵＲＬ貼らせて貰えないそうだけど
そうそう「公式サイト」へのリンクをバシっと貼ることも
「食べログは公式じゃないから最新情報は公式でね！」という言い訳の一つになりそうだ。
噂じゃ有料会員にならないと公式ＵＲＬ貼らせて貰えないそうだけど
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:49:01 ID:qzYKgLBM0
店からしたら、嫌だろうね。
今はないメニューやサービスを来る人来る人聞いてこられたりしたら。
文句言われたら削除すればいいだけじゃないかと思うんだけどね。
特定の投稿だけ削除、とかだと店の口コミコントロールになってしまうけど
掲載そのものを拒否されたら、消すべきだと思うけど。
情報が古いと言えば、公式サイト作ったまま、処分せずに店畳んでるところがあって
それもどうかと思うけどね。
何年も前の情報がずっと残ったまま、検索すれば普通にひっかかってくるし。
今はないメニューやサービスを来る人来る人聞いてこられたりしたら。
文句言われたら削除すればいいだけじゃないかと思うんだけどね。
特定の投稿だけ削除、とかだと店の口コミコントロールになってしまうけど
掲載そのものを拒否されたら、消すべきだと思うけど。
情報が古いと言えば、公式サイト作ったまま、処分せずに店畳んでるところがあって
それもどうかと思うけどね。
何年も前の情報がずっと残ったまま、検索すれば普通にひっかかってくるし。
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:49:26 ID:wIrSDJti0
やっぱり２ちゃんねるが一番いいな。
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:52:19 ID:77zLpTryP
情報が間違ったり古かったしたところまでは仕方ないしこれはどのサイトでも起こりうること
食べログが糞なのはその後だろ
クレーム来てんのに何もしないって何なんだ？
言論の自由とか言ってる奴がいるけどそんなもん何の関係もねえよ
食べログが真面目に運営やってたかやってないかってだけの話
食べログが糞なのはその後だろ
クレーム来てんのに何もしないって何なんだ？
言論の自由とか言ってる奴がいるけどそんなもん何の関係もねえよ
食べログが真面目に運営やってたかやってないかってだけの話
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:54:44 ID:9q7IFiND0
この手のサービスの先行者google先生とかEFFはなんて言うんだろうね
アメリカの訴訟だとよくコメントとかだすけど
アメリカの訴訟だとよくコメントとかだすけど
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:55:53 ID:6fGQ6OIO0
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 08:58:14 ID:s8xr8rV9P
情報を直さない 情報を被害受けてる人に直させる 直すのに金を取る（有料）か大きな手間をかけさせる
どれも普通の企業では有り得ない対応
どれも普通の企業では有り得ない対応
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:06:27 ID:0dPKa7cL0
>>433
書いたこともない。何でも食べグロ基準だな。さすが社員。
書いたこともない。何でも食べグロ基準だな。さすが社員。
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:06:53 ID:ZvRxJbT/0
工作員呼ばわりが横行しちゃっててもったいない気がするけど…
外食に興味があって、よく外食をして
そのためによく情報検索するという人にとっては
口コミサイトは有用ではある
カカクコムが単にもうけに走ってるとかいう問題ももちろんあるけど、
インターネットというメディアのあり方という根本にかかわる問題でもあるから、
なんかスレの流れが本当にもったいないなと思う
外食に興味があって、よく外食をして
そのためによく情報検索するという人にとっては
口コミサイトは有用ではある
カカクコムが単にもうけに走ってるとかいう問題ももちろんあるけど、
インターネットというメディアのあり方という根本にかかわる問題でもあるから、
なんかスレの流れが本当にもったいないなと思う
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:08:42 ID:6fGQ6OIO0
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:09:12 ID:7Cxq8J/H0
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:09:18 ID:9q7IFiND0
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:09:44 ID:s8xr8rV9P
ID:LkU/kXBI0 の書き込みって、気味が悪いものを感じるなあ
好き勝手に店を誹謗中傷して「店のためだ」「お客のためだ」って居直る感じ
好き勝手に店を誹謗中傷して「店のためだ」「お客のためだ」って居直る感じ
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:10:02 ID:kX4CmYq10
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:10:50 ID:MCgVV5i40
>>1
食べログレビューでは「とんし」なんかより
「どらえもん」（後にID剥奪されて「どらえもん２」に改名）の方が
はるかに面白かったんだが、あいつどうしてるんだろうな。
どらえもんと思わしき人物の尼レビューも全削されてるし。
食べログレビューでは「とんし」なんかより
「どらえもん」（後にID剥奪されて「どらえもん２」に改名）の方が
はるかに面白かったんだが、あいつどうしてるんだろうな。
どらえもんと思わしき人物の尼レビューも全削されてるし。
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:10:55 ID:6fGQ6OIO0
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:13:04 ID:9q7IFiND0
>>463
むしろ>>1をちゃんと読んでない人が口コミがーとか
店開いといて批判されたくないなんて甘すぎるとか言い出すよね
批判なんて普通のブログでもできるし
食べログに掲載されたくないという希望はありだと思うんだ
少し前のgoogleの電子図書に関する裁判思い出すけど
あれですら、希望しない権利者は申請すれば電子化されないのに
むしろ>>1をちゃんと読んでない人が口コミがーとか
店開いといて批判されたくないなんて甘すぎるとか言い出すよね
批判なんて普通のブログでもできるし
食べログに掲載されたくないという希望はありだと思うんだ
少し前のgoogleの電子図書に関する裁判思い出すけど
あれですら、希望しない権利者は申請すれば電子化されないのに
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:13:17 ID:j2+jLo4J0
>>458
別に店の人は、感想がどうのといってるんじゃない。
客観的事実（店の外観やメニューの内容）が間違っていて、
来る客に迷惑がかかると心配してるだけ。
このスレでは社員もどきが1人だけ必死になって擁護してるが。
別に店の人は、感想がどうのといってるんじゃない。
客観的事実（店の外観やメニューの内容）が間違っていて、
来る客に迷惑がかかると心配してるだけ。
このスレでは社員もどきが1人だけ必死になって擁護してるが。
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:14:57 ID:k2x6qUMS0
>>436
>>なんで？その店に行ったら、床にも壁にも料理の中にもゴキブリがうじゃうじゃいたから
>>その通り書いて何が悪い？
釣り書き込み乙です。
そんな書き込み、食べログでさえ「しては駄目」って注意事項に載ってるぞ。
それをメリット（笑）とか、ちゃんちゃらおかしいだろJK
ttp://tabelog.com/help/r_reviewguide/
3． 衛生管理面のクレームはしかるべき当局へご連絡ください。
食中毒、髪の毛、ゴキブリ、洗い残し等の衛生面に関するクレームは、事実関係の確認が難しい上、
お店に大きな損害を与える可能性がありますので、書込みはご遠慮ください。衛生面に関する問題は、
保健所等、しかるべき当局にご連絡ください。
>>なんで？その店に行ったら、床にも壁にも料理の中にもゴキブリがうじゃうじゃいたから
>>その通り書いて何が悪い？
釣り書き込み乙です。
そんな書き込み、食べログでさえ「しては駄目」って注意事項に載ってるぞ。
それをメリット（笑）とか、ちゃんちゃらおかしいだろJK
ttp://tabelog.com/help/r_reviewguide/
3． 衛生管理面のクレームはしかるべき当局へご連絡ください。
食中毒、髪の毛、ゴキブリ、洗い残し等の衛生面に関するクレームは、事実関係の確認が難しい上、
お店に大きな損害を与える可能性がありますので、書込みはご遠慮ください。衛生面に関する問題は、
保健所等、しかるべき当局にご連絡ください。
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:14:58 ID:+HCSBHFB0
レビューを書く人とは：
1）その店・商品で何か不快な思いをした人
2）記者気取りの暇人
3）私怨
4）自演
参考にする奴はアホだ。
1）その店・商品で何か不快な思いをした人
2）記者気取りの暇人
3）私怨
4）自演
参考にする奴はアホだ。
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:15:12 ID:s8xr8rV9P
そもそも問題は、ウソや偏向や中傷や違法（無承諾写真など）をチェックする仕組みが存在しないこと
ただの素人が100件も200件も投稿してれば、おかしな内容が出来上がるのは目に見えている
ただの素人が100件も200件も投稿してれば、おかしな内容が出来上がるのは目に見えている
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:18:09 ID:6WaVoTv0P
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:18:30 ID:+ozLEdY80
食べログも古いデータは過去ログにしてしまうとか？
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:20:46 ID:j2+jLo4J0
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:21:00 ID:wquqYW+H0
高飛車なレビュアーは見ていて不快。
475 ：464：2010/09/13(月) 09:23:06 ID:MCgVV5i40
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:25:52 ID:1spiavtR0
>>458はきっかけになればいいのにって話で
この案件単体のことを話してるわけじゃないんだ、
まあスレ違いなんだよねそもそも
>>458に対してこれはこうだ、あれはそうだと言ってくるんじゃなくて、
意見交換の場にならないのがもったいないなと
ここにいるからにはネットを活用したい、ネットを遊び場にしたいと思ってる人達なんだろうから
この案件単体のことを話してるわけじゃないんだ、
まあスレ違いなんだよねそもそも
>>458に対してこれはこうだ、あれはそうだと言ってくるんじゃなくて、
意見交換の場にならないのがもったいないなと
ここにいるからにはネットを活用したい、ネットを遊び場にしたいと思ってる人達なんだろうから
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:26:56 ID:s8xr8rV9P
＞まずいと高級レストランでも一口で帰る
まずいか旨いかはその人の主観による面も大きい
ひとりの口に合わないからってまるでダメな店みたいに書かれる有名店こそいい迷惑
十分に名誉棄損にあたるレビューだよ
まずいか旨いかはその人の主観による面も大きい
ひとりの口に合わないからってまるでダメな店みたいに書かれる有名店こそいい迷惑
十分に名誉棄損にあたるレビューだよ
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:27:03 ID:ric/lHiW0
>>424
感想は事物について心に感じたことだ
例えば映画を観て「おもしろい」「つまらない」が感想
感想だからこれで全然かまわない
商品などの場合に用いるレビューは主に批評という意味で、書評の場合だとブックレビューだな
批評や評論であって、感想とは似て非なるもの
「おもしろい」「つまらない」という主観だけで終わらせられないわけだ
「おもしろい」にしても、どこがどうおもしろいのか？
「つまらない」にしても、どこがどうつまらないのか？
万人に向けて具体的に論じるのがレビュー
もちろんそこには主観も入るが、決して主観だけで話しは進めない
特に重要な部分は
時には問題点を挙げた上で、ではどうしたらいいか？と自論も展開する
だから混同するなと言った
訊く前に、これくらいのことはまず自分で調べろ
感想は事物について心に感じたことだ
例えば映画を観て「おもしろい」「つまらない」が感想
感想だからこれで全然かまわない
商品などの場合に用いるレビューは主に批評という意味で、書評の場合だとブックレビューだな
批評や評論であって、感想とは似て非なるもの
「おもしろい」「つまらない」という主観だけで終わらせられないわけだ
「おもしろい」にしても、どこがどうおもしろいのか？
「つまらない」にしても、どこがどうつまらないのか？
万人に向けて具体的に論じるのがレビュー
もちろんそこには主観も入るが、決して主観だけで話しは進めない
特に重要な部分は
時には問題点を挙げた上で、ではどうしたらいいか？と自論も展開する
だから混同するなと言った
訊く前に、これくらいのことはまず自分で調べろ
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:29:08 ID:+I0GW1fK0
食べログの代わりになるサイトはどこが有る？
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:29:24 ID:MCgVV5i40
喧嘩なんかしてないでドラエもんのレビューでも読んで穏やかな気持ちになろうよ！！
ドラエもん（自己紹介が笑える）
http://u.tabelog.com/000134171/
ドラエもん２
http://u.tabelog.com/000138663/
ドラエもん（自己紹介が笑える）
http://u.tabelog.com/000134171/
ドラエもん２
http://u.tabelog.com/000138663/
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:30:01 ID:6fGQ6OIO0
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:30:38 ID:xaq2WTUy0
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:31:05 ID:QYKdXmwa0
>>476
遊び場が台無しにならないように、２ｃｈですら裏じゃ結構管理きっちりやってますよっと
遊び場が台無しにならないように、２ｃｈですら裏じゃ結構管理きっちりやってますよっと
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:32:33 ID:s4QyT+9H0
>>478
Amazonの書評も酷いのが多いな
本に一言も書いてないことをでっち上げて「間違ってる！」とかいうのばっかり
見る人が購入前であるのをいいことに嘘書きまくってる
あれでAmazonはかなり損しているはず
Amazonの書評も酷いのが多いな
本に一言も書いてないことをでっち上げて「間違ってる！」とかいうのばっかり
見る人が購入前であるのをいいことに嘘書きまくってる
あれでAmazonはかなり損しているはず
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:33:28 ID:+ozLEdY80
価格ドットコムは価格情報だけは見てるな。
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:34:16 ID:+I0GW1fK0
>>480
面白いw
面白いw
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:34:21 ID:UP00BtAV0
どうしてこう意固地になって削除しないのかがわからない
そんなに難しいことなのか
そんなに難しいことなのか
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:36:28 ID:77zLpTryP
>>480
オッサンかおばさんか知らんけどいい歳して痛々しいことやってる人間てのはいるもんだな
オッサンかおばさんか知らんけどいい歳して痛々しいことやってる人間てのはいるもんだな
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:37:20 ID:ric/lHiW0
>>484
たしかにw
中にはちゃんと書いてる人もいるんだけどね
特にゲーム関連はひどいが、今は改善されたのかな？
発売前にレビューしてる人がいて、まだプレイしてないだろ！とw
悪いが、もう先入観の植え付け合いって感じを受けたな
たしかにw
中にはちゃんと書いてる人もいるんだけどね
特にゲーム関連はひどいが、今は改善されたのかな？
発売前にレビューしてる人がいて、まだプレイしてないだろ！とw
悪いが、もう先入観の植え付け合いって感じを受けたな
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:39:59 ID:WSaN5VRiP
ひでぇな最悪の対応
ありえないな
ありえないな
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:40:48 ID:xaq2WTUy0
>>484
宗教，擬似科学系は，大絶賛のレビューばっかりw
宗教，擬似科学系は，大絶賛のレビューばっかりw
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:41:25 ID:s8xr8rV9P
この記事のヤフーのコメント読んだが
カカクコム擁護のコメントが見事に１件もないｗ
カカクコム擁護のコメントが見事に１件もないｗ
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:43:31 ID:a5PXHXPF0
>>480
こ、こいつぁすごいｗ
こ、こいつぁすごいｗ
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:44:45 ID:xaq2WTUy0
結局さぁ，しろうとのレビューなんて真面目な参考に出来ないクズってこと。
しろうとの意見を「楽しみたい」なら２chに書き込めってwww
しろうとの意見を「楽しみたい」なら２chに書き込めってwww
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:47:05 ID:AKc8aZczP
クチコミ情報掲載なのに、iPhoneで月額350円のユーザー登録制にしたのが疑問。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:49:07 ID:+ozLEdY80
結局のところはさあ、メディアリテラシーの問題だと思うのだが、
しかし情報を選別できない奴が多いんだろうな。
こういう情報を全部真に受けるやつっているのかな？
しかし情報を選別できない奴が多いんだろうな。
こういう情報を全部真に受けるやつっているのかな？
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:49:35 ID:s8xr8rV9P
ユーザーから金取るならなおさら内容を正確にするのはカカクコムの責任だろうな
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:50:18 ID:Pnl0Z9XR0
嫌だってんだから、消せばいいじゃないか。
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:53:01 ID:T4P6TH6M0
書く池沼が例えば「福岡の街」とかだったら恣意的に、自分のエコ贔屓の店を、他店の紹介のでも割り込ませたりするから信用できない。
書き手の資質の問題
イキ遅れみたいなのが自分にオマケの一品出してくれたところダケを必死コイテ書いてるw
書き手の資質の問題
イキ遅れみたいなのが自分にオマケの一品出してくれたところダケを必死コイテ書いてるw
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:53:57 ID:OcY28VHz0
ボロクソに書かれてたのかな
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:53:58 ID:WSaN5VRiP
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:54:52 ID:QYKdXmwa0
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:56:56 ID:4Q/iHu73O
食べログ擁護派の書き込み、少なくなったね。
スレが伸びないじゃないかｗ
スレが伸びないじゃないかｗ
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:57:35 ID:WSaN5VRiP
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:58:51 ID:s8xr8rV9P
>>503
少なくなったね。昨日逃走した今北産業は見てるかなｗ
少なくなったね。昨日逃走した今北産業は見てるかなｗ
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:58:56 ID:ric/lHiW0
>>496
いるでしょ
少し前に2chでもスレが立ったけど、ラジオ番組で細木なんとかって言う霊能者の件
うろ覚えで申し訳ないが、お寺で参拝するとき、手を叩かないのはおかしいだとか言って、それを真に受けたリスナーがお寺で手を叩いて参拝したとかw
拍手するのは神社（神を褒め称えるため）だけで、死者を供養するお寺で拍手するなんて考えられん
お寺からしてみれば、笑い話しじゃないんだがw
いるでしょ
少し前に2chでもスレが立ったけど、ラジオ番組で細木なんとかって言う霊能者の件
うろ覚えで申し訳ないが、お寺で参拝するとき、手を叩かないのはおかしいだとか言って、それを真に受けたリスナーがお寺で手を叩いて参拝したとかw
拍手するのは神社（神を褒め称えるため）だけで、死者を供養するお寺で拍手するなんて考えられん
お寺からしてみれば、笑い話しじゃないんだがw
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 09:59:55 ID:LT0qPJou0
見る側からすれば古い情報より最新情報が知りたいんですけど
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:01:05 ID:+ozLEdY80
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:04:32 ID:kX4CmYq10
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:05:16 ID:s8xr8rV9P
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:05:42 ID:vW6awBsW0
数ヶ月前にうちの近くにできたカフェ
食べログでいきなり酷評されてて可愛そうだったなぁ～
味に関しては「大して美味しくない」だから、普通だったんだろうけど
店員の態度や動きが悪いとか、店構えがどうたらとか
終いにはもう二度と行かないだもん
その後俺も行ったけど、店員さんも親切でいたって普通のカフェだったよ
食べログでいきなり酷評されてて可愛そうだったなぁ～
味に関しては「大して美味しくない」だから、普通だったんだろうけど
店員の態度や動きが悪いとか、店構えがどうたらとか
終いにはもう二度と行かないだもん
その後俺も行ったけど、店員さんも親切でいたって普通のカフェだったよ
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:06:50 ID:q0OrGSWK0
基本情報の正確さについては、カカクコム側が担保しないとまずいだろう。古い外観とかメニューとか完全に営業妨害だよ。
書籍だの家電だのと違って店は生き物だからね。本だって改訂版が出れば別のレコードになる。家電も同じ。
新しいiMacの口コミページに古いiMacのスペックだの口コミだのを載せていたら、Appleは当然激怒するだろう。
書籍だの家電だのと違って店は生き物だからね。本だって改訂版が出れば別のレコードになる。家電も同じ。
新しいiMacの口コミページに古いiMacのスペックだの口コミだのを載せていたら、Appleは当然激怒するだろう。
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:09:01 ID:s8xr8rV9P
>>511
レビュアーが行ったときたまたま混んでるだけで「店が狭すぎ」「出るのが遅い」などと書かれる始末
もちろん星も下げられる
レビュアーって１回行っただけでまるで神のように店のことが解るらしい。ただの素人なんだが。
レビュアーが行ったときたまたま混んでるだけで「店が狭すぎ」「出るのが遅い」などと書かれる始末
もちろん星も下げられる
レビュアーって１回行っただけでまるで神のように店のことが解るらしい。ただの素人なんだが。
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:09:57 ID:j2+jLo4J0
>>511
あんな投稿者になんのメリットもないサイト、書き込む奴は限定されてる。
・私怨、あるいは極端にひどい目にあったため、報復記事を書きたい。
・店の自作自演。
・本当に食べ歩くのが好きな、よほどの暇人。
おそらく2番目のパターンかと。
内容をチェックする仕組みもないし、基本的に落書きの垂れ流しと思っていい。
あんな投稿者になんのメリットもないサイト、書き込む奴は限定されてる。
・私怨、あるいは極端にひどい目にあったため、報復記事を書きたい。
・店の自作自演。
・本当に食べ歩くのが好きな、よほどの暇人。
おそらく2番目のパターンかと。
内容をチェックする仕組みもないし、基本的に落書きの垂れ流しと思っていい。
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:10:31 ID:kX4CmYq10
>>511
むしろそんな店の方が多い気がする。
2ちゃんなら軽く擁護する気も起こるが
食べログでそこまでする気にならないもんな。
口コミとしても使えないし基本情報も使えないんだよな。
実際のところは。
むしろそんな店の方が多い気がする。
2ちゃんなら軽く擁護する気も起こるが
食べログでそこまでする気にならないもんな。
口コミとしても使えないし基本情報も使えないんだよな。
実際のところは。
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:10:45 ID:ric/lHiW0
>>508
パワースポットとか怪し過ぎw
近辺に遺跡や神社もあったりするし、単なる話題集めなんだろうけど…
まぁそれだけで済んでるなら観光客増加でいいかもしれんが、スピリチュアルやカルトの一歩手前ってのを自覚してない可能性もあるからね
そういう思想を持っちゃう心理もわからんでもないw
パワースポットとか怪し過ぎw
