【社会】「エコキュート」などの名前で普及が進む湯沸かし器の音に苦情…対策へ

「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い湯沸かし器をめぐり、
設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」といった苦情が
相次いでいることがわかり、業界団体は設置方法に関するガイドラインを作って
対策に乗り出すことになりました。

「エコキュート」などの名前で販売されている電気を使った湯沸かし器は、エネルギー効率が
高いことから、地球温暖化対策の一環として国が補助金を出し、これまでに２４０万台以上が
普及しています。一方で、エアコンの室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、
設置した家の隣に住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が
相次いでいました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との距離が近く、
左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の中でも騒音レベルが３２デシベルと、
人によってはうるさいと感じる程度になることがわかりました。これを受けて、業界団体は、
騒音被害が生じないよう、▽設置場所を事前によく検討するほか、▽振動が起きないよう
コンクリートの上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを
決めました。エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による
被害もあるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
調査を始めることにしています。

*+*+ NHKニュース 2010/09/12[20:04:33] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100912/k10013940641000.html

クレーマーだろ。

▽振動が起きないようコンクリートの上に据え付けるなどとする

コンクリートブロック2個を縦置きして下駄の歯のようにすると、いい音がするのではないか。

エコジョースの発電機も、うるさいのだけどもｗ

この低周波音は本気で気分悪くなるから

32dbは大きいな

＞騒音レベルが３２デシベルと、人によってはうるさいと感じる

これは謝罪と賠償の対象になりますか

寝入ろうとしてるところにブオーーーって聞こえるとイラっとくるよ。
隣の部屋でエアコンつけられると眠れない
環境によってはかなり迷惑かも

音は気になると眠れない。
安物の時計を買ったが、動作音が少しする。
気になると厄介。

キュートになぁれｗ

シーメンスのインバータ音か墜落インバータの音で

マジで低周波はいらいらする

確かに夜中にうちのエコキュートのエアコンの室外機みたいなのがすげー音出してるｗ
隣の家もエコキュートだから別に問題ないけどｗ
エコキュートの室外機の前にコンクリートの壁作っとけばそれなりに音は軽減するよ。
流石に2Fまでは音聞こえないし

>>2
はいはい他人の不幸がうれしいんですね

こんなもん、灯油ボイラーの爆音に比べたらハエが屁をこいたほどにもならない

いいこと考えた
エコキュート2台置いてタイミングずらせば音が打ち消しあって消えるんじゃね？

うち、エコキュートだけど結構うるさい。
キュィィィンズゴゴゴ、ディビビビビビビってな感じ。ｑｑｑｑｑ

エコ(笑)

エネルギー効率がいいとは思えんが。
ようは、エアコンの室外機で湯を沸かす仕組みだろ？
電気を使ったやりかたとしては効率が良いってこと？

調べてから売れよ
エコ商品

オーディオマニアの出番だな。

　　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　野　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝

エコキュートロボだよ
自動で がしゃーん

窓閉めてたらうるさくないけど、
開けてると結構うるさいね。
まぁ窓開けてたら暴走族や糞犬の
鳴き声でうるさいんだけどね。ｑｑｑｑｑ

ぶっちゃけ欠陥品ってことだろ。
今なら静穏エコキュートを開発すれば天下を取れる。

とりあえず蓄音機のラッパを付けてみよう。
いい音がするかも。

近所のやつが下手糞なギターやってる音の方がよっぽどうるさいわ

俺の部屋サーバ二台あるんだけど、すっかり慣れちゃったよ

>15
確かにｗあのけたたましい音で深夜に風呂入るのがすげー億劫だったｗ

人に平気で迷惑をかける奴いるよな、エゴキュート

>>26
オジーオズボーンのNeverだったら、それは小生だわｑｑｑｑｑ

ガス給湯器の電磁バルブの作動音でさえイライラするのに

道路の端に住んでると、静かなところに行くと落ち着かなくなる。。。(´・ω・｀)

>>8
そういう時は部屋を暑めにして、扇風機の風を頭からかけてみろ

>>19
石油やガスの消費の抑制と、夜間の火力発電所の出力を下げられないことによる無駄対する、有効活用じゃない?

エコキュート騒音被害は結構有名らしいね、２ちゃんで知ったわ

ボイラーの方がうるさくね？

エコのためには騒音ぐらい我慢しろ


って言えばいいのにｗ

最低でも敷地が2〜300坪以上の家限定にしろよ〜！

うちの寝室の窓から50cmのところに隣家の室外機があるけど、
窓を開けると騒音が飛び込んでくる。
真夜中に運転するから、一段とうるさく感じる。
ウサギ小屋に住む貧乏人はエコキュートなんか使うな！！！

これってデジベルとかホーン？とか、数字で分かるものじゃなくて
その機械独特の音なんじゃないの？

まぁ一度気になりだしたらもう我慢できないだろうな…

エコ、エコっていうけど、
これって本来のエコロジーというよりも、
エコノミーの意味で使われていると思う。

耳栓しろ。　すんごい静かになるから。

室外機なんて道路に向けときゃいいのになんで隣家との境に置くんだろな
嫌がらせか

エコキュートの低周波騒音についてはかなり充実した被害者側サイトがある
もちろん当局や電力会社は黙殺しているが

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou12_060701ecogiman.htm

冷蔵庫の「ブーーーーン」みたいなもんか

日本は家と家の間が狭すぎる

>>34
夜間電力を活用するってのは分かるんだけど、
この装置が効率が良いって売り文句はどうだかね。

音の大きさが問題なんじゃなくて
連続した重低音がすると気になって寝れないんだよ

前にスピーカー置いて逆相で打ち消せ。

コンクリの上に据え付けたら、振動が直接的に伝播しちゃうだろ

ボイラーの音も同じく対策してくれ

エアコンも十分うるさい

真っ黒に塗って マーシャルのロゴマークを付けてみたらどうだろう。

近所にある
夜中はマジで気になる

>>42
道路に面した部分は車庫になってんだよ。
建築基準法に適合してるのかと思うくらいに敷地一杯に家が建ってる。
今、設置してる場所しか置けなかったんだろうけど、こっちは迷惑だ！

だから、貧乏人はエコキュートなんか使うなと怒ってるんだよ！

エアコンの室外機が問題になってないならいいんじゃないの？
窓開けて寝る人からしたらエアコンもかなりの騒音なんだよね。

正直、エコビジネスにはうんざりだな。小金持ちを騙しているようにしか見えん。

深夜０時ぐらいにうるさくなるのは勘弁してほしい

冬の早朝の車のアイドリング音はまじ気持ち悪い

>>42
つ見た目

>>55
あれも問題あるだろ。

怒鳴り込んでいったら扇風機で我慢している
貧乏人のひがみと言われるだけだが。

つ〜か、エネルギーを単一化するとやばいぞオメーら。

ちゃんと電気だけじゃなく、ガス・灯油もバランス良く使えや。

東電はとっとと商用高速増殖炉立てんかい！

まったなしやぞ！

エアコンの室外機と同じもんだよ

>>4
馬鹿発見。
エコキュート、エネファーム、エコウィル、エコジョーズ、エコフィール
の区別くらいつけてから書けよ。

>>61
オール電化でも、普通暖房は灯油使うぜｗ
オールじゃねージャン、ともいえるが、暖房器具は建物とは個別だから、
判定されねーんだな

神経質な奴増えすぎ
北海道の真ん中にでも引っ越せよ

いいこと聞いた。
エコキュート設置されている家の隣のアパート借りて
低周波で体調が悪くなったとゴネれば200万位は取れるなｗ

こんなもの、貧乏隣人のやっかみだろ？

イメージキャラの30歳主婦がかわいかったような

家庭用ラジオアイソトープ電池はまだか

エコキュートの勧誘の電話うぜぇ。
オール電化にしませんか？って、

しねーよ！

ガスはプロパン、暖房風呂は灯油、後は電気、
と、使い分けてんだよ、非常時のために。

>>63
ガス屋さんですか？

>>47
人には聞こえない、低周波数音って奴？
建具のガラスが震えるんで調べたら、改修した川の堰から出てた、低周波数音だったって事があった。

音が出るものはみんな地下に埋設しちゃえよｗ
メンテの時に自動で上がってくるように
すれば、かっこよくて業者のテンションも
上がるよ。

>56
灯油ボイラーから変えたんだけど、灯油買いに行かなくていいし
ガス使わなくなったしで全体的な光熱費がかなり抑えられた。
夜間電力が今の料金のままなら問題はないｗ

音キュート開発すれば万事解決じゃね？

ネコキュートで解決だお！

エアコンの室外機や自動車エンジンの低音って気持ち悪くなるな
馬鹿騒ぎされるくらい辛いな

>>15
マジレスすると蝿は屁をこかない

在日がアップを・・・・既に終えているようです

電気屋涙ふけよ

NHKきた

みんなが起きてる時に作動するように出来ないのか？

エコキュートよりも冬場のガスエアコン夜通しつけられた方がヤバイ

低音が五月蠅いよ
隣家のエコキュートと5m離れてるけど、ブーーーーって音がうざい

こんなのきりねぇだろ

>82
日中の電力料金下げてくれたら神だなｗ

一番うるさいのは地声のデカイ人間だよ。

ざまあああｗｗｗｗ

騒音基準はあるけど、工場とか車といったのを対象にしてるから、この手の家庭用小型機のは
規制もガイドラインもないしねぇ．．．．．
低周波用防音材で機械囲むくらいしか手はないかな。

東電とデンソーが共同開発した製品だから、東電へ苦情を言えばいいんじゃね？

絶対に営業部あたりが想定Ｑ＆Ａをつくっているから、それを公表するように言った方がいい。

コンビニやスーパーの低音公害と同じようなもんだろうな
俺は気分が悪くなるほどではないが、寝付けにくいときがある

コンクリートの上だろうが、どこの上だろうが、
低周波はでてるわけで、コンクリートにしたからといって
低周波が拡散しないわけではないと思う。
共振とかいうのかな？あほくさ。

電話屋と電気屋には金払いたくない心情的に

東電 vs ガス屋

>>66
１例でもそんなの認めたら売れなくなるから
訴訟相手にメーカーがついて勝てるわけないじゃん

>>71
違いますが何か？

>>70
それ言い出すとオール電化スレで毎度おなじみの展開になってしまいますぜ。

停電になるとガス器具も・・・っていう話になる前におさらい

・最新のピピッとコンロでも電池で作動するため停電時に使用可能な機種もある
・ガス給湯器は停電では使用不可能。
　昔ながらの電力を使わないで作動するガス風呂釜もまだ売ってはいるけどね。
・地震災害の時は復旧の速さは電力>水道>都市ガスの順
・エコウィルやエネファームは停電でも断水でも作動停止

　

>>92
いや、むしろ低周波の方が拡散するし、風にものる。

>>83
そんなもんつけてる家庭ほとんどねぇよｗあれはメンテナンスも含めた業務用だ。

>>72
それは共振ってやつじゃないかな

あとステレオとかの重低音も気持ち悪くなる。
音量そのものは小さくても腹に響く感じが強い。
あれ、音楽聴いてる人はなんにも気にならないんだろうな。

うちはエコウィルでエンジンが回ってるけどな
そんなにうるさくはないぞ

いやあの音は不快だよー
ないにこしたことはないよね

借りたマンションがガスエアコンだった。
故障してたので普通のエアコンに換えてもらったぜよ

俺も寝る前は細かい音とか気になるんだよなあ。時計の秒針とか隣人のエアコンとかダメ
だから寝るときは耳栓必須　耳栓マジ最高

エコファシストざまぁ（pgr

あぁ、湯沸かし器って、シャワーのあれか！
お茶飲むお湯湧かすやつかと思ったよ。それが、隣まで響くって、すげーとか思っちまった。

電気代安くなるのは知ってるけど
ホントにエコなの？

アクティブノイズキャンセラー搭載で解決だな

耳の病気で低周波音が増幅して聞こえる人がいるらしいね。
夜中にうなるような機械音が延々と続くと思うと恐ろしくなる。
俺はルーターが並ぶ部屋で寝たことがあるけどしんどかったな。

