【裁判】 「"食べログ"に、勝手に掲載されたうえ、古い情報消してくれない」 佐賀の飲食店経営者、カカクコムを提訴★４
1 ：山形駅前より＠☆ばぐ太☆φ ★：
飲食店の「口コミ」情報を集めたウェブサイト「食べログ」をめぐり、佐賀市内の飲食店を経営する男性が、
店舗情報の削除を求める訴えを佐賀地裁に起こしたことが2010年9月9日明らかになった。
「食べログ」を運営するカカクコムは、削除に応じないと見られる。
訴状などによると、2010年3月、店舗の外観やメニューなどが、店に無断で投稿・掲載された。その後、
店は外観やメニューを変更したが、「食べログ」の掲載内容は変更されないままだった。
店舗側は「食べログ」に削除を要求したが、受け入れられなかったという。
また 店側は、独自のウェブサイトを開設しているものの、検索エンジンでは食べログの方が上位にヒットする。
この点についても、「混乱を招く」と問題視している。
情報を一般公開している店を全て掲載する方針
カカクコム側は、答弁書で（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい
（2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
(>>2-10につづく)
http://www.j-cast.com/2010/09/10075536.html
※前(09/09(木) 16:58:19)：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284170402/
店舗情報の削除を求める訴えを佐賀地裁に起こしたことが2010年9月9日明らかになった。
「食べログ」を運営するカカクコムは、削除に応じないと見られる。
訴状などによると、2010年3月、店舗の外観やメニューなどが、店に無断で投稿・掲載された。その後、
店は外観やメニューを変更したが、「食べログ」の掲載内容は変更されないままだった。
店舗側は「食べログ」に削除を要求したが、受け入れられなかったという。
また 店側は、独自のウェブサイトを開設しているものの、検索エンジンでは食べログの方が上位にヒットする。
この点についても、「混乱を招く」と問題視している。
情報を一般公開している店を全て掲載する方針
カカクコム側は、答弁書で（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい
（2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
(>>2-10につづく)
http://www.j-cast.com/2010/09/10075536.html
※前(09/09(木) 16:58:19)：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284170402/
|
|
|
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:22:00 ID:Ao4oSEnI0
ぬるぽ
3 ：山形駅前より＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/09/11(土) 20:22:51 ID:???i
(>>1のつづき)
同サイトには、情報の正確性ついては
「あくまでも任意で登録されている情報であるため保証することはできません」としている。一方、
「食べログでは『店舗情報を一般公開しているお店を全て掲載』する方針で運営しております。
ホームページ・ショップカード・雑誌・書籍・電話帳などで店舗情報を一般公開しているお店については、
店舗様のご意向に関わらず口コミが投稿される仕組みとなっておりますので、ご了承ください」
といい、公開情報は店の意図にかかわらず掲載するという方針をかかげている。
食べログは、全国約60万店の情報が掲載されている国内最大級の口コミグルメサイトで、情報量の多さには定評がある。
カカクコム広報室では「訴訟に関わります件につきましては、現在紛争中であるため、
当方からのコメントは控えさせていただければと存じます」としている。 （以上）
同サイトには、情報の正確性ついては
「あくまでも任意で登録されている情報であるため保証することはできません」としている。一方、
「食べログでは『店舗情報を一般公開しているお店を全て掲載』する方針で運営しております。
ホームページ・ショップカード・雑誌・書籍・電話帳などで店舗情報を一般公開しているお店については、
店舗様のご意向に関わらず口コミが投稿される仕組みとなっておりますので、ご了承ください」
といい、公開情報は店の意図にかかわらず掲載するという方針をかかげている。
食べログは、全国約60万店の情報が掲載されている国内最大級の口コミグルメサイトで、情報量の多さには定評がある。
カカクコム広報室では「訴訟に関わります件につきましては、現在紛争中であるため、
当方からのコメントは控えさせていただければと存じます」としている。 （以上）
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:23:02 ID:oBEsmN+K0
更新してやればいいだけじゃん、何故やらんの？
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:23:53 ID:3533c2OY0
>>4
めんどくさがってるだけじゃね
めんどくさがってるだけじゃね
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:25:13 ID:wWw5TZfW0
店を評価するためのサイトである以上、店側からの要求を全て聞き入れる必要はない。
そうすることで圧力のかかってない情報を提供することができる。
そうすることで圧力のかかってない情報を提供することができる。
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:25:18 ID:Z8NQZDAQ0
で、店の名前は何なんだ？
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:25:19 ID:4FwLRizb0
一つ認めたら今まで放置してたのが全部修正求めてくるから嫌なんだろうな。
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:26:28 ID:YYC3vIog0
消すぐらいしろよ
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:27:09 ID:63IOQKPMP
価格コム「より多くの情報を集めることが目的であって情報の正確性には関心がない」
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:27:37 ID:A9vsgmpu0
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:29:20 ID:3533c2OY0
>>6
間違っていてもいいんだｗ
間違っていてもいいんだｗ
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:30:08 ID:wWw5TZfW0
>>11
ユーザーは広告と、そうでない情報の違いくらいは分かるだろ
ユーザーは広告と、そうでない情報の違いくらいは分かるだろ
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:30:37 ID:nfzeH0sz0
店のメニュー情報の表示なんかは、それ自体ですでにトラブルの元なんだよね。
メニューなんて季節や、その日の仕入れによってもかわる。定番やグランドメニューがあって、
固定されたメニューがあるというのなら、それ単独で情報扱いしても構わないと思う。
それ以外は、メニュー単独を情報として取り扱うことには問題孕みすぎだと思う。
店の公式ホームページで公開していたとしても、それと連動していない限り、
メニューは公開情報の範疇じゃないよね。
でも、レビューの中で「自分はこれ食べました」という扱いならば話は別。
あくまで体験情報の枠を出ないからね。でもリストであってもメニュー写真であっても
それ単独で切り離したら別の意味を持っちゃうから話は違うんだよ。
そこは、外観写真や店内写真も同じ。
許可も何も無く作ってるページなら、それこそ電話帳でわかる公開情報と
口コミレビューだけの体裁にすればいいんだよ。
そうすれば問題は個人ブログで起こりえる範疇に収まると思うね。
メニューなんて季節や、その日の仕入れによってもかわる。定番やグランドメニューがあって、
固定されたメニューがあるというのなら、それ単独で情報扱いしても構わないと思う。
それ以外は、メニュー単独を情報として取り扱うことには問題孕みすぎだと思う。
店の公式ホームページで公開していたとしても、それと連動していない限り、
メニューは公開情報の範疇じゃないよね。
でも、レビューの中で「自分はこれ食べました」という扱いならば話は別。
あくまで体験情報の枠を出ないからね。でもリストであってもメニュー写真であっても
それ単独で切り離したら別の意味を持っちゃうから話は違うんだよ。
そこは、外観写真や店内写真も同じ。
許可も何も無く作ってるページなら、それこそ電話帳でわかる公開情報と
口コミレビューだけの体裁にすればいいんだよ。
そうすれば問題は個人ブログで起こりえる範疇に収まると思うね。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:30:56 ID:ypliMLyO0
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:30:56 ID:rfWGJHAe0
>>5
裁判の方が面倒ではないと？
裁判の方が面倒ではないと？
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:31:17 ID:friFbbhN0
カカクコムDQNすぎるｗｗｗ
消せばいいだけの話だろ、ここの運営は何を考えてんだ
消せばいいだけの話だろ、ここの運営は何を考えてんだ
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:31:47 ID:MBHlfKRb0
この訴訟はちょっと注目したい。
同様の被害者的心境を持つ店主や関係者は少なくないはずだ。
同様の被害者的心境を持つ店主や関係者は少なくないはずだ。
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:31:55 ID:GN32r9XG0
本人が訂正の書き込みしたらいいんだろ？
それを代理で全部やってくれ、それじゃあうちの店の宣伝にならん、
とごねていると。
これ個人のページで同じこと言いだしたらどうなるんだろうな。
うちの店はリニューアルしたんだ、何年前のブログ記事訂正しろとかさ。
取材するか、過去の記事を削除要求に応じて消滅させないといけないわけ？
それを代理で全部やってくれ、それじゃあうちの店の宣伝にならん、
とごねていると。
これ個人のページで同じこと言いだしたらどうなるんだろうな。
うちの店はリニューアルしたんだ、何年前のブログ記事訂正しろとかさ。
取材するか、過去の記事を削除要求に応じて消滅させないといけないわけ？
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:32:14 ID:8hZKn+CM0
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:32:19 ID:3533c2OY0
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:33:04 ID:Ao4oSEnI0
>>20
君のいうところの信憑性の高い情報って何？
君のいうところの信憑性の高い情報って何？
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:33:47 ID:94O2YIra0
35 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/11(土) 11:31:53 ID:HTYPwITA0
結局この食べログってのは情報集積作業は他人にやらせて
情報量を稼いで自動でサイトを回して広告費で儲けたいけど
中身をちゃんと見るのは面倒だから小さな言い逃れで済ませたいってスタンスで
相手が迷惑しようがなんだろうが利用だけしたいってことだよな？
結局この食べログってのは情報集積作業は他人にやらせて
情報量を稼いで自動でサイトを回して広告費で儲けたいけど
中身をちゃんと見るのは面倒だから小さな言い逃れで済ませたいってスタンスで
相手が迷惑しようがなんだろうが利用だけしたいってことだよな？
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:34:14 ID:wWw5TZfW0
>>15
そんなの当たり前のことじゃない？
店側が運営してるサイトじゃないでしょ食べログは。
頼みのしないのに勝手に掲載されて古い情報と、実際の店のメニューが違うからって
そりゃ店側にはなんの責任もないでしょｗ
店と食べログじゃまったく関係ないじゃん
そんなの当たり前のことじゃない？
店側が運営してるサイトじゃないでしょ食べログは。
頼みのしないのに勝手に掲載されて古い情報と、実際の店のメニューが違うからって
そりゃ店側にはなんの責任もないでしょｗ
店と食べログじゃまったく関係ないじゃん
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:34:36 ID:sHRx7UfA0
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:34:38 ID:9hjQkFTyP
>>15
言い方はともかく、その通りだ。
言い方はともかく、その通りだ。
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:34:56 ID:A9vsgmpu0
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:35:09 ID:cp7FbW970
掲載するなら更新もするのがモラル。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:35:19 ID:tmuRnMHD0
お店の独自ＨＰより上位に
古い外観のままで掲載されたら
見た目が違ってたどり着きにくくなり
具体的且つ物理的に迷惑がかかると思うんだが
古い外観のままで掲載されたら
見た目が違ってたどり着きにくくなり
具体的且つ物理的に迷惑がかかると思うんだが
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:35:26 ID:tfI6eBvo0
店は信用が第一だからなあ
文句言ってもいいレベルだろ
文句言ってもいいレベルだろ
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:35:46 ID:WedyTINi0
これは店側が１００％勝つだろ
たかだか５分程度の手間を惜しんでバカなサイトだな
たかだか５分程度の手間を惜しんでバカなサイトだな
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:35:47 ID:rif+oKxH0
＼ ／
＼ ／ ｨ'⌒`ヽ､
r==─‐r───{::::::::::::::::::ﾐ､
／ ＼ゝ─'───{::::::::::::::::::厂/⌒ヽ
／ ＼ + ＼:::::::fｰﾍﾉ } ｡
〇 `ﾞ'ﾞ' ﾄ' | | +
ゝ l |
| ! ! 〇
+ ｡ ＊ .| l |
| ! | +
／ｉ＼＿,,l '､ o
+ ／ ヽ }二フ
〇 o ／ ／ ', | ｡ +
/ < ',_ ヽ +
/ | | '､
/ | ＼ ＼
+ /＿＿」 ﾕ >, +
「＿_,ｈ_」 <＿-,ｨ_/
__ __
_/ ７_,/ ７ ./￣￣￣ / /￣￣///// ＿_/￣/ ._ノ￣/ ./￣/
/_ ___ __/ / ./二/ / / ￣￣￣ / / ￣￣￣ / /___. ￣/ /￣ ／ / ﾞー-;
./__/_/ / /__,--, / .￣_7 /￣ ￣￣￣￣ ____/ / ￣/ / ./ /ｰ--'ﾞ
/__.ノ. /___ノ /__ノ /＿_,,.ノ /__/ ./＿/
＼ ／ ｨ'⌒`ヽ､
r==─‐r───{::::::::::::::::::ﾐ､
／ ＼ゝ─'───{::::::::::::::::::厂/⌒ヽ
／ ＼ + ＼:::::::fｰﾍﾉ } ｡
〇 `ﾞ'ﾞ' ﾄ' | | +
ゝ l |
| ! ! 〇
+ ｡ ＊ .| l |
| ! | +
／ｉ＼＿,,l '､ o
+ ／ ヽ }二フ
〇 o ／ ／ ', | ｡ +
/ < ',_ ヽ +
/ | | '､
/ | ＼ ＼
+ /＿＿」 ﾕ >, +
「＿_,ｈ_」 <＿-,ｨ_/
__ __
_/ ７_,/ ７ ./￣￣￣ / /￣￣///// ＿_/￣/ ._ノ￣/ ./￣/
/_ ___ __/ / ./二/ / / ￣￣￣ / / ￣￣￣ / /___. ￣/ /￣ ／ / ﾞー-;
./__/_/ / /__,--, / .￣_7 /￣ ￣￣￣￣ ____/ / ￣/ / ./ /ｰ--'ﾞ
/__.ノ. /___ノ /__ノ /＿_,,.ノ /__/ ./＿/
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:37:03 ID:nh3gM91X0
でどの店？
俺佐賀だから行ってみたい。
俺佐賀だから行ってみたい。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:37:24 ID:V/Oo1Psm0
これはおもしろいね。どういう判断になるかで、だいぶ様相が変わってくるよ。
普通に考えれば、多数の人がアクセスするサイトの情報が収益に与える影響は非常に強いものと考えられるから、情報の訂正の依頼があった時点で訂正するべきだろうね。
２ちゃんねるで名誉棄損だっけ、削除しなくて損害賠償するはめになったりしてるよね。
普通に考えれば、多数の人がアクセスするサイトの情報が収益に与える影響は非常に強いものと考えられるから、情報の訂正の依頼があった時点で訂正するべきだろうね。
２ちゃんねるで名誉棄損だっけ、削除しなくて損害賠償するはめになったりしてるよね。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:37:28 ID:8hZKn+CM0
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:37:45 ID:jj/DF3it0
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:37:47 ID:40ZSZhch0
大抵の店は裁判を起こすのが面倒だから、
食べログの会員になって情報を更新すると高をくくっていたんだろう
今回は当てが外れたわけだ
食べログの会員になって情報を更新すると高をくくっていたんだろう
今回は当てが外れたわけだ
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:38:17 ID:YkBRy0SE0
つーか訂正要求があれば応じればいいじゃねーかと普通に思う
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:38:50 ID:wWw5TZfW0
>>31
5分程度のわけないだろ。想像力を働かせてみろ。
これはこの該当の店だけの問題じゃないんだよ。
いわば、食べログの運営ルールの線引きを決める問題だよ。
これを認めたら全て認めざるを得なくなる。
そもそも、そんなことをしたらサイトの存在意義そのものが崩れ去る。
5分程度のわけないだろ。想像力を働かせてみろ。
これはこの該当の店だけの問題じゃないんだよ。
いわば、食べログの運営ルールの線引きを決める問題だよ。
これを認めたら全て認めざるを得なくなる。
そもそも、そんなことをしたらサイトの存在意義そのものが崩れ去る。
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:38:54 ID:sHRx7UfA0
>>35
世の中善人しかいないと思ってるクチか
世の中善人しかいないと思ってるクチか
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:39:03 ID:nESIssjU0
ここで個人のブログとか話を広げる奴はなんなの？
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:39:39 ID:cGpOxOUS0
前スレの
＞963 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/09/11(土) 19:52:12 ID:m0xxpP7l0
＞飲食店も経営しているが、食べログにも雑誌にも載るのは御免だ。もちろん電話帳にも載せていない。
＞
＞うちがもし同じような事をされたら、やはり訴えると思う。
の書き込みの人、見てたらさっきはついムキになって感情的な書き込みしてしまった。すまん。
でも別にあなたの店のやり方に感情的になったんじゃないんだ。
ただ、品質の為に客を制限するってのは貴方の勝手なんだから、
客の口封じも貴方が努力すべき点なのよ。
それを書き込まれた場所側で消してくれないから（自力では消せる）
訴えるってのはお門違いじゃねって話。
＞963 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/09/11(土) 19:52:12 ID:m0xxpP7l0
＞飲食店も経営しているが、食べログにも雑誌にも載るのは御免だ。もちろん電話帳にも載せていない。
＞
＞うちがもし同じような事をされたら、やはり訴えると思う。
の書き込みの人、見てたらさっきはついムキになって感情的な書き込みしてしまった。すまん。
でも別にあなたの店のやり方に感情的になったんじゃないんだ。
ただ、品質の為に客を制限するってのは貴方の勝手なんだから、
客の口封じも貴方が努力すべき点なのよ。
それを書き込まれた場所側で消してくれないから（自力では消せる）
訴えるってのはお門違いじゃねって話。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:39:42 ID:r5Dw6Cf1O
>>4
食べログ側に法的な義務がないからでしょ
基本的に古い投稿（古くなった口コミ情報）をサイト管理者が更新削除する義務はない
店側
それが迷惑だから訂正か削除しろと主張
↓
食べログ側
そんな義務はないと拒否
↓
店側
いや被害があるから裁判で争う
↓
食べログ側
だったらご自由に
裁判受けて立ちますよ
これだけの話だろ
食べログ側に法的な義務がないからでしょ
基本的に古い投稿（古くなった口コミ情報）をサイト管理者が更新削除する義務はない
店側
それが迷惑だから訂正か削除しろと主張
↓
食べログ側
そんな義務はないと拒否
↓
店側
いや被害があるから裁判で争う
↓
食べログ側
だったらご自由に
裁判受けて立ちますよ
これだけの話だろ
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:39:53 ID:rxg6CQfn0
心理
大人しく更新料よこせよ
大人しく更新料よこせよ
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:39:54 ID:gjq0erfb0
集団で訴訟してやればいいんだよ
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:40:04 ID:eJAYSJIE0
>>35
そんなことはない
そんなことはない
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:40:26 ID:Ao4oSEnI0
これって結局ネット情報を否定するという話じゃないの？
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:41:00 ID:F9PlzAS40
本当は○ンコン関係本命なんだけど、
面白くない、ので、チンコ関係にしてます。なんか文句あるか。
面白くない、ので、チンコ関係にしてます。なんか文句あるか。
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:41:17 ID:8hZKn+CM0
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:41:27 ID:syQNauUp0
いつかこんな事が起こると想定しなかったのか？カカクコム
基本的に承諾無く掲載するのはダメでしょ、どう見ても
基本的に承諾無く掲載するのはダメでしょ、どう見ても
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:41:39 ID:9hjQkFTyP
>>29
だから、あくまでも参考にとどめて自分で問い合せたり確かめたり
すればいいだけの事。
前にも書いたがネットの地図サイトと一緒。地図なんて数年前の情報
だし。
注意書きを読まない奴って、想像以上に多いんだよな。
だから、あくまでも参考にとどめて自分で問い合せたり確かめたり
すればいいだけの事。
前にも書いたがネットの地図サイトと一緒。地図なんて数年前の情報
だし。
注意書きを読まない奴って、想像以上に多いんだよな。
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:41:48 ID:Z8NQZDAQ0
サイトの隅に
「このサイトには誤った情報や悪意のある情報もそのまま掲載していますので
バカ正直に鵜呑みにしないでください」
こんな断り文句を書いとけば良かったんじゃないか？
「このサイトには誤った情報や悪意のある情報もそのまま掲載していますので
バカ正直に鵜呑みにしないでください」
こんな断り文句を書いとけば良かったんじゃないか？
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:41:48 ID:Id1E6lBn0
>>22
オマエの存在って何？
オマエの存在って何？
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:42:40 ID:nfzeH0sz0
>>24
>頼みのしないのに勝手に掲載されて古い情報と、実際の店のメニューが違うからって
>そりゃ店側にはなんの責任もないでしょｗ
「食べログ会員の店ではないので、こちらのお店はこのページに一切関わっていません」
というような内容を、大きな文字でページ頭にでも書いてあれば問題起らなかったかもしれん。
>頼みのしないのに勝手に掲載されて古い情報と、実際の店のメニューが違うからって
>そりゃ店側にはなんの責任もないでしょｗ
「食べログ会員の店ではないので、こちらのお店はこのページに一切関わっていません」
というような内容を、大きな文字でページ頭にでも書いてあれば問題起らなかったかもしれん。
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:42:49 ID:xeA7H7xf0
これは間違いなく食べログ側が負けるね
賠償金額によっては訴訟が乱立するかもしれんね
賠償金額によっては訴訟が乱立するかもしれんね
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:43:20 ID:eJAYSJIE0
>>39
サイトの存在意義なんて無くていいじゃんｗ
サイトの存在意義なんて無くていいじゃんｗ
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:43:24 ID:dvawpOn50
２ちゃんで見たといって店に文句言うバカもおるまいに。
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:43:25 ID:MaxVfOLZO
超高級食材の激安メニューでやって、客足のったら儲かるメニューに変えればいいんだよ
こんなのいたちごっこなんだから
こんなのいたちごっこなんだから
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:43:42 ID:F9PlzAS40
たんぶどう位だれでも知ってるから、
それを困るようにはするなって言う事ですよ。
それを困るようにはするなって言う事ですよ。
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:43:47 ID:WedyTINi0
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:43:51 ID:rfWGJHAe0
食べログの記事が気になるのなら
自分で新しい情報を書き込めってのは妥当なラインだな
食べログがどんなのか知らんが
書き込みの日時を表示してればいつの情報かもわかるし
自分で新しい情報を書き込めってのは妥当なラインだな
食べログがどんなのか知らんが
書き込みの日時を表示してればいつの情報かもわかるし
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:43:52 ID:cGpOxOUS0
古い雑誌を持ち出してメニューに載ってないと訴えたら
その雑誌出してる出版社訴えるの？
っていうか金貰って書いてる記事ですらないけどｗ
その雑誌出してる出版社訴えるの？
っていうか金貰って書いてる記事ですらないけどｗ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:43:59 ID:YkBRy0SE0
>>39
別に食べログがどうなろうと知ったことではないしな……
別に食べログがどうなろうと知ったことではないしな……
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:44:04 ID:zR+iaQjP0
義務はあるだろ。
その掲載している店に申し立てされてるし。
被害はあるじゃん、裁判しないと何もしてくれないなら。
その掲載している店に申し立てされてるし。
被害はあるじゃん、裁判しないと何もしてくれないなら。
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:44:24 ID:tfI6eBvo0
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:44:45 ID:pOS+/m/x0
店からかねもらって削除なら
立派なやくざ商法だな
立派なやくざ商法だな
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:44:46 ID:sHRx7UfA0
>>41
こりゃ単に、実際に揉め事が起きたら責任誰が取るんだっていうすごくシンプルな話なのにな
こりゃ単に、実際に揉め事が起きたら責任誰が取るんだっていうすごくシンプルな話なのにな
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:44:55 ID:8hZKn+CM0
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:45:42 ID:friFbbhN0
ツイッターの情報のがまだ正確だな
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:45:55 ID:wWw5TZfW0
別に日記に、A店のオムライスは美味しかった。と書いて路上に放置しておいたって構わない。
たまたま、その日記をたくさんの人が見に来たっていい。
A店のオムライスは半年経って、メニューから廃止されたって、その時に日記の筆者がオムライスを
美味しいと思ったのは事実だし、その日記を削除しなければいけない義務はない。
オムライスが話題になってしまったら、お店が自分の店先やHPにもうそのオムライスがありませんって
書いておけば済む話。
日記を路上に置くことや、文章を消せと要求するのは完全にお門違い。
たまたま、その日記をたくさんの人が見に来たっていい。