近辺に遺跡や神社もあったりするし、単なる話題集めなんだろうけど…
まぁそれだけで済んでるなら観光客増加でいいかもしれんが、スピリチュアルやカルトの一歩手前ってのを自覚してない可能性もあるからね
そういう思想を持っちゃう心理もわからんでもないw
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:11:13 ID:UWVMBr7X0
1件でも申請に基づいて編集、削除をしだせばすべてのレビューに対して
管理や投稿内容の確認をしないといけなくなる。
その手間を掛けたく無いから基本的に投稿者の責任にして、会社は内容に
責任を取りませんというスタンスなんだろうよ。
クズのような会社だな。
管理や投稿内容の確認をしないといけなくなる。
その手間を掛けたく無いから基本的に投稿者の責任にして、会社は内容に
責任を取りませんというスタンスなんだろうよ。
クズのような会社だな。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:11:17 ID:KL8q7y6g0
店員だって人間だからな
気分が悪い客だっているわな
気分が悪い客だっているわな
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:13:05 ID:s8xr8rV9P
＞終いにはもう二度と行かないだもん
これは事実だ。なぜならばレビュアーの多くはどの店にも１回きりしか行かない。
レビューのためにわざわざ遠方の店を訪問し、たかだか１回きりの訪問で偉そうに書く
つまりレビュー数を増やすのが目的であって、公正な批評とか正確な情報なんて二の次
これは事実だ。なぜならばレビュアーの多くはどの店にも１回きりしか行かない。
レビューのためにわざわざ遠方の店を訪問し、たかだか１回きりの訪問で偉そうに書く
つまりレビュー数を増やすのが目的であって、公正な批評とか正確な情報なんて二の次
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:13:18 ID:4Q/iHu73O
別ソースです。
http://mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000001009100004
asahi.com マイタウン佐賀
食べログ記事削除求め カカクコムを提訴
2010年09月10日
インターネットのグルメサイト「食べログ」に掲載された店舗情報が
更新されず、現状とは違う内容を無断掲載されたのは営業妨害だとして、
佐賀市の飲食店経営者が、同サイトを運営するカカクコム（本社・東京都）
に対して、記事の削除などを求めて９日までに佐賀地裁に提訴した。
訴状などによると、今年３月、食べログに、同店の外装や料理の写真など
が利用者により投稿された。しかし、店への連絡はなく、それ以降も外装
などが変わったが記事内容は更新されず、利用者に誤解を与えるとして、
再三、削除を依頼したが拒否された。
店側は来店客にサイトの情報との違いを説明し、そのための無駄な労力
がかかることを挙げ、営業を妨害されたと訴えている。また「店独自の
ＨＰ以外の広告掲載は望んでおらず、無断でサイト内に情報を掲載し、
不当な利益を得ている」とも主張している。
食べログは、会員登録した利用客が飲食店の感想を紹介・投稿する国内
最大級のグルメサイト。同社は答弁書で「利用者が投稿した口コミなどは、
その時点での客観的事実に合致しており、最新の情報と異なる可能性が
あるとの注意書きもある」として記事削除には応じない姿勢だ。同社広
報室は「係争中のため、コメントは控えさせていただく」としている。
http://mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000001009100004
asahi.com マイタウン佐賀
食べログ記事削除求め カカクコムを提訴
2010年09月10日
インターネットのグルメサイト「食べログ」に掲載された店舗情報が
更新されず、現状とは違う内容を無断掲載されたのは営業妨害だとして、
佐賀市の飲食店経営者が、同サイトを運営するカカクコム（本社・東京都）
に対して、記事の削除などを求めて９日までに佐賀地裁に提訴した。
訴状などによると、今年３月、食べログに、同店の外装や料理の写真など
が利用者により投稿された。しかし、店への連絡はなく、それ以降も外装
などが変わったが記事内容は更新されず、利用者に誤解を与えるとして、
再三、削除を依頼したが拒否された。
店側は来店客にサイトの情報との違いを説明し、そのための無駄な労力
がかかることを挙げ、営業を妨害されたと訴えている。また「店独自の
ＨＰ以外の広告掲載は望んでおらず、無断でサイト内に情報を掲載し、
不当な利益を得ている」とも主張している。
食べログは、会員登録した利用客が飲食店の感想を紹介・投稿する国内
最大級のグルメサイト。同社は答弁書で「利用者が投稿した口コミなどは、
その時点での客観的事実に合致しており、最新の情報と異なる可能性が
あるとの注意書きもある」として記事削除には応じない姿勢だ。同社広
報室は「係争中のため、コメントは控えさせていただく」としている。
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:13:28 ID:PYQGBn000
ほかのポイントサイトに登録してて、20件レビュー書いたら何ポイントか
もらえるから、今まで行ったことある店の味を記憶あいまいなまま書き散らした
ことあるわ、サーセンｗ
もらえるから、今まで行ったことある店の味を記憶あいまいなまま書き散らした
ことあるわ、サーセンｗ
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:13:43 ID:4Q/iHu73O
Yahoo!ニュースのコメントが凄いねｗ
食べログ擁護全くなしだし、投票数も凄い！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000001-jct-soci
食べログ擁護全くなしだし、投票数も凄い！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000001-jct-soci
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:13:59 ID:vNsQUI8G0
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:14:10 ID:4Q/iHu73O
コンプライアンス・プログラム(抄)
株式会社カカクコムでは、以下のコンプライアンス・プログラムを行動の
指針として定め、全役員・社員がこれを実践しています。
第5条（知的財産権の保護）
カカクコム・グループの役職員は、自社及び他社の産業財産権、著作権等の
知的財産権をはじめとする権利、商品あるいはサービスに係わる肖像権、
パブリシティー権などの経済的価値を尊重するものとする。
http://corporate.kakaku.com/company/model.html
株式会社カカクコムでは、以下のコンプライアンス・プログラムを行動の
指針として定め、全役員・社員がこれを実践しています。
第5条（知的財産権の保護）
カカクコム・グループの役職員は、自社及び他社の産業財産権、著作権等の
知的財産権をはじめとする権利、商品あるいはサービスに係わる肖像権、
パブリシティー権などの経済的価値を尊重するものとする。
http://corporate.kakaku.com/company/model.html
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:14:42 ID:77zLpTryP
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:15:13 ID:QYKdXmwa0
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:15:19 ID:j2+jLo4J0
いいこと考えた！
食べグロも、情報を削除してあげます、っていうサービスを商売にすればいいんだよ！
「たったの１０万円で、勝手に投稿されたあなたのお店の情報が綺麗になくなるんですよ？」とか
言えば、お店側も納得するよ！
その１０万円で、削除要員を雇えばめでたしめでたし。
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:16:52 ID:hMYxFB5R0
>>479
普通に個人のブログリンクを集めたブログランキングサイトとかでいいんじゃない？
例えば↓とかのグルメカテゴリとか。
ttp://blog.with2.net/
個人のブログは日付順で表示されるし、閲覧者がカレンダーから選択して表示するから古くなった
情報を誤認する恐れは少ないんだよね。
それに間違いや書き込み内容に変更がある事を指摘したら修正するブロガーばかり。
いまやネット検索で地名＋料理名で検索すると食べログが上位に表示されるため、ぐるナビと同じ
店舗検索データベース感覚で閲覧している人が多いし、食べログもまたそれを売りにして飲食店に
飲食店向け有料サービスをPRしている。
影響力があってビジネスとしてやっているのに運営方針だけはコミュニティサイトのノリのままなのはい
かがなものか。それだったら閉じた会員サイト内でやるか他のブログ集サイトのようにリンクとアフィだけ
でサイトを構成したらいい。
だからこそ>>71のソースみたいに今回のお店は怒っているし、リンク先の識者も問題視している。
普通に個人のブログリンクを集めたブログランキングサイトとかでいいんじゃない？
例えば↓とかのグルメカテゴリとか。
ttp://blog.with2.net/
個人のブログは日付順で表示されるし、閲覧者がカレンダーから選択して表示するから古くなった
情報を誤認する恐れは少ないんだよね。
それに間違いや書き込み内容に変更がある事を指摘したら修正するブロガーばかり。
いまやネット検索で地名＋料理名で検索すると食べログが上位に表示されるため、ぐるナビと同じ
店舗検索データベース感覚で閲覧している人が多いし、食べログもまたそれを売りにして飲食店に
飲食店向け有料サービスをPRしている。
影響力があってビジネスとしてやっているのに運営方針だけはコミュニティサイトのノリのままなのはい
かがなものか。それだったら閉じた会員サイト内でやるか他のブログ集サイトのようにリンクとアフィだけ
でサイトを構成したらいい。
だからこそ>>71のソースみたいに今回のお店は怒っているし、リンク先の識者も問題視している。
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:23:46 ID:s8xr8rV9P
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:24:05 ID:6fGQ6OIO0
>>1
>>カカクコム側は、答弁書で（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい
この店に関してはそうなのかもしれないが
この部分が間違ってるだろ？
サイト側で調査員が店に赴いたりして調べてるわけじゃないんだから
正しい情報なんてほしょうないだろ？
>>カカクコム側は、答弁書で（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい
この店に関してはそうなのかもしれないが
この部分が間違ってるだろ？
サイト側で調査員が店に赴いたりして調べてるわけじゃないんだから
正しい情報なんてほしょうないだろ？
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:24:17 ID:+afo62ZD0
食べログ社員もほっときゃいいのに
変に反論するから☆７までいくハメにｗ
変に反論するから☆７までいくハメにｗ
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:26:13 ID:j2+jLo4J0
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:26:32 ID:8WENW35U0
正直、食べログだけ見て行くって人がいるのにびっくりだな、自分は。
検索してまで行くなら、もうちょっと他でも検索しろよｗと思う。
そういう、バカな客ほどキチガイなんだろうな。
普通なら「店のHPの方が正確なんで、そっち見てください」で済む話だが、
キチガイには通用しないから大変だろう。
検索してまで行くなら、もうちょっと他でも検索しろよｗと思う。
そういう、バカな客ほどキチガイなんだろうな。
普通なら「店のHPの方が正確なんで、そっち見てください」で済む話だが、
キチガイには通用しないから大変だろう。
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:27:26 ID:s8xr8rV9P
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:27:59 ID:ric/lHiW0
>>522
こりゃ裁判でカカクコムが勝利したとしても、カカクコムに対する負のイメージは長く付きまとうだろうなw
こりゃ裁判でカカクコムが勝利したとしても、カカクコムに対する負のイメージは長く付きまとうだろうなw
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:29:07 ID:/L7piBV70
情報提供事業者が掲載されている情報に
無関心・無責任であるという一点だろうな
無関心・無責任であるという一点だろうな
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:30:01 ID:vNsQUI8G0
＞店舗情報を一般公開しているお店を全て掲載
HPやってないお店も晒されてるんだけど店主知ってるのかな
HPやってないお店も晒されてるんだけど店主知ってるのかな
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:31:15 ID:oabjQ40r0
無責任な会社だな。
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:32:09 ID:HLH7XkfdP
食べログはぐるなび抜いたね
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:32:11 ID:k2x6qUMS0
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:32:46 ID:s8xr8rV9P
２０件レビューするとお得なポイントがついたりするのかな？
もしそうならど素人の無責任投稿を推奨してるような気がします
もしそうならど素人の無責任投稿を推奨してるような気がします
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:32:47 ID:oANkkLzBO
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:32:54 ID:vl2gSi6A0
例えばさ、
『マグロの刺身が美味しくなかった』と書かれて、★1つとか最低評価付けられてさ、
こりゃまずい、マグロのグレード上げよ。
となっておいしいマグロを使い始めたとしても、
不味かった時のレビューは消せないし、見た人は
ここのマグロはまずいって思い続けるわけでしょ・・・。
そういうのも過去情報・最新情報の問題にあてはまる。
改善された場合は最新情報にするか、もしくはしっかり対応する義務があるだろ、サイト側に。
これで売上に影響あったとして、誰が責任とんだよ。
個人ブログならまだしも、何百何千万という利益を上げるビジネスサイトなんだから。
食べログのモデルは、自分らの利益の為だけのものだ。零細が救われない。
改善すべき。
『マグロの刺身が美味しくなかった』と書かれて、★1つとか最低評価付けられてさ、
こりゃまずい、マグロのグレード上げよ。
となっておいしいマグロを使い始めたとしても、
不味かった時のレビューは消せないし、見た人は
ここのマグロはまずいって思い続けるわけでしょ・・・。
そういうのも過去情報・最新情報の問題にあてはまる。
改善された場合は最新情報にするか、もしくはしっかり対応する義務があるだろ、サイト側に。
これで売上に影響あったとして、誰が責任とんだよ。
個人ブログならまだしも、何百何千万という利益を上げるビジネスサイトなんだから。
食べログのモデルは、自分らの利益の為だけのものだ。零細が救われない。
改善すべき。
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:33:48 ID:j2+jLo4J0
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20100910-00000001-jct-soci&s=points&o=desc
ヤフーからの被害者の声
>ウチはあることないこと載せられた被害店のひとつです。
>ライバル店なのか、辞められた人かわからないけどクレーム満載書かれました。
>実際メニューにないものでした。
>それでも「削除出来ない」のです。
>営業妨害です。それでもその書き込みを信じてしまう閲覧者はどれだけいらっしゃるのだろう？
>一定のモラル、ガイドラインは設けてほしいです。
ヤフーからの被害者の声
>ウチはあることないこと載せられた被害店のひとつです。
>ライバル店なのか、辞められた人かわからないけどクレーム満載書かれました。
>実際メニューにないものでした。
>それでも「削除出来ない」のです。
>営業妨害です。それでもその書き込みを信じてしまう閲覧者はどれだけいらっしゃるのだろう？
>一定のモラル、ガイドラインは設けてほしいです。
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:33:50 ID:/L7piBV70
その癖レビュワーは保護しているね。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:34:07 ID:AKc8aZczP
>>504
> え？金取ってるの？
とりあえず iPhone では先日 ver3.0 にアプリがアップデートして
そのタイミングから月額350円のユーザー登録しないと大半の情報が見られなくなった。
iTunes のカスタマレビューでも評価は激落ち。
http://itunes.apple.com/jp/app/id288210303?mt=8
> え？金取ってるの？
とりあえず iPhone では先日 ver3.0 にアプリがアップデートして
そのタイミングから月額350円のユーザー登録しないと大半の情報が見られなくなった。
iTunes のカスタマレビューでも評価は激落ち。
http://itunes.apple.com/jp/app/id288210303?mt=8
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:35:43 ID:6fGQ6OIO0
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:36:00 ID:s8xr8rV9P
>>542
タウンページに乗せるときは、かならずNTTから掲載確認の電話が来るぜ
つまりお店が承諾しなければ絶対にタウンページに載らない
カカクコムは一切承諾なくても掲載するスタンス
すでにこれがオカシイ
タウンページに乗せるときは、かならずNTTから掲載確認の電話が来るぜ
つまりお店が承諾しなければ絶対にタウンページに載らない
カカクコムは一切承諾なくても掲載するスタンス
すでにこれがオカシイ
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:37:31 ID:vNsQUI8G0
>>540
具体的にどんな味？
具体的にどんな味？
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:38:04 ID:6fGQ6OIO0
>544
食べログの情報がうそで
ヤフーのコメントは正しいというのか？
食べログの情報がうそで
ヤフーのコメントは正しいというのか？
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:38:28 ID:j2+jLo4J0
食べログの被害者の声２
>私も、飲食店を経営していますが、勝手に掲載されこまっています。メニューも、現在ないものなのにすごく勝手な会社です。
>みなさんも、迷惑しているのではないでしょうか。プライバシー以前の問題です。
食べログ被害者の声３
>小さなレストランのオーナーシェフですが、食べログは脅威！怖すぎる！
>お客様の感じた事を、間違いでも書いてくる・・・
>人間十人十色 100の褒め言葉に数回のダメ出しがあり私の店も、たった一軒の間違った情報を流され、困惑してる
>電話の問い合わせもその事ばかりでね「当店のスタッフは2人で中国スタッフはおりません」と言い訳の様に・・・
>その旨を食べログ側に伝えると、
>「食べログ会員になって毎月最低五千円というお金を支払えば、悪口は削除しますよ」
>と言われ逆切れ寸前です。。。
もう、飲食店には了解をとるなりなんなりするシステムにすべきだろう。
>私も、飲食店を経営していますが、勝手に掲載されこまっています。メニューも、現在ないものなのにすごく勝手な会社です。
>みなさんも、迷惑しているのではないでしょうか。プライバシー以前の問題です。
食べログ被害者の声３
>小さなレストランのオーナーシェフですが、食べログは脅威！怖すぎる！
>お客様の感じた事を、間違いでも書いてくる・・・
>人間十人十色 100の褒め言葉に数回のダメ出しがあり私の店も、たった一軒の間違った情報を流され、困惑してる
>電話の問い合わせもその事ばかりでね「当店のスタッフは2人で中国スタッフはおりません」と言い訳の様に・・・
>その旨を食べログ側に伝えると、
>「食べログ会員になって毎月最低五千円というお金を支払えば、悪口は削除しますよ」
>と言われ逆切れ寸前です。。。
もう、飲食店には了解をとるなりなんなりするシステムにすべきだろう。
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:39:33 ID:nArpXtIt0
アプリのレビューは、ガラケー移籍組が
増えてから、全くアテにならなくなった。
もはや食べろぐレベル。
増えてから、全くアテにならなくなった。
もはや食べろぐレベル。
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:40:07 ID:+ozLEdY80
どうでもいいが、そのコメントも裏取ってるんだろうな。
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:40:25 ID:UMCUDPTJP
>>535
まとめサイトを作られて永遠に残るね
まとめサイトを作られて永遠に残るね
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:40:36 ID:JXMb3g280
ほんのちょちょっと修正すれば済むことだったのにねぇ
常識的に物事を考えられないから５分で終わる手間を惜しんで
それなりに金と時間を掛けてきたであろうコンテンツを丸々一つ潰すはめになる
ネットで商売している奴がネットの評判落としたら終わりだってのに
常識的に物事を考えられないから５分で終わる手間を惜しんで
それなりに金と時間を掛けてきたであろうコンテンツを丸々一つ潰すはめになる
ネットで商売している奴がネットの評判落としたら終わりだってのに
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:41:14 ID:oANkkLzBO
>>548
いやだから
タウンページに載せてる
↓
店舗情報を一般公開してる
↓
一般に公開されている情報の掲載は問題ない
こういう理屈でしょ？
タウンページにすら掲載拒否してる非公開の店の情報を勝手に掲載したら
それは問題あると思うけど、それはしてないって話じゃなかったっけ？
いやだから
タウンページに載せてる
↓
店舗情報を一般公開してる
↓
一般に公開されている情報の掲載は問題ない
こういう理屈でしょ？
タウンページにすら掲載拒否してる非公開の店の情報を勝手に掲載したら
それは問題あると思うけど、それはしてないって話じゃなかったっけ？
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:41:27 ID:s8xr8rV9P
＞食べログ会員になって毎月最低五千円というお金を支払えば、悪口は削除しますよ
うあー。本当に毎月5000円払わないと悪口削除できないなら、まさにヒドスギル
うあー。本当に毎月5000円払わないと悪口削除できないなら、まさにヒドスギル
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:43:32 ID:vNsQUI8G0
食べログ自作自演で5000円GET出来るね
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:44:28 ID:+LziUo9M0
これ結局のところ、食べログ側はメンドーでコストフルだから
やらないっていうのが本音でしょ。
やらないっていうのが本音でしょ。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:44:50 ID:RgwvX0rg0
もうさ人の感性なんて十人十色なんだから、すべてのネット書き込み自体に責任を持たせる制度にしたほう
がいいと思う。実名・顔写真入りで。そうすればまともな情報だけ残って運営側も信頼度が増すし
載せられた側も的確なコメなら改善点が見つかるし。
がいいと思う。実名・顔写真入りで。そうすればまともな情報だけ残って運営側も信頼度が増すし
載せられた側も的確なコメなら改善点が見つかるし。
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:45:35 ID:s8xr8rV9P
ヤフーの被害者（お店側・複数）の悲鳴を読んでると、裁判まで時間の問題だったと思わざるをえない
とんでもないレビューが堂々と載ってるから前から不審に思ってました
とんでもないレビューが堂々と載ってるから前から不審に思ってました
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:46:22 ID:vl2gSi6A0
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:46:50 ID:j2+jLo4J0
>>558
頭いいな！
1日1回、言われ無き悪評を書き込めば、毎月5000円を払ってくれる
金ずるの出来上がりだｗｗｗ
それはともかく、ヤフーのコメントで、
>良く行ってる寿司屋で、勘違いした客が間違いの料金を食べログに載せて、
>それ見た客が店に来て「詐欺だ」と騒いで困ったっていってたな。
>クレーム入れても「口コミ情報には関知しない」でお終いだとさ。
とか書いてる奴までいたが、さすがにこれは直させるべきじゃないのか？
頭いいな！
1日1回、言われ無き悪評を書き込めば、毎月5000円を払ってくれる
金ずるの出来上がりだｗｗｗ
それはともかく、ヤフーのコメントで、
>良く行ってる寿司屋で、勘違いした客が間違いの料金を食べログに載せて、
>それ見た客が店に来て「詐欺だ」と騒いで困ったっていってたな。
>クレーム入れても「口コミ情報には関知しない」でお終いだとさ。
とか書いてる奴までいたが、さすがにこれは直させるべきじゃないのか？
564 ：ribenriririribenren：2010/09/13(月) 10:47:29 ID:e/Y0z2i30
日本人日日日日本人
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:49:29 ID:+LziUo9M0
美味い不味いは、人それぞれだし、しゃーないと思うけど、
誤情報そのまんま放置って、情報サイトとしては酷いを通り越して、情けないね。
誤情報そのまんま放置って、情報サイトとしては酷いを通り越して、情けないね。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:49:31 ID:bl49GxKR0
カカクコムって登録店だけじゃないカテゴラリーもあったのか
誰でもどんな店でも評価できるなら
有害情報は削除しておかないと上手く行かない
それがわからないなら経営幹部が頭悪すぎる
誰でもどんな店でも評価できるなら
有害情報は削除しておかないと上手く行かない