>>97
>>1
が
>▽振動が起きないようコンクリートの上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを
>決めました。
と言っていることに対してつっこんだんだが・・・・

保温ポットと同じで使わなくても待機電力が・・・。

俺はそれがありそうだから
電気温水器にした

対抗してなんか楽器を演奏してやれば良いのに

>>109
ピンクローターが並んでる姉の部屋を思い出した
謝罪と賠償を

>>110
すまん。こっちも補足したつもりだったが・・・

こういうのが気になる人は、音の大小じゃなく聞こえる=うるさいだからな。

まあ今の室外機がショボすぎるんだけどね。
防振対策はまだまだ先かな

>>48
それはグッドアイデア鴨な

>96
プロパンガスは手放せんな

ま、屋内のガス漏れか漏電で、家が焼けるリスクに変わりは無いが

まぁエアコンとかもドコドコ五月蠅いからな。
レシプロ系だとしょうがない･･･

> 振動が起きないよう
> コンクリートの上に据え付ける

内部でゴムで処理とかできないのか？
一般的な金かかるものよりもっと幅広く調べろよ行政。それでこそエコだろ。

音に敏感な人っているからなあ
でも正直、ちょっとした騒音自体より音に敏感すぎる人のが周囲にとってはストレス源
地雷がすぐそこに存在するようなもん

これって実際どんだけ安くなるの？

むしろ水に浮かべた方が振動は出ないのでは

深夜は小さな音でも気になるからなあ

>>96
ってことは、カセットコンロを常備+灯油暖房機+電気
で十分か。

エコウィルはもっとひどいらしいな。だってガスエンジンで発電するんだもん。

逆に考えて上にラジカセ置いて鳴らしておけば
エコキュートの音は聴こえない

>>73
＞音が出るものはみんな地下に埋設しちゃえよｗ

それこそ共振で地震が誘発される。
低周波の威力とは恐ろしいもので、あの阪神大震災も自衛隊の地下施設建設による低周波で地震規模が拡大されたという説もあるほど。
さらに、死者が数万人に登ったマグラ地震は低周波共振そのものが原因とされている。
当時のマグラは地下都市が組み上がっており、そこでのエコシステムが引き起こす低周波公害が震災そのものを呼び込んだことは有名である。
ここの都市のエコシステムに協力したのは東電であり社長が｢地下には電力設備は置けない｣と嘆いた。

>>121
室外機の圧縮機は普通ゴムブッシングが入ってるから、
低周波の発生源は放熱用のファンだろうね（回転音か風切音）
これは技術的に対応は難しいな。

別に今頃騒ぎ立てないでも
エコキュー出たときにわかっていたこと
ちゃんとした業者なら設置や防音の対策してるよ

低周波音は気になったらもう最後

エアコンの室外機でも五月蠅いときがあるのに
エコキュートはさらに大きいからな

んで、現状への対策はなにも無いの？

エコ○○ってついてるのはたいがい詐欺商品
特定条件で使ってやっとこさエコ（スズメの涙だけ安くなる）
そうじゃないと割高になる

>>19
時間帯によって電気料金が違う契約に切り替える。
深夜はやたら電気代が安くなるので、ガス代よりも安くなるという事。
逆に平日日中は今より料金が高くなる。

騒音の次は耐震性だな。

エコなのにうるさいなんて、
技術者はもしかして、管直人や長妻厚生労働大臣と同じくらい無能だったのかしら。

>>107
安くならない場合も多いよ

>>135
エコノミーじゃなくてエコロジーだろ
基本的にエコロジーは割高だよ

>>122
このケースに関しては、
騒音規制法で騒音が厳しく規制されてる深夜帯に稼働させるから
問題なんだが？

何も音がしない真冬等の深夜の睡眠時間帯に
ガーガー稼働させているのが問題になってる。

同じエコキュートでも、人が活動している昼間に
稼働させてるなら問題が起こってないよ。

つまり、技術が批判されてるのではなくて、
稼動音が発生することを前提に稼働時間と設置方法を考えないと
騒音問題は誰にでも振りかかる問題ってことだ

>>138
なんか頭悪そうなレスだなぁ

うるさいよ

パソコンと同レベルだな
外においてあるんだからそこまで気にはならんと思うが、
気になる奴は気になるだろう

ウチはその恐れもじゅうぶん九電に打ち合わせてから、
「そのような時はちゃんと対応する」
という言質を取って、それで取り付けてもらった。

これでもしシラ切られたら、九電は大変なことになると思う。

但し今のところ騒音クレームは来ていない。（音は室外機そのものだから、深夜にエアコンつけるのと同じ程度）

>>126
オール電化スレ関連ではいつもそんな感じのｵﾁになりますな。
電気、水道、都市ガスのライフラインが全滅しても生活できる
ような対策って結局なかなかできない。
井戸を掘って、非常用発電機を備えるって何百万円もの出費になる。
数十年に一度あるかないかっていう事態に備えるには一般家庭では大げさすぎ。
加熱調理はカセットコンロかプロパンで、
断水対策は井戸掘る他に、ｴｺQの貯湯タンクの中の水とか
雨水タンク備えて生活用水にしてﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰ備蓄しておくとか。
冷蔵庫と非常灯用の電力を1kw程度のポータブル発電機でまかなって。
プラグインハイブリッド車を非常用発電機として利用出来るシステムが
開発されればオール電化でも賄いきれるくらいの能力があるけどね。

周りの家もエコキュート導入して、みんな同じところに設置すればいいじゃない

>>141
法的に言えば３５デシベルならセフセフ
メーカーもアホじゃないから
だから低周波がなんとやら、という作戦を取っているわけで

>>129
それらの話のソースってある？

エコキュートの欠陥を語るスレなのになぜか必死にガスを貶めるレスをする奴がいるよな

家の中で35dBって建屋の透過損失にも寄るけど敷地境界で50dBいっててもおかしくないな。
しかし（しかも）環境基準がいまいち定まっていない低周波だから法的な取り締まりは難しいかも。

ゴム貼って、みたいな意見もあるけどゴム貼って対応できるのはもっと高い音。
低周波って振動と音の境目だから対策が結構難しい。

>でも正直、ちょっとした騒音自体より音に敏感すぎる人のが周囲にとってはストレス源
この意見には同意だけど今回のは多分かなりの大きな音が出てると思う。

東京ガス株主の俺歓喜ｗ

なんでコンプレッサーが必要なの？

電気ポットと同じじゃないんだ

オール電化でブレーカーが80Aなのに
床暖と、料理で簡単に飛ぶんだけど

>>153
熱サイクルを利用している
カルノーサイクルでググレ

日本の平和・人権団体の動き
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/13.html

　　 <ヽ.　　　｢:l　　_ 　 　 　　　 __　　　／>
　　　＼｀ー-.' :l＿_l:| 　　　「:l___|::|___／／
　　　　　￣￣`ヾノ'´~ ￣￣ "ヾ-ーー´
　　　　　　　　 / 　　　　　　　　`,
　　　　　　　　{ 　　 ,´⌒　o　⌒','
　　　　　　　　(G) 　　ё)　,ё) ,' 　___ 　華麗にスルーしています（笑）
　　　　　　　巛|ゝ　　　　　J 　 ｛／　 ＼__
　　　　　　　ゝ.し,　　　　 'こ'　　)|／＼／ ミー..,,＿
　　　　　　　/￣| 'ヽ..,,_＿＿_,.ノ`ヽ)　　｀|　l///／ |＼_＿
　　　　　 　 {　　'ー|| 　 　ー-川＼ ＼　,|　}　／／|-､ﾉ＼ﾐ}
　　　　　 　 ゝ＿＿||＿､_＿_,川＿＼ ＼L_|＼＿_,..lーヽ_ﾐ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　￣

エコアイスはいいとおもう。

.>>153
エアコンの室外機で湯を沸かす

>>154
漏電してんじゃね？

>>40
環境要素を考えてものを買うか？
財布によい製品がたまたま環境にいい、という話なだけだろう。

>>153空気の熱でお湯を沸かすんだよ。と
ＣＭで言ってた。
だからじゃないかな

>>161
冷蔵庫やエアコンと同じ原理なのに
大袈裟なキャッチフレーズを付けたもんだな

>>161
今年の夏みたいに、40度近い気温になる猛暑の季節なら気温で湯に成るけど、
氷点下にもなる真冬にどうやって湯をわかすんだ？

うちエコキュートだけどほんとうるさいよ
20年前に設置してずっと使ってた前のガス湯沸かし器より音うるさいってどういうことだ

エコキュート買ってから知ったんだけど
あれエアコンと同じ熱交換なんだな。
コンプレッサーの音がするから何かと驚いたわ

>>163
ふふふ

>>163
気体は膨張すると吸熱して、圧縮すると発熱する
なので、太い管と細い管で輪を作れば、太い管で吸熱して、細い管で発熱する

あれだけの熱量を出すエアーコンプレッサー積んでいる割には
本当に静かだと思うわ。
どういうトリックなんだか

耳栓しろw

電気ポット見たく、IHで沸かすよりも効率良いの？

>>167
よくわからんが、真冬の氷点下の空気で、
０度近い水を１００度くらいまで加熱するとすれば、かなりの熱量を必要とするのではないか？

それ相応の電気を使うのであれば、どこがエコなんだ？

>>166
真冬にエアコンつけると、先ず室外機を余熱してます。って昔のエアコンは表示されたけど。

…まさか？

企業：儲かりゃなんでもいいんだよバーカ

お風呂にお湯をためているとき
エコキュートのフィンに霜ついてるときある

>>9
だからクォーツはやめろっていったのに…

なまえを「エコプリキュア」にでもしたら、
隣人もおとなしくなるのではないか

>>58
真夏の車のアイドリングはまじ臭くて煩い

>>171
>>172
ヒートポンプってやつだから、直接加熱冷却しないんだよ。
なので電気代はヒートポンプの動力代金です。

http://www.hokkaido-gas.co.jp/ir/cm.html
http://www.hokkaido-gas.co.jp/ir/images/img_cm_21.jpg
http://www.hokkaido-gas.co.jp/ir/images/img_cm_22.jpg
http://www.hokkaido-gas.co.jp/ir/images/img_cm_23.jpg
http://www.hokkaido-gas.co.jp/ir/images/img_cm_24.jpg

北海道ガスのエコジョーズCMのねーちゃんが好みだ

エアコンの室外機でも文句いってくるやつがいるらしいからなｗ

車のアイドリングみたいな低周波は

心臓にくるよな。

時計の音で寝れないタイプとしては気になる

>>148
いやらしいな、敏感厨ってやつは

>>171
たとえば20°Cの空気をおもいっきり圧縮したら、体積は小さくなるけど温度は上がるんだよ。
もちろんその逆も。

>>182
デジタルにしなはれ

ヒロポンなら聞いたことがあるが、ヒートポンプって？

耳栓は、無意味

イメージとしては、深夜に家の隣で中型トラックがアイドリングしてるようなもんだからな。音の響き方的には。

灯油ボイラーは完全に禁止してほしいが、
エコキュートは設置場所を道路側に向けると言う形で隣人のことを考えてほしいな

>>171
加熱というより、冷媒ガス（ｴｺQの場合はCO2）を冷たいものと
熱いものに分けるっていう感じだ。冷たい方は屋外へ放冷させて
熱い方でお湯を作る。ガスを燃やして加熱するより効率が良い。
エアコン（冷房の場合）は逆に冷たいのを屋内へ放冷させて
熱い方は屋外へ放熱ね。ついでに室内機の冷たいところに結露
させて結露水を屋外にドレーンから排水して除湿する。

低周波って音って言うより、振動だからやっかいだな

>>184
思い切り圧縮って、かなりの高圧になると思うが、
金属疲労とか、経年劣化で爆発の危険はないのか？

これ出始めた頃にも言われてたけど黙殺されてたよな
そのうち太陽光発電の低周波ノイズも問題視されると思われ

隣の部屋のばばぁのイビキの方が煩い。

まるで怪獣。

>>171
電熱線で暖めるより電気喰わないからエコ。

ただ、外気温によってCOPが大きく変わるので、北海道のように気温が低い地域では売ってない。

>>189
そうすると、室外機が隣の家に面していると、
夏は熱風を、冬は冷気を隣に向けて吐き出しているわけだ。
音だけでもうるさいのに、とんでもない嫌がらせだな！

