【国際】9.11テロ現場へ向かう消防士…1枚の写真が伝えた真実 - アメリカ

２００１年９月１１日、ニューヨーク市ブルックリンの消防士だった
ゲイリー・ボックスさん（当時３５）は米同時多発テロの犠牲者の１人となった。
父ジャドソン・ボックスさんは、当日言葉を交わすこともなく、遺体さえ見つからないままの
別れに打ちひしがれていた。息子はどこで、どのように死んでいったのだろう――。
しかし９年の時を経て探し当てた１枚の写真には、テロ現場へ向かってトンネルを
駆け抜けるゲイリーさんの姿があった。

写真との出会いは昨年９月１１日、ゲイリーさんの姉妹クリスティンさんがテロ現場近くの
記念資料館を訪れたことがきっかけとなった。係員にだれかを探しているのかと
声をかけられて答えると、ゲイリーさんの名が入った写真を見せてくれた。現場近くの
ブルックリン・バッテリー・トンネルで撮影された消防士の写真だったが、
それはゲイリーさんではなく、テロで亡くなった同僚の姿と判明した。
(>>2へ)

*+*+ CNN 2010/09/12[14:33:52] +*+*
http://www.cnn.co.jp/usa/30000187.html

あ

同じように、ゲイリーさんの写真もどこかに残っているのではないか。そう考えた父ジャドソンさんは、
テロ現場近くで建設が進む国立９・１１記念博物館のウェブサイトを訪れた。このサイトでは、撮影者らが
直接アップロードした現場写真などを公開している。ジャドソンさんはある夜、５時間以上も同サイトを
探し続け、心身とも疲れ果てて眠ってしまった。翌朝、妻に呼ばれて見てみると、トンネル内で渋滞の
わきを走り抜ける消防士の写真があった。今度は間違いなく、ゲイリーさんだった。「あの時は
感激で我を忘れてしまった」と、ジャドソンさんは振り返る。

撮影者を知りたくて同博物館に問い合わせると、数カ月後にデンマーク人実業家エリック・トレールソンさんの
メールアドレスが送られてきた。トレールソンさんはテロ当日、ミーティングに向かう途中のトンネル内で
渋滞に巻き込まれ、ラジオをつけて初めて外で起きている事件を知った。現場へ出動する消防車が
渋滞で進まず、消防士らが徒歩で向かう姿を見て、カメラにおさめたという。

トレールソンさんとジャドソンさんはメールで連絡を取り始め、このほど博物館側の計らいで、
思いがけず対面した。ジャドソンさんは「ありがとう、神の祝福をと、そればかり３００回も繰り返した」
と話す。ゲイリーさんを失った日の悲しみが癒えることはないが、最後の姿を見て救われた。
記念博物館に多額の寄付金を出す余裕はないけれど、この経験を語ることで、博物館を建設し
記憶を受け継ぐことの意義を訴えていきたいと、ジャドソンさんは話している。

それは真実の一面である

deeadaew

天罰じゃ

雲仙普賢岳で亡くなった消防団員やタクシー運転手に
マスコミは謝ったの？

いつものユダヤプロパガンダ

>>1
チベットでは、今でも毎日のように女子供が虐殺されてるんだぞ？
どうしてCNNは、チベット虐殺の報道だけは絶対にしないんだよ？
偏向報道だろうが。

>>6
意味がわからん

10年に1回は大きい戦争をするアメリカ。
テロから9年か･･･

>>11
【国際】米でキリスト教会の牧師がコーラン焼却
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284268648/

当日はアメリカの研究室にいた。
同僚のアメリカ人はフレックスタイムで早くから出勤していた。
みんな、ラジオの回りにたむろし始めた。
俺には早口でラジオが何を言っているのかよくわからない。
聞いたら、Terrible thing goin'としか言わない。
２か月前にWTCを訪れたばかりだった。

で　WTC爆弾爆破説って確定なの？

で、この写真はどんな真実を伝えたんだ？

三行で頼む

野次馬が興味本位で写した一枚の写真で人が救われることもあるんだなあ

>>15
ゲイリーがどうやって死んだか、だろ。
死体現場ではないが。

>>14
全然まったく。
あなたが信じたいトンデモ説をさも事実化のようにいう
のはやめましょう。あなたはいい、将来ある子供が真に受けたら
どうするんだ？
質問、なぜ飛行機ぶつける必要がある？アルカイダが仕掛けた爆弾
が爆発したで良いではないか？

9.11で数千人が死んだ？

は？
アメリカは9.11以降、何万人の市民を虐殺したんだよ

阿呆か

ゲイリーが命を掛けて誰かを救いに走っている時におまえらときたら…

サムライ、ゲイリー。

>>20
なら、何人殺したのか答えてみろチンカス

>>19
ごめん降参
どこを縦読み？

>>19
アメリカの自作自演に決まってんだろ

>>21
受験勉強中でした

CNN英文の綴り間違えてるよ
Erik Troelsen
http://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article1408593.ece

>ゲイリーさんの姉妹クリスティンさんが
姉なのか妹なのかハッキリしろっ

でも原爆投下は正当なんだよね・・・・？

>>20
自国民を誘拐（おそらくは殺害）した国家の指導者であり、
かつ直接の責任者でもあると推測されている人間を野放しに
して恥とも思わない政府、国民の国よか「まとも」に感じる
のは自分が偏った人間だからだろうか？

>>21
思うが儘に縦読みしてくれｗ
うぬの脳みそなら自由自在にそれができるだろｗ

>>25
イラクならまだしも、アフガンなんて経済的旨みの少ない国
に介入するメリットなんてあったかなと思う。
自作自演なら当初からフセインのせいにするんじゃないかなぁ。

実際に犠牲になって死んでる人、そしてその遺族がいるのに、
「自作自演だろ」「陰謀だろ」と臆面も無く言える奴は、頭がおかしい。

>>30
訂正せずとも明らかだけど、
>>21じゃなくて>>24

9.11以降、災害映画のVFXが進化したのは間違いない

WTCはともかくペンタゴンのアレはやっぱおかしくね？

もう事件から9年も経ってるから、
陰謀論も、その反証も、もはや出尽くして、テンプレ化しちゃってる。
ちょっとでも疑問に思ったなら、目の前にある箱を使って調べてみ？

じゃあペンタゴンの穴はなんで飛行機より小さいの？

説明がつかないのを「ググれ」で誤魔化してるだけじゃね？

アルカイダの行動は正当なものだよ
アメリカは資源のためとはいえ、他国の戦争に首突っ込みすぎだねｗｗ

マヌケなメリケンに天誅！ってところじゃないの？



それより9.11は米倉亮子ﾌﾞﾎﾞﾎﾞｯ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ事件だろ

何も隠れてないのに真実とか
スレタイ考えた奴火曜サスペンスの見過ぎ

>>37
いや、だから、ちゃんと説明してくれてるサイトがいっぱいあるから、それを見ればいいと言ってるんだが

>>40
いいから自分の言葉で説明してみてよ。
思わせぶりなことだけ言って逃げてるのが本当のところじゃないの。

>>38
もう許してやれよw

『世界まる見え！テレビ特捜部』の「911事件の謎」
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c&feature=related

後半のソロモンブラザーズビル（＝リーマンブラザーズビル）のくだりが興味深い

>>41
んじゃ、具体的に「ペンタゴンのアレがおかしい」の「アレ」が何か
どこをおかしいと思ってるのか、指摘してください
じゃなきゃ、答えようもない

>>30
アフガンに関しては、米露の関係上、先行する必要が高かったのだろう。イラク
の方は、準備期間と国際合意の為の時間からすると、やはりあの時期という話に
なったかと。
つまり、「最前線」は急襲が必要で、「自分の庭」は確実性を重視したと。
ま、あくまでも軍事及び外交日程上だけの要素で考えればですが。

>>44
http://www.freeml.com/akimitsu/386
じゃあ検索して出てきたこのサイトの指摘に回答してみて。

>>４６
アメリカ人　乙

9.11は報いを受けただけ。
ベトナム戦争でもアメリカは何故か被害者面

http://destory.blog.shinobi.jp/Entry/29/
つーかこっちのサイトでいいや
航空機の残骸が無い、破損状態が不自然って
最大の疑問に納得のいく答えが出てんの？

飛行機なんてアルミかジュラルミンだから燃えて消え伏せた
か建物の瓦礫と共に埋没したと考えるのが通常なんだが、
「建物の崩壊部分が少ない」（結構でかく見えるけどな）「周囲の残骸が
少ない」で「飛行機突入はウソだったんだ！」と思える方がどうかしてる。
自作自演だったとしよう、なんでアメ政府は「飛行機」にこだわるんだよｗ
「アルカイダ構成員が爆弾積んだトラックでカミカゼアタックを仕掛けて
きた」でいいだろ？

横だけど。

>>46
そもそも移動してると決定する理由が知りたいな。
上の画質の悪い方の残骸と、下のクリアな方とでは、若干撮影した角度が違うよね。
上の方は近距離で撮影、下は遠距離で撮影したのなら、背景に移る被写体の範囲って凄く変わってくるよね。
3Dソフトか何かでそれの説明できればいいのだが。

国　　防　　総　　省　　なのに飛行機が映ってる防犯カメラが１台もないってどういう事よ？

>>50
他の事故のケースと比較してそれでは説明付かないところが
最大の疑問になってるんでしょ。

個人的な見解ではテロは確かにあったし政府もそれを把握して
利用したのが9.11なんではないかと思ってる。

精神異常者が湧いてるなｗ

なんでこういう馬鹿が必ず湧くんだろうねｗ

>>49
＞飛行機の残骸が無い

飛行機って軽いし、衝突を前提に作られてない。つまり、衝撃に弱い。
衝突した際に、バラバラに砕けて、ペンタゴンの内部の方に散らばりました。
飛行機の材質のアルミ合金は燃えちゃいました。
大体、「残骸が無い」って、アンタの提示したサイト
（http://www.freeml.com/akimitsu/386）に写ってるのは残骸の写真じゃないか。

陰謀論のやり方は

Aはおかしい

というのが、いつの間にか

Bが正しい

にすり替わってるのが常套手段だから反論するだけ無駄。

科学ではまだ説明できないことがある
↓
キリスト教が正しい

という論旨のすり替えと同じ発想なんだよね。

>>55
ボディがそんなに綺麗サッパリ建物内部に消え去るってのが不自然だし
何より遺体はどこへ行ったの？

>>49
＞破損状態が不自然

飛行機スッポリ納まるだけの穴が開いてるじゃないですか。
それは不自然なの？
あと、突入したときには、主翼は破損していたという証言があります。

>>31
実際に犠牲になって死んでる人、そしてその遺族がいることと、
事件が自作自演や陰謀によって起こされたと疑問を持つことの間に
何の関係があるんだ？

陰謀説で商売してる人たちはアメリカじゃ普通にいるけど
それに乗っかる日本人ってのもどうかと思うな

ID:Gn+zxh3T0は精神科の受診をお勧めしたい

>>57
衝突して、バラバラになって、ペンタゴン内部に散らばったって書いてるじゃん。
当然、遺体もだよ。

なんで疑問を持つこと自体を封じようと言う人がいるのか
ヒストリーチャンネルの番組のラストを見て疑問に思った。
犠牲者に対して不謹慎とか、それとこれとは全く関係ないじゃないか。

飛行機でなく核使えばよかったのに

>>59
自分の家族が、事故に巻き込まれて亡くなって、悲しみにくれているところに、
外野が好き勝手に、「あんな事故は元々無かった」「あの事故は仕組まれたものでしょ」とか言ってたら
あんた、腹立たないか？

ま、自分ら素人がどうこう言ったところで確かなことは分からないんだろうが
ペンタゴンのことに関してはまともに説明が付かないと思うけどね。
全てがアメリカの自作自演だというのはトンデモ論だと俺も思うが
でも政府の介在がまるで無かったとも思わない。

アメちゃんはテロといっているが
本当は神の裁きだから
これなら納得するだろ

陰謀論論破のまとめサイトって無いのかな？
ありゃそれで済む話なんだよな。

>>63
別に疑問を持つこと自体はいいよ。

例えば、「現代科学は間違ってて本当は創世説が正しいんじゃなかろうか？」
と思てってもそれはそれでいい。

だけど、そのやり方が、「現代科学は間違ってることもあるから、
創世説が正しいんだ」みたいな分け分からん論法を使われたら無視
されるのがオチだという話。

911自作自演説論者は、「飛行機テロだと考えるとおかしい」ということを
「アメリカの自作自演だった」という関係ない命題と結び付けようとするから
相手にするだけ無駄と言ってるだけ。

火災で崩壊したビルは歴史上WTCしかないらしいけど　これは？

>>65
あの事故は政府が仕組んだもので、怨む相手は政府かもしれないという疑念を解明しようとすることが
なんで不敬に当たるんだ？

>>71
その「疑念の解明」の論法と手法が、あまりにも稚拙すぎるからだよ。
傍から見たら、弄んでるだけにしか見えん。

信憑性があるならともかく
トンデモ説を本当のように言いふらす馬鹿に言われたらなぁ

一方、広島や長崎に原爆を投下した爆撃機のパイロットの子や孫は
父や祖父の写真を誇らしげに飾っている

家中に

>>19

飛行機ぶつけるほうが簡単だからね。

会社の障害者枠で入った糖質のおばちゃんが
会議中に部長相手にいきなり、911陰謀・裏の世界政府について
大講釈をおっぱじめたことがあったなｗ

部長に５分で打ち切りにされたがｗｗ

パリが燃えてると思ったらコーランだったでござる


ちゃららららーん

BS-TBS　9月16日(木)22:00〜22:54　BSヒストリーアワー「9.11アメリカを変えた102分　後編」

１つめのタワーと２つめのタワーへの攻撃の間の１０２分間を、現在までほとんど公開されていない映像を通して記録する。
一般の市民が撮影した写真やビデオ、フィルム、ニューヨーク市警察やニューヨーク市消防署、港湾局や救急隊員の無線でのやり取り、留守電、ビデオダイヤリー、
海外で放送された映像やスチール写真、監視カメラ映像、そしてテレビ局がカットした生のフッテージなど、従来のとは異なる様々な資料を基に構成されている。
世界貿易センターへの攻撃をとらえた新たな映像や音声が明らかになってきた。

ttp://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/KDT1002100

なんで飛行機が突っ込んでないWTC第７ビルが全壊すんの？
意　　　　　　　　　　　味　　　　　　　　　　　不　　　　　　　　　　明

>>72
かなり最初>>31 と主張が変わってきたな。
つまり、疑念の場所とその解明が可能か不能かをちゃんと論じていればいいんだろ
陰謀論とかで一括りにして毛嫌いする話でも無いのでは

911陰謀論って純粋水爆とかレーザー砲とか技術的に無茶苦茶言いやがるからな

>59 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 10:43:19 ID:xCED/HGt0
>>>48
>ガンダム００とか見たほうがいいよ
>アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

はやいもんであれからもう３年

>>82
ガンダムは初代以外は認めない。

>>80
もちろん。
ただ、9.11陰謀論で、そういう「ちゃんと論じられた解明」なんてのを
ついぞ見たことが無いので。

ペンタゴンの一件は絶対に飛行機が突撃したわけではないと思う
アメリカ政府は最低1つは嘘をついてる

ツインタワーが他人の手にわたる予定だった事も直前で多額の保険に入ってることも真実だからこそ

陰謀説は潰えない

http://www.youtube.com/watch?v=-jEssYD3VPQ&feature=related
これさNHKのレポーターは飛行機見えてないってことかな？

>>79

先週スカパーで特集をしていたけど。
第７ビルも火災による全壊だそうだよ。
つまり、火災における金属劣化で支えきれずに崩壊という事で、仕組みは一緒。
停電の予備燃料タンクがあのビルに７つぐらいあって、
その管が通っている階が一番燃えていたという映像あり。

あの放送をみて、
爆弾だと言っているならば、実際模型でも作ってでも、
火災における金属劣化におけるビル崩壊を実験していないのは、おかしいと思った。
まずはこれを証明し、実際起きないがスタートだろとね

>>85
なんで？ペンタゴンから目撃者も機体の残骸も見つかってるのに？

こう現場に駆けつけてる時って、あぁこりゃ今日死ぬかもって思ってたかな

>>43　の後半の7分20秒くらいから始まる、
ＢＢＣレポーターがまだ壊れていないソロモンブラザーズビルを、既に崩壊し終わったとしてレポートしている件については、
この検証映像自体をインチキだと主張するしか手が無いと思うけどな。
おれは検証映像は信頼性が高いと思うし、これを前提とすれば、少なくともＢＢＣは、
ソロモンブラザーズビルが崩壊する情報を事前に入手していたということだ。

未だにこんな愛国美談がまかり通る超軍国アメリカw
さすがチョンと双璧をなす糞民族が指導層を占める糞国家だけはある。

>>85
前に襲われている。
あと一部襲われるという予想はあった。
↓これね
http://www.historychannel.co.jp/rec/index.html#01
、

メディアによるプロパガンダいいかげんにしろ

>>43
これ見るとビルの爆破解体だと思ってしまうな
ビルのオーナーが大儲け、こいつが怪しい、全て知ってるだろ

>>90
なるほどなるほど。
BBCは闇の組織から極秘に手に入れた情報をうっかり喋らせてしまうお間抜けさんなんですね。

ところで、同じ間抜けなら情報が錯綜して間違えたというほうが自然なんですが。

火事によって倒壊したビルは，ない．
倒壊したビルの鉄骨を，ろくに検証のせずに
中国に売却した事実が，疑惑を裏付けている．

なんでそう美化したがるかね

あの日現場対処に携わったNYPDやNYFD、パラメディックから一人でもそんな陰謀論や疑問が発信されたのかよ

ないだろ

>>96
火事じゃないからな
火事の前に飛行機突入という「衝撃」をうけている　←コレ、大事

>>99
WTC第７ビル（ソロモンブラザーズビル）は火事の前に飛行機突入という「衝撃」をうけていない　←コレ、大事

>>100
じゃあそれが「火事だけでもビルは倒れる」という実例だね。はい、終了。

mythbustersが何年か後に検証するかもね

>>95
なるほどなるほど、偶然にも事前に間違えたビルが本当に偶然にも崩壊してくれたんですね。
自然ってすごいですね。

ペンタゴンがペッタンコなんてどうですか？

>>79
WTCが自作自演で倒壊させられたと仮定して、なぜ周辺のどうでもいいビルである第7ビルにまで
わざわざ火薬を仕掛け、WTCの倒壊に連動させて自爆させるというスピルバーグも真っ青な高度な
技を繰り出す必要があったの？


って聞き返されることを想定できない時点でお前さんの残りの人生もいままでと代わり映えしない
つまらないものと確定してるんだよｗ

自分の痛みを 他人も感じるだろうからって 気遣う日本人って 甘チャンかね?

>>86
「あっ？」までのタイムラグが怖いな

陰謀論者は毎回同じ状況証拠の積み重ねで飽きた。
そろそろ決定打を出してくれ。

>>105
バカ発見

>>108
そんな便利なものは無いんじゃないかと思ってるけど
その後の状況変化と、追加証拠による追加検証ができるようになるだけじゃないのか

>>109
くやしいのうｗｗｗｗ

陰謀厨　「火事だけで倒れるビルは無い！（キリッ　陰謀だ！」
　↓
(´ー｀)　「火事だけじゃなかったろ。飛行機突っ込んでんじゃん」
　↓
陰謀厨　「なんとかブラザースビルは飛行機突っ込んでないけど倒れた！（キリッ　陰謀だ！」
　↓
(´ー｀)　「じゃあ火事だけで倒れるんじゃん・・・」
　↓
陰謀厨　「いや・・・つまり・・・それは”そういう陰謀”だったんだ！（キリッ」
　↓
(´ー｀)　「どういう陰謀だよ・・・もう何でも陰謀じゃねぇか・・・」

普通に考えて飛行機が突っ込んで火事になってもああは倒壊しないだろうな
不自然すぎる

911のテロ情報を事前に知っていた連中が仕掛けたと考えるのがあたりまえだ
ビルの関係者、政府、株屋、それぞれの思惑が一致した結果だろ

　

陰謀っていってるやつは本気で言ってるの？
そこだけ教えてほしい。

日本の衛星かぐやの出番だな

>>113
その普通の考えは誰の考えなの？
あたりまえって誰の当たり前なの？

火災で鉄が溶けるの？　溶けないよね？

ＷＴＣじゃなくて他の所に突撃かけた飛行機は残骸に疑問点が多いんだっけ

仮定として「頑丈なはずの高層ビルに飛行機が突っ込んだぐらいで崩壊するはずがない！」考える人がいたとして、
↓
でも、「崩壊した」という事実を受けたなら…

普通の人　「仮定のどこかが間違っているのでは？」「本当に『ビルは頑丈』なのか？」

陰謀論者　「あれは爆発物が仕掛けられてたからだ！」「全部CGだ！」


もう、どうしようも無い。

NYあたりの消防士ってイギリスでテロ活動してるテロリストの支援者が多いんだろｗ

普通、ホワイトハウスを真っ先に狙うだろに
ウォール街に突撃なんて、空売り組織に違いないな！

>>119
あのビルの崩壊の早さは異常だけどな

あの時「全員避難」という放送が流れていたなら、助かった命は
もっとあっただろうに…
「このビルは大丈夫です。戻って仕事を続けて下さい」って放送したやつのせいで…

>>122
どのビルの崩壊と比較して異常なの？

>>117
アルミは溶けるよ。

>>103
そうですね。
崩壊するビルを報道で事前予告しておけば、陰謀を企む闇の組織が利することがあるのでしょうね。
健在なビルを背景にしておくとより確実に。

まあ旅客機が衝突して崩壊までの早さが異常だわ

>>117
高温になれば溶けますけど？

建物を造る場合、鉄は火にとても弱いから、
耐火被覆というのをしなくちゃならないんです

ビルに入っていたﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰの社員4千人が全員無事だった。
事前に軍事・ｾｷｭﾘﾃｨ関係の株を買っていてﾃﾛ後大もうけして…

おや、
誰か来たみたいだな

>>121
ホワイトハウスなんて「大統領官舎」だし、
当時ブッシュはホワイトハウスにいなかった
テロリストが乗っ取った旅客機の一機はブッシュを追いかける途中で墜落

>>127
どう異常なの？
ちゃんと「実例」を上げて「具体的」に

原爆投下は正しかった＝同時多発テロは正しかった

>>46
そのblogバカすぎてﾜﾛﾀw

911の３日前に警備の都合ですべての人がビルから退去させられたのは　　な　　ぜ　　？
爆弾を仕掛けるためなの？

>>130
そんな事はテメーで調べろ
言っとくが陰謀厨じゃねえからな、ただ不自然なだけと思ってるだけ

>>133
「警備の都合で」って自分で書いてるみたいだけど…

>>134
自然なものを知らないのに何で不自然なんて解るんだ〜〜？？

>>18
ハハッ　ゲイリー

>>129
それ本当なの？
どこ情報？

>>70
そんな事無いです。

火災で崩壊したビルは非常に沢山あります。

>>134
そんなもの、とっくに専門家が検証して「自然崩落だ」って結論付けてるっての。
建築にも、爆発物にも素人であろうあなたが、
テレビや動画の映像見ただけで、「不自然だ」って思える根拠は？
テメーで調べろって言ってるけど、それは「自分は何も調べてません」って言ってるだけじゃないか。

鉄骨造の建物は火災に遭うと
その骨格である鉄骨が簡単にぐにゃぐにゃになって
その耐力を失い、結果として全崩壊するので、
火災にあってもなんとか建物の崩壊だけは一定時間防ぐために、
耐火被覆が必要であるとされ、
法律で義務づけられるようになったのです。

但し、耐火被覆といっても火災から完全に守ってくれるわけではなく、
一定の温度の炎であぶられ続けても一定の時間その熱を遮蔽してくれるものに過ぎません。
それ以上の高温であったり、それ以上の長時間になった場合は
耐火被覆の限界を越えてしまい、鉄骨にダメージを与える可能性があります。

陰謀論はもういいよ。

米国政府が「これ以上詮索するな」って結論出しているだろ

人間、平和が続くとダメになるから
たまには刺激がナイトね♪

一定時間というのは、中の人が逃げるための時間です。

ですから、通常の耐火被覆は、1時間から2時間の耐火性能を持ちます。

>>129
死者いるみたいだけど？
まあ人数に対しての死者は少ないようだけどそれは非常時における行動指針や社員教育がしっかりしていたということじゃない？
それから借りてたフロアの階数にもよるだろう

>>52の回答まだぁ?(・∀・ )っ／凵⌒☆チンチン

>>145
機首だけなら

なぜ貿易センタービルなのか
そこが怪しすぎる

>>145
それより、3elL7ZsT0さん、

・火災になると鉄は溶ける
・火災で崩壊した建物は過去にたくさんある

と言う事は理解できましたか？

そもそもペンタゴンに神風アタック成功したの不自然だろ。
自国民が人質にされていたとは言え、取りあえず迎撃して後から言い訳考えるのが米国。

WTCのツインタワーは、飛行機が突っ込んでくることを想定して建造されていた。

ビルが崩れる際、崩れるよりも早く下の階から順番に爆発が起こって崩れていった。

http://www.youtube.com/watch?v=CTypi1aST_8

ビルの持ち主に損失はなく、すべて日本の保険会社が支払った。

わずか１週間に何千人も出入りするビルに数トンの爆薬と数キロメートルにもおよぶであろう
デトネーションコードを仕掛けるほどの特殊工作部隊と技術を保有し、誰にも気付かれずに
爆弾設置に必要な工事資機材数百トンを搬入し、内装解体し、経年劣化まで既存部分と全く
同じに再施工し、更には誰にも気付かれずに残材と機材を同じく数百トンも搬出した、現代
建築では不可能な高度な建築技術も備え、あえてWTC7だけ歩兵用サーマイト手榴弾AN-M14で
爆破しようとするほどチャレンジ精神旺盛で、突入する飛行機には可視光のレーザービーム砲を
装備させ、突入時ビルの壁面を溶かすという無駄な行為をするほどの余裕があり、炎上する中
でも１発の不発弾を出さないほど火工技術を持ち、地下では22世紀の技術を先取りして造った
小型純粋水爆を起爆し、崩落中には23世紀の重力コントロール装置でビルの崩壊を加速させ、
離陸したはずの乗員乗客と工作部隊を口封じのためにネヴァダ砂漠に埋めるほど徹底するのに
も関わらず、BBCに情報が流出するドジっこで、スクランブルに発進させたF-15の巡航速度が
マッハ2.5という新型エンジンを搭載し、飛行中に空中給油機を手配できるほど作戦に柔軟性を
持つ司令官がいて、その直後にペンタゴンのコンクリート壁を破るために直径13mもある超大型
HEAT弾頭巡航ミサイルを突入させ、しかも三日三晩消火不可能なほどのペイロードを搭載する
ほどの大きさにも関わらずレーダーや人の目や監視カメラにも映らないという特殊ステルス、
超音速飛行が可能という驚異の技術力があり、ラムズフェルド国防長官をあらかじめ火災や
衝撃に耐えられるほど改造するサイボーグ技術を持つにも関わらず


イラクで毎月百人以上死者を出し、大量破壊兵器を発見できなかったアメリカは、
人類史に残る最大のミステリー国家。

>ジャドソンさんはある夜、５時間以上も同サイトを探し続け、心身とも疲れ果てて
眠ってしまった。翌朝、妻に呼ばれて見てみると、トンネル内で渋滞のわきを走り
抜ける消防士の写真があった。今度は間違いなく、ゲイリーさんだった。

これは寝ている間に奥さんがフォトショップで加工したんだろ

>>130
ブッシュを追いかけてたっておかしくね？
確実にホワイトハウスに居るときを狙うんじゃ、普通

>>144
死者はいなかったんだよ。

鉄の融点は1500℃くらい。
しかもﾋﾞﾙに使われていたのは日本製の鉄骨で1650℃まで
耐えられる物だった。
その鉄骨が中央に太い鉄柱が44本、周囲に236本。
ｼﾞｪｯﾄ燃料はどんな燃え方しても1000℃前後。
燃料以外に爆薬でもその場にないかぎり
あんな崩れ方はしない。

こんなものアメリカの自作自演に決まってんじゃん？

>>153
UA97便は、正直どこ向かってたか不明。
ホワイトハウスか連邦議事堂といわれている。

なんかタイタ二ックみたいだな
陰謀説っておもしろいわｗｗｗ

どっちも保険金が絡んでるのがｗｗｗｗ

冷静に考えて誰得なんだというと・・・

やっぱ得してるヤツがいるからな、あやしいわｗｗｗ

結局、弟7ビルはスルーだから自作自演としか思えない。つかバカにしてる

>>154
融点は1500度でも、600度ぐらいでやわらかくなる。
あと、ただの火災じゃなくて、
飛行機衝突の衝撃を受けてることも忘れずに。

９１１って

いつまでテロ扱いされていくんだろ

偽りの中
被害者の哀悼セレモニーだけが毎年続いていくのが
どうも気分悪くて・・・

>>154
耐熱って「その温度まで通常の温度とまったく同じ強度が保たれる」ってことじゃないんだぜ？ｗ

耐熱温度1650℃→1650℃まで一切変化無し、ではない。
現にマドリードのビル火災では、火事で壁や床が焼け落ち高温で鉄骨の骨組みが歪んで
建物のバランスが悪くなって崩壊した、という事例もある。