それがわからないなら経営幹部が頭悪すぎる
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:49:38 ID:s8xr8rV9P
＞口コミ情報には関知しない
口コミ情報には運営会社の責任がゼロって理屈みたいだけど、それなら誹謗中傷満載の口コミ雑誌だしても無罪だわな
口コミ情報には運営会社の責任がゼロって理屈みたいだけど、それなら誹謗中傷満載の口コミ雑誌だしても無罪だわな
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:50:18 ID:ric/lHiW0
そもそも情報の信憑性は統計では表せられないからな
いくら数が多くても、ロクなレビューが無ければ、必然的にその情報には疑問が残るもんだ
レビュー数だけうたった情報サイトの情報なんかアテにならん
いくら数が多くても、ロクなレビューが無ければ、必然的にその情報には疑問が残るもんだ
レビュー数だけうたった情報サイトの情報なんかアテにならん
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:52:37 ID:q0OrGSWK0
公開情報のみを残して削除というのが常識的な対応かな。
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:52:42 ID:zT8XUa7D0
銭のためならモラルなんか簡単に捨てるやつらだからなｗ
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:52:50 ID:oANkkLzBO
>>559
それもあるだろうがサイトのスタイルの問題じゃないかな
基本的に運営は一般公開情報を載せてレビューの場を提供するだけ
メニューや値段も含めてレビューは会員が投稿する
運営は住所や電話番号等の基本情報の誤りや違法行為以外は介入しない
こういうスタイルだからね
それもあるだろうがサイトのスタイルの問題じゃないかな
基本的に運営は一般公開情報を載せてレビューの場を提供するだけ
メニューや値段も含めてレビューは会員が投稿する
運営は住所や電話番号等の基本情報の誤りや違法行為以外は介入しない
こういうスタイルだからね
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:53:10 ID:oabjQ40r0
削除要請に応じないって時点で会社としてクソすぎるだろｊｋ
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:53:51 ID:IktbnPAB0
俺の知ってる店は「苦手な○○が入ってて」と書かれてたが
そのメニューにそんなモン入ってないンだよね。
味覚音痴が書き込もうが何しようが運営は店に事実確認も何もしない。
しかも何故か「○○が入ってる」って書いてるバカが何人か居た。
前のカキコ見て入ってるモノを勘違いしたのか、タダの味覚音痴なのか知らんが
この手のバカが書き込みしてる時点で信憑性皆無。
地元の固定のお客さんがいるから閉店に追い込まれる様な深刻な被害にいたって無いだけで
食べログの所為で新規のお客を少なからず逃してると思う。
多分、機械音痴でその事実に気づいてない店や
気づいていても忙しくて対処出来ない店が他にも沢山あると思う。
しかもこの手の被害に遭いたくなければ有料会員になれって…ソレってタダの脅迫じゃん？
こんなあくどいやり口許して来た今までが間違いだろ。
情報削除じゃなくてサービス停止を要求しても良いんじゃネェの？
そのメニューにそんなモン入ってないンだよね。
味覚音痴が書き込もうが何しようが運営は店に事実確認も何もしない。
しかも何故か「○○が入ってる」って書いてるバカが何人か居た。
前のカキコ見て入ってるモノを勘違いしたのか、タダの味覚音痴なのか知らんが
この手のバカが書き込みしてる時点で信憑性皆無。
地元の固定のお客さんがいるから閉店に追い込まれる様な深刻な被害にいたって無いだけで
食べログの所為で新規のお客を少なからず逃してると思う。
多分、機械音痴でその事実に気づいてない店や
気づいていても忙しくて対処出来ない店が他にも沢山あると思う。
しかもこの手の被害に遭いたくなければ有料会員になれって…ソレってタダの脅迫じゃん？
こんなあくどいやり口許して来た今までが間違いだろ。
情報削除じゃなくてサービス停止を要求しても良いんじゃネェの？
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:54:12 ID:szlu4cCm0
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:55:20 ID:0qbGcPSg0
間違ってる情報でも削除しないんだから営業妨害だろ
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:55:25 ID:j2+jLo4J0
>>574
中途半端な２ちゃんねるもどきなんて誰もいらないよｗｗｗ
中途半端な２ちゃんねるもどきなんて誰もいらないよｗｗｗ
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:55:29 ID:s8xr8rV9P
＞違法行為以外は介入しない
名誉毀損も違法行為、肖像侵害も違法行為
レビューを見てみよう。違法なのが沢山あるんじゃね？
名誉毀損も違法行為、肖像侵害も違法行為
レビューを見てみよう。違法なのが沢山あるんじゃね？
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:55:38 ID:KL8q7y6g0
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:56:43 ID:r3jRbT8S0
なんで削除要請に応じないんだ？
これじゃいくらでもガセ流せるな
これじゃいくらでもガセ流せるな
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:57:07 ID:soSJnm8r0
>>571
希望する店舗は「場」からの削除も認めるべきだと思うね
そゆ店の口コミは「食べログにない店舗」というカテゴリにでもすればいい
そして、店から迷惑だと言われたらメニューの削除ぐらい応じるべきだろうｗ
希望する店舗は「場」からの削除も認めるべきだと思うね
そゆ店の口コミは「食べログにない店舗」というカテゴリにでもすればいい
そして、店から迷惑だと言われたらメニューの削除ぐらい応じるべきだろうｗ
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:57:44 ID:pSMa5K/C0
食べログつぶれろ。
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:58:09 ID:j2+jLo4J0
新たなパターンの被害者の例
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20100910-00000001-jct-soci&s=points&o=desc
>私が働きながらネット関連を担当しているお店では、他店の批判を間違って書きこまれました。
>しかも、かなりひどくかかれていました。どれだけひどいお店かをつらつらと書かれ、最終的には
>「少しでも被害者が減るように書きました」という一文で締めくくられていました。しかも、その口
>コミに他のユーザーがコメントを書いているという始末。
>その事実を食べログに訴えたところ、明らかな間違いだと認識した上で「食べログに責任はない」
>という事に納得しないと削除は出来ないという対応でした。夏の売上がかなりのウェイトを占める
>当店で7月から8月の終わりまで掲載されていたその口コミと、その対応には我慢の限界でした。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20100910-00000001-jct-soci&s=points&o=desc
>私が働きながらネット関連を担当しているお店では、他店の批判を間違って書きこまれました。
>しかも、かなりひどくかかれていました。どれだけひどいお店かをつらつらと書かれ、最終的には
>「少しでも被害者が減るように書きました」という一文で締めくくられていました。しかも、その口
>コミに他のユーザーがコメントを書いているという始末。
>その事実を食べログに訴えたところ、明らかな間違いだと認識した上で「食べログに責任はない」
>という事に納得しないと削除は出来ないという対応でした。夏の売上がかなりのウェイトを占める
>当店で7月から8月の終わりまで掲載されていたその口コミと、その対応には我慢の限界でした。
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:58:30 ID:oabjQ40r0
カカクコム信じがたい無責任さだな。上場企業の自覚あんのか？
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:58:38 ID:4Q/iHu73O
/.でも盛り上がってるねｗ
「食べログ」情報の削除を求めて、カカクコムが訴えられる
ネットサービスの紹介で「いまだにぐるなびで店を探してる人を
見ると情報弱者に見えてしまう」とまで評価されることもある「食べ
ログ」ですが、掲載された飲食店が自店の情報を削除することを求めて
運営者であるカカクコムを訴えました。
飲食店側は、現状に合わない情報が掲載され続けている点をサイト
管理者の問題としているのに対して、カカクコム側は、掲載内容はある
時点での投稿者の感想であり問題ないとしており、カカクコムが削除
要求に応じなかったために今回の提訴となったそうです。問題のサイトの
「食べログとは？」という説明には「食べログはそんなお店選びの失敗を
無くすため、まずは日本全国のお店を無料でデータベース化」とあるよう
に、店について掲載しているのはカカクコムの判断です。古い情報で迷惑
しているのは、「食べログ」を見て来店したお客と注文に答えられない店
であり、カカクコムが問題ないと言い張るのは難しいと思われますが、
どうなるでしょうか？
http://slashdot.jp/yro/10/09/12/0314252.shtml
「食べログ」情報の削除を求めて、カカクコムが訴えられる
ネットサービスの紹介で「いまだにぐるなびで店を探してる人を
見ると情報弱者に見えてしまう」とまで評価されることもある「食べ
ログ」ですが、掲載された飲食店が自店の情報を削除することを求めて
運営者であるカカクコムを訴えました。
飲食店側は、現状に合わない情報が掲載され続けている点をサイト
管理者の問題としているのに対して、カカクコム側は、掲載内容はある
時点での投稿者の感想であり問題ないとしており、カカクコムが削除
要求に応じなかったために今回の提訴となったそうです。問題のサイトの
「食べログとは？」という説明には「食べログはそんなお店選びの失敗を
無くすため、まずは日本全国のお店を無料でデータベース化」とあるよう
に、店について掲載しているのはカカクコムの判断です。古い情報で迷惑
しているのは、「食べログ」を見て来店したお客と注文に答えられない店
であり、カカクコムが問題ないと言い張るのは難しいと思われますが、
どうなるでしょうか？
http://slashdot.jp/yro/10/09/12/0314252.shtml
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:59:12 ID:t2gYLZZo0
>>4
タウンページに乗ってるかとかじゃね？
タウンページに乗ってるかとかじゃね？
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:59:28 ID:oANkkLzBO
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 10:59:48 ID:0pUyLWcE0
ＣＳＲやコーポレート・ガバナンスがこれだけ騒がれてて、
上場企業の癖に、なんでリスクマネジメントできてないかが不可解
削除してあげれば、ユーザーにも有用だし、食べログの評価もあがって
全員がｳﾏｰなのにな
上場企業の癖に、なんでリスクマネジメントできてないかが不可解
削除してあげれば、ユーザーにも有用だし、食べログの評価もあがって
全員がｳﾏｰなのにな
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:00:30 ID:s8xr8rV9P
＞明らかな間違いだと認識した上で「食べログに責任はない」ことに納得しないと
違法な名誉毀損のレビューを、削除するにもこの対応だとしたらまじでトンデモナイ
違法な名誉毀損のレビューを、削除するにもこの対応だとしたらまじでトンデモナイ
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:01:54 ID:szlu4cCm0
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:02:08 ID:sYfiQIKL0
>>513
其の癖行列が出来る様になるとアホ面下げて並ぶんだろ。
其の癖行列が出来る様になるとアホ面下げて並ぶんだろ。
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:02:59 ID:vW6awBsW0
つーか、みんなで訴えればいいのに
気の毒なのは、食べログの存在を知らずに
たった一軒のレビューとかで、たまたまそいつの口に合わなかっただけで酷評され
客が遠のきつぶれた店とかだな
気の毒なのは、食べログの存在を知らずに
たった一軒のレビューとかで、たまたまそいつの口に合わなかっただけで酷評され
客が遠のきつぶれた店とかだな
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:03:58 ID:/L7piBV70
レビュワーを善意の第三者にしてはいかんよ
あいらこそが糞
あいらこそが糞
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:04:00 ID:k2x6qUMS0
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:04:10 ID:s8xr8rV9P
ヤフーのコメント（１０００人以上）を読んでると
この会社の酷さに怒ってる人ばかり
カカクコム擁護は１件もない
しかも深刻なお店の被害の声もあり、もはや裁判の連続があっても不思議じゃないと思ったね
この会社の酷さに怒ってる人ばかり
カカクコム擁護は１件もない
しかも深刻なお店の被害の声もあり、もはや裁判の連続があっても不思議じゃないと思ったね
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:04:30 ID:sYfiQIKL0
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:07:55 ID:s8xr8rV9P
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:09:18 ID:oANkkLzBO
>>580
その問題は微妙かな
食べログのケースは複数の問題（論点）があるんだが
一般公開されている情報の扱いってのは一番微妙
原則的に一般に公開された情報は問題ないとされてるけど
公開の範囲を認めるべきだという意見もある
論点を整理すると
一般公開されている情報の問題（一般公開されている情報の掲載を差し止められるのか）
古い情報の管理の問題（誤りではないが古い情報を管理する責を負うのか）
古い情報の存在は権利の侵害にあたるのか（遺失利益が認められるのか）
結構興味深いネタだよ
その問題は微妙かな
食べログのケースは複数の問題（論点）があるんだが
一般公開されている情報の扱いってのは一番微妙
原則的に一般に公開された情報は問題ないとされてるけど
公開の範囲を認めるべきだという意見もある
論点を整理すると
一般公開されている情報の問題（一般公開されている情報の掲載を差し止められるのか）
古い情報の管理の問題（誤りではないが古い情報を管理する責を負うのか）
古い情報の存在は権利の侵害にあたるのか（遺失利益が認められるのか）
結構興味深いネタだよ
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:11:43 ID:HLH7XkfdP
ぐるなび工作員あきらめろw
食べログが伸びてきてから、ぐるなびの
株価下がりまくりwwww
食べログが伸びてきてから、ぐるなびの
株価下がりまくりwwww
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:11:49 ID:+HCSBHFB0
みんな7日で出しそうだから、
同日同時間帯の終了が多くなってそうだけど、
ヤフ鯖大丈夫なの？
3回無料なら終了日と終了時間をばらばらにしてたけど、
もう面倒でそんなことやってられないし。
同日同時間帯の終了が多くなってそうだけど、
ヤフ鯖大丈夫なの？
3回無料なら終了日と終了時間をばらばらにしてたけど、
もう面倒でそんなことやってられないし。
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:14:02 ID:tQC2jBKA0
昔こんなドラマの名言があってな
ちんちんしゃぶしゃぶ金をくれ
ちんちんしゃぶしゃぶ金をくれ
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:15:28 ID:s8xr8rV9P
食べログ被害、という新語が生まれそう
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:19:59 ID:soSJnm8r0
この板もニュースを元にした食べログみたいなもんだね
今まで食べログに全く興味なかったけど、ニュース見て(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思って覗いてる
今まで食べログに全く興味なかったけど、ニュース見て(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思って覗いてる
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:23:15 ID:4Q/iHu73O
擁護派、弾幕薄いよ！なにやってんの！
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:23:41 ID:JXMb3g280
食べログ側が店からの苦情を一切受け付けないってスタンスを取り続けるならクレーマーにとっては天国だろうな
ちょっと店員の対応が悪かったぐらいでも何らリスクを負わず鬱憤ばらしができるんだからなぁ
もう訴訟上等で便所の落書きを放置し続けるしか存在価値の無いサイトになるだろうね
ちょっと店員の対応が悪かったぐらいでも何らリスクを負わず鬱憤ばらしができるんだからなぁ
もう訴訟上等で便所の落書きを放置し続けるしか存在価値の無いサイトになるだろうね
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:24:20 ID:szlu4cCm0
>>594
むしろ不自然に思えてきたわ。
>>597
完璧な対応は現実的じゃないね。どこまでユーザ側、あるいは店側に拠るかだけど極端なコメントは目立つから、結局は淘汰圧の拡大の方が問題なのかな。
実際に客の流れに偏りを生じているから一部から不満が出るんだろうし。営業日とか間違ってるケースは地味に困るけど。
むしろ不自然に思えてきたわ。
>>597
完璧な対応は現実的じゃないね。どこまでユーザ側、あるいは店側に拠るかだけど極端なコメントは目立つから、結局は淘汰圧の拡大の方が問題なのかな。
実際に客の流れに偏りを生じているから一部から不満が出るんだろうし。営業日とか間違ってるケースは地味に困るけど。
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:24:46 ID:s8xr8rV9P
擁護派は対策協議中なんじゃないの？ｗｗ
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:26:47 ID:QYKdXmwa0
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:29:43 ID:UkhBuT770
>>594
店を無視すると今回みたいになるし、
だからと言って店に配慮して書き込みを調整すると、
「食べログは情報操作してる！中立じゃない！」
みたいな不満が噴出するわけだし
ユーザーの我儘が一番タチが悪いと思う。
問題は、批評と威力妨害の区別なんか
つけようが無いってことなんだよね。
店を無視すると今回みたいになるし、
だからと言って店に配慮して書き込みを調整すると、
「食べログは情報操作してる！中立じゃない！」
みたいな不満が噴出するわけだし
ユーザーの我儘が一番タチが悪いと思う。
問題は、批評と威力妨害の区別なんか
つけようが無いってことなんだよね。
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:29:44 ID:s8xr8rV9P
やっぱり食べログのレビューにはあ？と思ってる人が多いんだね
クレーマーに等しいレビュアーを放置してる時点で、根本的に間違ってるサイト。
クレーマーに等しいレビュアーを放置してる時点で、根本的に間違ってるサイト。
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:30:10 ID:oL6omcAO0
とある田舎のうどん店で、会計が気さくなおばちゃんで
いろいろ話した。
「ネットで見てきました。」って言ったら
「悪口ばっかりでしょ・・・
気にするとキリが無いからもう見ないって決めてるの。」と。
自分が見たのは美味しいって書いてあったよ、だから来たんだよって言ったらすごく嬉しそうだった。
なにかよっぽど嫌な思いをしたんだろうか。
店を出てからもまた来てねって手を振ってくれた。
美味しかったしまた行こうと思う。
いろいろ話した。
「ネットで見てきました。」って言ったら
「悪口ばっかりでしょ・・・
気にするとキリが無いからもう見ないって決めてるの。」と。
自分が見たのは美味しいって書いてあったよ、だから来たんだよって言ったらすごく嬉しそうだった。
なにかよっぽど嫌な思いをしたんだろうか。
店を出てからもまた来てねって手を振ってくれた。
美味しかったしまた行こうと思う。
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:30:53 ID:vNsQUI8G0
>>593
化学調味料の味って言っても人それぞれだね
「しびれた感じ」コショウ唐辛子かもしれないし油ぎってるんじゃないのかな
お店に確認してるならまだしも使ってないかもしれないのに使ってるって決め付け良くないよね
化学調味料の味って言っても人それぞれだね
「しびれた感じ」コショウ唐辛子かもしれないし油ぎってるんじゃないのかな
お店に確認してるならまだしも使ってないかもしれないのに使ってるって決め付け良くないよね
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:30:54 ID:soSJnm8r0
>>597
ほんと興味深いよね
＞一般公開されている情報の問題（一般公開されている情報の掲載を差し止められるのか）
これ法的には差し止められない気がする
ただ、モラルとして掲載を望まない店舗は場からの撤退出来るべきではないかと思うんだよね。
＞古い情報の管理の問題（誤りではないが古い情報を管理する責を負うのか）
食べログの情報全てがカカクコムの管理責任の下にあると思う。
今回は店が迷惑してるから削除してくれって言ってるのに削除しない
これはモラルとしてアウトだと思うんだよね。
別のユーザーが新しい情報を登録すれば、改装＆メニュー改定が伝わるかもしれないけど、
それがされてない以上店は迷惑するわけだし。
＞古い情報の存在は権利の侵害にあたるのか（遺失利益が認められるのか）
古い情報を信じて来たお客さんに説明するコスト
古い情報を信じて来たお客さんのがっかり
これは店にとっての損害だと思うな。
＞（2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
カカクコムのこの反論だけど、うす緑の見にくい文字で書いてある上に
メニュー写真なんかは投稿日も表示が見当たらないんだよね。
こんな大事な注意書きは赤の太字で書いてやるべきだし、写真の投稿日も表示すべきだと思う。
噂じゃ、ＩＰｈｏｎｅアプリから見ると注意書きすらないらしいｗ
ほんと興味深いよね
＞一般公開されている情報の問題（一般公開されている情報の掲載を差し止められるのか）
これ法的には差し止められない気がする
ただ、モラルとして掲載を望まない店舗は場からの撤退出来るべきではないかと思うんだよね。
＞古い情報の管理の問題（誤りではないが古い情報を管理する責を負うのか）
食べログの情報全てがカカクコムの管理責任の下にあると思う。
今回は店が迷惑してるから削除してくれって言ってるのに削除しない
これはモラルとしてアウトだと思うんだよね。
別のユーザーが新しい情報を登録すれば、改装＆メニュー改定が伝わるかもしれないけど、
それがされてない以上店は迷惑するわけだし。
＞古い情報の存在は権利の侵害にあたるのか（遺失利益が認められるのか）
古い情報を信じて来たお客さんに説明するコスト
古い情報を信じて来たお客さんのがっかり
これは店にとっての損害だと思うな。
＞（2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
カカクコムのこの反論だけど、うす緑の見にくい文字で書いてある上に
メニュー写真なんかは投稿日も表示が見当たらないんだよね。
こんな大事な注意書きは赤の太字で書いてやるべきだし、写真の投稿日も表示すべきだと思う。
噂じゃ、ＩＰｈｏｎｅアプリから見ると注意書きすらないらしいｗ
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:31:56 ID:Oiqdk2t00
>>106>>113
サイトへのリンクを貼るのが有料なのは
有害サイトやウィルスを勝手に登録されないようにじゃね？
風俗サイトなんてウィルスと直結されていても気付かないような人がやっているか
恥ずかしくて訴訟できないだろ…
サイトへのリンクを貼るのが有料なのは
有害サイトやウィルスを勝手に登録されないようにじゃね？
風俗サイトなんてウィルスと直結されていても気付かないような人がやっているか
恥ずかしくて訴訟できないだろ…
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:33:33 ID:s8xr8rV9P
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:35:32 ID:soSJnm8r0
>>594
匿名じゃないと擁護もし辛いんかね
匿名じゃないと擁護もし辛いんかね
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:36:34 ID:Lz8JC3hh0
ネットに掲載されたくなければ店開くな
それだけの事だ
それだけの事だ
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:37:13 ID:szlu4cCm0
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:37:42 ID:s8xr8rV9P
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:38:02 ID:k2x6qUMS0
>>611
味を文字にするのは難しい・・・
唐辛子や油とはまた違った食感ではあるが。
ただ、「使用してない」とうたってる店なら、入ってたらそういう記事を書くのも
間違ってないが、外食して化調が入ってるのは今じゃ当然なのに、それを
とやかく言う奴はどうかと思う。だったら自炊してろってね。
味を文字にするのは難しい・・・
唐辛子や油とはまた違った食感ではあるが。
ただ、「使用してない」とうたってる店なら、入ってたらそういう記事を書くのも
間違ってないが、外食して化調が入ってるのは今じゃ当然なのに、それを
とやかく言う奴はどうかと思う。だったら自炊してろってね。
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:38:54 ID:Lz8JC3hh0