クルマのドアを閉める音もうるさい。低音は耳栓では防げないので参る。

>>54
基準法の何条に違反してると思うの？

>>195
おまえ人から馬鹿って言われてないか？

ガス屋の工作員が紛れ込んでいそうなスレですね

>>191
フロンは爆発しない
配管に穴が開いても漏れるだけよ

隣の換気扇も給湯機も室外機もうるさい。

>>195
こいつワロタバカだろお前少なくとも池沼一歩手前だろ

>>193
かあちゃんが怪獣ということは、お前は小怪獣…

空気で湯を沸かすというのが、いまだに理解できないから・・・

あーこの音は、体験してみないと辛さがわからない
毎晩、低音が鳴り続けると、段々寝れなくなってきて不眠症気味になって
体力がジワジワ奪われていく

>>185
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%91%E3%82%BF%E6%99%82%E8%A8%88
これはうるさかった

>>204
冷蔵庫やクーラーの反対と思えばよい

>>195
エアコンの場合はね。ｴｺQは常に冷気を排出。
ｴｺQじゃなくて冷媒にエアコンと同じR410Aを使った物で
冷房と給湯を同じヒートポンプでまかなうっていう製品が
東芝から出ていたんだけど廃盤になっちゃった。
何か問題があったのか知らないけど。

エコキュートの室外機の代わりに冷蔵庫をつなげば一石二鳥？

プリウスの55dBに比べたら大したことないだろ。

夏場はヒートポンプ殆ど動かんよ。

エコキュートもさわやかな擬似音を出したらどうだろうかｗ

エコキュートーを電力会社に騙されて入れる時点でアウト。
まず、エアコンや冷蔵庫と同じ機械的回転部のある圧縮機がある。
これが劣化してもっても１５年で故障しやすい。
ただの電器温水器なら発熱線だけで回転摺動部がないので長持ち壊れない。
あと初期費用が普通の電器温水器の３倍強。
その割りに電気代は共に深夜電力で安い。エコキュートー
安い電力が１/２になっても３倍強初期費用と１５年寿命では
元が取れない。

つまり電器温水器のほうがまだ断然お得ということ。

>>208
クソワロタw
すごく効率悪そうだな
５０度ぐらいで安定して、クソ暑い冷房？と生温い温水器ができそう

エアコンと同じヒートポンプなのに、さも新しい技術のように宣伝してるのが胡散臭い。
空気の熱でお湯を沸かす…エアコンで水を温めてるだけだろうがw

風力発電の風車も酷いもんだろ
低周波音で頭痛すんだぜ

廃熱してるんだからエコといえるかどうか
あやしいよな

>>215
科学オンチは騙しやすいですから
キャッチフレーズが大事なんでしょ
どうせ説明してもわかんないオバハンばかりなんだから

深夜電力で80℃のお湯涌かして、使うのは１２時間以上後なんだよな．．．
使う頃には湯温が60℃以下に下がっちゃうし。冬場はもっと下がる。
しかも、ガスの風呂釜と違って湯船の再加熱出来ないから湯が冷めたら
お湯足して温度調節しなけりゃならんので水道代が嵩む。

全然エコじゃねーわな。

夜間の売り物にならないような電気を
安くため込んで
昼間にそれを使うって代物。

エコじゃなくて

電気代の節約

エネルギー効率考えたらエコじゃねーわな。

周りの迷惑を考えないエゴキュートです

プロパンガス相当節約してるつもりでも
毎月５０００円ぐらいなる
電気とガスのハイブリッド給湯器とかあればいいのに

クーラーの室外機とかわんねえんじゃねの？

>>222
ガス会社が使えるの持ってる。プロパンは使えないかもしれないけどな。

>>218
てか俺も騙されてた。なんか物凄い最新の技術かと思って調べてたらｽﾞｺｰｗ。

>>211

ぎゃくだろ、冬場はヒートポンプきかないの間違いだろう

>>219
お前適当な事言うなよ
追い炊き機能がある循環式タイプなんていくらでもあるし

ヒロポンは０度近くになると効率がはてしなく悪化するぜよ。

ソーラーつけてる人はその電気使って昼間の温度の高い空気でお湯作ってそんなに冷めないうちに風呂入れるじゃん
昼間運転しなさいよ昼間

アクティブサイレンサーを付けるってのはどうだろうね

冬は皆窓閉めてるし、夏は朝方しか動いてない。

普通のエアコンの方が遥かにうるさいと思うが？

>>225
坂本龍馬が生まれる前に熱サイクルの理論は完成していました

エロキュート

>>222
そんなあなたに悪魔の囁き

つ　「太陽熱温水器」

おまいら、エコキュートと同じ仕組みで
プリウスのエアコンできてる

トヨタにケンカ売るつもりか？エコキュートで台数買わせて
特許料とコストダウンでメシウマなのにｗ

早く特許権キレないかな？そしたらエアコンが全てCO2になる。

>>224
ありがと
もうあるんやね

音量が３３ｄｂなのはわかったが、ここまで問題は何ヘルツの低周波か？の言及なし。
誰か作動時にiPhoneのシグナルアプリ（７８００円ぐらいでフルの機能の）買って
周波数カーブ（エコＱ作動・非作動時）と平均音圧レベルのデータあっぷしてくれ。
数字的には高速道路脇や港湾部に住んでる奴とかと変わらんかもな。
個別の住宅ケースだと、ベタ基礎、布基礎、開口部、断熱遮音の程度でもかなり結果違うと思われ。

１０年前エコアイスというキャラクタが流行ったのを思い出した。

>>229
太陽光発電は発電中節電したほうが売電が多くなってお得だから
太陽光発電導入家庭で発電中にｴｺQ作動させるのは、湯切れリスクのある
場合に限られます。

エココだったっけ

こんな感じ？やっつけですが。

アルコールを皮膚に塗ると冷たく感じるのは、アルコールの気化する温度が低いので
気化したときに皮膚の熱を奪うから。アルコールじゃなくても他の物質でもできる。（これを冷媒という。フロンとかＣＯとか。場合によって水も。）
これを利用して、密閉した配管を繋げてサイクルを造ると冷房もしくはエコキュートもできる。

１．蒸発・・・配管内で配管の熱を奪って冷媒が蒸発。配管は冷たくなるので送風すると冷たい風が出る。送風しないと霜が付くかも。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冷媒が高温のガスになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
２．圧縮・・・高温の冷媒をコンプレッサーで圧縮して高温・高圧の冷媒ガスにする。圧縮しすぎて液化一歩手前ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
３．凝縮・・・エアコンでいう室外機。高温・高圧になった液化一歩手前の冷媒ガスに送風や水をかける等で冷却すると、一気に液化する。
　　　　　　　ここを通った風や水はめちゃ熱くなる。エコＱはここで湯を作る。エアコンは暖房に利用する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
４．膨張・・・そのままの冷媒液だと圧力が高くて気持ち悪いのでここで減圧する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１．に戻る

キュート＝給湯なのか…

一言で申し上げますと日本のあらゆるエコと名の付くエコ商法はぼりすぎｗ

我が家の湯沸かし器の屋外コンセントが何者かに抜かれていたことがあったんだけど、
多分２：００AMとかにシャワー浴びる俺に怒った隣人だと思う。

>>241
まあ、そういうことです
液化するまで圧縮するのはお勧めできませんが

>>222
一応マジレスもしておくわ。リンナイが出してる。

http://rinnai.jp/products/waterheater/hybrid/hybrid_point

さて「エコキュート」は、電力９社による商品！
その電力９社と言えば・・・
電力９社と東京ガスは、「自民党への偽装献金疑惑」が持ち上がったばかり。
ＮＨＫでは、放送しないかもｗ

で、その電力９社はリーマンショック以降、主要スポンサーだ。なにしろ、民間企業がテレビ離れをしてる。
番組内容は、当然スポンサーの意向に従う。
その意向が、小沢失脚であり、鳩山失脚だった。
そもそも普天間など、沖縄県民への政策だったにも関わらず、
マスゴミ（官僚主導政治の犬）の論調に流され、沖縄県民が足を引っ張った格好だ。

そのスポンサーが、電力９社＋東京ガスである。
電力とガス料金には、自民への金脈に通じてるわけだ。おそらく、現在も通じてるはずだ。
なにしろ、電力９社＋東京ガスは「半官半民」であり、危機感など無く、
必要なカネは料金の設定で得ればよいのだ。

既存の電力やガスに頼らず、現状以上にローコストな手段を考え出せば、
市場はついてくると思う。
その昔、ガイアックスを利権団体＋監督官庁で潰した経緯があるが、
いまは、そんな時代じゃない。利権団体＋監督官庁が潰される時代だｗ
小沢総理に期待しよう！！！

>>215
エアコンと同じ原理で動いてるの？
じゃあなんでエコキュートだけでなくエアコンにもケチつけないんだろう

明日からエコキュート導入補助金の第４期がはじまるのか
すげえタイミングw

構造はエアコンと同じだろ　室外機のでかい奴が夜中にぶん回っているんだ　騒音撒き散らすの分かっていたから付けるのやめたよ

騒音って言ってる奴はエアコンもつけないの？

エコキュートは家の裏に置くから、隣家の表になりうるね
まあ他人のやることは気に入らないんだよ

30デシベルで衣擦れの音、住宅街の深夜程度の騒音レベル
これで我慢できない人は自分の精神状態の方をどうにかした方がいいんじゃないのと言われるよ
低周波騒音の方はまた別の不快感があるみたいだけどさ

「この地域で重点的にエコキュートを工事させて頂いています。
つきましては2分ほどお時間を頂いてご説明したいのですがよろしいですか？」
って胡散臭いのが個別訪問してきたから
「今誰もいないから良いです」って断った

したら「じゃぁ今俺の目の前にいるお前は何なの？」って顔された

エロキュート
http://www.orient-doll.com/ange/

エアコンはお互い様って所だよな
対象が液体だから多少音が大きくはなるかもしれんね

エコＱの廃熱はなんで利用されないのかな？

>>253
衣擦れの音って言っても、これが深夜ずーっとしてたら気になるでしょ。

>>２分ほど
最低でも２０分は居るぞ

共振がむごいんじゃないかね

夏の夜間の気温が都市部で下がらない理由の筆頭がエアコン。
エアコンを使うのが是ではない。エネルギーをムダに消費している。
神奈川に住んでるが、この夏もエアコン無しだ。
それでも過ごせる工夫が大切だ。

で、電力会社起因の騒音問題。風通しを良くするためには、窓を開けること。
騒音は逆行する発想。発想の転換が必要だ。

つかエコキュート使ってて原発反対とか言ってたら笑い者だよな
深夜電力が安いのは原発の電力使っているからだものな

エコキュート起因の騒音に、弁済をしたらどうだ？
エコキュートを導入した家庭は、最も騒音に悩まされるわけで、
その弁済金がエコキュート代金よりも高ければ、カネは入ってくる一方だｗ

夏場はエアコンの廃熱を水の加熱に利用するシステムを作れば良いのにな。

>>257
効率落ちるでよ
エアコンの室外機を塞ぐと冷えなくなるのと同じ

逆相で消せ
てか低周波て身体にめっさ悪そうだ・・・

>>247
しゃれですか？マジレすすると小沢は利権の巣窟だけど・・・

ガス給湯器の音ってうるさいの？

>>152
東京電力の株主の俺ナミダメ

つーかエコキュートてホントにエコなのか？財布的な意味で。
普通電気使うより灯油使って湯わかしたほうが安いと思うんだけど

>>19
エコキュートのエネルギー効率調べてからまたこい

最近、我が家の近くを見る限り、エコキュートのついてない新築の方が珍しいかも。

>>270
夜間割引がある現時点では安い。
みんながつかって夜間割引廃止になったら（考えにくいが）・・・
それでも灯油より安いか。

ウチにオール電化の工事に来てくれたベテランの工事士のおじさんが
「エコキューとは止めた方がいい。マイコン制御で追い炊き機能付きの普通の
蓄熱式深夜温水器」を買った方が絶対いいって
教えてくれた。
「エコキュートは基本的な原理がエアコンと同じ仕組みだから
長持ちしても13年位、電熱蓄熱式はうまくすれば20年以上持つ」ってさ。
実際今使ってる電気温水器は1975年製（昭和50年）のものだがちゃんと動いてる。
今のが壊れたらアドバイスを生かして「エコキュート」は候補脱落。
まあウチの場合は地方なんでエコキュートを設置しても室外機の騒音苦情が来るほど隣屋と近くないけど。