さらに911はその前に衝撃もうけているんだから、それも影響あるだろう。

>>149
ﾁｪｲﾆｰがｽｸﾗﾝﾌﾞﾙかけなかったんだよ。

むしろ当日WTCに勤務するユダヤ人4000人が居なかった偶然とかそっちの方が

911スレは定期的に立つけど陰謀論者の元ネタが同じ動画だから
同じ話しか出てこないね
いつみても同じ問答を繰り返してるw

http://www.youtube.com/watch?v=MNPYP5B-78Q&feature=related

>>160
テロじゃなかったらなんなの？？

>>164

まぁ真実と矛盾の数を減らす努力をアメリカも世界も
何もやってないからね

この昔から言われてる同じ矛盾点を未だに誰も答えてないのだから

アメリカはカネのためなら、国民も虐殺できる狂気の国

9.11の真相がわかるのは50年後ぐらいだろうな。
アメリカ政府の公式発表どおりでないのは勿論だけど、巷に流布してる
陰謀説ほど作為的でもないだろ。

そもそもアルカイダの母胎となった組織を誰がどういう目的で作ったのか
を考えてみれば、米国政府vsアルカイダ＝テロ集団という単純な対抗図式
で割り切れないのは明らかだ。
両者の間には、さまざまな利害関係をもつ国家、政治勢力や政府組織やら
が絡みあっていて、それらの権謀術数が渦巻くなかで起きた事件だろうな。
直接手は下さなくとも、事件が起きることで漁夫の利を得ようとしていた
連中も少なくないだろ。

事件後のテロリストの特定も妙に早かったし、だいたいテロの実行犯の身
分証が、WTCの高層階に突入した飛行機のなかから舞い落ちて焼けもせず
路上にうまい具合に落ちてたなどという話しを信じろという方がどうかし
ているｗ
それにテロと同時に起きた炭疽菌によるバイオテロについては話題にすら
なってないというのも不可解だ。

>>162
FAAが拒否ったんだけどな。民間機多すぎで。
防空センターが切れて、飛行承認未許可で飛ばすも
間に合わず。
ラングレーAFBの機体は誤信号で大西洋へｗ

米国本土防空が意外と脆いことを証明した。

ちょっと飛行機が突っ込んだだけなのに日本の原爆と同レベルの騒ぎ方

>>154
例えばこの人死んでるけど？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Rick_Rescorla

>>1
どんな真実があったと？

あとペンタゴンに突っ込んで
高温で旅客機が跡形もなくなったとされる

コントで人の形にコンクリが抜けたような
現場写真の説明もアメリカにぜひして欲しいｗ

飛行機の残骸は残らないくらい燃えているのに
実行犯のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄは誰のものかわかるくらいの状態で見つかった。

>>171
軍事基地に奇襲かけられて数百人くらいの死者が出たのを
数十万人の市民虐殺の正当な理由に挙げれる国だぞ？

>>86
原稿読んでてモニタ見てなかったんだろ。

熱で鉄筋が柔らかくなったっても下層階が燃えていたわけじゃない
ビル全部が粉々になるなんておかしすぎる

　

>>166
>>167
>>169

発生直後から世界レベルで
「うはｗアメリカまた自演かよｗ今度は自国民3000人殺しやがったｗ」
って感じなのに今頃日本はこの程度かよ・・・

次、北朝鮮とおっぱじめる時、口実に日本にミサイル飛んでくるんだぜ？
まぁ北は石油出ないから攻めないかもしれないがｗ

スゲー妄想だな・・・ >>179

>>178
トランプでピラミッド作って真ん中だけ壊してみ？

揉まれて焼かれてハンバーグ状態の遺体もあったってホント？

>>181

トランプと鉄筋コンクリ一緒にすんなよ
ゆとりｗ

>>178
この建物は、チューブ構造と言って、
外周部分に柱が並ぶ鳥かごのような構造でした。
（その他、風圧などの水平力は、中央部のコアと呼ばれる部分で負担）

しかしジェット機突入によって、その外周の柱が多数破断してしまいました。
その結果、突入階より上の階の重さを、残った柱だけで支える事になりました。
それ自体無理がある話で、いずれ支えきれなくなっただろうと思いますが、
さらにその柱は火災による高温で徐々に耐力を失い、ついに支えきれなくなってしまいました。
その結果、上層階が下の階を押しつぶすように垂直に落下し、
下の階は次々に圧壊していったのです。

建築的には、あれだけの衝撃を受け、あれだけの火炎にさらされてなお、
多くの人が避難するだけの時間持ちこたえたWTCのツインタワーは、
非常に優れた設計であったと考えられています。

>>183
逆に真ん中が崩壊しても一部だけ立ってられると考えられる方がゆとりだろ。

日本に核を落として何十万人も殺したんだから9.11は当然の報い

アルカイダの計画を事前にキャッチしてたブッシュはこの計画を最大限
利用した、って認識でいいの？

>>52 ああっ

アメリカ発表を信じると全ての判断を見失うぞ。
未来永劫、戦争で好景気を謳歌したいんじゃい

>>185
しかも、トランプの重みが下に行くほど蓄積してくわけだしな。

飛行機が突っ込んだ後、イスラエルが直ぐにアメリカと共闘宣言出したことに凄い違和感を感じた。
日本でも最初期に報道されたけど、その後まったくパッタリ言われなくなったけど。

>>10
>>6じゃないが、
東京大空襲や広島、長崎の原爆投下。
ベトナム戦争、イラク戦争。
民間人への無差別大量虐殺を「正義」「聖戦」と称し正当化する国家は、
たまに自分の所の民間人が犠牲になってみろ。

つーかあんな違和感ありありな
崩壊シーン見て

擁護してるやつって
かなり？だけどな

アメリカ人の過半数は未だに人間は神様が造ったと信じている。
アメリカ人の殆どが９・１１は政府の陰謀と信じている。
一部のネラーも陰謀だと信じている。


馬鹿の壁

でもさ、綿密に計画的に爆破解体せんとあんな綺麗には崩壊せんよね。
小型の核でも使ったんかなー。謎だなー。

>>193
違和感ありあり　
って、飛行機が突っ込んだ高層ビルが崩壊するという状況を、
他で見たことあんの？

>>150
日本の保険会社だったの？ｗｗｗｗ
またマヌケな日本人がカモられたのか！ｗ

爆弾しかけるのが無理なんだがな

アメリカの陰謀論者も爆弾じゃ無理だと分かって主張がどんどん変わってる
爆弾を仕掛けた！→それは無理→特殊な爆弾でやった！→それも無理
→水爆でやった！→それも無理→あれば全部CGだった！
なんていってるからw

アメ公はたった数千人死んだぐらいで大騒ぎしやがって
広島長崎はその数百倍死んでるぞ

>>196

そこじゃないなｗ
飛行機追突が前代未聞だから
有耶無耶にしたいんだろうけど

上でなんらかの要因で崩壊して重みで潰れたからといって
瓦礫が殆ど真下に落下なんてありえないだろとｗ

自然にそうなるなら
爆破のスペシャリストなんてこの世に要らないし
まさか偶然、爆破のスペシャリストがやるように壊れたとでも？

>>193
建築業界であの崩れ方に疑問を持つ人はごくわずか。
つまりそういうことです。

しかも特殊爆弾派と水爆派とCG派が互いにそれぞれを
政府の陰謀による攪乱工作だと思ってるw
あれは病気だわ

>>200
爆発で飛散したので無いなら、重力で下に落ちる方が自然だと思うけど？

>>183
いや、たとえとしては間違ってはいませんよ。
1Fで撮影をするTVクルーが、
ビギーン　ビギーン　ビギーン
って館内中に響き渡る異音を拾っています。
衝突階からのゆがみが全階に伝播する過程で、
ボルトが弾け飛んだり、ブレースが破断する音が
鳴り響いていたわけです。
こうなった鉄骨の建物はもうトランプのピラミッドと同じようなもんです。

>>192
そんなことしても、報復で新たな犠牲者が増えるだけだろ
実際アフガンやられたし、延長でイラクもやられたし
満足するのはお前みたいな反米キチのみ

ぶつかったビルはともかく、はるかに離れてる
周りのビルまで倒壊してるのが不思議

ビル火災は世界中で起きてるが
まる焦げになっても建物は残ってる。
ビル自体が倒壊したなんて聞いたこともない

人がポロポロ飛び降りて地面へミンチになっていく動画はキツかったな

横に倒れるならまだしも

>>206
他のビルが崩壊したのは不可解だが、ジェットエンジン用のガソリンによる火災で、
単純なビル火災ではないだろ。そこは比べられない。

>>206
へぇ、そのビルには飛行機が飛び込んだのかい？？

>>203

へぇ〜
偶然に爆破のスペシャリストがやるように
重力で下に落ちただけなんだぁ（棒

>>52
わざわざ防犯システムが特定されるような画像を公開するとでも？
軍　の　施　設　な　ん　だ　よ　？

銃犯罪で年間１万人死んでる国。
毎年テロ２回分を自国民同士でやってるんだもんな。

９１１なんて自作自演なんでしょ？
なら、何にも感動しない。

その昔「実は保険金目的で・・・　あらかじめビルには爆弾が仕込んであり・・・」
とどっかの国会議員が国会でまじめに質問したってことがあった

>>211
崩落のメカニズムはビルの爆破解体とかわりませんよ。

米軍を調べろ。

>>211
「アニメとかじゃビルが「倒れる」けど、実際は倒れる前に崩壊するんだなぁ」
と、ゆとり以外の人は思うんだよ？

何とか水爆とか隠謀説はガチだったらしいな
ゲロってケツまくって行方不明な関係者大杉

WTC7ｗ

>>6
もう少しもの考えて発言しろよ馬鹿

>>211
爆破だろうが、自然崩壊だろうが、重力で真下に落下するのは同じじゃねーの？
逆に、どうやって崩落してたら、納得してたの？

ロシアや中国やフランス辺りは、
９．１１に対してはどーゆースタンス？

>>200
その爆破スペシャリストさえ失敗してビルの形が殆ど残ってるってのが偶にあったりする。
あんな大規模な完全崩壊シーンは映画以外で見たこと無い。
真偽はともかくそこに違和感感じたり、衝撃受けたりと人それぞれなんだろう。

事後このことを利用し米国が無茶通したのも事実。

いまだに陰謀論信じてるバカいるのかよｗｗｗｗ

>>222

う〜ん崩壊そのものが
無いと思ってるからなぁそもそも

検証ビデオで言ってたけど
ビルの構造と飛行機の比率で考えると

網戸に鉛筆を刺した様なものらしいからなぁ
そんな比率の建物の鉄筋を
旅客機一機の燃料で
溶けると考える方が漫画だろとｗ

クレイ・ショー裁判

ケネディ暗殺はアメリカ合衆国の最暗部に属する事件であるが、
それが唯一法廷上で検討されたのがクレイ・ショー裁判であった。
ニューオリンズのジム・ギャリソン検事はクレイ・ショーを大統領暗殺
に関わる陰謀罪で逮捕した。ギャリソンはクレイ・ショーがCIA経由で
ケネディ暗殺事件に関わっており、事件はCIA、軍部、国家の関与する
クーデターであると主張した。裁判はギャリソンが敗北するが、後に、
CIAがウォーレン委員会の批判者たちへ圧力をかけたこと、クレイ・ショーが
実際にCIAのために働いていたことが公的に示された[41][42]。
また、ケネディ暗殺事件の多くの目撃者、関係者が変死しているとする説がある[43]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ジョン・F・ケネディ#.E3.82.AF.E3.83.AC.E3.82.A4.E3.83.BB.E3.82.B7.E3.83.A7.E3.83.BC.E8.A3.81.E5.88.A4

>>14
ガチ

>>226
＞旅客機一機の燃料で
いや、燃えるものはビルの方にもあるだろ。

まあ、アメリカは、

他民族国家で、その中での「自由」を一番とするから、
民族的な風習は、その多大な情報力で「不合理なもの」と看做され、
無駄にしか見えないのが、後々、世界中からの恨みを買う事になるだろうとおもう。

それが、実は一番イランお世話と言う事が、一番の罪の国なんです。
みえるものにはみえるが、みえないものにはせんれいがひつようなんですよ。

まあ、元々自分が一番、ムカツクドン暗殺大好き♪な国だから、
そう言う、細かい所は、まず目に入ってこないとおもわれ。

おんなじの力でぴしゃげられる腕力があると、
突然、繊細になるけど。
そう言う所は、あんたも中２だよ。とマッカーサーばりに忠告したいですけど。

ここまで来ると、ホントに洒落の世界なんですよ。

>>214

常識レベルなんだけどね･･･
日本人って何？ｗｗｗｗ

不自然な第7ビルの倒壊がなければ自然崩壊説も聞けるんだけどねえ

　

911を陰謀論とか言ってる奴は平和ボケの知能障害者

消したはずのタバコの吸い殻で
建物一件全焼しちゃうんですけどね・・・

ただ９．１１は自作自演にしろＳＨＯＷとしては最高の出来だったｗ
たしか日本では日曜日の夜遅くで、リアル生中継としては久ぶりに
興奮して見ていた。
まさに空前絶後のテロＳＨＯＷだったよｗ
来年は１０周年なわけだから更に壮大な”続編”を期待している。
９．１１�U　ビンラディンの逆襲

消防士ってアイルランド系が多いってね。

ビルに居た伊藤忠の商社マンの電話での説明が
上手くて印象に残ってる。
逃げて出て来るとき、中に入って行く消防士たちとすれ違った、
彼らは本当に立派だって言ってた

最近、統失みたいな書き込みがやたら多いのは気のせいか

>>234
いまだ嘗て、数十時間燃え続けていながら崩壊したビルなど存在しないし、ましてや自然落下で倒壊とかｗｗｗ

陰謀否定派の脳みそってカニ味噌じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高温になった鉄筋が熱の逃げ場がなく
内部でひろがりメルトダウン？
飛行機での破壊部階以上が崩れると
それ以下になるごとに落下物の重みと
鉄筋の重みも加わるから
支えきれずに・・・とか？

もし　ビルの解体工事のように爆薬を仕掛けてたとしたら
あのような崩れ方になるのか？ビル爆破解体の専門家は何といってるんだろ？

だいたい、他の構法より鉄骨造の方が
全倒壊しやすいって言われてんですけどね・・・

>>231
外国人さん？

ここでテロリストと呼ばれている人達はアメリカの政略の被害者であるということも同じ重みで報道されるべき。

>>240
なら火事で全倒壊したビルの例をだせよｗｗｗｗ

全世界でそんな例は一つもねーんだよボケｗｗｗ

>>226
自分が信じたい情報だけを信じるタイプですね、あなたは。
そして都合の悪い情報は見なかったことにする。

ビルの構造と飛行機の比率で考えると、
網戸を鉛筆で云々というのは、比喩としても何が言いたいのか不明ですが、
燃料満載のあのジェット機の衝突と爆発のエネルギーを計算すると、
キロトンクラスの小型核爆弾にも匹敵するものだそうです。
一方で、超高層ビルというのは普通のビルよりも出来るだけ軽量に作る事が必要であり、
その意味ではこうした横からの衝撃には意外ともろいものだったのかもしれません。

また、サウスタワーの崩壊は真下ではないです。
斜めに倒れています。ビデオを繰り返し見る事をお勧めします。
ノースタワーとサウスタワーの崩壊の仕方はビデオでみてもはっきりと違いますよ。

>>238
火災で崩壊したビルなら沢山ありますけど？

>>238
2時間だね。鉄骨強度が半分になる時間がそんなものです。

やはり一神教はカルトだ、と実感させられますね

911 Was An Inside Job　で検索すると天文学的数字がヒットする
各国の言語で検索してもトンデモ数字
アメポチの日本だけだわ極端に低いの
生まれた時からアメポチ洗脳だし思考そのものが自立してないのが痛い
アメリカを日本から追い出すって発想が皆無だからな
世界で押しも押されぬ超経済大国が、敗戦でドサクサ紛れに他国の軍隊を置かれて、未だにどこの奴隷国家だよｗ
ハナから自立という単語が皆無な自虐ジジイ世代

>>239
自然落下倒壊は絶対にありえない


そう言っているｗ
近代建築の粋を尽くした構造で、ジャンボジェットが突入しても倒壊しない設計をワザワザしたビルが自然落下ｗｗ

馬鹿でもおかしいと気がつくだろｊｋ

ひどいなココ

>>235
日本では火曜の夜だが

>>249
建築構造の専門家はみな崩壊を当然のこととして受け止めましたが？

可哀想にな
アメリカの自作自演だなんて、亡くなられた消防士たちは
思ってもみなかったことだろうし

切ない話だな

陰謀否定派の人って「テロは許せない！」とか言って燃え上がってるのかね？ｗｗ
世の中、正義と悪が居ないと気がすまないんだろうね

車は鉄の塊だから、燃料に火が付かなければ燃えないとか思ってそうだなｗ

>>252

ああそりゃ
当初鉄筋が溶けるのはおかしいと
言ってた技術者も

否定され解雇されたからｗ

>>245
例をだせよｗｗｗ

朝鮮人は呼吸と同時に嘘をつくらしいけど、同類だなｗｗおまえｗｗｗ


>>252
その専門家の名前をだせよｗｗｗｗｗｗｗマジキチｗｗｗ

>>249
あのビルってシャンボジェットがぶつかる前提で構造設計されてたの？

>>205
そんな事いわれても当の反米基地外は平気だよ。
「人民の海」にちょろちょろまぎれて煽動するだけなんだから。

>>252
動機を蔑ろにするんじゃねェ！
戦争したかったんだよダメリカは

というか再調査要求署名してる技師が1000人以上もいるだろう
事実を蔑ろにするんじゃねェ

>>249
近代建築って…WTCが何年に建設されたか知ってる？

アフガンだってあれ麻薬目的のアメリカの仕込みだったのも
まだアンチ隠謀厨違うとかいってんだろうな。。。
アメリカがやってきたことは殆どが仕込みの隠謀だんだぜ？目さませよ
アメリカ帝国に成り上がってきた歴史見ただけでＤＱＮ国家なのは小学３年生でも理解するってのに
ガチガチの思い込みやめて両面から検証する聡明さ持てよいい加減
情弱じゃないんならね

>>239,249
壊れたのはフロアを支えるパーツだよ
そして上から落ちてきたフロアを支えられるだけの余裕が下の階に無かったので
外壁と中心部に沿ってまっすぐ下に落ちていった
崩壊した理由はたったそれだけ
構造的欠陥と言えばその通りと言える

>>258

わかったからソロソロ陰謀で無かった理由だせよｗｗｗ

通常の爆破解体は建物の自重を利用して押しつぶすので、爆破は建物の下から上へと行われる。
これに反し、ツインタワーは上から下に向かって崩壊している。
多くの爆破解体の専門家は、WTCの爆破解体説には否定的であり、
たとえば、ImplosionWorld.comの「WTC Q&A」でも爆破解体説を否定している。

爆発物は高温をもたらすが、爆轟の速度は秒速８キロ以上になり、物理的な力によって鋼鉄を爆切する。
熱により融かして切断するのではない。

>>257
別に解雇されてないけど？

>>258
いやほぼ全ての構造専門家です。
なんならご自分で聞いてみたらどうですか？ｗ

結局911は誰が何の目的で起こしたの？

>>255
> 陰謀否定派の人って「テロは許せない！」とか言って燃え上がってるのかね？ｗｗ

まさか。

陰謀論に安易に首まで漬かってご満悦の一山いくらの量産馬鹿と、
「テロとの戦い」を言葉どおりに受け取る馬鹿は、どちらも

　標語に飛びつく馬鹿

という一点で似たようなもんだ。

でもゴールドマンサックスはなぜか誰も出勤してなかったっていうのは
本当かどうか知りたいところ

>>259
設計した本人がそう証言してる

>>259
違います。ジャンボではありません。

もっと小型の707がぶつかる前提で設計されていました。
といっても、衝突の衝撃に耐えられるという事であって、
燃料満載でそれによって爆発だの大火災だのが発生する事までは
想定していなかったそうです。

>>269

じゃぁどっちでもないあんたは
何なのか聞きたいｗ

>>255
そう言ってる自分が、誰もそんなこと言ってないのに、
勝手に「陰謀否定派の人って「テロは許せない！」とか言って燃え上がってるのかね？」と決めて、
「世の中、正義と悪が居ないと気がすまない」と考えてるってことに気付いた方がいいぞ

アメリカ政府の説明に８５％以上のアメリカ人自身が否定的になってるというアンケート結果があるのにｗｗｗ

馬鹿ジャップはアメリカ政府の説明を丸ごと鵜呑みに信じてるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんという事でしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269

ええｗ日本の国会で「テロとの戦い」が連呼されて補助金まで送ってますが？ｗｗｗ

そもそも「WTCで鉄骨が融けた」なんて言ってるのは陰謀論者だけ。
正確には「鉄骨の強度が落ちて支えきれなくなった」だけ。
公式発表がそうなってるのに、
「あの程度の火災で鉄骨が融けるわけないんだ！」とか言ってる奴がバカなだけｗ

>>267
構造専門家って世界に何人いるの？

>>271
> >>259
> 設計した本人がそう証言してる
ジェット燃料を満載した巨大旅客機はビルの設計段階では地球上に存在してなかったんだけど。

>>275
米国民は「政府はテロ対策のミスを隠蔽している」と考えてるだけ。
なんでそれが「陰謀論の根拠」になるの？
マジでバカなの？

>>277

じゃぁ地下にスープ状にたまった
溶けた鉄の写真はなんだったのか

その説明もしない公式発表ってｗｗ

>>273
両方馬鹿って言ってるんだからポジション明らかだろ。
陰謀論もアメリカの大儀も、どっちも信じない人間。

要は馬鹿見物してる野次馬に決まってんだろ。
説明要るのかよメンドくせえ。

>>275

でもアメリカ国民も自作自演自体に否定的であるとは限らない。
「別にいいんじゃねｗ儲かったしｗ」って思ってるかもよ

>>279
燃料の量は無関係

燃焼温度の問題。

なぜ、ジャンボ機の機体が発見されず、エンジンのタービンが消滅してしまうのかｗｗｗ


チタン合金塊のエンジンが瞬時に消滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何千万度？ｗｗｗ灯油で消滅ｗｗｗｗ

　
◆911事件の謎　真実を検証

http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4
　

陰謀論者は、爆破解体だったことの根拠として、ツインタワーの倒壊速度が異常に速いことをあげている。
ツインタワーの屋上の高さから何かを落とした場合、地球の重力加速度のもとで真空を仮定すると、
地上に落ちるまでにかかる時間は9.22秒である。

しかし、建物の倒壊自体は自由落下でないのは明白である。
なぜなら、建物自体よりも、剥がれた外壁やその他の破片のほうが先に落ちているのが、
崩壊時に撮られたどのビデオや写真からも明らかだからだ。

NISTのビデオ検証による推定では、外壁が地上に落下するまでかかった時間は約１１秒（WTC1）と９秒（WTC2）である。
建物自体が崩れるには、もっと時間がかかっている。ビデオ画像などの証拠から、
倒壊開始後、ツインタワーの核の部分は１５秒から２５秒、倒壊せずに立っていたことがわかっている。

そういやツインタワーの中に入っている会社で
某社だけが「９月11日に出勤しないように」と
通達が回っていた、という話は実際どうだったんだ？

ざまあｗｗｗｗｗ

思い上がったアメ公には9.11はいい薬だったろｗｗｗｗｗｗｗ




巻き込まれて犠牲となられた日本人の方々にはお悔やみ申し上げます

>>284
機体が発見されなかったっていうのはどこの情報なの？

ユダヤ人だけ出勤してなかったって本当？

>>286
基礎部分の鉄骨ホボ全てにに斜めに綺麗なカットが入っていたのは内緒なｗｗｗｗｗｗｗｗ

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自演すんならそんな証拠のこすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
後に検証した結果、9,11で死んだユダヤ人は皆無だったんじゃなかったっけ。

>>276
ああ？
そんなん建前だよ。ブッシュの一言をブラフとして使うための。
小泉訪朝でちゃんと「お役に立ちましたか？」って金豚が愛想笑いしてたろうが。

パクスアメリカーナへの反発として、戦後日本の「アジア平和外交」があったのと同じ。
あれは潰えた大東亜共栄圏の意趣返しであってさ、そんで戦後ずっと
皇族持ち出してまでやってたんだぜ。

なんかやるには建前が必要なの。

>>278
そりゃ沢山いますよ。
日本にも数千人はいると思います。
建築構造じゃなくて土木構造の人も含めたら
さらに多いでしょうね。

http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-2034.html


大阪流や

9.11の数日後，
「世界貿易センターで働いていた4000人のユダヤ人は前もって警告を受けていて当日出勤しなかった」
という噂がいっせいに広まった．
　（略）
そこで，後日，この情報の発生源がくまなく調べられることになった．
そこで判明したのが，9.11から1週間後の9月18日に『インフォメーション・タイムズ』というウェブサイトが，
はじめて「4000人のユダヤ人が9月11日に貿易センタービルに出勤しなかった」と題する記事を
掲載していたのがわかった．

そして，この情報は「アルマナーテレビの調査報道特集に基づく」とされていたので，
このテレビ局の背景が調べられることとになった．
こうしてわかったのが，アルマナーテレビというのは，レバノンの衛星放送局であり，
イスラム教シーア派武装組織「ヒズボラ」のプロパガンダ放送局であるということだった．

>>207　消防士とともに建物内部に入ったカメラの映像に
地面に叩きつけられるドーンドーンという音声が入ってて
やるせなかった。

て、みんな、ゲイリーについて、ほとんど語ってないじゃないかよ
ゲイリーのスレなんだぜ！

　
◆911の嘘をくずせ - ルースチェンジ　全１０話
http://www.youtube.com/watch?v=NoSY9Tw2j1I
http://www.youtube.com/watch?v=66FTTJVGWe8
http://www.youtube.com/watch?v=8f14GmOSkYg
http://www.youtube.com/watch?v=TskiR38buvI
http://www.youtube.com/watch?v=cqO-7oWoJVk
http://www.youtube.com/watch?v=ej8w_OOYuQU
http://www.youtube.com/watch?v=WpLuKIWmAAg
http://www.youtube.com/watch?v=AZp2tX1OeV0
http://www.youtube.com/watch?v=YpngTeYQB9g
http://www.youtube.com/watch?v=179Nf9QA62E
　

まぁどっちでもいいだろ
資本主義社会なんだから金もってりゃ3000人位殺せる

戦争なんか終わってないんだよ。日本はアメリカに搾取されるか中国に搾取されるか
待ってるだけ。自民も民主も関係無い。戦争に負けたときにTHEENDしてる

>>291
それ、崩落したあとの瓦礫撤去の作業で邪魔な鉄骨を現場で切断したのを、
「衝突で出来た鋭利な切断面」って、嘘をついてるだけだから。

>>291
ああ、瓦礫撤去用に鉄骨をサンダーで切った写真で言ってたあれな

>>281
そんな写真は見たことが無いですが、
かりにそういう写真があるとして、
爆破解体でもそういう溶けた鉄骨が湖みたいになったりはしませんよ

そういう風に鉄骨が溶けてスープ状に溜まったとしたら、
建物崩壊の原因は、ジェット機でも爆破解体でもない、
もっと全然別なものになりますねｗ

>>281
まあ事務用品や航空機にはふんだんにアルミが使われてるから、
そういう写真があったのなら、溶けたアルミかもねｗｗｗ

>>300
その嘘は聞き飽きた

アッラーフアクバル！！アッラーフアクバル！！

>>291
> >>286
> 基礎部分の鉄骨ホボ全てにに斜めに綺麗なカットが入っていたのは内緒なｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> 爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自演すんならそんな証拠のこすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
>

見事な情弱だなwww

広島や長崎では以下略

■情報操作の自演、ヤラセの手法は、鬼畜米国の伝統

１７世紀、英国国教会の迫害を受けた清教徒ピルグリム・ファーザーズは理想の国づくりを思い描いてメイフラワー号に乗り新大陸へ入植。
先住民インディアンは友好的、平和的に迎い入れた。

ところがそうしたインディアンに対してファーザーズは彼らの備蓄してあった食料を略奪し、土地を奪って虐殺した。
本来なら強盗殺人者として断罪しなけらばならい残忍な行為を入植者たちは「未開で野蛮なインディアン」として偽り正当化した。
ファーザーズを「神の名によって自由と民主主義の礎を作った」聖徒、英雄として祭り上げたのだ。