A店のオムライスは半年経って、メニューから廃止されたって、その時に日記の筆者がオムライスを
美味しいと思ったのは事実だし、その日記を削除しなければいけない義務はない。
オムライスが話題になってしまったら、お店が自分の店先やHPにもうそのオムライスがありませんって
書いておけば済む話。
日記を路上に置くことや、文章を消せと要求するのは完全にお門違い。
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:46:05 ID:eJAYSJIE0
本日の カカクコム社員 ID:8hZKn+CM0
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:46:08 ID:r5Dw6Cf1O
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:46:10 ID:cGpOxOUS0
>>67
ネットの書き込みに書いてあったのにって言い張るバカ自身の責任だろってシンプルな意見なのにな
ネットの書き込みに書いてあったのにって言い張るバカ自身の責任だろってシンプルな意見なのにな
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:46:15 ID:Ao4oSEnI0
>>53
説明できないならそれでいいよ。
説明できないならそれでいいよ。
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:46:25 ID:9hjQkFTyP
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:46:31 ID:mG56//WO0
ユーザーが投稿した情報を勝手に削除ってありえないだろ
違法とかならまだしも
この店は何様のつもりなんだ
以前の情報も貴重な情報なんだよ
違法とかならまだしも
この店は何様のつもりなんだ
以前の情報も貴重な情報なんだよ
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:46:35 ID:ypliMLyO0
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:47:06 ID:M/a3L4TR0
これはカカクコムが対応すべきだな
検索サイトだって検索してほしくない場合は拒否できるんだから
法的にどうなのかは別の話だけど
検索サイトだって検索してほしくない場合は拒否できるんだから
法的にどうなのかは別の話だけど
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:47:15 ID:F9PlzAS40
たんがこみ上げたときに、
「うかんできた」からと言って、
一々、探求させる必要ってあるか？
と言うか、色々含めて、結論に興味ない。なぜ、問うて来る？
「うかんできた」からと言って、
一々、探求させる必要ってあるか？
と言うか、色々含めて、結論に興味ない。なぜ、問うて来る？
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:47:17 ID:Id1E6lBn0
>>74
頭が悪いと大変だなｗｗｗ
頭が悪いと大変だなｗｗｗ
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:47:19 ID:nfzeH0sz0
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:47:28 ID:6Scjuu330
食べログは善意のボランティアで店の情報を掲載しているわけではない
勘違いしないで欲しい
勘違いしないで欲しい
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:47:30 ID:Sd+qWzRe0
事のついでに書かせてもらおう。
以前ちょっと聞きたい事があってカカクコムのプロバイダ入会窓口に電話したんだが
その時の対応がそれはもう凄まじかった。
その辺の厨房や土方でももう少しマトモな喋り方できるぞってぐらい。
なのでこのニュースを見ても正直「こんなもんだろうな」って印象しか無い。
以前ちょっと聞きたい事があってカカクコムのプロバイダ入会窓口に電話したんだが
その時の対応がそれはもう凄まじかった。
その辺の厨房や土方でももう少しマトモな喋り方できるぞってぐらい。
なのでこのニュースを見ても正直「こんなもんだろうな」って印象しか無い。
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:47:51 ID:sqg2yTol0
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:48:33 ID:Ao4oSEnI0
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:48:35 ID:r5Dw6Cf1O
>>65
トップページにある利用規約に思いっきりそういう趣旨のことが書いてあるけど？
トップページにある利用規約に思いっきりそういう趣旨のことが書いてあるけど？
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:48:44 ID:sHRx7UfA0
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:49:02 ID:8gRQxIjv0
価格コムって
レビューの修正でもわざわざメールで削除申請して
手動で消してもらってもう一度投稿だからな
ほんとめんどい。
レビューの修正でもわざわざメールで削除申請して
手動で消してもらってもう一度投稿だからな
ほんとめんどい。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:49:43 ID:9dKCyVgq0
個人の掲示板じゃないんだから
さすがに適切に対応すべきだよな。
もう無視ではすまんだろ。
さすがに適切に対応すべきだよな。
もう無視ではすまんだろ。
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:49:46 ID:9BK6SdOm0
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:50:07 ID:6Scjuu330
投稿日時を確認しない食べログ閲覧者が悪い
改装前の飲食店の情報を掲載してるサイトなんか腐るほどある
改装前の飲食店の情報を掲載してるサイトなんか腐るほどある
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:50:09 ID:cGpOxOUS0
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:50:42 ID:tfI6eBvo0
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:51:05 ID:vIfRKlGR0
２ｃｈの方がまだ信用置けるってことになるのかなぁ。
古い情報は頻繁に更新されるし、
ガイドラインに則れば削除も出来るだろうし。
古い情報は頻繁に更新されるし、
ガイドラインに則れば削除も出来るだろうし。
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:51:30 ID:cGpOxOUS0
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:51:35 ID:SBuReR82P
>>77
このサイトではないかもしれんが
店によっては「インターネットに掲載された古い情報とは
メニューも料金も異なりますので当社ＨＰ以外の情報は
無効です」みたいな断り書きをやたら掲示しているのを
見かけたことがある
きっと「ネットで見てきたのに値段が違うぞｺﾞﾙｱ！！」とか
ＤＱＮ客にゴネられて困った経験があるのだろう
このサイトではないかもしれんが
店によっては「インターネットに掲載された古い情報とは
メニューも料金も異なりますので当社ＨＰ以外の情報は
無効です」みたいな断り書きをやたら掲示しているのを
見かけたことがある
きっと「ネットで見てきたのに値段が違うぞｺﾞﾙｱ！！」とか
ＤＱＮ客にゴネられて困った経験があるのだろう
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:51:42 ID:wWw5TZfW0
別に日記にお店の感想を書いて、誰でも読めるようにしているだけなんだし、
お店のメニューがリニューアルされたからって、いちいち新しいメニューになったそうですとか
書き加える義務もないだろ？
なんで日記を消さなくてはならない？俺が行って食べて感じた感想だ。それは店のものではなく
あえていえば、著作権は俺にあるだろう。
お店のメニューがリニューアルされたからって、いちいち新しいメニューになったそうですとか
書き加える義務もないだろ？
なんで日記を消さなくてはならない？俺が行って食べて感じた感想だ。それは店のものではなく
あえていえば、著作権は俺にあるだろう。
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:51:53 ID:qy4sF/maP
しかしなんで、カカクコムはこんなに意地を張っているんだろう？
無敵のGoogleでさえ、ストリートビューで苦情が付けばすぐ対処する。
無敵のGoogleでさえ、ストリートビューで苦情が付けばすぐ対処する。
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:51:59 ID:tfI6eBvo0
一応
カカクコムって上場会社なんだろ？
社会的責任あんだろ
アフォか
カカクコムって上場会社なんだろ？
社会的責任あんだろ
アフォか
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:51:59 ID:d/ka0dz9i
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:52:08 ID:ovZf+99a0
とりあえず「高菜、食べちゃったんですか！？」しか思い浮かばない
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:52:46 ID:uChN3VWs0
こういうリスク考えたら食べログは、
店情報や口コミを好き勝手ブログみたいに書き込めるだけのサイトと、
そういった情報も含めて飲食の情報を検索・表示できるサイトで、
運営会社含めて分けとけば訴訟リスク下げられたんだろうな。
Webサービスって古い法律や価値観にあてはめて問題ないようにしつつ、
いかに新たなビジネスやるかってものだと思うんで。特に国内は。
店情報や口コミを好き勝手ブログみたいに書き込めるだけのサイトと、
そういった情報も含めて飲食の情報を検索・表示できるサイトで、
運営会社含めて分けとけば訴訟リスク下げられたんだろうな。
Webサービスって古い法律や価値観にあてはめて問題ないようにしつつ、
いかに新たなビジネスやるかってものだと思うんで。特に国内は。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:52:55 ID:F9PlzAS40
別に、’金’に困らなければ良いんでしょ？
だから、君らがやばいんだよ。早急に。
’金’を取り込めないのが悪いし、
その後、どう言う後始末するのか見えなくする’金’も悪い。
だから、話す事なんて殆どない。
正直’金’同士で喧嘩してくれる位しか、夢はないよ？
多分、更に乗っ取りされるだろうけど。
だから、君らがやばいんだよ。早急に。
’金’を取り込めないのが悪いし、
その後、どう言う後始末するのか見えなくする’金’も悪い。
だから、話す事なんて殆どない。
正直’金’同士で喧嘩してくれる位しか、夢はないよ？
多分、更に乗っ取りされるだろうけど。
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:53:08 ID:r5Dw6Cf1O
>>93
トップページにある利用規約に気付きませんでしたは通じんだろ
そもそも利用規約以前にページのトップに『口コミ』って書いてあるじゃないの
ネットの匿名投稿（口コミ）＝便所の落書き
って認識ない方がおかしいだろ
トップページにある利用規約に気付きませんでしたは通じんだろ
そもそも利用規約以前にページのトップに『口コミ』って書いてあるじゃないの
ネットの匿名投稿（口コミ）＝便所の落書き
って認識ない方がおかしいだろ
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:53:27 ID:d/ka0dz9i
>>97
驚くかもしれないが、食べログの運営会社は、上場会社
驚くかもしれないが、食べログの運営会社は、上場会社
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:53:42 ID:sHRx7UfA0
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:53:59 ID:j2CikXbT0
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:54:01 ID:m0xxpP7l0
>>92
前スレで48カキコしてる君が普通でないことは俺にもわかる。
前スレで48カキコしてる君が普通でないことは俺にもわかる。
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:54:06 ID:9hjQkFTyP
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:54:09 ID:6Scjuu330
>>100
食べログは善意のボランティアで飲食店の情報を掲載しているわけではない
Ｇｏｏｇｌｅだって意図的に会社の情報を検索しても出てこないようにして訴えられてるが問題になってない
嘘言ってるわけでもないので問題なし
食べログは善意のボランティアで飲食店の情報を掲載しているわけではない
Ｇｏｏｇｌｅだって意図的に会社の情報を検索しても出てこないようにして訴えられてるが問題になってない
嘘言ってるわけでもないので問題なし
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:54:17 ID:V/Oo1Psm0
>>70
まあ、ポイントはその日記の潜在的な影響力だろうな。
食べログというのは少なくとも個人の日記ではないから、比較的公的なスペースと考えられる。
道端に落ちている日記と異なり、ネットに接続する人ならみんな見ることができる。
従って、コンテンツは店の収益を直接左右する。だとすれば、情報を掲載する管理者に責任が生じるのでは？
まあ、ポイントはその日記の潜在的な影響力だろうな。
食べログというのは少なくとも個人の日記ではないから、比較的公的なスペースと考えられる。
道端に落ちている日記と異なり、ネットに接続する人ならみんな見ることができる。
従って、コンテンツは店の収益を直接左右する。だとすれば、情報を掲載する管理者に責任が生じるのでは？
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:54:21 ID:QJnXtgU+0
でも勝手にのっけていいのか？
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:54:37 ID:40ZSZhch0
>>86
トップページの下の方に小さいリンクがあるだけじゃん
そんなのだと法的に有効性があるか疑問だぞ
http://www.ntt.com/bizit/contents/ec/law/40.html
トップページの下の方に小さいリンクがあるだけじゃん
そんなのだと法的に有効性があるか疑問だぞ
http://www.ntt.com/bizit/contents/ec/law/40.html
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:54:39 ID:DBqZxklm0
この会社のやっていることを
続けさせるか、破綻させるか
お前らのアイデアひとつだ。
続けさせるか、破綻させるか
お前らのアイデアひとつだ。
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:54:58 ID:m3OD8gwA0
なんだ、4スレめなのにまだ特定できてないのか。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:54:59 ID:tfI6eBvo0
製造業だって
製造者責任が問われるのが普通だろ
会社が情報提供して商売してんなら
一定の責任は負わなきゃなんないに決まってんだろ
製造者責任が問われるのが普通だろ
会社が情報提供して商売してんなら
一定の責任は負わなきゃなんないに決まってんだろ
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:55:12 ID:d/ka0dz9i
>>104
通じるよ
通じるよ
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:55:24 ID:F9PlzAS40
馬鹿で食えないんだから、馬鹿なんでしょ。
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:55:41 ID:cGpOxOUS0
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:55:50 ID:RQ86nZxW0
よくわからんが、店が実際と違うからやめてくれと言ってるんだろ。
カカクコムが１００％負ける気がするんだが。
誰か勝てるポイントがあるなら教えてくれ。
カカクコムが１００％負ける気がするんだが。
誰か勝てるポイントがあるなら教えてくれ。
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:56:08 ID:A9vsgmpu0
ネットでも電波でもいえることだが
情報をＵＰするなら最低限押さえるデータはあるだろ
食べログの情報は住所とＴＥＬくらいなんてのもあるからな
情報をＵＰするなら最低限押さえるデータはあるだろ
食べログの情報は住所とＴＥＬくらいなんてのもあるからな
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:56:15 ID:7Tx1ZXQO0
＞カカクコム側は、答弁書で（1）掲載されている内容は、投稿時の情報としては正しい
（2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
反論てか屁理屈だなｗ
他人のふんどし使って飯食ってんだからこのくらいの要求飲めば良かったのに。
ここが勝ったら訴訟乱立？
（2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
反論てか屁理屈だなｗ
他人のふんどし使って飯食ってんだからこのくらいの要求飲めば良かったのに。
ここが勝ったら訴訟乱立？
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:56:22 ID:r5Dw6Cf1O
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:56:30 ID:0Y4bCDG90
>>54-81
なんで店が食べログ中心に動かなきゃならないんだ？
なんで店が食べログ中心に動かなきゃならないんだ？
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:56:32 ID:wWw5TZfW0
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:56:43 ID:Ao4oSEnI0
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:56:50 ID:9hjQkFTyP
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:56:54 ID:F3swgZMx0
掲載してもらってて金かかってるわけじゃないんだから
店主も自分で書き込みして
「リニューアルオープンしました 一週間限定半額セールしマース 来テネ♪」
くらいの余裕かませなかったのかね
店主も自分で書き込みして
「リニューアルオープンしました 一週間限定半額セールしマース 来テネ♪」
くらいの余裕かませなかったのかね
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:57:02 ID:6Scjuu330
うるせえな
ＨＰに本当のことしか書いちゃいけないって法律でもあんのかよ！
ＨＰに本当のことしか書いちゃいけないって法律でもあんのかよ！
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:57:05 ID:H88tVR/f0
どちらが悪いとは言えんがやくざ商売だな
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:57:12 ID:cwhZcb7Y0
これ飲んじゃったら提灯記事以外削除とかなりかねんからなぁ
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:57:27 ID:8gRQxIjv0
ユーザーが書いた情報で店になんらかの損失を与えた場合
削除に応じなかったレビューサイトの運営元が訴えられるのは極当然のこと。
削除に応じなかったレビューサイトの運営元が訴えられるのは極当然のこと。
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:57:28 ID:Ao4oSEnI0
>>119
お前が他人に一般的な人間なのって聞くのっておかしくないかと思わない？
お前が他人に一般的な人間なのって聞くのっておかしくないかと思わない？
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:57:49 ID:sHRx7UfA0
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:57:54 ID:+3ae01nV0
こういうサイトの情報が
『ネットに乗っかって大勢が見るようになっただけの、本質的には単なる噂話』だって事を理解しないアホが問題
煽り抜きで、本来の意味で、情弱
うわさ話のログだから別に悪者なんていない
日本の教育が悪い
『ネットに乗っかって大勢が見るようになっただけの、本質的には単なる噂話』だって事を理解しないアホが問題
煽り抜きで、本来の意味で、情弱
うわさ話のログだから別に悪者なんていない
日本の教育が悪い
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:57:59 ID:mG56//WO0
店側が仕組みを知らないんだろうね
食べログが記事を書いてるとか勘違いしてるんだよ
訴えるなら投稿者でなければならない
食べログはプロバイダ責任制限法で免責されるからね
食べログが記事を書いてるとか勘違いしてるんだよ
訴えるなら投稿者でなければならない
食べログはプロバイダ責任制限法で免責されるからね
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:59:22 ID:MBHlfKRb0
このブログはフィクションであり、
実在する店舗とは一切関係ありません。
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:59:31 ID:gZyU5uw/0
こういうサイトで店ベタぼめで、この人他にどんなお店に行ってるん
だろうと思ってレビュー主の履歴見ると投稿１件だけだったりして
「あーあ・・・」って思ったことが何度も・・・。
だろうと思ってレビュー主の履歴見ると投稿１件だけだったりして
「あーあ・・・」って思ったことが何度も・・・。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:59:35 ID:XtpPBr0J0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) 評価・口コミサイトを
ノヽノヽ 評価するサイトを作ろう
くく
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) 評価・口コミサイトを
ノヽノヽ 評価するサイトを作ろう
くく
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:59:36 ID:qy4sF/maP
>>127
それは被害を被っている人から苦情があっての放置なの？
それは被害を被っている人から苦情があっての放置なの？
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:59:38 ID:cGpOxOUS0
>>124
別に食べログに限った話じゃないし。
インターネットがある以上、「ネットで見た」って言い分の客が
出てくるのは想定の範囲内だろ。それを「一々断るのが面倒」って舐めてんのかって話。
別に飲食店じゃなくて販売だけど、「ネットでこういう商品見たんですけど」なんて客は幾らでも居るわｗ
別に食べログに限った話じゃないし。
インターネットがある以上、「ネットで見た」って言い分の客が
出てくるのは想定の範囲内だろ。それを「一々断るのが面倒」って舐めてんのかって話。
別に飲食店じゃなくて販売だけど、「ネットでこういう商品見たんですけど」なんて客は幾らでも居るわｗ
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:59:41 ID:HRcCUnuS0
>>132
２ちゃんと同じみたいな感じかな
２ちゃんと同じみたいな感じかな
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:59:45 ID:r5Dw6Cf1O
>>116
食べログの運営企業が情報提供しているのではないが
特定電気通信役務提供者として一定の責任は負ってるよ
だから裁判で店側が被害を立証できたら食べログは責任を問われる
もちろん被害を立証できなければ責任は問われない
それだけの話だよ
食べログの運営企業が情報提供しているのではないが
特定電気通信役務提供者として一定の責任は負ってるよ
だから裁判で店側が被害を立証できたら食べログは責任を問われる
もちろん被害を立証できなければ責任は問われない
それだけの話だよ
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:59:57 ID:F9PlzAS40
これで、つい「特定木^＾ワード」で言いよどんだ奴が、
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:00:20 ID:Z8NQZDAQ0
規約に書いてあっても読まないヤツが情報が違うと店に文句言う
勝手に掲載された店はすごい迷惑だな
サイト側に文句言えばいいが、まず手近にいる店に言うだろうなこの手のヤツは
そこは同情する
勝手に掲載された店はすごい迷惑だな
サイト側に文句言えばいいが、まず手近にいる店に言うだろうなこの手のヤツは
そこは同情する
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:00:32 ID:k8jHhISp0
そもそも掲載を拒否することってできないのかね
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:00:59 ID:P59eOnQg0
たぶん貶されたんだろうな
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:01:10 ID:d/ka0dz9i
>>120
まぁ、これぐらいの事を裁判しなければならないのが残念
まぁ、これぐらいの事を裁判しなければならないのが残念
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:01:52 ID:8gRQxIjv0
>>129
虚偽の情報で事業主に損失を与えた場合は
営業妨害で訴えられる可能性はある。
>>136
いや普通に負ける。
それ(飲食店の口コミ情報)を主体として運営しているサイトなんだから
管理責任が発生する。
店側からもう申し入れが過去にあったのだから管理責任を突かれる。
虚偽の情報で事業主に損失を与えた場合は
営業妨害で訴えられる可能性はある。
>>136
いや普通に負ける。
それ(飲食店の口コミ情報)を主体として運営しているサイトなんだから
管理責任が発生する。
店側からもう申し入れが過去にあったのだから管理責任を突かれる。
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:01:53 ID:nESIssjU0
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:01:59 ID:wWw5TZfW0
>>111
いや書かれた内容が明らかな嘘や誹謗中傷なら分かるが、
書かれた時点では存在したメニューであり、食べに行った人の個人的な感想であるということが
分かる状態で公開されている物なのだから、問題はない。
道端にある日記だってそこの行きさえすれば誰でも見れる。単純に数が100人なのか1000人なのかっていう違いでしかない。
そしてそれは1000人以上見れるものなら、店の要請に応じて常時アップデートしたり、
個人が書いた有益なレビューを削除しなければならないといった決めりはない。
いや書かれた内容が明らかな嘘や誹謗中傷なら分かるが、
書かれた時点では存在したメニューであり、食べに行った人の個人的な感想であるということが
分かる状態で公開されている物なのだから、問題はない。
道端にある日記だってそこの行きさえすれば誰でも見れる。単純に数が100人なのか1000人なのかっていう違いでしかない。
そしてそれは1000人以上見れるものなら、店の要請に応じて常時アップデートしたり、
個人が書いた有益なレビューを削除しなければならないといった決めりはない。
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:02:12 ID:r5Dw6Cf1O
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:02:24 ID:9hjQkFTyP
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:02:29 ID:d/ka0dz9i
規約って、閲覧者には関係無いだろ
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:02:36 ID:sHRx7UfA0
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:02:52 ID:bI16Go3r0
>>146
それは多分できない。
建物の写真とかでパブリシティ権にもとづく損害賠償請求は
できるかもしれんが、ビルの一室とかだったら駄目だろうね。
ただ損害が発生したときに通報すれば事後的に削除依頼が
通るっていうのは他のサイトと一緒だと思う。
食べログは争うから変なことになるんだよ。
2chですら争わずに応じてるのに。
それは多分できない。
建物の写真とかでパブリシティ権にもとづく損害賠償請求は
できるかもしれんが、ビルの一室とかだったら駄目だろうね。
ただ損害が発生したときに通報すれば事後的に削除依頼が
通るっていうのは他のサイトと一緒だと思う。
食べログは争うから変なことになるんだよ。
2chですら争わずに応じてるのに。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:03:16 ID:RQ86nZxW0
>>146
だよな。これ認められると悪意のあるサイトに口コミと称して掲載削除拒否ならたまらんな。
だよな。これ認められると悪意のあるサイトに口コミと称して掲載削除拒否ならたまらんな。