> 古い情報を信じて来たお客さんに説明するコスト
> 古い情報を信じて来たお客さんのがっかり
> これは店にとっての損害だと思うな。
こんなのが裁判で保護されるわけねーだろｗ
> 古い情報を信じて来たお客さんのがっかり
> これは店にとっての損害だと思うな。
こんなのが裁判で保護されるわけねーだろｗ
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:40:54 ID:s8xr8rV9P
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:41:59 ID:FpTJs/eDi
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:43:38 ID:4Q/iHu73O
>>616
おかえりー
おかえりー
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:44:04 ID:FpTJs/eDi
まぁ、言える事は
他のグルメ情報と違って
食べログは、お店応援ではないという事
他のグルメ情報と違って
食べログは、お店応援ではないという事
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:45:00 ID:4Q/iHu73O
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:45:11 ID:dgzpfWVg0
どちらかと言えば擁護派なんだが、
食べログは最近やたらと店の従業員関係のサクラ投稿が多い。
あと基準が良くわからん食べログシール。
これを見て、ラーメン店や洋食店行って、
もーまずくて、悲しくて、怒りを通り越してた思いを何度もした。
ただし、逆のケースもあるので、一概に言えない。
実際にすばらしいお店もこれで知って、いい思いもしている。
お店も食べログを利用しているところがあるから、どっちも
どっちだろうなあ。
情報として様々なお店がわかるから、それはとてもすばらしいと思うよ。
でも、年一回とかは高級店で食事したい時に、食べログの評価が
高いと、、、最近大丈夫なんだろうか？と疑心暗鬼になる。
最近やたら高得点の星の店が多すぎ。
問題の削除については、“まずい”とかの感想は勝手に削除するんだから、
個人の編集権云々じゃなくて削除すべき。
食べログは最近やたらと店の従業員関係のサクラ投稿が多い。
あと基準が良くわからん食べログシール。
これを見て、ラーメン店や洋食店行って、
もーまずくて、悲しくて、怒りを通り越してた思いを何度もした。
ただし、逆のケースもあるので、一概に言えない。
実際にすばらしいお店もこれで知って、いい思いもしている。
お店も食べログを利用しているところがあるから、どっちも
どっちだろうなあ。
情報として様々なお店がわかるから、それはとてもすばらしいと思うよ。
でも、年一回とかは高級店で食事したい時に、食べログの評価が
高いと、、、最近大丈夫なんだろうか？と疑心暗鬼になる。
最近やたら高得点の星の店が多すぎ。
問題の削除については、“まずい”とかの感想は勝手に削除するんだから、
個人の編集権云々じゃなくて削除すべき。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:45:17 ID:+ozLEdY80
>>624
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:45:29 ID:s8xr8rV9P
結局のところ頭がおかしい感じの変なレビューが山のようにあり
食べログ自体が、迷惑サイトに成り下がってる感がある
訴訟になるのは時間の問題だったと思うね
食べログ自体が、迷惑サイトに成り下がってる感がある
訴訟になるのは時間の問題だったと思うね
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:45:48 ID:Lz8JC3hh0
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:47:12 ID:vNsQUI8G0
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:47:45 ID:FpTJs/eDi
>>629
食べログ公式見解？
食べログ公式見解？
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:50:11 ID:3wqLZEzn0
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:50:22 ID:KL8q7y6g0
>>614
ただ日記書いてるやつがいるからなｗ
ただ日記書いてるやつがいるからなｗ
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:51:02 ID:E8xAP5W20
いちいち判断してたら面倒臭い
何でもかんでも載せちゃうのが判断が楽でいい
とりあえず何冊か参考になる本を定期購入。情報載せている店を、定期的にバイトつかって登録
あとは、HPもっている店も、片っ端から登録。
こんな感じで登録してるんでしょ
ただでさえ儲からないコンテンツ
一応将来に役立つかもということで続けているけど、これ以上手をかけたくない
こんな感じだろうな
おいら似たようなことやってたけど、そんときはこんな感じだった
何でもかんでも載せちゃうのが判断が楽でいい
とりあえず何冊か参考になる本を定期購入。情報載せている店を、定期的にバイトつかって登録
あとは、HPもっている店も、片っ端から登録。
こんな感じで登録してるんでしょ
ただでさえ儲からないコンテンツ
一応将来に役立つかもということで続けているけど、これ以上手をかけたくない
こんな感じだろうな
おいら似たようなことやってたけど、そんときはこんな感じだった
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:52:37 ID:4Q/iHu73O
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:53:47 ID:bZrM0y5BP
金とって会員にするまでは
永遠にアンチレビューやクレームで困らせるんだろ。
会員にしてからも定期的に不安がらせて新サービスで搾取搾取
お金をﾁｭｰﾁｭｰ吸い出せる永久機関の出来上がりwww
永遠にアンチレビューやクレームで困らせるんだろ。
会員にしてからも定期的に不安がらせて新サービスで搾取搾取
お金をﾁｭｰﾁｭｰ吸い出せる永久機関の出来上がりwww
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:54:31 ID:9ViLRVih0
ここに関したことじゃないけど、レビューサイトは良かった点のみを書かせるようにすればいいんだよ
悪い点も好き勝手に書かせるから荒れるわけで
ポリアンナよろしく「よかった探し」が大事
悪い点も好き勝手に書かせるから荒れるわけで
ポリアンナよろしく「よかった探し」が大事
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:55:48 ID:Lz8JC3hh0
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:56:30 ID:SgjLTMNI0
誤情報を指摘するってだけで、
店舗にとっては結構な労力だよな
それを無視するとか、ブラック過ぎるだろ
店舗にとっては結構な労力だよな
それを無視するとか、ブラック過ぎるだろ
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:58:00 ID:4Q/iHu73O
>>638
宣伝じゃなかったらなに？
宣伝じゃなかったらなに？
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:58:25 ID:+ozLEdY80
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:59:35 ID:bZrM0y5BP
昔電話帳広告切り抜いて送り付けてきて
「御社はこのようになってます」って書いてあって
承諾欄にハンコ押して返送すると、地域の電話帳に広告のせて代金請求するのあったなw
あの連中の生き残りか、カカクコムwww
「御社はこのようになってます」って書いてあって
承諾欄にハンコ押して返送すると、地域の電話帳に広告のせて代金請求するのあったなw
あの連中の生き残りか、カカクコムwww
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:00:42 ID:Lz8JC3hh0
誰に対しての責任だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
店は金出してねーんだから黙ってろ
店は金出してねーんだから黙ってろ
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:01:56 ID:+ozLEdY80
>>643
金もらってる奴は黙っていてはダメなんだよな。
金もらってる奴は黙っていてはダメなんだよな。
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:02:13 ID:YuAiOViH0
最新の情報に変えないのは利用者無視か？
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:02:33 ID:bZrM0y5BP
あと倒産情報とか言って、実際に不渡り手形出した企業以外に
もっともらしいニセ情報付きで、もうそろそろ危ないとされる
企業の名前一覧みたいのもあったな。
んで。
それを定期購読しないと、自分の会社もそこに載せられてしまうというwww
もっともらしいニセ情報付きで、もうそろそろ危ないとされる
企業の名前一覧みたいのもあったな。
んで。
それを定期購読しないと、自分の会社もそこに載せられてしまうというwww
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:02:49 ID:szlu4cCm0
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:03:09 ID:4IH+RepP0
本日の社員
ID:Lz8JC3hh0
ID:Lz8JC3hh0
ID:Lz8JC3hh0
ID:Lz8JC3hh0
ID:Lz8JC3hh0
レスはこの辺り。
>>616
>>620
>>629
>>638
ID:Lz8JC3hh0
ID:Lz8JC3hh0
ID:Lz8JC3hh0
ID:Lz8JC3hh0
ID:Lz8JC3hh0
レスはこの辺り。
>>616
>>620
>>629
>>638
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:03:33 ID:FpTJs/eDi
>>643
お前がだまれよw
お前がだまれよw
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:04:20 ID:Lz8JC3hh0
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:04:34 ID:A+RM12/K0
今北産業なんだが、この佐賀の店は、「修正」依頼はしなかったのかなぁ。
「削除」依頼は多分受け付けないけど、「修正」依頼は受け付けるはずなんだが。
「削除」依頼は多分受け付けないけど、「修正」依頼は受け付けるはずなんだが。
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:04:56 ID:s8xr8rV9P
暴れてるバカがいるが
工作員か？
工作員か？
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:05:02 ID:FpTJs/eDi
>>648
燃料投下で、スレの勢い維持してるんだよ
燃料投下で、スレの勢い維持してるんだよ
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:05:06 ID:E7MceiOh0
＞訴状などによると、2010年3月、店舗の外観やメニューなどが、店に無断で投稿・掲載された。その後、
＞店は外観やメニューを変更したが、「食べログ」の掲載内容は変更されないままだった。
ここがよくわからん。
無断で掲載された事を怒ってるのか、外観を変えたのに変更しない事を怒ってるのか。
宣伝して欲しいのか、欲しくないのかどっちなんだ。
＞店は外観やメニューを変更したが、「食べログ」の掲載内容は変更されないままだった。
ここがよくわからん。
無断で掲載された事を怒ってるのか、外観を変えたのに変更しない事を怒ってるのか。
宣伝して欲しいのか、欲しくないのかどっちなんだ。
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:06:06 ID:+ozLEdY80
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:06:15 ID:4Q/iHu73O
>>651
別ソースです。
http://mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000001009100004
asahi.com マイタウン佐賀
食べログ記事削除求め カカクコムを提訴
2010年09月10日
インターネットのグルメサイト「食べログ」に掲載された店舗情報が
更新されず、現状とは違う内容を無断掲載されたのは営業妨害だとして、
佐賀市の飲食店経営者が、同サイトを運営するカカクコム（本社・東京都）
に対して、記事の削除などを求めて９日までに佐賀地裁に提訴した。
訴状などによると、今年３月、食べログに、同店の外装や料理の写真など
が利用者により投稿された。しかし、店への連絡はなく、それ以降も外装
などが変わったが記事内容は更新されず、利用者に誤解を与えるとして、
再三、削除を依頼したが拒否された。
店側は来店客にサイトの情報との違いを説明し、そのための無駄な労力
がかかることを挙げ、営業を妨害されたと訴えている。また「店独自の
ＨＰ以外の広告掲載は望んでおらず、無断でサイト内に情報を掲載し、
不当な利益を得ている」とも主張している。
食べログは、会員登録した利用客が飲食店の感想を紹介・投稿する国内
最大級のグルメサイト。同社は答弁書で「利用者が投稿した口コミなどは、
その時点での客観的事実に合致しており、最新の情報と異なる可能性が
あるとの注意書きもある」として記事削除には応じない姿勢だ。同社広
報室は「係争中のため、コメントは控えさせていただく」としている。
別ソースです。
http://mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000001009100004
asahi.com マイタウン佐賀
食べログ記事削除求め カカクコムを提訴
2010年09月10日
インターネットのグルメサイト「食べログ」に掲載された店舗情報が
更新されず、現状とは違う内容を無断掲載されたのは営業妨害だとして、
佐賀市の飲食店経営者が、同サイトを運営するカカクコム（本社・東京都）
に対して、記事の削除などを求めて９日までに佐賀地裁に提訴した。
訴状などによると、今年３月、食べログに、同店の外装や料理の写真など
が利用者により投稿された。しかし、店への連絡はなく、それ以降も外装
などが変わったが記事内容は更新されず、利用者に誤解を与えるとして、
再三、削除を依頼したが拒否された。
店側は来店客にサイトの情報との違いを説明し、そのための無駄な労力
がかかることを挙げ、営業を妨害されたと訴えている。また「店独自の
ＨＰ以外の広告掲載は望んでおらず、無断でサイト内に情報を掲載し、
不当な利益を得ている」とも主張している。
食べログは、会員登録した利用客が飲食店の感想を紹介・投稿する国内
最大級のグルメサイト。同社は答弁書で「利用者が投稿した口コミなどは、
その時点での客観的事実に合致しており、最新の情報と異なる可能性が
あるとの注意書きもある」として記事削除には応じない姿勢だ。同社広
報室は「係争中のため、コメントは控えさせていただく」としている。
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:07:42 ID:FpTJs/eDi
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:08:01 ID:4Q/iHu73O
>>650
食べログの公式見解？
食べログの公式見解？
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:08:09 ID:4IH+RepP0
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:08:11 ID:Lz8JC3hh0
>>655
店に対してはないって話だボケ
店に対してはないって話だボケ
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:08:28 ID:QYKdXmwa0
>>651
お前タイムリープしてね？
お前タイムリープしてね？
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:08:29 ID:soSJnm8r0
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:09:01 ID:A+RM12/K0
>>656
ありがと。要するに、
「個人がアップしたレビューだから、食べログ側では削除に応じられない」
ということか。
>>654
>無断で掲載された事を怒ってるのか、外観を変えたのに変更しない事を怒ってるのか。
>宣伝して欲しいのか、欲しくないのかどっちなんだ。
要するに、
「店側の思うとおりの情報だけ載せてくれ」
ということじゃね?
ありがと。要するに、
「個人がアップしたレビューだから、食べログ側では削除に応じられない」
ということか。
>>654
>無断で掲載された事を怒ってるのか、外観を変えたのに変更しない事を怒ってるのか。
>宣伝して欲しいのか、欲しくないのかどっちなんだ。
要するに、
「店側の思うとおりの情報だけ載せてくれ」
ということじゃね?
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:09:53 ID:Lz8JC3hh0
> 「店側の思うとおりの情報だけ載せてくれ」
>
> ということじゃね?
じゃ金でも払って食べログと契約でもしろって話
>
> ということじゃね?
じゃ金でも払って食べログと契約でもしろって話
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:09:53 ID:uWuxzEir0
どのサイトとは言わないけど、前に飲食店の情報集めに記者だと名乗る奴が来て
「おめでとうございます。掲載する事になりましたので写真撮影しますね」と。
何がおめでとう？頼んでないよ？何お食事中のお客様の邪魔してんの？と止めても
「邪魔するとうちに載せられなくなりますよ？」
いやいらないから、とさらに断っても
「わからない人だなぁ」と撮影強行。
未だにうちの店がそこに載ってるけど奴ら何様？
「おめでとうございます。掲載する事になりましたので写真撮影しますね」と。
何がおめでとう？頼んでないよ？何お食事中のお客様の邪魔してんの？と止めても
「邪魔するとうちに載せられなくなりますよ？」
いやいらないから、とさらに断っても
「わからない人だなぁ」と撮影強行。
未だにうちの店がそこに載ってるけど奴ら何様？
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:10:32 ID:4IH+RepP0
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:10:44 ID:8WENW35U0
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:10:49 ID:s8xr8rV9P
＞「ネットに掲載されたくなければ店開くな」
なんという傲慢さｗ
訴訟されたくなければきちんと削除しろ、と言ってやるぜｗ
なんという傲慢さｗ
訴訟されたくなければきちんと削除しろ、と言ってやるぜｗ
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:11:13 ID:FpTJs/eDi
>>663
ミスリードすんなよ
ミスリードすんなよ
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:11:42 ID:+ozLEdY80
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:11:42 ID:bZrM0y5BP
「取り扱い件数が減るから削除は絶対にダメ！」
と、上から言われるんだろうねwww
と、上から言われるんだろうねwww
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:12:25 ID:Lz8JC3hh0
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:12:32 ID:6Slv4DqB0
日本の飲食業従事者の奴隷度は異常。
写真取って勝手にレビュー掲載している奴、
店側の削除依頼に応じない業者。
客ならば何でもやって良いと勘違いしすぎ。
サイト運営会社に関しては、客でさえない。
写真取って勝手にレビュー掲載している奴、
店側の削除依頼に応じない業者。
客ならば何でもやって良いと勘違いしすぎ。
サイト運営会社に関しては、客でさえない。
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:12:41 ID:4IH+RepP0
>>667
ヤフー見ると分かるが、被害者は他にもたくさんいるらしい。
内容をチェックする人もいないから、いんちきも結構ある様子。
詳しくは検索してくれ。
>>663
その要約では10点もあげられない。
ヤフー見ると分かるが、被害者は他にもたくさんいるらしい。
内容をチェックする人もいないから、いんちきも結構ある様子。
詳しくは検索してくれ。
>>663
その要約では10点もあげられない。
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:13:14 ID:soSJnm8r0
>>665
それサイト名出すべきだろｗ
それサイト名出すべきだろｗ
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:13:36 ID:Lz8JC3hh0
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:13:41 ID:q0OrGSWK0
>>651
よくわからないね。修正依頼が通るとしても、何かが変わる度に修正依頼をするというのは店側としては労力なわけだからね。
よくわからないね。修正依頼が通るとしても、何かが変わる度に修正依頼をするというのは店側としては労力なわけだからね。
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:13:51 ID:FpTJs/eDi
>>672
自由じゃないよ
自由じゃないよ
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:13:52 ID:s8xr8rV9P
ヤフーを見ると被害者の会がもしできても驚きませんなー
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:14:17 ID:9BK8W0tC0
食べログのイメージ落ちたね
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:15:18 ID:bZrM0y5BP
お前ら食べログに載せないで商売するんじゃねぇ、ということだなwwww
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:15:36 ID:4IH+RepP0
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:15:50 ID:soSJnm8r0
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:16:12 ID:qRnX5kZd0
知り合いの店は美味くもないのに星5つとか褒めちぎりの口コミばっかり
店主は嘘を平気で言うし、金は返さない
口コミもアイツが自分で投稿して宣伝してるとしか思えない
店主は嘘を平気で言うし、金は返さない
口コミもアイツが自分で投稿して宣伝してるとしか思えない
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:16:36 ID:+ozLEdY80
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:16:48 ID:UkhBuT770
食べログを鵜呑みにして、
＞来店客にサイトの情報との違いを説明し、そのための無駄な労力がかかる
ような状況にする、ユーザーが100％悪い。
食べログは、説明責任を果たしているし、店もどうしようもない。
ユーザーがアホなだけ。
＞来店客にサイトの情報との違いを説明し、そのための無駄な労力がかかる
ような状況にする、ユーザーが100％悪い。
食べログは、説明責任を果たしているし、店もどうしようもない。
ユーザーがアホなだけ。
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:17:28 ID:A+RM12/K0
自前のHPがGoogleで上に来ないのは、
単にSEOがヘタクソだったってだけでしょ。
店側の都合の良い情報だけを載せたい、というのは、
勝手な要望としては分かるけど、
逆に言うと、店の都合の悪い情報は削除される、っつーことだからなー。
Yahooグルメなんか、ちょっとでもマイナス書くと、すぐに削除だし。
その点、食べログは比較的鷹揚だったんで良かったんだけど。
>>674
オマエの点はいらねーよww
単にSEOがヘタクソだったってだけでしょ。
店側の都合の良い情報だけを載せたい、というのは、
勝手な要望としては分かるけど、
逆に言うと、店の都合の悪い情報は削除される、っつーことだからなー。
Yahooグルメなんか、ちょっとでもマイナス書くと、すぐに削除だし。
その点、食べログは比較的鷹揚だったんで良かったんだけど。
>>674
オマエの点はいらねーよww
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:17:34 ID:/KU/EC4n0
これ、すごくよくあるたかり商法なんだよね
「食べログに有料広告を出したら虚偽情報削除してあげますよ」
こういうことでしょ
グーグルと全く同じ
んでグーグルについてはあちこちでこれが恐喝行為だと指摘されている
まあ簡単にいえば街宣車で中傷してやめてほしければかね払えってのと全く同じで
ただの犯罪行為
カカクコムはいつからこんな犯罪体質になってしまったのか
「食べログに有料広告を出したら虚偽情報削除してあげますよ」
こういうことでしょ
グーグルと全く同じ
んでグーグルについてはあちこちでこれが恐喝行為だと指摘されている
まあ簡単にいえば街宣車で中傷してやめてほしければかね払えってのと全く同じで
ただの犯罪行為
カカクコムはいつからこんな犯罪体質になってしまったのか
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:17:51 ID:4IH+RepP0
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:18:21 ID:Lz8JC3hh0
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:18:25 ID:bZrM0y5BP
食べログを消滅させても、困る人間が1人もいないのはなぜwwwww
ダメログ関係者以外にwwwww
ダメログ関係者以外にwwwww
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:18:44 ID:A+RM12/K0
で、この店って、そもそもどこなの?
今まで情報出てないの?
今まで情報出てないの?