こうして強迫神経症を発症した白人入植者は新大陸全土にいるインディアンに虐殺を繰り返すワケだが興味深いのはそのやり方。
最初にインディアンを大量虐殺したとき、インディアンが白人を殺害したことがきっかけとされているが、実は白人が犯人でインディアンはデッチ上げだった。
つまりは情報操作の自演、ヤラセの手法で、相手が先に手を出したから正当防衛で反撃するという理屈を捏造した。

「アメリカを精神分析する」より
●続 ものぐさ精神分析 (中公文庫) [文庫] 　岸田 秀 (著)　http://www.amazon.co.jp/dp/4122025192/


■日本人への人種ハラスメント、テロ集団シーシェパードによるプロパガンダ、「ザ・コーヴ」は、
■2009年度第82回アカデミー賞ドキュメンタリー映画賞、2009年のサンダンス映画祭で観客賞など数々の賞を受けた。

◆911NYテロの特徴

http://www.youtube.com/watch?v=PYnVTSWw6Fg

>>294
その辺がモヤモヤしてるから話が変な方向に行っちゃうんだって
何人いるのか把握出来てないのにほぼ全てって話じゃ噂話でしかない
何人のうち何人はそう言っていたって話が出てくればなるほどねって終わるのに

911はまぁ、犠牲者にはご冥福をお祈りって感じだけど、アメリカが今までやってきたことを考えれば
手放しで同情する話でもないことは明らかだ罠

>>302
陰謀論者の世界では、ビル爆破解体の現場では鉄骨がスープ状になるんだよ。

俺らが知ってるビル爆破解体とはまるで違うから、
きっとどっか別次元の別テクノロジー持った世界の住人だよなｗ

サーマイト爆弾が使われた証拠として、陰謀論者がよく参照する写真のひとつに、
WTCの瓦礫の中に立つ、斜めに切断された鉄骨の写真がある。
ところが、「Debunking 9/11 Conspiracy theories」の「Rethinking Thermite」によると、
WTCの跡地で建物の残骸の解体作業中に、溶接器により鉄骨を斜めに切断している作業員の写真が存在する。

サーマイトには指向性がないため、切断面がこれほどきれいになることはない。
鉄骨が9月11日のテロ当日に、爆破解体で切断されたものだという証拠はどこにもない。
YouTubeの動画では、解体作業中の作業員が、鉄骨を切断したと証言している様子が紹介されている。

>>304
はいみなさん、こうやって自分の都合の悪い反証を出されると、
「それは嘘だ」「そんなの認めない」って言い出して、
自分の都合のいいことしか信じないのが、陰謀論者の特徴ですね。

あんな太い鉄骨をサンダーで切るあほは世界広しといえどそういないｗ

>>258
火災で倒壊した例のソースは見つからなかったけど、ガス爆発でマンション倒壊ってのが韓国であった。
その他にも韓国では・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/40765768.html

建造物って割と簡単に壊れちゃうのな。
施工者によっては。

だからお金もってる人の意見が正しいのｗ
よって陰謀無しが正解。資本主義って知ってる？

>>315
じゃあ何で切るの？
短くしないと残骸の撤去が出来ないんだけど。
あの現場に重機持ち込めっての？

>>316
よりによって土人国家の例を出してくるとはｗｗｗｗ

ＷＴＣの総工費知ってて言ってるのならマジキチの限度こえてるぞお前ｗ

■米酷

同盟国って、あの国にとって「寄生対象」なんだよ。
自国で負担したくない責任や義務を強制的な関係で分担させる、
つまり押し付けるために関係してるだけ。
それを隠すために日本に協力者を作って日本人を洗脳して
同盟関係で何でも守られるんだと信じ込ませた。
でもあの国は自国の国民自体を守らない。
そこらじゅうで戦争やる時にいつでも駆り出せるように盗聴したり
ローン組ませて首がまわらなくしたり、学費貸してやるから徴兵に応じろと言ったり、
すぐ帰れるからと説得して棺桶に入って帰国することになる。
自衛隊は皮肉にも憲法九条によって最も恩恵を受けた組織だった。
もしなくなったら同じことをやらされて、沢山の家族が泣かされる。
あの国は一部の支配層の生き残りのために自国民と世界の同盟国と
敵対国家すべてをいけにえにするつもりだ。
嘘による説得、イメージによる懐柔、脅しによる強圧で全てを手に入れてきた。
全部いんちきで成り立っている。
嘘やいんちきを通すために信用を普段から培うことに腐心する国民性。
そのための高学歴やボランティア、英雄的行為だったのだ。
その経歴で嘘やいんちきを覆い隠そうとしていたんだ。
長官とか何々省なんてものは、支配層の野望や利益を追求するために存在してるだけ。
だから彼等に不利益なことなんて絶対に報道させないに決まっている。
恐らく、オバマやヒラリーは韓国から多額の寄付金をもらってるかもしれないな。

当時WTCがロケ予定だったジャッキーチェンの映画が
直前でポシャったため、ジャッキーは死なずにすんだ。
これ以降ジャッキーは迷走してばかりだが。

>>316
韓国事例は常識的に考えて考えに入れん方がいい。

ビルが完成する前に崩壊する。橋は出来て１年で崩落する。
基礎というものを知らん連中が作ったものは例外。

火災で倒壊なんていくらでも例はあるよ。
「火災で完全倒壊した超高層ビル」の例がないだけ。
２階建てや３階建てくらいの鉄筋建築の崩壊はザラ。
超高層ビルでも一部崩壊や上部崩壊なら珍しくも無い。

>>317
日本に原爆二発落として、東京も絨毯爆撃で市民皆殺しにしてロス条約完全に無視しても

戦争に勝ったほうが全部正しい世の中がまだ続いてるというわけですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人類というのは永久に金塗れの土人だという証明だねｗ

>>316
>ガス爆発でマンション倒壊ってのが韓国であった。
>その他にも韓国では・・・

いや、今は笑う所じゃないんだ

>>319
> >>316
> よりによって土人国家の例を出してくるとはｗｗｗｗ
>
> ＷＴＣの総工費知ってて言ってるのならマジキチの限度こえてるぞお前ｗ
陰謀論ありきで物事を見ようとすれば、君みたいな単純な見かたしか思い浮かばないのは当然。

>>287
ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰじゃないの？

あのさーIMFの設立にはさ

ん、また誰か来たようだな

悲しいねえ

>>324

続いてんじゃんｗｗｗ

消防士は犠牲になったのだ



…いかん、オチにならなかった

コンクリートが微細な粉塵に破壊されたのは水蒸気爆発によるもの。
コンクリートに含まれていた結合水を水蒸気爆発させるだけの熱量は何処から来たのか？
９１１の2年前に起こった三宅島の噴火を体験した私としては、
あの粉塵の細かさから火山灰の細かさを連想する。
石の粉だから比重は重いのだけれど、その細かさはまるで火鉢の灰の様で
物にこびりついた灰は洗っても洗っても灰色の汁を出していた。

>>323
>２階建てや３階建てくらいの鉄筋建築の崩壊はザラ。

WTCの耐火鉄って何度くらいまで耐えるんだろう？

当時、第二次世界大戦後にアメリカが国外で殺害した市民に比べると
大した数じゃねえよって思ったんで、俺がおかしいのかと思って、
5ヶ月後にNYに実際に見に行ったんだけど、何も感じなかった。
ベトナム、イラクでどんだけ殺してんだとしか思わなかった。

>>310
私が仕事上直接間接に知りうる限り全ての、と言い換えましょう。

ていうか、構造専門家で爆破解体だの陰謀だのの説を支持しちゃうような人は、
建築家や施主から信用されないんじゃないかと。

■グローバリズム

19世紀から1945年までの欧米列強による帝国主義・植民地主義。
1991年12月にソ連が崩壊した後は、米国の一方的な軍事力を背景とした世界の画一化や新自由主義を指す。アメリカ帝国主義。

この思想を強力に推進している某超大国では、それよりはるかに古い歴史や伝統を持つ国家や民族集団の伝統や風習に対し、自国の主義に合わなければそれを野蛮であると愚弄し、罵詈雑言を浴びせている。
この超大国は自らを世界の盟主と誤認し、自国内の基準を「世界標準」と称して他国をそれに倣わせようとしている。
たとえ自国の規範・尺度が世界的に見れば少数に属するとしても、あるいは他者からはどう見ても間違っているとしても、それを決して認めることはなく、頑なに自説を力ずくで押し通すのである。

グローバリズムの例
朝食にシリアルの牛乳がけを食べ、昼食はマクドナルドのバリューセットで済ませ、夕食はKFCのオリジナル・チキンとビスケたんのセット。
メジャーリーグこそが世界の最高峰。優勝決定戦の名前は、もちろん｢ワールドシリーズ｣。だからオリンピックなんて最初から出る必要なんかないよな？
日本映画なんて無駄に高尚ぶって陰鬱なだけで退屈、その点ハリウッド・ムービーは最高にハッピーだ。
女性に肌の露出や社会進出を禁じるような宗教は、時代の趨勢にあわない古臭いカスだ。自由と解放の敵だから叩き潰して全然OKだよね。

>>332
正確には「耐火皮膜」な。
1600℃以上は大丈夫だったらしい。
が、旅客機激突の時にはどう考えても皮膜が剥がれちゃってる。
鉄自体はほとんどいじり様がない。400℃から劣化が始まる。

>>332
鉄は耐火性は無いんですよ。

鉄は、火に弱い

これが建築の世界の常識です。

あなたたちはどうしても鉄は火に強いと思いたいみたいですがｗ

何のために法律で鉄骨に耐火被覆というものを被せなければならないと決まっているのか？
その辺をよくよく考えて見て下さい。

アメリカ嫌いであることと、陰謀であるかないかは分けて考えような。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって子供じゃないんだから。

>>327
警備員の指示で即座に避難していた、という話も出ているみたいだが・・・

まあ儲かった企業への陰謀論が出るのは（人間がやっかみ根性を持っている以上）当然として
事実はどうなのか、というのはちょっと興味あるよなｗ

これでもかって位、陰謀である証拠が羅列せれているのに
陰謀否定の人は何にも出せないのね。

まぁ仮に陰謀が立証されても

米「だから？ｗ」

で終わるけど

■アメリカの格付会社は信用するな〈１〉
http://blogs.yahoo.co.jp/saipan_is_number1/59731488.html

欧米格付機関によれば、この国（カナダ）の銀行が世界一で日本のそれが９３位

日本及び日本企業への評価に対しては、概して低い数値を与え続けてきた米格付会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは、驚くべきことに先月末まで、あの大規模な経済危機に陥っているスペインの国債を、最上級の「トリプルＡ（AAA）」と評価していた。
欧米には過大に高評価し、日本に対しては辛らつに低評価するこの企業の性格が如実に証明された一面であろう。

実際これまで当ブログでも斯様な欧米の格付機関に対し、以下の如くにその信憑性の希薄さを指摘してきた。

●「韓国やフィリピンより下位の日本―欧米格付け会社の評価は真実か？」
http://blogs.yahoo.co.jp/saipan_is_number1/56944774.html

●「虚構の格付けで世界一を誇るカナダの銀行」
http://blogs.yahoo.co.jp/saipan_is_number1/56953208.html

●「日本が世界93位とする欧米の格付け方法の矛盾を喝破！」
http://blogs.yahoo.co.jp/saipan_is_number1/56965054.html

●「日本が経済で自信を失うことが間違いである理由」
http://blogs.yahoo.co.jp/saipan_is_number1/59668197.html

ちなみに経済以外では
●「世界一住みやすい都市？　それ本当なの？」
http://blogs.yahoo.co.jp/saipan_is_number1/59494647.html

>>336
正確に言うと、皮膜じゃなくて被覆です。

吹き付けロックウールとか、珪酸カルシウムの板とか、
そういうたぐいのものです。

おっしゃる通り、耐火被覆の板で鉄骨を覆っていても、衝撃が加わったら
その板自体ばらばらになったり、外れちゃったりします。

>>340
陰謀論の証拠？
ここに出てるのは全部瞬殺されてんじゃんｗｗｗｗｗ

>>259
>>332

◆911事件の謎　真実を検証
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4

>>340
> これでもかって位、陰謀である証拠が羅列せれているのに
> 陰謀否定の人は何にも出せないのね。
>
> まぁ仮に陰謀が立証されても
>
> 米「だから？ｗ」
>
> で終わるけど
>

アポロ11号が月面に着陸したというのはウソだと思う？

>>310
過去に例の無い話で、実際に再現も不可能だから難しいんだとさ。
例えば、このスレで単純に「火災じゃビルは倒壊しない」なんて説を唱えている人もいるけど
そういう単純な問題じゃなく、
この事件のようにその前に飛行機による衝撃を受けた場合、それがどうビルの壁や鋼製梁や耐火被覆に影響を与えるのか
それは今度は飛行機に関しての知識が無いと答えられない。
また、飛行機がどういう角度でどう突っ込んで、どう破壊されたのかによっても変わってくる。
飛行機の燃料がどう飛び散ったのか、そこでいつ火災がおきたのか…と
「構造の専門家」だけの問題じゃないんだよね、コレ。

日のないところには煙はたちませんよねぇ

しかし見てると陰謀論者とか何かの決定事項に対する反論者って凄い楽だよね。
千にも万にも及ぶポイントや報告書のうち、どれか1つでも【自分の常識と】違う【かもしれない】事があったら残りの全ても嘘になるわけだし。

飛行機当たってないのに崩壊した第七ビルについては
いまだにどう考えても納得できない。

>>アポロ11号が月面に着陸したというのはウソだと思う？


おいおいロマンの話を持ち出すなよｗ
アポロの月面も45歳のランディークートゥアがUFCチャンピオンなのも信じてるぜｗ

>>343
いやそもそも出てないだろ。

陰謀論の証拠っていうのは、

「アメリカ政府が誰々に指示して、そいつがビルに爆弾を仕掛けて、
当日飛行機の衝突と合わせて爆発させました。ここにその証拠が
あります。」

っていうものだ。
だけどここで陰謀陰謀と言ってるレスは、

「飛行機の衝突だとしたらおかしい。」

ということしか言っていない。
これとアメリカが陰謀したこととは全然関係ない。

難燃性の新素材にでも無理やり火を着けようとするのが陰謀論者の浅ましさですよw

陰謀論者はもっと客観的証拠を出せよ
主観的なことばっかり並べ立てても何の説得力も無い

>>342
スマソ……
訂正乙 ＿|￣|○

>>347
つまり、やっぱりアルカイダが犯人なんだねｗ

>>349
WTC3〜6も飛行機当たってないのに崩壊したんだけど
海外の陰謀論サイトがスルーしてるから他力本願の陰謀論者は何も言わないのな。

■アメリカの格付会社は信用するな〈２〉
http://blogs.yahoo.co.jp/saipan_is_number1/59731488.html

さて今回は、この点についてサピオ誌でとても興味深い書評があったのでご紹介させていただきたい。以下その抜粋より；


「投資家は少しでも多くの金利を払ってほしい。（証券の）発行体とアレンジャー（証券会社・投資銀行）は、少しでも払いたくない。となると、発行体とアレンジャーは、果たして何をするだろうか。

彼らが考えることは二つ。複雑な金融技術を用いて、投資家を判断不能にすること。もう一つは、リスクとリターンの関係をカモフラージュすること。（そのために）彼らは格付け会社を使う」

最先端の複雑な金融技術で生み出された金融商品。これに信用を与えるのが格付会社だ。だが、格付会社が、投資家ではなく、発行体やアレンジャーの側に立っていたとしたら？
金融商品のリスクを精査し格付を低くするよりも、誤魔化して見て見ぬ不利し格付けを高くした方が、手数料を多く稼げるとしたら？

そしてそれは実際に起こった。われわれの記憶にも新しい、サブプライムローン問題だ。

日本経済をも直撃した、アメリカ発の不況。この時、元凶のひとつとして挙げられたのが、「格付会社」だ。彼らが劣悪な住宅ローン絡みの証券の格付けを高くしなければ、これほどひどくはならなかったのではないか。
（中略）
レーガン大統領の肝いりで設置された「日米円ドル委員会」。日本でジャンクポンド（投機的等級のくず債権）の発行を認めさせたいアメリカは、＜格付けによる債権発行制度への変換＞を日本側に決断させる。そして登場してくるのが、格付会社のムーディーズとS$P・・。

サピオ誌・角山祥道氏による「トリプルA」（黒木亮著）の書評より


日本政府・企業・マスコミ・知識人達は、これ以上かくなる国家的詐欺集団の瞞着から覚醒してほしいものだ。またその対抗策として、日本がリーダーシップをとり、中東の産油国・東南アジア・インドと連携し非欧米諸国独自の格付機関を作ることでも考えたらどうだろうか。

参考；
シナでは独自の格付機関を設立
http://blogs.yahoo.co.jp/kabushikisobatenbo/15584022.html

>>355
それ以外も全部写真見たよ
第七以外は１..２の瓦礫が衝突して部分的に欠けてるだけ。
第七は全壊。
第七崩壊の動画見ればほかのビルのように
瓦礫の衝突で崩れたというには無理ありすぎ。

たかじんでこの疑惑を取り上げたとき、デーブ・スペクターが「有り得ない位の」
必死の形相で陰謀説を否定していたな。

>>1
(´・ω・`)飛行機に原爆を積んでたら戦争が早く終わってテロって言われなかったのにね。

>>358
「原爆は日本の自作自演」とか韓国人に言われたら、
日本人のお前はどう反応するんだ？

>>360
横レスだけど、↓こういう反応すると思うのｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
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　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
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■グローバル企業の世界戦略〜終わることなき猿芝居「同時テロ劇場」〜〈１〉

ソマリア海賊彼らはゴールドマンサックスの子会社だと爆弾発言
http://www.borowitzreport.com/2010/04/25/somali-pirates-say-they-are-subsidiary-of-goldman-sachs/

ノーフォーク、ヴァージニア(Borowitz報告) ―　11人の起訴されたソマリアの海賊は今日米法廷の中で、爆弾発言をした。それは、彼らの全ての海賊行為活動が、銀行業務の巨人/ゴールドマンサックスの子会社であることを明らかにしたことだ。

海賊のリーダーが発表したとき、聞き取れるあえぎが法廷にあった。「我々は、神の仕事をしている。我々は、ロイド・ブランクファイン（ゴールドマンサックス最高経営責任者）のために働いた」

海賊（昨年4800万ドルのボーナスを金貨で受け取ったと言った）はゴールドマンのためにソマリ族の仕事の性質を詳しく述べた。そして、彼らはゴールドマンサックスが空売りしていた貨物船を襲撃するようにゴールドマンサックスから指令を受けていた。

「我々は投資銀行行員として働き、毎日がカジュアルフライデーだった」と海賊が言った。

海賊は、銀行規制の緩和を利用し、2008年の後半からゴールドマンサックスと経営を一体化させた。

衝撃的な意外な事実を受け、米国の検察当局はソマリア海賊に銀行法を適用することとし、違法な行為がなかったかどうかの調査に乗り出した。

「彼らが、実際、海賊であるならば、彼らの違法行為を摘発することができる」と、1人の政府筋が言った。「しかし、彼らが銀行家であるならば、我々の手は及ばない」とも。

>>357
ＷＴＣ７は火災が起きてる。

>>358
アメリカだと陰謀論はかなり強力に主張されちゃうからじゃないの。

ちなみに、911陰謀論の理論構成は、アポロ陰謀論、進化論否定と
同じ構造になってるので「非常にアメリカらしい理屈」というのが
個人的感想。

陰謀論ってやっぱユダヤ？
ちょっと簡単に書いてよｗ

>>361
ううむ……
相手が韓国人だとそうなっちゃうか……

>>354
皮膜といってもいいような耐火被覆もありますけどね。
耐火塗装とか。

耐火塗装というのはちょっと特殊な塗装で、
普段はちょっと厚手のぼってりした塗装なんですが、
熱にあぶられると発泡して分厚い断熱層を構成し、
これによって鉄骨を火から守る、というものです。

陰謀論に混じって偽の証拠上げてる奴って
なんなんだろうなｗｗｗｗ

>>357
見たの？
そこまで深い写真を見たなら、WTC7で深刻な火災が起きてたことぐらい知ってるよね？

>>363
らしいね。
>>355がまるで３から６も７と同じメカニズムで崩れたような書き方だったから
レスしたまで。
まあ俺は第七については
火災が原因というのも全く信じられないんだけどね。

>>365
アメリカは景気対策として戦争したかった
国家予算が増えれば景気は良くなるから
敵を作るために飛行機で自爆をアルカイダと組んで自作自演

ビンラディンはアメリカで癌治療をしていると言われている

>>361
畜生コピペ探してたら張られてたｗｗ

>>366
同じく横レスだが。
韓国人じゃなくても同じような反応だよ、韓国人だとＡＡの比率が上がるけど。
両国間で反論のしようがない証拠の山が詰まれてるんだから。
だから原爆落とした人の息子さんもアレは正しかったって声を大にして叫んでいるわけで。

■グローバル企業の世界戦略〜終わることなき猿芝居「同時テロ劇場」〜〈２〉

【資源】「取り決めではBPがすべての責任を負担」と三井石油開発　利益は放棄［10/07/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279774613/

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2010/07/22(木) 13:56:53 ID:???
米メキシコ湾の原油流出事故で、油田の一部権益を持つ三井物産の子会社、三井石油開発系現地法人の
石井直樹社長は２１日までに米議会上院に提出した書面証言で「取り決めでは、すべての運営上の責任は、
被害補償を含め事業運営者である英石油大手ＢＰが負担する」と述べ、費用負担しない方針をあらためて
表明することが分かった。

ただ石井社長は、事故が起きた油田から得られる利益や権利などを放棄するとし
「原油売却による売上高で悲惨な事故の被害にあった人々を支援するというのがわれわれの立場だ」
と強調した。

上院国土安全保障・政府活動委員会の小委員会は２２日午後（日本時間２３日早朝）、石井社長や
同じく一部権益を持つ米独立系石油会社アナダルコのジム・ハケット最高経営責任者（ＣＥＯ）らを呼んで
公聴会を開き、責任の所在や被害補償について見解を聞く。

ソースは
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072201000375.html

関連スレは
【地域経済】米原油流出、BPが倒産した場合の備えにもなるので「三井も補償基金に拠出を」　ルイジアナ州財務長官［10/06/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277449551/l50
【商社】三井物産系は支払い拒否　英BP、法的手段も　米原油流出で［10/07/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279066329/l50

WTC見事に崩壊したけど、何か予期せぬ崩壊が起きたとしても、
しっかりと爆破解体の如き、崩れ落ちるように計算されている優秀なビルだったんだな。

火事でも建物は壊れない、というのがどうやら一般の人の信念というか信仰のようなものだと知って、
建築の専門家（構造は専門ではない）としてはけっこうショックを受けました。

我々がどれだけ耐火性確保に力を注いでいるか、まったく知らないんですね。
単に鉄骨だけで、耐火被覆なしだったら、建物は火事になったら見事に全壊してしまう、というのは、
我々建築の専門家には常識なんですが。

で、そうなったら中の人が大変なので、せめて中の人が安全な場所に逃げるまでの間は、
建物が崩壊しないように、というのが、建築法規での耐火建築の基本的な考え方です。

通常は、二時間耐火が基本で、つまり二時間あればなんとか逃げるなり救出するなりなるんじゃないかと。
また、二時間以上経過したら、崩壊しても仕方ない、という事でもあります。

■グローバル企業の世界戦略〜終わることなき猿芝居「同時テロ劇場」〜〈３〉

【オマーン】商船三井のタンカー破損、イスラム武装組織が犯行声明［10/08/04］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1280901607/

1 ：フライングやるっきゃﾅｲﾂφ ★：2010/08/04(水) 15:00:07 ID:???
商船三井（Mitsui OSK Lines）が運航する大型原油タンカー「M. Star」が7月28日、
中東のホルムズ海峡（Strait of Hormuz）を航行中に船体後部に損傷を受けた問題で、
米民間情報機関サイト・インテリジェンス・グループ（SITE Intelligence Group）は
3日、イスラム武装勢力「アブドラ・アッザム旅団（Brigades of Abdullah Azzam）」が
ウェブサイトに犯行声明を出したと発表した。

アブドラ・アッザム旅団は、1993年の米ニューヨーク（New York）の
ワールドトレードセンター（World Trade Center）爆破事件に関与したとして
終身刑の判決を受けたイスラム原理主義組織の精神的指導者で、
「盲目のシェイク」とも呼ばれるエジプト人、オマル・アブドゥル・ラーマン
（Omar Abdul Rahman）服役囚の名の下に、「イスラム教徒の土地から資源収奪を
強めるばかりの不信心な世界秩序を弱める」ため、タンカーに男性自爆犯1人を
送ったとしている。

この件については米英の海軍当局も加わって調査が行われていた。
商船三井は7月29日に記者会見を開き、タンカーの破損は強力な波によるものという
一部の報道を否定していた。

ソース・画像は
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2745988/6043277
関連スレは
【オマーン】商船三井のタンカー爆発、攻撃？…ホルムズ海峡[2010/07/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1280302771/l50

陰謀脳さんの脳内に二乗三乗則が存在しないのはどうしてなのでせうか？
WTCビルが崩れたことの何が不審なのかさぱーりわかりません

>>357
こういう火災崩落を検証してる論文（？）もあるけど読んだ?
オレは門外漢なのでよく理解できんけど、火災の起き方で崩落の仕方も変わるという論文のようだな。
他が崩れなかったからといってWTC7がおかしいと結論付けるのは早計じゃないか？

建物の火災崩落挙動について
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~isobe/149.pdf

いまだに　コーランを焼き払うとか、
そんなことばかりやってるから、
世界中でテロリストから狙われるんだよ。
ユダヤは。

しかしアメリカ国民はファッキンジャップから保険金せしめる為と中東の石油利権せしめる為に

自国民3000人ぶっ殺したってことにどう思ってるんだろう

■グローバリズム〜終わることなき猿芝居「同時テロ劇場」〜

ソマリア海賊彼らはゴールドマンサックスの子会社だと爆弾発言
http://www.borowitzreport.com/2010/04/25/somali-pirates-say-they-are-subsidiary-of-goldman-sachs/

【資源】「取り決めではBPがすべての責任を負担」と三井石油開発　利益は放棄［10/07/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279774613/

【オマーン】商船三井のタンカー破損、イスラム武装組織が犯行声明［10/08/04］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1280901607/


近代以後の西洋中心世界も含めて、世の中ってのはそもそも
思い込みと妄想の寄せ集めで成り立っているようなもんだから、
今更、嘆いてみたところで仕方ないわけだが、余りに愚劣な茶
番劇を押しつけられて、言った通りにしろとか言われると我慢
ならないというのは常識的な反応だ。

アルカイダや海賊は山田のカカシではないって言いたかっただけにも
見えるんだが、爆破の手口といいタイミングといい、尚のことヤラセに
見えてしまうだけだった。

>>371
そのアメのトップ層がユダヤだろ？
武器商人多いし

にしてもビンラディンは生きてるのかなあ

BBCの放送があからさまにおかしいんだよなｗｗｗ

　
◆映画　World Trade Center

http://www.youtube.com/watch?v=ATkqFLGx578
　

カルトな宗教信者をたぶらかしてビルに特攻させたんだと思うよ。
これを実現させるためには政府や軍の情報が必要だから米国政府や軍関係の内通者がいた事になる。
空軍が演習でカナダに出払ってる２００１年９月１１日を選ぶなんて奇跡的タイミング

事前に国際貿易センターを買い取ってビル解体用の爆破物まで仕掛けて保険を掛けるのに
どれだけの時間と費用が掛かったか・・・・
これだけの人のネットワークとカネと情報を操作できる人物が存在するって事だよな

このテロに関しては陰謀論も説得力があるんだよな。
あのビルの倒壊のしかたはあまりにも不自然。

ＷＴＣ７はオカシイだろｗ
火事が原因ってｗ
なんで火事になるんだよｗ

>>340

スカパーで特集をみたけど、
陰謀の方がおかしかったぞ。

>>369
あれ全く深刻に見えんが。ｗ
あれ以上にひどい火に包まれた高層ビル火災動画いくつも見たわ。
火災で火に炙られた周囲の鉄骨の強度が薄れ崩れるというところまでは理解できてるよ。
その上で考えても第７ビルの
あの崩れ方や崩壊後の現場の様子からして納得できない。

■経済徴兵制 〈１〉

　２００１年９月１１日のテロ以降世界中に広められた「テロとの戦い」を大義名分に、アメリカ政府は軍事予算を一気に６０兆円にまで拡大した。
その分のしわよせで社会保障費が削られたが、メディアによって「テロリスト」への恐怖をあおられた国民は気づかず、政府はそれをいいことにさらに国民の個人情報一元管理やさまざまな国営機関の民営化などを一気に進めていった。
同時期、教育改革の名の下に導入された「落ちこぼれゼロ法」には、すべての学校に生徒の個人情報を軍に提出することを義務づけるという条項が盛りこまれている。拒否すれば連邦からの助成金が廃止されるため、貧困地域の学校には情報提供を拒否するという選択肢はない。
　膨大な高校生の個人情報を手に入れた軍は、さらにふるい分けしてできるだけ将来のないような貧困層の子供たちを中心にした特別リストを作る。
リクルーターは個人情報の中の生徒の携帯番号に連絡し、彼らが持っていない教育や医療へのアクセス、最低賃金などをちらつかせて次々と子供たちを軍に勧誘してゆく。