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:03:35 ID:cGpOxOUS0
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:04:43 ID:nfzeH0sz0
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:05:18 ID:RTkpCu7L0
>>120
・言論の自由
と言いたいが、2chの例もあるし営業妨害、名誉毀損、偽計業務威力妨害などが当てはまればまず負けるだろうね
食べログみてみたが、3点以下の評価が見つからなかったんだが
どこか酷評されてるとこある？
・言論の自由
と言いたいが、2chの例もあるし営業妨害、名誉毀損、偽計業務威力妨害などが当てはまればまず負けるだろうね
食べログみてみたが、3点以下の評価が見つからなかったんだが
どこか酷評されてるとこある？
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:05:29 ID:8rKkVzZR0
結構価格コムは使ってただけに本当にがっかりだわ
これは評価サイトとして迅速に古い情報は削除して更新するべきだろ
これは評価サイトとして迅速に古い情報は削除して更新するべきだろ
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:06:07 ID:+jKlytLt0
個人事業者からすると面倒な話っぽいよな
せっかくサイト作ったのに、ゴッゴル先生で上位ヒットしないで
ランキングサイトや業界の総合サイトが上位にくるって
しかも、ソノ情報が古かったりしたらブチギレよ
せっかくサイト作ったのに、ゴッゴル先生で上位ヒットしないで
ランキングサイトや業界の総合サイトが上位にくるって
しかも、ソノ情報が古かったりしたらブチギレよ
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:06:07 ID:WedyTINi0
サイト側のルールが「ユーザーの口コミを主体にした情報」だとしてもさぁ
普通は「情報提供元から苦情があれば削除・修正する」っていう社会のルールが優先されるだろう
普通は「情報提供元から苦情があれば削除・修正する」っていう社会のルールが優先されるだろう
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:06:17 ID:YkBRy0SE0
２ちゃん以下の大手サイトって普通にあるんだなーと感じた
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:06:32 ID:40ZSZhch0
>>123
リンク先読んだ？
引用すると
＞サイトに利用規約が掲載されているということで法的拘束力をもつかという点だが、
＞これに対し準則「考え方」では、「サイト利用規約が契約条件に組み込まれると認められる場合」として
＞「ウェブサイトで取引を行う際に必ずサイト利用規約が明瞭に表示され、
＞かつ取引実行の条件としてサイト利用規約への同意クリックが必要とされている場合」をあげている。
ってことだから食べログの利用規約はこれには当てはまらないと思うよ
もっともこいつは商取引を前提としてる場合みたいだから、食べログのようなサイトには別の規定があるかもしれんけど
リンク先読んだ？
引用すると
＞サイトに利用規約が掲載されているということで法的拘束力をもつかという点だが、
＞これに対し準則「考え方」では、「サイト利用規約が契約条件に組み込まれると認められる場合」として
＞「ウェブサイトで取引を行う際に必ずサイト利用規約が明瞭に表示され、
＞かつ取引実行の条件としてサイト利用規約への同意クリックが必要とされている場合」をあげている。
ってことだから食べログの利用規約はこれには当てはまらないと思うよ
もっともこいつは商取引を前提としてる場合みたいだから、食べログのようなサイトには別の規定があるかもしれんけど
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:06:32 ID:cGpOxOUS0
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:06:32 ID:RQ86nZxW0
>>152
店側の公開してる情報と異なってるから問題になってるんだろ大丈夫かｗ、
店側の公開してる情報と異なってるから問題になってるんだろ大丈夫かｗ、
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:06:55 ID:X0YlcGLd0
食べログの情報は虚偽の上、訂正＆修正にも応じない悪質企業です
ってＨＰに載せとけよ
ってＨＰに載せとけよ
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:06:57 ID:qy4sF/maP
勘違いしてる人が多いけど、お店側は古いレビューを取り立てて消せと言っているのではなく
お店情報にある、無断で撮影・掲載されている情報を削除してっていう用件でしょ。
公式サイトも持っているし、宣伝してもらう謂れもありません。
更新頻度も低いようだし、利用者の誤解を招いても迷惑なので、勝手に取り扱わないで下さい。
こういう単純な話でしょ？叩く心理がわかんない。
お店情報にある、無断で撮影・掲載されている情報を削除してっていう用件でしょ。
公式サイトも持っているし、宣伝してもらう謂れもありません。
更新頻度も低いようだし、利用者の誤解を招いても迷惑なので、勝手に取り扱わないで下さい。
こういう単純な話でしょ？叩く心理がわかんない。
170 ：殺し合い：2010/09/11(土) 21:07:45 ID:YGwwvtxk0
紛争中って
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:08:07 ID:nESIssjU0
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:08:38 ID:nfzeH0sz0
>>170
バトルモード宣言だろ
バトルモード宣言だろ
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:09:32 ID:+3ae01nV0
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:09:38 ID:g7QYEs9A0
カカクコムには、こういうサイトを作ったって責任感はないの？
掲載される店に頼まれて作ったわけでもなく
クチコミで掲載されるんだから情報にも責任をもって欲しい。
書き込まれた情報に対する責任ではなく
不利益を被っている店からの要求に対する責任だ。
それができないならサイト閉めたほうがいい。
掲載される店に頼まれて作ったわけでもなく
クチコミで掲載されるんだから情報にも責任をもって欲しい。
書き込まれた情報に対する責任ではなく
不利益を被っている店からの要求に対する責任だ。
それができないならサイト閉めたほうがいい。
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:09:54 ID:XtpPBr0J0
「但し書きをしておけばどんな法的責任も逃れられる」が
『食べログ』側の言い分で、現実にはそうではなさげ、という
大まかな理解でよろしいの？
『食べログ』側の言い分で、現実にはそうではなさげ、という
大まかな理解でよろしいの？
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:10:01 ID:RTkpCu7L0
自分で宣伝すればいいのに
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:10:20 ID:wWw5TZfW0
>>169
だからお店に行った感想を「無断で」日記に書いたらいかんのか？
客の自由だろ？言論の自由だろ？
その日記を友達に見せたり、家の玄関の前に広げておいて通りかかった人が読めるように
したら違法なのか？
言論弾圧か？
だからお店に行った感想を「無断で」日記に書いたらいかんのか？
客の自由だろ？言論の自由だろ？
その日記を友達に見せたり、家の玄関の前に広げておいて通りかかった人が読めるように
したら違法なのか？
言論弾圧か？
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:10:33 ID:9hjQkFTyP
>>150
1を読んでも店側の誤解としか思えないが。
1を読んでも店側の誤解としか思えないが。
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:10:43 ID:tmuRnMHD0
少なくとも訂正か削除かどっちかはしないとまずいだろ
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:10:45 ID:bwnT6ZZb0
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:10:58 ID:LiA8C6Yl0
古い情報ってなんだ
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:11:12 ID:aTzFK6ve0
訴えられて当然ｗｗｗ
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:12:16 ID:r5Dw6Cf1O
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:12:34 ID:tmuRnMHD0
＞177
個々人の日記を募集してテーマごとに陳列し
その集客力に広告をつけて営利活動している商業施設
だと話はまたちがうよね？
個々人の日記を募集してテーマごとに陳列し
その集客力に広告をつけて営利活動している商業施設
だと話はまたちがうよね？
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:12:36 ID:THK7gBYP0
>>2
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:12:50 ID:0aFprgaP0
>>1
自分で新しい情報を投稿すればいいのに
自分で新しい情報を投稿すればいいのに
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:12:51 ID:qy4sF/maP
>>177
高尚なモラルだこと。
高尚なモラルだこと。
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:14:24 ID:8hZKn+CM0
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:14:45 ID:nXRCLQje0
メニュー表示を変える事ができるならかえるべきだろ。
あと店主専用のコメントを書く所を作るべきだな。
できるなら一方的に書かれないようにすべきだろ。
あと店主専用のコメントを書く所を作るべきだな。
できるなら一方的に書かれないようにすべきだろ。
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:14:54 ID:r5Dw6Cf1O
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:15:00 ID:DBqZxklm0
傲慢な連中にはしっかりぷるぷるして泣いてもらう。
会社の事業が消えてなくなり、会社自体が消えてなくなる恐怖を感じてもらう。
これが健全な社会だと思うぞ。
会社の事業が消えてなくなり、会社自体が消えてなくなる恐怖を感じてもらう。
これが健全な社会だと思うぞ。
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:15:27 ID:sHRx7UfA0
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:15:27 ID:trpfcXO/0
要するに自分たちで訂正する仕組みを作ると金がかかるのでやりたくないからゴネてんだろカカクコムは
カカクコムの言い分が通るならひろゆきの裁判は全勝だったろ
カカクコムの言い分が通るならひろゆきの裁判は全勝だったろ
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:15:32 ID:X+Wpn5iA0
>>177
お前ちゃんと１を読んでないだろ。
例えば食べろぐの古い情報見て何か間違いが生じたらどうすんだよ。
常に更新は無理だとしても頼みがあったら対応するのがまともな企業だよ。
米国のyelpはちゃんと対応してるぞ。
ただ単に食べろ具が８９３な運営してるだけだ。
お前ちゃんと１を読んでないだろ。
例えば食べろぐの古い情報見て何か間違いが生じたらどうすんだよ。
常に更新は無理だとしても頼みがあったら対応するのがまともな企業だよ。
米国のyelpはちゃんと対応してるぞ。
ただ単に食べろ具が８９３な運営してるだけだ。
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:15:44 ID:zT3SkdVX0
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:15:48 ID:bwnT6ZZb0
>>177
問題はグルナビにあるメニュー情報とかだね
ユーザーのブログだけならともかく
メニュー情報とかもwikipediaみたいにユーザーが編集するから
古い情報見てユーザーが来てあれー？グルナビと違うー（´・ω・｀）ってなると
問題はグルナビにあるメニュー情報とかだね
ユーザーのブログだけならともかく
メニュー情報とかもwikipediaみたいにユーザーが編集するから
古い情報見てユーザーが来てあれー？グルナビと違うー（´・ω・｀）ってなると
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:16:17 ID:a+ZDf4ixP
一般人A：間違い電話が掛かってきます。削除してください。
食べログ：しらんがな
食べログ：しらんがな
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:16:35 ID:7Tx1ZXQO0
ID:wWw5TZfW0はなんでこんなに必死なんだｗ
中の人？
中の人？
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:16:47 ID:9hjQkFTyP
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:17:25 ID:wWw5TZfW0
>>184
商業施設？あえて例えるなら、個人の日記を陳列している図書館だろ
そのうちの一冊の日記はウチのことを勝手に書いてるので置かないでくださいって言ってるんだろ？
日記に筆者がその店の感想を書くのは自由だし、
図書館は、公開されているなるべく多くの飲食店に関する日記を陳列することが
観に来る人にメリットを供給しているのだから、よっぽど違法性があるとか特別な理由がない限り
日記を置くことをやめる義務はないよ。
商業施設？あえて例えるなら、個人の日記を陳列している図書館だろ
そのうちの一冊の日記はウチのことを勝手に書いてるので置かないでくださいって言ってるんだろ？
日記に筆者がその店の感想を書くのは自由だし、
図書館は、公開されているなるべく多くの飲食店に関する日記を陳列することが
観に来る人にメリットを供給しているのだから、よっぽど違法性があるとか特別な理由がない限り
日記を置くことをやめる義務はないよ。
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:17:44 ID:8hZKn+CM0
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:17:44 ID:A9vsgmpu0
>>196
グルナビ？
グルナビ？
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:18:53 ID:7UksdmjA0
投稿された店舗の外観写真やメニューの削除・修正はダメだろ。
かつてこういう外観だった、こういうメニューをこういう値段で売っていた、というのも価値ある情報。
まあ過去情報を消さずに、最新情報を追加で書くくらいのことはしてやってほしいけどね。
それはユーザーにとってもメリットだし、店にとってもセカンドベストだろう。
かつてこういう外観だった、こういうメニューをこういう値段で売っていた、というのも価値ある情報。
まあ過去情報を消さずに、最新情報を追加で書くくらいのことはしてやってほしいけどね。
それはユーザーにとってもメリットだし、店にとってもセカンドベストだろう。
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:19:03 ID:trpfcXO/0
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:19:07 ID:qy4sF/maP
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:19:17 ID:j1ncQHo9P
削除拒否の２ちゃんねるみたいなもんかｗ
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:19:53 ID:bwnT6ZZb0
>>200
いわゆるタウンページから食べ物屋さんを全部抜き出して食べログという図書館を作った
その店舗情報に日記帳を結びつけてある感じだよね
問題は店舗情報のユーザー編集で、古い店舗情報がそのままで
しかもブログみたいなサービスなのにオフィシャルと勘違いするユーザーが
あれー（´・ω・｀）となると
いわゆるタウンページから食べ物屋さんを全部抜き出して食べログという図書館を作った
その店舗情報に日記帳を結びつけてある感じだよね
問題は店舗情報のユーザー編集で、古い店舗情報がそのままで
しかもブログみたいなサービスなのにオフィシャルと勘違いするユーザーが
あれー（´・ω・｀）となると
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:20:32 ID:tmuRnMHD0
建物の外観は
少しでも画像を使える広告ならば
優先して入れるであろう
店にたどり着く上で非常に重要な情報です
苦情が来てるのに修正どころか削除もしない
（注：店側は画像だけ削除がﾑﾘなら紹介全部消してもいいと言ってる）
少しでも画像を使える広告ならば
優先して入れるであろう
店にたどり着く上で非常に重要な情報です
苦情が来てるのに修正どころか削除もしない
（注：店側は画像だけ削除がﾑﾘなら紹介全部消してもいいと言ってる）
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:20:35 ID:4I5HHvZ/P
>>203
まあ消さなくてもいいとは思うが
＞まあ過去情報を消さずに、最新情報を追加で書くくらいのことはしてやってほしいけどね。
これを頑なにサイト側がやろうとしないのが良くわからん。
これさえやれば批判起きないだろうに。
まあ消さなくてもいいとは思うが
＞まあ過去情報を消さずに、最新情報を追加で書くくらいのことはしてやってほしいけどね。
これを頑なにサイト側がやろうとしないのが良くわからん。
これさえやれば批判起きないだろうに。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:20:42 ID:cGpOxOUS0
>>192
何処のサイトか特定できても俺は「所詮ネットの情報」と十把一絡で片付けるけどね。
何処のサイトか特定できても俺は「所詮ネットの情報」と十把一絡で片付けるけどね。
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:20:51 ID:nXRCLQje0
>>194
古い情報を変える事ができるなら変えるｂ気だろ
店側の問題だけじゃないんだよ、メニュー見て店に行ったのに
そのメニューがなかったらどう思うんだ。
店と客どちらも不利益を被るだろ、得するのは価格コムのみ。
古い情報を変える事ができるなら変えるｂ気だろ
店側の問題だけじゃないんだよ、メニュー見て店に行ったのに
そのメニューがなかったらどう思うんだ。
店と客どちらも不利益を被るだろ、得するのは価格コムのみ。
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:20:53 ID:5fu9zVDH0
わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サイト側も強気でいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのくらいじゃなきゃだめだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サイト側も強気でいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのくらいじゃなきゃだめだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:21:01 ID:HRcCUnuS0
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:21:10 ID:iGBDUFV10
>>204
ただの感想なら削除されないよ
ただの感想なら削除されないよ
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:21:16 ID:nESIssjU0
とりあえず今後はぐるなびにするわ
って個人的に思った
って個人的に思った
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:21:16 ID:9hjQkFTyP
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:21:24 ID:wWw5TZfW0
>>194
レビューには必ず日時がふってある。読む人はそれがいつの情報か簡単に分かる。
店の要求をほいほいと飲むことができない理由はさっきから何度か書いてる。
俺のレスを読んでなかったとしてもちょっと想像すりゃ分かるだろ？
レビューには必ず日時がふってある。読む人はそれがいつの情報か簡単に分かる。
店の要求をほいほいと飲むことができない理由はさっきから何度か書いてる。
俺のレスを読んでなかったとしてもちょっと想像すりゃ分かるだろ？
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:22:36 ID:bwnT6ZZb0
>>203
それはどんどん上書き編集っぽいよ
ただ、店舗は食べログなんかに関わる気はないのに
昔ユーザーが投稿した店舗情報がそのまま残ってて
食べログ見て着たお客さんが混乱しちゃう
店は食べログと関わり合う気がないから
食べログからうちの店消してよって言ってるけど
食べログはタウンページに載ってるのは全部載せるんでと言って応じない
それはどんどん上書き編集っぽいよ
ただ、店舗は食べログなんかに関わる気はないのに
昔ユーザーが投稿した店舗情報がそのまま残ってて
食べログ見て着たお客さんが混乱しちゃう
店は食べログと関わり合う気がないから
食べログからうちの店消してよって言ってるけど
食べログはタウンページに載ってるのは全部載せるんでと言って応じない
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:22:49 ID:EXeFn3YB0
規約は食べログとユーザーの間では規約であるが、
店にとっては食べログの一方的な宣言にすぎない
店にとっては食べログの一方的な宣言にすぎない
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:23:16 ID:tmuRnMHD0
図書館は図書館法で定められた公的施設です
営利活動はしてはいけないことになっています
（コピー代も実費名目で徴収します）
カカクコムさんは商業広告も取り扱う私営営利目的サイトさんです
営利活動はしてはいけないことになっています
（コピー代も実費名目で徴収します）
カカクコムさんは商業広告も取り扱う私営営利目的サイトさんです
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:24:47 ID:cGpOxOUS0
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:24:49 ID:xlm52aYI0
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:25:19 ID:nfzeH0sz0
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:25:25 ID:cGpOxOUS0
>>209
求められたら一々写真撮りにいかないといけないの？ｗ
求められたら一々写真撮りにいかないといけないの？ｗ
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:25:31 ID:tRO0/zlZ0
そういやミシュランも店に星付けられるのが嫌なら、店をたためと言ってたなあ。
店構えてる以上評価されるのは当然とか。
いやいや、評価される＝ミシュランが本出して売ることは同じじゃないだろうと。
店構えてる以上評価されるのは当然とか。
いやいや、評価される＝ミシュランが本出して売ることは同じじゃないだろうと。
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:26:14 ID:zWrlF3xs0
店側にはありがた迷惑って感じだろう…
ただでさえ客来る、商圏は取り立てて広くは無い上、自社サイト持ってる
サイト側は、広くも売らしていることでPVを増やしたいってのは解るけど…
ただでさえ客来る、商圏は取り立てて広くは無い上、自社サイト持ってる
サイト側は、広くも売らしていることでPVを増やしたいってのは解るけど…
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:26:16 ID:sHRx7UfA0
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:26:26 ID:9hjQkFTyP
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:26:40 ID:wWw5TZfW0
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:26:50 ID:qy4sF/maP
何でも他のことに例えて
うまいこと言った気になってる変な人多いよね。
小さい頃、それとこれとは別！って教育を受けなかった不憫な人なのかしら。
うまいこと言った気になってる変な人多いよね。
小さい頃、それとこれとは別！って教育を受けなかった不憫な人なのかしら。
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:26:55 ID:cGpOxOUS0
>>213
それ古い雑誌持ち出して言う奴も多いんじゃｗ
それ古い雑誌持ち出して言う奴も多いんじゃｗ
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:27:06 ID:8nM+OFMQ0
・IT企業の手口
宣伝サイトを作成 → 自演で大きくする → 社員か派遣の口コミマーケティングで広告主を宣伝 →
自作自演で口コミ操作 → お金を払った人をカモ認定。さらに広告費を・・・ → 以下ループ
基本的にこの手のサイトは、販売、売上が絡まないので、ランキング操作もサーバー側で簡単にできる。
宣伝サイトを作成 → 自演で大きくする → 社員か派遣の口コミマーケティングで広告主を宣伝 →
自作自演で口コミ操作 → お金を払った人をカモ認定。さらに広告費を・・・ → 以下ループ
基本的にこの手のサイトは、販売、売上が絡まないので、ランキング操作もサーバー側で簡単にできる。
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:27:14 ID:4I5HHvZ/P
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:27:15 ID:7UksdmjA0
>>209
食べログ「誰でも投稿できますので、ご自分でやってください」ってことなんだろうけど、
クレームを聞き取りして情報を追加するオペレーションのコストなんてたたが知れてる。そのへんはマヌケだな。
ただ、店主側も謎。
「自分でやれ」といわれて腹を立てたから訴訟を起こしたって線は考えられるけど、
コストに比してどう考えたってワリに合わない。
たぶん古い情報云々は後付け。
わざわざ訴訟にしたのは、酷評レビュー含めてまるごと消したかったからだと邪推している。
食べログ「誰でも投稿できますので、ご自分でやってください」ってことなんだろうけど、
クレームを聞き取りして情報を追加するオペレーションのコストなんてたたが知れてる。そのへんはマヌケだな。
ただ、店主側も謎。
「自分でやれ」といわれて腹を立てたから訴訟を起こしたって線は考えられるけど、
コストに比してどう考えたってワリに合わない。
たぶん古い情報云々は後付け。
わざわざ訴訟にしたのは、酷評レビュー含めてまるごと消したかったからだと邪推している。
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:27:23 ID:NMH1Kdar0
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:28:06 ID:nXRCLQje0
メニューの写真が投稿された日付も無いんじゃないか
大企業がこういう問題を放置して変更しないのはかなり悪質じゃないか
大企業がこういう問題を放置して変更しないのはかなり悪質じゃないか
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:28:09 ID:bwnT6ZZb0
>>209
そりゃカカクコムはぜーんぶユーザー任せで放置したいんだもん
わざわざ店に言って撮影なんてしてたらとんでもない費用かかるよ
店はカカクコムと関わり合いになりたくないから
自分の店を食べログから消して欲しいのに消してクレナイから裁判になっちまうと
そりゃカカクコムはぜーんぶユーザー任せで放置したいんだもん
わざわざ店に言って撮影なんてしてたらとんでもない費用かかるよ
店はカカクコムと関わり合いになりたくないから
自分の店を食べログから消して欲しいのに消してクレナイから裁判になっちまうと
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:28:14 ID:iGBDUFV10
>>222
どんなトラブルかわからんが
「あそこに1000円って書いてあったじゃないか！わしは1000円しか払わんぞ！」
とかなら警察呼べばいいよ、店は責任取らなくていい
書いた側も、書いた時間は同時に読めるはずだから責任はないよ
その時その値段でしたって事実だからな
どんなトラブルかわからんが
「あそこに1000円って書いてあったじゃないか！わしは1000円しか払わんぞ！」
とかなら警察呼べばいいよ、店は責任取らなくていい
書いた側も、書いた時間は同時に読めるはずだから責任はないよ
その時その値段でしたって事実だからな
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:28:22 ID:3lebbEQYP
なにこの便所の落書き。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:28:44 ID:tmuRnMHD0
削除も写真差し替えもしてくれないなら
せめて管理側で
【写真】 ※現在は改築されて外見は異なります
＞公式ホームページ（アドレス）をご参照下さい
位は入れてくれなきゃ困るだろ
せめて管理側で
【写真】 ※現在は改築されて外見は異なります