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:19:02 ID:s8xr8rV9P
もはやハードクレーマーが必死でレビューしてるような感じ
店のあら探しが生甲斐の恐ろしい集団になってよね
店のあら探しが生甲斐の恐ろしい集団になってよね
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:19:09 ID:Lz8JC3hh0
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:19:54 ID:UkhBuT770
>>689
食べログがあろうが無かろうが、アホはアホ。
店の情報をネットで仕入れた時に、
もし重要な内容であれば、事前に直接店に確認を入れるのは当然。
それを怠って、何らかの損害が発生したとしても
それは一重にユーザーが悪い。
膨大な店の状況を、食べログが逐一把握出来るわけが無いし、
その旨はきちんと銘記されているわけで。
食べログがあろうが無かろうが、アホはアホ。
店の情報をネットで仕入れた時に、
もし重要な内容であれば、事前に直接店に確認を入れるのは当然。
それを怠って、何らかの損害が発生したとしても
それは一重にユーザーが悪い。
膨大な店の状況を、食べログが逐一把握出来るわけが無いし、
その旨はきちんと銘記されているわけで。
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:19:55 ID:8WENW35U0
>>674
何が本当かわからないってのがネットの怖いとこだな。
自分はあんま信用しないし、
良いことも悪いことも話半分だと思って読んでる。
で、案外悪いこと書かれてて、それを覚悟というか織り込み済みで行くと、
普通に行くより満足感がアップするという変な使い方になってるｗｗｗ
何が本当かわからないってのがネットの怖いとこだな。
自分はあんま信用しないし、
良いことも悪いことも話半分だと思って読んでる。
で、案外悪いこと書かれてて、それを覚悟というか織り込み済みで行くと、
普通に行くより満足感がアップするという変な使い方になってるｗｗｗ
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:20:01 ID:4IH+RepP0
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:20:06 ID:4Q/iHu73O
燃料粗悪すぎ。ロジカルシンキングできる奴呼んでこい。
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:20:46 ID:soSJnm8r0
>>688
まるでウィルスだな
【やじうまWatch】 佐々木俊尚氏の著書で注目度アップの「食べログ」、情報削除求め提訴される ほか -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20100910_392671.html
＞佐々木氏は著書の中で「いまだにぐるなびで店を探してる人見ると
＞情報弱者に見えてしまう」とまで言い切っている。
この佐々木俊尚さんに今回の食べログの対応について聞いてみたいな
まるでウィルスだな
【やじうまWatch】 佐々木俊尚氏の著書で注目度アップの「食べログ」、情報削除求め提訴される ほか -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20100910_392671.html
＞佐々木氏は著書の中で「いまだにぐるなびで店を探してる人見ると
＞情報弱者に見えてしまう」とまで言い切っている。
この佐々木俊尚さんに今回の食べログの対応について聞いてみたいな
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:21:21 ID:9tODC6H00
（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい
投稿時の内容が正しいか、いちいちチェックしてるそうですｗ
投稿時の内容が正しいか、いちいちチェックしてるそうですｗ
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:22:26 ID:+ozLEdY80
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:22:39 ID:s8xr8rV9P
>>699
食べログでさんさんレビュアーにけなされてる店に行ってみると
店主も親切で味も良い。なぜ星があんなに低いのかさっぱりわからない。
食べログがもはや、優良店をシャットアウトする有害なサイトになってる件。
食べログでさんさんレビュアーにけなされてる店に行ってみると
店主も親切で味も良い。なぜ星があんなに低いのかさっぱりわからない。
食べログがもはや、優良店をシャットアウトする有害なサイトになってる件。
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:23:31 ID:oANkkLzBO
>>612
そうだねぇ
俺の個人的な意見を言えば
一番目（公開情報の扱い）に関しては法的な規制は無理だろうから
後は各企業のスタンスというかサイトのスタイル次第かなぁ
二番目（古い情報の扱いに）関しては三番目（古い情報による遺失利益）と絡むんだよね
法的に言えば、潜在的な管理責任は当然にあるけど、それによる権利の侵害がない限り
特に削除や変更をする義務はないんだよね
今回のケースでは店側は権利の侵害があると主張しているから
これが裁判で認められたら食べログ側が責任を負うわけだが
ここでまたひとつ問題が生じると思うんだよね
食べログの口コミ投稿に限らず情報ってものは生モノだから、それが公開された時点で
既にそれは過去情報でしかない（公開時の情報でしかない）わけで、
とすれば過去情報による遺失利益を認めるならば、どの時点からの
情報の差異による遺失利益を認めるのかという問題が生じるんよね
そうだねぇ
俺の個人的な意見を言えば
一番目（公開情報の扱い）に関しては法的な規制は無理だろうから
後は各企業のスタンスというかサイトのスタイル次第かなぁ
二番目（古い情報の扱いに）関しては三番目（古い情報による遺失利益）と絡むんだよね
法的に言えば、潜在的な管理責任は当然にあるけど、それによる権利の侵害がない限り
特に削除や変更をする義務はないんだよね
今回のケースでは店側は権利の侵害があると主張しているから
これが裁判で認められたら食べログ側が責任を負うわけだが
ここでまたひとつ問題が生じると思うんだよね
食べログの口コミ投稿に限らず情報ってものは生モノだから、それが公開された時点で
既にそれは過去情報でしかない（公開時の情報でしかない）わけで、
とすれば過去情報による遺失利益を認めるならば、どの時点からの
情報の差異による遺失利益を認めるのかという問題が生じるんよね
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:23:42 ID:Z+Iwq9rF0
お店の人が更新しちゃえばいいんじゃね
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:23:52 ID:vAmCGRTP0
誰もが知りうる、無断で使用可能な情報は
①店舗名
②住所
③電話番号
くらいだと思う。サービスの内容(メニュー)とか写真とか口コミとか、
それ以上の情報についてはやはり当人の許可が必要では？
まずはこの、無断で使用可能な”情報の範囲”を裁判所に判断してほしいな。
①店舗名
②住所
③電話番号
くらいだと思う。サービスの内容(メニュー)とか写真とか口コミとか、
それ以上の情報についてはやはり当人の許可が必要では？
まずはこの、無断で使用可能な”情報の範囲”を裁判所に判断してほしいな。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:23:59 ID:JQgNeegQ0
古い情報削除しろってのはお門違いだな
あくまでその時点でのレビューなんだから
あくまでその時点でのレビューなんだから
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:24:24 ID:8WENW35U0
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:25:00 ID:FpTJs/eDi
>>700
あっ!w
あっ!w
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:24:59 ID:4Q/iHu73O
>>702
ジャンクフードに飼い慣らされた、自称情強の記者気取りが書くからだろ。
ジャンクフードに飼い慣らされた、自称情強の記者気取りが書くからだろ。
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:26:09 ID:bZrM0y5BP
>>688
えっとw
創業当初からでしょ？wwww
てか、そのために創業したんじゃ？
約款にも書いてありそうな勢いwwwww
>>700
現在正しくない情報になんの価値があるというのかwww
>>702
>>681ということじゃねーの？w
>>704
会員登録しないと何も書き込めませんが何かw
えっとw
創業当初からでしょ？wwww
てか、そのために創業したんじゃ？
約款にも書いてありそうな勢いwwwww
>>700
現在正しくない情報になんの価値があるというのかwww
>>702
>>681ということじゃねーの？w
>>704
会員登録しないと何も書き込めませんが何かw
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:26:17 ID:UI/2Q4wr0
はっきり認識しないといけないのは
こういうサイトは消費者や店舗の利益ではなく
サイト側が収益を上げるためのシステムだということだ
口コミによる情報提供はそのための手段に過ぎないということ
勝手に紹介された側の日利益とか考えない
手段を消されたら存続が難しくなるからちゃんとした対応が出来ないというか
わかっててしない確信犯と言えるだろう
こういうサイトは消費者や店舗の利益ではなく
サイト側が収益を上げるためのシステムだということだ
口コミによる情報提供はそのための手段に過ぎないということ
勝手に紹介された側の日利益とか考えない
手段を消されたら存続が難しくなるからちゃんとした対応が出来ないというか
わかっててしない確信犯と言えるだろう
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:27:23 ID:4Q/iHu73O
>>706
店側の被害を認めた上で誤情報を載せ続けるのは重大な過失だよ。
店側の被害を認めた上で誤情報を載せ続けるのは重大な過失だよ。
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:27:25 ID:soSJnm8r0
>>703
古いメニュー見て勘違いした客が来始めた時点じゃないかな
古いメニュー見て勘違いした客が来始めた時点じゃないかな
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:27:39 ID:FpTJs/eDi
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:27:55 ID:8WENW35U0
>>709
貧乏舌の人が多いってのはわかるね。
貧乏舌の人が多いってのはわかるね。
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:28:21 ID:dgzpfWVg0
>>704
ほんとは店の人が投稿すれば、そうなんだろうけど、
相当なクレーマーがいるんじゃないかな？
｢えーおらー！食べログに出てたアレ見て、わざわざ遠くから来たのに、
どーしてくれるんだ？どうすんだよーあー？えーおら？責任とれんのかよ？｣
とかいう奴がいそうな気がする。
ほんとは店の人が投稿すれば、そうなんだろうけど、
相当なクレーマーがいるんじゃないかな？
｢えーおらー！食べログに出てたアレ見て、わざわざ遠くから来たのに、
どーしてくれるんだ？どうすんだよーあー？えーおら？責任とれんのかよ？｣
とかいう奴がいそうな気がする。
717 ：711：2010/09/13(月) 12:28:26 ID:UI/2Q4wr0
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:28:27 ID:cjPtn7460
裁判長 『店の評価が書き加えられる恐れがある場合は、全ての情報を含めて拒否できるものとする。』
こんな判決が出たら面白いよなｗｗ
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:28:37 ID:s8xr8rV9P
食べログのハードレビュアーだったことが隠したい過去になりそうな件ｗｗ
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:29:01 ID:bZrM0y5BP
カカクコムと食べログをありがたがってる情弱野郎と
こういうシステムで儲けているダニの奇妙な寄生関係。
これで世の中のエネルギーの60%は無駄にしているキチガイ社会。
こういうシステムで儲けているダニの奇妙な寄生関係。
これで世の中のエネルギーの60%は無駄にしているキチガイ社会。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:29:13 ID:KL8q7y6g0
>>702
自分が王様だと勘違いして特別待遇されないと叩くような気分のやつもいるしなｗ
自分が王様だと勘違いして特別待遇されないと叩くような気分のやつもいるしなｗ
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:30:07 ID:FpTJs/eDi
>>719
何となくわかる
何となくわかる
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:30:44 ID:uWuxzEir0
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:31:18 ID:Lz8JC3hh0
>>712
その程度じゃあ裁判で勝てないな
その程度じゃあ裁判で勝てないな
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:31:22 ID:bZrM0y5BP
食べに行く客
店
上の全員、食べログがなくなっても困りませんwwwww
これが真実。
店
上の全員、食べログがなくなっても困りませんwwwww
これが真実。
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:31:46 ID:re72ce3Ni
有料になったから、iPhoneから速攻で外した。
食べログは終わったな。
あとさ、なんで価格コムがやってんの？
食べログは終わったな。
あとさ、なんで価格コムがやってんの？
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:31:55 ID:vAmCGRTP0
写真を自社ＨＰからちょっと拝借したり、意見を書いたりするのを、
すべて権利者の”事前許可”制にするのは、現状のネット社会にそぐわないし、
現実的ではないわな。
だから２段階制にして
①まず、ネットに公開されている情報を利用すること自体については、
通常問題もなく許可も不要、ということにして
②但し、権利者から不服の申し立てや内容改善の要望があった場合には、
原則応じるべき。応じない場合は不法。
ということにすればいいんじゃね？
ネットの情報を鵜呑みにする輩もいるし、食べログのように大多数が見るサイトなら、
その掲載内容の影響も甚大だからな。
食べログは①の部分だけを主張してる気がする。
すべて権利者の”事前許可”制にするのは、現状のネット社会にそぐわないし、
現実的ではないわな。
だから２段階制にして
①まず、ネットに公開されている情報を利用すること自体については、
通常問題もなく許可も不要、ということにして
②但し、権利者から不服の申し立てや内容改善の要望があった場合には、
原則応じるべき。応じない場合は不法。
ということにすればいいんじゃね？
ネットの情報を鵜呑みにする輩もいるし、食べログのように大多数が見るサイトなら、
その掲載内容の影響も甚大だからな。
食べログは①の部分だけを主張してる気がする。
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:31:56 ID:8WENW35U0
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:32:17 ID:FpTJs/eDi
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:32:19 ID:+ozLEdY80
>>725
だったら早くなくせよ。
だったら早くなくせよ。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:32:41 ID:qIZWxj7K0
m
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:34:15 ID:ioZwE5Qf0
削除しないなら、はっきりと食べログの情報は信頼出来ませんと記載するべきだな
口コミで信頼出来ない情報をおいておくのが考えられん
口コミで信頼出来ない情報をおいておくのが考えられん
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:34:32 ID:JQgNeegQ0
食べログが負けることはないだろうなぁ
２ちゃんだって何度も訴訟起こされてるけど潰れてないでしょ
２ちゃんだって何度も訴訟起こされてるけど潰れてないでしょ
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:34:41 ID:lW1yR2snP
これ食べログがお店のページを削除すれば一件落着でしょ？
食べログによって恩恵を受けてる店もあるわけだし、お店に苦情を言われたら削除しますよ
って運営方針に変えればいいだけなんじゃ？
食べログによって恩恵を受けてる店もあるわけだし、お店に苦情を言われたら削除しますよ
って運営方針に変えればいいだけなんじゃ？
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:35:10 ID:+ozLEdY80
>>733
裁判には負けてますが？
裁判には負けてますが？
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:35:22 ID:oANkkLzBO
>>713
それだと法的な線引きが出来ないうえにクレーム嫌がらせがやり放題になっちゃうような…
極端な例だけど
食べログでレビュー情報を確認してからメニュー変更→クレーム→食べログが修正
→メニュー変更→クレーム
これが幾らでも出来ちゃうから、サイト側に実質無限責任を負わせることになってしまう
これだとさすがにマズいから線引きが必要だと思う
それだと法的な線引きが出来ないうえにクレーム嫌がらせがやり放題になっちゃうような…
極端な例だけど
食べログでレビュー情報を確認してからメニュー変更→クレーム→食べログが修正
→メニュー変更→クレーム
これが幾らでも出来ちゃうから、サイト側に実質無限責任を負わせることになってしまう
これだとさすがにマズいから線引きが必要だと思う
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:36:01 ID:bjWbDZdW0
安易に削除すべきでない。
それが表現の自由。
それが表現の自由。
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:36:13 ID:E1loU+8r0
食べログ有料会員の店まで悪いイメージになってるなw
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:36:22 ID:+ozLEdY80
>>736
こういうサイトを作った時点で責任の取り方を考えておくべきだったな。
こういうサイトを作った時点で責任の取り方を考えておくべきだったな。
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:36:37 ID:6fGQ6OIO0
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:36:41 ID:bZrM0y5BP
「うちの店は食べログは一切使っていません。」
ていうステッカーでも作って店頭に貼ろうかwwww
>>726
同じ穴の狢がやってるから。
もしかして違うとか思ってた？wwww
>>733
裁判所が登録店舗の削除要求を認めればあっという間にサイト消滅だよw
だから必死に抵抗している。
ていうステッカーでも作って店頭に貼ろうかwwww
>>726
同じ穴の狢がやってるから。
もしかして違うとか思ってた？wwww
>>733
裁判所が登録店舗の削除要求を認めればあっという間にサイト消滅だよw
だから必死に抵抗している。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:36:52 ID:sYfiQIKL0
>>56
この裁判起こした店は、レビューを、削除しろとは言ってないはず。
古い外観の店舗写真やいかにも公式情報であるかの様に記載されて居る店舗情報を修正するか削除してくれってことでしょ。
店側は無理難題を主張してる訳じゃない。
この裁判起こした店は、レビューを、削除しろとは言ってないはず。
古い外観の店舗写真やいかにも公式情報であるかの様に記載されて居る店舗情報を修正するか削除してくれってことでしょ。
店側は無理難題を主張してる訳じゃない。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:36:53 ID:Icu4HOzl0
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:37:06 ID:VolDxWOk0
賀人のありのままの姿が、書いてあるだけじゃん
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:37:57 ID:lW1yR2snP
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:38:14 ID:A+RM12/K0
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:38:22 ID:soSJnm8r0
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:38:52 ID:cjPtn7460
裁判長 『主観的な評価によって不利益が生じた場合は、営業妨害であると認められる。』
こんな判決が出たら面白いよなｗｗ
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:38:55 ID:Lz8JC3hh0
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:39:25 ID:oANkkLzBO
>>735
2ちゃんは裁判に負けてるというより争わないだけ
2ちゃんの場合、削除ガイドラインに適合する削除は受け付けるが
それ以外は基本的に拒否
削除して欲しかったら裁判所の命令持ってきてねってスタイルで
削除の訴えがあっても放置して裁判所の命令が出たら無条件で削除してる
2ちゃんは裁判に負けてるというより争わないだけ
2ちゃんの場合、削除ガイドラインに適合する削除は受け付けるが
それ以外は基本的に拒否
削除して欲しかったら裁判所の命令持ってきてねってスタイルで
削除の訴えがあっても放置して裁判所の命令が出たら無条件で削除してる
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:39:52 ID:/KU/EC4n0
>>733
間違いなくカカクコムが敗訴する
これまで常に２ｃｈが敗訴してきたように
それでも存続するかしないかは
質のいいユーザが付くか否かにかかっている
２ｃｈはいいユーザが付いている
カカクコムはこれまで通りデマ記事と糞クレーマばかりの状況だったら
訴訟とは無関係に潰れるだろうね
今回の件は終わりの始まり
間違いなくカカクコムが敗訴する
これまで常に２ｃｈが敗訴してきたように
それでも存続するかしないかは
質のいいユーザが付くか否かにかかっている
２ｃｈはいいユーザが付いている
カカクコムはこれまで通りデマ記事と糞クレーマばかりの状況だったら
訴訟とは無関係に潰れるだろうね
今回の件は終わりの始まり
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:39:55 ID:A+RM12/K0
>>747
それはそうだね。「メニュー」というタブがトップになるのなら、そのくらいすべきだとは思うね。
それはそうだね。「メニュー」というタブがトップになるのなら、そのくらいすべきだとは思うね。
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:40:06 ID:FpTJs/eDi
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:41:03 ID:lW1yR2snP
>>746
あいや、レビュー単体に対する削除は認めない。店舗ページそのものの削除には応じるってスタンスでいいと思う。
食べログも今までレビューはユーザーが著作権を持ってるから削除には応じられないって
対応してきたんだしそこはそのままでok
あいや、レビュー単体に対する削除は認めない。店舗ページそのものの削除には応じるってスタンスでいいと思う。
食べログも今までレビューはユーザーが著作権を持ってるから削除には応じられないって
対応してきたんだしそこはそのままでok
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:41:37 ID:haKcG3g10
これはちょっとカカクコムがアホすぐるｗ
ちゅかどんだけ自己厨な会社だよｗ
ちゅかどんだけ自己厨な会社だよｗ
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:42:07 ID:bZrM0y5BP
みんなが食べログ見に行かなくなれば一番いいんだけどな
情弱は一定数必ず存在するからな。。。
カカクコムがやってるっていう、看板がまた
キチガイ妄想オヤジの精神的・宗教的支えになってるんだよなwww
情弱は一定数必ず存在するからな。。。
カカクコムがやってるっていう、看板がまた
キチガイ妄想オヤジの精神的・宗教的支えになってるんだよなwww
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:42:09 ID:soSJnm8r0
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:42:31 ID:oANkkLzBO
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:42:32 ID:t9UO2k090
削除すれば簡単なのに
大人げない
大人げない
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:43:13 ID:8WENW35U0
>>748
ただ、食べログを見て来た客が、全員クレーム言うわけじゃないから、
正直どうなんだろうね。
クレーム言わない人は、食べログ見たかどうかもわからんし、
仮に一回限りの客だとしても、その場合は店側は利益になってるし、
常連になってくれた人もいるかもしれん。
ただ、食べログを見て来た客が、全員クレーム言うわけじゃないから、
正直どうなんだろうね。
クレーム言わない人は、食べログ見たかどうかもわからんし、
仮に一回限りの客だとしても、その場合は店側は利益になってるし、
常連になってくれた人もいるかもしれん。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:43:32 ID:Oiqdk2t00
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:45:23 ID:bZrM0y5BP
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:45:53 ID:A+RM12/K0
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:46:05 ID:Lz8JC3hh0
こんな糞サイトに文句つける時点で店のイメージダダ下がりだなｗ
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:46:36 ID:nYluz5/Z0
電話帳じゃ無いんだし店側で削除出来るるシステムに変えたほうがいい
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:46:41 ID:A+RM12/K0
つか、食べログの「メニュー」タブの情報なんか、当てにしてる奴っているのか?
それこそ情弱だと思うが。
それこそ情弱だと思うが。
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:47:03 ID:cjPtn7460
裁判長 『主観的評価が書き加えられて不利益を被る可能性がある場合は、すべての情報を含めて拒否できるものとする。』
こんな判決を期待したいなｗｗ
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:47:21 ID:oANkkLzBO
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:47:53 ID:A+RM12/K0
>>767
で、その判例が、2chにも適用される、と…。
で、その判例が、2chにも適用される、と…。
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:47:58 ID:8WENW35U0
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:48:35 ID:FcAV3yph0
この事件、ミクシーニュースとかには流れないのな。
グルーポンもそうだがどうやら根っこはみんな繋がってるっぽい。
何でこんなのでボロ儲けできるんだ？って会社がとにかく多すぎ。
ネットユーザーをダシにしたらどうなるかいい加減思い知らせてやるべきだろう。
グルーポンもそうだがどうやら根っこはみんな繋がってるっぽい。
何でこんなのでボロ儲けできるんだ？って会社がとにかく多すぎ。
ネットユーザーをダシにしたらどうなるかいい加減思い知らせてやるべきだろう。
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:49:17 ID:bZrM0y5BP
結局このタカリ商法も
メニューの質、代金となって客がかぶるだけ、究極的には。
お前らが食べログを支えている格好www
>>765
ハァ？電話帳の方が親切だろ。
何せ自分の意思で掲載削除できるしwwww
メニューの質、代金となって客がかぶるだけ、究極的には。
お前らが食べログを支えている格好www
>>765
ハァ？電話帳の方が親切だろ。
何せ自分の意思で掲載削除できるしwwww
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:49:37 ID:A+RM12/K0
>>770
憎むべきは、そういう情弱クレーまーの方なんだよなー、店側も。
憎むべきは、そういう情弱クレーまーの方なんだよなー、店側も。
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:49:38 ID:fmRI3KmK0
>734
運営者が店のページを削除しても
利用者がその店をまた新規登録するだろうから無意味
たべログは運営者が電話帳から勝手に登録する店と、
店で食べた利用者がレビューを書く為に登録する店があるから
運営者側だけの都合で削除できない
運営者が店のページを削除しても
利用者がその店をまた新規登録するだろうから無意味
たべログは運営者が電話帳から勝手に登録する店と、
店で食べた利用者がレビューを書く為に登録する店があるから
運営者側だけの都合で削除できない