●コミック貧困大国アメリカ [単行本] 　堤 未果 (著), 松枝 尚嗣 (イラスト) 　http://www.amazon.co.jp/dp/4569708978/

>>30
＞イラクならまだしも、アフガンなんて経済的旨みの少ない国に介入するメリットなんてあったかなと思う。
イラン攻撃への足がかりじゃないか

■経済徴兵制 〈２〉

　だが一度入隊すると勧誘の際に並べられた夢のような条件は次々とひっくり返されるのが現状だ。十分にもらえるはずの賃金は軍の民営化によるコスト削減でさまざまな費用が天引きされ、帰国しても社会保障費削減政策により多くの軍病院が予算カットで閉鎖されている。
大学費用も授業料が値上がりするスピードのほうが早く、軍の支給額だけではとても足りないために差額をカードなどで借金するケースが多い。
兵士たちは結局入隊しても貧困から抜けられず、唯一同じ給料で危険のないホワイトカラージョブである「リクルーター」に希望者が殺到する。
　だがリクルーターにはノルマがあり、陸軍ならば月に１７人新兵を入隊させなければ自分が前線に行かされる。だからリクルーターたちは自らが生きのびるために、ありとあらゆるリップサービスを使い、新しい高校生を勧誘するのだ。
　アメリカは１９７３年に徴兵制が廃止されて志願制になった。だが社会保障費削減政策で拡大する貧困層の子供たちを教育や医療、最低賃金と引き換えに軍に入隊させるこのやり方は「経済徴兵制」と言えるだろう。
　リクルートステーションのあるオフィサーは私に言った。「これは市場原理を効果的に導入した成功例だ」と。もはや徴兵制など必要ない、政策で国内に貧困層を作り出し、奪ったものと引きかえに自ら入隊する仕組みを作りさえすれば戦争は自動的に回るのだと。

●コミック貧困大国アメリカ [単行本] 　堤 未果 (著), 松枝 尚嗣 (イラスト) 　http://www.amazon.co.jp/dp/4569708978/

陰謀論の駄目なところは検証ってのが存在しないところ（屁理屈は検証と言わない）
伝聞と想像だけで解決するほど科学は簡単なものじゃない

http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~isobe/WTC_genko.htm
http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2003/forefront/fore.htm
http://www.ostec.or.jp/nmc/TOP/1(H14.4).pdf

水爆（笑）や爆発物によって崩壊したと言うなら、
それを示すシミュレーション結果が見られないのはどういうことなんだろうな

WTC7倒壊に関しては、日本でも研究されている。

「世界貿易センター（WTC）の崩壊にともなう周辺建物の崩壊に関する考察」によると、
防衛大学耐衝撃工学研究室ではツインタワー崩落が周辺のビルに与えたダメージが研究されている。
WTC7は１階部分の柱が圧壊しており、その原因としてツインタワー崩壊にともなう地盤の振動の影響が考えられた。

そこで、防衛大学の高さ50メートルの給水塔中に設置された落錘式大型衝撃試験装置を用いて、この仮説の検証実験が行われた。
この試験装置は世界最大規模のものであり、最高で３トンの重錘を２８メートルの場所からガイドレール沿いに、
最大衝突速度秒速２４メートル（時速８４キロ）で落下させることができる。

この実験によれば、実際のWTC7では約10 Gもの加速度が１０秒間続いていたことになる。
阪神大震災で記録された最大加速度は1 Gにも満たなかった。
つまり、この大きな縦振動によりWTC7の一階部分が崩壊したことが十分に考えられる結果となった。

>>205
少なくとも原爆を正当化してる連中は9.11に巻き込まれればよかったのに・・・とは思ったぜ。俺は。

>>389
>その上で考えても第７ビルの
>あの崩れ方や崩壊後の現場の様子からして納得できない。

崩壊が８時間後、つまり８時間燃えていたんだよ。
逆に８時間放置の火災なんてねーよなｗｗｗ

9.11の年の6月27日に米・国務省は「旅行シーズンの最盛期が近づいたので
テロを警戒すべし」という警告を全世界の米国人向けにtravel warningとして
出しているんだよね。
これは98年8月の「在ケニア・在タンザニア米国大使館の同時爆破テロ事件」
の二周年目にあたること、あと、推測だけどテロ情報が活発化していたんだろう。

実際、各国の米大使館が7月4日の米独立記念日式典の中止をおこなったり
するほど警戒していた。うちの会社は民間企業だけど、このテロ情報が
そのころ全社に流されたよ。9.11の前のこの年に何回かこういった米・国務省
情報が社内でも流れていたことから、テロへの危機感が相当高まっていた
のは事実。

で実際に9.11が起こったときテロ情報もバカにできないなと思ったよ。
まあ、有象無象の偽情報も含めていろいろあったろうから、本当にやばい
情報がきちんとしかるべきところに上がってこなかったか、状況判断ミスで
情報を重要視しなかったというところだろうね。

あと、9.11当日の米国はパニック状態。
駐在員に情報を聞いても、米国外ではみんな知っているような情報すら
きちんと把握できていなくて、あるはずのないハイジャックされたまま、まだ
米国上空を飛んでいる飛行機が10基近く残っているとか、マスコミ初め
情報がとんでもない迷走を続けていたよ。

こういった迷走情報と結果としてつかめていた情報が生かされていないとか、
陰謀論者に好都合の環境が出来上がってしまったというわけ。

飛行機が突っ込んだ場所が崩れるならともかくビル全体がバラバラになるほど経年劣化してたのなら風が吹いただけでも倒れてただろうしな
他に例のないビル崩落が３件連続で起こるってのはありえない

>>389
何と比較して、何が、どのように納得できないんだい？論理的に話してくれれば伝わり易いな。

■民営化された戦争を支える世界中のワーキングプア 〈１〉

　９・１１以降政府が推し進めた３大政策によってアメリカ国内の格差拡大は加速した。
大学に行かれない貧困層の高校生は大学費用と引きかえに入隊したが、大学に行かれる中流の子供たちは社会保障費削減政策による教育予算カットで高騰する学費を借金として背負わされる。学資ローンは高利のために、卒業と同時に破産宣告をする学生も少なくないのが現状だ。
　教育費と同時に前述した高額医療費、それに金融危機以降破綻した住宅ローンなど、アメリカ国内では中流と呼ばれる層が急激に転落し続けている。
イラク戦争は開始とともに、企業減税と規制緩和をした特殊な戦争だ。これによって、戦争で利益を得る大企業を筆頭に国内の企業は非正規社員の割合を一気に拡大した。
　その結果、労働条件の悪い環境でワーキングプアが急増し、さらに教育費や医療費で借金漬けになった人々や、サブプライムローンで家を差し押さえられた人々、不況でリストラにあった失業者などが、彼らの個人情報を得た派遣会社から勧誘を受けることになる。
　収入面の条件はいいが、労災はなし。勤務地はイラクという条件の派遣業務だ。

●コミック貧困大国アメリカ [単行本] 　堤 未果 (著), 松枝 尚嗣 (イラスト) 　http://www.amazon.co.jp/dp/4569708978/

>>394
> この実験によれば、実際のWTC7では約10 Gもの加速度が１０秒間続いていたことになる。
> 阪神大震災で記録された最大加速度は1 Gにも満たなかった。
> つまり、この大きな縦振動によりWTC7の一階部分が崩壊したことが十分に考えられる結果となった。
　　↑
　この「つまり」で結論付ける意味が理解できないが・・・

■民営化された戦争を支える世界中のワーキングプア 〈２〉

　実はこうした派遣社員はアメリカだけでなく世界中の貧困地域でスカウトされている。彼らは非正規労働者としてイラクに派遣され、民営化された戦争を支える顔のない駒になるのだ。
民間人である派遣社員は死亡しても戦死者として数えられず、顔や名前がメディアに出ることはないために人々の意識に入らない。
　高校生をターゲットにした「落ちこぼれゼロ法」と同様に、社会の中で当たり前に生きる手段を奪われた人々が、生存権と引きかえに戦地へ向かうこの派遣システムもまた、〈経済徴兵制〉の一つだろう。
　派遣会社や石油会社、建設会社に軍需産業、民間の営利事業が戦争に占める割合が拡大するほどに、戦争は一つの「市場」と化し、持続する需要が生まれてしまう。
利益を得ている大企業は引き続き国を戦争モードにしておくために、メディアに圧力をかけたり政治家に献金するなどして、世論を戦争支持に導いてゆく。
　「テロとの戦い」とは「敵の顔が見えない新しいタイプの戦争」ではなく、「戦争を続けるために顔の見えない敵を作り続ける」という新しいビジネス戦略の一つなのだ。
　２００９年１０月現在、イラク戦争はすでに５１％以上が兵士ではなく彼らのような民間人、傭兵などで支えられている。

●コミック貧困大国アメリカ [単行本] 　堤 未果 (著), 松枝 尚嗣 (イラスト) 　http://www.amazon.co.jp/dp/4569708978/

>>401
阪神大震災より大きなゆれが長く続いたから１階が壊れたんじゃね？ってことだろ。

>>401
阪神大震災の数倍以上の地震にも相当する揺れがあったということです。
そして、ニューヨークの場合、地震が非常に少ないため、耐震基準が日本より遙かに緩いのです。

陰謀派って、不思議と火災におけるビルの崩壊はない証拠を出してないよね。

これがおかしいと言いつつ証明していない。
これが証明されたら一発なのにね
あとさ。
スカパーの9.11アメリカ陰謀説を見ろよ
http://www.historychannel.co.jp/rec/index.html#01

放送をみて思う事は、
アメリカは狙っているのはわかっていた、
しかし、たくさんある標的の一つで「狙っている」程度の
何時どこで何をがわからなかった。
例えるならば、本土空襲の日本政府の気持ちだなｗｗ
原爆に関しては一部アメリカが研究開発して、そのうち使われるというのがわかって居ながら、
その何時どこで何をどのようにが『わからないから、手の打ちようなしだった。

>>365
宇宙人と闇の世界政府とイルミナティと300人委員会とビルダーバーグと
ロックフェラーとロスチャイルドと国際金融資本と産軍複合体と
全ユダヤ人と米国政府とイスラエルと英国が、
イラクやアフガンの資源で大もうけするために、
航空会社と乗客の協力の上でハイジャックをでっち上げ、
WTCに無線操縦の旅客機と無人軍用機と巡航ミサイルを激突させ、
しかもその全てはCGで、
ナノテルミットとスーパーサーマイトと純粋水爆と衛星レーザーで、
わざわざ「専門家でも不可能」な方法で爆破解体し、
火災で融けるはずの無い鉄骨をプール状に融かし、
さらに別の場所で殺した乗客の遺体と飛行機の部品をばら撒いた。
おまけにユダヤ人だけは事前にこのことを知らされており、
英国のBBC放送にはわざわざ事前にWTC7の倒壊を放送させ、
さらに炎上中のWTC7に誰にも目撃されずに爆弾を仕掛けてわざわざ崩壊させた。
理由はオーナーのシルバースタインがアスベスト対策の10億ドルを節約する為である。
彼は事前に35億ドルものテロ保険をかけており、わざわざ65億ドルの損害という大儲けであった。
ペンタゴンには巡航ミサイルを激突させた上で、旅客機と乗客の遺体をばら撒いた。
さらに最後の一機はミサイルで撃ち落し、しかもそれとは別の場所に、遺体と残骸をばら撒いた。
さらに乗客の遺族も乗客からの電話を捏造してハイジャックに見せかける協力を惜しまなかった。
生還したWTCの利用者たちも陰謀に協力し、事前にあったはずの「大工事」について一切証言せず、
ビン・ラディンとアルカイダも陰謀に協力を惜しまなかった。
さらに世界中のマスコミ、学者、専門家を口止めしてまわり、
民放TVのバラエティで堂々と陰謀論の特番が放送されてるのに、
わざわざ日本のNHK職員を暗殺した。
これだけの陰謀を、政権就任わずか8ヵ月後のブッシュ政権が準備・実行に移した。

>>401
すげぇ〜規模の地震だなｗ
耐震構造でない周囲の高層ビルがいまだに残っているのが信じられないわ

>>49
飛行機事故で機体が蒸発したかのように残骸が残らないことって多いからな。123便のときにも殆ど残らなかったよな？
メーデーからの知識しかないが　

>>391補足
ベトナム戦争時にアメリカはベトナム兵を追って隣国のカンボジアに攻撃し親米政権を樹立してる

>>403
> この実験によれば、実際のWTC7では約10 Gもの加速度が１０秒間続いていたことになる。
長く続くって、１０秒、１０Ｇが本当なら他の建物やその周辺にいたもの全てがメチャクチャにならないか？

陰謀論がここまで信じられているということにショックを受けた
ソースはルースチェンジなのだろうか

■「そうだ――お前ら下等な日本人は、われわれが放牧している家畜なのだよ」　〈１〉

金融は政治の継続, 2009/6/3 By recluse

著者のいくつかの作品が最近再版されています。この作品も１０年前に出版された作品です。
今回は若干の追加（エピローグ）がされていますが、そんなに大きなものではありません。

ここ数ヶ月の銀行の自己資本をめぐる状況とその逆説的な方向性は詳しくは語られていません。
もともとが他の類書を参考としながら書かれたポレミックな作品という限界もたしかに見受けられます。

しかし１０年前に書いた作品をもう一度出版できるということは実は大変なことなのです。
多くの経済学者や評論家にとっては、この単純な旧作の再版は恥ずかしくてできないはずです。

そう、著者は物事の本質を全て見通していたのです。
それは現代では経済、つまり金融こそがhigh politicsであり、そこでの秩序形成をめぐる闘争こそが政治の本質だということです。

そしてこの政治闘争に、日本は決して日本の利害に基づく立場からは参加してはおらず、結果としては「秩序」への適応のみを多大なコストを払って強いられた（いる）ということです。

この闘争は「完全な市場」というイデオロギーを前提とする経済学というお化粧（理論武装）を総動員することによって戦われたわけで、このイデオロギーに対抗する足場を知的にもついには持ち得なないまま、
挙句の果てには、自国の利害すら忘れてしまった日本のナイーヴさと幼児的な痴呆症の有様がBIS規制という技術的なテーマを扱いながらも見事に論証されています。

●BIS規制の嘘(うそ) (新書) 　東谷 暁 (著) 　http://www.amazon.co.jp/dp/4569708811/

あんな飛行機が生きよい良くぶつかってきたら
そりゃ、崩壊しないのも変だよなw
ビルの最上階当たりに突っ込んでいれば、なんとかなったかもしれんが・・・
ビルが大きくて高ければ高いほど，大変なことになるんじゃないの？
しかも、貿易センターって建設始まったのって、1960年代だよなー

ペンタゴンには軍用機が低空飛行でやってきてミサイルを撃ち込んだんだよな。

>>298
これが真実だな

キチガイが湧いてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が陰謀説だよｗｗｗ


仮に陰謀だっていいじゃん
俺らに生活には何も支障はない

>>410
お前さんはどうして他者が分かりやすく例えてくれた物を勝手に真実だと思い込んでそこから疑問を発展させるんだ？
もう一度君が出したソースを見てみれば、その疑問は解消されるはずだよ。

■「そうだ――お前ら下等な日本人は、われわれが放牧している家畜なのだよ」　〈２〉

結語は「BISを主導してきた人間たちは、ありえない完全市場を想定して、極限まで効率が上がるために規制を過度に精度を上げてきた。
それはユートピアを求めてディストピアに至る、空しい行為の繰り返しだった」です。
ロバートシラーなどのアイデアや最近話題のBISのストレステストのペーパーなどにはいまだにこのイデオロギーの残滓が色濃く残るグロテスクな姿ですが、闘争は今も行われているのです。

内容紹介
90年代から2003年ごろまでの日本の長期不況において、あたかも国際的タブーであったかのように論じられた経済政策やルールの見直しが、いまや次々と世界で実行されている。
財政出動を行い、投資銀行や保険会社を政府の管理下に置いただけではない。
「国際公約」といわれていた「時価会計」の緩和および一時停止すら是認される方向となった。
見直されているのは「時価会計」だけではない。
国際決済銀行(BIS)で合意された自己資本比率による銀行の貸し出し規制=BIS規制もまた、アメリカならびに世界の銀行が惨憺たる状態に陥ることで、見直しの機運が生まれている。
そもそもBIS規制は、アメリカの、アメリカによる、アメリカのための規制だった。
そして、この規制を受け入れた日本が招いたのは、「貸し渋り」「貸し剥がし」という、愚かで不健全な事態だった。
日本の金融界を地獄の底へと導いたアメリカ金融資本主義の「実像」を暴く快著。

●BIS規制の嘘(うそ) (新書) 　東谷 暁 (著) 　http://www.amazon.co.jp/dp/4569708811/

>>410

＞長く続くって、１０秒、１０Ｇが本当なら他の建物やその周辺にいたもの全てがメチャクチャにならないか？

崩壊により、ビルがいくつか被害にあって同時につぶれた。
スカパーの放送でみれるのは
＞http://www.historychannel.co.jp/rec/index.html#01
ホテル・グラウンドゼロ(放送内容ホテル・グラウンドゼロ)と
消防署の入ったビル(放送内容グラウンドゼロに刻まれた英雄たちの物語)だな
後者は死の空間と言われ、そこで生き残った人は数人だって

>>414
ペンタゴンは、トマホークだ
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/5/0/50a77977.jpg

今やってるNHKスペシャルも

遠まわしにテロじゃないよと言ってるようだｗ

■国民一人当たり６００万円の債権

なんでみんな、緊縮財政とか財政健全とか言うかというと
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=05m19s

財務省式に言うと国の借金が多いからだというのが財務省の言い分、
マスメディアがそのまま流しているんですけど

日本国家の全ての金融資産、政府だけじゃなくて家計とか企業を含めて、
[左側が資産]で[右側が負債]、わかりやすく言うと借金ですね
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
財務省が問題にしているのは、右の一番上の９７９兆円の「政府の負債」
これが多いということを言っているわけですね。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#JPBS0909

この９７９兆円の借金を誰が貸しているのか？
「誰かの借金」は、「誰かが貸している」わけですね
これが例えば、外国から借りている、これはたいへんです。私だって日本が破綻すると思いますけど
現状はどうか？実は、貸しているのは、
[”右側の赤い部分の負債”] が、[”左側の金融機関の資産”]に該当しているわけです。
でも銀行とか生命保険が貸しているお金って元々どっから出ているの？
って言ったら、私たち、国民の預金、
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kokusaisaikensya.JPG

国民の預金がどんどん貯まっていく、その運用先がないんで
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kajochochiku100302.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=wvmqQsgYF0U#t=00m07s
国債を買っているんですね
財務省は何て言っているか？国民一人当たり600万の借金って言ってるんですね。
実際は貸している。

>>417
研究したのが建築や地質の専門家でなく防衛大学だからｗ

アメリカ軍が民間人を殺した人数と比較して、したり顔でアメリカの非を語る者が多いけれど
9.11の犠牲者はそんな民間人殺戮とは無関係。

何が起きているのかわからないまま無念の思いで亡くなった一般人の冥福を
この日くらいは静かに祈ることくらいできないのかと思う
普通に出勤した日に、いつもの職場でこんなことが自分の身に起きたら・・
と想像してみればいいよ

「ありがとう、神の祝福をと、そればかり３００回も繰り返した」

この人言うたびに数えてたのか？
その姿を想像して吹いた。

陰謀論だったとしてアメリカに何の得があったのか説明してみてくれよ。
陰謀論者は。

■30年前より少ない日本の公共投資：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100827/216005/

「ある官庁」が格付け機関に送りつけた意見書

　実は、2002年に「ある官庁」が、外国の格付け機関に意見書を送りつけている。その意見書上では、筆者と全く同じコンセプトに基づく「日本国債」に関する解説が展開されていた。その一部を引用してみよう。

「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか」
「マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国。その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている」
「日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高」（注：2002年当時）

　上記は、別に筆者が加筆修正したわけでも何でもなく、この文章のまま意見書要旨として掲載されている。

　ちなみに、想像はついたかも知れないが、上記の「意見」を欧米格付け機関にぶつけ、日本国債に関する格付けの異常性に対し、堂々と苦情を申し立てた素晴らしき（注：皮肉ではない）官庁は、何を隠そう財務省である。

【外国格付け会社宛意見書要旨】
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140430.htm

英文【Summary of letter to the rating agencies】
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140430e.htm

＞わざわざ「専門家でも不可能」な方法で爆破解体し、
＞火災で融けるはずの無い鉄骨をプール状に融かし、

1行目と2行目がつながってないように見えるけど。
それと、そもそも火災で鉄骨が弱くなったって主張は、米政府寄りの解釈じゃないのか？
陰謀論派は爆破解体したっていってるだけで鉄骨が解ける必要は無いんじゃないっけ

911の時は2chのニュース速報板は盛り上がったな。
懐かしい。

>>424
ごく普通の日本人大学生が、たまたま乗った旅客機がハイジャックされて亡くなられてるからな。
陰謀オタクどもによれば彼も共犯者だ。
「ハイジャックは捏造」だそうだから。

こういうスレは、いつもに増して大量の「なりすまし」が湧くよな
２ちゃんやヤフコメの半分以上がもう日本人じゃないんじゃないか
最低だ

>>423
だったら研究ソースの文章を疑問に思う以前に
「防衛大学だから信憑性ないよ」
ってレス返せば良かったじゃん。
つまりって部分が気になったって事はお前さんが防衛大学がそういう事が出来る場所かも思ったからじゃないの？

臭金編集長「「９．１１事件」は、「だれか」が「何か」を隠蔽している。ついでに日航機墜落事故もｷﾘｯ」
ttp://www.kinyobi.co.jp/henshucho/articles/ippituhuran/20100910-814.html

アカ豚って頭おかしい奴ばっかりだなｗ

バイオハザードはじまた

>>428
陰謀説の主張に「鉄骨が溶けたから火災ではありえない」という
ものがあるんだが、しかし爆破解体でも溶けるわけがないので、
つじつまを合わせるために「水爆が使われた」とかわけわからん
結論になってるんだよ。

そもそもそんな溶解した鉄のプールがあったのか自体不明だが。

■財務省の破綻するする詐欺〈１〉
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/09/02/010486.php

　ところで、０２年の格下げの少し前、すなわち格下げを予告された際に、怒り狂った「財務省」が、各格付け機関に意見書を送ったことがある。
大変参考になる上に、色々と考えさせられるので、以下に要旨をご紹介しよう。


『外国格付け会社宛意見書要旨　

１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。

（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
　・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
　・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
　・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
　・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
　・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か２年後（1978年）に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
　・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。

２．以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。
政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。同時に、格付けについて、市場はより客観性・透明性の高い方法論や基準を必要としている。』

>>426
イラク侵略の正当性になったんじゃないか？

石油利権目当てで攻め込む！とは流石に言えないだろうしｗ

>>409
曲がりなりにも国王の支配下で統一政府があったカンボジアと
内戦勃発中だったアフガンとでは違いすぎる

>>428
だって、陰謀論側が「鉄骨が融けてた」って言い張るんだもんｗ
そんなの発見されてないのにｗ
彼らは「火災で鉄骨が融けるわけが無い！」とこれを根拠に盛り上がったが、
「爆破解体でも融けないよ？」という指摘に迷走をはじめ、
「鉄をも融かす」数々の超兵器を持ち出し始めたｗｗｗｗｗ

ノースタワーやサウスタワーが
あんなに勢いよく倒壊したら
そりゃ、マリオットホテルや7WTCだって、たまったもんじゃないわな

3~7の世界貿易センタービル群は
アルカイダ連中が事前に用意周到に爆弾やらを仕込んだかもしれんけど・・・

■財務省の破綻するする詐欺〈２〉
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/09/02/010486.php

　思わず拍手をしたくなるほど、素晴らしい「意見書」である。全くもって、欧米格付け機関の格付けは「定性的」根拠に基づいており、客観的な基準も欠いている。

　さらに、確かに日本やアメリカなど、先進国の自国通貨建て国債の「デフォルト」は考えられない。
特に、日本の場合（財務省の意見書にもあるように）世界最大の貯蓄超過国（本連載では「過剰貯蓄国」）であり、国債のほとんどが国内で超低金利により消化されている。

　日本は延々と経常収支の黒字を続けているわけだが、「経常収支黒字国＝貯蓄超過国」である。
すなわち、国内の消費もしくは投資が少なすぎるがゆえに、経常収支が黒字になってしまうわけだ。そして、経常収支の黒字とは、対外純資産の増加でもある。

　延々と経常収支の黒字を続けた結果、現在の日本は世界最大の対外純資産国である。すなわち、国家としてみれば世界最大の金持ちということになる。

　この日本を、経常収支が赤字で、対外負債を延々と積み重ね、国内が貯蓄不足ゆえに外国に国債消化を委ねるしかなかったギリシャと「負債の絶対額」のみで比較し、
「破綻する〜っ、破綻する〜っ」
　などとやっているわけであるから、日本のマスコミや経済評論家は度し難いのだ。
しかも、国債の国内消化率が９５％に達しており、長期金利が延々と世界最低を続けている日本であるにも関わらず、外国の格付け機関の「定性的」評価に一喜一憂する。

>>437
あんだけデケービルぶっ壊して死人出して損失埋められねーだろ

Central Intelligence Agencyってとこからﾒｰﾙが
来てるわけだが…
英語で意味がわからん
表に車が3台も止まってるし
何かあったのかな？

>>435

第7ビル崩壊は「本拠地になって居たので証拠消しだ」という主張らしいね。
そんなもの「パソコンや書類処分ですむんじゃね？
なんで崩壊させるのさ」とやったよｗｗ

9.11陰謀論をTVで初めて紹介したのはテロ朝。ちなみにアポロ月面着陸捏造論もテロ朝。
支那の指示でやってのかな。

>>435
あ、そうなんだ。知らなかった（忘れてたのかも知れん）
にわかには乗りにくい仮説だなぁ。物証でもあればまた別なんだけどね
鉄骨がプール状にまで解けるっていうのは溶鉱炉か核反応レベルのエネルギーが必要だよな

>>437
その石油利権とやらは中国が一番多く取得したけどね。
陰謀オタクはこの話からは必死に逃げるｗｗｗｗｗ
http://alcyone.seesaa.net/article/153304817.html

■財務省の破綻するする詐欺〈３〉
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/09/02/010486.php

　現実には、０２年に日本国債の格下げが行われた後も、長期金利は特に影響を受けることはなかった。
そもそもの問題が、国内の過剰貯蓄（貯蓄超過）であり、デフレが深刻化しているがゆえに「民間の資金需要が高まらない」ことである以上、当たり前だ。

　格付け機関がどのように評価しようとも、運用先が見当たらない過剰貯蓄が溢れる銀行は、結局のところ国債を買うしかない。まさに、この状況こそが問題なのである。

　さて、先ほど、日本とギリシャを負債の絶対額のみで比較し、破綻だ何だとやっているマスコミや経済評論家は度し難いと書いた。
ところが、彼らに記者クラブ「財政研究会」を通じて情報を渡し、毎四半期ごとに、
「国の借金○○○兆円突破！　国民一人当たり○○○万円の借金！」
　などと煽らせているのは、まさしく財務省なのだ。

　海外の格付け機関に対しては、前述の通り、あれほどまでに真っ当な意見を投げることが可能な財務省が、なぜ国内では「国の借金！　国民一人当たり借金！」などと、バランスシートを無視したミスリードを繰り返すのだろうか。

　結局のところ、日本経済や財政の問題の本質は、
「なぜ、財務省は？」
に掛かっている部分が、相当に大きいことが、前述の意見書を読むだけで理解できないだろうか。

>>69
＞911自作自演説論者は、「飛行機テロだと考えるとおかしい」ということを
＞「アメリカの自作自演だった」という関係ない命題と結び付けようとするから
＞相手にするだけ無駄と言ってるだけ。

関係ない命題同士を結び付けて推論するのが犯罪捜査の基本ですが、
もしかして　馬鹿　ですか？

WTC7は何らかの証拠隠滅のために同時多発テロの混乱に乗じて倒壊させたとかそういうことはあるかもしれない
でもテロ自体が陰謀ってのはちょっと無茶がある気がする

>>446
＞鉄骨がプール状にまで解けるっていうのは溶鉱炉か核反応レベルのエネルギーが必要だよな

まさに溶鉱炉状態じゃないと、そんなことにはならないでしょうね。
もしかすると、アメリカ政府は秘密兵器で
地下からマグマでも吹き出させたんでしょうか？ｗ

http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
ここに書かれていることを誰か否定してくれ

■７・８年前の財務省が

え〜、かつて、小泉政権初期、財政赤字を問題視され、欧米格付け機関に「このままだと格下げだぞ」と言われ、
緊縮財政を強行したところ、マイナス成長に突っ込み（2002年）、
景気悪化を理由にムーディーズに格下げされるというバカバカしい目に会ったことがありました。
　ちなみに、その少し前、格下げを予告された際に、怒り狂った「財務省」が、各格付け機関に送った意見書の要旨は以下。