＞公式ホームページ（アドレス）をご参照下さい
位は入れてくれなきゃ困るだろ
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:29:25 ID:tRO0/zlZ0
この食べログってそこまで影響力あるもんなのか？
このスレで初めて存在知ったぞ。
このスレで初めて存在知ったぞ。
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:29:57 ID:r5Dw6Cf1O
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:30:26 ID:sHRx7UfA0
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:30:28 ID:cGpOxOUS0
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:30:34 ID:eB+3Xu+C0
>>222
事実に基づいてる限り、書いた側には何の責任もないだろ。
それに、食べログ自体は情報の正確さについては何も保証してないんだから。
というか、言論の自由があるからこそ店側もいくらでも訂正情報を投稿できるシステムなんだけどな。
なんかこの辺が分かってない人が多過ぎるな。
事実に基づいてる限り、書いた側には何の責任もないだろ。
それに、食べログ自体は情報の正確さについては何も保証してないんだから。
というか、言論の自由があるからこそ店側もいくらでも訂正情報を投稿できるシステムなんだけどな。
なんかこの辺が分かってない人が多過ぎるな。
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:30:40 ID:NMH1Kdar0
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:30:43 ID:8hZKn+CM0
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:30:52 ID:4KsiqPzm0
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:30:58 ID:jTZu4eFCP
食べログにしてみれば、店の要求に応じてしまったら、なしくずしに
店側の圧力に屈するようになってしまい、サイトが成り立たなくなると
思ってるんだろう。
Wikipediaでも、人物のエントリを本人は編集できないという方針を
持っているし、客観性・公平性を保つという意味ではその意図も
わからなくはない。
しかし同時に荒らしや根拠のない誹謗中傷にもブレーキをかける必要が
あるわけだし、今回は店側が現時点で誤っている情報を指摘しているわけで、
現時点の情報を知りたいユーザーにとってもそれはありがたいことなので、
ここは応じるのが妥当だと思う。
店側の圧力に屈するようになってしまい、サイトが成り立たなくなると
思ってるんだろう。
Wikipediaでも、人物のエントリを本人は編集できないという方針を
持っているし、客観性・公平性を保つという意味ではその意図も
わからなくはない。
しかし同時に荒らしや根拠のない誹謗中傷にもブレーキをかける必要が
あるわけだし、今回は店側が現時点で誤っている情報を指摘しているわけで、
現時点の情報を知りたいユーザーにとってもそれはありがたいことなので、
ここは応じるのが妥当だと思う。
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:31:31 ID:tmuRnMHD0
落書きならば正当な苦情が来たら消さなきゃまずいだろ
例 店舗情報に明らかな間違いがある
例 店舗情報に明らかな間違いがある
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:31:47 ID:cGpOxOUS0
>>233
送って貰った情報が本物って証拠が何処にあるの？ｗ
送って貰った情報が本物って証拠が何処にあるの？ｗ
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:32:36 ID:bwnT6ZZb0
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:32:38 ID:8nM+OFMQ0
カカクコム売れ筋ランキング
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/
テレビは価格.comの液晶テレビ部門で売れ筋ランキングナンバーワンを誇る東芝のREGZAです
http://gigazine.jp/img/2010/02/28/kakaku_com/kakaku_com12.jpg
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100228_kakaku_com/
実際に販売された商品の統計
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0001.html
ネットの（口コミ）ステルスマーケティングすげーなｗ
Q.ランキング操作ってできんの？
A.販売が絡まないクリック回数ランキングは操作できます＾＾；
http://ever-click.com/
さらに、コメント代行サービス、BlogのPV数を伸ばすサービスもあります＾＾；
IT企業の現実。アクセス数水増し問題
http://blog.livedoor.jp/macumeld/archives/834016.html
超有名IT企業 サイバーエージェント子会社
http://www.cyberbuzz.co.jp/service/index.html
BlogScouter、専門ブロガーなど、ブロガーもステルスマーケティングをしていた・・・
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/
テレビは価格.comの液晶テレビ部門で売れ筋ランキングナンバーワンを誇る東芝のREGZAです
http://gigazine.jp/img/2010/02/28/kakaku_com/kakaku_com12.jpg
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100228_kakaku_com/
実際に販売された商品の統計
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0001.html
ネットの（口コミ）ステルスマーケティングすげーなｗ
Q.ランキング操作ってできんの？
A.販売が絡まないクリック回数ランキングは操作できます＾＾；
http://ever-click.com/
さらに、コメント代行サービス、BlogのPV数を伸ばすサービスもあります＾＾；
IT企業の現実。アクセス数水増し問題
http://blog.livedoor.jp/macumeld/archives/834016.html
超有名IT企業 サイバーエージェント子会社
http://www.cyberbuzz.co.jp/service/index.html
BlogScouter、専門ブロガーなど、ブロガーもステルスマーケティングをしていた・・・
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:33:05 ID:cGpOxOUS0
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:33:24 ID:xh7DT+vB0
こんな店で飯食ったら裁判沙汰にされそうだな 絶対行きたくないｗ
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:33:35 ID:sHRx7UfA0
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:33:43 ID:tRO0/zlZ0
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:33:46 ID:4I5HHvZ/P
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:34:04 ID:8hZKn+CM0
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:34:05 ID:nESIssjU0
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:34:08 ID:iGBDUFV10
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:34:09 ID:4KsiqPzm0
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:34:27 ID:9hjQkFTyP
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:35:41 ID:7UksdmjA0
俺が食べログ運営者なら、
「何月何日、ID誰誰様より、メニュー内容変更の連絡がありました。詳細は〜
改装し、外観も変わっているそうです 食べログより」と投稿するけどね。
この程度なら一人雇えばできるだろう。
「何月何日、ID誰誰様より、メニュー内容変更の連絡がありました。詳細は〜
改装し、外観も変わっているそうです 食べログより」と投稿するけどね。
この程度なら一人雇えばできるだろう。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:35:43 ID:BWBCX1660
人件費がかからないようにしつつＰＶだけ稼げればよいのであって
現場で誰がどんな迷惑しようが混乱が起きようが
暴動が起きようが当社には何の関係もございません
カカクコム
ということだろ
現場で誰がどんな迷惑しようが混乱が起きようが
暴動が起きようが当社には何の関係もございません
カカクコム
ということだろ
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:36:03 ID:cGpOxOUS0
>>248
それこそ暴論だぁｗ
それこそ暴論だぁｗ
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:36:13 ID:bwnT6ZZb0
>>263
で、それをあからさまにデカデカと表示すると
「なんだ信用できないのか（´・ω・｀）」って利用者が減って
小さく表示すると「あれー食べログと違うー（´・ω・｀）」って利用者が増えるのかもなｗ
で、それをあからさまにデカデカと表示すると
「なんだ信用できないのか（´・ω・｀）」って利用者が減って
小さく表示すると「あれー食べログと違うー（´・ω・｀）」って利用者が増えるのかもなｗ
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:36:24 ID:yEMNeNKd0
自分で投稿すりゃいいだけなのに、裁判おこすなんて店側の売名行為だな、こりゃ
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:37:06 ID:HRcCUnuS0
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:37:16 ID:9hjQkFTyP
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:37:22 ID:8hZKn+CM0
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:37:24 ID:4KsiqPzm0
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:37:29 ID:r5Dw6Cf1O
>>250
掲載した時点で事実なら掲載自体は問題はない
情報なんてものは日々古くなっていくものだからリアルタイムで更新は非現実的
だから法律で特定電気通信役務提供者の責任を制限して規制している
もちろん苦情が事実であり被害が立証できれは管理側は責任を負う
そこで話し合いで決着がつかなければ裁判で争うことになる
被害の事実（具体的損害）を立証できたら店側の勝ち
立証できなければ食べログの勝ち
おわかり？
掲載した時点で事実なら掲載自体は問題はない
情報なんてものは日々古くなっていくものだからリアルタイムで更新は非現実的
だから法律で特定電気通信役務提供者の責任を制限して規制している
もちろん苦情が事実であり被害が立証できれは管理側は責任を負う
そこで話し合いで決着がつかなければ裁判で争うことになる
被害の事実（具体的損害）を立証できたら店側の勝ち
立証できなければ食べログの勝ち
おわかり？
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:37:46 ID:eB+3Xu+C0
>>252
それなら一見さんお断りにすればいいだけ。
従来のテレビで紹介、雑誌で紹介、本で紹介とネットで紹介って結局は同列なんだけど、
その情報の広がり方についていけない人が困惑しちゃってるんだよな。
それなら一見さんお断りにすればいいだけ。
従来のテレビで紹介、雑誌で紹介、本で紹介とネットで紹介って結局は同列なんだけど、
その情報の広がり方についていけない人が困惑しちゃってるんだよな。
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:38:13 ID:8nM+OFMQ0
＞ホームページ・ショップカード・雑誌・書籍・電話帳などで店舗情報を一般公開しているお店については、
＞店舗様のご意向に関わらず口コミが投稿される仕組みとなっておりますので、ご了承ください」
極悪なんてもんじゃねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ意向を無視ｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗ
＞店舗様のご意向に関わらず口コミが投稿される仕組みとなっておりますので、ご了承ください」
極悪なんてもんじゃねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ意向を無視ｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗ
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:38:34 ID:bwnT6ZZb0
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:38:47 ID:3lebbEQYP
ふと思ったけど、価格コムを批判する書込みができるサイトを作って好き勝手に投稿してもらう。
なんてどうだろうか。
なんてどうだろうか。
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:38:54 ID:sHRx7UfA0
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:39:20 ID:NMH1Kdar0
>>241
ないない。一部のDQNが迷惑掛けるけど。
だってどの店もレビューは二三件。多いのは都心とか、あとは固定ファンのいる特定有名店。
地方ほど、書き込むのは決まってるから数が少なくて参考にならない。
せいぜい、こんな店もあるんだ程度。
ないない。一部のDQNが迷惑掛けるけど。
だってどの店もレビューは二三件。多いのは都心とか、あとは固定ファンのいる特定有名店。
地方ほど、書き込むのは決まってるから数が少なくて参考にならない。
せいぜい、こんな店もあるんだ程度。
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:39:28 ID:XM2PFrqbP
>>151
事実かどうかより明らかな不利益を与えるかどうかが争点になると思う
事実かどうかより明らかな不利益を与えるかどうかが争点になると思う
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:40:23 ID:8hZKn+CM0
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:40:24 ID:iGBDUFV10
>>272
どこが悪いと違法は違うから
どこが悪いと違法は違うから
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:40:44 ID:bwnT6ZZb0
>>274
テレビ、雑誌、本は基本的に「載せないで」って言ったら載せないと思うけど
そんな感じで食べログに載せないでってお願いしてもダメだったから裁判になったんでね？
ミシュランに載せないでって店はどうなったんだろう
テレビ、雑誌、本は基本的に「載せないで」って言ったら載せないと思うけど
そんな感じで食べログに載せないでってお願いしてもダメだったから裁判になったんでね？
ミシュランに載せないでって店はどうなったんだろう
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:40:46 ID:yEMNeNKd0
>>272
で、トラブルって具体的になに？
で、トラブルって具体的になに？
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:40:56 ID:tRO0/zlZ0
ネットに載せる場合でも、一言「食べログに載せるための写真撮らせてもらっていいですか？」と
店側に了解をえるのが当たりまえ。
そこで店側が、YES NOを出すだろう。
条件で定期的に更新してくれるんならいいですよとか言う場合もあるだろうし。
無断掲載して放置ってのが悪いとはわからんのかね。
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:41:34 ID:eB+3Xu+C0
>>257
別に身体障害者ですって書いても、それが悪意に満ちて誹謗中傷のために書いてるのか、
ただ状況を記し、感想を書いているのかで、名誉棄損になるのかどうか分かれるよ。
で、今回の件とその例えは何の関係も無いんだがなぁ。
別に身体障害者ですって書いても、それが悪意に満ちて誹謗中傷のために書いてるのか、
ただ状況を記し、感想を書いているのかで、名誉棄損になるのかどうか分かれるよ。
で、今回の件とその例えは何の関係も無いんだがなぁ。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:42:08 ID:VnZ8Iwvc0
もう４スレ目かよｽｹﾞｰ
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:42:12 ID:X+Wpn5iA0
>>264
そういうのもありだよね。
過去のレビュー削除したくないってならそれなりの対応すればいいのにね。
間違った情報が減ってユーザーにもお店にも利益あるのにさ。
大体訴えがあったものの対応すらしたくないとかどんだけ８９３なんだよ。
そういうのもありだよね。
過去のレビュー削除したくないってならそれなりの対応すればいいのにね。
間違った情報が減ってユーザーにもお店にも利益あるのにさ。
大体訴えがあったものの対応すらしたくないとかどんだけ８９３なんだよ。
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:42:15 ID:NMH1Kdar0
>>277
２ちゃんにスレあるよ。
２ちゃんにスレあるよ。
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:42:44 ID:3lebbEQYP
価格コムじゃなくて食べログだった・・・・ orz
サイト運営側に修正の法的義務があるとか無いとかよりも、こういった一件があからさまになって、
サイト自体の信憑度が薄れるということがサイト自体へのダメージだと思うんだがなぁ。
道義的にも好ましくないわけで、この状況は結果的にマイナスになるように思う。
サイト運営側に修正の法的義務があるとか無いとかよりも、こういった一件があからさまになって、
サイト自体の信憑度が薄れるということがサイト自体へのダメージだと思うんだがなぁ。
道義的にも好ましくないわけで、この状況は結果的にマイナスになるように思う。
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:43:01 ID:7UksdmjA0
>>278
>>1にはそのへんの細かい経緯が書かれていないんだよね。
少なくても「更新」を依頼したかどうかは書かれていなくて、「削除」要求になってる。
更新要請なら、柔軟に対応してやればいいのに、とは俺も思う。
>>1にはそのへんの細かい経緯が書かれていないんだよね。
少なくても「更新」を依頼したかどうかは書かれていなくて、「削除」要求になってる。
更新要請なら、柔軟に対応してやればいいのに、とは俺も思う。
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:43:24 ID:4KsiqPzm0
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:43:29 ID:jwfCmvOoO
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:43:49 ID:P+aXjRgq0
この中で「食べログ」と「ぐるなび」を混同してる奴いないか？
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:44:01 ID:yEMNeNKd0
むしろ、店側の申し入れには一切対応しませんっていい宣伝だな
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:44:31 ID:NMH1Kdar0
>>295
ライバル店はやりたい放題だね。
ライバル店はやりたい放題だね。
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:44:55 ID:8nM+OFMQ0
＞メーカーの「信者」は本当にいるのか？成長著しい「価格.com」を運営するカカクコム社でいろいろ聞いてきた
これって信者じゃなくて中側と外側の両方にいる業者だよな。
口コミで宣伝を行うステルスマーケティング業者。
これって信者じゃなくて中側と外側の両方にいる業者だよな。
口コミで宣伝を行うステルスマーケティング業者。
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:45:08 ID:9hjQkFTyP
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:45:18 ID:7Tx1ZXQO0
>>288
管理はしないけど広告収入は欲しいってことだろ、言わせんなよ恥かしい（AA略
管理はしないけど広告収入は欲しいってことだろ、言わせんなよ恥かしい（AA略
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:45:27 ID:nfzeH0sz0
店とレビュアーが積極的に関わることで、食べログの責任回避が成り立つシステムだから
店が関わるの拒んだ時点で、なにかしらの破綻は起こるんだよね。
ページがある以上、かならず実店舗を巻き込むんだから。
本来なら食べログの都合だけで存在してるページなんだから
店舗参加の代わりを部分は食べログ側が果たさなきゃ上手くいくわけが無い。
店が関わるの拒んだ時点で、なにかしらの破綻は起こるんだよね。
ページがある以上、かならず実店舗を巻き込むんだから。
本来なら食べログの都合だけで存在してるページなんだから
店舗参加の代わりを部分は食べログ側が果たさなきゃ上手くいくわけが無い。
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:46:34 ID:bwnT6ZZb0
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:47:16 ID:eB+3Xu+C0
>>283
「載せないで」と言っても載せる雑誌や本はあるよ。こっそり食べて批評すればいいんだから。
だから料理の撮影禁止って店が結構ある。
テレビは流石に撮影しなきゃいけないから無理だけど。
で、載せる載せないを表明するかや、店側がそれを決定する権利が
あるかどうかは賛否のわかれるところだなぁ。
店は料金をもらって客は対価を払ってるんだから、
それに対してどうリアクションしても良いという考え方はある(ミシュランなんかはそう)
「載せないで」と言っても載せる雑誌や本はあるよ。こっそり食べて批評すればいいんだから。
だから料理の撮影禁止って店が結構ある。
テレビは流石に撮影しなきゃいけないから無理だけど。
で、載せる載せないを表明するかや、店側がそれを決定する権利が
あるかどうかは賛否のわかれるところだなぁ。
店は料金をもらって客は対価を払ってるんだから、
それに対してどうリアクションしても良いという考え方はある(ミシュランなんかはそう)
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:47:45 ID:8hZKn+CM0
>>301
逆にユーザー編集でないと存在意義がないじゃん
逆にユーザー編集でないと存在意義がないじゃん
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:47:47 ID:9hjQkFTyP
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:48:22 ID:nESIssjU0
>>291
お店「そちらに載ってるメニュー、外観は古い情報で削除して下さい」
ログ「削除はできませんが、そちら様がもしくはユーザー様が
新しい情報を載せることで対応できます」
お店「ネット環境がない、もしくはそんな手間は省けません」
ログ「では当社のサイトの性質上現状維持となります」
お店「よろしい、ならば裁判だ！」
こんな感じか！？
お店「そちらに載ってるメニュー、外観は古い情報で削除して下さい」
ログ「削除はできませんが、そちら様がもしくはユーザー様が
新しい情報を載せることで対応できます」
お店「ネット環境がない、もしくはそんな手間は省けません」
ログ「では当社のサイトの性質上現状維持となります」
お店「よろしい、ならば裁判だ！」
こんな感じか！？
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:48:53 ID:bwnT6ZZb0
>>303
メニューなんかは企業編集のがいいとおもうけどなー
メニューなんかは企業編集のがいいとおもうけどなー
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:49:08 ID:MOhBftov0
仕様が固定された物品の評価ならまだしも、飲食店なんて正に水モノ
変化に対応出来ないなら初めからやるんじゃ無いよ
変化に対応出来ないなら初めからやるんじゃ無いよ
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:49:11 ID:lcdjLhTF0
Googleマップの例の奴ですら、苦情があれば削除なりモザイクなりの処置やってるのにw
それ専門の社員も用意出来ないのかよ、本当に馬鹿w
それ専門の社員も用意出来ないのかよ、本当に馬鹿w
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:51:12 ID:4I5HHvZ/P
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:51:23 ID:bwnT6ZZb0
>>305
お店「そちらに載ってるメニュー、外観は古い情報で削除して下さい」
ログ「削除はできませんが、そちら様がもしくはユーザー様が
新しい情報を載せることで対応できます」
お店「ネット環境がない、もしくはそんな手間は省けません」
ログ「では当社のサイトの性質上現状維持となります」
お店「それじゃ食べログからうちの情報消して下さい」
ログ「できません。タウンページなどに公開されている店舗は自動的に〜」
お店「えっと消して下さい」
ログ「できません。タウンページなどに公開されている店舗は自動的に〜」
お店「よろしい、ならば裁判だ！」
こんな感じと予想ｗ
お店「そちらに載ってるメニュー、外観は古い情報で削除して下さい」
ログ「削除はできませんが、そちら様がもしくはユーザー様が
新しい情報を載せることで対応できます」
お店「ネット環境がない、もしくはそんな手間は省けません」
ログ「では当社のサイトの性質上現状維持となります」
お店「それじゃ食べログからうちの情報消して下さい」
ログ「できません。タウンページなどに公開されている店舗は自動的に〜」
お店「えっと消して下さい」
ログ「できません。タウンページなどに公開されている店舗は自動的に〜」
お店「よろしい、ならば裁判だ！」
こんな感じと予想ｗ
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:51:33 ID:X+Wpn5iA0
しかしこんな運営してたら、もし悪意のある人達が嘘レビュー書きまくったらすぐこのサイト終わるよね。
そうならないよう米国のYelpはお店を巻き込んで皆でよくしていこうってやってるのにねえ。
米国で飲食経営してたらまず確実にYelpチェックしてる。
各情報の一番の管理者を店主にさせるという賢さだよ。
そうならないよう米国のYelpはお店を巻き込んで皆でよくしていこうってやってるのにねえ。
米国で飲食経営してたらまず確実にYelpチェックしてる。
各情報の一番の管理者を店主にさせるという賢さだよ。
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:52:31 ID:9hjQkFTyP
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:53:00 ID:r5Dw6Cf1O
>>305
要約するとそんな感じだろうね
法的には
特定電気通信役務提供者は古い投稿を訂正削除する義務は負っていない
特定電気通信役務提供者は、投稿内容による被害の事実を知りえた場合
それを放置すれば不法行為責任を負う
被害の事実（具体的損害）は削除を要請した側が立証せねばならない
こんな感じかな
要約するとそんな感じだろうね
法的には
特定電気通信役務提供者は古い投稿を訂正削除する義務は負っていない
特定電気通信役務提供者は、投稿内容による被害の事実を知りえた場合
それを放置すれば不法行為責任を負う
被害の事実（具体的損害）は削除を要請した側が立証せねばならない
こんな感じかな
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:53:04 ID:trpfcXO/0
電話帳ですら本人の意向で非公開に出来るのに
電話帳に載ってるから本人の意向は無視しますとかまかり通るわけ無い
まあ食べログなんて使ってる奴は頭悪いんだろう
この手のサイトは大量に有るけどどれもこれも電話番号くらいしか情報が無いのに
検索では上位に来るから死ねと思う
食べログもそんなサイトのひとつ
電話帳に載ってるから本人の意向は無視しますとかまかり通るわけ無い
まあ食べログなんて使ってる奴は頭悪いんだろう
この手のサイトは大量に有るけどどれもこれも電話番号くらいしか情報が無いのに
検索では上位に来るから死ねと思う
食べログもそんなサイトのひとつ
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:53:29 ID:7UksdmjA0
>>305
その線か、>>234に書いたように最初から全削除狙いかどっちかだろう。
店舗経営者が合理的な判断をしていれば後者。
でも訴訟ってえてして合理性より感情が起点になることが多いみたいだし、前者も捨てきれない。
その線か、>>234に書いたように最初から全削除狙いかどっちかだろう。
店舗経営者が合理的な判断をしていれば後者。
でも訴訟ってえてして合理性より感情が起点になることが多いみたいだし、前者も捨てきれない。