寿命が短くて高価では買えないな。

>>270
今時、灯油の湯沸かし器なんてあるのか！

>>235
CO2冷媒のヒートポンプってデンソーの特許だったんだ。知らんかった。
デンソーは家庭用のエアコンを出さないのかな。
KHPの製造中止と関連してCO2冷媒のエアコンを出してくる可能性はあるな。

リリコさんが失業の危機と聞いて飛んできました
http://www.30girl.com/top.html

エコキュートって新築の家には一緒に付いてくるでしょ。

>>261
最近の高気密住宅はエアコンを24hつけっぱにすることを前提にしているとしか思えない。
実際、そんな家って結構あると思うんだな。会社の同僚とかそんな感じだし。
でもそういう所ってニオイが籠もってやばい。本人達は気づいてないけど。

古い家の風通しが良いのは日本の気候を考えると非常に合理的なんだが、
最近の人々には耐えられまい、虫的な意味でｗ

>>275
去年新築したけど風呂給湯暖房は灯油にしましたよ。
排熱も利用する省エネ型の「エコフィール」で風呂釜給湯暖房
すべてを賄える３管ボイラーはサンポットの製品しかない。
自分はエコじゃないノーリツのOTHにしたけど。
正直この選択は相当迷った。

>>279
最近の家は全室に換気扇がデフォですよ

>>279
高気密住宅の計画換気とか知ってる？
計画換気で全熱交換してるか、
2x4みたいに結構高気密になっちゃうのに
表向き高気密住宅と謳わず計画換気していない
ような住宅でなければ匂いはこもらないぞ。

>>280
エコフィールなんてあるのか
エコキュートかエネファームしか知らなかったわ
自分は結局エコキュートにしました
エネファームは高杉晋作

>>268
うるさいよ
ブーンという震動と点火する時のガンバーナーの音とか夜中にずっと鳴ってたら
騒音で殺人起きちゃうレベル

>>281-282
最近といっても建てたのが5-10年前くらい。
あと、上司の家は壁に丸いのが付いてたけど、あれが吸気口だと思う。
閉まってらと思って開けたらエアコンが効かないだろうって怒られたｗｗ
そして犬臭くて死ねたｗ犬ｗｗ俺にまとわりつくなｗｗ

しかし古い町家でミセから奥まで風が通るのにはかなうまい。
新聞がバッサバッサするくらいの。虫もバッサバッサ飛んでるけど

>>274
マイコン制御といった辞典で寿命は10年くらい、と思え
精密電子部品が高温下で20年も使えるなんてありえない
壊れたら部品ありません、って可能性が高い

ホントに最近の機械はマイコン化、表示液晶化が進んでるから
すべての温熱設備は10年〜15年で更新する、と考え方を変えるべ

エコキュートは初期型が今耐用年数試験の真っ最中ってところだ。
まだ10年たってないからな

>>138
他スレにも同じようなこと書き込んで回って何がしたいんだ？
工作員か？ｗ　あんまり頭はよくなさそうだな（笑

>>285
自然給気、機械排気の第三種かな？
2時間に一回入れ替わる程度だからそんなに気にしなくてもｗ

昔、自宅サーバーを立てて隣の部屋の人から苦情が来たことがある。
静音PCが宣伝文句になったころからは平気。

>>285
その丸いのが吸気口でしょうね
最近は四角いのが流行ってて、丸いのは５年くらい前です
換気装置は２階の天井に付いていて、天井裏から軒を通って換気します

ちなみに高気密に拘らないメーカーならPホームがあります
床下の空気を吸い上げて、部屋に放出します
夏は涼しく、冬は暖かいそうです
なんか気持ち悪そうですが

32dbってどんくらい？
エアコンの室外機と比べてそんなにうるさいの？

うちはエコジョーズ
なかなかいいんじゃないかと

>>288
そうなのか。なかなか複雑だな。
しかし犬の毛が西部劇の草みたいに玉になって、
エアコンの風に乗って部屋の隅を転がってたもんでびびったｗ
そこがあんまり掃除しない特殊な家なんだろうけど。

そして犬苦手な俺にまとわりつく胴長犬ｗｗマジ勘弁ｗｗ

住宅街で深夜に30dB越えはさすがに五月蠅いだろうなぁ

昔、知り合いが補助金の仕組み知らずに購入して教えたら発狂してたなぁ、期間終わったからって全然説明しない業者もどうかと思うが……

音が気にならない家に住めば解決

エコと名のつく商品に利便性がトップクラスな物はない

>>295
たぶん、業者が勝手に申請して懐に入れていたと思う
まあ、４万円ですが積もれば美味しいな

３５デシベルは図書館並か
そりゃ眠れない奴もいるわｗ

>>293
> しかし犬の毛が西部劇の草みたいに玉になって、
フローリングの部屋では犬がいなくても大概そうなる。
掃除をすればいいんだけどねｗ

エコキュートじゃないが深夜電力を使って夜中に湯を沸かして日中に使うシステムの入ったワンルームマンションに
住んでた事があるが、まさかお湯を入れるタンクが部屋に鎮座してるとは思わなかった。

>>286
そう考えるとますますエコキュートのメリットはなくなるな。
イニシャルコスト高いのに寿命が短いんじゃ。
そもそも寿命が短かったらエコロジー的にも
いかがなものなのか怪しい。
まあ耐久性に関してはエネファームの方がもっと怪しいけど。
耐久性とかイニシャルコストを無視すれば、
ランニングコストとエコロジー的に最強なのは
薪ボイラーと太陽熱温水器のハイブリッドのこれだ。
http://www.wallnoeferjapan.com/home_jp.html

>>302
リンク先見たけど、いったん木炭ガスにしてから燃焼させるんだね。
木炭ガスって一酸化炭素含んでるから、ガスが漏洩したときに危ないような気がする。

エコキュート、エコジョーズ、エコウィル、エコロジコンポ、
エコ○○って言う給湯器、けっこうあるんだな
もうちょっと捻って名前付けろと思うがエコが流行だからしょうがないのか。
エコ　って何回も書いてたら崩壊してきた。

>>19
エアコンは25℃の部屋を20℃に冷やして、
　　　　その熱で室外機で外気30℃の空気を35℃にして噴出す

エコキュートは外気や室内の空気から熱を奪って、
　　　　　　　　　　　　その熱を給湯器の水に放出して沸かす

だから、外から熱を奪わず、新たに熱を作る電熱温水器よりは、
電気消費量は少ない　機械寿命延長とか、騒音対策が大切だけどね
------------------------------------
経済学的に言えば

石油やガスを使う場合、オマイラの払ったカネは、日本の雇用にならず、
アラブ王やブルネイ王に貢ぐ事になるが

原発の能力増強してエコキュートにすれば、オマイラの払ったカネは
原発建設の土建や、エコキュート工場労働者の手に渡り、国内で環流して
景気を良くする

エネファームは火力発電だから、太陽発電の安定化補完以外は意味は薄いかな
電熱温水器でも同じ経済効果だけど、電気消費量が多い分、放射性廃棄物がやや多く
出てしまうから、エコキュートの寿命延長と低騒音化を研究したほうがよさげ

>>302
薪ストーブを付けた人なら知ってるわ
いったい薪をどこから調達してくるつもりなんだか

>>302
ああ、なるほど。排気公害問題が解決できる地方ならば
木材ペレットボイラーは、国産燃料を使うわけで雇用創出効果は
エコキュートに劣らないな

あとは厨房関係をＩＨにする場合に電気料金を下げれば
ＬＰＧや天然ガスや灯油などでアラブやブルネイに貢いでいるムダ金を
削れるよな

>>304
エコエコアザラクとかな

さーあ空気でお湯沸かせ、給湯新時代がやってきた♪

朝日ソーラー使ってる家は高確率でエコキュートの代理店から電話が来るなｗ
実家も早速北ｗｗｗｗｗｗ

>>306
　新築時に薪ストーブ薦められたけど、
子供の火遊びのきっかけになりそうでやめた。
予算的にも厳しかったし。

　針葉樹も燃やせる薪ストーブなら工務店から端材をもらえるから
薪の確保はあまり苦労しない。植木屋にも話をつけておけば剪定材ももらえる。
問題は薪の保存だ。虫が付いていると嫌だから屋外においておきたいが
乾燥させなきゃいけないから雨を避けなきゃいけない。
その他に薪割りの手間とか考えると、時間と金と体力に余裕のある人が
道楽で設置するものかなって思う。

耳栓しとけ

低周波音ってのは音の大小じゃなくて本当に不快。
耳栓しても聞こえるからたちが悪い。

どうせ耐用年数10年くらいなんでしょ？

＞隣の家の中でも騒音レベルが３２デシベル

60dB レストラン、大きな商店、ホテルのロビー、普通の会話、都市周辺住宅地、事務所内
50dB 劇場、映画館の観客のざわめき
40dB 一般の住宅（平均値）、静かな住宅地
30dB 郊外、ラジオ放送スタジオ
20dB 木の葉がすれ合う音
10dB ささやき声
0dB 最小可聴値

一般の住宅でも40dB、住宅が密集してるような都市周辺なら60dBもの騒音があるんだ。
たかが32dBで文句言うなんてクレーマーでしかないだろ。

エコのためなんで協力お願いしますって言えばみんな納得してくれるよ
エコは良い事なんだから誰も否定できない

幾つか思うのは

１）コンクリート建築物は本当は100年持つようにも造れるので50年設計は勿体無い
　　コンクリート建築物は100年持つように造るのを義務付けるべきじゃなかろうか？
２）窓や壁から熱が駄々漏れなので断熱設計を義務付けるべきじゃなかろうか？
３）イニシャルコストが上昇する分は政府無担保融資の方向で

４）公社設立で、原発建替えて熱効率を向上して火力を止めるとともに雇用創出し
　　派遣会社に終身雇用を義務付ける代わり、不景気時は原発立替えなどで
　　派遣を受け入れ、若者の雇用を安定化させ結婚を促進し、住宅着工を拡大する
　
　　コンクリート高架の上下に木造アパートを建てる非正規雇用向け公団住宅を
　　建てて、木材消費を増やす

５）木材廃材でエタノールを醸造して、醸造粕を製鉄・セメント焼成に投入　　

おそらく、エタノール醸造原料・石炭代替物で最安価なのは、建築廃材なんで
貧乏人向け木造賃貸ルームシェア公団住宅を建てまくって、建築廃材を沢山ゲットするのが
石炭・石油削減に簡便だと思われ。藻の実用化までのつなぎだけどね

>>311
ペレット業者が介在すると、
電話一本でサイロにペレット充填してくれるけど
ペレット屋の手数料がかかるから微妙なところですね

>>316
今自分が生きるか死ぬかよりも
200年後の自分の子孫が生きるか死ぬかの方が重要だって言う人はどんだけいるだろうね・・・

天井から聞こえてくる、上の階の子どものドンドンドンって足音よりかはましだろ。

そのうちエコキュート殺人事件が起きそうだな。

ガタガタ言う前に隣と30メーター離れて住める所に家買えよ
アパート住まいの若い頃、隣のカップルが毎晩ヤってるのオカズにしてた俺を見習え
貧乏人がっ

かあちゃんがエコキュートをつけようとしてたから、なんとか説得して止めたわ・・・

石油式給湯器が古くなってくると甲高いキーキー音を立てる。
当然夜間もつけっ放しなので夜眠れない。
今、2時28分。
エコキュートもそういう音をたてるのか。
たぶん殺されるよ。

細かい事にケチつけるヤツがいるから
様々な改良、商品が登場して経済が伸びる。
赤道付近の大らかな国が貧乏だけど幸せ
というのはそこに理由があるのだ。
うるさくても、割り込まれても、またされても怒らない。
クレーマーも、経営者が手配してるっていう話もある。