外国格付け会社宛意見書要旨　http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140430.htm
　（１）　日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
　（２）　格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
　 ・　マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
　 ・　その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
　 ・　日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
　（３）　各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
　 ・　一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
　 ・　1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か２年後（1978年）に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
　 ・　日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。

三橋さんではないけど
私も
　　　　
「惚れてまうやろーーーーーー！」


なんだ、財務省、わかってんじゃないの。
じゃ、なんで国内向けにそれを言わないんだろう・・・？

大人の事情ってヤツでしょうか？

>>437
戦費でどれだけ浪費したと思ってるんだ。
それで軍需産業が儲けたとかいうなよ。
戦費が増えすぎて普通の軍事費を圧迫し、新規装備品の調達も遅れたり中止になったんだから
軍需産業も大損だぞ。

>>449
＞関係ない命題同士を結び付けて推論するのが犯罪捜査の基本ですが、
それは違うだろｗｗ
無限に考えられて切りないぞ。
まぁあれだ
さっき書いたけど、アメリカは動いているのを知っていた
しかし、何時どこで何をがはっきりせず、動きようがなかった。

なんて言ったっけ？
軍学で先取攻撃が「何時どこでを選択できるので、凄いゆうりだ」という学説。

>>175
よく燃えなかったなｗ　遺体も機体も燃え尽きたらしいのにｗ

>>449
痴漢の「現行犯」で３度も捕まりながら「国策捜査だ」と言ってる元教授がいたよねｗ
陰謀オタクに大人気のあの人ｗｗ
僕が痴漢なんかするわけない→これは政府の陰謀だ！

>>438
アフガニスタン（ベトナム）から火の粉を飛ばしてイラン（カンボジア）に侵攻するってこと
ベトナムはソ連とアメリカの干渉受けて内戦してたでしょ

>>443
ああそれね、新手の援助交際のお知らせだよｗ

>>456
とりあえず面白半分に陰謀論語ってる奴は「遺族の声」を聞いてみろよ。
http://www6.ocn.ne.jp/~jfam911/
＜家族のページより＞
私は読み始めてすぐ、これは「うそ」だと強く感じました。
冒頭部分に　「世界貿易センタービルに激突した２機の航空機は（略）残骸は何も残っていないと<U>伝えられている</U>」とあったからです。
私は回収現場で車輪部分の残骸を見ています。それは今ＮＹ州立博物館（アルバニー）に保管して有るはずです。
また無かったはずの「窓」はトリビュートセンターに展示されています。
そして文章は残骸さえないのに実行犯のパスポートが見つかったのは不思議だ（註）との文脈で読者を「ヤラセ」説に誘導してゆきます。
何も知らない読者はそれを信じ込み、以後展開される論を全て真実ととるでしょう。
しかし私は最初にこのようないい加減な記載をされたので、その後に一部の真実を含んでいたとしても全て「ウソ」に感じられてしまいます。<BR>
（註：少なくとも、ビル勤務者のIDカードは多数発見されており、私もプラスチック製の「給油カード」がコンベアーの上から回収されるのを見ています）<BR>
　
　この本には伝聞や推測による記載が多すぎます。現地調査をすることなく、「伝えられている」と言うような「逃げ」を用意して記載することはジャーナリストとして恥ずべきことではないでしょうか。<BR>
　そしてこのようなあやふやな推論の上にたって国会論議が進められることに大きな危険性を感じます。それは真の敵が誰であるかを見誤ませる可能性を含んでいるからです。<BR>

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

パンケーキ理論 のウソ
　
パンケーキのようにフロアが上から順に重なり落ちて倒壊するためには、
特別丈夫に作られた溶接部が何十万か所も燃えたジェット燃料によって同時に崩れなければならない。
１号棟は８．１秒で崩れ落ちた。これは驚異的な速さだ。
自由落下の法則では真空状態における落下距離は次の式で算出できる。
高さ（ｈ）　＝　ｇｔ^2／２
ｔ　＝　√（２ｈ／ｇ）
パンケーキ理論を採用するならビルが崩れ落ちるときには確かに抵抗があったはずだ。
その抵抗は落下速度を遅くしたはずだ。
自由落下の式によれば
高さ（ｈ）＝約４１１メートルでは
このビルが崩れ落ちる最速の時間は９．１６２７秒となる。
だが１号棟は８．１秒で崩れた。もし１号棟が真空状態で崩れ落ち、全く抵抗が働かなかったら、
計算通りの９．１６２７秒でなくても、８．１秒ということもあり得なくはない。
だが、そこにはビルの構造上たくさんの抵抗存在したはずだ。ビルには２５０本もの長い強化鉄の
支柱があったが、それは大きな抵抗になったはずだ。
それを考えれば８．１秒は重力の法則に反している。

>>447
臭金といい、田中宇といい、陰謀論唱えてるのは支那畜生のケツ舐めアカ豚。
イスラムは必死で擁護するが靖国は潰せ！とわめきます。

ttp://reopen911.files.wordpress.com/2008/02/wtc7wtc61.jpg
ttp://reopen911.files.wordpress.com/2008/02/wtc7-400px-battiment_ext__intact.jpg
ttp://reopen911.files.wordpress.com/2008/02/wtc7-300px-wtc7_tittle.jpg
ttp://reopen911.files.wordpress.com/2008/02/wtc7_view02.gif

これみると、凄まじい破壊力だよなぁー
空から一気にノース&サウスタワーの鉄骨が崩れてくるんだから、マリオットは確実にやばいよなｗ

でも　7WTCの崩壊の仕方は、わざとらしいよねｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A&feature=player_embedded

>>462
とりあえず「はずだ。」を使用しない文を用意してから出直してきて。

ＷＴＣビル全壊時、煙がもうもうと舞い上がった。
火災の煙ではなく粉々になったコンクリートだ。
コンクリートは７０〜３００ミクロンの小ささまで砕かれ
微細な粉塵となって舞った。
テロの写真では現場の人々は、灰白色の粉塵と細かい砂のような
ものに覆われている。
火災によってコンクリートやセメントが細かな砂になることはないし、
ビルの落下エネルギーでも、コンクリートをここまで細かく粉砕できない。
少なくともビルの上部は大きな塊になって落下する。
コンクリートを７０〜３００ミクロンの小ささまで粉砕できるのは
極めて高温を発する爆発物だけだ。

>>458
ああ、そういう意味か。
イラン侵攻した後、後背地を潰す為にアフガン越境攻撃するのかと

陰謀論の有無は判らんけど、911で得した人がいるのは事実。
倒壊したビルのオーナーは、
「計画通り」とほくそ笑んだのか、
あるいは「ジャックポット」と喜んだのか。

>>451
ただね、飛行機が突っ込んだだけであの崩壊は無いと思うな
ジェット燃料って灯油みたいなもんだろ。灯油が燃え続けると鉄骨が解けるのか？グニャっと曲がる？
それに、飛行機が突っ込んだフロア以外から妙な爆発によると思われる煙が次々と出てるでしょ
あれも崩落過程でついでに出てきたごみ等による粉じんって事になるんかい？

>>463
つか「9.11陰謀論者」って、「いわゆる平和主義者」とリンクしてるんだよね。
とにかく反米。とにかく反自民（特に小泉・竹中）。あと反ユダヤね。
議論につまるとすぐに「お前はアメリカの侵略を肯定するのか！」となる。
なんでそうなるのか解らんが、彼らの中ではイコールなんだろうね。

■米帝

世界最大のテロ組織ＣＩＡは、中南米他、世界各地で暗殺、政権転覆、内乱工作・麻薬密売などのテロ活動を行い、内戦と貧困で第三世界を絶望のどん底に突き落とした。
世界各地でのＣＩＡのテロ活動に呼応して、本隊の米軍が動けば、大虐殺の嵐が各地で吹き荒れた。
米軍が大量虐殺した規模は、日米戦争での300万人を筆頭に朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争・アフガン戦争・イラク戦争と人類史上最大規模を誇った。
前世紀から今世紀にかけて、国際金融資本と軍需産業と石油産業と軍が合体した世界最強・史上最悪のアメリカ帝国が出現した。

米帝は、全人類を抹殺出来る核弾頭持ち、宇宙をも偵察衛星、ＧＰＳ衛星で支配し、諜報網・マイクロソフト・グーグルで世界の情報をも支配している。
世界のあらゆる金融相場も米系国際金融資本が自由に操り支配している。
98年の東アジア金融危機では、通貨を暴落させた諸国に対してＩＭＦ（米帝機関）が構造改革を強いて、金融機関と企業が買収され東アジア諸国の庶民の生活を疲弊させた。
98年金融ビッグバン（金融の規制緩和）以降、日本の金融機関は、米系国際金融資本の売りを浴び 、金融危機に陥る。以後、長期不況が続く。
日本のマスコミ・検察・官僚機構はＣＩＡの統制下にあり、米帝に異議を唱える首相は短期政権で終わる。
日本の財務省もＣＩＡの統制下にあり大量の米国債を政府と日本の金融機関が保持している。
これは、米帝の戦争継続と世界の米軍基地維持と米系国際金融資本の金融詐欺補填に使われている。
米帝はこれでも資金が足らず郵政資金まで出せと恫喝中である。
外務・防衛省もＣＩＡの統制下にあり、沖縄と首都圏に集中する米軍基地の移設も出来ないのである。
経済大国日本は米帝の裏庭と言われた中南米諸国と実体はあまり変わらないのである。
日本人は米帝の情報操作・洗脳で頭をお花畑状態にされている。
日本共産党・社民党も米帝の統制下にある。だから憲法９条維持を叫んでいる。

>>465
アメリカご自慢のスーパーコンピューターで倒壊をシミュレーションすればいいんだよ
まあやったら嘘がばれるだろうな

で、どっちなわけよ

あの日、もうテレビにくぎ付けになっちゃったけど、
なんか専門家らしき人が「これはビルに爆弾が」とか言って様な気がするけど

数時間後には、高温で溶けたから爆弾なしって話になってたな


一つ覚えてるのは、「映画って大したことないな」ってことだ
本物はすごかった

>>472
あなたの脳はスパコン？ｗ

>>381
あ
そういえば三井のタンカーのって
変な話だったよね　　何がどことつながってるのかワケワカメ

>>433
どうやら　漏れは　赤豚のようだ。

>>460
すげぇ〜な　よくあの瓦礫の中から窓を見つけ出したな
そもそも　ほとんど粉々になってたかと思ってたわ
まぁ　俺は別の飛行機の話をしたんだが・・・

>>465

【パンケーキ理論 のウソ】
　
パンケーキのようにフロアが上から順に重なり落ちて倒壊するためには、
特別丈夫に作られた溶接部が何十万か所も燃えたジェット燃料によって同時に崩れなければならない。
１号棟は８．１秒で崩れ落ちた。これは驚異的な速さだ。
自由落下の法則では真空状態における落下距離は次の式で算出できる。

高さ（ｈ）　＝　ｇｔ^2／２
ｔ　＝　√（２ｈ／ｇ）

パンケーキ理論を採用するならビルが崩れ落ちるときには確実に抵抗が存在する。
その抵抗は落下速度を遅くする。
自由落下の式によれば
高さ（ｈ）＝約４１１メートルでは
このビルが崩れ落ちる最速の時間は９．１６２７秒となる。
だが１号棟は８．１秒で崩れた。もし１号棟が真空状態で崩れ落ち、全く抵抗が働かなかったら、
計算通りの９．１６２７秒でなくても、８．１秒ということもあり得なくはない。
だが、そこにはビルの構造上たくさんの抵抗存在する。ビルには２５０本もの長い強化鉄の
支柱があったが、それは大きな抵抗になる。

それを考えれば８．１秒は重力の法則に反している。

>>437
イラク戦争と911は全く関係の無い事象なんだが…。

ビルに爆弾があったとして、それは陰謀によるものより内部にもテロリストがいて爆弾を所持していたという方が自然じゃない？

>>468
WTCのオーナーはテロ保険35億ドルに対して、損害65億ドル以上だがｗ
裁判で「あれはテロ２回分だろ！？」と粘ったが、それでも45億ドルｗ

>>469
鉄骨は融けてない。
熱で劣化して支えきれなくなっただけ。
500℃もあれば曲がり始める。

イラクで２００万人死んでますお

アホくせぇ…

飛行機２機突入で関係無いビルも自由落下で完全崩壊しました！！　　イスラムのテロです！
イスラムが憎いです！　アメリカは正義です！


こんなこと信じてるアメリカ人の脳みそって、かっぱ寿司のカニミソが干からびたよりも小さいんだな

人様のケツを散々掘っといて自分が掘られたら大騒ぎってのも馬鹿みたいだけどな

>>477
これはすべての工法のビルにでも当てはまるんですね？

>>462
そういう話は、事実誤認に基づく点が多いです。

というのは、WTCでは鉄骨の組立に溶接があまり使われていないのです。
主にメタルタッチ（ボルト接合）。
外壁を構成する鉄骨柱も、ボルト接合のみ。
それ自体は、通常は問題ではないです。
施工性を考えれば、そう言う選択も有り得ます。

しかしこの事故の場合、
飛行機衝突の衝撃でかなりのボルトが吹き飛んだと考えられます。
こういう場合は、溶接よりもボルト接合は弱いですね。

>>469
＞灯油が燃え続けると鉄骨が解けるのか？グニャっと曲がる？

溶けはしませんが、柔らかくなってぐにゃぐにゃになります。

あ

生きているテロ実行犯
　
政府がテロの実行犯と発表した１９人のうち、以下の７人は今も生きている。
サイード・アルガムディ
アブドルアジズ・アルオマリ
ワイル・Ｍ・アルシェフリ
ワリード・Ｍ・アルシェフリ
アフメド・アルナミ
サレム・アルハズミ
モハルド・アルヘフリ
　
サイード・アルガムディ氏は、これまでに３回もマスコミに登場。
アメリカにいる家族が米国政府に名誉毀損の訴訟を準備。
生きている犯人の殆どが、テロの実行者として名指しされた直後に、
米国大使館などの政府機関に名乗り出ているが、そのまま何の対応もとられることなく放置。

>>396
風呂行ってて返事遅くなった
手がつけられないレベルの８時間以上放置のビル火災あるよ。
ググってみ。

もう一回どっかのビルに飛行機突っ込んでみればいいんじゃね？

>>460
遺族とか被害者の声とかって事実を解明するのには迷惑な場合が多いよね(´･ω･｀)
韓国の従軍慰安婦とか(´･ω･｀)

イゾクのコエがーとかの客観性がない話をする人は、
テレビ通販のダイエット食品ユーザーの声や
オカルト商品ユーザーの声とかを全部まに受けるんだろうね(´･ω･｀)
大変だね(´･ω･｀)

>>469
加熱で曲がらなかったら車のマフラーや金管楽器はどうやって曲げるのさ…

>>476
＞まぁ　俺は別の飛行機の話をしたんだが・・・
いや「パスポートが見つかった」て話なんだからWTCしか無いでしょ？
他の現場でも残骸や遺体は見つかってるし……
（もちろん原型とどめてないのがほとんどだけど）

そもそもオリジナルのビデオに飛行機なんか写ってないんだよね
どう見てもミサイルｗｗｗ

>>480
>WTCのオーナーはテロ保険35億ドルに対して、損害65億ドル以上だがｗ
>裁判で「あれはテロ２回分だろ！？」と粘ったが、それでも45億ドルｗ

その数字、赤字垂れ流しビル崩壊によるストップロスの効果は計算に入ってる？

>>469
飛行機が燃料だけで出来てるとお思いか？

>>477
ごり押しすぎるｗ

しかし
>だが１号棟は８．１秒で崩れた。もし１号棟が真空状態で崩れ落ち、全く抵抗が働かなかったら、
>計算通りの９．１６２７秒でなくても、８．１秒ということもあり得なくはない。
って事は仮に爆破解体説にしても空気抵抗あるから8.1秒で崩壊しないって言ってるんだよなこれ。
これ出した人はアレがＣＧ説って人なのかな？

ＷＴＣ７は飛行機すら当たってないのに全壊。

ビル倒壊後、太く長い鋼鉄の桁はどこにいてしまったのか？
それは当然木の枝のように落ちているはずだ。
ＷＴＣ１．２．７号棟の地下で溶解した鉄のプールが発見されている。
７号棟では鉄が蒸発した形跡が認められている。鉄は１５００度程度で溶解し、
２８００℃で蒸発する。
極めて高温を発する爆発物が原因としか考えられない。
通常、ジェット機の燃料による火災は温度が低く、短時間で消えるはずだが、
倒壊したＷＴＣの瓦礫は不断の消火活動にも関わらず９０日間燃え続けた。
　
　

>>480 >>485 >>491
それはわかるが、鉄骨ってのは外壁に面した場所にもあるんだよねぇ
冷やされちゃってそんなに高温になりきれないんじゃないかね？　それに、曲がってるの見えた？
見えるほどに曲がらなくても強度は落ちるよって話だとすると、
なんで両方のタワーが綺麗に内側に崩落して行ったんかね
外側にぽっきり逝ってもよさそうなもんだけど。
あとさ、細かい爆発みたいな噴煙の件はどうなってんだ？

>>487
ああ。
「同姓同名」の人が、なぜか「生きているテロリスト」にされたアレね。
陰謀オタクって手段を選ばないよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
少なくとも「直後の現場」を知ってる分信憑性はあるわなｗ
ほとんどの「真相究明論者」は誰も「直後の現場」に行って無いしｗｗ
ただVTRを見て「これはCGだ！俺は真実に気付いた！」とかやってんだからｗ

>>477
自由落下より早いということは重力爆弾でも仕込んだんですね米軍恐ろしい

理屈の間違いよりなにより8.1秒の根拠が知りたい

http://www.youtube.com/watch?v=i0bTJ371gTI
飛行機がビルを素通りしてるｗｗｗ

いい話はここでは伸びない
不幸なメシウマこそ至高

【パンケーキ理論のウソ】

南棟は飛行機が突入したことにより最上部が２３度傾いた。

パンケーキ理論によるならば、南棟は飛行機がぶつかった状況から判断して
樹木が折れるように倒壊していなければならない。

ビルの最上部が２３度傾けば、その張り出した部分のため
にビル全体の重心は移動する。


南棟の最上部が２３度傾いたことを考えれば、鋼鉄の支柱からトラスがは
ずれて上階から次々とパンケーキ式に下の階に圧力が加わっていったとする
公式説明は理解できない。

「米帝の自作自演だって思ってる人もきっといると思いませんか？」
って腹ヨーコちゃんも言ってた支那

【パンケーキ理論のウソ 3】

衝突がないのに倒壊した７号棟
　
ビルの周りでは小さな火事が二つしか起きていなかった。
当初、隣接するツインタワーの火災の熱で崩壊したのだと発表された。
が、７号棟の崩れる時間は４．５秒だった。
真空状態で全く抵抗なしに落下しても５．６秒かかる。
これもパンケーキ理論と矛盾する。

ビル所有者のシルバースタイン氏は後に
「消防署から『危険だから解体する』といわれた」とコメントしている。
あの大惨事の中、わずか数時間の準備で綺麗に爆破解体されたという。
ビルの爆破解体には通常１０日以上の準備期間が必要だ。

んで、イラクで何人殺した？言いがかりで。

>>320
> 恐らく、オバマやヒラリーは韓国から多額の寄付金をもらってるかもしれないな。

そこで「中国」、いいか中国が出てこないのが変。



　　　　　お前、胡散臭いぞーｗ



歴史的にアメリカ民主党と中国は切っても切れない仲だろうが。

民主党の基盤であった港湾労働者の支持、宋美齢とのコネクション、
そしてなによりヒラリーが「副」大統領候補に留まる原因となった
共産中国の影がちらつく中国系アメリカ人の違法献金（おまけに空証文ときたｗ）。

奇跡のように難を逃れてる会社もあるのに殆ど報じられていなのね

飛行機突っ込んでビル倒壊して死んだ数＜戦争に行かせて殺した自国民の数

ブサヨ系陰謀商法の犠牲者が反米を叫んでいると聞いてやってきたわけだが

>>394
＞つまり、この大きな縦振動によりWTC7の一階部分が崩壊したことが十分に考えられる結果となった。

>>506
＞ビル所有者のシルバースタイン氏は後に
＞「消防署から『危険だから解体する』といわれた」とコメントしている。


えらく違ってんな

>>31
くだらない感情論で事実を封殺しようとしいいするコイツは
明らかに頭がおかしいだけでなく真実の敵だ

イラクやアフガニスタンでアメリカがやったことを考えたら、あんまり同情できないよな
対テロ戦争を口実にして、テロと全く無関係な一般市民をいったい何人殺してきた？

映　画　化　決　定

陰謀論者はペンタゴンの件はどう説明すんのかな。
たとえ陰謀であったもインパクトはビル倒壊で十分。あえて
ペンタゴンまで破壊する必要はない。
米国の中枢で先端技術で守られたあそこが簡単に攻められたのは
何故？つう疑問は残るがな。

911よりサブプライムの方が影響でかかったというのがもうね
テロリストもやる気無くなるだろ

>>504
２３度？

120 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI []：2010/02/13(土) 18:45:10 ID:uDL5QvIj0
“米政府はＷＴＣに爆弾を仕掛けておいて倒壊させたんだ、
だからあんなにきれいに倒壊したんだ”というよく言われる説は
一瞬それらしい主張に聞こえます。ただ、この主張をする人たちは
ジョーンズ教授も含めて、あれだけのビルを倒壊させる量の爆薬を
こっそり仕掛けることが可能かどうかを考えたことがないんじゃないでしょうか？

今までに爆破解体された世界最大のビルは、シカゴにあったJ.L.ハドソン・デパート。
12人の作業員が24日間かけて、ビル内の1100箇所に 2,728ポンド（1233Kg）の爆薬を
仕掛けたそうです。 発破ケーブルの総延長が36000ft.（10.9Km)。
これだけの手間をかけて破壊したのは、地上33階、高さ439ft.（134ｍ）、
床面積220万平方ft.のビルです。

ＷＴＣは地上110階、高さ1350ft.（411ｍ）ｘ2棟。
床面積は２棟あわせて860万平方ft. 大雑把にハドソン・デパートの3〜4倍の規模になります。
さらにＷＴＣ７棟も地上47階、高さ570ｆt.(174m)床面積186.8万平方ft.ありました。
こちらは大雑把にデパートと大きさが同じくらいです。

ＷＴＣのタワーだけで１日４万人が出入りしていたのですが、
いつ、どうやって、こっそり爆弾をしかけたんでしょう？
誰かこっそり教えてくれないでしょうか。

>>519
なんか前日か数週間前か忘れたけど空調装置の更新かなんかを名目にセキュリティーシステム全部解除＆
結構な数の作業員が工事を行ったフロアがいくつかあったって証言は出てるね

>>516
自国の、すじゃに定時的に運行してる民間航空機を
「敵として監視する」防空システムなんて作らないだろう常識で考えて。

冷戦時代でしかも敵陣営である韓国の民間航空機だって、
すぐには撃墜されなかったろ。

>>519
9月8,9日の週末に、WTCで停電工事が行われているみたいだけどそん時じゃね？

つーか自作自演して、何の得があるんだよｗ

「大量破壊兵器があるっ（キリッ」なんて口から出まかせで、戦争起こして国家転覆させるような国家だぞ。
自国の象徴的ビル破壊するくらいなら、同じ手法で戦争するわ。

いつも思うんだが陰謀論唱えてる連中って
地球に重力があることも知らないんだろうか

陰謀っても、せいぜいテロ情報を知ってて敢えて看過したくらい
でしょうに。

状況を最大限利用するのが諜報と、それを受けた政府判断の
キモだと思うけどね。
為政者にとって、民間人の命(特に要人でない外国人)など
ほど安いモノはないから。

そう言った論調なら納得も出来るが、やれ水爆使っただの
CG使って「ヤラセ」だっただのってのは流石に興醒めです。

【パンケーキ理論のウソ 】
こいつの文章読むと陰謀論者の詭弁のやり方がよく解るなｗｗｗ
細かい数字や根拠をあげてるように見せて、それが全部ウソなんだからｗｗｗｗ
WTC7がいつ4.5秒で崩れたよ？
１０秒以上かかってるがｗｗｗｗｗ
＞あの大惨事の中、わずか数時間の準備で綺麗に爆破解体されたという
さりげなく陰謀論が事実として確定してるかのようにｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホント悪質だわｗｗｗｗ

爆弾を仕掛けるのを、おまいらみたいなワンルームの引越しと
同様に考えてるのが笑えるｗ

誤：自国の、すじゃに定時的に運行してる民間航空機を
正：自国の、定時的に運行してる民間航空機を

どういう間違いだ俺。

>>521
ペンタゴンとかなら保護空域に接近する不審な飛行機は24時間監視されてて
ある程度接近したら戦闘機がそれに近づいていって警告を発して戦闘機が着陸場所を指示して誘導するって体制がしかれてる。
んで指示に従わなかったら撃墜していい事になってる。
本来米軍が許可してないとあの空域に近づけもしないんだよ。

>>529
といっても突撃は想定していなかったから成功したんでしょ

>>525
ジュラルミンの飛行機の先頭部分のノーズがＷＴＣに突っ込んで、
反対側の壁も貫いた後も、ちゃんとノーズの形を保ってたってのも、
不思議な話だと思うけどな

ところで、↓これはまだ貼られていないのか？ｗ

わずか１週間に何千人も出入りするビルに数トンの爆薬と数キロメートルにもおよぶであろう
デトネーションコードを仕掛けるほどの特殊工作部隊と技術を保有し、誰にも気付かれずに
爆弾設置に必要な工事資機材数百トンを搬入し、内装解体し、経年劣化まで既存部分と全く
同じに再施工し、更には誰にも気付かれずに残材と機材を同じく数百トンも搬出した、現代
建築では不可能な高度な建築技術も備え、あえてWTC7だけ歩兵用サーマイト手榴弾AN-M14で
爆破しようとするほどチャレンジ精神旺盛で、突入する飛行機には可視光のレーザービーム砲を
装備させ、突入時ビルの壁面を溶かすという無駄な行為をするほどの余裕があり、炎上する中
でも１発の不発弾を出さないほど火工技術を持ち、地下では22世紀の技術を先取りして造った
小型純粋水爆を起爆し、崩落中には23世紀の重力コントロール装置でビルの崩壊を加速させ、
離陸したはずの乗員乗客と工作部隊を口封じのためにネヴァダ砂漠に埋めるほど徹底するのに
も関わらず、BBCに情報が流出するドジっこで、スクランブルに発進させたF-15の巡航速度が
マッハ2.5という新型エンジンを搭載し、飛行中に空中給油機を手配できるほど作戦に柔軟性を
持つ司令官がいて、その直後にペンタゴンのコンクリート壁を破るために直径13mもある超大型
HEAT弾頭巡航ミサイルを突入させ、しかも三日三晩消火不可能なほどのペイロードを搭載する
ほどの大きさにも関わらずレーダーや人の目や監視カメラにも映らないという特殊ステルス、
超音速飛行が可能という驚異の技術力があり、ラムズフェルド国防長官をあらかじめ火災や
衝撃に耐えられるほど改造するサイボーグ技術を持つにも関わらず



イラクで毎月百人以上死者を出し、大量破壊兵器を発見できなかったアメリカは、
人類史に残る最大のミステリー国家。

>>523
当時WTCには大量のアスベストが使われている事が判明して撤去作業に死ぬほど金がかかる事が分かってた。
あとテナントの数もかなり減ってきてたみたいで資金繰りも悪かったみたいね

>>530
どういう事？

>>520
>>522
その証言者は同一人物。
不思議なことにWTCの全利用者でただ一人しかいない。
他の全利用者も付近の住民も同じ会社の同僚さえ否定している。
しかもそいつは「停電があったかどうか俺は知らない。そういう通知がきただけだ」と言ってるので、
実はなんの証言にもなってないｗ
WTCみたいな超高層ビルが二日も停電になってりゃ、付近の歩行者でさえ気付かないわけないよな？

>>533
アスベストの撤去作業＋資金繰り悪化で自演爆破するとか最強国家すぎるだろｗｗｗｗｗ

>>533
個人所有の飛行機ぐらいは想定していても
何百人も乗っている旅客機がペンタゴンに突入することを
想定してなかったんでしょう。

陰謀論者は爆弾が仕掛けられてたことだけ証明すればいいんだよ。
で、そんときにそれまで陰謀論者が主張してきた事実と整合的に
なるようにな。

>>533
で、その為に何千人も殺して何十億ドルも赤字出したのか。
すごい陰謀だなｗ
ちなみにアスベストの撤去費用は10億ドル程度だったんだがｗ

>>536
アメリカは自国空爆とかほとんどされたことなかったし、そういう想定がなかったのかもね〜。

>>1
でも、イエローモンキーの民間人は虐殺ｗｗｗ

>>521
敵としてとかは関係なく、軍事基地や政府関係施設への航空機の接近は常に監視されてるよ。
普通は接近した時に警告が来る。どんな種類の航空機でもね。
従わずに接近を続ければ軍用機のスクランブルか地対空ミサイルが飛んでくる。
こんなのは数十年も昔から体制として確立されている。