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:54:17 ID:nfzeH0sz0
>>309
そうしてないのが、おかしいぐらいだよね。
そうしてないのが、おかしいぐらいだよね。
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:55:01 ID:40ZSZhch0
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:55:29 ID:eB+3Xu+C0
>>309
それが「ぐるなび」でしょ。
で、企業が編集する故のコストやタイムラグ、
参加してこないマイナー店の情報など欠落すると。
で、食べログは編集をユーザーに任せにする事で、
莫大な量の店舗情報をタイムリーに保有する事が出来る。
ただし、正確さは怪しい。
根本的なシステムが違う。
それが「ぐるなび」でしょ。
で、企業が編集する故のコストやタイムラグ、
参加してこないマイナー店の情報など欠落すると。
で、食べログは編集をユーザーに任せにする事で、
莫大な量の店舗情報をタイムリーに保有する事が出来る。
ただし、正確さは怪しい。
根本的なシステムが違う。
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:55:44 ID:4FwLRizb0
結局「嫌なら自分で定期的に更新しろ」って言いたいわけだよな。
他人にただ働きさせて飯が食えるんだから楽な仕事だ。
他人にただ働きさせて飯が食えるんだから楽な仕事だ。
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:56:03 ID:LA1wKV/B0
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:56:09 ID:A9vsgmpu0
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:57:20 ID:bwnT6ZZb0
今回のは「口コミ情報消してくれ」じゃなくて
「古いメニューとか迷惑だから食べログからうちの情報消してくれ」ってのが面白いよねｗ
2chでいうとアップルがIPHONE板消してくれみたいな感じかなｗｗｗ
「古いメニューとか迷惑だから食べログからうちの情報消してくれ」ってのが面白いよねｗ
2chでいうとアップルがIPHONE板消してくれみたいな感じかなｗｗｗ
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:57:28 ID:tmuRnMHD0
信用しないで下さい、とエスケープかけたところで
駐車場での「一切の責任は負いかねます」、との張り紙と同じで
状況次第では責任を問われる
駐車場での「一切の責任は負いかねます」、との張り紙と同じで
状況次第では責任を問われる
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:57:56 ID:4KsiqPzm0
>>307
そうだな。
ｶｶｸｺﾑは通販の口コミで、評価の対象になる店も少ないし特殊な地域を除けば
全国どこからでも注文して評価ができたから、あまり問題にならなかったんだよな。
外食系の店なんて実際に足を運んでからじゃないと評価できなくて、
そうなるとどうしても評価が偏りやすくなるよな。
（どちらも注文とかしないで評価できるシステムなのも問題だが、ｶｶｸｺﾑは分母が大きいから情報操作はしにくい）
そうだな。
ｶｶｸｺﾑは通販の口コミで、評価の対象になる店も少ないし特殊な地域を除けば
全国どこからでも注文して評価ができたから、あまり問題にならなかったんだよな。
外食系の店なんて実際に足を運んでからじゃないと評価できなくて、
そうなるとどうしても評価が偏りやすくなるよな。
（どちらも注文とかしないで評価できるシステムなのも問題だが、ｶｶｸｺﾑは分母が大きいから情報操作はしにくい）
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:58:33 ID:jwfCmvOoO
>>282
削除依頼に関する裁判で2chは全敗してる事を知ってるかい？
んで2chは全ての削除命令に従って素直に削除実行してるんだよ
例えそれが事実・真実の内容の書き込みでも依頼者が裁判所に削除を求めて提訴したら
全部訴えが通っちゃってるんだよ
削除依頼板で検索すれば判るはず
まあ裁判で2ch側が争ってないから全部訴えが通っているだけだけどｗ
まあ何が言いたいかと言うとサイトの削除については
違法。違法じゃ無い。というより
削除されない事によって被害が有るか、無いか
サイト管理会社に責任が有るかも、無いかが争点です
削除依頼に関する裁判で2chは全敗してる事を知ってるかい？
んで2chは全ての削除命令に従って素直に削除実行してるんだよ
例えそれが事実・真実の内容の書き込みでも依頼者が裁判所に削除を求めて提訴したら
全部訴えが通っちゃってるんだよ
削除依頼板で検索すれば判るはず
まあ裁判で2ch側が争ってないから全部訴えが通っているだけだけどｗ
まあ何が言いたいかと言うとサイトの削除については
違法。違法じゃ無い。というより
削除されない事によって被害が有るか、無いか
サイト管理会社に責任が有るかも、無いかが争点です
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:59:00 ID:9hjQkFTyP
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:59:03 ID:4I5HHvZ/P
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:59:08 ID:BcOyYO7Q0
価格コムのビジネスモデル終わったなｗ
ここ比較ビジネス以外何も無いのにｗ
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:59:23 ID:3lebbEQYP
>>312
実情というのを加味しないで論じるのって楽しいのか？
実情というのを加味しないで論じるのって楽しいのか？
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:59:37 ID:uolTQ7vw0
>>321
それはタベログとは無関係。
検索サイトの表示順の基準判断で仕方ない。
でもあれだな、掲載拒否が出来るようにしないとダメだろうな。
嫌な思いをしている店が団結して集団訴訟なんておこせば、ひとったまりもないだろ？
それはタベログとは無関係。
検索サイトの表示順の基準判断で仕方ない。
でもあれだな、掲載拒否が出来るようにしないとダメだろうな。
嫌な思いをしている店が団結して集団訴訟なんておこせば、ひとったまりもないだろ？
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:59:48 ID:MBBmP2fo0
勝手に児との店の情報載せて商売しておいて
この対応はないよな。
すべてユーザーの責任、管轄でしらを切る企業態度が痛すぎる
この対応はないよな。
すべてユーザーの責任、管轄でしらを切る企業態度が痛すぎる
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:00:01 ID:zq86YNplP
、ライバル店が嘘の情報を掲載してもいいってことか
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:00:47 ID:r5Dw6Cf1O
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:01:03 ID:uolTQ7vw0
>>332
おそらく嫌がらせ目的で、やってれやつもいるだろうな。
おそらく嫌がらせ目的で、やってれやつもいるだろうな。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:01:33 ID:nfzeH0sz0
>>332
良くは無いだろ。可能か否かは別として。
良くは無いだろ。可能か否かは別として。
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:01:43 ID:1kXsDaio0
自サイトが風評被害の発端になってるのにまったく対応しないとはね
慢心しすぎじゃねーのカカクコム
慢心しすぎじゃねーのカカクコム
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:01:42 ID:iGBDUFV10
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:01:45 ID:1WNfWxM+0
あれ？食べログって店側がお金を払って掲載してもらう登録制だとおもってたけど違うんだな。まあ、評価サイトの中ではまともだよね。結構役に立ってる。
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:02:11 ID:8gRQxIjv0
こういう所に書いてある情報鵜呑みにする人って
複数の情報を検索してみるって事しないよな。
仮に間違えた情報を元に来ても
言う事は「だってＨＰに書いてあった」だけ
いやうちのHPにそんな事書いてないからって言っても全然理解しないん。
どこのＨＰ見て来たかすら覚えてないから始末に終えない。
複数の情報を検索してみるって事しないよな。
仮に間違えた情報を元に来ても
言う事は「だってＨＰに書いてあった」だけ
いやうちのHPにそんな事書いてないからって言っても全然理解しないん。
どこのＨＰ見て来たかすら覚えてないから始末に終えない。
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:02:43 ID:iP/n0dhS0
自分で投稿して宣伝すりゃいじゃん
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:03:32 ID:rR9aPQ3C0
食べログとか初めて聞いた
地元のみたけど、自演多いのかあてにならないな
まぁどっちもいい宣伝になったろ
地元のみたけど、自演多いのかあてにならないな
まぁどっちもいい宣伝になったろ
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:03:38 ID:bRusKLO00
削除が嫌なら情報のメンテナンスちゃんとしろよ
閉店した店いつまでも載せてるし
いつになったら閉店したと書くんだ？
閉店した店いつまでも載せてるし
いつになったら閉店したと書くんだ？
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:03:48 ID:DffrPP8D0
>>52
2ちゃんのトップにもそんな感じの文句書いてなかったけ？
2ちゃんのトップにもそんな感じの文句書いてなかったけ？
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:03:51 ID:XM2PFrqbP
食べログの不誠実さや対応のマズさを業務に差し障りがあるレベルでインターネットで配信して
今後対応が改善したり件の店の掲載を取りやめてもログを残し続けたらいいんじゃない？
自分が同じ目に遭うまでら分からないバカみたいだから
今後対応が改善したり件の店の掲載を取りやめてもログを残し続けたらいいんじゃない？
自分が同じ目に遭うまでら分からないバカみたいだから
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:04:10 ID:mmVOygjY0
>>162
自営業やってる身からすると激しく同感
自営業やってる身からすると激しく同感
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:04:26 ID:/CPHgEJzP
店を改装しメニューも一新したならそれを店が投稿すればいいだけじゃないのか？
投稿に金が掛かるわけじゃないだろ
あんなもん客のふりしていくらでも書きかえられるんだからさ
投稿に金が掛かるわけじゃないだろ
あんなもん客のふりしていくらでも書きかえられるんだからさ
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:04:31 ID:8hZKn+CM0
>>342
ユーザーが閉店したと書くまでじゃね？
ユーザーが閉店したと書くまでじゃね？
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:04:53 ID:8gRQxIjv0
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:05:27 ID:p7degy7K0
こういうサイトが競争の過剰化を生んでいる最大の土壌だな。
消費者が自分で商品やサービスの価値や適正な価格を決める頭を持たなくなった。
頭が悪いから考えることを外注に出してる感じ。どこかの政党みたいだな。
消費者が自分で商品やサービスの価値や適正な価格を決める頭を持たなくなった。
頭が悪いから考えることを外注に出してる感じ。どこかの政党みたいだな。
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:05:56 ID:bwnT6ZZb0
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:06:07 ID:eB+3Xu+C0
>>327
食べログ側からすると、ぐるなびとの最大の相違がそこで、
ユーザー(一般客、店舗側も含めて)の情報ですべてを構成するのが
システムなのに、悪い言い方をすると、たかが一店舗のメニューごときで
根本的なシステムを崩壊させるのはしたくないんだろうね。
個人的には、店舗側の要求を鵜呑みにしたら食べログの良さが無くなると思うな。
>>332
そういう情報合戦も食べログのおもしろいところかと。
2chでもアンチと信者が戦いつつも、本当にいいモノは絶賛されるでしょ。
食べログ側からすると、ぐるなびとの最大の相違がそこで、
ユーザー(一般客、店舗側も含めて)の情報ですべてを構成するのが
システムなのに、悪い言い方をすると、たかが一店舗のメニューごときで
根本的なシステムを崩壊させるのはしたくないんだろうね。
個人的には、店舗側の要求を鵜呑みにしたら食べログの良さが無くなると思うな。
>>332
そういう情報合戦も食べログのおもしろいところかと。
2chでもアンチと信者が戦いつつも、本当にいいモノは絶賛されるでしょ。
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:06:27 ID:9hjQkFTyP
>>329
どっちの実情？
どっちの実情？
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:06:49 ID:bRusKLO00
>>332
食べログに営業妨害で訴えられても知らないぞ
食べログに営業妨害で訴えられても知らないぞ
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:07:08 ID:nESIssjU0
実際裁判でどういう見解が出てくるか見てみたいわな
個人ブログなんかは論ずるまでも無く例外として
ログみたいなそれを主として銘打って運営してる総合サイトが
管理責任をどこまで果たすべきかを線引きしておくのも
この際いいんじゃないかな？
個人ブログなんかは論ずるまでも無く例外として
ログみたいなそれを主として銘打って運営してる総合サイトが
管理責任をどこまで果たすべきかを線引きしておくのも
この際いいんじゃないかな？
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:08:40 ID:8hZKn+CM0
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:10:31 ID:yoUXuFRS0
もう新しいルールを追加すりゃいいんだよ
店側の記事については、店の要望により削除できる
削除した際は「店側の要望により、この記事は削除されました」って表示する
そうすりゃ万事解決
なんで削除に至ったか、邪推するのはユーザーの自由ってわけだ
店側の記事については、店の要望により削除できる
削除した際は「店側の要望により、この記事は削除されました」って表示する
そうすりゃ万事解決
なんで削除に至ったか、邪推するのはユーザーの自由ってわけだ
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:10:33 ID:jwfCmvOoO
>>337
いいや名誉既存どころか
例えば○○という人や企業が犯罪犯して逮捕されて
実名報道されたとする
その記事を元にニュー速でスレが立つ
また、関連スレに実名を出して書き込まれたレス
それらを削除したい。という訴えまで通っちゃってるんだぜｗ
事実なのに
削除依頼板で東京 裁判所で検索すれば
裁判所の正本付きでボコボコ出てくるよｗ
いいや名誉既存どころか
例えば○○という人や企業が犯罪犯して逮捕されて
実名報道されたとする
その記事を元にニュー速でスレが立つ
また、関連スレに実名を出して書き込まれたレス
それらを削除したい。という訴えまで通っちゃってるんだぜｗ
事実なのに
削除依頼板で東京 裁判所で検索すれば
裁判所の正本付きでボコボコ出てくるよｗ
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:10:35 ID:bwnT6ZZb0
>>354
それも「ユーザーの書き込み消してくれ」じゃなくて
「うちの情報消してくれ」なんよね
ネット版タウンページに全自動で登録された情報の削除依頼に応じないのは裁判でどうなるのか
すごい楽しみだｗ
それも「ユーザーの書き込み消してくれ」じゃなくて
「うちの情報消してくれ」なんよね
ネット版タウンページに全自動で登録された情報の削除依頼に応じないのは裁判でどうなるのか
すごい楽しみだｗ
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:10:39 ID:nfzeH0sz0
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:11:11 ID:CywIur1O0
佐賀の飲食店ファイト
前例作ってくれ
前例作ってくれ
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:11:48 ID:8gRQxIjv0
街BBSのが優秀じゃねぇか。
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:11:53 ID:J0T2pnge0
iPhone用の「食べログ」が今日アップデートして
「無料」アプリが月額315円取るようにバージョンアップしました。
AppStareが「祭り」になっています。
「無料」アプリが月額315円取るようにバージョンアップしました。
AppStareが「祭り」になっています。
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:11:58 ID:XM2PFrqbP
情報こそが商売ネタの身でよく情報が古くても責任はない 更新する気もないと言い切れるもんだ
こういう話が広まって信用失って利用者が減ることを望む
こういう話が広まって信用失って利用者が減ることを望む
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:12:43 ID:/9/Hyfd4P
実際おまいら食いもの屋探すときってぐるなびだろ？
食べログなんて使ってないから無問題。
所詮カカク。リクルートや楽天、アマゾンには勝てない。
食べログなんて使ってないから無問題。
所詮カカク。リクルートや楽天、アマゾンには勝てない。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:12:58 ID:9hjQkFTyP
>>344
このスレが役立つかもな。
しかし、不誠実さなんて店側とユーザー側で変わってくる。
店の情報を削除しないのは店にとっては不誠実だが、削除したら
ユーザーにとっては、情報を削除するなんて不誠実だ、となりかね
ない。
食べログがどっちを取るか見ものだな。
このスレが役立つかもな。
しかし、不誠実さなんて店側とユーザー側で変わってくる。
店の情報を削除しないのは店にとっては不誠実だが、削除したら
ユーザーにとっては、情報を削除するなんて不誠実だ、となりかね
ない。
食べログがどっちを取るか見ものだな。
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:12:59 ID:bwnT6ZZb0
>>356
ユーザーの書き込みを消してくれって裁判じゃないんだよ
例えば話になるけど
「タウンページからうちの情報消してくれ」って意味の裁判
カカクコム（食べログ）は
「タウンページなどに公開されてる店舗情報は全て載せます。削除には応じません」
どうなるんだろうｗ
ユーザーの書き込みを消してくれって裁判じゃないんだよ
例えば話になるけど
「タウンページからうちの情報消してくれ」って意味の裁判
カカクコム（食べログ）は
「タウンページなどに公開されてる店舗情報は全て載せます。削除には応じません」
どうなるんだろうｗ
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:13:01 ID:mtlagXwE0
広告料得ておいて責任無いは都合よすぎでしょ。
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:13:28 ID:SBuReR82P
悪徳サイト潰してメシウマしたい
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:13:52 ID:2BoCKEM30
>>14
このお店の要求しているのは、メニューや外観なのだろうか？それとも口コミ・ユーザー評価なのんだろうか？
、
確かにメニューや外観ならば削除やら変更に応じてもとは思うが、それも一つ一つ対応すると大変なんだろうし、
口コミ評価が、古いメニュー・外観に基づくものだと確かに混乱するし、
その辺の兼ね合いは難しいかも。
やはり家電と料理・飲食店評価は性質の違いがあって、サイト運営にはまだまだ工夫や発展・成熟の余地があるのかも。
このお店の要求しているのは、メニューや外観なのだろうか？それとも口コミ・ユーザー評価なのんだろうか？
、
確かにメニューや外観ならば削除やら変更に応じてもとは思うが、それも一つ一つ対応すると大変なんだろうし、
口コミ評価が、古いメニュー・外観に基づくものだと確かに混乱するし、
その辺の兼ね合いは難しいかも。
やはり家電と料理・飲食店評価は性質の違いがあって、サイト運営にはまだまだ工夫や発展・成熟の余地があるのかも。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:14:30 ID:8hZKn+CM0
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:15:07 ID:eB+3Xu+C0
>>354
画面に映る情報や活字の情報は絶対に正しいと思い込んでる人にとっては
（昔の新聞に書いてあるんだから正しいみたいな）
ネットの情報も管理者が訂正情報を流さないといけないと思うだろうね。
ただ、個人的には、ネットは従来の情報の正確さを保証してる情報もあれば、
情報の掻き集めもあるわけで、後者に対して管理責任を問うのは、ネット文化の後退だと思う。
○○まとめサイトなんてその最たるもので、そこには情報の正確さよりも、
情報が存在する事が優先されるでしょ？
画面に映る情報や活字の情報は絶対に正しいと思い込んでる人にとっては
（昔の新聞に書いてあるんだから正しいみたいな）
ネットの情報も管理者が訂正情報を流さないといけないと思うだろうね。
ただ、個人的には、ネットは従来の情報の正確さを保証してる情報もあれば、
情報の掻き集めもあるわけで、後者に対して管理責任を問うのは、ネット文化の後退だと思う。
○○まとめサイトなんてその最たるもので、そこには情報の正確さよりも、
情報が存在する事が優先されるでしょ？
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:15:44 ID:4KsiqPzm0
>>355
論点ずらすなよ。
この場合、食べログの古い情報を見てやってくる人がいて、何らかのトラブル
（始めの依頼内容からして店が見つからなくて電話で場所を聞いたり、食べたいメニューが無くて何かあったぽい？）
が起きているから前の外観とメニューの写真を削除するよう依頼したのに、無視をしていたから提訴されたんだぞ。
論点ずらすなよ。
この場合、食べログの古い情報を見てやってくる人がいて、何らかのトラブル
（始めの依頼内容からして店が見つからなくて電話で場所を聞いたり、食べたいメニューが無くて何かあったぽい？）
が起きているから前の外観とメニューの写真を削除するよう依頼したのに、無視をしていたから提訴されたんだぞ。
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:15:45 ID:bwnT6ZZb0
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:16:13 ID:r5Dw6Cf1O
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:17:11 ID:FPJuA2ypP
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:17:15 ID:jwfCmvOoO
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:18:05 ID:8hZKn+CM0
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:18:07 ID:BWBCX1660
>>371
＞ネット文化の後退だと思う。
それはある意味「古い」ネットユーザーの感傷だな
ネットは今や膨大な人数のＤＱＮが大手を振って歩き回る公道なのだから
どんなＤＱＮが暴れてもマジメな人の身が守れることのほうが優先するだろう
＞ネット文化の後退だと思う。
それはある意味「古い」ネットユーザーの感傷だな
ネットは今や膨大な人数のＤＱＮが大手を振って歩き回る公道なのだから
どんなＤＱＮが暴れてもマジメな人の身が守れることのほうが優先するだろう
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:18:08 ID:Bd8xxjQ50
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:18:16 ID:yJmyxpgg0
編集して欲しければ金払え
正にヤクザじゃん
正にヤクザじゃん
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:18:41 ID:bwnT6ZZb0
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:20:20 ID:I/hNEUwG0
要するにカカクコムってシステム上新しい投稿がないとかなり古い情報がそのままになるから、あまり使いものにならないってことだろ。
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:20:21 ID:8hZKn+CM0
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:20:29 ID:FQud2oDk0
店の料理が「まずい」「うまい」と評論して記述したものは、著作物なので
著作者に無断で改変できないし消去も出来ない。
そもそも、評論されたくなかったら、店に入るときに「評論しません」と
念書を取ってから店に入れるべき。あるいは、事前契約して予約しないと
店に入れないようにすればよろしい。
まあ、外食なんてせずに、スーパーや百貨店のおいしい惣菜を買って帰って
家で食べるのが最も経済的で、エコ。
著作者に無断で改変できないし消去も出来ない。
そもそも、評論されたくなかったら、店に入るときに「評論しません」と
念書を取ってから店に入れるべき。あるいは、事前契約して予約しないと
店に入れないようにすればよろしい。
まあ、外食なんてせずに、スーパーや百貨店のおいしい惣菜を買って帰って
家で食べるのが最も経済的で、エコ。
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:21:15 ID:bwnT6ZZb0
>>370
追記
「食べログでは『店舗情報を一般公開しているお店を全て掲載』する方針で運営しております。
ホームページ・ショップカード・雑誌・書籍・電話帳などで
店舗情報を一般公開しているお店については、
店舗様のご意向に関わらず口コミが投稿される仕組みとなっておりますので、ご了承ください」
とにかく公開情報があれば登録しちゃうよ！削除には応じないよ！
ステキ過ぎるｗ
追記
「食べログでは『店舗情報を一般公開しているお店を全て掲載』する方針で運営しております。
ホームページ・ショップカード・雑誌・書籍・電話帳などで
店舗情報を一般公開しているお店については、
店舗様のご意向に関わらず口コミが投稿される仕組みとなっておりますので、ご了承ください」
とにかく公開情報があれば登録しちゃうよ！削除には応じないよ！
ステキ過ぎるｗ
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:21:23 ID:V0+WBYO00
食べログ傘下に入れば削除できるんだから
おとなしく会員になればいいのに
強気で会員になるのを拒否する理由が不明
売上増やしたくないのかね
おとなしく会員になればいいのに
強気で会員になるのを拒否する理由が不明
売上増やしたくないのかね
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:21:54 ID:2BoCKEM30
家電やその他耐久消費財だと新しいモデルが出れば
新しいページが作られ、新旧きちんと区別つくが食べログはそうでない感じだし
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:22:23 ID:jwfCmvOoO
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:23:46 ID:sHRx7UfA0
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:23:49 ID:nESIssjU0
>>376
上乗せがベスト、古い情報も昔はこうだったという一種の情報だと
個人的は思う（店側にとっては納得行かない部分もあるとは思うが）
ただその上乗せを運営がするのか、ユーザー、店側がするのか？
ここが裁判での判断の分かれ目だろうね
それを踏まえた上で2点目として、上乗せで納得しない場合
店側の全削除依頼も受付けられるか否か
ここまで裁判では踏み込んでほしい
上乗せがベスト、古い情報も昔はこうだったという一種の情報だと
個人的は思う（店側にとっては納得行かない部分もあるとは思うが）
ただその上乗せを運営がするのか、ユーザー、店側がするのか？
ここが裁判での判断の分かれ目だろうね
それを踏まえた上で2点目として、上乗せで納得しない場合
店側の全削除依頼も受付けられるか否か
ここまで裁判では踏み込んでほしい
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:24:13 ID:VnLtl5Rw0
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:24:30 ID:4KsiqPzm0
>>377
店の人が外観とメニューの写真を削除（修正かも？）するよう依頼したって事は、
改装か何かをしたあとに食べログ経由で来た人が多かったんだろ？
「食べログに有ったメニューと違うじゃないか！」みたいな？
店の人が外観とメニューの写真を削除（修正かも？）するよう依頼したって事は、
改装か何かをしたあとに食べログ経由で来た人が多かったんだろ？
「食べログに有ったメニューと違うじゃないか！」みたいな？