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:49:47 ID:cjPtn7460
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:50:23 ID:+LziUo9M0
掲載云々は、さておき、誤情報放置はねーだろ。
店側からのクレームぐらいには対処しろよ。
店側からのクレームぐらいには対処しろよ。
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:50:30 ID:iRGrM9Ua0
ゲーム（ストリーゲームなど）同人誌もを、かいへんして、最高の漫画にすること お金は、堀江貴文がooskaザラ金1000京円出すこと 絶対命令 DC
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:50:33 ID:bjWbDZdW0
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:51:13 ID:vAmCGRTP0
>>760
飲食店も営利法人である以上、一定の評価(良かった・悪かった)を受けるのは当然だ。
だから例えば、悪い口コミを全部消す、ということはネット社会にそぐわないし、裁判所も認めないだろう。
しかし、本当に言われのない中傷、事実と異なる内容によって、書かれた側が不利益を被る場合は、
その影響力も考慮して真摯に対応すべきだと思う。すべては個別案件だから、箇条書きのルール作りは、無理。
ひとつひとつの事情を考慮し相手の話を聞いて、内容の真偽などを冷静に判断して、
掲載すべきかすべきでないか責任を持って判断すべき。
時間も人件費もかかるが、これで金儲けをしている以上、このコストアップ分は甘んじて負うべき。
全部消せって言ってんじゃない。
それくらいしろ。できなければやめてくれ。
飲食店も営利法人である以上、一定の評価(良かった・悪かった)を受けるのは当然だ。
だから例えば、悪い口コミを全部消す、ということはネット社会にそぐわないし、裁判所も認めないだろう。
しかし、本当に言われのない中傷、事実と異なる内容によって、書かれた側が不利益を被る場合は、
その影響力も考慮して真摯に対応すべきだと思う。すべては個別案件だから、箇条書きのルール作りは、無理。
ひとつひとつの事情を考慮し相手の話を聞いて、内容の真偽などを冷静に判断して、
掲載すべきかすべきでないか責任を持って判断すべき。
時間も人件費もかかるが、これで金儲けをしている以上、このコストアップ分は甘んじて負うべき。
全部消せって言ってんじゃない。
それくらいしろ。できなければやめてくれ。
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:51:32 ID:t9UO2k090
>>774
新規登録した時点で新しい情報に代わってね？
新規登録した時点で新しい情報に代わってね？
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:51:34 ID:6fGQ6OIO0
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:52:07 ID:oANkkLzBO
>>767
マジレスするとそれはない
Webでの論評批判に関しては既に判例がある
大学だか大学病院だか忘れたけど、ネット上の批評が元で裁判になって
誹謗中傷ではない一般的な批判論評は問題ないとされてる
マジレスするとそれはない
Webでの論評批判に関しては既に判例がある
大学だか大学病院だか忘れたけど、ネット上の批評が元で裁判になって
誹謗中傷ではない一般的な批判論評は問題ないとされてる
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:52:08 ID:soSJnm8r0
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:52:34 ID:jSj0E08L0
アキバ総研も価格コムなんだね。アキバブログみたいな個人サイトかと思ったけど。
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:52:38 ID:Icu4HOzl0
>>778
根拠は？社員様。
根拠は？社員様。
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:53:08 ID:FcAV3yph0
これ、仮にカカクコムが裁判に勝ってもこれだけ悪評がたったら負けたのと同じ。
さっさと削除すればいいだけだったのに、意固地になった責任者のおかげで
大変な損害だな。株主怒れよ。これ担当役員の責任問題だろ。
さっさと削除すればいいだけだったのに、意固地になった責任者のおかげで
大変な損害だな。株主怒れよ。これ担当役員の責任問題だろ。
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:53:57 ID:bZrM0y5BP
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:54:12 ID:QRqSBUYt0
カカクコムの態度が通るなら2ちゃんの削除依頼なんていらないだろ
ここだって口コミなんだから
ここだって口コミなんだから
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:54:21 ID:vAmCGRTP0
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:54:25 ID:A+RM12/K0
>>775
個別の判例は知らないけど、あまりに極端な場合は適用されてるみたいだね。
>>778
>客にとっては、過去の悪評も有用な情報。
そうだね。悪評も残るのが、食べログの良いところ。
本来は、玉石混交の情報の中から、
利用者が取捨選択すればいいはずなんだが。
お仕着せの「玉」だけ残されたら、つまらん世の中だぞ。
要するに、ネットの情報がすべて正しいと信じ込んでるバカどもが悪いんだよ。
個別の判例は知らないけど、あまりに極端な場合は適用されてるみたいだね。
>>778
>客にとっては、過去の悪評も有用な情報。
そうだね。悪評も残るのが、食べログの良いところ。
本来は、玉石混交の情報の中から、
利用者が取捨選択すればいいはずなんだが。
お仕着せの「玉」だけ残されたら、つまらん世の中だぞ。
要するに、ネットの情報がすべて正しいと信じ込んでるバカどもが悪いんだよ。
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:54:35 ID:Lz8JC3hh0
>>786
食べログ利用者は情弱ばっかりだから問題ない
食べログ利用者は情弱ばっかりだから問題ない
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:54:40 ID:k2x6qUMS0
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:55:32 ID:2Oa6+XhMi
>>91
検索に掛からない様にするんでしょ？
検索に掛からない様にするんでしょ？
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:55:55 ID:cjPtn7460
裁判長 『IT企業は、生産しもせずに食うべからず。他人の足を引っ張る事を己の糧にするなかれ。』
こういう判決なら、一層面白いよなｗｗ
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:58:00 ID:A+RM12/K0
>>792
店舗登録、その場でできるよ。
それと、内容的にあんまり酷いのは、今でも削除されてるはず。
どうも、テキストマイニングツールを使ってるらしくて、
NGワードが含まれていると、機械的に下書きに戻すみたいだけど。
店舗登録、その場でできるよ。
それと、内容的にあんまり酷いのは、今でも削除されてるはず。
どうも、テキストマイニングツールを使ってるらしくて、
NGワードが含まれていると、機械的に下書きに戻すみたいだけど。
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:58:08 ID:bZrM0y5BP
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:59:00 ID:soSJnm8r0
>>796
マジでそんな事してんの？
マジでそんな事してんの？
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:59:04 ID:lW1yR2snP
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:59:00 ID:/KU/EC4n0
>>771
デマや中傷がアクセスを集めることを利用し広告料で儲けるビジネスモデルだからね
逆に中傷記事がなくなるとページビューが減ってこのモデルは崩壊する
カカクコムが記事を削除しないのもそのため
mixiは出会い系という本性を「紹介制」という信頼性を装った語句でカモフラージュして
アクセスを集めるビジネスモデル
これも広告料が生命線であるが、一方で最大級の売買春組織としても機能した
なおmixiはさんざん社会問題を起こした挙げ句ついに中韓の手に落ちた
【ネット】 ミクシィ、中・韓のSNSサイト最大手と業務提携
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284109761/l50
デマや中傷がアクセスを集めることを利用し広告料で儲けるビジネスモデルだからね
逆に中傷記事がなくなるとページビューが減ってこのモデルは崩壊する
カカクコムが記事を削除しないのもそのため
mixiは出会い系という本性を「紹介制」という信頼性を装った語句でカモフラージュして
アクセスを集めるビジネスモデル
これも広告料が生命線であるが、一方で最大級の売買春組織としても機能した
なおmixiはさんざん社会問題を起こした挙げ句ついに中韓の手に落ちた
【ネット】 ミクシィ、中・韓のSNSサイト最大手と業務提携
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284109761/l50
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:59:22 ID:A+RM12/K0
>>796
でも、新宿の焼き鳥屋のは、残ってるよ。
でも、新宿の焼き鳥屋のは、残ってるよ。
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:59:35 ID:+ozLEdY80
>>796
それにどんな意味があるの？
それにどんな意味があるの？
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:00:06 ID:oANkkLzBO
>>789
ん？何か誤解させたかな？
君が>>779の前段で書いてることと同じことを書いたつもりなんだが
判例も、一定の評価を受けるのは当然で不利益だから一律禁止とはならんとしてる
こう言いたかっただけなんだが、俺の言葉足らずで誤解させたのならｽﾏﾝ
ん？何か誤解させたかな？
君が>>779の前段で書いてることと同じことを書いたつもりなんだが
判例も、一定の評価を受けるのは当然で不利益だから一律禁止とはならんとしてる
こう言いたかっただけなんだが、俺の言葉足らずで誤解させたのならｽﾏﾝ
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:00:17 ID:G/VXAoKi0
飲食店と女は最新情報じゃないとアテにならない。
明文化する必要のない大昔からの真理だな。
カカクコムの男性社員は気にしないようだが、おおらかな奴らだｗ
明文化する必要のない大昔からの真理だな。
カカクコムの男性社員は気にしないようだが、おおらかな奴らだｗ
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:01:19 ID:soSJnm8r0
>>802
今回の裁判は批評を消して欲しいんじゃないのが味噌だよね
今回の裁判は批評を消して欲しいんじゃないのが味噌だよね
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:02:39 ID:A+RM12/K0
>>803
いや、最新情報の方が信頼度は高いのは事実だが、
それを取捨選択するのは利用者の方だと思うんだが。
情報提供者の方は、ともかく、情報を出してくれさえすればいいと思う。
変に信頼度に拘って、必要な情報が出てこないよりは、そっちの方がよっぽどいい。
要するに、選択肢を与えてくれって話。
ただし、情弱は除くwww
いや、最新情報の方が信頼度は高いのは事実だが、
それを取捨選択するのは利用者の方だと思うんだが。
情報提供者の方は、ともかく、情報を出してくれさえすればいいと思う。
変に信頼度に拘って、必要な情報が出てこないよりは、そっちの方がよっぽどいい。
要するに、選択肢を与えてくれって話。
ただし、情弱は除くwww
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:02:42 ID:cjPtn7460
情報が流動的に絶えず変化してしまうＩＴシステムによる情報錯綜に関しては、
新解釈、新基準による判例が必要になって来てるように思うぞ。
-----------------------
発信元が無数に増加してしまう可能性があるシステムにおいては、
営業妨害にあたる行為を事前に防ぐ必要性がある。でなければ、
店側がそれを個別防いで行くことになってしまって、対応として
現実的ではなくなる。
判決文が↑こういった内容になれば、革新的だねｗｗ
新解釈、新基準による判例が必要になって来てるように思うぞ。
-----------------------
発信元が無数に増加してしまう可能性があるシステムにおいては、
営業妨害にあたる行為を事前に防ぐ必要性がある。でなければ、
店側がそれを個別防いで行くことになってしまって、対応として
現実的ではなくなる。
判決文が↑こういった内容になれば、革新的だねｗｗ
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:03:18 ID:vAmCGRTP0
>>802
なるほどごめん。
そうそう。
しかも今回の案件は、個人運営の弱小ページや2ｃｈのような、
いわゆるアングラなサイトではなく、上場企業運営のかつ、
ページビューも月間数百万かそれ以上の巨大サイトだ。
裁判所の判断が実に興味深い。
なるほどごめん。
そうそう。
しかも今回の案件は、個人運営の弱小ページや2ｃｈのような、
いわゆるアングラなサイトではなく、上場企業運営のかつ、
ページビューも月間数百万かそれ以上の巨大サイトだ。
裁判所の判断が実に興味深い。
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:04:12 ID:bZrM0y5BP
カカクコム、食べログ、パチンコ、GRee、モバゲー。
これらが大好きなヤツは寄生されるのが趣味の変態人生。
賢く生きてるつもりの。
いいよそのままで。wwwwwww
これらが大好きなヤツは寄生されるのが趣味の変態人生。
賢く生きてるつもりの。
いいよそのままで。wwwwwww
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:04:20 ID:8WENW35U0
しかし、クレーマー対策で困るほど大繁盛って、
佐賀でありえるのか？ｗ
観光客もいないイメージだし、よくわからん。
同じクレーマーが何回も来て、たかられてるだけな気もするんだが、
その場合は警察だろうし。
佐賀でありえるのか？ｗ
観光客もいないイメージだし、よくわからん。
同じクレーマーが何回も来て、たかられてるだけな気もするんだが、
その場合は警察だろうし。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:05:14 ID:A+RM12/K0
だから、そもそも、その佐賀の店ってどこよ。
オレ、情弱だから知らないんだよww
オレ、情弱だから知らないんだよww
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:05:50 ID:k2x6qUMS0
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:07:11 ID:bZrM0y5BP
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:07:24 ID:d5lTz7Mp0
>>687
亀だがYahooグルメもそうでもないけどな。
ある店のレビューに「スーパーから出る廃棄用のクズ野菜でこれだけの味が
出せるのがすごい」(一部改変)などと言う根拠のないでたらめなレビューが載っていた
(しかも自演で5～6人が支持等とやっていた)のであまりにひどいと何度も
削除依頼出したものの、未だに放置でそのまま載り続けてるんだもんな。
ここまで来ると営業妨害だろw
亀だがYahooグルメもそうでもないけどな。
ある店のレビューに「スーパーから出る廃棄用のクズ野菜でこれだけの味が
出せるのがすごい」(一部改変)などと言う根拠のないでたらめなレビューが載っていた
(しかも自演で5～6人が支持等とやっていた)のであまりにひどいと何度も
削除依頼出したものの、未だに放置でそのまま載り続けてるんだもんな。
ここまで来ると営業妨害だろw
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:07:24 ID:oANkkLzBO
>>804
古い投稿（過去の情報）を消せというのがポイントだね
批判批評でもなく誹謗中傷でもない古いだけの情報
投稿時には間違っていない情報だから投稿者には責任はない
もちろんただ情報が古いだけならサイト側にも責任はない
問題は店側がそれにより利益の侵害を受けたとしていること
これがどう争われどう判断されるねかが興味深いわな
古い投稿（過去の情報）を消せというのがポイントだね
批判批評でもなく誹謗中傷でもない古いだけの情報
投稿時には間違っていない情報だから投稿者には責任はない
もちろんただ情報が古いだけならサイト側にも責任はない
問題は店側がそれにより利益の侵害を受けたとしていること
これがどう争われどう判断されるねかが興味深いわな
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:08:03 ID:Lz8JC3hh0
>>812
それで裁判起こすとかどこの池沼だよｗｗ
それで裁判起こすとかどこの池沼だよｗｗ
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:08:31 ID:SSpHdw060
食べログとか見てる情弱いるのかｗ
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:10:23 ID:zTbFkSZw0
元々店側の了解も得てないのに情報サービスで商売するのが無理があるんだよ
ただのブログなら放置されるが、毎日大量のアクセスがあり法人格で商売したらダメ
このサイトの運営そのものが禁止される可能性がある
ただのブログなら放置されるが、毎日大量のアクセスがあり法人格で商売したらダメ
このサイトの運営そのものが禁止される可能性がある
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:11:01 ID:iRGrM9Ua0
ゲーム（ストリーゲームなど）同人誌もを、かいへんして、最高の漫画にすること テーマは愛 お金は、堀江貴文がooskaザラ金1000京円出すこと 絶対命令 DC
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:11:13 ID:bZrM0y5BP
カカクコムの企業体の時点で社会的信頼度を上げてしまったお前らの責任
タダのたかり商法と見抜けない大多数の人間の責任でもある
いろいろ派生してしまった今、自浄作用も期待出来ない現代人(長いものには巻かれろw)
俺はできるだけ気をつけて生きるよ
お前らは好き放題ﾁｭｰﾁｭｰ吸われて生きろwww
タダのたかり商法と見抜けない大多数の人間の責任でもある
いろいろ派生してしまった今、自浄作用も期待出来ない現代人(長いものには巻かれろw)
俺はできるだけ気をつけて生きるよ
お前らは好き放題ﾁｭｰﾁｭｰ吸われて生きろwww
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:11:27 ID:8WENW35U0
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:11:49 ID:tQC2jBKA0
縁もゆかりもない地方の街にいって、「ランチを何食べるか」という難題を突きつけられた時は、食べログ以外に選択肢はないと思います。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:13:42 ID:4Q/iHu73O
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:14:29 ID:vAmCGRTP0
>>817
運営の禁止はあり得ないな。
但し可能性は低いが、
：掲載する店舗すべて確認書なりの取り決めを結ぶべき。
：契約した店舗からの要望には、社会的責任の見地から真摯に対応すべき。
：一定のルールを明示すべき。
とかはあり得るかも。住所と電話番号だけ載せてるわけじゃないからな。
全部の店舗の許可(確認書)とれってなったら、社員寝れないなｗｗ。
すごい作業量だわなｗｗ。
運営の禁止はあり得ないな。
但し可能性は低いが、
：掲載する店舗すべて確認書なりの取り決めを結ぶべき。
：契約した店舗からの要望には、社会的責任の見地から真摯に対応すべき。
：一定のルールを明示すべき。
とかはあり得るかも。住所と電話番号だけ載せてるわけじゃないからな。
全部の店舗の許可(確認書)とれってなったら、社員寝れないなｗｗ。
すごい作業量だわなｗｗ。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:15:51 ID:bZrM0y5BP
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:17:42 ID:xZbt0sRt0
前に食べログにゴキブリがいたって書いたことあるけど
3日位で削除されたよ
本当にいたんだから消すんじゃねーよ
3日位で削除されたよ
本当にいたんだから消すんじゃねーよ
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:18:09 ID:zmkham440
Yahoo知恵袋で明らかに間違っている情報にベストアンサー付いてたこと思い出した
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:19:51 ID:C6g4r/Xt0
ここに居る人たちはたぶん情報に強くて、
食べログが何かがわかってて書いているんだろうが、
この騒動ではじめて食べログを見て、
公式情報くらいは店に確認してサイト側が管理してるだろうと、
思った俺は情弱かなぁ
どうせなら、
店の名前だけ出して
後は全部、メニューも写真もひっくるめて、掲示板みたいなスタイルにしてれば
俺もぱっと見口コミかなとわかるんだが・・・
食べログが何かがわかってて書いているんだろうが、
この騒動ではじめて食べログを見て、
公式情報くらいは店に確認してサイト側が管理してるだろうと、
思った俺は情弱かなぁ
どうせなら、
店の名前だけ出して
後は全部、メニューも写真もひっくるめて、掲示板みたいなスタイルにしてれば
俺もぱっと見口コミかなとわかるんだが・・・
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:22:58 ID:soSJnm8r0
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:23:30 ID:/Ou3R5hH0
なにか、悪意が感じられるな
それとも、思い上がっているかだな。
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:23:55 ID:6fGQ6OIO0
有料で口コミ投稿する商売はどうなったの？
まだある？
まだある？
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:25:05 ID:C6g4r/Xt0
情弱な俺だけど、
裁判所はきっと、「サイトがわかりにくい」と、
情弱の味方をしてくれると信じている。
きっと。
裁判所はきっと、「サイトがわかりにくい」と、
情弱の味方をしてくれると信じている。
きっと。
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:25:41 ID:8WENW35U0
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:25:59 ID:QYKdXmwa0
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:28:11 ID:6fGQ6OIO0
>>825
それは規約とかにかいてあるだろ？
保健所にいってくれってことが
勝手に載せられるのに
有料の会員のページは豪華にしたりするサービスがあるのに
勝手に載せられるところは貧相なページで
有料店舗の踏み台にされちゃってかわいそう
それは規約とかにかいてあるだろ？
保健所にいってくれってことが
勝手に載せられるのに
有料の会員のページは豪華にしたりするサービスがあるのに
勝手に載せられるところは貧相なページで
有料店舗の踏み台にされちゃってかわいそう
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:31:14 ID:JXMb3g280
有料会員になってアクセスアップツール使ってるところって大抵評価が３程度のとこだよな
最初に低い評価付けられて泣く泣く金払ったんだろうなｗ
最初に低い評価付けられて泣く泣く金払ったんだろうなｗ
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:34:29 ID:9tODC6H00
（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい
少なくとも投稿されてすぐの情報は正しいと
わざわざ答弁書で答えているからには
ひとつひとつ投稿をチェックしていると
いうことだな。
少なくとも投稿されてすぐの情報は正しいと
わざわざ答弁書で答えているからには
ひとつひとつ投稿をチェックしていると
いうことだな。
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:34:33 ID:dgzpfWVg0
食べログは、悪い評判は削除しているのに、、、これはこれで
メリットとデメリットがあるが、、
■メリット
ライバル店、クレーマーが悪意に悪い感想を書く場合
→削除はこうした行為からお店を守ることになる。
■デメリット
評判と違いまずくて従業員の態度がひどいとか本当の感想を書く場合
→削除されると食べログを参考にするオマイラが困る。
裁判沙汰までになったのには、何か別の問題があったのかもしれないね。
対応した社員の態度がやたら横柄だったとか、、同じようなケースが
あった別の担当者では、迅速に対応し、きちんと削除もできた、、とか、、、
メリットとデメリットがあるが、、
■メリット
ライバル店、クレーマーが悪意に悪い感想を書く場合
→削除はこうした行為からお店を守ることになる。
■デメリット
評判と違いまずくて従業員の態度がひどいとか本当の感想を書く場合
→削除されると食べログを参考にするオマイラが困る。
裁判沙汰までになったのには、何か別の問題があったのかもしれないね。
対応した社員の態度がやたら横柄だったとか、、同じようなケースが
あった別の担当者では、迅速に対応し、きちんと削除もできた、、とか、、、
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:40:25 ID:nArpXtIt0
食べログみたけど、メニューの写真のところには日付が表示されないね。
これだと新しいメニューを投稿しても、どれが新しいのかわからなくね？
これだと新しいメニューを投稿しても、どれが新しいのかわからなくね？
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:41:46 ID:4Q/iHu73O
大体ビジネスモデルを考える上で、穴だらけなんだよね。
守銭奴の企画書には
・レビュアが自主的に店舗情報を集める
・店舗情報を元に、来店した一般客が自主的にサイトをPRする
・サイトが店舗にとって有効な広告手段として認知される
・有効な広告手段だからお店側が自主的に店舗情報を更新して情報精度が高まる
・積極的に情報発信したい店舗は有料会員にアップグレード
なんて書いてあるんだろうな。全部自分たちに都合のいいことだけ。
ハッピーパス以外（イレギュラー対応）を想定していないシステムはいずれ破綻。
守銭奴の企画書には
・レビュアが自主的に店舗情報を集める
・店舗情報を元に、来店した一般客が自主的にサイトをPRする
・サイトが店舗にとって有効な広告手段として認知される
・有効な広告手段だからお店側が自主的に店舗情報を更新して情報精度が高まる
・積極的に情報発信したい店舗は有料会員にアップグレード
なんて書いてあるんだろうな。全部自分たちに都合のいいことだけ。
ハッピーパス以外（イレギュラー対応）を想定していないシステムはいずれ破綻。
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:45:16 ID:soSJnm8r0
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:45:18 ID:1FxCM9a30
ヤクザが建物に居座って脅迫しているのと変わらんな
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:45:40 ID:c3gRbPBr0
明らかに現状と異なっている情報を流していて修正されなかったら営業妨害と認定されてもおかしくないだろう。
店側が勝てば損害額は裁判所が認定してくれる（民事訴訟法248条）
店側が勝てば損害額は裁判所が認定してくれる（民事訴訟法248条）
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:47:51 ID:bZrM0y5BP
ゆすり・タカリ・サギは
決まって仕掛けは分かりづらくしてある
常識だろ
バレやすいサギとかあるかとw
決まって仕掛けは分かりづらくしてある
常識だろ
バレやすいサギとかあるかとw
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:48:35 ID:Lz8JC3hh0
営業妨害ｗｗｗｗｗｗ
これを証明するのは難しいなあｗｗｗｗｗｗｗ
これを証明するのは難しいなあｗｗｗｗｗｗｗ
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:51:11 ID:A+RM12/K0
結局、残ったのは、bZrM0y5BPと、Lz8JC3hh0の、両極端の必死君たちですかwww
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:53:45 ID:UI/2Q4wr0
こういうビジネスモデルは裁判で断罪して消滅させないとな
ネット口コミサイトに形を変えた紳士録商法
ネット口コミサイトに形を変えた紳士録商法
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:55:20 ID:Lz8JC3hh0
>>845
自分は・・・？
自分は・・・？
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:56:21 ID:bZrM0y5BP
いやもう賠償とかいいから。
嫌われて
この世から消え去ってくれればいいだけw
嫌われて
この世から消え去ってくれればいいだけw
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:57:04 ID:1gzyV1QI0
一回使えば糞さが判る
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 13:57:50 ID:k2x6qUMS0