>>322
おれも、似たような環境で同じく貧乏だったが、彼氏が不在の時におかず本体が遊びに来るようになった。

>>61
エネルギーを原発依存するのはもうヤバいって。誰がメンテするんだよ

”原発の炉心近くに入って”被曝しながら働くひとたちの証言ビデオの衝撃
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/theme-10016172085.html

32デシベルって図書館より音が立っていないみたいだね。
他の音域外低音とか出てるんじゃないの？

この欠陥品回収するのか？

>>328
静音pc組んでる俺に言わせれば、30デシベルは五月蝿い。
25デシベルでなんとか耐えられる。
20デシベルでようやく静音pcと呼べる。

昼間のオフィスの30デシベルはぜんぜん気にならないけど、
深夜の30デシベルはかなり五月蝿い。

>>2 低音や高音が延々と響いてると耳が痛くなるんだぞ

デシベルうんぬんじゃなく音質が悪い　気になる　ペアガラスを通る　

１．夜は電源を止める
２．そもそも室外に設置しない（自分が耐えられないものを外に置くな）

>>1
精神科に通って診断書を貰って被害届を出しましょう。会社の一つくらい簡単に潰せる保証金を巻き上げれば会社が減る分なおエコであります

エコキュートか
名前がなあ
旭日環境配慮型電脳制御式水分子活性化装置モハ３００
とかの方が可愛いやん。

>>305
エアコンの暖房時もそうだが冬に外気温が下がれば下がるほど効率は落ちる。
特に温水器の場合は冬でもぬるい湯をつくるわけにはいかない。
コンプレッサーガンガン回すのに電力使うなら電気を直接熱にした方が良いと思うがな。
特に温水器は。

エアコンなら同じように夏使うから許せるが
窓開けて寝るシーズンだと腹立つだろうな

夜勤で夜の2時過ぎに帰って風呂に入るけど、
ボイラーだから結構うるさいとは思うけど、苦情はない。

小さな音でも夜中に長時間聞こえるとイライラするよね。

DF200の起動音で起きるオレサマには関係のない話

えこえこきゅ〜っとエコキュート
夜に〜な〜りひびくそ〜おん

>>26
けいおん！だったら俺だ。
もっと練習して上手くなるから勘弁な。

地鳴りっぽい音なのがちょっとな。

泥沼

ヒートポンプの温暖化抑制は疑問 市民団体が見解
（共同2010年8月19日）
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2010081901000775.html　

今までうるさいと感じた音が
昔実家の隣でずっと吼えてた犬だな
四六時中吼えてて
マジで殺したかったわ

北海道は、北海道電力が「エコキュート」、北海道ガスが「エコジョーズ」という
似たような名称で争ってる。

どっちのテレビCMも、頭にこびりつきそうな歌である。

いっしょにオルゴール鳴らせばいいんじゃね

>>344
フロンってまだ使って良いわけ？

エコキュートに限らず、室外機の騒音も対策してくれ
暑くてぐったりしてるのに、うるさくて眠れないから本気で身体が壊す
これって普通に公害じゃね？

五月蝿いと言えば郵便配達のバイクもうるさい
シフトチェンジするの面倒なのかな？
一速で全開で走るやつがいるわｗ

一番うるさく感じるはずなのは設置した家の住人だよな

毎度おなじみガス屋VS電気屋のスレ？

>>148
そもそも３５デシベルつうのも官僚と企業が談合して決めた数値だから意味ないんだけどね
コスト上がって儲からないからってだけで

>>340
道民乙

>>349
エアコンは進化してる気がするが室外機はそのままって感じがする
排ガス規制みたいに法規制しないと変わっていかない部分かもしれんね電気製品の静音化って

>>355
静穏化すると寿命縮むよ

>>345
ウチもだわ
吠えた声が山彦の様にワンテンポ遅れて返ってきて
それに反応してまた吠えるという無限ループしてたわ
あまりの馬鹿さ加減にイラついて
一回思い切り横っ面ビンタしてやったわ

これずいぶん前にもあったよね。
隣家の人が訴えてもそんなことはないとメーカーが相手してくれなくて
取り付けた住人も隣の住人も困ってる。というニュースを
２ちゃんで見た記憶が。４年くらい前かな

虫の声やら蛙の声やら車の音全部聞こえるので
エアコン程度の機械音なら気にならないな

わざわざ深夜に動かすってのが問題なんだよなあ
消費電力そのものは気温の高い昼間に動かした方が低いだろうに

>>335
同意と思った自分が悔しい

>>360
夜間の電気代が安いから仕方ないな
発電所で電力調整するのが難しいから深夜電力が余りがちになる、
ってことでエコキュート始まったわけで

日本の住宅だと、戸建でも隣との間隔が人一人も通れない場合が多いからな。
そりゃ少しくらい音が出ていても、ある程度離れていれば気にならないのにな。

電気で発熱なんて効率いいわけないのに

>>360
>>362が言うように、昼間に使うと無駄な発電所と無駄な送電施設を
ガンガン増設しなくちゃいけないようになる。
あと、断熱性が高いから、その程度の気温差なんて笑止。

通勤ラッシュにあわせて施設(列車や駅施設、複線等）や駅員を確保すると、
ラッシュ時以外は、施設も人員も遊んでしまう。
だから、オフピークの割引切符なんてのがある。というのと同じ。
鉄道経営者にしてみれば、通勤定期は普通の切符より高額にしたいくらいだとか。

>>356
それってインバータからの強烈パルス？

>>355
15年くらい前までは、静音化が盛んだった。
省エネ騒ぐようになって、大きく・煩くなったような気がす。

業界団体も自民党ばかりに大口献金してきたから、もう隠蔽できなくなったん
だろう、自業自得だな、隣人は騒音裁判今がチャンスでは

家の真横で車がずっとアイドリングしてる感じ

排気ファンの音が問題なら、地中熱交換すれば良い、高いけど。
コンプレッサからの音なら防音すればOK。

電気系温水器は必ず貯湯タンクがある。エコキュートも同じ。安い夜間電力で温水をためてる。

で、この貯湯タンクがくせ者。設置からわずか１年後時でかなり汚くなる。５年も経過してると、垢だけではなく、謎の物体の固まり。

定期的な清掃をしていたとしても、清掃直前のタンク内はかなりやばい。風呂の水なんかは絶対に口に入れるなよ。というより水は全てミネラルウォーターにすべきってくらいやばい。

宇宙ヤバイよりマジヤバイ

＜＜371
逆に、水道水に含まれた謎の物体がタンクに閉じ込められた、と思えば。

>>363
今の時期だと隣もエアコンかけて窓閉めてるから密集地でもさほど問題にならん
春とか秋の気候のいい時窓開けて寝る時期は延々作動するから問題

ガス・灯油の作動音はもっと煩いが沸かしてるあいだ（１０分とか）だけだから
さほど問題にならんし夜中でも「俺も時々夜遅く帰宅して風呂はいるしなあ」
とお互い様の精神で問題になり難い

>>371
水ってそのまま使うの？
てっきり畜熱専用のが密閉されてるのかと

隣の部屋からバイブの音が聞こえてくると興奮して眠れない

設計を見直して、材料費を少しかけて遮音材やら吸音材やら、防振材やらを仕込んで終わりだろ。

>>375
安否確認の電話だろ
言わせんな恥ずかしい

>>371
そんなこと気にしてたらマンションなんて住めねえぞｗ
上水道タンク内どんだけ汚れるか知ってんの？

温水器なんて85℃くらいに加熱されるんだからタンクの底に少しヘドロが溜まったからって
別にどうってことない。まさか料理に温水器からのお湯を使うわけじゃあるまいし。
風呂・シャワー・洗い物用でそんなこと気にしてたら
キッチンの普通の水道の方に蛇口先に取り付けるタイプの浄水器でカバー外すと中のフィルターが
見えるタイプのフィルターカートリッジ交換のとき中見てみろ。2ヶ月で真っ黒だぞ。

>>346
さあ空気でお湯沸かせ〜
ふれあいふれあいフレアスト〜

午後4時台はこればっかりだな

>>378
日本中のマンションの貯水タンクにいくつの死体があるかなあ。
おそろしあ。

あれ夏場のエアコンの室外機と直結したら効率良くならんのか？
冬は効率悪いから普通に電熱すりゃいいし。

>>380
そういえば三重県のイオンで貯水槽に突っ込んで自殺した人の
死体が一週間誰からも見つけられずに
そのまま給水されてたことあったな。

飲食店もいっぱいあったのに・・・。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E4%B8%89%E9%87%8D%E7%9C%8C%E3%80%80%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%80%80%E6%AD%BB%E4%BD%93%E6%B0%B4&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

隣家が最近つけたけど、すげー五月蠅かった。
何かブーーーンって音（回転音？）が常にしていて低周波で響く感じ。
夜寝るときに窓開けてるいると、ずーーーっとその音。
文句言おうかと思ってたら、自主的に対策したのかいつの間にか音が小さくなった。

あれがデフォだとすると欠陥品だわ。

石油エネルギーはウンザリだぜ！
国内資金還流ができるエコキュート製品導入がいいね

オレはパナのエコキュしか見たこと無いが、かすかにキーーーンという音と
ファンの風きり音（扇風機の強風程度）の音しかしないな
それよかボロいエアコンの方が余程うるさく感じる
他のメーカーの安物とかはブーーンとか盛大な音がするのか？

寝るときに窓あけっぱなしの人ってそれなりにいるんだね

室内につけさせろよ

んで、ファンから出ているのは、暖かい風？冷たい風？

隣との壁が凄く近い壁とかに設置したケースなんじゃないかな。

>>388
男「いいえ　私の出したのは普通の風です。」
神「正直なあなたには　之を上げましょう。」
男「うわぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
神「さすが台風です。あんなに喜んで飛んでいくとは」

>>389
そういう密集した古い住宅地内で家を建て直したついでにエコキュート導入
周辺の住宅は昔に作ったボロい家のままなので防音もへったくれもなくエコキュの音だだ聞こえってことか
それなら設置した人間は平気で周りだけ迷惑こうむってるという状況もあり得るな

エコキュートよりも騒音が恐ろしいのは、オナガドリの群れだな。
あれが家の周辺に住み着くと厄介だ。

>>391
日本の大多数の住宅は、防音よりも除湿を優先されてるからな・・

面白いことに、航空機の発着が激しい住宅地（例えば、入間基地の周辺）でも、
深夜の騒音で問題になってるんだよな、エコキュート。

昼間は騒音にならないレベルでも、
睡眠時間帯には騒音になることがある。

昼間の図書館程度の騒音ですって広告を出してるとこもあるけど、
睡眠時間の深夜に開いてる図書館なんて指で数えるくらいしかないって現実ｗ
結局メーカーの自己満足的なデータしか出てこないんだよな。これ

公害だよ、公害。

>>351
それは思い込みだろ。

自動車の走行音だって、自動車内よりも自動車から離れた地域の方が体感としての騒音はひどい。
スポーツマフラーを装着してるやつはエンジン音を楽しんでも、
マフラーからの騒音は道路の周辺住民にとって苦痛な騒音。

エコキュートも、エコキュートの室外機を設置している住宅よりも、
エコキュートの室外機の排気を当てられる住宅の方が大きな騒音被害をこうむっている。

普通は、距離を離すか、できなければブロック塀に排気をぶつけて、騒音を弱めれば問題にならないんだろうが、
今は業者のレベルが落ちてるから、隣家のことなんて配慮しないまま、エコキュートが設置してるのが多い。

設置方法と設置場所について厳格に規制をしないとだめだな、これ。

音って気になりだすと、とことん気になるからな。水滴の音は騒音レベルでは
なんともないが、気になりだすと眠れないらしいからな。

隣に住んでる人間が気に入らなければ、吐く息すら気に入らないだろうしな。

結局、エコキュートは太陽が出て気温が高い、住宅地に人が少ない時間帯に稼働されるのが最も効率がいい。
気温が低い冬季でも、太陽電池の電力でも最大効率で利用できるしな。