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:24:44 ID:SBuReR82P
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:24:48 ID:bwnT6ZZb0
>>383
批判なら、食べログ意外で批判してもらえばいいわけで
>>386
がんこ親父が勝手に載せやがって！！！！！って感じでぶち切れてんでしょ
ぶっちゃけメニューを店員に編集させた方が店の利益にはなると思うんだけどね
批判なら、食べログ意外で批判してもらえばいいわけで
>>386
がんこ親父が勝手に載せやがって！！！！！って感じでぶち切れてんでしょ
ぶっちゃけメニューを店員に編集させた方が店の利益にはなると思うんだけどね
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:25:32 ID:8hZKn+CM0
>>364
ぐるなびは食べログ検索してから次に開く
まずは食べログだね
それほど食べログは便利
>>385
ステキすぎるんじゃなくて当たり前の大人社会だよ
看板上げて商売してるのに批判は嫌ですなんて商売は甘いとしかいいようがない
>>391
客は十分にいるから困らないって店は食べログに何書かれても動じないでしょ
固定客は食べログに影響されないよ
ぐるなびは食べログ検索してから次に開く
まずは食べログだね
それほど食べログは便利
>>385
ステキすぎるんじゃなくて当たり前の大人社会だよ
看板上げて商売してるのに批判は嫌ですなんて商売は甘いとしかいいようがない
>>391
客は十分にいるから困らないって店は食べログに何書かれても動じないでしょ
固定客は食べログに影響されないよ
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:25:45 ID:KfJxkEJ60
>>385
>ホームページ・ショップカード・雑誌・書籍・電話帳などで
>店舗情報を一般公開しているお店については、
>店舗様のご意向に関わらず口コミが投稿される仕組みとなっておりますので、ご了承ください
慇懃無礼に、当たり前に様にご了承くださいって書いてあるけど、
ご了承も何も、法律的に無断掲載は違法だからね。
食べログを訴える飲食店があれば、片っ端から全ての事例において、
100％勝訴するよ。
>ホームページ・ショップカード・雑誌・書籍・電話帳などで
>店舗情報を一般公開しているお店については、
>店舗様のご意向に関わらず口コミが投稿される仕組みとなっておりますので、ご了承ください
慇懃無礼に、当たり前に様にご了承くださいって書いてあるけど、
ご了承も何も、法律的に無断掲載は違法だからね。
食べログを訴える飲食店があれば、片っ端から全ての事例において、
100％勝訴するよ。
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:25:45 ID:bRusKLO00
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:25:59 ID:nfzeH0sz0
食べログが自分の都合で勝手にやってる事で、なんら関係の無い店舗をトラブルに巻きこんで
そのトラブル回避のための労をとるように、店舗から申し入れがあったのに
「自分たちには問題ないから、何もする必要はない」って態度とってるって話だよね。
そのトラブル回避のための労をとるように、店舗から申し入れがあったのに
「自分たちには問題ないから、何もする必要はない」って態度とってるって話だよね。
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:26:39 ID:8gRQxIjv0
web系でのし上がった企業は基本的にDQN企業ばかりだからな。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:27:07 ID:bwnT6ZZb0
>>390
ユーザーも店も自由にメニュー情報は編集できるよ
今回の裁判は、食べログという名のタウンページのような物があって、
それに載せられた店舗情報その物の削除に
応じなければいけないのか、応じなくてもいいのかって裁判
ユーザーも店も自由にメニュー情報は編集できるよ
今回の裁判は、食べログという名のタウンページのような物があって、
それに載せられた店舗情報その物の削除に
応じなければいけないのか、応じなくてもいいのかって裁判
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:27:32 ID:DffrPP8D0
所で、2ちゃん探偵団はこの店を特定出来たのかな？
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:27:43 ID:VnLtl5Rw0
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:27:45 ID:4KsiqPzm0
>>394
>>1を読んでから来い。
それでも判らなかったら↓も読んで来い。
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1723101.article.html
斜め読みするなよ。
>>1を読んでから来い。
それでも判らなかったら↓も読んで来い。
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1723101.article.html
斜め読みするなよ。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:28:53 ID:QHgXNA+60
【答え】
ネット情報を信じるな
ネット情報を信じるな
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:29:21 ID:I/hNEUwG0
>>385
だったらこの店のHPで公開している新しいメニューを掲載すればいいのに。
投稿された評価はともかく、メニューとかは新しいものが出たのがわかったら、新しいものを掲載するのが自分たちの利益にだってなるはずだろう。
食べログ信じて行ったらメニューが違ってた値段が違ってたなんてことが頻発したら自分たちの評判にかかわるだろうに。
だったらこの店のHPで公開している新しいメニューを掲載すればいいのに。
投稿された評価はともかく、メニューとかは新しいものが出たのがわかったら、新しいものを掲載するのが自分たちの利益にだってなるはずだろう。
食べログ信じて行ったらメニューが違ってた値段が違ってたなんてことが頻発したら自分たちの評判にかかわるだろうに。
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:29:34 ID:wWw5TZfW0
店側もここで擁護してる人達も勘違いしているなと思うのは、
まず、お店の店主はきっとこう考えてるんだろうと思うんだ。
「店の紹介なんてしてくれなくていい。こっちが載せないでって言ってんのに、なんで載せるんだよ！
ありがた迷惑なんだよ！」って。
雑誌とかのお店紹介なんかと同じようなもんだと思ってるんだろう。
食べログは全然違う。むしろ正反対かもしれない。
これをジャーナリズムと捉えてみたら分かりやすいかな？
世の中に存在する飲食店を非常にシビアな目で監視して評価するサイト
ジャーナリズムは報道される側が「報道してくれなくてもいいです」って言っても、宣伝じゃないし
ジャーナリズムなんだから当然報道するよね？
政治家が国会で居眠りしてる様子は？政治家がそれは撮らなくていいですってのは通らないよね？
ありのままの現実を伝えるのがジャーナリズムだから。
その政治家が居眠りをしなくなりましたので、居眠りしてない私を報道してくださいって言ったって、
それは報道する側が選択することでしょ？過去に居眠りばかりしていた議員だったことを削除するのも違うよね？
だから根本的な勘違いとして、これはお店の紹介や宣伝ではなくて、むしろ監視システムと考えたほうがより正確かも。
お店にとっては厳しいけど、それが現実だから仕方がない。
口コミってのは今に始まったことではなくて、昔からあって、それが店主から見えなかっただけで、
それが見れるようになったからよりリアルに感じられるようにはなったけど、実はそんなに変わってない。
だから店側の削除要請ってのはお門違いなんだよ。
まず、お店の店主はきっとこう考えてるんだろうと思うんだ。
「店の紹介なんてしてくれなくていい。こっちが載せないでって言ってんのに、なんで載せるんだよ！
ありがた迷惑なんだよ！」って。
雑誌とかのお店紹介なんかと同じようなもんだと思ってるんだろう。
食べログは全然違う。むしろ正反対かもしれない。
これをジャーナリズムと捉えてみたら分かりやすいかな？
世の中に存在する飲食店を非常にシビアな目で監視して評価するサイト
ジャーナリズムは報道される側が「報道してくれなくてもいいです」って言っても、宣伝じゃないし
ジャーナリズムなんだから当然報道するよね？
政治家が国会で居眠りしてる様子は？政治家がそれは撮らなくていいですってのは通らないよね？
ありのままの現実を伝えるのがジャーナリズムだから。
その政治家が居眠りをしなくなりましたので、居眠りしてない私を報道してくださいって言ったって、
それは報道する側が選択することでしょ？過去に居眠りばかりしていた議員だったことを削除するのも違うよね？
だから根本的な勘違いとして、これはお店の紹介や宣伝ではなくて、むしろ監視システムと考えたほうがより正確かも。
お店にとっては厳しいけど、それが現実だから仕方がない。
口コミってのは今に始まったことではなくて、昔からあって、それが店主から見えなかっただけで、
それが見れるようになったからよりリアルに感じられるようにはなったけど、実はそんなに変わってない。
だから店側の削除要請ってのはお門違いなんだよ。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:29:54 ID:KfJxkEJ60
>>401
2ちゃんの大多数の意向としては、この訴えた側の店の味方で、食べログがDQNヤクザって事なので
特定するつもりが誰もないみたい
DQNヤクザに絡まれた被害者を特定しようとする人が誰もいないのと同じ
かわいそうじゃん
2ちゃんの大多数の意向としては、この訴えた側の店の味方で、食べログがDQNヤクザって事なので
特定するつもりが誰もないみたい
DQNヤクザに絡まれた被害者を特定しようとする人が誰もいないのと同じ
かわいそうじゃん
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:30:02 ID:JJ2wTxKIP
ややこしい話だな
こんな手間のかかることする暇あったら新メニュー考えるなりして
その変な噂と真正面から戦えよ
こんな手間のかかることする暇あったら新メニュー考えるなりして
その変な噂と真正面から戦えよ
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:30:04 ID:bwnT6ZZb0
>>395
今回の裁判は批判記事ウザイから消してくれじゃないんだよ
食べログからうちの店消してくれなんだよ
批判なら食べログ以外の普通のブログでも出来るわけだし
>>403
批判記事がウザイから消してって話じゃないんでしょ？
食べログという名のタウンページのような物から、店の情報その物消して欲しいって裁判だと思うけど
今回の裁判は批判記事ウザイから消してくれじゃないんだよ
食べログからうちの店消してくれなんだよ
批判なら食べログ以外の普通のブログでも出来るわけだし
>>403
批判記事がウザイから消してって話じゃないんでしょ？
食べログという名のタウンページのような物から、店の情報その物消して欲しいって裁判だと思うけど
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:30:08 ID:SOktvpsL0
クロールするなら１日１回ぐらいアクセスしてやれよ。
古い情報転載とかイジメかよ。
古い情報転載とかイジメかよ。
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:30:47 ID:nfzeH0sz0
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:31:43 ID:xLvMIy7z0
うちの家の写真がグーグルマップに乗って
しかも恥ずかしいおせんたくものが写ってるんですが勝訴したら勝てますか？
しかも恥ずかしいおせんたくものが写ってるんですが勝訴したら勝てますか？
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:31:51 ID:sHRx7UfA0
>>408
そのメニュー改変がやりづれーだろってのも主張の１つらしい
そのメニュー改変がやりづれーだろってのも主張の１つらしい
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:31:52 ID:VnLtl5Rw0
>>406
意味がわからないわ。
むしろ気持ち悪い。
多くの人から選ばれる政治家と一緒にすんな。
店に拒否する権利がないとかありえない。
ていうか、食べログは単なる他人のふんどしで相撲とってるだけだろ。
意味がわからないわ。
むしろ気持ち悪い。
多くの人から選ばれる政治家と一緒にすんな。
店に拒否する権利がないとかありえない。
ていうか、食べログは単なる他人のふんどしで相撲とってるだけだろ。
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:31:52 ID:QHgXNA+60
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:32:07 ID:/NmSNZUh0
>>406
オナニー大好きまで読んだ
オナニー大好きまで読んだ
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:32:21 ID:eB+3Xu+C0
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:32:28 ID:nESIssjU0
とりあえず俺は>>310の流れが正解だと思う
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:32:58 ID:bwnT6ZZb0
>>410
全ての情報はユーザー編集なんだよ
食べログは電話帳だとかＨＰだとかとにかく公開情報があれば店舗情報を食べログに登録する
ユーザーはその店に行ったことがあれば、メニュー情報とか写真とか掲載して遊べる
タウンページ＋wikipedia＋ブログ な感じの愉快なサービス
で、そのタウンページのような物から店の情報消して欲しいって裁判ｗ
全ての情報はユーザー編集なんだよ
食べログは電話帳だとかＨＰだとかとにかく公開情報があれば店舗情報を食べログに登録する
ユーザーはその店に行ったことがあれば、メニュー情報とか写真とか掲載して遊べる
タウンページ＋wikipedia＋ブログ な感じの愉快なサービス
で、そのタウンページのような物から店の情報消して欲しいって裁判ｗ
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:33:27 ID:SBuReR82P
>>406
「ジャーナリズム」を名乗るなら余計に「情報が間違ってます」を放置したらいかんだろｗ
「ジャーナリズム」を名乗るなら余計に「情報が間違ってます」を放置したらいかんだろｗ
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:33:39 ID:bRusKLO00
ユーザーから情報提供なければ
そのままなら閉店しても掲載され続けて
閉店した店が毎年どんどんたまってくるじゃん
どんどん使えないサイトになるってことじゃないのか？
食べログ側でも調査員といて閉店してないかとか
調査してないのか？
そのままなら閉店しても掲載され続けて
閉店した店が毎年どんどんたまってくるじゃん
どんどん使えないサイトになるってことじゃないのか？
食べログ側でも調査員といて閉店してないかとか
調査してないのか？
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:33:45 ID:pprmtUGf0
冬場のメニューにカニ食べ放題2000円ってのが載ってて、
今日食べに行ったら「そんなメニューはありません」ってオチ？
今日食べに行ったら「そんなメニューはありません」ってオチ？
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:34:39 ID:JOu21WvL0
間違った情報を消すためにわざわざ店側に会員登録させようとするのは変な話だな
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:35:08 ID:WedyTINi0
食べログ信者か社員か知らんが痛々しいな
飽くまでユーザーの評価が絶対って方針なら
店から金とってアクセスアップツールなんて提供するなよ
飽くまでユーザーの評価が絶対って方針なら
店から金とってアクセスアップツールなんて提供するなよ
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:35:32 ID:bwnT6ZZb0
>>422
そんな感じｗｗｗｗ
グルナビと食べログの最大の違いはユーザー編集かそうでないか！って人もいたけど
メニューのユーザー編集はどうかと思うなあｗ
店舗情報とブログがくっついてるだけでもいいじゃんと
そんな感じｗｗｗｗ
グルナビと食べログの最大の違いはユーザー編集かそうでないか！って人もいたけど
メニューのユーザー編集はどうかと思うなあｗ
店舗情報とブログがくっついてるだけでもいいじゃんと
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:35:40 ID:wWw5TZfW0
でも店名がでてないから詳細が不明だけど、例えばだよ？例えば、この店が観光客をカモにした
すごいぼったくり店だったり・・・それか店主がすげえアホで料理を全然しらなくて、カレーライスを
頼んだらドライカレーを出しちゃうようなトンデモ店で、店主が間違いに気づいてメニューを変えたけど
食べログには残っちゃってるから、変えてって頼んでるのに変えてくれないから削除要請したとかだったら、
これから利用しようとしている客にとっては、そういう悪質店だったとしたら、その過去の情報は
間違いなくあったほうがいいよね？
ま、例えば、の話だけど。
すごいぼったくり店だったり・・・それか店主がすげえアホで料理を全然しらなくて、カレーライスを
頼んだらドライカレーを出しちゃうようなトンデモ店で、店主が間違いに気づいてメニューを変えたけど
食べログには残っちゃってるから、変えてって頼んでるのに変えてくれないから削除要請したとかだったら、
これから利用しようとしている客にとっては、そういう悪質店だったとしたら、その過去の情報は
間違いなくあったほうがいいよね？
ま、例えば、の話だけど。
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:35:58 ID:QHgXNA+60
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:36:06 ID:Yk/BnFCa0
友達の昔の電話番号なんぞ載ってても役にたたんわなw
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:36:38 ID:KfJxkEJ60
>>412
勝てるよ
ていうか問い合わせたら、家ごとモザイクかけてくれるから
洗濯物も家の外観も消える
今回の食べログは、GoogleMapで言う洗濯物や顔出しの削除要請も、
削除はしねえ、訴えるなら訴えてみろやボケ店主！！
ってことになってる。
で、訴えられた。
裁判所の判断はどうなるかが今の段階。
勝てるよ
ていうか問い合わせたら、家ごとモザイクかけてくれるから
洗濯物も家の外観も消える
今回の食べログは、GoogleMapで言う洗濯物や顔出しの削除要請も、
削除はしねえ、訴えるなら訴えてみろやボケ店主！！
ってことになってる。
で、訴えられた。
裁判所の判断はどうなるかが今の段階。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:37:02 ID:JJ2wTxKIP
いちいち細かい事気にする時点でその程度の店だと思う
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:37:06 ID:LwUMDjYB0
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:37:39 ID:/NmSNZUh0
これが仮にもし営業時間や営業日が違っていても削除しません修正しませんだったなら洒落にならんよ
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:37:39 ID:jwfCmvOoO
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:37:45 ID:zWrlF3xs0
実際、客来て利益出ても困るからな…
個人経営だと、帳簿上トータルでほぼ赤字ってのがベスト（そこそこ働いて、人より少し良い暮らし）
頑張ってがっつり稼いでも、結局税金で持ってかれちゃうから
宣伝になるだろ？とかは、チェーン展開や法人化済み、もしくは、よほどの激戦区でない限りありがた迷惑
載せませんか？っと営業よく掛かってくるけど、ここが営業マンには理解できない
最近では、断ると「お客さんいっぱい来ちゃうと捌けないから？」っと挑発してくる
食べログも、そうだとは言わないが、只でお前の所のPV稼ぎに協力してくれと言われている感じ
個人経営だと、帳簿上トータルでほぼ赤字ってのがベスト（そこそこ働いて、人より少し良い暮らし）
頑張ってがっつり稼いでも、結局税金で持ってかれちゃうから
宣伝になるだろ？とかは、チェーン展開や法人化済み、もしくは、よほどの激戦区でない限りありがた迷惑
載せませんか？っと営業よく掛かってくるけど、ここが営業マンには理解できない
最近では、断ると「お客さんいっぱい来ちゃうと捌けないから？」っと挑発してくる
食べログも、そうだとは言わないが、只でお前の所のPV稼ぎに協力してくれと言われている感じ
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:37:59 ID:8hZKn+CM0
>>429
まてまて、ほんの数か月前の店構えやメニューが洗濯物にあたるとか暴論すぎる
まてまて、ほんの数か月前の店構えやメニューが洗濯物にあたるとか暴論すぎる
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:38:12 ID:sHRx7UfA0
>>430
その程度の店が、大好きな食べログからいなくなって結構な話だろ
その程度の店が、大好きな食べログからいなくなって結構な話だろ
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:38:38 ID:8LQXrugk0
店が頼んで載せた訳じゃないとはいえ
店が削除依頼したら消しても良いんじゃないか？
店が削除依頼したら消しても良いんじゃないか？
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:38:46 ID:wWw5TZfW0
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:39:32 ID:eB+3Xu+C0
>>429
GoogleMapと違うのは、店側がその気になれば、無料で店舗情報を変更できるし
好きな写真にも差し替えられる。誤情報なら間違ってますと表明できる場所が提供されているって事だな。
この差は大きいよ。
GoogleMapと違うのは、店側がその気になれば、無料で店舗情報を変更できるし
好きな写真にも差し替えられる。誤情報なら間違ってますと表明できる場所が提供されているって事だな。
この差は大きいよ。
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:39:44 ID:4KsiqPzm0
>>426
論点ずらすなよ。とれとも>>1すらまともに読まずに書いてるのか？ｗ
始めは評価を消せと言ってなかったのは、読めば判るよな？
その時に対応してれば、店の情報全てを消せとは言い出さなかったんだぞ。
論点ずらすなよ。とれとも>>1すらまともに読まずに書いてるのか？ｗ
始めは評価を消せと言ってなかったのは、読めば判るよな？
その時に対応してれば、店の情報全てを消せとは言い出さなかったんだぞ。
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:39:53 ID:VnLtl5Rw0
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:39:57 ID:O+rGhUWE0
あーやっぱり訴えないとダメなんだ。
頑張れ店主。
頑張れ店主。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:40:13 ID:9hjQkFTyP
店側もなんか意固地なんだよなぁ。
自分とこのHPも有るくらいなんだから、食べログの方もちょちょっと
更新すりゃ問題ないのに。
自分とこのHPも有るくらいなんだから、食べログの方もちょちょっと
更新すりゃ問題ないのに。
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:40:55 ID:8hZKn+CM0
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:41:09 ID:wWw5TZfW0
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:41:35 ID:4I5HHvZ/P
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:41:53 ID:sHRx7UfA0
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:41:56 ID:0s2oZ1/f0
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:41:59 ID:ndofG0RX0
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:42:04 ID:JJ2wTxKIP
古い情報ねぇ・・・
そんなに知られたくない過去があるんならこんなことやるとむしろ逆効果だろ
そんなに知られたくない過去があるんならこんなことやるとむしろ逆効果だろ
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:42:30 ID:JOu21WvL0
>>444
食べログのシステムをなんで店側がイチイチ理解しなきゃいけないわけ？
食べログのシステムをなんで店側がイチイチ理解しなきゃいけないわけ？
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:42:41 ID:/NmSNZUh0
素人が投稿しているだけのことにジャーナリズム（笑）とかｗ
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:42:56 ID:bwnT6ZZb0
>>443
そうそう
別に食べログに掲載されたくない店の削除ぐらい応じてやればいいじゃんと思うんだけど
せっかく食べログで調べて客が来てくれるんだから
宣伝ツールとして利用すればいいのにね。
下手すりゃ自分のＨＰより集客効果ありそう
そうそう
別に食べログに掲載されたくない店の削除ぐらい応じてやればいいじゃんと思うんだけど
せっかく食べログで調べて客が来てくれるんだから
宣伝ツールとして利用すればいいのにね。
下手すりゃ自分のＨＰより集客効果ありそう
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:43:06 ID:tfI6eBvo0
ネットで調べてくるような客は質が低いのもあるしな
店側としては迷惑ってことも当然あるだろ
店側としては迷惑ってことも当然あるだろ
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:43:11 ID:nESIssjU0
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:43:46 ID:pprmtUGf0
>>438 でも食べログは事実（有用な情報）をお客様に提供するのが仕事だろ？
悪評を取り消せって話じゃなければ、変更してあげるのが筋ってもんだろ
悪評を取り消せって話じゃなければ、変更してあげるのが筋ってもんだろ
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:44:14 ID:wWw5TZfW0
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:44:48 ID:jwfCmvOoO
膨大な店舗数の情報の訂正や削除なんて
時間も金も掛かるしやってらんね〜
1店舗の変更依頼受けたら
他の店も依頼があった場合、結局ウチが管理しないといけなくなるだろ
だからダメダメ
て事なんだろーなｗ
時間も金も掛かるしやってらんね〜
1店舗の変更依頼受けたら
他の店も依頼があった場合、結局ウチが管理しないといけなくなるだろ
だからダメダメ
て事なんだろーなｗ
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:44:52 ID:OWFv2tHm0
今回の件で食べログ側擁護してる奴って、社員か釣り人だよな？
俺一般人で、このサイト良く使ってるけど、コレは運営が悪いぞ。あんまりな対応だわ・・
こんなお店を小馬鹿にした会社だったなんて。。
もう使うの辞めようかな
俺一般人で、このサイト良く使ってるけど、コレは運営が悪いぞ。あんまりな対応だわ・・
こんなお店を小馬鹿にした会社だったなんて。。
もう使うの辞めようかな
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:45:02 ID:yEMNeNKd0
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:45:21 ID:nfzeH0sz0
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:45:50 ID:bwnT6ZZb0
>>455
積み上げ方式で他人の投稿情報は消せないと思うよ
ＰＣ音痴な店主だと、会員登録して自分でメニュー写真うｐとかも難しいかもね
メニュー情報の編集も難しくて、電話で消してくれって頼んだけど消してくれないから裁判なんかなｗｗｗ
>>458
カカクコムはそうなんだろうね
一々電話で応対して消したりなんてやってられるかと
積み上げ方式で他人の投稿情報は消せないと思うよ
ＰＣ音痴な店主だと、会員登録して自分でメニュー写真うｐとかも難しいかもね
メニュー情報の編集も難しくて、電話で消してくれって頼んだけど消してくれないから裁判なんかなｗｗｗ
>>458
カカクコムはそうなんだろうね
一々電話で応対して消したりなんてやってられるかと
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:46:06 ID:/NmSNZUh0
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:46:27 ID:sHRx7UfA0
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:46:31 ID:Yk/BnFCa0
サイト見る方にも新しい情報のほうが有益だろ
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:46:35 ID:m0xxpP7l0
>>459
1スレから張り付いているがだいたいそんな感じ。
1スレから張り付いているがだいたいそんな感じ。