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:00:04 ID:Lz8JC3hh0
道義的には食べログは雑魚だけど
法的に店が勝つことは無理
こんなことも分からない情強２ちゃんねらって何なの？
死ぬの？
法的に店が勝つことは無理
こんなことも分からない情強２ちゃんねらって何なの？
死ぬの？
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:01:42 ID:bZrM0y5BP
>>850
確認なんか一回も行ってないよこいつらは。
仕掛けさえ作れば口開けたまんまのアホヅラのお前らが
ホイホイ喜んで飛び込んでくれるんだからw
写真でさえ、最初の一枚は他サイトからのカッパライがほとんど。
確認なんか一回も行ってないよこいつらは。
仕掛けさえ作れば口開けたまんまのアホヅラのお前らが
ホイホイ喜んで飛び込んでくれるんだからw
写真でさえ、最初の一枚は他サイトからのカッパライがほとんど。
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:02:14 ID:7ngdWcEc0
食べログってんのの、情報が古くて使えないってんのは、よく分かった。
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:02:41 ID:1FxCM9a30
性善説に基づいた運営なぞ、今の時代に期待しちゃいかん
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:05:44 ID:UI/2Q4wr0
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:05:51 ID:bZrM0y5BP
もう、少しでも損しないようにとか
何かをもとめて、賢くリサーチってのが精神病。
だいたい、お前らにはそういうのやりたくてもムリ。
だからﾆｾﾓﾄﾞｷにすぐだまされる。
お前らすぐそこにつけ込まれてﾜﾛｽ
何かをもとめて、賢くリサーチってのが精神病。
だいたい、お前らにはそういうのやりたくてもムリ。
だからﾆｾﾓﾄﾞｷにすぐだまされる。
お前らすぐそこにつけ込まれてﾜﾛｽ
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:07:36 ID:k2x6qUMS0
>>852
アホヅラのお前がどう読み取ったかは勝手だが、俺は単に食べログが
「（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい」
って言い切ってることについて書いただけ。
確認してねえなら「（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい」
って書いてること自体が事実無根で反論に成ってないわけだな。
アホヅラのお前がどう読み取ったかは勝手だが、俺は単に食べログが
「（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい」
って言い切ってることについて書いただけ。
確認してねえなら「（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい」
って書いてること自体が事実無根で反論に成ってないわけだな。
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:07:52 ID:dgzpfWVg0
お店とクレーマーがグルで、自作自演で最初からこれを狙って、、
ってことも考えられなくもない。
ってことも考えられなくもない。
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:12:19 ID:cR/ZU0wo0
>>821
こういうやつ、最近多いんだよね。馬鹿かと思う。
こういうやつ、最近多いんだよね。馬鹿かと思う。
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:12:59 ID:+1X6+Qq4P
平兵衛のレポはほぼ事実だから困る
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:18:30 ID:rTUnrmb5P
また平兵衛云々の奴が湧いてきたか
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:19:09 ID:Lz8JC3hh0
結局店も「混乱する」程度しか主張できない程の弱い理由なんだから勝てる訳ないでしょ
なんだよ「混乱する」って
本当に混乱したんなら損害について具体的に言える筈だからねえ
んなこともわかんねえの？
なんだよ「混乱する」って
本当に混乱したんなら損害について具体的に言える筈だからねえ
んなこともわかんねえの？
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:23:42 ID:gFDXL7Dt0
店の名前を勝手にコンテンツとして商売の道具に使ってる以上、
掲載を拒否されたら従うのが企業としての道義だわな
ていうか「閉店」「休業」と並んで
「掲載保留」ってステータスがあるんだから（これだと検索にひっかからない）
その状態にしとけばいい話じゃねえの
掲載を拒否されたら従うのが企業としての道義だわな
ていうか「閉店」「休業」と並んで
「掲載保留」ってステータスがあるんだから（これだと検索にひっかからない）
その状態にしとけばいい話じゃねえの
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:26:35 ID:WsMYHkqw0
飲食店の感情はとても理解できるが、言論の自由だろうなあ
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:27:36 ID:rzVgvU280
お店のレビューって例え店舗情報が公開されているとしても
公共に関する事項とは断言しづらいから
評価を下げるようなレビューになれば名誉毀損に該当する可能性があるし
事実と異なることを書けば損害賠償の対象にもなり得るということについて
書き込む側もカカクコムも十分認識すべきだな
公共に関する事項とは断言しづらいから
評価を下げるようなレビューになれば名誉毀損に該当する可能性があるし
事実と異なることを書けば損害賠償の対象にもなり得るということについて
書き込む側もカカクコムも十分認識すべきだな
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:27:40 ID:UI/2Q4wr0
>>864
自由には義務と責任が伴うって知ってる？
自由には義務と責任が伴うって知ってる？
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:30:06 ID:PNS1S/PX0
法的にはともかく消せって言われたら消すのが筋だろ
＞店舗様のご意向に関わらず口コミが投稿される仕組みとなっておりますので、ご了承ください
了承しなきゃならんわけじゃない
＞店舗様のご意向に関わらず口コミが投稿される仕組みとなっておりますので、ご了承ください
了承しなきゃならんわけじゃない
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:31:53 ID:Lz8JC3hh0
”筋”と”法律”の区別つかない奴ばっかり
食べログが犯したのは道義的な方の罪
食べログが犯したのは道義的な方の罪
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:31:58 ID:6fGQ6OIO0
一部の店からだとはいえ店から金もらってるんだから広告サイトだろ
それで他店と見比べたりしてお店選びに使えるようになってるんだろ
ということは比較広告みたいなものだろ？
それなのに有料会員とか無料会員の店は店が更新したりして
最新の状態保てるけど
会員でもなんでもない店は投稿者がいなけりゃ古い情報のまま
不公平じゃないか？
比較広告自体はあるし認められてると思うけど自社のは最近の価格とかで
他社は5年前の値下げ前のままとかだったらだめだろ？
古い情報がそのままっていうのはそういうことだろ？
ちゃんと情報更新できないのなら削除に応じないのはおかしいだろ？
それで他店と見比べたりしてお店選びに使えるようになってるんだろ
ということは比較広告みたいなものだろ？
それなのに有料会員とか無料会員の店は店が更新したりして
最新の状態保てるけど
会員でもなんでもない店は投稿者がいなけりゃ古い情報のまま
不公平じゃないか？
比較広告自体はあるし認められてると思うけど自社のは最近の価格とかで
他社は5年前の値下げ前のままとかだったらだめだろ？
古い情報がそのままっていうのはそういうことだろ？
ちゃんと情報更新できないのなら削除に応じないのはおかしいだろ？
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:32:06 ID:KP2Q5U7J0
勝手にやらせてたらグダるのなんて前例いっぱいあるだろうにw
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:33:31 ID:/l8+Ha780
こういう企業を野放しにするとネット社会はとんでもない事になります。
しっかりと責任とらせるべきだと思います。ついでに裁判官はレビュアーにも
注意を促していただきたい。次は個人が訴訟の的にならないようにね。
しっかりと責任とらせるべきだと思います。ついでに裁判官はレビュアーにも
注意を促していただきたい。次は個人が訴訟の的にならないようにね。
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:33:37 ID:2bFWAOav0
>>864
ここで言論の自由を持ち出すとかオバカさんですね
ここで言論の自由を持ち出すとかオバカさんですね
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:33:50 ID:soSJnm8r0
>>868
法的には消してやる義務はないかもだけど
筋的には消してやるべきだよな
筋的な部分でカカクコムに怒ってる人が多いんだと思うが
営業妨害が認められれば法的にも消してやるべきって事になるがどうなることやら
法的には消してやる義務はないかもだけど
筋的には消してやるべきだよな
筋的な部分でカカクコムに怒ってる人が多いんだと思うが
営業妨害が認められれば法的にも消してやるべきって事になるがどうなることやら
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:34:17 ID:rTUnrmb5P
お店あっての口コミなんだから消すのが普通だと思うんだが
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:35:40 ID:UI/2Q4wr0
>>874
消費者や店舗の利益ではなくサイト側が収益を上げるためのシステムだからだろ
消費者や店舗の利益ではなくサイト側が収益を上げるためのシステムだからだろ
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:39:08 ID:6fGQ6OIO0
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:39:21 ID:/L7piBV70
カカクに責任が無いのならレビュアーを差し出して晒して責任とらせばいいんじゃないの
東京都渋谷区在住の 山田太郎(44)通称 anaconda014が名誉毀損により(ry
東京都渋谷区在住の 山田太郎(44)通称 anaconda014が名誉毀損により(ry
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:39:32 ID:WsMYHkqw0
論に同意するもしないも、従うも従わないも、行動を変えるも変えないも、参考にするもしないも、
すべて受け取り手の自由ですよ
web情報サイトに関わらず、社会的コミュニティってものは利用者も対象も運営側も
そういう暗黙の了解で動いている訳で、
言論の自由が保障されていないなら、そもそも成立しませんな
そしてそこで得られる情報が何らかの間違いや不利益を含んでいるなら、
あくまで個別のケースとして対応すべきであって、
ID真っ赤になってる連中は話を広げ過ぎている気がするなあ
すべて受け取り手の自由ですよ
web情報サイトに関わらず、社会的コミュニティってものは利用者も対象も運営側も
そういう暗黙の了解で動いている訳で、
言論の自由が保障されていないなら、そもそも成立しませんな
そしてそこで得られる情報が何らかの間違いや不利益を含んでいるなら、
あくまで個別のケースとして対応すべきであって、
ID真っ赤になってる連中は話を広げ過ぎている気がするなあ
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:41:23 ID:Lz8JC3hh0
あくまで店側の主張は「混乱を招くから削除して欲しい」
そりゃ道義的には削除すべきだろうが
裁判で争うからにはそれだけでは済まない
「どのくらいの混乱か」「その混乱と食べログの因果関係」など
このサイトが店にどんな損害を与えてそれが法的に保護されるべき程度のものなのか
店側はこれを証明しなければならない
無理でしょ？
そりゃ道義的には削除すべきだろうが
裁判で争うからにはそれだけでは済まない
「どのくらいの混乱か」「その混乱と食べログの因果関係」など
このサイトが店にどんな損害を与えてそれが法的に保護されるべき程度のものなのか
店側はこれを証明しなければならない
無理でしょ？
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:46:24 ID:fCPND1fF0
まず、お店側の許可を得ずに勝手に公開していたという事実に驚き！
てっきりお店の方も、過激なクレームが書かれる事を承知の上で掲載してると
思ってたから、コメントにも信憑性があった。
これじゃただのウサ晴らしサイトじゃん。 即座に閉鎖しなさい。
私ももう利用しません。
てっきりお店の方も、過激なクレームが書かれる事を承知の上で掲載してると
思ってたから、コメントにも信憑性があった。
これじゃただのウサ晴らしサイトじゃん。 即座に閉鎖しなさい。
私ももう利用しません。
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:48:19 ID:38u9dkL20
食い物のブログにうんざり。
「うめえええ」とか馬鹿か。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:50:34 ID:6fGQ6OIO0
>>879
現時点では混乱なかったとしても
事実と異なる情報がさらされ続けてたら影響が
あるのは容易に想像がつくだろ？
いんちきな広告出したらだめだろ？
それと同じだろ？
会員になってる店は自分たちでメニューとか正しく載せられるのに
会員じゃない店は間違ったメニューとか店舗の外観で
会員の店と比較されるんだ
営業妨害になるだろ？
現時点では混乱なかったとしても
事実と異なる情報がさらされ続けてたら影響が
あるのは容易に想像がつくだろ？
いんちきな広告出したらだめだろ？
それと同じだろ？
会員になってる店は自分たちでメニューとか正しく載せられるのに
会員じゃない店は間違ったメニューとか店舗の外観で
会員の店と比較されるんだ
営業妨害になるだろ？
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:51:06 ID:gFDXL7Dt0
>>873
Googleのストリートビューと同じだよね
あれもみんなが騒いだせいで依頼→削除が可能になった
>>879
裁判の勝ち負けはともかく
道義的にまずいことやってるってのを世間に知らしめるだけでも意味はあるぞ
Googleのストリートビューと同じだよね
あれもみんなが騒いだせいで依頼→削除が可能になった
>>879
裁判の勝ち負けはともかく
道義的にまずいことやってるってのを世間に知らしめるだけでも意味はあるぞ
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:51:16 ID:FpTJs/eDi
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:53:53 ID:KrzoJi300
「情報を一般公開している店を全て掲載する」
情報を一般公開していない店って看板も出していないようなところ？
情報を一般公開していない店って看板も出していないようなところ？
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:56:04 ID:Lz8JC3hh0
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:57:03 ID:wwS2SApP0
うさ晴らしで書いてる奴もいるだろうな。
Amazonの書評でもとんでもなく外れたこと書いてる人がいる。
Amazonの書評でもとんでもなく外れたこと書いてる人がいる。
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:57:32 ID:FcAV3yph0
これだけネットで騒がれたらネット企業としては致命的だわ
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:57:43 ID:7+oqmaqG0
評判悪いのか
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 14:59:55 ID:Lz8JC3hh0
> 会員の店と比較されるんだ
> 営業妨害になるだろ？
じゃあ会員の店とこの店を比較してどの位この店が被害を受けているのか証明してご覧？
このサイトのせいで本来の売り上げからどれほど下がったか等客観的に証明できなければ
削除依頼しているこの店が裁判で勝つことは難しい
こんなこと出来るのかねえ
どんだけ有能な弁護士がついてるのかねえ
> 営業妨害になるだろ？
じゃあ会員の店とこの店を比較してどの位この店が被害を受けているのか証明してご覧？
このサイトのせいで本来の売り上げからどれほど下がったか等客観的に証明できなければ
削除依頼しているこの店が裁判で勝つことは難しい
こんなこと出来るのかねえ
どんだけ有能な弁護士がついてるのかねえ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:00:31 ID:FcAV3yph0
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:00:57 ID:soSJnm8r0
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:02:55 ID:Pnl0Z9XR0
好き嫌いってのがあるから、味にの評価に対しては重要視していない。
店員の接客態度と店内の清潔さは参考にしてる。
店員の接客態度と店内の清潔さは参考にしてる。
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:03:52 ID:6fGQ6OIO0
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:04:32 ID:Lz8JC3hh0
本当にこの店が食べログの誤情報によって深刻な混乱を被っているのなら削除依頼どころではない
それこそ損害賠償訴訟するでしょ
現時点ではそれもないらしい
単純に間違い情報だから削除してくれって？
アホか
それこそ損害賠償訴訟するでしょ
現時点ではそれもないらしい
単純に間違い情報だから削除してくれって？
アホか
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:05:37 ID:soSJnm8r0
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:06:11 ID:6Ao8KtJ80
カカクコムは１００％敗訴するよ
虚偽情報を削除しないだけで２ｃｈだって敗訴しまくったんだから
問題は２ｃｈと違ってカカクコムを支持するユーザがほとんどいないということだ
裁判で負ければユーザはみんな散ってしまう
さよならカカクコム！
虚偽情報を削除しないだけで２ｃｈだって敗訴しまくったんだから
問題は２ｃｈと違ってカカクコムを支持するユーザがほとんどいないということだ
裁判で負ければユーザはみんな散ってしまう
さよならカカクコム！
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:08:21 ID:1QI6Hmkp0
>>891
店の損害賠償を請求しているわけじゃなく、単なる削除要請だから立証は必要ないよ。
店の損害賠償を請求しているわけじゃなく、単なる削除要請だから立証は必要ないよ。
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:10:32 ID:6Ao8KtJ80
よく見たらなんかカカクコムを擁護してる書き込みってクラシックだよねえ
10年前？いや、それ以上だ
煽って盛り上げてくれているんならありがとうｗ
10年前？いや、それ以上だ
煽って盛り上げてくれているんならありがとうｗ
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:10:46 ID:8WENW35U0
というか、裁判するぐらいなら、
客のフリして新しい写真とか情報書き込めば解決すんじゃないの？
古いのと新しい情報があって、
古い情報だけ見て文句言ってくる客は、
単なるキチガイなわけだし。
客のフリして新しい写真とか情報書き込めば解決すんじゃないの？
古いのと新しい情報があって、
古い情報だけ見て文句言ってくる客は、
単なるキチガイなわけだし。
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:12:15 ID:soSJnm8r0
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:16:28 ID:6fGQ6OIO0
>>1
>>（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい
>>（2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
食べログが中古屋さんや骨董品屋なら古くても良いよ
ここはお店のＰＲとかしてたりしてるんだろ？
ちゃんと新しい情報用意しとけよ
>>（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい
>>（2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
食べログが中古屋さんや骨董品屋なら古くても良いよ
ここはお店のＰＲとかしてたりしてるんだろ？
ちゃんと新しい情報用意しとけよ
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:17:05 ID:8WENW35U0
>>901
でも、今回は自分のHPあるぐらいだから、
全くのパソコンド素人ってわけでもない気がする。
自分でできなくても、HP管理してる人に頼むとかさ。
裁判やるほうが金も手間も掛かかって、面倒だと思うんだよね。
でも、今回は自分のHPあるぐらいだから、
全くのパソコンド素人ってわけでもない気がする。
自分でできなくても、HP管理してる人に頼むとかさ。
裁判やるほうが金も手間も掛かかって、面倒だと思うんだよね。
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:17:52 ID:sjOEV2AM0
俺の行きつけのカレー屋が最近女2人づれの客が良く入ってると思ったら
口コミのサイトいくつかに登録されていたらしい。
今まで俺が行く時間帯は殆ど客がいなくてｵｯｻﾝ1人で飯食っててもいい
雰囲気だったのに、今じゃ周りの客からの何ｺｲﾂ的威圧感が凄まじい…
口コミのサイトいくつかに登録されていたらしい。
今まで俺が行く時間帯は殆ど客がいなくてｵｯｻﾝ1人で飯食っててもいい
雰囲気だったのに、今じゃ周りの客からの何ｺｲﾂ的威圧感が凄まじい…
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:19:28 ID:kFhpfVUN0
コンプライアンス・プログラム 第4条（不正競争の禁止）
カカクコム・グループの役職員は、販売先、事業提携先、技術導入先、同業者、納入業者など
会社業務の相手となる事業者と販売価格、販売条件、販売数量、販売先などに関し、
良識と誠実さを持って接し、公平かつ公正に扱うものとする。
有料会員の最新の情報と、非会員の古い情報を比較されるサイトのどこが公平かつ公正なんだよ
変更できないんだったら消させろよ
カカクコム・グループの役職員は、販売先、事業提携先、技術導入先、同業者、納入業者など
会社業務の相手となる事業者と販売価格、販売条件、販売数量、販売先などに関し、
良識と誠実さを持って接し、公平かつ公正に扱うものとする。
有料会員の最新の情報と、非会員の古い情報を比較されるサイトのどこが公平かつ公正なんだよ
変更できないんだったら消させろよ
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:20:41 ID:ogujjP7v0
これは店の情報を自費出版の本にまとめて、
「メニューのどこかに、○○本参考」
「無断で複製掲載した場合、掲載費をいただくようにしております」
って小さく書いておけば、いいんじゃないの？
「メニューのどこかに、○○本参考」
「無断で複製掲載した場合、掲載費をいただくようにしております」
って小さく書いておけば、いいんじゃないの？
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:21:24 ID:tQC2jBKA0
食べログの威力はすごい。いまだにぐるなびで店を探してる人見ると情報弱者に見えてしまう。
便利だけでなく、人びとの行動に影響力を持ち始めたサイト
便利だけでなく、人びとの行動に影響力を持ち始めたサイト
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:22:04 ID:soSJnm8r0
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:23:22 ID:dgzpfWVg0
食べログ叩いてるけど、
どうせオマイラ、カカクコムの担当者が出てきて、
マインちゃんか平野綾似だったら、全力でお店叩くんだろう？
どうせオマイラ、カカクコムの担当者が出てきて、
マインちゃんか平野綾似だったら、全力でお店叩くんだろう？
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:25:28 ID:cwp5j5Q30
死刑スレじゃないのに、なぜコアセルペートが・・・・w
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:25:48 ID:E11RBeec0
クチコミ（主観）はユーザー任せとしても
せめて客観データについては運営側で確認・編集するぐらいすべきなんだろうが
その場の思いつきで書き込んで後のフォローはしないユーザー（それが普通だが）に
客観データ部分の編集も任せっきりてのは、運営側が無責任と言われても仕方ない
まあ運営側も、一々現地に行って事実確認する余力なんて無いんだろうけど
せめて客観データについては運営側で確認・編集するぐらいすべきなんだろうが
その場の思いつきで書き込んで後のフォローはしないユーザー（それが普通だが）に
客観データ部分の編集も任せっきりてのは、運営側が無責任と言われても仕方ない
まあ運営側も、一々現地に行って事実確認する余力なんて無いんだろうけど
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:27:28 ID:RVWfFYXg0
この裁判食べログの情報は信用性に乏しいって言われてるようなものだな。
古い情報のまま更新はあまりしてないのがばれちゃったね。
古い情報のまま更新はあまりしてないのがばれちゃったね。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:27:55 ID:AKc8aZczP
写真は表示形式「通常」「一覧」でも「詳細」同様に登録日を今すぐにでも掲載すべきだろ。
それが企業倫理というか、信用を作るってもんだ。
ま、本当は登録日じゃなくて、撮影日読み込んで、それを載せるべきと思うが、その情報は改竄しようと思えばできちゃうからな～。
あと、写真も投票だけでなく、コメントが付けられるようになってた方がいいと思う。
食べログ側で修正する気がないなら、せめて誤りを指摘できる余裕は持たせておくべき。
それが企業倫理というか、信用を作るってもんだ。
ま、本当は登録日じゃなくて、撮影日読み込んで、それを載せるべきと思うが、その情報は改竄しようと思えばできちゃうからな～。
あと、写真も投票だけでなく、コメントが付けられるようになってた方がいいと思う。
食べログ側で修正する気がないなら、せめて誤りを指摘できる余裕は持たせておくべき。
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:31:58 ID:a7s39yeu0
ラーメンデータベースの方が遥かに役に立つ
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:32:16 ID:6Ao8KtJ80
>>904
近くに会社か専門学校が来たのかも
ぐるなびで評判がよくクーポンも出しているカレー屋やラーメン屋が
行ってみたら閑散としていて驚いた
一般に混んでるのは平日正午頃だけで客はほとんどが近くの学生かリーマン
（カバン持ってないからわかる）
それでも列はできない
ぐるなび載っても載らなくても客の数はほとんどかわらないっぽい
ぐるなび掲載店ばかり行っていた時期があったけど
自分以外にクーポン使ってる客を見たこともない
っていうか客自体いないｗ
結局カカクコムにとって飲食店なんかどうでもよくて
ユーザの刺激的な中傷によってアクセスを集め広告料を取るのが狙い
そういうのはもう流行らないんだけどね
近くに会社か専門学校が来たのかも
ぐるなびで評判がよくクーポンも出しているカレー屋やラーメン屋が
行ってみたら閑散としていて驚いた
一般に混んでるのは平日正午頃だけで客はほとんどが近くの学生かリーマン
（カバン持ってないからわかる）
それでも列はできない
ぐるなび載っても載らなくても客の数はほとんどかわらないっぽい
ぐるなび掲載店ばかり行っていた時期があったけど
自分以外にクーポン使ってる客を見たこともない
っていうか客自体いないｗ
結局カカクコムにとって飲食店なんかどうでもよくて
ユーザの刺激的な中傷によってアクセスを集め広告料を取るのが狙い
そういうのはもう流行らないんだけどね
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:33:13 ID:sYfiQIKL0
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:34:27 ID:XhBmq2po0
店側の逸失利益など全くないから請求棄却だな
裁判官の貴重な時間を奪う暇があるなら編集すればいいだけだっつーの
裁判官の貴重な時間を奪う暇があるなら編集すればいいだけだっつーの
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:34:51 ID:sYfiQIKL0
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:36:45 ID:aagAVwNt0
>>907
同じことばかり書くなよ。情弱クンｗ
同じことばかり書くなよ。情弱クンｗ
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:36:58 ID:XhBmq2po0
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:36:59 ID:soSJnm8r0
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:38:40 ID:6Ao8KtJ80
>>917
それを容認すると相手の負担でいくらでもデマを流せるようになるからね
だから２ｃｈも敗訴しまくったわけで
あと裁判官は学校教師よりも休みが長くて暇な職業だから使ってやれｗ