そういう状況で図体のでかくて遅い民間旅客機がペンタゴンに易々と突入できたのは不自然。。。と考える人がいてもおかしくない。

9.11陰謀論をがなりたてるきくちゆみとかリチャードコシミズとかのサイトを
よく見ると、９条改正反対とか竹島は韓国領とか、なんかわかりやすいんだよなｗ

連中は反米親中韓の陰謀商法部
ゆとりどもは真に受けんなよ
コシミズの信者どもは「独立党」とかいう団体を作ったんだが、案の定
内ゲバで崩壊ｗ

>>263
ソ連のアフガン侵攻はきれいな侵攻！！

>>536
いや、想定して無かったとかじゃなくて
レーダーに予定外の不審な飛行物体が接近したら即座に近くの米軍基地から戦闘機がスクランブル発進される
って警備警戒体制がしかれてるんだよ。あの日以外はね

想定してなかったとかじゃないよ。
つかテロとかに備えた体制なのに想定されていなかったじゃ済まされないでしょ。

>>531
ちゃんと画像ソース持って来ような。

それがあってもビル解体技術の粋をこらしてWTCを崩壊させる
必然性と陰謀には繋がらないから。

>>454
賞味期限切れの武器は定期的に更新する必要がある。
じっと持ってても不良品になるだけだ。

正義のための戦いで日本から毎回お金が振り込まれる。
今後はこのパターン使えなくなりそうだけどねｗ

>>544
ねーな。
飛行機が航路を外れることなんて
しょっちゅうではなくてもよくあることだから。
厳しい成田近辺ですらよく“住民”が抗議してるぞ。

>>458
朝鮮もベトナムもアフガンも共産圏からの仕掛けが先なんだが。

>>538
その赤字は初期投資。
跡地を更地にして売るor新しいビルを建てれば赤字は解消できる。

>>499
サウスタワーは内側に崩落してません。
外側にごろっと倒れてます。

だから中央のコアがしばらく残っていたんですよ。

飛行機ってブラックボックスってあるよね
あれも探し出せなかったほど、酷い状況だったの？

ともあれ、アホでも分かるのは
このテロ後アメリカが正義のため国のためと
戦争を起こしてどうしようもなくなった事だな

４０００人のユダヤ人が欠勤
　
・アラブの外交筋がヨルダンのアル・ワタシ紙に洩らしたところによると、
シャバクからの情報に基づいて、その日、ＷＴＣビルで働く４０００人の
ユダヤ人が欠勤した。
　
・ワシントン・ポスト紙　（９月２８日）　は、
ニューヨークのインスタント・メッセージ会社オデイゴの社員が、
ＷＴＣビルが攻撃されるという警告を、１機目が北棟に激突する
２時間前に受けていたと報じている。
それを知らせたのは、イスラエルに勤務する同社の社員だという。
多くの場所でささやかれるように、イスラエル政府は攻撃の立案や実行を
事前に知っていたか、その手先が一件に関わることを容認していた節がある。

>>547
アメリカのペンタゴンと成田を同列に語ってる時点で話にならない
スクランブル発進の体制は実際にペンタゴンを含めてアメリカの重要施設に関してはしかれているのは事実だぞ？

軍需産業は戦争を欲していない
http://obiekt.seesaa.net/article/93724126.html

軍需産業は戦争を欲していません、少なくとも対テロ戦争については。何故なら、兵器が売れなくなるからです。俄かには信じがたいかもしれませんが、これは事実であり、実証されました。

これらの話を簡単にまとめてしまえば、目先の戦争で必要な消耗品や作戦経費のために予算を食われてしまい、その分だけ大手防衛関連メーカーが得意とする大型正面装備に予算が回ってこなくなるということ。
その正面装備も、システムの大規模化・複雑化でスケジュール遅延やコスト上昇、それに伴うキャンセルや規模縮小のリスクが大きくなっていて、必ずしも儲かるとは限らない。

イラクやアフガンでの対テロ戦争は、大型正面装備（戦闘機や戦車などの高価な兵器）をあまり消耗しません。
戦闘機や爆撃機は撃墜された数よりも事故で失われた数の方が多いくらいで、戦車についても撃破された車両は両手で数えられる程度、比較的損害の多いトラックやハマー、輸送ヘリにしてもベトナム戦争と比べて少ない被害です。
ベトナム戦争ではヘリコプターを含む約1700機ものアメリカ軍航空機が撃墜されましたが、イラク戦争では現時点で数十機の損害で済んでいます。
この損害差はベトナム戦争がべトコンとのゲリラ戦だけではなく、北ベトナム軍という正規軍が存在し、ずっとアメリカ軍と相対していた事によるものが大きいと言えるでしょう。
イラクやアフガンの場合、敵正規軍は一瞬で蹴散らして、自軍の損害は殆ど無かった。その後の占領統治に置いて、対テロ・対ゲリラコマンド戦を続ける羽目になった。
こういった形態の戦争では、軍需産業はまるで儲からないのです。最も儲けの幅が大きい、ハイテク大型兵器が必要とされないのですから。

>>541
ハイジャック開始から突撃まで30分ほどしか経過してない
民間機の信号を発し身元が確認されてる機をそんな短時間に撃墜の判断はできない
州空軍機のスクランブルは15分待機で、捜索発見まで含めると30分は微妙

>>549
保険を受け取る代償としてWTCを再建しなきゃいけないんだよね。
その費用が65億ドル以上。（実際に負担させられて再建完了済み）
10億ドル投資してアスベスト対策した方が絶対に安上がりだよね。

日に日に勝利をつづける社会主義革命の事業の進展にたいし、
日に日に勝利をつづけるマルクス･レーニン主義思想の発展にたいし、
あれこれけちをつけ、・・・、いいたい放題のことを、いったらいいだろう。
君たちの顔つきはますます醜悪になり、こっけいになり、
やがては、人民からおっぽりだされるだろう。
　　　　　　工藤晃（日共国会議員）１９６０「前衛」

>>545
http://www.youtube.com/watch?v=zIEzKPYhbPU&feature=related
これなんかどうでしょうか
それと、いちいち逃げを打たなくても大丈夫ですから

>>556
アスベスト対策だけしても、ビル老朽化による店子の減少は食い止められないから、
赤字垂れ流しビルであることには変わりない。
立て替えたほうが得。

2001年9月11日のほぼ2ヶ月後の10月15日に
NHK解説委員主幹の長谷川浩氏がNHK放送センターで「転落死」

長谷川氏はNHKの番組でこう発言した。
「崩壊解体された世界貿易センターの死者には、４０００人いたイスラエル国籍の
ユダヤ人二重国籍米国人が1人もいなかった」と。
そして、米国のシナリオ通りに「同時多発テロ」だと決め付けて報道しようとすることに
異論を唱えた。

>>553
何で話にならないのかな？

つーかアメリカを映画なんかを見て危機管理に
優れた最強国家とか過信してるのかなぁ？
911もそうだが、真珠湾にハリケーンに鳥インフル、
いつも後手後手のグダグダで笑いものだってのに。
平時の危機管理の対応じゃ日本の方が不定期に災害がある分、数段上。

これも見ておいた方がいいな

ディック・チェイニー
アメリカ合衆国副大統領（2001年 - 2009年）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%BC

>アメリカのハリバートン社の経営にも1995年-2000年までCEOとして参加していた。
>ハリバートンは世界最大の石油掘削機の販売会社であり、イラク戦争後のイラクの復興支援事業や、
>アメリカ軍関連の各種サービスも提供していることから、湾岸戦争とイラク戦争で巨額な利益を得た。
>チェイニーはまた、この会社の最大の個人株主でもある。

>>560
おまいそれ、ソース貼れないだろ？ｗ

それをよくググるとエジプトの反米系新聞が流したデマだと
わかっちゃうからなｗ

>>561
お前の言い分は何の根拠もない只の噛み付きにしか見えない。
何がしたい？

納得しないようなら別の視点からでもいいよ？
タワーが崩壊する際に巻き起こった倒壊とは別の白い煙の噴出ってなんなの？
あと鉄が溶けた様な金属が滴り落ちる映像も撮られてるんだけどあれはなに？
旅客機が激突したとして旅客機の燃料が爆発炎上したのはいい。
でもあの燃料は基本的に灯油と同じようなレベルのもので鉄をあんなにドロドロに溶かす事は考えられない
ではあれはなんだったんだろう？

もう９年かー

残業から帰って風呂から出たら、全部のニュースで中継やっててびびった

あんだけの規模のテロを自演しながら、イラクには大量破壊兵器がなかったとかｗ
ありました、くらいの工作なんか余裕のはずなんだが

よし、ブサヨ予備軍ども
寝るｗ

>>559
で、何千人も殺して何十億ドルも赤字を出したわけねｗｗｗ
いやごめんｗ
多分、君とは解りあえないｗｗｗ

>>492
えっ
で　もれは　どっちを信じればいいの？

>>558
で？
陰謀とやらと何が関係あるの？

事前に機首を徹鋼弾宜しく改造したり、WTCに穴開ける別の
光学兵器積み込んだりしたっての？
機首にはレーダーやら、航行に不可欠な機械や機構が色々
あるもんだよ。
それらを撤去して、まともに飛べるかも分からない状態で
ぶち込んだとでも？

どんな保守点検してる航空会社だよ。

>>567
>何千人も殺して

普通に建て替えるなら、彼らにも立ち退き料を払う必要がったのに、
これも節約できたね。

>>564
いや、陰謀だと公表された事実に噛み付いているのはお前だろうｗ
証明したいのならばそれぞれを物的証拠から分析すればいいんじゃない？
映像見て視覚情報だけでこれはおかしいあれもおかしいって、
何ら科学的分析手段によらずに言われてもな。

主張の根拠が映像だろ？
だったらあれは全部CGで、今でも普通にNYにはWTCが建ってるよｗ

机上の議論がバカバカしすぎる。
当日ペンタゴンに向かって一直線に通じているコロンビアパイクの坂道を走っていた同僚の車の真上を飛行機がすごい低空で通過して行った。
ラッシュで道は車で一杯だったんだぞ。
皆見ていたんだ。
遅い出勤の自分でさえ、6km離れた自宅で衝突時の爆音を聞き振動を感じた。
当時ワシントン近郊にいた何十万人が目撃者なんだよ。

そもそも離れた第7ビルが崩壊するほどの火災はなぜに起きたんだ？

　

>>569
> >>558
> で？
> 陰謀とやらと何が関係あるの？
>
> 事前に機首を徹鋼弾宜しく改造したり、WTCに穴開ける別の
> 光学兵器積み込んだりしたっての？
> 機首にはレーダーやら、航行に不可欠な機械や機構が色々
> あるもんだよ。
> それらを撤去して、まともに飛べるかも分からない状態で
> ぶち込んだとでも？
>
> どんな保守点検してる航空会社だよ。


これはひどいｗ

>>564
さあ？その白い煙やら溶けた鉄やらが解明されないと陰謀になるの？

ついでに言うと親友がWTCに出張中で亡くなった。
ペンタゴンで殉職したご近所さんもいる。
遊び半分で話されると腹が立つ。

>>563
ソースは俺の記憶。テレビで見てた。

>>571
公式発表を文章で伝えられたら例えどんなに映像に関して疑問を感じても信じる事が出来るってわけかお前
すごすぎ。さぞ洗脳されやすい頭してるんだろう。
CG？いくつもの映像に写ってる倒壊するシーンの白い煙とかが全部CGだったわけか
それこそどんだけ金払ってCGにした所があるんだよ。って話になるけど？

俺だって全部信じてるわけじゃないけどあまりにもこうですよ。だからこの映像はこうですよ。で全部説得力のある
説明が出来てるとは思えないんだから何かあるかもしれないって感じて調べてみるのは悪いことじゃないだろうが。

というか不可解な点がまったくなかったら世界中の人が変な本書いたりしてねぇって普通

でも、9/11テロ実行組織も
このトンでもない瞬間映像を全世界に広げるために
反米系の大手の映像メディア連中に情報をこっそり、流したりしなかったのかね？
はじめにWTC2にボーイングが突っ込んだ瞬間って
偶然、別の取材で現場近くにいたカメラクルーしか、映像撮っていないんだよね

その辺、アルカイダも甘いよな

>>575
逆だね。解明されて然るべきなんだよああいう物は。それが解明されてないって事自体が不可解だって話。
分からないじゃすまされない。だって飛行機がビルに突っ込んで爆発炎上した位で金属が溶けて落ちるなんて
事は本来起こらない事なんだから。何か別の原因がある事は明白。

★ノースウッズ作戦
1960年代、米軍が対キューバ戦争を起こすために考案した作戦の事。
1962年3月13日統合参謀本部議長レムニッツァーが作成し、
ケネディ政権の国防相ロバート・マクナマラに提示した。

ケネディの反対により実施される事はなかったが、それから40年後
『情報公開法』により誰でも米軍の古い公文書が見られるようになったため、
この公文書が明るみに出る事となった。

★ノースウッズ作戦の内容
米本土各地で罪も無い米市民を無差別殺害し、飛行機のハイジャック事件を起こし、
こうした全ての事件の犯人をキューバのテロリストという事にして大々的に報道し、
国民感情を昂らせてキューバとの開戦に利用しようとするもの。
米軍上層部はこれに対し「グアンタナモ湾で米軍艦を爆破してキューバのせいにしても構わない」
「そして新聞に死傷者のリストを掲載させれば国民の怒りをより煽る事ができるだろう」
との文書を残している。
早い話が戦争を始めるための口実として
大規模な自作自演テロを行おうと軍部が画策していたわけである。

>>578
CGってのは皮肉だよ。
映像を根拠にするよりも、
再検証可能な科学的手法で証明しろって話。

飛行機の衝突、炎上でビルの倒壊なんて、今まで見たことある奴がいるか？
初めて見るものに対して、視覚情報だけを頼りに、
そんなことは有り得ないとか主張されても、説得力がないんだよ。

ニューヨークテロ→なぜアフガニスタン攻撃？

１９８０年以前、アフガニスタンはアヘンをまったく生産していなかった。
だが、そこにＣＩＡが入り込むと、１９８６年にはアヘンの世界供給量の４０％を
生産するようになった。１９９９年には年間３，２００トン、世界のアヘンの８０％
を生産するようになった。

・２０００年７月、タリバン政権は、アフガニスタンでのアヘン用ケシ栽培を禁止
した（ＢＢＣ）。
　
アフガニスタンにタリバン政権が誕生すると、２０００年までにほとんど全ての
ケシ畑を破壊してしまった。ケシの栽培者は投獄されるようになった。
しかし、テロ後、米国がビンラディンの潜伏を口実にアフガニスタンに侵攻し、
タリバン政権を駆逐すると、アフガニスタンでのアヘン生産は見事に復活する。
生産高は史上最高水準に達した。
２００６年の時点でアフガニスタンが生産するアヘンは世界の８７％を占めている。

WTC自体　元から存在しなかった説はないの？

>>579
でもBBCだっけ？　７WTCが崩壊する前に
７WTCが崩壊したというニュースを報道したらしいがｗ

ブッシュじゃなければ、陰謀説なんて気にしないんだけど
戦争好きのブッシュだから、テレビの報道は信じられない

今のご時世、映像・画像に証拠能力なんてあるのかね？

ジョーンズ博士はサーマイト、HMXやRDXといった高温切断爆薬が使われたことの根拠として、
ジェット燃料の燃焼では生じるはずのない融解した鋼鉄が現場で発見されたと主張している。

しかし、この主張に対して、
(1)爆破解体では熔融した鋼鉄は発生しない、
(2) WTCの現場に熔融した鋼鉄の痕跡は見つかっていない、
と２重に矛盾していることが指摘されている。
爆破解体が行なわれたという根拠はどこにもない。

さらに付け加えれば、9月11日以前に、誰が、いつ、どうやって、爆破解体用の爆薬を仕掛けたのか？
という疑問には誰も答えられない。

ニューヨークテロ→なぜアフガニスタン攻撃？


ミカエル・ラパート氏：
「ウォールストリートの金融資本にとって麻薬は非常に巨額な利益をもたらしている。
世界中のヘロインやコカイン、マリファナから得た収入がマネーロンダリング
される場として米国の巨大金融機関が利用されてそれによって彼らに推定年間
９０００億ドルものキャッシュが流れている。それによって得た資金力が、
米国の金融資本の圧倒的な競争力を支えていると言っても過言ではない」
　
「アフガニスタンとの関係で言えば、タリバン政権はケシの実から採れるオピウム
を根絶やしにしました。それによって以前は世界最大のヘロインの産出国の一つで
あったこの国からの麻薬流出は激減し、米国の金融資本は大変な損失を被りました。
そのためこのことは米国にとって、タリバン政権による宣戦布告にも等しい行為で
あったのです。」

★ベトナム戦争
1964年８月４日の『トンキン湾事件』を発端として米軍が参戦した戦争で
1973年３月29日の完全撤退に至るまで泥沼状態に陥り
米軍5万8000人、ベトナム人100万人以上の膨大な死者を出した。

★『トンキン湾事件』
ケネディが暗殺された翌年、北ベトナムのトンキン湾で、
北ベトナム軍の哨戒艇が米軍駆逐艦マドックスを
南ベトナム艦艇と間違え、魚雷２発を発射した事件。
米軍はこの攻撃に対する報復を理由に８月７日上下両院で「トンキン湾決議」を採択、
ベトナム戦争に本格介入する事になる。

★『トンキン湾事件』の真相
1971年ニューヨーク・タイムズの記者ニール・シーハンが
「ペンタゴン・ペーパー」という7000ページに及ぶ機密文書を公開し
トンキン湾事件なるものが全て戦争に本格介入するための米軍の自作自演である事を明らかにした。

ちなみにベトナム戦争は膨大な死者を出しただけでなく戦費負担で米国経済にも大打撃を与えたが
その反面ロッキードやボーイングを含む軍需産業は莫大な利益を手にしている。
なお、ベトナム戦争を舞台とした「ランボー」という映画で
「今度の戦争は勝ってもいいのか」というセリフが出るが、
これは軍需産業が儲けるために敢えて決着をつけず戦争を長引かせていた事を皮肉ったセリフである。

テロの前にボーイングやその他の航空会社が普段の4〜11倍売られていたのは不思議ではないか？

>>584
それはない。前年に屋上に登った記憶が漏れにはある。

>>580
なんで？事故調査でも分からないところなんて一杯あるだろうさ。
公式発表だって分からんとこは分からんと言ってる、追試も難しいだろうからな。
そして鉄のプールやら白い煙とやらが事件原因に明確に絡むと確証がない限り、分からないで終わりだな。

高層ビルに対する航空機の激突を学術的に調べたいなら、あなたの言うことも有りだが。

ニューヨークテロ→なぜアフガニスタン攻撃？


カスピ海沿岸地域は、世界全体の需要を５００年分以上も満たす石油と天然ガスを
埋蔵している。この地域には世界第三位の天然ガス埋蔵量を誇るトルクメニスタンがあり、
中国、インド、日本の市場に石油を供給する重要拠点に位置している。
唯一の問題はこうした埋蔵地の近くにある小国アフガニスタンだ。
　
・１９９７年、共同企業体「セントガス（セントラル・アジア・ガス）」が、
トルクメニスタンからアフガニスタンを通ってパキスタンに至る、１２００キロメートル
のパイプライン建設を提案。ユノカル社はこの計画に４６．５％出資。
ユノカル社、タリバンの派遣団をテキサスに招いて、パイプラインについて協議。
（ＢＢＣ）
　
・１９９８年１月、タリバン政権は、トルクメニスタンからパキスタンに続く
２０億ドルの天然ガスパイプライン建設に同意した。
　
・１９９８年２月、ユノカル社代表、議会で、アフガニスタンのパイプライン計画は、
唯一の強固なアフガニスタン政府が樹立されなければ成立しないと議会で証言、
アフガニスタンの内紛をアメリカの影響力で終結させるように要請。
　
・１９９８年８月、ユノカル社、現地の破壊的な政治状況のために、アフガニスタン
のパイプライン計画を一時中断。
　
・１９９９年、アメリカは、タリバン政権に丸々一年分の給与を支払い、強固なアフ
ガニスタン政府を樹立。アメリカの会社がアフガニスタンでカスピ海に通じるパイプ
ラインの建設が可能になるよう期待。

>>582
同意だな。
超高層ビルに燃料満タンの航空機が突っ込んだ際の火災でのビルの倒壊事例なんて過去になかったろ。
それまでの常識が覆されてもおかしくないと思うわ〜〜。

>>590
オプションを大量に売買してたニュ〜ス流れてたよね。
アルカイダがやってたのかな？
すげぇ〜資金量だよな　アルカイダって　そんなに金持ってるの？

>>582
ビルの設計者は建設の際に大型旅客機の激突を想定してビルの構造を
網戸みたいなものにしてたんだよ。飛行機が突っ込んでも網戸にささった鉛筆みたいにそこは壊れるけど
網戸全部が壊れるって事がないっていう構造にな。

再検証可能な科学的手法ってのが具体的にどういうものがあるのか俺は専門家じゃないから知らないけど
何かやってるだろそりゃ。じゃないと陰謀論を信じる人間があんなに膨れ上がるわけないしね。
今度調べてみるわ。

まぁ俺が一番不可解でテロって主張する人達に聞いてもまともな答えが帰ってきた事がない話は
第7ビル倒壊に関して倒壊の20分前にフライングで倒壊したって報道したBBCの問題だけどね
あれはあまりにも有り得ない

>>587
暴露しつつ隠蔽
　
ＷＴＣビル倒壊に関して、米国ブリガムヤング大学のスティーブ・ジョーンズ教授が、
「ＷＴＣはサーマイト（酸化還元反応によって非常に高い熱を生み出す）による内部爆破
で倒壊した」との説を掲げて、「純粋水爆説」を強く否定している。
ところが、このジョーンズ教授の専門が常温核融合なのである。
そのジョーンズ氏が常温核融合による純粋水爆説を否定し、サーマイト説を唱えるのは
いかにも不自然である。

アメリカ政府としてはＷＴＣビルは飛行機の燃料以外の爆薬で倒壊させられたことは認めても、
純粋水爆が実用の域に達していることはどうしても隠しておきたいのだろう。

アフガニスタンはイランとか資源の豊富な旧ソ連加盟国と接してるからアフガニスタン自体に価値が無くても地政学的に重要な拠点
政治的にも経済的にもロシアから離れられない旧ソ連加盟国を親米に塗り替える目的もあったのかもしれない

>>594
でもペンタゴンもWTCのように
謎の大爆発起こして倒壊したとかなら
陰謀論か、地下の原子力発電所説を信じてもいいｗ

>>585
WTC7倒壊の危険ありという情報が倒壊したという情報として伝わったっていうだけの誤報と考えるのが自然

>>588
ほんと世界は腐ってるよな
アルカイダとか悪者に設定されてるけどあいつらこそ正義のために戦ってるんだろな

>>592
ま、そもそもビルが内部の鉄筋とかの抵抗をまったく受けなかったの様に
空中を落下するボールの落下速度と同じ速さで倒壊したって事がありえないんだけどね本来は

ビジターセンターがグラウンドゼロの近くにあるんだけど、犠牲者の死亡証明書とかあってかなりひく
アメリカ人の感覚はわからん

>>585
そうなんだぁ
民間人を拉致して殺害のテープ公開しちゃうぐらいなんだから

どうせなら、WTC近辺でテロ仲間に決定的映像を撮らせて
アメリカのメディアとかに、こっそりプレゼントすれば良かったのになぁ

意外とその辺、頭悪いよな、やつらも

今日解決しなかったのは、

１．ＢＢＣはなぜソロモンブラザーズビルの崩壊を事前に知り得たのか、あるいは言い間違いで事前に予告したとしたらすごい偶然だよね
２．ソロモンブラザーズビルは崩壊の激烈な振動で崩壊したってのと、ビルオーナーの消防署から『危険だから解体する』といわれたっていうのとは全然違いますね
３．飛行機のノーズが外壁に突っ込んで反対側に抜けてるのに、原形をとどめているって不思議ですね
４．ビルが崩落するときにあちこちから出てくる噴煙ぽいものは、ホコリかなにかがあちこちからすごい勢いで飛びだしたんですかね

崩壊が不自然っていうけど自然な崩壊って何？見たことあるの？
幾つかののシミュレーション結果と崩壊の様子は良く一致してる

熱で溶けるとか・・・

日本刀に使われるような強い鋼でも600度で焼が戻っちゃって手でも曲がるようになるのに。
構造用鉄骨なんてもっと弱いでしょ。

>>595
いや、だからその不自然な金の流れが、
事前に情報が漏れてた（≒アメリカ政府も知っていた）間接証拠じゃないのかって話じゃない？

ニューヨークテロ→なぜアフガニスタン攻撃？


■アフガンの1兆ドル鉱脈：「戦争の真の理由」という声も
http://wiredvision.jp/news/201006/2010061522.html

>>601
正義ってのも、一つの正義に対して
反対側のベクトルに伸びるもう一つのものに過ぎないだろ。
どっちを自身が正義と考えるかは、所詮その人間の立ち位置の話で。
正義と悪が対立してるんじゃなくて、正義と正義が対立している。

>>602
どれだけの力が掛かるか実際に計算して言ってるの？

>>606
いくつかの爆破解体の映像も同じように素早く倒壊してるよね。
よく一致してる

>>602
その落下時間の測定は誰がやったのと聞いているんだが誰も返事してくれないんだ。
何がどこからどこまで落ちた時間なのか、
それがハッキリせず自由落下とか言うとニュートン先生に鉄建制裁されるぞ。

>>596
構造設計者のロバートソン氏が衝突を想定していたのはボーイング707で、
衝突した旅客機よりも小さい
また、燃料満載というのは予想していなかったという
燃料満載だと質量もかなり違うし、衝突による爆発のエネルギーも大きいし
その後の火災も大きくなる

>>56,>>69
911テロ事件に纏わる様々な問題点を全く理解出来ていない、浅薄な意見だね。

>>613
まぁガリレオの時代まで、普通に観察してたら気付きそうな自由落下の法則に気付かないんだから
人間の観察なんてまじであてにならんよな。

>>611
どれだけの力がかかるの？

>>613
落下速度に疑問を覚えた世界中の人が録画された映像で測ったんでしょうよ

では、ブッシュ、ラミー、チェイニーがこの計画のために集まったとき、どんな話が展開したか想像してみよう──

ブッシュ：どんな計画だったか、もう一回いいかな？

チェイニー：ええっと、われわれはイラクとアフガニスタンに侵攻する必要があります。そこで、リモートコント
ロールされた飛行機をウォール街とペンタゴンに突っ込ませて、本物のハイジャックされた旅客機だと言って、
タオル頭のせいにするんです。ついで建物をこっちで爆破し、ちゃんと倒壊するように念を押します。

ラムズフェルド：そうそう！　それにハイジャッカーの何人かはサダム・フセインのエージェントになるよう
手配しないとな。そうすれば、国民にイラク侵攻を受け入れさせるとき何の問題もないはずだ。

チェイニー：いや、ドン。だめだよ。

ラムズフェルド：だめ？

チェイニー：うん。それじゃ露骨すぎる。ハイジャッカーはアルカイダにして、イラクとの繋がりをほのめかそう。

ラムズフェルド：でも、何もかもでっちあげるなら、単にサダムの指紋を残しておけばいいじゃないか？

チェイニー：（ため息をついて）こうやる以外ないんだよ、ドン。賭け金を釣りあげろってやつだ。こうすれば、
イラクで事態がまずくなっても自分たちを弁護しようがない。侵攻を一発できっちりやるインセンティブになるだろ。

ブッシュ：私は字も読めるか読めないかのまったくのまぬけだから、それに乗るよ。でも１つ疑問がある。
そもそもなんでタワーに飛行機を突っ込ませる必要があるんだ？　あのビルをテロリストが１度爆破しよう
としたのはみんな知ってるんだから、単に計画通り爆破して、テロリストのせいにすればいいじゃないか？

ラムズフェルド：大統領、分かってませんな。攻撃の前にわれわれ自身で建物に忍び込んで、
爆弾を設置してから、爆発する飛行機が建物を倒壊させたと見せかけるほうがずっといいでしょうが。
こうすれば、計画にもっと多くの人間が係わることになって、暴露の危険はかなり増すし、
無意味に事態は複雑になるんですよ！

チェイニー：もちろん、ツインタワーを倒壊させるだけじゃまったく十分ではありません。
タワーを吹っ飛ばすだけじゃ必要な戦争許可は誰もくれないでしょう。ペンタゴンの一角
にミサイルを撃ち込んで、国際テロリズムの新たなシンボル──まあ、宣伝や公表は十分
にはしないわけですが──を作り出す必要があるのは明白でしょう。次いで、
ペンシルヴァニアのど田舎で、飛行機墜落を偽装する必要があるのも明らかです。