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:46:54 ID:QHgXNA+60
まぁ，食べログ ＝ ２chレベルでは，問題ってことだw
素人意見なんて，そんなものw
素人意見なんて，そんなものw
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:47:18 ID:yEMNeNKd0
>>456
おまえは説明書を読めと人生で何回言われた？
おまえは説明書を読めと人生で何回言われた？
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:47:29 ID:rF2hSsyG0
ID:wWw5TZfW0
痛過ぎる
痛過ぎる
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:47:38 ID:8LQXrugk0
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:47:40 ID:6YxQGZyX0
>>457
監視、評価というなら店側の改善状況も定期的に報告するべきだな
監視、評価というなら店側の改善状況も定期的に報告するべきだな
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:47:54 ID:9hjQkFTyP
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:48:27 ID:bwnT6ZZb0
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:48:49 ID:pprmtUGf0
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:49:31 ID:N8k0GqMf0 BE:747627146-2BP(10)
まだやるのか
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:50:05 ID:eB+3Xu+C0
>>448
いや、店側が訂正すればいいだけ。店側の訂正行為に対しては何の規制もない。
実際に訂正行動するかは店側の行動力次第だしなぁ。
確かに単純な話だよな。
>>455
新しい写真が先に表示できる上に、簡単なコメントも付けられるから
「最新のメニューです」って書けば、まともな判断力のある人なら分かるでしょ。
店舗会員になれば別個にメニューページ持てそうだから、
それがあれば別に旧メニューの画像が残ってても問題ないでしょ。
いや、店側が訂正すればいいだけ。店側の訂正行為に対しては何の規制もない。
実際に訂正行動するかは店側の行動力次第だしなぁ。
確かに単純な話だよな。
>>455
新しい写真が先に表示できる上に、簡単なコメントも付けられるから
「最新のメニューです」って書けば、まともな判断力のある人なら分かるでしょ。
店舗会員になれば別個にメニューページ持てそうだから、
それがあれば別に旧メニューの画像が残ってても問題ないでしょ。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:50:14 ID:vv2rLg210
更新が嫌なら削除に応じるべき。
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:50:25 ID:KUpFBLG2P
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:50:30 ID:saEZ8jXW0
変に権威持っちゃって調子に乗ってる
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:50:36 ID:bwnT6ZZb0
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:50:52 ID:7tiVJ8pt0
サービス業の基本以前の問題です。
まずお店に入ると、ウェイティングのため番号札の自動発行機があります。
昨日はそこに女性店員が二人で立っていました。
お店に入った我々に気づきもせず喋っていました。
15秒ほどして気づくと、いらっしゃいませの一言もなく、
それどころか店員同士しゃべりながら発券した紙を渡して来ました。
何という失礼な態度でしょう。
他の口コミにもありますが、
寿司職人の無愛想はまだ納得がいきますが、
無駄に多く、たむろしては雑談をしている女性店員は最低です。
もし仮にこのお店が日本一うまい寿司を提供していても、
サービス業としての基本以前に、人としての躾ができていないこの店は、
評価に値しません。
追記
食べログからの追記依頼がありましたので、
料理の内容についてもコメントさせていただきます。
他の方も書いていらっしゃいますが、寿司自体のクオリティは高いです。
以前よくレーンに回っていた焼き鯖の押し寿司がなかったので注文すると、
わざわざ巨大な押し寿司をその場で作ってくれて、一皿ずつ切り分けてくれました。
寿司職人たちは不愛想ですが真剣です。
ネタもうなぎ、貝類、アジ、他にも色々食べましたが美味しいです。
美味しいからこそ尚更、上記のようなよけいな部分での不満が際立つのです。
本来であれば県外に住んでいる親戚など連れて立ち寄りたいほどのお店なのに、
雰囲気の悪さがそれを阻んでしまうのがとても悲しいです。
ぜひ改善してほしいと心から願っております。
まずお店に入ると、ウェイティングのため番号札の自動発行機があります。
昨日はそこに女性店員が二人で立っていました。
お店に入った我々に気づきもせず喋っていました。
15秒ほどして気づくと、いらっしゃいませの一言もなく、
それどころか店員同士しゃべりながら発券した紙を渡して来ました。
何という失礼な態度でしょう。
他の口コミにもありますが、
寿司職人の無愛想はまだ納得がいきますが、
無駄に多く、たむろしては雑談をしている女性店員は最低です。
もし仮にこのお店が日本一うまい寿司を提供していても、
サービス業としての基本以前に、人としての躾ができていないこの店は、
評価に値しません。
追記
食べログからの追記依頼がありましたので、
料理の内容についてもコメントさせていただきます。
他の方も書いていらっしゃいますが、寿司自体のクオリティは高いです。
以前よくレーンに回っていた焼き鯖の押し寿司がなかったので注文すると、
わざわざ巨大な押し寿司をその場で作ってくれて、一皿ずつ切り分けてくれました。
寿司職人たちは不愛想ですが真剣です。
ネタもうなぎ、貝類、アジ、他にも色々食べましたが美味しいです。
美味しいからこそ尚更、上記のようなよけいな部分での不満が際立つのです。
本来であれば県外に住んでいる親戚など連れて立ち寄りたいほどのお店なのに、
雰囲気の悪さがそれを阻んでしまうのがとても悲しいです。
ぜひ改善してほしいと心から願っております。
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:51:30 ID:wWw5TZfW0
>>471
いやそういう義務は評価する側にはない。
行って食べて書きたいと思ったことを書きたい時に書けばいい。
一度書いたからと言って、毎月その店に食べに行かなければいけないのでは、
行かなくてはいけない店が毎月とんでもなく増えてしまうだろうが
いやそういう義務は評価する側にはない。
行って食べて書きたいと思ったことを書きたい時に書けばいい。
一度書いたからと言って、毎月その店に食べに行かなければいけないのでは、
行かなくてはいけない店が毎月とんでもなく増えてしまうだろうが
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:51:46 ID:yEMNeNKd0
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:51:47 ID:nESIssjU0
ネット使えないじじばばは素直に諦めろ！
ってことだろうね
サイト見てきたDQN対応も含めて客商売だ
ってことを言いたいんだろう食べログは
ってことだろうね
サイト見てきたDQN対応も含めて客商売だ
ってことを言いたいんだろう食べログは
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:51:47 ID:nfzeH0sz0
>>473
会員じゃない人が編集しようとすると、会員登録のページが出てくるっしょ？
会員じゃない人が編集しようとすると、会員登録のページが出てくるっしょ？
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:51:55 ID:pEf0oA7K0
消してくれって言ってるのに消さないのはある意味暴力だよな。
店側としては為す術がない。
店側としては為す術がない。
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:52:18 ID:MP26quKK0
食べログってヤクザがやってんの？
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:52:20 ID:/NmSNZUh0
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:52:39 ID:9hjQkFTyP
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:52:44 ID:8hZKn+CM0
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:53:24 ID:JOu21WvL0
こういうサイトがあるとクレーマーに目をつけられたお店は大変だね
あることないことメチャクチャ書かれても泣き寝入りするしかないってわけか
あることないことメチャクチャ書かれても泣き寝入りするしかないってわけか
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:53:46 ID:bwnT6ZZb0
>>476
店にしたら勝手に登録しといて「編集出来ますよ」って何様のつもりじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！
ってところなんだろうねぇ
「お前んとこで宣伝なんてしていらねぇからケセ！今すぐケセ！」
は言い過ぎとしても、ありがた迷惑なんで消してください、え？消せない？じゃあ裁判って感じかな
>>485
そそ、その編集ボタンがないメニューがあった。
店舗会員になるとユーザーが編集できない項目ってのを設定できるのかも
店にしたら勝手に登録しといて「編集出来ますよ」って何様のつもりじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！
ってところなんだろうねぇ
「お前んとこで宣伝なんてしていらねぇからケセ！今すぐケセ！」
は言い過ぎとしても、ありがた迷惑なんで消してください、え？消せない？じゃあ裁判って感じかな
>>485
そそ、その編集ボタンがないメニューがあった。
店舗会員になるとユーザーが編集できない項目ってのを設定できるのかも
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:53:55 ID:sHRx7UfA0
>>489
場所の管理責任が問われる時代なだよ
場所の管理責任が問われる時代なだよ
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:53:56 ID:4KsiqPzm0
>>476
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1723101.article.html
いや、ここを読めば判るが、メニューは写真でアップされてるんだが。
人があげた写真は削除できるのか？
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1723101.article.html
いや、ここを読めば判るが、メニューは写真でアップされてるんだが。
人があげた写真は削除できるのか？
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:54:03 ID:QHgXNA+60
496 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/09/11(土) 22:54:17 ID:s69m3WOf0
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:54:33 ID:nESIssjU0
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:54:53 ID:p2bVjVpJ0
>>496
食べログの事何も知らないだろ
食べログの事何も知らないだろ
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:54:55 ID:JJ2wTxKIP
>>491
泣き寝入りする前に自らも集客努力やった方が・・・
泣き寝入りする前に自らも集客努力やった方が・・・
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:55:02 ID:bRusKLO00
http://r.tabelog.com/mie/A2402/A240203/24008198/
http://r.tabelog.com/mie/A2402/A240203/24003568/
違ってる
食べログさん見てたら訂正してあげてね
http://r.tabelog.com/mie/A2402/A240203/24003568/
違ってる
食べログさん見てたら訂正してあげてね
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:55:20 ID:eB+3Xu+C0
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:55:37 ID:9hjQkFTyP
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:55:56 ID:NJDC9kMq0
食べゲロだって
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:55:57 ID:bwnT6ZZb0
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:56:36 ID:8hZKn+CM0
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:56:53 ID:saEZ8jXW0
同業者間でライバル店の嫌がらせし放題？
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:57:26 ID:VnLtl5Rw0
ホントに食べログはヤクザ同然だよね。
日本で飲食商売するなら、うちと関わってもらわなきゃ困りますぜ！
って感じだもん。
拒否して何が悪い。
日本で飲食商売するなら、うちと関わってもらわなきゃ困りますぜ！
って感じだもん。
拒否して何が悪い。
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:57:39 ID:yEMNeNKd0
>>495
どしろーと乙
どしろーと乙
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:57:52 ID:8LQXrugk0
価格comも食べログもそうだが口コミサイトなんて2chと程度は変わらんからな
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:58:12 ID:p2bVjVpJ0
というか、なんでわざわざ店舗会員にならんといけないんだ？
もし、変なサイトに間違った情報がのったら
そこの会員にならんといかんのか？
もし、変なサイトに間違った情報がのったら
そこの会員にならんといかんのか？
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:58:22 ID:Vi/pxXM/0
あ〜、我ながら屁が臭い。魚ばかりガッツリ喰ったからかね。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:58:22 ID:nESIssjU0
まとめ
お店「てめーがやれ！」
ログ「てめーでやれ！」
お店「よろしい、ならば係争だ！」
お店「てめーがやれ！」
ログ「てめーでやれ！」
お店「よろしい、ならば係争だ！」
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:58:28 ID:nfzeH0sz0
>>489
でも、最初に「公開情報」とやらを書き込んでページ作ってるのは食べログなんじゃね？
その部分に関しては、場を提供してるだけとは言えないと思うのよ。
だから、今回の件とは直接関係無いけど、そういった部分のチェックや更新は
食べログが自分でやらなきゃいけない気がするな。特に店の有無なんか
レビュー入らない店なんか定期的に。
でも、最初に「公開情報」とやらを書き込んでページ作ってるのは食べログなんじゃね？
その部分に関しては、場を提供してるだけとは言えないと思うのよ。
だから、今回の件とは直接関係無いけど、そういった部分のチェックや更新は
食べログが自分でやらなきゃいけない気がするな。特に店の有無なんか
レビュー入らない店なんか定期的に。
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:58:46 ID:8hZKn+CM0
>>510
放置したらいいじゃん
放置したらいいじゃん
515 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/09/11(土) 22:59:01 ID:s69m3WOf0
>>506
それは２ｃｈでも同じことなんじゃ
それは２ｃｈでも同じことなんじゃ
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:59:05 ID:bwnT6ZZb0
>>505
問題は古いメニュー情報とかだよね
食べログ「無料会員になっていただければ、新しいメニューの写真など登録できます」
パターンＡ
店主「そうなの？じゃあ編集してみるね」
パターンＢ
店主「え？消してって言ってるでしょ？無料会員になればって何よ？意味分かんない」
パターンＡの人もいるんだろうけど、今回のはパターンＢなんだろな
問題は古いメニュー情報とかだよね
食べログ「無料会員になっていただければ、新しいメニューの写真など登録できます」
パターンＡ
店主「そうなの？じゃあ編集してみるね」
パターンＢ
店主「え？消してって言ってるでしょ？無料会員になればって何よ？意味分かんない」
パターンＡの人もいるんだろうけど、今回のはパターンＢなんだろな
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:59:06 ID:wWw5TZfW0
一種の報道なのだから、勝手に載せるなとは勘違いも甚だしい。
許可なんか取ってたら報道とは言えん。
マスコミの記者クラブ制度みたいなズブズブになっちまうじゃないか。
許可なんか取ってたら報道とは言えん。
マスコミの記者クラブ制度みたいなズブズブになっちまうじゃないか。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:59:11 ID:9hjQkFTyP
>>512
判りやすいな。ｗ
判りやすいな。ｗ
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:59:57 ID:I/hNEUwG0
>>489
それが通るならヒロユキも裁判で負けないだろう。
それが通るならヒロユキも裁判で負けないだろう。
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:00:21 ID:p2bVjVpJ0
>>514
お前も、すべて放置しろよ
お前も、すべて放置しろよ
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:00:25 ID:VnLtl5Rw0
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:00:31 ID:QHgXNA+60
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:00:35 ID:KDl7bqk30
細々とやっていきたいって店もあるだろうし勝手に掲載されるのはうざいな
こういうサイトみて参考にしてるクチが言うのもなんだが
こういうサイトみて参考にしてるクチが言うのもなんだが
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:00:52 ID:/NmSNZUh0
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:00:55 ID:JJ2wTxKIP
真に受けて精神病む程度ならさっさと店畳んでしまった方が良い
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:01:05 ID:bRusKLO00
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:01:48 ID:sHRx7UfA0
完全非公開以外削除しないっていう、オールオアナッシングな基準がまずおかしい
店は宣伝の方法も自由に選べないのかって
店は宣伝の方法も自由に選べないのかって
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:01:53 ID:I0R0Q+2d0
俺が飲食店なら情報を更新するけど、発狂してるんだろうな。
もし俺が発狂したら、すべての店の情報を改ざんするな。
情報サイトとして成立しないようにしてやる。
もし俺が発狂したら、すべての店の情報を改ざんするな。
情報サイトとして成立しないようにしてやる。
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:01:55 ID:8hZKn+CM0
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:02:02 ID:yEMNeNKd0
>>519
あっちは名誉毀損だから
あっちは名誉毀損だから
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:02:22 ID:eB+3Xu+C0
>>494
だから別に消す必要はないだろ…
まともな情報収集できる人は、最新の画像を重要視するだろうし、
登録しちゃえば、店舗側でページが持てるシステムなんだから、
そこで正しい情報を発信すればいいだけ。
食べログに載るか載らないかはまた別の問題だろう。
店舗側が拒否する権利があれば、ユーザー側は知る権利もあるんだから。
だから別に消す必要はないだろ…
まともな情報収集できる人は、最新の画像を重要視するだろうし、
登録しちゃえば、店舗側でページが持てるシステムなんだから、
そこで正しい情報を発信すればいいだけ。
食べログに載るか載らないかはまた別の問題だろう。
店舗側が拒否する権利があれば、ユーザー側は知る権利もあるんだから。
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:02:33 ID:I2AhokNW0
お前らもそろそろ、気に入らない食べログを攻撃するだけじゃなくて、
攻撃したいなら、食べログ側がなんて法律に違反してるのかちゃんと書こうよ。
食べログ側は、記事が投稿された当時の情報です。と但し書きをしているわけで、
情報が最新じゃなくても、間違った情報を載せてることにならない。
虚偽の情報ではない以上、食べログ側は法的にその記事を削除する義務なんかない。
ここまでは愛国心しか取り柄のないお前らにもわかるよな？
さらにいえば、日本国は憲法で言論の自由が保障されてるわけで、虚偽の情報で
営業を妨害しない範囲なら、どこの店の情報をネットに書き込もうと問題ない。
これに「うちの店の情報を載せるな」と何癖つけるやつは、憲法を理解してない馬鹿だからな。
攻撃したいなら、食べログ側がなんて法律に違反してるのかちゃんと書こうよ。
食べログ側は、記事が投稿された当時の情報です。と但し書きをしているわけで、
情報が最新じゃなくても、間違った情報を載せてることにならない。
虚偽の情報ではない以上、食べログ側は法的にその記事を削除する義務なんかない。
ここまでは愛国心しか取り柄のないお前らにもわかるよな？
さらにいえば、日本国は憲法で言論の自由が保障されてるわけで、虚偽の情報で
営業を妨害しない範囲なら、どこの店の情報をネットに書き込もうと問題ない。
これに「うちの店の情報を載せるな」と何癖つけるやつは、憲法を理解してない馬鹿だからな。
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:02:48 ID:nfzeH0sz0
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:03:04 ID:FvdHDS3u0
>>496
相手の常識がちょっとアレだったりすると、泥沼化しそうだな・・・
相手の常識がちょっとアレだったりすると、泥沼化しそうだな・・・
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:03:06 ID:iUIA4zT80
店もいまどき自分のサイトぐらいつくってメニュー載せろよ
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:03:34 ID:QHgXNA+60
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:03:39 ID:4KsiqPzm0
>>532
営業妨害
営業妨害
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:04:06 ID:OWFv2tHm0
結局、一方的に悪口書いて憂さ晴らしするだけのイジメサイトだったのかね？
２ｃｈで芸能人腐してるのと一緒で。
けど芸能人は公人だがお店のオーナーさんとかは一般人だからねえ・・
あと、ここって悪口でも１ポイントだか入るんだよね？ つまり悪口たくさん書かれても
ランキング上位になるという・・
俺バカだから今さらそんな事に気付いたわｗ もう見るのやめよう
２ｃｈで芸能人腐してるのと一緒で。
けど芸能人は公人だがお店のオーナーさんとかは一般人だからねえ・・
あと、ここって悪口でも１ポイントだか入るんだよね？ つまり悪口たくさん書かれても
ランキング上位になるという・・
俺バカだから今さらそんな事に気付いたわｗ もう見るのやめよう
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:04:13 ID:pprmtUGf0
wWw5TZfW0 ←こいつキモいな 食べログの工作員か？
擁護必死すぎ
擁護必死すぎ
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:04:14 ID:p2bVjVpJ0
>>531
知る権利なんてないよｗ
知る権利なんてないよｗ
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:04:32 ID:VnLtl5Rw0
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:04:39 ID:yEMNeNKd0
>>537
営業妨害で訴えてないんだから、営業妨害とは思ってないんだろ
営業妨害で訴えてないんだから、営業妨害とは思ってないんだろ
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:04:48 ID:alwxoTIE0
食べログって、読者からの投稿サイトだから
2chのぐるめ板の店舗情報スレと基本は同じ。
よっぽど悪質な偽情報を書いているとかならともかく
個々人が勝手に情報を掲載してネットでやりとりしてるだけのものを
潰すのは無理だろ
2chのぐるめ板の店舗情報スレと基本は同じ。
よっぽど悪質な偽情報を書いているとかならともかく
個々人が勝手に情報を掲載してネットでやりとりしてるだけのものを
潰すのは無理だろ
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:05:05 ID:8hZKn+CM0
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:05:40 ID:40ZSZhch0
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:05:53 ID:9hjQkFTyP
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:06:13 ID:sHRx7UfA0
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:06:39 ID:1e5ZO9r40
ネットに書いてあるのと違う！詐欺だ！！
って騒ぐ奴がいるからな、小売をやっているとどうしても。
そこが店のサイトならまだしも勝手に紹介したブログだとかが論拠だったりするから、
萎える。
って騒ぐ奴がいるからな、小売をやっているとどうしても。
そこが店のサイトならまだしも勝手に紹介したブログだとかが論拠だったりするから、
萎える。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:06:48 ID:VXhVRq7d0
なんにしろこの食べログというサイトが元で 不利益があったなら食べログ側に問題、責任があるよ
だって掲載された店はそれを望んではないし、食べログに掲載されてることすら知らない店も多いはず
勝手に名前を使われ、嘘かまことかわからないような評価をされて、経済的にも精神的にもダメージがあった場合、大問題だよ
削除してくれといってもできないなんて考え方おかしくないか？
まして食べログはそのシステムで金が転がり込んでくるんだからね。モラルなさすぎるよね。
価格コムでも同じ。金かけて開発した製品でも発売される前からあれが悪いこれが悪い。そんなレビューみたら買う気なくなるよ。
いっそ売れないメーカーも便乗して訴訟起こせばいいんじゃない？小さいサイト、影響力のないサイトなら別だが、価格コムはかなり影響あるからね。
メーカーとの癒着は・・まさかないよね？
だって掲載された店はそれを望んではないし、食べログに掲載されてることすら知らない店も多いはず
勝手に名前を使われ、嘘かまことかわからないような評価をされて、経済的にも精神的にもダメージがあった場合、大問題だよ
削除してくれといってもできないなんて考え方おかしくないか？
まして食べログはそのシステムで金が転がり込んでくるんだからね。モラルなさすぎるよね。
価格コムでも同じ。金かけて開発した製品でも発売される前からあれが悪いこれが悪い。そんなレビューみたら買う気なくなるよ。
いっそ売れないメーカーも便乗して訴訟起こせばいいんじゃない？小さいサイト、影響力のないサイトなら別だが、価格コムはかなり影響あるからね。
メーカーとの癒着は・・まさかないよね？
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:06:49 ID:EehpUqjk0
>>531拒否する権利があるけど、知る権利があるから正当だって・・・？
お前の個人批判晒されても同じ事言えるのか・・？
お前の個人批判晒されても同じ事言えるのか・・？
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:06:53 ID:p2bVjVpJ0
ちなみに、食べログの機能改善のコミュニティーは、
ある程度以上食べログにレビュー書かないと入れません
>>532
うん？一般的な慣習の事を言ったらダメなのか？
法律うんぬんっていう話だけじゃないだろ、世の中
ある程度以上食べログにレビュー書かないと入れません
>>532