余剰電力の問題は、太陽電池と蓄電池を普及させるしかないよ。
太陽電池・蓄電池は、この数年で国内で何十万人と雇用を生んでるし、
ピークの電力を削減できるしな。

誤解されてるようだけど、この被害を訴えてる人は、
稼働時間や稼働場所・設置方法を隣人に配慮したものにしてくれって
言ってるだけで、エコキュート自体を否定してる人なんていない。

電力VSガスみたいな雰囲気を作ろうとしてる人がいるけど、
そういう問題じゃないんだわ、これ。

電気自動車が普及すれば深夜電気の需要が高まって
深夜電気の値段は昼と同じに成る。
むしろ太陽光発電の出来ない夜間の方が不足する事態に陥るだろう

そもそもエアコンの室外機と、仕組も騒音レベルもなんらかわらんはずだが
設置時に防振ゴム噛ませ忘れとかじゃねえの？

今年の夏は太陽熱温水器のおかげでシャワー浴びるのに
全然ガス使わなかったな。

>>399
温水器無くてもシャワーくらいの時間なら温水出たよ

昨日　東京電力の会社の前通ったら

ごーおんて　低い音が永遠鳴ってたんだよな

これって　電機でお湯とか沸かす奴の音じゃね
近所迷惑じゃねぇのと思って通りすぎたんだけど

やっぱりな　前通り過ぎるだけでかなりの騒音だったし
隣の家に　この機械が付いて作動してたら近所迷惑だな

>>398
基本原理は同じヒートポンプだが冷媒が方やガス（代替フロン）方や圧縮空気（エコキュー）
より多く熱交換が必要なので車のラジエーターに似た奴がエコキューのほうがより多く必要
それが（それの抵抗が）音源だと言われてる、なぜか低周波音を出す
ダイキンとかノウハウを持った一流の空調機メーカーでも現時点では無理みたい

最近の家は換気口が付いてるだろ？
壁はすんごい厚いのに、これじゃ意味がねぇ。
外の音がビシバシ入ってくる。
まだ土壁の昔の家の方が遮音性良かった。

>>378
85度になってるのは朝方の炊き上がり直後の上のほうの一部だけだよ
冬の夜には６５度くらいにさめる
タンクの下半分は冷水域でせいぜい40度くらいだからバクテリアに繁殖にはもってこい
80度に30秒さらしたくらいじゃ死なない菌はいくらでもいる

>>401
なんだ、この馬鹿？

洗濯機がまわるようなもん？

東京のほうのオール電化だと
給湯はエコキュートが主流なの？

>>66
馬鹿発見。後からその地に来たのはお前

実態は騒音湯沸かし器か

エアコンの室外機と大して変わらんと思うけどな…
一応、隣の家と隣接しないところに設置したけども。

エアコンが必要な時は、みんな窓閉めてるから問題ないけど
エアコンがいらない季節になると季節問わず年中稼働してるエコキュートの音が気になってくるんだろう

>>411
まあそれが一番だわな
コッチがエアコンつける温度だと隣もエアコンつけるもんな

これを機会にエアコンの室外機騒音防止キャンペーンもやってくれよ。
お互い様と言うが、機種や設置場所によって騒音の度合いが全く違うし、
古くなった室外機の音はハンパ無くでかいぜ。

>>4
エコジョーズに発電機はついていない。

Q-TOのCMがうざい　今日この頃

夜間電力を使う普通の蓄熱式の給湯器より
そんなにも低コストなん？
エコキュートが普及しない北国民には
どうにもこうにも不思議だぁw

シンプルな太陽熱温水器が普及すればいいんだけどね
電力会社やらガス会社の陰謀を感じるw

電化馬鹿逝った〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

スピーカー付けてノイズキャンセラー使え。

>>2　←　必ずこういうヤツが出てくるよな。
こういうヤツに限って、いざ自分が被害を受けるとギャーギャー騒ぎ出すんだよな。

隣家がエコキュートだけど　寝室とは少し離れているから気にならない
場所と距離の問題だな

>>413
自分が住んでいるのは団地なんだが、
隣の室外機がすぐそばに設置されてる。
最近のは、音はそううるさくないかも。
買い替えを勧めるといい。

ただ、温風がもろにこっちに来て
隣がエアコンつけるとこっちは蒸し風呂状態…orz
で、隣との壁を完全に塞いで、温風が逆流するようにしてやったｗ

エコキュートはエアコンよりはるかに高い圧力を掛けて空気を圧縮している。
（エアコンは空気じゃなくて代替フロンガスをより低い圧力で圧縮））
そのため、エアコンより音がうるさい。

原理は同じだが、使ってる気体と、コンプレッサーが違うので、音が違う。

それじゃ、ソーラー温水器が一番エコですか？

エコキュート使ってるけどうるさいって思ったこと一回もないぞ。
うるさいって言ってる奴どんだけボロい家に住んでるんだよ。

オール電化で新築考えてるんだが・・・
どうすりゃいいんだよｗ

お湯が足らなくなるとかさ。。、

助けて下さい、エコキュート低周波被害

平成21年7月分
意見・提言

エコキュート低周波被害で毎日苦しめられています。
高崎市環境部に何度も相談しているのですが、結果的に「近所どうしのトラブルで中立」ということで
実質的に何も進みません。
そうしている間にも私の体は内部から毎日毎日少しずつ「人間が壊れて」ゆく状況です。例えて言うなら、
癌にじわじわと体と精神をむしばまれ、内部から破壊されてゆく感じです。家族にも被害が出始めています。
このままでは人生をどう生きていったらよいか見通しがたちません、助けてください！

男：40代：高崎市内在住

回答
この件につきまして回答いたします。
低周波音と思われる被害にお困りという、お気持ちはお察し申し上げます。
このような近隣騒音の苦情については、対象となる音以外の様々な事情が絡んでいたりする事例も多く、
市としてもそういった民事的問題にどこまで介入ができるものか、苦慮することも多いのが現状です。
また、お申出の低周波音については現在のところ法的規制はなく、環境省が発行した「低周波音問題
対応の手引書」などを参考にしています。

市としては、今後も問題解決に向けてできるだけ尽力していきたいと考えているところです。
ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

担当：環境部 環境政策課
http://www.city.takasaki.gunma.jp/koe/miru/0907/0907-05.htm

エコキュートなんかより、駐車場で毎晩超重低音でアイドリングする
DQN車の方が余程うるさい。ｑｑｑｑｑ

オール電化なんて止めとき！元取れないし寿命の時に
我に帰ってガス配管すると高いし汚いし
やっぱり従来道理のガス電気併用がいいよ

>>426
　湯切れするのは来客があった時など例外的なケースだろうから
そういう時は来客の入浴を優先させて、自分が入浴する前に炊きなおす
などの対策で良いと思う。過去レスにもあるが、ｴｺQの耐久性は未知数だし
トータルコストでは電気温水器とどっちがお得かわからない。
騒音が心配なら電気温水器でも良いと思う。

>>430
おお！レスｔｈｘ！
電気温水器なら騒音の心配が減るのか。

もう一点聞きたいんだが（知ってたらでいいんで教えてくれ。スマン）

うちは夏場はクーラー（冬はホットカッペート）が
24時間付きっぱなしなんだが
深夜割引にしてると、やっぱ昼間はかなり電気代高くなるのかな？

北海道では真冬に停電おきると凍死する
なので北海道でオール電化住宅を勧める業者の事を心の底から糞だと思う

エアコンだって夜１２時過ぎても使ってるようなマナー違反な馬鹿には殺意を覚えるわ

>>1
> 隣の家の中でも騒音レベルが３２デシベルと、人によってはうるさいと
> 感じる程度になることがわかりました。

こういうので一番怖いのは耳で感じられない音なんだけどな。

>>433
俺、寝るとき一晩中付けてるわ。
隣にはカエルとミミズくらいしか住んでないけどな。

>>431
高くなる

>>431
高くなるね。うちはほぼ毎日クーラーつけてたけど
9000円ぐらいした。そのうち深夜は1000円ぐらいだけど
朝と昼間の料金で7000円したｑｑｑｑｑ

北海道では真冬に灯油が切れると凍死する
なので北海道で灯油ストーブを勧める業者の事を心の底から糞だと思う

>>431
深夜割引の対象となる電気機器かい？
契約している電力会社に、契約を確認する必要があるなぁ・・・

北海道でも地域による。
降雪量が少なく晴天率が高い太平洋側の高気密住宅は
オール電化率はかなり高い。

>>424
エコロジー的にはそうだろう。

>>429
ガス屋乙。

>>436>>437
ありがとう。
そりゃ上がるわなｗ

>>439
あ、いや、今は違うよ。
新築を考えてるんだ。

他の専門スレも荒らしが多くて情報が分かりにくくて
教えてちゃんしてしまったｗ　スマンｗ

自分家もエコキュートだけど確かに音がやや気になったな
両親は年で音も気にならないかのかもしれんが念のため夜間セーブ設定に変えておいてやった
人によっては気になるかもしれんからな
近隣の家が夏場窓を開けて寝る可能性もあるし

>>336
-15度の世界でもそのまま使う電熱器より効率2倍だ

>>443
オール電化でデフォの契約だと
9〜17時…1.5倍
23〜7時…1/3倍　の電気代になる。
参考までに。

うちはガス併用の頃より光熱費はかなり安くなった。

>>431
そういう世帯だとオール電化のメリットは少なくなるね。
それでもおそらくオール電化の方が光熱費は安いだろう。

とにかく、新築の際は細部の仕様とかキッチンやバスの選定
給湯機器などの住設機器の選定などで100万円単位の違いが出てくるから
金銭感覚が完璧におかしくなる。真剣に考えてるつもりでも冷静になっていない。
工期を先延ばししてでものんびり検討したほうが良いよ。

一般的には都市ガスエリアならガス併用も良いけど、プロパンエリアなら
オール電化がおすすめ。加熱調理器はIHで風呂給湯暖房は灯油っていう
選択肢もあるけどね。

いやいや当初から言われてたよ
空気を圧縮するだけで構造そのものはエアコン室外機と同じ
それを今頃になって話題にするとは
とりあえず売れるだけ売ったてことだな
営業電話もかなり減ってきたし、


営業電話の断り方

「電気工事士してます」（過去してました、エコキュート設置もしてました）でもうちは灯油ボイラーです
「親族に電気工事屋がいますから」
ネット検索し該当営業電話会社にメールでこれ以上営業電話するなら消費者センターに言うぞ
と名無しでメールしたにも関わらず、その後一切営業電話が来ない不思議

元のとれない設備投資して嬉しいか？
そりゃエコだろうけど、それが何？てなもんだ
一度設置したら半永久使えると思える？
世の中まだまだお目出度い人がいて笑えるｗ

>>446
ありがとう。
あんまり欠点がないなら
オール電化で考えるわ。

そんなに音が出てたのか
後で聞いてみよう

周りに家がなくてよかった

>>447
ｔｈｘ！
嫁がコンロの掃除がラクになるから
どうせならオール電化がいいって言ってるんだよなｗ

ガスにはガスの長所があって悩む所だが
台所は嫁さんがメインだしなｗｗ

ありがとう。色々検討してみるわｗ

オール都市ガスの方が安いんだなこれがｑｑｑｑｑ

隣に設置されて夜眠れなくなった。
2chのスレに書いたら工作員扱いされた。
メーカーに問い合わせたら図書館の中の音レベルって言われた。
それでも調べて欲しいならお隣から直接言ってもらわなければ動けないと言われた。
図書館行ったら空調がすごい爆音だった。
今年の冬も憂鬱です。

どこに住んでるかで電気料金の体系って違うものなんだな
中国電力の地域に引越してきたら東京電力みたいな30A契約とかじゃないんだよ。
従量電灯Aとかそういう契約名。メインブレーカーは50Aが付いてる。
それでオール電化にしたら今度はファミリータイムプラン２とか。