ラムズフェルド：まったくだ。クソど田舎で墜落がなきゃ、国民の怒りは十分な
レベルに達しないにちがいない。

チェイニー：それでペンタゴンの衝突ですが、これは真っ昼間に実行して、
飛行機だったと言わなくてはなりません。もっとも、実際には巡航ミサイルなんですが。

ブッシュ：待ってくれ。どうしてミサイルを使う必要があるんだ？

チェイニー：ミサイルを発射して、そのミサイルを飛行機だと言うほうがずっと
簡単だからです。本物の旅客機をペンタゴンに突っ込ませるのは簡単じゃないん
ですよ。飛行機を手に入れるのは難しいんです。

ブッシュ：でも、飛行機を２機ツインタワーで使うんじゃないのか？

チェイニー：大統領、肝心なところがわかってませんね。ペンタゴンで、
ミサイルを使って、飛行機だったと言うんです。

ブッシュ：そうなんだが、私が言いたいのは、なぜ飛行機を使って、あれは飛行機だったといわないのかってことだ。
ツインタワーではそうするんだよな？

チェイニー：そうですが、こっちではミサイルを使うんですよ。（いらいらして）ドン、手を貸してくれないか？

ラムズフェルド：大統領、ワシントンではミサイルを使います。そうしたほうがこっそりやれますから。
飛行機を使うなんて見えすきすぎてます。まあ、ニューヨークではそうするんですがね。

ブッシュ：うーん、わかった。

ラムズフェルド：旅客機だったと言うことの利点はほかにもあります。
そう言えば、数百人の架空の犠牲者や、存在しない行方不明の搭乗員
や飛行機について説明をこしらえなくてはなりません。でっちあげな
ければならない作り話、手間の掛かる仕事、捜査の対象になりかねな
い穴を残したほうがいいんです。疑惑、手間仕事、露見の可能性──
こういうのがなきゃ、まともな陰謀はやりとげられませんからね。

ブッシュ：おまえたちは最高だ！　アメリカ人についてはっきり
しているのは、ちゃんとした理由がないと大統領に戦争などさせ
てくれないってことだからな。サウジの宗教的過激派の手によっ
てニューヨークが攻撃されたと偽装しなきゃ、メディア、産業界、
軍に、世俗的国家であるイラクの侵攻をどうやって認めさせる？　
いや、やつらは乗ってこないな。ヴェトナム、前回のイラク、
コソボ入りするのに、どれほど大変だったか見てみろ。

チェイニー：まったく！

ラムズフェルド：よし、もう十分だ。統合参謀本部、連邦航空局、ニューヨークにワシントンD.C.、
消防局、ルディ・ジュリアーニ、三大テレビ局全部、架空の定期航空便犠牲者千人の家族、MI5、
FBI、FEMA、NYPD、ラリー・イーグルバーガー、オサマ・ビンラディン、ノーム・チョムスキー、
その他計画実行に必要な５万人に電話だ。一刻も無駄にはできんぞ！

ブッシュ：こないだの選挙で100万ドルを寄付してきたウォール街の大物連中全員にも電話を忘れるなよ。
複雑怪奇、知能指数ゼロの現代版議事堂火災計画の一部として処刑対象になったと知ったら、やつら喜ぶぞ！　
まったく、殉死者を用意しなきゃならないなら、選挙の集金係以上の適役はないよな。
メリル・リンチのやつら、ニューヨークのオフィスを改装したいって言ってたな？

ラムズフェルド：ああ、改装できるでしょう、間違いなくね。「ビッグ・ウェディング」にきっかり間に合いますよ！

三人：(高笑い)ムワッハッハッハ！

>>605
１．BBCに情報を何となく、ラディンがリークした
２．単なる食い違いか、聞き違い
３．大山 倍達的な瞬発と破壊力があれば，指先を痛めることなく、厚さ20センチの木の板さえを完全に真っ二つ！
４．日頃から、まめに掃除をしないから

第三次世界大戦の構図を発表しておきます

イスラム　ＶＳ　キリスト
日本　ＶＳ　中国
ベネズエラ　ＶＳ　コロンビア
ロシア　ＶＳ　ウクライナ
トルコ　ＶＳ　イスラエル
北朝鮮　ＶＳ　南朝鮮　←ここは腰抜けだから可能性は薄いが

やっぱり変だよ９１１

911前後に為替や株で大儲けしたのは誰？

というかテロ派の人にはWTC7が何故6.5秒程で一気に倒壊したのかを科学的に説明して欲しい。
ttp://reopen911.files.wordpress.com/2008/02/wtc7-400px-battiment_ext__intact.jpg
WTC1の手前のビル2つでさえ形を保ってたりするのにWTC7だけはきれいサッパリ全壊ってなｗｗ

これで何もないって言い張れるのは逆に俺はすごいとしか思えない

>>618 は

それなら、
「アフガンはクルド人の虐殺がひどいのでやめさせましょう。」
「イラクは大量破壊兵器がありますので、それを名目に責めましょう。」
でいけるだろｗｗｗ
どこに、自国の首都並の都市と国防の要でテロ自演やるんだよｗｗｗ

って突っ込ませるためのコピペだな。

衝突を想定していた件で補足だが、
あくまで濃霧の中で着陸航路を誤った、といったケースが念頭にあったため、
ジェット機の速度も巡航速度ではなく
もっとゆっくりした速度を想定していたらしい

この想定は、以前濃霧の中でエンパイアステートビルにB24爆撃機が衝突したという前例があったため

燃料満載で、しかも全速力で突っ込むというのは流石に想定外

もちろん、衝突エネルギーは速度の二乗に比例する

飛行機が突入していない第7ビルが通常火災であっさり崩壊した理由はなんですか？

そもそも離れた第7ビルで火災が起こったのはなぜですか？

　

>>623
同盟関係等にあるのを左右バラバラにせず統一してくれない？

>>626
時間の測り方。
倒壊の始まりと終わりの解釈の問題。

あと>>626の写真でWTC7の両隣のビルは壊れてないのは何で？
何でWTC7だけが全壊したの？

不可解すぎる。WTC7にだけどれほどの力が加わったんだろね

>>626
倒壊の速度とか以前に瓦礫が全くないじゃん。片づけられたんじゃないの。
事件後どれくらいの画像？？

>>617
えっ？どの映像？
計りたいから教えて欲しいな。

>>626
WTC7の場所に工事関係らしき車両とかあるから
数ヶ月後ぐらいの写真じゃないか？

単に、WTC7から先に撤収したんだろw

>>614
大きさ（質量）もそうだが、速度もジェット化途上で設計当時と違うしな。

そもそも60年代の構造計算の技術なんて、今みたいに個人ですら
コンピューティングシュミレーション出来る時代とはぜんぜん違うだろうし、
材料工学の水準も低ければ、手計算でこの程度でいいか、とかそういう話だろうしｗ

>>633
何日かしての画像だろうけど俺が突っ込んでほしいのはそこじゃない
なんでWTC7だけが全壊してんの？って所ね。答えられないでしょ？

>>634
911でググればいくらでも見つかるんじゃないかなビルの倒壊シーンなんて
日本でも当日リアルタイムで見てた人がどれだけいたことか…俺も見てたし。

>>245
ID:Lo9T/4XG0は、「火災で崩壊したビルなら沢山ありますけど？」と主張し続けている割には、その実例を一つも示していないよね。
確かに火災による高熱で鉄骨材が脆弱化するのは建築界の常識ではあるが、火災だけで崩壊したビルなんて殆ど聞いた事無いんだけど。

ID:Lo9T/4XG0のレスを辿れば、素人レベルの基本的な知識の断片をただ繰り返しているのみ。
陰謀否定厨、浅薄すぎ。

まだやってたのか…

しょうがないな
すべてを話すわけにはいかんがﾋﾝﾄをやろう
1.FRBを作ったのは誰？理事会ﾒﾝﾊﾞｰは誰？
2.ｹﾈﾃﾞｨはなぜ消された？
3.ｱﾙｶｲﾀﾞを作ったのは誰？

>>623
中国はもうすぐ内戦が始まるから
日本どころではなくなる。

http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4&feature=related

WTC7はWTC1〜6と設計が違うみたいだけど
それも倒壊の一因じゃないか？


ttp://911research.wtc7.net/wtc/evidence/photos/docs/b7_2.jpg
きれいに内側に積み重なるように壊れてるね

>>635
だからそれも突っ込むところが違う。

何故WTC7が一気に崩れ落ちたのか。って所を説明してくれよ

>>604
これかな？
http://www.youtube.com/watch?v=C7SwOT29gbc

>>632
単純に，貿易センタータワー群って，建設始まったのって
ビートルズとか全盛期の時代だからなぁー
ウッドストックでジャンキーなヒッピーとかウジャウジャいた時代だからな

適当に予算削って建てた耐震レベルの貧弱なタワー群だったんじゃないか？

ペンタゴンに突入した航空機の乗客リストを見たら、ペンタゴン職員を含む防衛関係者ばかり
だったでござる。自分の職場に航空機で突入するなんてものすごい死に方だな。

http://www.usatoday.com/news/nation/2001/09/12/victim-capsule-flight77.htm

>>637
君が出した画像だろｗ
その画像を元に判断するなら、全壊しているかどうかは判断できないと思うけど？
なぜなら、全壊してなかったけど重機に壊されて片づけられた“可能性”があるから。

まずは全壊の原因について話がしたければ、全壊したというソースの提示からだなｗ

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アメリカが起こしたテロのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




全部外国に押し付けるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>605
＞３．飛行機のノーズが外壁に突っ込んで反対側に抜けてるのに、原形をとどめているって不思議ですね

あなたはその原形をとどめているというノーズを見たんですか？

＞４．ビルが崩落するときにあちこちから出てくる噴煙ぽいものは、ホコリかなにかがあちこちからすごい勢いで飛びだしたんですかね

現代の建物のインテリアには、大量の石膏ボードが使われています。
石膏ボードというのは、表面に薄い紙が貼ってありますが、要するに石膏を薄い板にしたものです。
これは、石膏ですから脆いもので、衝撃を受けると粉々になります。
色は真っ白で、砕くと白い粉になります。
真っ白い噴煙？は、この石膏ボードやコンクリートなどが粉砕されて噴出したものではないか、と思います。

>>626
WTC7のものすごく変態な構造が致命傷になったんだよ。
元々あった変電所の低層建造物を取り壊さず取り込む形で高層ビルを建ててしまったので
低層建造物部分の基礎が弱く、そこを補強する為に重力分散トラス構造を採用した。
トラスが設置されている部分は居住空間が狭くてデッドスペース化。機械室となり非常用電源装置が設置された。
この変態構造のせいで揺れるわ軋むわ図体デカイのに狭いわで評判が悪く、民間に敬遠されてしまったので政府機関が入居した。

WTC1倒壊後、WTC1に面した側は完全に破壊され炎上。この際にトラス部分の非常電源用燃料タンクに引火。
トラスが熱で劣化したことにより旧変電所部分に過負荷がかかり圧壊。中に沈むように倒壊したのは取り込まれた変電所が崩れたから。
破壊された側の写真も多く残っているんだが、なぜか陰謀論者は破損の少ない反対側の写真ばかり引用する。

日本に原爆落としたバチが当たっただけ

原爆の賠償しろや、アメ公

そして、グラウンドゼロは原爆の爆心地のことで、ただのビルの跡地じゃねえｗ

結局まぁこういうのはお互い水掛け論になるのは分かってたけど
こっちが説明を求めてもテロ派が答えられない分からないって事が多すぎるから
いつまでも陰謀論派が消えないんだよ。
分からないんだからしょうがないだろってのでお茶を濁すのは単なる逃げ。
悪魔の証明って類の事じゃないんだからこれ。実際にこうでしたけどなぜこうなんですか？って事を聞いてるんだから
答えられないのは何か隠したいことがあるんだと邪推されても仕方のない類のものだと俺は思うね。

まぁ、この主張も水掛け論で返せるだろうけどね。お互いがお互いの主張を説得力がないって罵り合うだけになってるね。

>>644
つーか欧米のビルは、一部の地域を除いて、耐震性なんて考慮されてないだろ？
別に政府も日本みたいに姉歯基準みたいなものを設けていないだろうし。

しかしアメリカ国民もWW2からなんも進歩していないな
工作攻撃されたら、すぐリメンバーパールハーバー現象だもんなあ

やっぱ、マスコミってのはどこの国の機関でも不要なものなのかね
まあ、我が国、日本が言えた義理ではないが

日本の40代以降のテレビ世代を早く一掃されてほしい
ほとんどが、ネット世代になれば世界でも珍しい右翼国家になると思う

93便の墜落現場はおかしいと思ったもんだがどうなんだろうな
まぁビンラディンが今も居所不明なんだし何かやってたんだろうけど

人類の心の崩壊？ 　人類は　どんどんおかしくなってしまうのって・・・
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/thought/

　　　　　アメリカで別の牧師などがコーランを焼却
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1284263309/

9.11 コーラン焼却計画にisuramu世界猛反発!! 反米感情爆発も…【狙いは？】
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1284157908/

http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1281267582/

>>646
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c&NR=1
ここの６分４０秒あたりからWTC7が一気に壊れてる映像がある。
これで全壊じゃないとか言うなよ？

>>639
1.FRBを作ったのは誰？理事会ﾒﾝﾊﾞｰは誰？
銀行家だっけ？

2.ｹﾈﾃﾞｨはなぜ消された？
お金の発行を政府でやろうとしたから

3.ｱﾙｶｲﾀﾞを作ったのは誰？
CIA?

陰謀論者が「ほぼ無傷」だったとか言うWTC7の炎上写真
ttp://www.911myths.com/assets/images/WTC7_Smoke.jpg

取り込んだ変電所が無ければWTC1側に座屈倒壊したかもね

各階が支えてる重量。
火災で鉄骨が弱り、その重量に耐えられなくなった時点で崩壊。

１と２で、後からぶつかったほうが先に崩壊したのは、
下の階に激突したほうが、その階により多くの重量がかかっていたから。

７は下の階から火災が発生したんで、全階の重量がかかってる下階が潰れて崩壊。

陰謀論なんか、語っても無駄だって。
真相を知るのは、真の世界皇帝であるおいらだけ。

>>649
ま、もうここ見てくれ
http://doujibar.ganriki.net/26wtc7-biglieofnist.html

>>654
93便に乗っていたとされる、灘高出身の早稲田理工院生はその後どうなったんだろう。
遺骨の一部でも回収されたのだろうか？

全然話題にならないのは不思議。

ビンラディンの音声をさ　いつもCIAが確認してたじゃん
でも、音声認識って　大して精度よくないんだよね
だから、セキュリティ関連ではつかわれることがほとんどない。
だって、別人を同じ人と認識してしまう確率が半端ないんだもん。

CIAって　そんなにすごい技術を持ってるんかね？

>>656
一気に倒壊することと全壊は違うものじゃないの？
確かにこの動画を見ると一気に倒壊はしてるけど、下の方はどういう状況下見えないじゃないか。
その上、瓦礫がかぶさってるから下層部分が形をなしているかどうかも確認できないでしょ。

WTC１も２も動画では「一気に倒壊」はしてるけど、君は「全壊していない」と判断しているよね。
実際、WTC12は一気に倒壊しても君の提示した画像では下層部分は形をなしてるみたいだし。

>>656
貿易センターは、まぁNYCの象徴的な存在価値はあったけど
サウスやノースと同時期に建てられた，老朽ビルだから
あまりの震動の衝撃に耐えられなかったんじゃないの？

米国の陰謀論者リスト
http://www.wanttoknow.info/911statement

陰謀論サイトの写真の方が迫力があるね。どう見ても爆発しているように見える。
http://www.bollyn.com/the-architecture-of-terror-mapping-the-network-behind-9-11
>The Twin Towers were demolished with a extremely powerful explosive
>called super-thermite.

そもそも「９１１は、テロではない」ことを思い起こすべき。
無論、「米国によるでっち上げ」などと言うつもりは無い。
９１１は、文明の対立に発した戦争での報復攻撃だ。

米国の中東政策の最終目的は、「石油」である。石油が無ければ、兵器は全て「鉄くず」である。
そこで米国の百年の計が、石油確保である。
これを実行するために中東に進出する理由を、「ユダの迫害」に置いた。
イスラエルはユダである。ここに米国は、軍事展開の正当性を見出しているのである。
中東にはマックなどの米国系企業のテナントがたちならび、敬虔なイスラム教徒には耐え難い話である。
それに加えて米国は、中東を我が物にしようと様々な画策をしている。
これは政権が変わっても、変わらない。
その結果が９１１なのだ。客観的にみれば、米国がイラク戦争と同じくテロ行為なのだ。
このような「世の中の見方」を忘れてはならない。

口あいてる、口が〜

>>661
重力分散トラス部分を完全無視したシミュ結果なんて意味があるのかそれ。
旧変電所部分の構造計算もやってないみたいだし。

重力分散トラスの構造破壊で本来低層構造物を支えるだけの耐久力しかない変電所部分が潰れたのよ。

>>664
さっき上で貼られた画像だけど
ttp://911research.wtc7.net/wtc/evidence/photos/docs/b7_2.jpg
これがお前に言ってる下層部分の写真。
全壊以外の何者でもないあとWTC12は全壊してる。俺がいったのはWTC56

>>645

７７便の犠牲者
　
海軍の物理学者　 元海軍のシステムエンジニア　 元海軍大将で元アメリカン航空パイロット
軍需産業レイセイオン社のプログラム管理局長　　ペンタゴン上級管理職の予算アナリスト
ボーイング関連会社のエンジニア　 ＢＡＥ Systems 社の電子エンジニア　
ロッキードマーチン社のソフト設計者　 Xon Tech 社の技術課長
Veridian社の航空宇宙エンジニアで元海軍ピアロット


など。
軍関係者、軍需産業の専門家が異様に多い。
しかも、航空機の遠隔操作の技術の開発に係わる専門家が多い。
口封じのために消されたのだろう。

そんな簡単にビルを粉々にできるなら
制御解体なんて必要なくなるな
わざわざ柱や梁に爆薬巻きつけてタイミング計って爆破しなくても焼夷弾撃ち込むだけで済むんだから
世紀の大発見だよ
実際に試してみた人いないのかな

>>669
んじゃその重力分散トラス部分ってのを考慮したシミュ結果を見せてくれ。
旧変電所部分の構造計算についても教えてくれると有り難いね。
ググレっていう一言で済ますつもりならまぁ俺は自分の貼った所を信じるまでだ

ベンジャミン・フルフォード著
『911テロ捏造 〜日本と世界を騙し続ける独裁国家アメリカ〜』 (全411頁)より抜粋

http://www.rupan.net/uploader/download/1284302762.jpg
http://a-draw.com/1/src/a-draw1_3196.jpg
http://a-draw.com/2/src/a-draw5_0320.jpg
http://a-draw.com/1/src/a-draw1_3197.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1284302922.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1284303122.jpg

中古で安く買える本んでオススメ

消防と警察がいがみあってて
現場では連携がとれず別々に動いてたとか聞いたが

ビルの解体は瓦礫が外に飛び散らないように爆破しないといけないのに
周りをあんな埃だらけにしたら駄目でしょ

しかけた爆薬を見つけちゃったから米軍に始末された、とか？

9.11を予言したテレビ・ドラマ

The Lone Gunmen Pilot - 9/11 Predictive Programming

>Believe it or not, this show was on the air Tuesday nights on one of
>the TV channels in Australia in the weeks leading up to September 11 2001,
>and when the first images of the Twin Towers attack came on the screen
>on Tuesday night local time I actually wondered if it was a continuation
>of the Lone Gunman series. Obviously after a while it became obvious
>it was a news report but the co-incidence freaked me out at the time.
>I don't know if anyone else in Australia noticed this but I certainly did

また陰謀厨が暴れてるのかｗ

>>676
あのサイズだとどうやっても飛び散ると思うよ

>>673
俺は大学の先生に聞いた。ググったら若干用語や考察が違うけど似たものは見つけた。
ttp://www.nbbk.sakura.ne.jp/fema/ch5.html

　　おわかりだろうか？

>>674
これをテロ派の人に全部ちゃんと説得力のある説明で解説してほしい気分だわ

今日は空が泣いている

　

>>678　ゴメソ。リンク貼り忘れた。
http://www.youtube.com/watch?v=z3WW6eoLcLI

火災が原因で倒壊した鋼鉄支柱ビルは史上一つもない
　
・１９９１年、３８階建て鋼鉄支柱のビル、メリディアンプラザが火災に見舞われた。
８つのフロアが１９時間にわたって燃え続けた。その間ずっと強い熱にさらされていたが、
ビルは倒壊しなかった。
　
・２００４年、ベネズエラの５６階建ての高層ビルで、火災が２６フロアに広がり、
１７時間にわたって燃え続けたが、ビルは倒壊しなかった。
　
・９．１１のあと、マドリードで２４時間続く火災があってビルは全焼したが、
鉄筋は何もゆがんでないし、崩壊しなかった。

>>662
つか、ツインタワー以外でのその後って全然聞かないよな

内部犯行の犠牲だから救われない

でも、話変わるけど
老朽化したこういう崩壊した後の建築資材って，鉄筋やら溶接部やらボルトやらが
錆びていたりで脆くなっていてメチャメチャだよね

定期的な外装内装メンテナンスでお洒落に化粧していても
実際の所、屋台骨やら配管やら重要な部分って、かなり痛んでいるんだろうなぁ

うちのマンションとか、リフォームしたとき
断熱材とか防音材とか腐って、とんでもないことになっていたもんなぁ

>>681
長すぎるのであとで読むわ

>>683
これを本当にネタ本以外としてお前は本気にしてるのか？？
最後の公開されてないのにブッシュは見たと言った！！嘘つき！
って言ってるのだって普通は公開されてない映像でも大統領だったら
見る権限があるかも。って思うよな。
マジ、ベンジャミンは大学生で卒業しとけよ。

９１１テロの大規模軍事演習と、最高司令官チェイニー
　 2006/8/24（木） 06:22
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1477489

最近日本で映画『ユナイテッド９３』が話題になっている。管制塔の混乱と米軍のお粗末な対応をみて、「アメリカの防衛システムも、実際は大したことがないなぁ」とつぶやいている若きブロガーもチラホラいる。

２００６年８月初旬に『Vanity Fair』誌上で初めて明かされた、軍と管制官との通信記録でも、こんなありさまである。

◆VANITY FAIR：「9/11 Live: The NORAD Tapes」
＜08:37:52＞
BOSTON CENTER: Hi. Boston Center T.M.U. [Traffic Management Unit], we have a problem here. We have a hijacked aircraft headed towards New York, and we need you guys to, we need someone to scramble some F-16s or something up there, help us out.
POWELL: Is this real-world or exercise?
BOSTON CENTER: No, this is not an exercise, not a test.

「現実なの？それとも演習なの？」という質問は、何度も何度も繰り返された。超軍事大国のハイテク防空網をつかさどる北米防空司令部（ＮＯＲＡＤ）にして、しょせん「お役所仕事」程度にすぎなかったということだろうか。

いや、そうではない。ハイテク防空網が混乱している理由は、９１１テロとまったく同じ時間帯に、まったく同じような軍事演習がいくつも進行していたからである。

イルミナティカード　1990年発売です！
http://blogs.yahoo.co.jp/osanponikkoonsenmeguri/45209187.html


まぁこういう戦争は世界上層部が何年も前から構想を練っているんでしょうなｗ

>>670
そんな一部だけ見せられてもな。
でも、とりあえずぐぐった感じ全壊してるみたいだな！

で、だから陰謀だとｗ

しかし、自分の息子がまさかアメリカに殺されたと知ったら...........

>>691
だからすべては信じてないって言っただろうがさっき
ブッシュに関してはうん、お前の説明はありそうだ。
で？他の部分に関しても頼むわ。無理？それならそれでいいぞ？

>>686
WTC1とWTC2は航空機の衝突で構造的な損傷も負っていた。
火災と損傷、どちらか片方ならば倒壊は免れた可能性が高いと思う。
耐震性もクソもない箱を積んだだけのような構造も災いしたのは言うまでもない。

WTC7は書いたとおり低層ビルを無理矢理増築した変態構造なので単純に他の事例と比較は無理。

パックスアメリカーナは我慢ならんけど、中華思想はおkという変な人が多そうね

>>672
でも、仮に適当にいい加減に爆破解体して、成功しても
建前上，行政側から怒られるでしょ
もう、その業者、仕事回せてくれなくなるぞ！

◆ＡＰ通信：「Agency planned exercise on Sept. 11 built around a plane crashing into a building」(2002/8/21)
WASHINGTON ― In what the government describes as a bizarre coincidence, one U.S. intelligence agency was planning an exercise last Sept. 11 in which an errant aircraft would crash into one of its buildings.
But the cause wasn't terrorism -- it was to be a simulated accident.
　　Officials at the Chantilly, Va.-based National Reconnaissance Office had scheduled an exercise that morning in which a small corporate jet would crash into one of the four towers
at the agency's headquarters building after experiencing a mechanical failure.
　　The agency is about four miles from the runways of Washington Dulles International Airport.
【要約】驚くべき偶然だが、バージニア州の国家偵察局（ＮＲＯ）は、９月１１日に航空機が本部ビルに突入することを想定した軍事演習を計画していた。
本部ビルはワシントンのダラス国際空港から４マイルのところにある。演習はテロではなく、事故を想定したものだった。

◆North Jersey Media Group：「Atlantic City F-16 Fighters Were Eight Minutes Away From 9/11 Hijacked Planes」(2005/12/03)
NORAD also has confirmed it was running two mock drills on Sept. 11 at various radar sites and command centers in the United States and Canada, including Air Force bases in upstate New York, Florida, Washington, and Alaska. One drill,
Operation Vigilant Guardian, began a week before Sept. 11 and reflected a Cold War mind-set: Participants practiced for an attack across the North Pole by Russian forces.
【要約】ＮＯＲＡＤは９１１当日に、ロシアが北極経由で侵攻することを想定した２つの模擬演習を行なっていた。
ニューヨーク、フロリダ、ワシントン、アラスカなどのアメリカ・カナダのレーダー基地と指令センターが対象。「Vigilant Guardian」作戦と呼ばれ、９月１１日の１週間前から始まっていた。

ペンタゴンに突入した航空機の犠牲者の1人Karen Kincaidさんの元上司。
元上司がこの様じゃ、Kincaidさんも浮かばれないな。
http://abovethelaw.com/fred-fielding/

>Karen Kincaid, 40, of Washington, D.C. An Iowa native, she was a partner
>at the Washington law firm of Wiley Rein & Fielding

このような「偶然の軍事演習」とは別に、世界貿易センタービルから飛行時間８分の場所で、すでに２機のＦ１６戦闘機が飛行中だった。
少なくとも２機目の突入は防げたかもしれない。この２機の戦闘機に出動指令はでなかったのか？

◆ソース同上
# As two hijacked jetliners bore down on New York City's World Trade Center on the morning of Sept. 11, 2001, two Air Force F-16 jet fighters were practicing bombing runs over an empty stretch of the Pine Barrens near Atlantic City.
# For almost a half-century, the state Air National Guard's 177th Fighter Wing, based at Atlantic City International Airport in Pomona, had been a key part of the North American Aerospace Defense Command, or NORAD.
# But the 177th's jets were not on alert Sept. 11. A series of Pentagon cutbacks, beginning in 1998, changed the wing's mission from scramble-ready status to dropping bombs on enemy positions. In 2000, after two years of training,
the 177th was even sent to Saudi Arabia to fly patrols over southern Iraq as part of Operation Southern Watch.

【要約】２機のＦ１６は対地爆撃演習用だった。担当する空軍州兵第１７７部隊はＮＯＲＡＤの主要部隊だったが、１９９８年以降「緊急スクランブル」から「爆撃」にミッションを変更し、２０００年にはイラク南部を監視する「Southern Watch」作戦に送られた。
ニューヨークに近接するアトランティック・シティ（ニュージャージー州）にある防空部隊は、１９９８年から空対空ミサイルを取り外され、しかも、その大部分の部隊は２０００年からイラクに送られ、ニューヨークの防空はスカスカ状態になっていた、ということだ。

アメリカ政府の首脳部は、９１１テロの後に「まさか航空機を使ったテロが起こりえるとは、思いもよらなかった」という白々しい発言を繰り返しているが、わずか２年前に、同様の事態を想定した軍事演習をしていたことがバレてしまった。

>>694
取り敢えず俺はお前のいう「全壊してなかったけど重機に壊されて片づけられた“可能性”がある」
って主張をソースと共に論破した所なんだけどね。
なんで全壊したかって事に関して改めてお前に聞いて答えられるなら聞くけど
もう別の人とそれについては言い合ってるから鼻で笑うだけにしとくわ。

あのビルのオーナーがテロ直前に変わったのも偶然
老朽化し解体するには莫大な費用がかかる評判が悪かったビルを買い、
テロ保険に加入したら偶然にもテロが発生
オーナーはぼろ儲け
すべては偶然なんです

　

>>696
じゃあ下から２番目
http://www.airliners.net/photo/244653/M/
ユナイテッド175便には馬鹿フォードのいうふくらみはもともとある。

これでネタ本と認める？

こうやって追い詰めていくと馬鹿は全部に反論しろ！！
って言い出すんだよなｗまさに相手が疲れて去っていくのを
期待した詭弁。

◆USATODAY：「NORAD had drills of jets as weapons」(2004/4/18)
WASHINGTON ― In the two years before the Sept. 11 attacks, the North American Aerospace Defense Command conducted exercises simulating what the White House says was unimaginable at the time:
hijacked airliners used as weapons to crash into targets and cause mass casualties.
　　One of the imagined targets was the World Trade Center. In another exercise, jets performed a mock shootdown over the Atlantic Ocean of a jet supposedly
laden with chemical poisons headed toward a target in the United States. In a third scenario, the target was the Pentagon
― but that drill was not run after Defense officials said it was unrealistic, NORAD and Defense officials say.