忙しいと言ってるのは全部嘘だから
それを容認すると相手の負担でいくらでもデマを流せるようになるからね
だから２ｃｈも敗訴しまくったわけで
あと裁判官は学校教師よりも休みが長くて暇な職業だから使ってやれｗ
忙しいと言ってるのは全部嘘だから
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:38:49 ID:cjPtn7460
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:39:33 ID:XhBmq2po0
食べログ会員は大勢いるのに、なぜその店の情報は編集されないのか。
客がいないからだ。客がいないのならそれこそ宣伝したほうがいいのに、
口コミサイトを敵にまわすなんて商売人失格としか思えない。
客がいないからだ。客がいないのならそれこそ宣伝したほうがいいのに、
口コミサイトを敵にまわすなんて商売人失格としか思えない。
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:40:10 ID:OM0WsrzH0
ぐるなびは使いにくいから食べログの代わりにはならないかな
グーグルマップで場所だけわかれば気にしないけどさ
グーグルマップで場所だけわかれば気にしないけどさ
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:40:29 ID:uBibxn3j0
そういえば、楽天トラベルの口コミは、ホテル側に誰が書いたかわかるらしいね
知らずに、常連で何も言わない客が、イロイロと書いてるのをホテル側はおもしろがってるよ
知らずに、常連で何も言わない客が、イロイロと書いてるのをホテル側はおもしろがってるよ
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:44:13 ID:kFhpfVUN0
>>923
デマが書かれていないかどうかを確かめる人間を雇えば
具体的な遺失利益の出来上がりだな
店主は仕込みや仕入れでそんなに暇でないんでな
ところでID:FcAV3yph0はどこ行った？
唯一の武器だった「被害の証明」は必要ないんだってなｗ
デマが書かれていないかどうかを確かめる人間を雇えば
具体的な遺失利益の出来上がりだな
店主は仕込みや仕入れでそんなに暇でないんでな
ところでID:FcAV3yph0はどこ行った？
唯一の武器だった「被害の証明」は必要ないんだってなｗ
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:46:03 ID:bZrM0y5BP
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:47:01 ID:6Ao8KtJ80
マイナー店の悪口って
書き込んだ人間が結構バレバレだったりするんだよね
たいてい店をクビになった元従業員
学校で掲示板に他人の悪口書いてる奴もみんなわかってるだろ
本人だけはばれてないと思っていてｗ
あれと同じ
書き込んだ人間が結構バレバレだったりするんだよね
たいてい店をクビになった元従業員
学校で掲示板に他人の悪口書いてる奴もみんなわかってるだろ
本人だけはばれてないと思っていてｗ
あれと同じ
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:49:08 ID:8WENW35U0
>>921
＞食べログをROMで使ってる人は会員登録してないんじゃないかな
＞会員登録してないから、メニュー違ってても口コミ投稿はしないと
いつもロムばっかですみませんｗ
メニューや休日が変わっていても、
一番新しい情報を確認して「変わったんだな」で終わりｗ
＞食べログをROMで使ってる人は会員登録してないんじゃないかな
＞会員登録してないから、メニュー違ってても口コミ投稿はしないと
いつもロムばっかですみませんｗ
メニューや休日が変わっていても、
一番新しい情報を確認して「変わったんだな」で終わりｗ
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:49:51 ID:cjPtn7460
個人経営の店舗に、主観まじりの評価が、公然と、堂々と下される社会
ってのはおかしいだろ。ましてや、無責任で、不規則的に、絶えず流動
的に内容が更新される媒体を放置のままでよいかどうかは、社会問題と
して成立するかどうかの点で議論されるべきだ。
今のネット社会は、現状のありさまが当然の如く許される行為だという
先入観が確立してしまってるんじゃないだろうか？ どんな評価も、どんな
形態での情報発信も、個人の言論の自由として許されるなら、それはそれで
また問題だと思うけどな。安心して暮らせる社会でないことは確かだろう。
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:50:20 ID:XhBmq2po0
>>927
それはおかしい。
古い情報が載っているというのは、はじめは人など雇わずに知ったはずだ。
この時点で逸失利益は当然ない。
その後連絡し、直してもらおうとしたが直さなかった。
ここで監視人を雇って、その費用の責任を食べログに請求？
既に情報が古いのも、更新に応じないことも分かっているのだから、
そんな人を雇ってチェック必然性はない。
難癖つけて、必要もない費用を請求するのは当たり屋と一緒だ。
それはおかしい。
古い情報が載っているというのは、はじめは人など雇わずに知ったはずだ。
この時点で逸失利益は当然ない。
その後連絡し、直してもらおうとしたが直さなかった。
ここで監視人を雇って、その費用の責任を食べログに請求？
既に情報が古いのも、更新に応じないことも分かっているのだから、
そんな人を雇ってチェック必然性はない。
難癖つけて、必要もない費用を請求するのは当たり屋と一緒だ。
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:51:30 ID:tipX24py0
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:52:44 ID:tQC2jBKA0
食べログはランキング点数だけじゃ信用できない。
重要なのは、自分と好みが同じカリスマレビュアー＝キュレーターを見つけること.。
重要なのは、自分と好みが同じカリスマレビュアー＝キュレーターを見つけること.。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:52:51 ID:8WENW35U0
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:53:21 ID:cjPtn7460
『安心、安全、公平、公正 のもとで暮らせる社会』 という観点での判断を、
裁判官に科してしまうような裁判になれば、革新的な判決が期待できるかも知れんぞｗ
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:53:52 ID:tipX24py0
ID:XhBmq2po0
ID:XhBmq2po0
ID:XhBmq2po0
ID:XhBmq2po0
ID:XhBmq2po0
ま、おちつけ社員。日本語おかしくなってるぞ。
ID:XhBmq2po0
ID:XhBmq2po0
ID:XhBmq2po0
ID:XhBmq2po0
ま、おちつけ社員。日本語おかしくなってるぞ。
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:55:08 ID:ZQBUD6zi0
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 15:57:10 ID:wXSnUlQe0
今北
これは飲食店がかわいそうだ。
法律論は知らないが、常識論では飲食店が正しい。
少なくとも誤情報の指摘があれば対処しなきゃ。
これは飲食店がかわいそうだ。
法律論は知らないが、常識論では飲食店が正しい。
少なくとも誤情報の指摘があれば対処しなきゃ。
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:00:57 ID:8WENW35U0
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:01:42 ID:k2x6qUMS0
>>918
>>自分の足で探した方が良い。
事前に得た情報が正しいか間違えているか判らない以上
これに尽きるんだよね。
結局、情報なしで入るとの、いい加減な情報を元に入るのと
リスクはあまり変わらない。
そもそも、外食に何を求めてんだかとも思うがｗ
食べログ見てると、クズみたいなチェーン店まで店舗情報が
あって、しかもコメントまであるんだから、丁寧というか何と
言うか。
>>自分の足で探した方が良い。
事前に得た情報が正しいか間違えているか判らない以上
これに尽きるんだよね。
結局、情報なしで入るとの、いい加減な情報を元に入るのと
リスクはあまり変わらない。
そもそも、外食に何を求めてんだかとも思うがｗ
食べログ見てると、クズみたいなチェーン店まで店舗情報が
あって、しかもコメントまであるんだから、丁寧というか何と
言うか。
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:02:49 ID:OM0WsrzH0
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:03:09 ID:dgzpfWVg0
>>907
>>918
だな。情弱というが食べログのみしか見ないのは逆にどうかと思う。
食べログ見た後
↓
ぐるなび(orフームー)で割引クーポンとランチやメニューや価格の正規情報チェック
（複数人数で結構助かったりする）
↓
さらに、ぐぐってブログとかで情報ないかチェック
、、、最近はこんな感じだな、、食べログのみは個人で冒険する時にしてる。
>>918
だな。情弱というが食べログのみしか見ないのは逆にどうかと思う。
食べログ見た後
↓
ぐるなび(orフームー)で割引クーポンとランチやメニューや価格の正規情報チェック
（複数人数で結構助かったりする）
↓
さらに、ぐぐってブログとかで情報ないかチェック
、、、最近はこんな感じだな、、食べログのみは個人で冒険する時にしてる。
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:04:27 ID:kFhpfVUN0
実際料理を作ってるのは個人だからな
いつ個人攻撃されるのではないかとヒヤヒヤするよ
頼んだ訳でもないのに見ず知らずの赤の他人に批判されるのは精神的に参るね
ただの一般人なのに芸能人の気持ちが痛いほどわかるよ
いつ個人攻撃されるのではないかとヒヤヒヤするよ
頼んだ訳でもないのに見ず知らずの赤の他人に批判されるのは精神的に参るね
ただの一般人なのに芸能人の気持ちが痛いほどわかるよ
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:09:48 ID:vNsQUI8G0
>>940
食べログにもあるね 怒んないのかな
食べログにもあるね 怒んないのかな
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:10:06 ID:A+RM12/K0
>>940
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/05/10_01/index.html
http://r.tabelog.com/fukuoka/A4001/A400106/40000488/
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/05/10_01/index.html
http://r.tabelog.com/fukuoka/A4001/A400106/40000488/
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:13:35 ID:cR/ZU0wo0
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:17:22 ID:kFhpfVUN0
ところで、次スレはどこに立つの？
この板ではこのスレでもう終わりだよね？
この板ではこのスレでもう終わりだよね？
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:25:27 ID:QYKdXmwa0
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:27:23 ID:b+kWk8K+0
"安住模索"ってなんだよｗ
http://r.tabelog.com/tokyo/A1314/A131401/13044558/dtlrvwlst/363199/
http://r.tabelog.com/tokyo/A1321/A132105/13048325/dtlrvwlst/552321/
http://r.tabelog.com/tokyo/A1325/A132501/13028764/dtlrvwlst/153387/
http://r.tabelog.com/tokyo/A1314/A131401/13044558/dtlrvwlst/363199/
http://r.tabelog.com/tokyo/A1321/A132105/13048325/dtlrvwlst/552321/
http://r.tabelog.com/tokyo/A1325/A132501/13028764/dtlrvwlst/153387/
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:36:43 ID:x0BNgi3S0
書き込みには本名と連絡先を同時に明記すべきだな。
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:36:51 ID:f3MDZOPFi
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:38:35 ID:OM0WsrzH0
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:47:05 ID:f3MDZOPFi
食べログないの機能改善コミュは、
普通のひとことは、入れない
普通のひとことは、入れない
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 16:59:12 ID:f3MDZOPFi
なんか、この時間になると書き込みが無いなぁ
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 17:12:17 ID:kFhpfVUN0
ディナータイムが始まるからねぇ
俺もこうしちゃおれん 開店準備しなきゃ！
俺もこうしちゃおれん 開店準備しなきゃ！
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 17:22:56 ID:T+31uOTT0
>>924
ゴミ屋敷に駄文撒き散らして権威者ぶってる池沼なんかに評価して貰いたくないってさｗ
ゴミ屋敷に駄文撒き散らして権威者ぶってる池沼なんかに評価して貰いたくないってさｗ
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 17:44:46 ID:g64M9+860
店の外観や店内の写真や、メニューの写真、メニュー情報なんかは、
口コミレビュー扱いしちゃダメだぜ。食べログが、載せたい情報を会員使って集めてるだけで、
食べログスタッフが調べたり、カメラマン雇って金払った写真を掲載してるのと何ら変わらないよ。
別に、投稿で集めた情報や画像使うのは悪くは無いのよ。でも肖像権や著作権なんかの
権利関係も含めて、食べログ側は関知しないとい言いたいならば、食べログ側が投稿者と
連絡がとれない会員や元会員の投稿は削除してないと筋は通らないんじゃないかと思うのよ。
・投稿者から著作権の承諾は撮ってるから、好きに使わせてもらうよ。
・著作が抱えている権利関係の問題は投稿者の責任で食べログは関係ないよ。
・投稿者が投稿後に音信不通になろうが、食べログには関係ないよ。
・でも投稿者から著作権の承諾は撮ってるから、好きに使わせてもらうよ・・・
法律的なことはわからんけど、こんなループはダメだろ。
口コミレビュー扱いしちゃダメだぜ。食べログが、載せたい情報を会員使って集めてるだけで、
食べログスタッフが調べたり、カメラマン雇って金払った写真を掲載してるのと何ら変わらないよ。
別に、投稿で集めた情報や画像使うのは悪くは無いのよ。でも肖像権や著作権なんかの
権利関係も含めて、食べログ側は関知しないとい言いたいならば、食べログ側が投稿者と
連絡がとれない会員や元会員の投稿は削除してないと筋は通らないんじゃないかと思うのよ。
・投稿者から著作権の承諾は撮ってるから、好きに使わせてもらうよ。
・著作が抱えている権利関係の問題は投稿者の責任で食べログは関係ないよ。
・投稿者が投稿後に音信不通になろうが、食べログには関係ないよ。
・でも投稿者から著作権の承諾は撮ってるから、好きに使わせてもらうよ・・・
法律的なことはわからんけど、こんなループはダメだろ。
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 17:47:08 ID:UI/2Q4wr0
>>958
まるで我侭なＤＱＮが主張するモンスたー理論だなｗ
まるで我侭なＤＱＮが主張するモンスたー理論だなｗ
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 17:52:42 ID:xIRtrqka0
メニュー変更したから消せって言うならその部分を削除すればいいのにな
店の情報自体はポリシーとして消せないでも何でもいいや
店の情報自体はポリシーとして消せないでも何でもいいや
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 18:19:15 ID:LkU/kXBI0
トンデモメニューを出してた店かもしれないだろ？そういう過去があった店だという記録は残っていたほうが
これから行く人にとっては事前知識としてあったほうが何かと良いだろ？
どんな店がどんな内容を訂正や削除を求めているか分からない現時点で、一方的にどちらかを憶測で叩くのは
あまり賢明とは言えないな。
だから２ｃｈは相変わらずバカのスクツと思われるんだよ
これから行く人にとっては事前知識としてあったほうが何かと良いだろ？
どんな店がどんな内容を訂正や削除を求めているか分からない現時点で、一方的にどちらかを憶測で叩くのは
あまり賢明とは言えないな。
だから２ｃｈは相変わらずバカのスクツと思われるんだよ
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 18:23:14 ID:4i8mjRoy0
まー結論としては、匿名をたてにしてコメンテーター・グルメ評論家気取りで
どこの馬の骨とも分からない自意識過剰な暇人どもが書いてるかもしれない
食べログのレビューなんぞ参考にするなとユーことだｗ
そして、もしかしたらマトモに働いてるかも分からない
もしかしたらタカリミンス人かもしれない連中が
調子に乗ってるサイトなどに金を絶対落としてはイケナイｗｗ
あと掲載店舗から削除依頼が出たらとっとと削除してやれよ
ネット使って日本中の飲食店脅して金儲けするつもりなのか？
２ちゃん運営以下の食べログ糞運営どもが
どこの馬の骨とも分からない自意識過剰な暇人どもが書いてるかもしれない
食べログのレビューなんぞ参考にするなとユーことだｗ
そして、もしかしたらマトモに働いてるかも分からない
もしかしたらタカリミンス人かもしれない連中が
調子に乗ってるサイトなどに金を絶対落としてはイケナイｗｗ
あと掲載店舗から削除依頼が出たらとっとと削除してやれよ
ネット使って日本中の飲食店脅して金儲けするつもりなのか？
２ちゃん運営以下の食べログ糞運営どもが
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 18:33:53 ID:tipX24py0
>>961
社員ってどこまでもてめえ勝手だなｗｗｗ
社員ってどこまでもてめえ勝手だなｗｗｗ
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 18:38:09 ID:l1SvLkcv0
で、まだどの店か特定されてないの？
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 18:41:18 ID:qgVdMNGc0
金利は低いし失業者は多いし削除人を雇用しろ。
お百姓さんだって自分で育てた作物を売ってる。
勝手に生えてるものを刈り取って売るだけじゃなく手間かけろよ。
お百姓さんだって自分で育てた作物を売ってる。
勝手に生えてるものを刈り取って売るだけじゃなく手間かけろよ。
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 18:44:03 ID:YRw73Rz50
カカクは調子こいてんじゃねーよ
拒否されたもんくれー取り下げろよ
拒否されたもんくれー取り下げろよ
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 18:47:14 ID:kX4CmYq10
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 18:48:11 ID:X0lh/E2N0
要するにカカクコムが勝手に悪評を掲載して修正料を脅し取るヤクザ商法しているのが明るみにでたわけだろ？
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 19:21:15 ID:6WaVoTv0P
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:04:21 ID:o4F7XZYC0
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:14:30 ID:soSJnm8r0
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:15:14 ID:nipabihV0
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:19:07 ID:LkU/kXBI0
A店のカレーイマイチだった・・・
メニューは他にハヤシライスとカツ丼があった。
これを自分のブログとツイッターと２ｃｈとmixiと日記に書いて玄関の前に広げて置いてある。
あと食べログにも同じ文章を投稿しておいたとする。
別にA店の人間にこれを新しいメニューになったんだから、ハヤシとかカツ丼とか書き直して更新しろ。
しないなら全部消せとか言われても、こっちは何もする必要ないしｗ
俺の感想だし、俺の日記やブログなどなどだし
A店の意向なんて汲んでやる必要まったくなし。
すごい暇だったら、何か書き加えてやったっていいけど、そんな命令されるようなことじゃねえし
A店は何か重大な勘違いをしてるんじゃねえか？
メニューは他にハヤシライスとカツ丼があった。
これを自分のブログとツイッターと２ｃｈとmixiと日記に書いて玄関の前に広げて置いてある。
あと食べログにも同じ文章を投稿しておいたとする。
別にA店の人間にこれを新しいメニューになったんだから、ハヤシとかカツ丼とか書き直して更新しろ。
しないなら全部消せとか言われても、こっちは何もする必要ないしｗ
俺の感想だし、俺の日記やブログなどなどだし
A店の意向なんて汲んでやる必要まったくなし。
すごい暇だったら、何か書き加えてやったっていいけど、そんな命令されるようなことじゃねえし
A店は何か重大な勘違いをしてるんじゃねえか？
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:19:11 ID:JXMb3g280
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:19:43 ID:rc3IA6KO0
修正したけりゃ会員になれってのは道徳的にどうなのか
削除じゃなくて損倍と慰謝料請求してやれ
削除じゃなくて損倍と慰謝料請求してやれ
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:21:39 ID:G8WxGTlu0
こんなん吉野家のスレがたったときに比べたらなんともないじゃん
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:25:43 ID:6fGQ6OIO0
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:26:09 ID:JOlEtgcV0
>>34
つーか、要望に従って消すと登録数がほとんど無くなるとか。
つーか、要望に従って消すと登録数がほとんど無くなるとか。
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:27:03 ID:tipX24py0
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:31:39 ID:2hmk0k000
明●前のピザ屋なんて
「店主の挙動がおかしい、ありえない」とか
めちゃくちゃ人格攻撃されてマイナスつけられてた。
行ったけど木訥な料理人のおじさんだった。
そりゃ都会的な高級レストランのような洗練されたスムーズな応対はできないけど。
ぜんぜん変じゃないよ。ああいう評価する馬鹿は信じられん。
「店主の挙動がおかしい、ありえない」とか
めちゃくちゃ人格攻撃されてマイナスつけられてた。
行ったけど木訥な料理人のおじさんだった。
そりゃ都会的な高級レストランのような洗練されたスムーズな応対はできないけど。
ぜんぜん変じゃないよ。ああいう評価する馬鹿は信じられん。
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:31:42 ID:T0dh2G770
>>970
店舗会員だとTELの欄の緑文字が
※お問い合わせの際は「"食べログ"を見た」とお伝えいただければ幸いです。
じゃなくて
※お問い合わせの際は「"食べログ"を見た」とお伝えください。
なんだな
店舗会員だとTELの欄の緑文字が
※お問い合わせの際は「"食べログ"を見た」とお伝えいただければ幸いです。
じゃなくて
※お問い合わせの際は「"食べログ"を見た」とお伝えください。
なんだな
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:33:54 ID:6fGQ6OIO0
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:36:51 ID:lBO/cKVJ0
カッペの飲食店が宣伝になったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:37:40 ID:iIJU/2a00
月島の もん吉 というお店は、従業員が、とてもとても親切で、
もんじゃも、庶民の食べ物だけあって、とてもとても安くて美味しいですョ。
お水も無料で、沢山 飲ませてくれますョ。
また、行きたいです＾＾ｖ
もんじゃも、庶民の食べ物だけあって、とてもとても安くて美味しいですョ。
お水も無料で、沢山 飲ませてくれますョ。
また、行きたいです＾＾ｖ
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:38:03 ID:LkU/kXBI0
さすがに正論すぎて誰も反論できないかｗ
完全に論破完了だな。
これでこの問題の顛末がよく分かったろう？
低能があまり調子に乗って知ったかすんじゃねえぞ？な？
完全に論破完了だな。
これでこの問題の顛末がよく分かったろう？
低能があまり調子に乗って知ったかすんじゃねえぞ？な？
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:40:50 ID:JOlEtgcV0
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:41:42 ID:6fGQ6OIO0
>>973
家に張ってたらおかしな奴だとおもわれるだけだよ
食べログは金とってお店のＰＲしてるんだろ？
なら金払ってないからって古い情報放置して
商売の邪魔するんじゃないよ
金払ったとこの店だけＰＲしてればいいだろ？
払わんところの邪魔するな
家に張ってたらおかしな奴だとおもわれるだけだよ
食べログは金とってお店のＰＲしてるんだろ？
なら金払ってないからって古い情報放置して
商売の邪魔するんじゃないよ
金払ったとこの店だけＰＲしてればいいだろ？
払わんところの邪魔するな
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:42:48 ID:rc3IA6KO0
検閲あるんじゃん
書いたやつの責任なんて言い逃れは通らんな
書いたやつの責任なんて言い逃れは通らんな
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:47:39 ID:g64M9+860
>>988
検閲はおろか、強制力のある追記・書き直し指導もあるでよ
検閲はおろか、強制力のある追記・書き直し指導もあるでよ
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:50:17 ID:tipX24py0
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:52:54 ID:8THMaLP30
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 20:53:13 ID:LkU/kXBI0
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 21:01:09 ID:tipX24py0
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 21:01:13 ID:cjPtn7460
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 21:05:37 ID:cjPtn7460
言論の自由として発言が許される問題と、店舗情報の削除依頼を断わる問題とを、
分けて考えてみたらどうだ？
発言するのが自由だからといって、掲載拒否を拒めるだけの論理が成り立つかどうかの問題があるぞ。
店舗情報と、店舗に対する評価では、情報としての性質が違うしな。
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 21:07:26 ID:LkU/kXBI0
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 21:14:10 ID:tipX24py0
>>996
いや、世の中一般は食べグロ横暴論でいっぱいだよｗｗｗ
ヤフーも見てみなｗｗｗ
世の中の飲食店は「言われ無き迷惑かけやがって、カカクコム一体何様だよ！」
って書き込みの嵐だからｗｗｗ
相当みんな食べグロには迷惑かけられてるんだなって実感できる。
いや、世の中一般は食べグロ横暴論でいっぱいだよｗｗｗ
ヤフーも見てみなｗｗｗ
世の中の飲食店は「言われ無き迷惑かけやがって、カカクコム一体何様だよ！」
って書き込みの嵐だからｗｗｗ
相当みんな食べグロには迷惑かけられてるんだなって実感できる。
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 21:15:16 ID:g64M9+860
999 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2010/09/13(月) 21:16:22 ID:WsxiYBVi0 BE:76667033-2BP(34)
まぁ、大勝軒とかのレベルが訴えているなら説得力があるけど、
とんかつ平兵衛のようなレベルの店が訴えてるなら「やっぱりね」ということになる。
やはり佐賀の何という名前の店が訴えているのか分からなければ、
ジャッジしにくいな。
とんかつ平兵衛のようなレベルの店が訴えてるなら「やっぱりね」ということになる。
やはり佐賀の何という名前の店が訴えているのか分からなければ、
ジャッジしにくいな。
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 21:16:28 ID:rc3IA6KO0
トラブル複数抱えてるらしいし訴訟ラッシュになればいいのに
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。