>>452
普通の30-50坪位の住宅でオールガスってどういう装備にするの？
真面目に知りたいぞ。

>>452
ガス灯かよ！ｗPCはガスタービン駆動かｗ

って思ったけどコジェネか。ホンダが作ってたような

うちのトコジョーズうるさくて近所迷惑、ごめんなさい。

エコキュートを叩くことで、オール電化を全否定しようとするのは
粗悪なガス屋工作員だと思う（ｗ

うちはオール電化で電気温水器を入れてるよ。
どうせ深夜電力で電気代が激安になるんだから
わざわざヒーポンで効率良くしなくてもいいと思う。
それよりも、故障しにくそうな電気温水器のほうが無難じゃね？

あと、昼間だれもいない家では、オール電化の料金プランは、
10-8時を選ぶのがいい。
夜10から電気代が下がるので、一晩中エアコンをつけっ放しにできる。

すると、壁も柱も冷たくなり、
朝、出社するときには窓を閉め切り、ブラインドも閉めておくと
高断熱住宅なら冷気を維持できる。

一穴主義の床上手

近所の犬の鳴き声がうるさいんだが
どーしたらいいのか

>>458
正解だと思う。普通の蓄熱式とヒートポンプ式の価格差もだし
寿命が長いのは構造が単純な蓄熱式。当たりだったらマジで30年持つ。

>>11
時々ならいいが、毎晩のようにあのドレミファが聞こえたら腹立つなｗ

その騒音値32dBてのはA特性補正値が適用された32dBなんだろ。
そうだったら単位に添え字の[A]を書けよ。

A特性補正値が適用された32dBなら50Hzだと実際の騒音値は
62[dB]までが範囲内だぞ。20Hzなら82[dB]までだ。

いい加減A特性補正値の適用は止めてくれないか。
住宅地が密集する現在じゃ、こんな補正値は騒音源に有利に
作用するだけだ。もはや現実的じゃない。

ちなみにこの補正値、車の排気騒音にも適用されている。

うちは阪神淡路大震災の教訓から、建てた新居はオール電化にした。

当時、灘区に住んでたウチは、電気は一日で回復したのに、ガスは半年回復しなかった。
災害時にガス管の復旧というのは相当時間がかかるもの。

ガスコンロに頼っていると炊き出しもできず、結局IHコンロが大活躍
それならばと200VIHを導入ということになった。
さらに言うなら災害時にガスは使ってるとむしろマイナス(二次災害の危険性もある)ので
都市ガス地域では、ガス管撤去がもっとも賢い選択だと思います。

寒冷地の人と話すと、それは暖かい地域の場合であって、
寒冷地だと冬の災害で熱源がないと死ぬので灯油は必須とのことでした
でもガスはいらないよね〜と意見が一致

とはいえ寒冷地で必要な熱量をオール電化で全部供給するのは難しいので
給湯やセントラルヒーティングは灯油、それ以外は電気
(コンロはガスがあるとやっかいなのでIHに統一)
というのが理想の形かと思います

物忘れが頻繁に起こり始めた高齢者なんかがいる家庭は電化にすると少しは気が安まるよな

>>464
冬の暖房は換気が必要な欠点はあるが、やはり石油・ガスストーブが強力だね。
うちは古い日本家屋なんでエアコンの暖房機能じゃ全然ダメ。バカみたいに電気代がかかるし。
ガスはダメらしいが、石油ストーブは使っててもオール電化契約できる。

あ〜〜〜〜〜またうるさくなってきた

部屋に安物の冷蔵庫置いてるから時間ごとに音するが余裕で寝れる
人によっては秒針の音ですら気になって寝れないやつもいるようだが

それより市役所とかのどうでもいい放送のがうるせーんだよ長えし
オバサンのねちっこい放送が朝8時9時に聞こえるとうぜええええ
シフト勤務して朝寝てるやつの事も考えろっつんだよボケナス

電気使いにくいからなぁ・・・

ガスも変な安全基準でセンサーコンロばっかりになったから
今のコンロが使えなくなったら業務用のセンサーなしコンロ導入予定。

なんか自演や工作が沸いてるなｗ

あー深夜の静寂を奪われるのは確かにキツイわ
地下に埋めるとかすべきだな

なんだこれうるせーのか。ダメだな

なんかヒートポンプのことを全く理解していない連中が
ゴロゴロ居てビックリするなｗ
まだ夏休みかと思ったぞ、マジで。

>>469
旧来のガスコンロなんてメンテしておけば何十年でも使えるんじゃないか？
それに対してIHって耐用年数どれくらいなんだろう。

>>470
2chだぞ。

>>473
ヒートポンプをちゃんと理解している人のほうが世の中珍しいと思うが。
俺も、エアコン暖房で室外機から霜取り後の水が垂れているのを見て
「暖房でも除湿してんのか？」ってマジで思っちゃったのは内緒の話。

>>469
つ http://www.e-yanagiya.com/sys/img/3722009.jpg

深夜電力をバッテリーに充電して昼間に使えばいいんじゃね？

>>432
でも多くの家庭に有るだろうFF式灯油ファンヒーターも停電だと使えないぜw
ポット式石油ストーブでも停電時に使えるのは余り多くない。

リスク管理ってならシンプルな芯式石油ストーブやカセットコンロも保管でいいんじゃねの？

>>424
システムの単純さ含め一番正解だけどうちの地方都市では業者がやくざまがいのとこばかりなんでやめた

>>477

普通の反射形ストーブは一世帯一台くらいあるんじゃないの？

>>478
屋根の上
なんて苛酷な環境で、長期間稼動できるとはとても思えんが

>>476
　マジレスすると、現状の蓄電池の価格では蓄電池のイニシャルコスト分を
回収する前に蓄電池が逝ってしまう。
　ただ、本気でCO2削減を考えていて火力発電を減らそうとするなら
蓄電池も必要になる。特に太陽光発電への依存度を増やそうとすると
天候の変化による発電量の変化を何かで吸収しなければならない。
揚水発電とかスマートグリッドだとかの他に、
電力会社に大容量の蓄電池を設置するとか、家庭用蓄電池を普及させる
ということも必要になる。電気自動車の蓄電池をそういう用途に
利用させてもらうなんていうことも研究されてる。

>>480
ソーラー温水器は電気いらないよ？

>>482
　電力不要の太陽熱温水器は貯湯タンク一体型だからすごく重い。
あんなもの屋根に乗せて建物に影響ないか心配だ。
貯湯タンクをｴｺQみたいに裏庭等において、ポンプで水を回し、
ガスや灯油の給湯器と直列で使用するタイプのほうが使い勝手も良い。
　参考までに
ｴｺQと太陽熱温水器のハイブリッドなんていう給湯機器も発売されるとか
されたとかっていう話があったが、翌日の天気を予想して深夜に炊く
湯量を決めるとかっていう怪しさ満点な商品になっていた。

>>466
エアコンは高級機種ほど暖房に強くて、ガスや灯油みたいに
燃料で効率が決まってる奴とは感覚が違うよ。
APF6.7とかの高効率エアコンをオール電化で使うと光熱費安すぎて笑う。

少なくとも冬の夜に、灯油ストーブやガスストーブはランニングコストかかりすぎてだめ。
絶対に電気暖房じゃないと暮らしていけないよ。

ただ、冬の昼に、一日中家に人がいて、しかも暖房いれなきゃいけないって地域だと
また違ってくるみたいで、外が寒いとエアコンの効率が落ちるし、
さすがに高出力のエアコンは機材自体が高いし、効率の落ちたヒートポンプでは
セントラルヒーティングも回りきらないし…ってことで灯油を使うみたい。

関東〜関西の、人口過密の緯度帯でそんなことには絶対ならないので、
正直、ガスストーブや灯油ストーブには、コスト面でも出力面でも何一つメリットないのでは？

あと、うちは古い日本家屋ではなくて断熱が入ってるけど、
日本家屋ならもっとガスストーブは無理じゃないかな？

それか、ガスストーブやらを使い慣れちゃって古い電気エアコンと比較してしまうと
どうしてもガスストーブのほうが良いように感じちゃうのだろうか。

>>484

冬の夜は石油やガスのファンヒーターだろ。
エアコン暖房はぜんぜん効かないもん。
横浜だけどね。

うちの使い方としては、居間と寝室の暖房が石油、ガスの併用で

台所が３畳くらいのスペースに１４畳くらいのガスストーブで使うときだけ暖めるようなかんじ。
あとは風呂場に石油ファンヒーターがある。

>>485
かわいそうに、まともな電気暖房買う金がないのか。

>>486

どうせ夏しか使わないから今ついてるやつで構わない。
新冷媒になってからは風ばかり強く吹いてぞくっとくるような涼しさがない。

旧冷媒のエアコンは多少電気代かかってもお宝だよ。

>>484
>絶対に電気暖房じゃないと暮らしていけないよ。

簡単に「絶対」なんて断言しないほうがいいよ。家屋によって効率は全然違う。
ウチは２階で寝てて寝る部屋はエアコン電気暖房だが（石油を２階に持って上がるのも大変だし
換気も気にしないといけないし） 起きている間の１階の暖房は断然石油。
ファンヒーターの部屋もあれば電源不要（点火には乾電池）の火鉢型も使ってる。
エアコンと違って必要な部屋に簡単に移動できるのも利点。（全部屋に人がいるわけじゃないんで）

実家は同じく寝るときはエアコン暖房だが起きてる時は都市ガスファンヒーターを使ってる。
ガスだと石油みたいに買いに行ったり、重いポリタンク運んだり、給油する必要が無いんで
年老いた母にはぴったりなんだ。

一日中、動いてるエアコンの室外機は聞こえなくて
エコキュートだけ聞こえる耳自体が変な話だが・・・

そもそもエアコンの室外機とエコキュートの室外機を聞き分けれる特殊な耳でももってるのか？　

１００戸近くのエコキュートのオール電化マンション、とっても静かですけど・・・笑
ガス併用マンションのガス機器のほうがよっぽどうるさいけどね。

>>489
エアコン使ってない時期の話でしょ

気温の低い冬場は深夜より昼間稼動させたほうが効率いいじゃん
冬は夏場の10倍くらいお湯が必要なんだしさ

>>489

夜の物音ってのは想像以上に良く聞こえるからね。
うちのあたりだと夜中になると２キロ近く離れた線路を走る電車の音とか
数百メートルはなれたバス通りを走る深夜バスのうなり音が聞こえる。

布団が挟まってるとはいえ、床に耳をくっつけて寝てるわけだから
場所によっちゃ窓開けて数十センチ先に置かれてる室外機の騒音は気になるだろう。

ヒガミだろ
みんなが持てばお互いさま
気にしなくなる

>>492
＞窓開けて数十センチ先
そんな近くに隣家があるんじゃどんな音でも聞こえ放題だな
こういう騒音で揉めるのってそもそも隣同士で仲悪いんじゃないのかね
嫌ってる相手が新しい機器（エコなんとか）入れた、夜中聞き耳立ててたら音がする
ああうるさいうるさいみたいなさ

>>494

隣地境界線から５０センチまでならどんな地域でも家たてて怒られないから、
外の壁際に室外機置くと５０センチにファンが鎮座することになる。

それ以上隣家との間隔が詰まる地域もめずらしくないが、
そうなると熱交換がうまくいかないから隣地との間には室外機置かないだろうから、
手を伸ばしたら室外機というのが限界かなぁ。

騒音問題で隣家との関係が悪化してトラブルというのはざら。
なんにも考えないで室外機置くバカな建設業者や設計も珍しくないし。
エコキュートだと室外機の置き場所もエアコンと比べて制約がでかいし。

そもそもエゴキュートは、馬鹿な電気屋の利己装置
「オール電化」とか、独り善がりの身勝手ブチ上げる
バランス感覚のない業者なんぞ信じるから、地域が
丸ごと不幸になる。

利己起因の製品は公害を広げるのみ
IHオール電化はすべて同様

>>484
　昨年新築した。
メインの暖房は灯油のボイラーによる温水暖房だが、
エアコンも使ったりしてみた。

　結論はエアコン暖房は室外機うるさすぎ。
灯油ボイラーなんかよりはるかにうるさい。
隣近所に迷惑かと思うので夜間は使用する気になれない。
冷房だとそうでもないんだけどね。外気温が5度以下
になるようだとちょっとねぇ。
設置条件の問題などもあるだろうから一概には言えない
ことだとは思うけど。