【要約】９１１の２年前に、ＮＯＲＡＤはハイジャック航空機使ったテロ攻撃を想定する軍事演習を行なっていた。
　標的に世界貿易センターとペンタゴンを想定した訓練が行なわれた。
　さらに大西洋上で化学兵器搭載の航空機を撃墜する訓練も行なわれた。

９１１テロの当日、アメリカ全軍の最高指揮権を握っていたのは、チェイニー副大統領である。
最初の航空機がツインタワーに激突した際に、ブッシュ大統領はフロリダの小学校で間抜けズラをしていたが、「影の大統領」チェイニーは、ホワイトハウスの地下にある司令部にもぐり、状況把握につとめていた。

◆CNN：「Cheney recalls taking charge from bunker」(2002/9/11)
WASHINGTON (CNN) -- As horrified Americans watched the terror attacks of September 11, 2001, unfold on their television sets, Vice President Dick Cheney directed the U.S. government's response from an emergency bunker.

>>703
そうだね。論破以前に俺が無知なようで悪かったねｗ

で、全壊の件に関して君は >>661 に出てくる ae911truth ってのを信じてるの？

http://www.rupan.net/uploader/download/1284304189.jpg

>>704
でも、実際、嘘のように運良く金回りだけはラッキーな
出来すぎたぼろ儲けの凄い奴っているもんなぁ

偶然って、怖いからね

要するに，同じ規模のビルでも，年数や構造の違いで
同じ状況下でも，崩壊しないビルとしちゃうビルがあるって事なのかね？
まあ、旅客機ぶつかってきたら，大概、こんな感じになっちゃうんじゃないの？

>>699
一日で３件中３件とも綺麗に真下に崩れたんだよ
確率的には他でやっても失敗は考えられないんじゃない

>>705
一番最初の画像のあの白い煙について教えてくれたらネタ本と認めるわ
だから全部は信じてないって言ってるだろうに…日本語通じないのかよお前
不可解な点に関して納得したいだけなんだよ俺は

>>711
軋んだコンクリートの粉や石膏の粉だろ？？
二つも出たら目があってネタ本と認めないなら、
あんたの思考は偏ってるとしかいいようがないわｗｗｗ

>>672,710
どこをどう破壊してどういう崩れ方をさせるかを制御するために爆薬使うんだがね
発想が短絡的すぎね？
ついでにWTCみたいな特異な構造をもっていないと出来ないし
ぶっちゃけ同じビルじゃないと同じ事は起きないよ
そして制御解体としてみるならWTCの崩壊は失敗そのものだろ
一体どこの誰が失敗するとわかってる解体方法を試すのか、許可すると思ってるんだか

>>707
取り敢えず今のところはね。それが何か？

陰謀厨は両親の社会的ステータスと自身の生い立ちや
現況を良く考えてから
明日、精神病院に行きなさいｗ
それから鏡をみてごらん・・・


マヌケ面の馬鹿が映るよ

>>708
このFBIサイトにあるリストってさすがに今は載せてないよな？

WTCで働いていた人の証言。完全に陰謀論にはまってるw
http://vimeo.com/14513454

>>714
どうせだから、その ae911truth 説の概要を教えてほしい。
既出ならスレ番号でも。

1チェイニーも統合参謀本部も、ペンタゴンに接近する航空機があることをちゃんと知っていた。

◆Wargames Were Cover For the Operational Execution of 9/11
Secretary of Transportation Norman Mineta was in the Presidential Emergency Operating Center with Vice President Cheney as Flight 77 approached Washington, D.C. On May 23, 2003 in front of the 9/11 Commission, Secretary Mineta testified:
　　"During the time that the airplane was coming in to the Pentagon, there was a young man who would come in and say to the Vice President, "The plane is 50 miles out." "The plane is 30 miles out."
And when it got down to "the plane is 10 miles out,
" the young man also said to the Vice President, "Do the orders still stand?" And the Vice President turned and whipped his neck around and said,
"Of course the orders still stand. Have you heard anything to the contrary?"

【要約】ミネタ運輸長官は、２００３年５月２３日の「９１１調査委員会」で証言した。
７７便がワシントンに接近しているときに、チェイニー副大統領もミネタ運輸長官も地下司令部におり、「航空機はあと５０マイルです」「３０マイルです」「１０マイルです」「命令はそのままなのでしょうか？」と若い人から報告を受け、チェイニーは「その通りだ」と答えた。

9.11 ユナイテッド航空93便墜落の疑問　最後の３分間の謎
http://k1fighter.hp.infoseek.co.jp/911Tero/9_11Tero7.htm

ペンシルバニアのシャンクスビルに墜落したとされるユナイテッド航空93便(UA93)の墜落時刻の公式発表に疑義があるという説がある。
以下は、私のひとつの仮説である。

アメリカ政府公式報告書　The 9/11 Commission report では、


・・・・
9:36 Flight attendant notifies UA of hijacking; UA attempts to contact the cockpit
9:41 Transponder is turned off
9:57 Passenger revolt begins
10:03:11 Flight 93 crashes in field in Shanksville,PA
・・・・


と書かれていて１０時０３分１１秒にシャンクスビル・Shanksville に墜落したとなっている。

しかし、フライトレコーダーが墜落地点から８ｋｍも離れた地点で見つかったというアメリカのＴＶニュースの報道があり、そうだとするとフライトレコーダーに記録されていた最後の時刻はフライトレコーダーが機体から脱落した時刻ということになり、
それ以後の機体が飛行してシャンクスビルに激突するまでの間の飛行記録は記録のしようがなく 存在するはずがない ことになる。

となると、公式報告書の「１０時０３分１１秒 墜落 」と細かい時刻を載せているが、どうしてこの時刻が墜落時刻といえるのだろうか！？
やはりフライトレコーダに記録されていた最後の時刻を墜落の時刻として使ったのではないか？

そうすると、フライトレコーダなきあとの機体が激突した本当の時刻はどうやって知ることになるのだろうか？？

この謎のヒントになる現場近くの地震観測所の地震計の記録がある。「１０時６分５秒 」である。
時刻の差が約３分ある。

2001年9月11日現場近くの地震観測所のデータ
墜落40分前に大きな振動が地震計に記録されている

フライトレコーダが見つかった地点が８km離れていることが事実であったことと、地震計の時刻の正確さはもちろん完璧であるはずだが念のため追認されれば、必ずしもフライトレコーダーの内容が明らかにされなくても、公式報告書の信憑性が吹っ飛ぶことになる。
ダメ押しをするかのように重さが１トン以上もあるUA93のエンジンが１．６ｋｍも離れたところで見つかった（州警察談）とあり、無傷のまま機体がシャンクスビルに頭から突っ込んだとする見解は破綻していると見ているがどうだろうか。

UA93便は巡航速度で飛行していたとすると時速９５０Kmとなり、仮に向かい風で時速８００ｋｍぐらいでも一分間に約１３ｋｍも移動する計算になり、よって攻撃を受けて機体の一部が最初に破壊された時刻は１０：０３：１１よりもうすこし手前だったかもしれない。
攻撃を受けてから破壊と急降下が始まり、１０:０３:11 の時刻はあくまでもフライトレコーダーが機体の結線からもぎとられて記録が止まった時刻で、放り出されたのはその時刻と同時か、もしくはすこし遅れて機外に吹き飛ばされたであろうと推察している。

>>712
粉ねぇ……それって説得力の欠片もないただの想像じゃね？
第一みた感じすげぇ噴出してる煙のようだけど粉があんなに飛ぶのかね？
説得力がないな。
思考が偏ってるって言われてもそりゃそうだと思うけどそもそも陰謀論派に俺が立ってて
あんたがテロ派になってる時点であんたも偏ってるってのはスルーっすか？

いまさらながら陰謀論禁止。
陰謀論者はこういうとこじゃないと生活上の鬱屈を解消できないバカしかいない。

２ｃｈ重い？

>>710
念には念を入れて慎重に解体工事をして失敗したら
まぁ、致し方ない過失って言い訳ももあるが
いい加減に爆破して失敗したら
流石に叩かれるでしょ
偶に、そういうあり得ない事件があったりもするけど

>>712
それか上層階←→中層階のエレベーターシャフトから吹き出した崩壊圧による圧搾空気のどっちかだろうな。
WTCは低層←→中層とか中層←→高層とかの区間エレベーターが多数設置されてる。
そうしないと上から下までのエレベーターは長時間待たされる可能性があるからね。

なにしろ、9.11直後のイスラム過激派の犯行を装った炭疽菌テロの
炭疽菌の出所が米国の生物化学兵器研究所であったことがばれて、
「米国人容疑者」が自殺、迷宮入りしてしまったのだから、陰謀論
が湧くのも無理はない。

http://anthraxvaccine.blogspot.com/2008/08/pressure-grows-for-fbis-anthrax.html

>>718
http://www.ae911truth.org/
言っとくが説の名前っていうか再調査を求めてる構造力学とかの専門家の集団につけられた名称だからね？

概要もなにもWTC7があんなに綺麗に素早く全壊したのはおかしいんじゃないか？
って話なだけなんだが？

>>723
｢バカの壁｣、乙!　
公表されている事実をざっとつなぎ合わせるだけでも、限りなくクロに近い自作自演説しか浮かび上がってこないんだけど。

>>704
宝くじとか、ベガスのルーレットとかスロットとか、
運だけで金持ちになれるチャンスはいくらでもあるからね。

ただ、ＷＴＣを買うほどの金持ちならイカサマを仕掛けるのも容易ってところが悩みどころ。

>>713
ツインタワーとWTC7はまったく違う構造に見えるんだけど
それで同様の結果が得られてるんだから他でも試すべきじゃないか
ツインタワーは大きすぎたな
制御解体でもあんな感じになってたんじゃないだろうか

そろそろ眠いから寝ていい？

>>728
そこの専門家集団の崩壊についての最終結論はまだ出てないの？

とりあえず NIST のレポートの説明は、ビデオの火災とまったく違うぞってとこは見たわ。

>>731
どっちも変態構造であることに違いはないよ。
低層ビルを取り込んだ47階建て高層ビルなんて日本じゃ絶対耐震審査で落ちる。

せいぜい博多駅交通センターくらいの増築が関の山。

陰謀論者の論拠の1つは溶融した鋼鉄を含む金属だな。

http://www.youtube.com/watch?v=t-XA0Rv1Ng8
9/11 - Ground Zero Molten Metal Confirmed

>>722
うん、想像だよ。実際何かは今となっちゃ想像しようがないしね。
現場でサンプルがとれるならともかくｗ
あんたが飛ぶのかね？って言ってる時点で解らないんだから、
陰謀論にすらならんのよｗｗｗ
何で偏ってるの？電波本に電波な記述が沢山書かれてて
電波本ですね。っていったら偏ってるの？
電波本に電波な記述が沢山あるのに、それを指摘されても
ネタ本と断固として認めないのは偏ってない訳？

>>726
エレベータ用スペースから噴き出した圧搾空気ってのは、ちと苦しいんじゃないのかい？
そんな密閉性あるんかね。それにエレベータホールはビル中央部にまとめられてるんだけどな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:World_Trade_Center_Building_Design_with_Floor_and_Elevator_Arrangment.svg

>>704,>>730
事件後に駐米イスラエル大使館が
「この事件で行方不明になったイスラエル（とアメリカの二重)国籍を持つ者は、3人だけ」
と公表したのも偶然ですか？

WTCには、数千人のイスラエル-アメリカ二重国籍取得者(要するにユダヤ系アメリカ人)が常時勤務していたそうですけど。

陰謀じゃなくても完全に説明するのはちょっと無理だろうな。
科学は結局実験と実証だから、「実際こうなったからこうなるんだろ」としか言えないし。
状況でいくらでも変わりえるわな。まぁだからこそやったのかもしれないけど

>>6はあの時糞国会議員が言った言葉の事だろ。

どう考えたって、自作自演としか思えないけどな。

まだアルカイダの犯行だって思ってる奴って

そうとうIQ低いよ。

>>738
明確な証拠もなく陰謀扱いするのは世間体が悪いからね。
とりあえず偶然ってことにして判断保留。

内心どう思っているかは察してくれ。

>>733
最終結論を出したいが為に再調査を依頼してるんだろうに…
もう寝るぞ？

>>736
思っクソ水掛け論をありがとう。
偏ってるって言ったのは単純にお前がテロ派だってのを言ってるだけなんだが。
逆に言うと例えば俺がテロだって主張に対して不可解な点があるって言ったら偏ってるのか？
って話に置き換えてみろ。俺は偏ってるだろうよ。
お前も同じ理由で偏ってるって言ってる。本当に思っクソ水掛け論をありがとう。寝ていい？

航空機エンジニアから見たペンタゴン・アタックの疑問点

http://a-draw.com/1/src/a-draw1_3198.jpg
http://a-draw.com/1/src/a-draw1_3199.jpg
http://a-draw.com/1/src/a-draw1_3200.jpg

あれだね、WTCって、設計段階から，超極秘なシークレットで
取り越し苦労な設計陣が爆破解体がしっかりと完遂できるように設計を練っていて
加えて
とっても至ってシンプルな作業で度素人でさえ爆薬をセッティング出来るように設計して建設されていたなら
まぁ、もしかしたら爆破もありかもしれんよね

夜中とか内装補修工事業者,時には電気修理業者、あるいは改装業者を装い
地味に長期的に爆弾を仕掛けていたのかもしれんよw

寝るわおやすみ

自作自演説を信じてる奴ってホメオパシー信者と同レベルだよな

地震の被害にあったビルって、階下が崩れて下から順番に倒壊するんだよね。
上層の階が壊れても重さは変らないから、折れるならいいんだけど、崩れると言うのがわからない。
エロイ人教えて！

>>743
おう寝てくれｗ
確かに７の崩壊に関して、まだ説明できない点があることは分かったわ。

まぁだからと言って、それをネタに陰謀論になるのはどうかと思うわ。
おやすみ。

>>743
偏ってるって言ったのは単純にお前がテロ派だってのを言ってるだけなんだが。
テロ派っていうのはあんたの決めつけだろ。実際の話、俺は今までのレスで
ベンジャミンの馬鹿理屈を電波だと証明しただけだしな。
実際911は陰謀じゃないと思ってるが911はテロだった！！なんて俺は一度もいってないｗｗｗ

>逆に言うと例えば俺がテロだって主張に対して不可解な点があるって言ったら偏ってるのか？
いや、馬鹿フォード本の内容が出たら目と証明しても未だに馬鹿フォードの本が電波だと認めず、
馬鹿フォードの本をもって
「これをテロ派の人に全部ちゃんと説得力のある説明で解説してほしい気分だわ（きりっ」
と言っちゃうとこが偏ってる。（笑）

陰謀説じゃなくて、単にアルカイダのテロに乗じてユダヤ系がひと稼ぎしただけでしょ。

>>716
この本出版されたのは2006年だし仕方が無い

消えた航空機群の謎
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up12145.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up12146.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up12147.jpg

陰謀論の人って瓦礫の飛ぶ角度とか些細な言葉使いに異様に拘るのに
なぜ爆弾を仕掛けたビルに飛行機で突っ込んでから爆発させる必要があるのか、ということは気にならないんだね。

あとさぁ、アルカイダの末端テロリスト連中が腹に強力な爆弾を巻いて
飛行機突入計画の実行時間前に
計画通りに、貿易センタービルのワンフロアーにつき10人ほどが爆破解体の重要箇所に配置について
何となく，曖昧な感で爆破スイッチいれるとかｗ

理科の実験みたいで面白い。「スーパーサーマイト」は存在自体を否定する
人もいたけど、Google検索しただけでもNASAや米国空軍他の研究所が実際
に研究してるんだよね。

http://www.youtube.com/watch?v=VvQDFV1HINw&feature=related
9/11 Experiments: The Mysterious Eutectic Steel

>>753
飛行機って本当に突っ込んだのかって話もあってだな、色々と謎が多いんだわ
なんで飛行機を突っ込ませる演出が必要だったのかということについては、俺には分からん

>>753
爆弾しかけたとするならば世界に目立たせて同情ひいて
テロのせいにして確実に崩壊させてその後の流れを作る為か

>>753
陰謀論者の立場にたてば、
あの爆破の目的の一つはテロ戦争賛成の世論を形成することだから、
出来るだけ国民にインパクトを与える必要があったわけ。

飛行機の衝突でビルが崩壊するってのは最高にインパクトがあったと思うよ。

いや、俺の見解は「偶然が重なっただけ」なんだけど。

9.11直後の炭疽菌テロで死者も出たのに、適当にお茶を濁してしまった
のもよくないね。だから、炭疽菌とかの生物化学兵器専門家だったDavid
Kelly氏も未だに暗殺されたという疑惑が消えない。

http://www.youtube.com/watch?v=IZ0ft3NaZy0
Dr. Graeme MacQueen: The Connection between 9/11, Anthrax and
Iraq 05-01-10 in Walkerton pt2

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1302939/Dr-David-Kelly-hitlist-says-UN-weapons-expert-calls-grow-inquest.html

>>758
衝撃的には
世界中の一流企業やらエリート連中が集まる，超有名なWTCの方が
衝撃度もあるし、全世界にリアルな映像情報が，即座に流れるのが早いし
偶然見ている民衆も多いし、朝早いから，一日中、メディアも事件用のタイムテーブル組んでくれるし

反面
厳重な国防省だと、あっけなく追撃されて失敗の可能性高いし、いまいち一般の通行人が集まる場所じゃないし
情報映像が流れるのに時間も掛かるし、イマイチというかイマサンだよね

>>756
ビル内に爆弾があった事を隠すために、
大きな爆発物を外から持ち込んだ形跡を残す必要があった、とも考えられるね。

>>761
いや、だからなんで飛行機で突っ込む必要があるのかと。
爆弾を仕掛けたんならそれだけで良いじゃん。
下の方で火事になれば全員焼け死ぬよ。

>>722
横レスだが、
あれが爆発物だとして、噴出物はかなりの距離噴出してるよな。
煙があれだけ噴出するにはどの程度の爆弾が必要なんだ？

あと爆弾って爆発した衝撃で煙が噴出すんの？

>>762
爆破で崩壊だと逃げる間がないので死亡者が増える
テロと決めつけにくくなる
オーナーが疑われる
インパクトが少ない

ハイジャックしてビルに突っ込むよりも、
ビジネスバックいっぱいのナパームやら爆弾を爆発させたほうが楽でしょうに。

>>762
爆破の目的は「全員焼き殺す」ことではなく、
ビル建て替えのためにビルを全壊させることだから、ってことが考えられる。

それに、トラックか何かでビルの一階部分を爆破したテロ事件、あったよね、ＷＴＣで。
その時には、ビル全体が崩壊するようなことはなかった。
それを踏まえて別の手段を考えた・・・って仮説はどうだい？

>>747
逆だろ？ｗ
アルイアイダ犯行説の矛盾点すら色々指摘が挙がっているのに。

911同時多発テロ事件に関する種々の公式発表を見て何の疑問も生じさせないならば
ﾎﾒｵﾊﾟｼｰ信者レベルの池沼としか言いようがない。

陰謀論者って航空爆弾が爆発する映像見たことあんの？
兵器について基本的な知識からして欠如してるんじゃないかと思うけど

20ミリ機関砲の機銃掃射でもかなり粉塵上がるよ。
あと、WTCの煙は粉々になった石膏ボードとアスベストじゃなかったっけ？

>>762
じゃ、どうせならテロ的にはおもしろくないでしょ
旅客機突っ込む映像のほうが、世界民衆の食いつきがいいでしょ

破壊力を伝えるのには
やっぱりインパクト大事だよ
普通に歩兵集めてチマチマ戦争するより，最先端の化学兵器やら大量破壊兵器って言葉にインパクトあるじゃん

正直、それまで、ビンラディンやらアルカイダなんて，そんなに誰もが知っている部類じゃないでしょ
9/11で一気に躍り出たもんなぁー

ははっｗゲイリー

>>767
その「矛盾点」に対する「指摘」は論破され、的外れであることが明らかになってている。
論破された非科学的主張を繰り返すのはホメオパシー信者と同レベルの池沼だね。

>>764
>>766
そもそも計画からアメリカ政府がやったんなら、別にあのビルに拘る必要は無いんだぞ？
インパクトだけなら、例えばアメリカの国内線を数機同時に爆破するとか、大統領が狙撃されるとか、
ばれにくい方法はいくらでもあるのに、
何故あんな意味の分からない手順を踏む必要があるんだと疑問に思わないのか？

>>1
爆破解体の犠牲者か…お気の毒に

>>773
>>581
メイン号事件、真珠湾、湾岸戦争など
古くからアメは開戦するためいくつも自演繰り返してきたが
それらに対し国民の目が肥えてきたので
それらと調伏しない、特にインパクトのでかい手段を選んだだけだ

>>773
>そもそも計画からアメリカ政府がやったんなら、別にあのビルに拘る必要は無いんだぞ？

アメリカ政府とテロ標的の持ち主の利害が一致したのが、たまたまＷＴＣだったんじゃないかな。
金持ち怒らせるとうるさいし、怒らない金持ちを探したのかも知れん。

>>765
それは、ありきたりなんだろうねぇ
ああいう連中の世界では・・・

オウム真理教の地下鉄サリン事件だって
「地下鉄+サリン」という，イメージのインパクト大事だったんだろうね

地下鉄+サリン=通勤時間、無差別、東京、近代中枢都市、・・・・てな風に
それぞれが恐怖の連鎖イメージを勝手に作ってもらえるほうが
醍醐味なんだろうな

>>773
別にあのビルにこだわったわけではないでしょ
いろいろな条件がふさわしかっただけではと言うこともある

爆薬を仕掛ける時の警備解除のためオーナーと密約
アメリカの象徴的ビル
ウオール街、株価操作

>>775
メイン号や真珠湾のどのあたりが自演になるか解らんが、
それはともかく湾岸戦争のどの辺りが自演なんだ？？

>>775
二番煎じは，イヤだろうね
無駄に，曾てない金字塔を打ち立てないと
歴史に名を残すテロリストにはなれないからな

基本、テロリストって，有名になりたい自己顕示欲とか陶酔感とか
拘りそうだし

>>773
だいたいトム・クランシーの某小説がヒットしたのを読んで
米軍が「よしコレでいこう！」と軽いノリで決めたんだろ
爆破前に爆破されてないビルを爆破と報道してしまったTV
ついうっかり口を滑らして見られる筈の無い爆破現場を見たと言ってしまったアホブッシュ
あちこちに散見される手違いや杜撰すぎる捏造の数々を見る限り
アメがあんまり深く考えずに行動に踏み入ってしまったんだろうよ

>>772
>その「矛盾点」に対する「指摘」は論破され、的外れであることが明らかになってている。
>論破された非科学的主張を繰り返すのはホメオパシー信者と同レベルの池沼だね。

　公表された「911事件の実行犯19人」のうち、7人は生存していると確認されてますけど？
　その公式発表と事実との矛盾点について、どこが指摘されて論破され的外れである事が明らかになっているのですか？

　未だ論破されていない種々の矛盾点に目を瞑り、｢陰謀論などは存在せず、公式発表は全て正しい」と非科学的主張を繰り返すアナタのような陰謀否定厨は、カルト信者と同レベルの池沼としか言いようがありません。

>>765
それは既に1993年2月26日に為されました。

>>773
計画段階で、WTCに決定していました。
理由はアメリカ経済の象徴的な建築物である事と、1993年2月26日のWTC爆破事件で既に建物自体にガタが来ていたから早期に解体せねばならない事情があったのだと思います。

>>776
>>778
インパクトのためにとんでもない手間をかけてるけど、標的のビルはたまたま利害の一致した手近な金持ちに頼んだってこと？

>>784
頼んだというより、共犯者として巻き込んだってとこかな？
それと、国家がやることだから、あの程度でとんでもない手間だとはいえない。

単なる証拠なしの仮説だけどね。

>>781
流石にビル内部仕掛けな爆破は無理なんじゃないか?

アルカイダ連中は，あのビル群の完全崩壊ポイントを
どこかしらの解体連中から掴んで知っていたんだろ
で、突っ込んだヒット場所とか、用意周到に熟練していたプロなんじゃないの？

実行部隊は，アルカイダという名の得体の知れないテロ集団
立案計画部隊は、アメリカ内部のロクでないエリート集団

今時の21世紀型のクーデターだったのかもしれんよな

>>753
単に爆破よりも、一機目突っ込ませて注目集めといて
二機目突入を生中継させた方が衝撃度が全然違うだろ。
「ショック・アンド・オー」だよ。

国民を戦争に駆り立てるにはそれくらいのインパクトが必要。

>>785
共犯として都合のいい人間があのビルを買い取ったと見るべきだろうね

911がやらせだっていう検証番組を見たけど
もし真実であれば、アメリカってのは恐ろしい国だと思う。

>>786
ビルには上から下まで各階にびっしりと爆弾が仕掛けられていたらしいよ。
それを飛行機の突入から数分後に上から順番に爆破してビルを倒壊させたんだと。

陰謀の為に何人が死んだんだよ・・・？
陰謀で始まった戦争で何人が死んだんだよ・・・？
その死者の上で何人が得したんだよ・・・？

アルカイダみたいな素人集団にアメリカを欺いて大規模なテロを起こすなんてありえん。
こんな当たり前のことすらわからん奴が多すぎてワロタ。

>>788
まぁ、そうだとしても、アメリカ国家への忠義心やら愛国心のない
「我こそが神」に崇めてもらいたい軍需権力のある変態野郎一族が何かしら荷担しているだろうけどね

すげーな。陰謀論信じてるやつがこんなにいるなんて。
アポロも月に行ってないんだよな？w

>>791
得したのはアメリカ全体だな
軍需産業がアメリカのメインだから在庫整理
失業者も減っただろ
失敗だったのは戦後が長引き戦死者が増えたことだう
金は日本他世界中から集めた

>>794
政府発表のテロ説を盲目的に信じられる素直さにも驚き

>>790
それでも陰謀論者が言う8.1秒以内の倒壊はないけどね。
だからCGや重力爆弾とか言い出す。

戦争の理屈は、
勝ったやつが後からそれらしくつけるのがデフォ

>>796
すげー！マジもんの人だぁー！
ネタとしては面白いから、もっと色々な陰謀を暴いてくれ！

>>779
ぶっちゃけアメリカは最初からイラクを軍事的に制圧し、その石油利権を奪うつもりだった。
1980年の上院外交委員会聴聞会議事録
「南西アジアにおける合衆国の安全保障上の関心と政策」や、
同年の「カータードクトリン」にも同様の事が記されている。
30年、40年という長いスパンで中東の支配権を握る長期計画だ。

なお、元々アメリカはイラクと親密な間柄だった。
そしてイランにぶつけるためにイラクに膨大な資金と武器をつぎこんできた。
その結果が1980年〜88年の長期間にわたるイラン・イラク戦争だ。

(ちなみにイラン・コントラ事件でアメリカはイランにも膨大な武器を売りつけ
　両者を戦わせてボロ儲けしていた事が明らかになったが…)

イラクは様々な面倒を見てもらっている見返りに、
基本的にアメリカの言う事を信じ、それに従う協調関係にあった。
しかしこの戦争でイラク経済は疲弊し、600億ドルに上る戦時債務を抱えてしまう。

そしてアメリカはこのときから政策を一転し、債務返済不履行を理由に食料輸出を制限し
経済的にも食料的にもイラクを追い込みはじめる。
イラクは国民の不満が高まり今にも再び戦争を始めそうな状態に戻ってしまった。

そんな中、クウェートという小国がルメイラ油田の採掘をしまくっていた。
この油田は地下でイラクの油田と繋がっているため、
イラクは「泥棒だ」とみなして採掘をやめるよう警告する。
しかし小国のくせにクウェートは全くそれに応じないばかりか
無償援助した筈の100億ドルの即時返済を要求し始めた。

イラクはたまったものではなく、クウェートへの懲罰を考えはじめる。
なお、クウェートは裏でCIAと繋がっており、
これらの行動もCIAとの密約によるものとの説もある。