　あと、太平洋側の冬だと室内燃焼型の暖房器具じゃないと
乾燥対策が必要になる。個人的にはダイキンのデシカ
っていうのに注目をしてるが、ネット上にあまり評判が出てこない。
2年後以降と言われる一般住宅用のデシカの市販の前に
もうちょっと情報を集めたいんだけどね。

情弱だまして
大金出させ
健康被害は
知らんぷり

オール電化です

苦情が出るほどやかましいのか・・・
買わんで良かった。
近隣でコレでは、設置した自分の家ではもっと酷いだろうし

>>497
乾燥対策って？加湿器も使わないってこと？
ガスは一緒に水分も出るからいいね〜って意味？

まぁそんなことはどっちでもいいんだが
そもそもエコキュートは商品名はともかく
日本のエネルギー政策に結びついてるものだから
厳しいこと言うようだけどエコキュート使わない奴は日本人じゃないんだよ。マジで。

どうしてもエコキュート使いたくなかったら日本から出て行くといいよ。

オール電化について調べたい時どの板に行けばいい？
環境・電力板を見てみたけど過疎ってるし

エコキュート
　 　配慮を忘れて
　 　 　 エゴキュート

ガスは料理に必要！


それがオール電化を断念した理由。

エコの為にはそれくらい我慢しろとでも言えばいいのにｗ

音に関しては人によってまちまちだからなぁ、光もだけど
普通の人は結構慣れてしまうんだけど神経質になっちゃう人は一度気にし出すととことん気に入らなくなって
それがストレスを呼び不眠になり最終的には・・・・・

まぁ、程度問題だけどね　そういや騒音前提の安い家買ったくせに騒音にたいしていちゃもんつけてた
キチガイの記事が最近あったなｗ

>>500
そうだねｗ 深夜に電気が余るのは原子力発電のせいだから
原子力発電所が自分の住んでる近くにできることに反対するバカは日本人じゃないな。
送電ロスが無駄だから土地余りまくってる臨海副都心に原発建てまくろう。地産・地消だよな。
東海村の施設や六ヶ所村の施設も輸送費が無駄だから東京か千葉の東京湾岸に移転しようなｗ

本当にエコに貢献したいなら太陽熱温水器つけろよ

>>507
ほんとそうだ。懐かしいなあ。
晴れの日のお湯はまじ熱い

エコポイントとかふざけてないで
太陽電池普及に力を入れろ
分かりきった正答から目をそらすな

>>506
東京湾沿いでは地盤が悪いのと地震が多いから無理

そろそろ、新潟―東京間に直流超伝導の送電線引いても行けそうな気がする

>>510
もちろんネタに決まってるだろｗ

>>500
電気脳患者ですね
東京脳症でしょうか関西脳症でしょうか

>>1から読んできて、エコキュートより○○の方がうるさいって書かれてるレスをみるけど、
印象操作だよな。>>83>>392>>428

エコキュート自体がうるさいのは事実だろうし、技術自体は誰も批判してないし。
問題の矮小化をして、何がしたいんだろう。

>>427と>>495を読めば、ここまで問題になってるか分かるし、
音の測定が設置者有利な問題は、>>463を読めば分かる。

早く蓄電池を普及させて、多くの人が睡眠をとっている深夜ではなく、
昼間の太陽が出ている時間帯に稼働させろってことだろう。
加熱でヒートポンプが活躍するのは、気温が高い日中だし。

それから、>>315の表は、マジキチ。昼間の基準を、深夜に適用するのはおかしい。
これが通用するなら、住宅街で工場を稼働させても文句を言われない。

屋外に設置するから問題になるんで、屋内設置を義務付ければいいじゃん。

子守唄も一緒に流して、騒音でリズム取れば問題ないよ

>>506

辻褄合ってねーよ
原発がガンならなんで反対派がバカなんだ？

>>500
エネファームその他のｺｼﾞｪﾈや、エコジョーズやエコフィール
にも国のエネルギー政策の一環として補助金が出るわけだが。

>>513
>早く蓄電池を普及させて、多くの人が睡眠をとっている深夜ではなく、
>昼間の太陽が出ている時間帯に稼働させろってことだろう。

　蓄電池を普及させるには、まず電気自動車を普及させないといけないだろう。
あと10年以上はかかるんじゃないか？
　あと、太陽光発電導入世帯が家庭用蓄電池を設置すると売電価格が
sageられちゃうのも問題だ。電力需要の平準化を求めるのであれば
これは改定すべきだと思うが、電気自動車が普及すると夜間の電力需要も
増えるだろうからどうなんだろう？

「エコ」かかげ
　金儲けの梃子（てこ）にし
　　　大企業

　　　　（尾奈禁誓魚蚊）

オール電化住宅の普及進む　東電、関電で８０万戸突破
2010/09/17

オール電化住宅が着実に普及拡大している。関西電力エリア内で７月に、東京電力エリア内でも８月に累計戸数が８０万戸を突破、
リーマンショック以降、戸建ての住宅着工件数が伸び悩む中でも、集合住宅での需要開拓が功を奏し実績を伸ばしている。
家庭でのエネルギーコストに対する関心の高まりを背景にして、各社は需要の創出と低炭素化への対応のため、
今後もオール電化の優位性を積極的にＰＲしながら、普及拡大を図っていく考えだ。
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20100917_01.html

エコキュートが売れてるのは、光熱費等もあるがガス給湯器より静かだから売れてるんだよ。

>>

風力発電も騒音結構酷いんだってね
なんでエコ関係ってこんなに騒音苦情多いんだろうなぁ

電話が掛かってきてエコキュートの説明を受け
親へ云ったら電話を切りなさいと怒られ
今だのガス給湯器　良かった　変えなくって

>>522
ＴＶで風力発電の騒音をやっていて、おばさんが低周波被害って騒いでたけど
調べられたら風車が回ってなくて発電してなくても耳鳴りがするって言ってたんだよね。

ただの老化現象だったみたい。

>>523
見栄をはるなよ。お金がないと言いなさい。

>>524
てへッ

エコキュートがうるさいならエアコンはもっと苦情が多くないとおかしいんだが・・
エコキュートの排気は熱を奪った涼しい風、エアコンは暑いのががんがん送られてくるぞ
窓開けて寝るのは夏場だろ？何か納得いかない

うちは自分の部屋の窓の外に電気エアコンとエコキュートの室外機の両方があるけど、
両方ともに軽くファンの音が聴こえるだけで、全く寝るのには気にならない。

>>51 だよね

>>526
直接的な騒音だけじゃなく、いろいろ別な感情も入ってくるからな。

うるさいという人の家はエコキュートじゃないだろうし。
なんかおとなり変な機械置いてる夜だけ動かして気になるねえ

うちの家の隣の人の家にもエコキュートが置いてあるが、電気エアコンの
室外機の音と音量的にはなんら変わらない感じだよな。

>>526
>エコキュートがうるさいならエアコンはもっと苦情が多くないとおかしいんだが・・

俺が住んでる団地の1階の世帯のベランダに置いてある室外機がモーターが
老朽化してるようで、キュイキュイと鳴って五月蝿い。
これはエコキュートじゃなくて、普通の冷暖房用エアコンの室外機だけどね。

モーター交換してくれればいいのにな。

>>530
「音変わらないじゃん」って言われると「耳には聞こえにくい低周波が問題なんだよ」
「低周波で具合が悪いって言うけど住んでる人自身は何で平気なんだ？」と言われると「人によって影響を受ける低周波の種類が違う」
もうわけわからんよな

>>289
ということは爆音サーバー？己の耳が痛くなるくらい

>>293
「 西部劇の草みたいな玉 」　爆笑ッ笑えない　でも一度観てみたい

低周波を使った殺人兵器があったよな

>>532
エコキュートの室外機も電気エアコンの室外機も、室外機の構造は同じなんだがな。
それ以外の部分でエコキュートだけ低周波を発するところがあんのかね？

深夜に稼動するからなぁ

これはエコジョーズ側のアレだな。

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　l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　　引っ越し！！引っ越し！！　　　
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エアコンの廃熱も完全にリサイクルでお湯沸かしたりできるようにすればいいのにな
そうすれば、ヒートアイランドも防げるし
自販機の温冷は冷蔵庫の廃熱を飲み物温める方の熱にも使ってるんだって

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　　　　引っ越し♪引っ越し♪♪ さっさと引っ越〜し♪♪しばくぞｯｯ♪♪

オール電化のマンションに住んでるけど
エコキュートからっぽい振動で、眠ってもすぐに起こされる
かなりストレスになるよこれ

そりゃ、自分の家に設置してある室外機はうるさくないよ。排気を向けられるか、もしくは音が響きやすい場所だと、うるさいと感じることがあるよ。設置してる住人はうるさくないと。

特に冬の深夜はね。
稼動時間も長くなるし、音が響きやすいから問題になる。

深夜に稼動させること自体がダメなんだ。
他に音を発生するものがないから、特に聞こえる。

>>543
冬の深夜に向かいの家のエアコンの室外機が作動してるけど、特に五月蝿いとか
低周波が響いてくるとか無いな。

>>536
仕組みは同じだけど、色々違う部分がある。

エアコンの室外機よりうるせえぞこれ
夜中寝入ろうとしたころにブーーーンだもんな
そのうちエコキュート殺人がおきかねない

冷蔵庫の音もうるさい
エアコンの音もうるさい
通りを通る車の音もうるさい

でもないと困る

つ耳栓

>>543
なんて都合のいい耳なんだ！？

そもそもエアコンの室外機とエコキュートの室外機を聞き分けれる特殊な聴覚や感覚をもってるのか？
それに冬の深夜は家の中の暖房機のほうがうるさいと思うぞ。

これ喘ぎ声とか笑点の小噺ならお前ら喜んで聞くんだろ？

>>549
単純な音だと考えているようだけど空気振動として理解した方が正確だ。

深夜の電気を使いエコキュートを稼動　作り溜めた温水を使用
瞬間湯沸しと比べた場合　水垢や塩素が配管やタンクへ付着
10年も使えば温水の質が違うのはどうか

低周波問題ってほんと難しいよね。
水俣病と似ている。
原因の特定に至る科学的な調査方法が発見されない限り、
こういうものを認めることができないのはまぁ理解できる。
でも、ちゃんと実験すれば被害程度は絶対に再現性あると思うんだけどね
現状だと、こういう被害に真面目に取り組まずに、反論しているけども
どれも反論の根拠が不完全だし、調査方法も不完全。
利害が絡んでるから関係者は黙るしかない。

水俣病も当初は科学的な調査結果の上だと、なんの問題も発見されなかった。
その当時は原因物質の特定時に水銀は疑われてなかったし、
また、有機水銀を正確に分析し物質中の含有量を測定する技術は存在していない事情もあったから。
それと利害が絡んでる人々や、御用学者による擁護なんかもあって、
低周波問題と物凄く似てるのよ

低周波問題って、水銀が関係してるとは初めて聞いた。

機能・光熱費・安全性などにはまったく勝てず、
もはや怪しいネタでしか訴えられないガス給湯器が哀れ

ソニー辺りがこういうＦＡＮの音のアンチノイズシステム開発してくれねえかなぁ

なんで、設置している家の住民に問題無いのか。

騒音を出してる車の中の騒音よりも、
沿道の住民の家の中の方が騒音が響いてるのと同じだな。

音の発生源より、
少し離れて、かつ排気を向けられる方が
うるさく感じるのは当然。

エアコンよりも熱量を必要とするエコキュートの方が騒音は大きい。
販売側の売り文句は、なぜか昼間の図書館と同じ騒音ですよ。稼動するのは人も囁いていない深夜なのにw

てか騒音で問題ないなら、室内に設置すればいいんだよ。原理は冷蔵庫と同じだろ？騒音はうるさくないんだろ？空気から熱を奪えれば良いんだし。不完全燃焼を配慮しないで良いんだし。

うちの隣の一戸建てに引っ越して来た夫婦の奥さんの喘ぎ声が窓から
聴こえてきて寝れないときがある。
あの奥さん、なんであんなに喘ぎ声が大きいんだろう・・・。

まっ、窓と窓の距離が2mくらいしかないから、しょうがないけど。
高校生の俺には、ちょっとキツイもんがあるんだよな〜。