うん？一般的な慣習の事を言ったらダメなのか？
法律うんぬんっていう話だけじゃないだろ、世の中
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:06:57 ID:alwxoTIE0
>>541
だったら2ch自体を見ないほうがいいと思う。
新製品、ニュース、芸能人
ありとあらゆるものに「商売するほうにも都合はある」筈だけど？
2chでの批評なんて悪い事もズバズバ書かれているしな。
でも見る側としては、良い情報だけでなく本音的なものを知りたいから
既存メディア以外の情報サイトも見るわけで。
だったら2ch自体を見ないほうがいいと思う。
新製品、ニュース、芸能人
ありとあらゆるものに「商売するほうにも都合はある」筈だけど？
2chでの批評なんて悪い事もズバズバ書かれているしな。
でも見る側としては、良い情報だけでなく本音的なものを知りたいから
既存メディア以外の情報サイトも見るわけで。
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:07:17 ID:VnLtl5Rw0
>>543
店には、２ｃｈ見てきました！って人よりも
食べログ見てきました！ってひとが沢山来るんだよ。
それが迷惑だって言ってるんだろ。
２ｃｈ見てきました、２ｃｈと内容が違います！なんてバカはいないんだよ。
２ｃｈはクソ情報しかないってわかってるから。
でも、食べログは違うんだ。
食べログみてきました、食べログと内容が違います！っていう
やつが沢山いるんだよ。
店には、２ｃｈ見てきました！って人よりも
食べログ見てきました！ってひとが沢山来るんだよ。
それが迷惑だって言ってるんだろ。
２ｃｈ見てきました、２ｃｈと内容が違います！なんてバカはいないんだよ。
２ｃｈはクソ情報しかないってわかってるから。
でも、食べログは違うんだ。
食べログみてきました、食べログと内容が違います！っていう
やつが沢山いるんだよ。
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:07:25 ID:/nKwAcJm0
>（2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
注意書きといっても、投稿が極端に少ないときはほとんど効果がないんだよね。
注意書きといっても、投稿が極端に少ないときはほとんど効果がないんだよね。
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:07:38 ID:r5Dw6Cf1O
>>537
その被害の立証義務は店側にある
店側
古い情報が載っているのは迷惑だ削除しろ
食べログ
投稿された時点では間違えた情報ではない
削除する義務はない
この見解の違いで話し合いで決着がつかなかったから裁判になってるわけで
その被害の立証義務は店側にある
店側
古い情報が載っているのは迷惑だ削除しろ
食べログ
投稿された時点では間違えた情報ではない
削除する義務はない
この見解の違いで話し合いで決着がつかなかったから裁判になってるわけで
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:07:55 ID:bRusKLO00
>>532
>>500の上の店みてよ
市外局番0593になってるけど059が市外局番なんだ
数年前はこの地区0593だったけど今は059になった
でもこの店は今年からだから059になって以降なのに
0593にされてる
最初から間違ってるじゃん
>>500の上の店みてよ
市外局番0593になってるけど059が市外局番なんだ
数年前はこの地区0593だったけど今は059になった
でもこの店は今年からだから059になって以降なのに
0593にされてる
最初から間違ってるじゃん
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:07:55 ID:/NmSNZUh0
>>544
〜は無いんですか？
ありません
えー書いてあったよ
それは前の情報でして（ｒｙ
なんだよ〜目当てできたのに
申し訳ありません
とこんな不要な手間が何ども繰り返されるわけだ
削除さえしてればないことがな
余計な仕事しなきゃならんのだよ
〜は無いんですか？
ありません
えー書いてあったよ
それは前の情報でして（ｒｙ
なんだよ〜目当てできたのに
申し訳ありません
とこんな不要な手間が何ども繰り返されるわけだ
削除さえしてればないことがな
余計な仕事しなきゃならんのだよ
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:08:32 ID:BWBCX1660
オラオラオラオラオラオラ！ ネット企業様のお通りだい！
みたいなニオイのあるサイトは何となく嫌いだな
みたいなニオイのあるサイトは何となく嫌いだな
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:08:44 ID:xLvMIy7z0
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:08:49 ID:7EQw34g/0
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:09:15 ID:ped0iN4k0
ストリートビュー並に態度が悪い
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:09:19 ID:4KsiqPzm0
563 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/09/11(土) 23:09:24 ID:s69m3WOf0
>>546
この店にとっちゃ、「会員になって情報を上書きする手間」＞「訴訟する手間」 なんでしょうかねぇ。
この店にとっちゃ、「会員になって情報を上書きする手間」＞「訴訟する手間」 なんでしょうかねぇ。
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:09:27 ID:8hZKn+CM0
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:09:58 ID:alwxoTIE0
>>553
食べログみて「来ました」って言って客増えてるならいいだろう？ｗ
そこで客と相対して、客が満足すれば高評価が書き込まれ
不満足なら低評価になる。こんなの食べログに限らずネットの常識。
ネットに一切書かれたくない、なんてもう今の世の中では「不可能」
食べログみて「来ました」って言って客増えてるならいいだろう？ｗ
そこで客と相対して、客が満足すれば高評価が書き込まれ
不満足なら低評価になる。こんなの食べログに限らずネットの常識。
ネットに一切書かれたくない、なんてもう今の世の中では「不可能」
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:10:31 ID:sHRx7UfA0
>>561
そりゃＳＶに失礼ってモンだ
そりゃＳＶに失礼ってモンだ
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:10:36 ID:4I5HHvZ/P
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:10:52 ID:dM47qec50
古い情報を指摘があった後も載せ続けて
客を混乱させ、店に余計な説明をする面倒をかけ続けるのは
あからさまな営業妨害だろ。
店の作った看板より目立つ看板で勝手に作った
古い情報に基づく広告載せ続けられたら、迷惑だろうに。
客を混乱させ、店に余計な説明をする面倒をかけ続けるのは
あからさまな営業妨害だろ。
店の作った看板より目立つ看板で勝手に作った
古い情報に基づく広告載せ続けられたら、迷惑だろうに。
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:11:34 ID:VnLtl5Rw0
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:11:45 ID:8hZKn+CM0
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:11:45 ID:yEMNeNKd0
>>549
だから、不利益ってなんだよ、具体的に
だから、不利益ってなんだよ、具体的に
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:11:46 ID:/nKwAcJm0
>>565
でもさあ、客が満足しても書きこまないことだってあるんだぜ。
でもさあ、客が満足しても書きこまないことだってあるんだぜ。
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:11:51 ID:r5Dw6Cf1O
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:12:03 ID:bwnT6ZZb0
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:12:15 ID:I2AhokNW0
>>541
商売する方の都合は、憲法より優先されないよ。
２ちゃんねらだって、商売する方の都合を考えずに、店や商品やメディアや
なんやらの情報を絶えず書き込んでるじゃん。管理側は商売する方の都合を
考えて削除しなきゃならないなら、２ちゃんなんて即効で潰れるよ。
>>562
営業妨害って言うなら、食べログがどういう不法行為をやってるのか
説明してみてよ。
商売する方の都合は、憲法より優先されないよ。
２ちゃんねらだって、商売する方の都合を考えずに、店や商品やメディアや
なんやらの情報を絶えず書き込んでるじゃん。管理側は商売する方の都合を
考えて削除しなきゃならないなら、２ちゃんなんて即効で潰れるよ。
>>562
営業妨害って言うなら、食べログがどういう不法行為をやってるのか
説明してみてよ。
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:12:27 ID:pprmtUGf0
>>（2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
ソフトバンクも同じようにちゃんと説明してあるとか言ってるよね
所詮同じレベル
ソフトバンクも同じようにちゃんと説明してあるとか言ってるよね
所詮同じレベル
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:12:31 ID:PqTlF09d0
何で更新してくれないんだ？？
俺も自営だからこんな事されると迷惑通り越して恐ろしいわ。
俺も自営だからこんな事されると迷惑通り越して恐ろしいわ。
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:13:30 ID:alwxoTIE0
>>569
＞客が増えて困る店もあるんだよｗ
だったら「1日50食限定」
等を貼れば良い。
実際人気店なんて閉店まで店を開けられない事なんてよくある事だし。
それを「これ以上客きても困るから、勝手にネットに書くな！！！」
なんてキチガイの所行。
今の時代、個人の投稿サイトを制限する事など不可能だっつーのｗ
＞客が増えて困る店もあるんだよｗ
だったら「1日50食限定」
等を貼れば良い。
実際人気店なんて閉店まで店を開けられない事なんてよくある事だし。
それを「これ以上客きても困るから、勝手にネットに書くな！！！」
なんてキチガイの所行。
今の時代、個人の投稿サイトを制限する事など不可能だっつーのｗ
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:13:33 ID:zUjCsvjH0
これはたんまり賠償金取られた方がいいね。
タダで金儲けしようとするからだ。
ざまあｗ
タダで金儲けしようとするからだ。
ざまあｗ
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:13:48 ID:JOu21WvL0
I2AhokNW0も頑張るねぇ
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:14:16 ID:8hZKn+CM0
>>579
損害が起きてないから賠償金はとられないと思うよ
損害が起きてないから賠償金はとられないと思うよ
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:15:03 ID:JJ2wTxKIP
>>557
そんな奴は二度と店に来ないからいいんじゃないの？
そんな奴は二度と店に来ないからいいんじゃないの？
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:15:18 ID:/NmSNZUh0
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:15:28 ID:9hjQkFTyP
>>557
新情報投稿する手間の方が、ずっと楽だと思うんだけどな。
新情報投稿する手間の方が、ずっと楽だと思うんだけどな。
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:15:29 ID:T8uAiAqv0
これを認めたらただの宣伝サイトになっちゃうじゃん。
というかそんなに以前の店舗はイメージダウンになるほど、みすぼらしいのか？
なんかこの店主、いろいろ勘違いしてるんじゃ
というかそんなに以前の店舗はイメージダウンになるほど、みすぼらしいのか？
なんかこの店主、いろいろ勘違いしてるんじゃ
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:15:32 ID:m0xxpP7l0
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:15:43 ID:MKYnc19+0
食べログ有料化 決定しました
価格コム最低の会社ですね
くれぐれもクッキーを読み込ませて金儲けさせることの無いように
注意しましょう
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:16:00 ID:bwnT6ZZb0
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:16:14 ID:VXhVRq7d0
こうやってみると食べログ批判が多いのに感動。さすが日本人の心意気だ。
食べログの援護してるやつらって雇われ？反骨精神？論破して小さい優越感でも感じたいの？かっこいいの？
本当に同じ日本人か？日本人はまだそんなに腐ってないぞ
食べログの援護してるやつらって雇われ？反骨精神？論破して小さい優越感でも感じたいの？かっこいいの？
本当に同じ日本人か？日本人はまだそんなに腐ってないぞ
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:16:22 ID:4KsiqPzm0
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:16:22 ID:8inUCW0O0
>独自のウェブサイトを開設しているものの、検索エンジンでは食べログの方が上位にヒットする。
SEO対策ちゃんとしようぜ
SEO対策ちゃんとしようぜ
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:16:35 ID:VnLtl5Rw0
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:16:37 ID:alwxoTIE0
例えば個人のラーメンマニアがサイトを作ったとする。
で、そのマニアが引退する事になったと。
そうなれば当然記事は更新されない。
管理人も一応記事は残しておくけど、就職したり
結婚したり海外いったりで完全にノータッチになりました。
そのマニアのサイトが、Googleで店のHPより上に表示されたら
「営業妨害」
なのか？？？ｗｗｗ爆笑
で、そのマニアが引退する事になったと。
そうなれば当然記事は更新されない。
管理人も一応記事は残しておくけど、就職したり
結婚したり海外いったりで完全にノータッチになりました。
そのマニアのサイトが、Googleで店のHPより上に表示されたら
「営業妨害」
なのか？？？ｗｗｗ爆笑
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:16:43 ID:zUjCsvjH0
>>公開情報は店の意図にかかわらず掲載するという方針をかかげている。
マジで泥棒！
朝鮮人的発想！！
マジで泥棒！
朝鮮人的発想！！
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:16:55 ID:pprmtUGf0
つーか、このスレは「モラルvs法律」のぶつかり合いだろ？
擁護派も否定派も歩み寄ることはできないだろ
一部擁護派が粘着質になってるから荒れてるだけ
擁護派も否定派も歩み寄ることはできないだろ
一部擁護派が粘着質になってるから荒れてるだけ
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:17:08 ID:8hZKn+CM0
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:17:22 ID:cwhZcb7Y0
これ有料（1万円ぐらい）で削除代行してあげたらいいんじゃね？
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:18:36 ID:bwnT6ZZb0
>>584
ＰＣ音痴な人だと「無理無理〜＞＜」だろね
あと、「そっちが勝手にやった事だろうがａｋｓｄｆｊａｌｓ」って人もいそう
>>597
ユーザーが投稿した情報勝手に削除できんでしょ
やるなら新しい情報への更新じゃないかな
ＰＣ音痴な人だと「無理無理〜＞＜」だろね
あと、「そっちが勝手にやった事だろうがａｋｓｄｆｊａｌｓ」って人もいそう
>>597
ユーザーが投稿した情報勝手に削除できんでしょ
やるなら新しい情報への更新じゃないかな
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:18:44 ID:VnLtl5Rw0
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:18:51 ID:/nKwAcJm0
とりあえず、店主がつぶやく「営業妨害」と、法律上の「営業妨害」とは分けような。
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:19:03 ID:zUjCsvjH0
「男の子牧場」の教訓をまったく生かしてない
担当者は、低学歴者なんだろう
担当者は、低学歴者なんだろう
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:19:20 ID:alwxoTIE0
>>592
できねえ、じゃなくて実際やってる店があるのｗｗ
というか人気店だけど小規模な個人店の場合そうせざるを得ないだろうが？ｗ
個人で仕込むのはどうしても時間と量の限界があるから。
まああくまで「人気店」限定の話だけどなｗ
そこまで到達した店ならマニアも多いし
行く人も多いから、店の情報なんて即日更新されちゃうわけで
問題も起きないｗ
できねえ、じゃなくて実際やってる店があるのｗｗ
というか人気店だけど小規模な個人店の場合そうせざるを得ないだろうが？ｗ
個人で仕込むのはどうしても時間と量の限界があるから。
まああくまで「人気店」限定の話だけどなｗ
そこまで到達した店ならマニアも多いし
行く人も多いから、店の情報なんて即日更新されちゃうわけで
問題も起きないｗ
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:19:48 ID:8hZKn+CM0
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:20:01 ID:/NmSNZUh0
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:20:15 ID:sHRx7UfA0
>>593
日に１０万ヒットするような人気ブログならそうだよ
日に１０万ヒットするような人気ブログならそうだよ
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:20:25 ID:8LQXrugk0
店情報は店が管理
レビューはユーザーが自由に書き込めるが店は削除できない
情報掲載するために金を取る
これで十分じゃないか、載せたくない店もあるだろうし
レビューはユーザーが自由に書き込めるが店は削除できない
情報掲載するために金を取る
これで十分じゃないか、載せたくない店もあるだろうし
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:20:54 ID:nfzeH0sz0
>>578
>だったら「1日50食限定」
>等を貼れば良い。
>実際人気店なんて閉店まで店を開けられない事なんてよくある事だし。
知らないやつが、そいつの都合で勝手なことやった事の尻拭いで
なんで商売の内容まで変えなきゃならんのよ。
迷惑かけられた店じゃなく、迷惑かけた食べログが自分でケツ拭くのが筋だろ。
>だったら「1日50食限定」
>等を貼れば良い。
>実際人気店なんて閉店まで店を開けられない事なんてよくある事だし。
知らないやつが、そいつの都合で勝手なことやった事の尻拭いで
なんで商売の内容まで変えなきゃならんのよ。
迷惑かけられた店じゃなく、迷惑かけた食べログが自分でケツ拭くのが筋だろ。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:21:20 ID:SRW7JmeM0
勝手に店の名前や情報を掲載するとかＤＱＮ過ぎるだろ
おまけにそれで金儲け、ＤＱＮの極み
おまけにそれで金儲け、ＤＱＮの極み
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:21:27 ID:bwnT6ZZb0
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:21:49 ID:alwxoTIE0
>>599
だからー食べログの記事みてみろよ。
専属のスタッフが、店に行って味を評価するようなミシュランガイドとは違うんだぞ？ｗ
基本的にシステムは2chと全く同じ。
ネットの誰とも知らない奴が食べに行った感想をポストしてるだけ。
違うのは2chよりは削除されやすい（あからさまな店への批判とか消される）
その個々人の「感想」に文句つけるってわけか？ｗ
その個々人が勝手に投稿した「データ」に文句つけるわけか？ｗ
だからー食べログの記事みてみろよ。
専属のスタッフが、店に行って味を評価するようなミシュランガイドとは違うんだぞ？ｗ
基本的にシステムは2chと全く同じ。
ネットの誰とも知らない奴が食べに行った感想をポストしてるだけ。
違うのは2chよりは削除されやすい（あからさまな店への批判とか消される）
その個々人の「感想」に文句つけるってわけか？ｗ
その個々人が勝手に投稿した「データ」に文句つけるわけか？ｗ
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:21:54 ID:m0xxpP7l0
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:22:12 ID:r5Dw6Cf1O
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:22:33 ID:A/igpMFs0
ライバル店が悪意もって書き込みしたら個人店なんか潰れちゃうもんなぁ
怖いなインターネッツ
怖いなインターネッツ
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:22:35 ID:92DWDZYFP
この手のサイトは１年くらいの期間更新されなかったら情報を削除して欲しいな。
値段や営業時間やらが変わってることはざらだし潰れてる場合も多々あるし
食べ物屋に関しては古い情報なんて全く役に立たないんだから。
値段や営業時間やらが変わってることはざらだし潰れてる場合も多々あるし
食べ物屋に関しては古い情報なんて全く役に立たないんだから。
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:22:47 ID:yEMNeNKd0
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:23:21 ID:pprmtUGf0
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:23:37 ID:bwnT6ZZb0
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:24:23 ID:alwxoTIE0
>>607
だったら商売を辞めるしかないな。
そういった判例はもう出ているから。
商売をしている側はネットに自社の評判を書き込まれても
それは「表現の自由の範囲内として許容すべきである」と認定されている。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/06/09/
だったら商売を辞めるしかないな。
そういった判例はもう出ているから。
商売をしている側はネットに自社の評判を書き込まれても
それは「表現の自由の範囲内として許容すべきである」と認定されている。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/06/09/
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:24:40 ID:pQkqi5m10
しかし、このスレ結構伸びるなw
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:24:42 ID:JJ2wTxKIP
食いものネタって主観がほとんどだから滅茶苦茶荒れやすいような
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:25:07 ID:VnLtl5Rw0
>>610
２ｃｈと違って、食べログのレスを参考に実際に店に来る人が増えて迷惑してるんだったら、
当然、対応するべきじゃないの？
食べログがそのサイトで利益を得ているならなおさら対応する責任があるだろ。
２ｃｈにもあるだろうけど、２ｃｈのレス確認して、参考にして行くのは風俗くらいだろうからなｗ
２ｃｈと違って、食べログのレスを参考に実際に店に来る人が増えて迷惑してるんだったら、
当然、対応するべきじゃないの？
食べログがそのサイトで利益を得ているならなおさら対応する責任があるだろ。
２ｃｈにもあるだろうけど、２ｃｈのレス確認して、参考にして行くのは風俗くらいだろうからなｗ
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:25:36 ID:bRusKLO00
623 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/09/11(土) 23:25:47 ID:s69m3WOf0
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:26:13 ID:c4F86Nrx0
口コミっていいつつ、記事広告載ってるよね。
金出せば思ったとおりやってくれるんじゃ
金出せば思ったとおりやってくれるんじゃ
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:26:21 ID:dM47qec50
食べログから迷惑を受けないように
食べログの情報を店が更新するのは、
店が手間かけて、食べログの信頼性上げることになるからな。
食べログで宣伝になって店も良い思いをするという
考え方もあるが、そう思わない店もあるのは当然
つーか削除依頼だけでも食べログの信頼性を上げる
働きかけなのに、自分たちの都合で拒否した上に
俺らの利益のためにもっと手間かけて
情報更新しろとか傲慢すぎるだろ。
食べログの情報を店が更新するのは、
店が手間かけて、食べログの信頼性上げることになるからな。
食べログで宣伝になって店も良い思いをするという
考え方もあるが、そう思わない店もあるのは当然
つーか削除依頼だけでも食べログの信頼性を上げる
働きかけなのに、自分たちの都合で拒否した上に
俺らの利益のためにもっと手間かけて
情報更新しろとか傲慢すぎるだろ。
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:26:21 ID:bwnT6ZZb0
>>618
古いメニューとか迷惑だから消してよ
ってのはどうなるだろね
カカクコムは無料会員になれば新しいメニュー登録できるって言うんだろうけど
店にしたら、なんでお前んとこのシステムをこっちがわざわざ操作しないと行けないわけ？って感じだろうし
古いメニューとか迷惑だから消してよ
ってのはどうなるだろね
カカクコムは無料会員になれば新しいメニュー登録できるって言うんだろうけど
店にしたら、なんでお前んとこのシステムをこっちがわざわざ操作しないと行けないわけ？って感じだろうし
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:26:30 ID:r5Dw6Cf1O
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:26:30 ID:cCfPam+10
trackingcookieうぜーところね
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:26:32 ID:alwxoTIE0
>>617
だからー俺が2chのグルメ板に
「XXってレストラン美味しかった！ 営業時間はXX時までな。
昼の営業は〜時 値段帯はXXX円 場所はXXX メニューはこんなのがあったぞー」
って書き込んだら、それに削除希望通ると思ってるのか？ｗ
それと全く完全に同じなんだが。
古いメニュー情報も「投稿」なんだから
だからー俺が2chのグルメ板に
「XXってレストラン美味しかった！ 営業時間はXX時までな。
昼の営業は〜時 値段帯はXXX円 場所はXXX メニューはこんなのがあったぞー」
って書き込んだら、それに削除希望通ると思ってるのか？ｗ
それと全く完全に同じなんだが。
古いメニュー情報も「投稿」なんだから
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:26:50 ID:zUjCsvjH0
「ネットランナー」とかいうフリーソフトの紹介雑誌が、
作者に無断で掲載して怒りを買った事件もあるしな。
これ間違いなく価格コムが負けるよ。
掲載を拒否してるのに受け付けないってのがＤＱＮすぎる。
精神的苦痛でがっぽり取られちまえ。
他の店も追随してＭＩＲＡＩＯ状態になればいいｗ
作者に無断で掲載して怒りを買った事件もあるしな。
これ間違いなく価格コムが負けるよ。
掲載を拒否してるのに受け付けないってのがＤＱＮすぎる。
精神的苦痛でがっぽり取られちまえ。
他の店も追随してＭＩＲＡＩＯ状態になればいいｗ
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:26:53 ID:D0VVGtiAP
おれの近所の和食屋が食べログの評価上がるように
自分で投稿してるって言ってたから、
投稿の信頼性も程々だけどな。
自分で投稿してるって言ってたから、
投稿の信頼性も程々だけどな。
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:26:59 ID:I2AhokNW0
>>590
残念。それは食べログ側は、最新情報ではない。書き込まれた当時の情報だと
但し書きしてる時点で「最新情報じゃないことを載せられて営業妨害」という
話は通用しない。それなら、本では店の紹介なんてできないことになるからな。
だって、本は最新情報じゃないものが、永久に出回ることになるし。
残念。それは食べログ側は、最新情報ではない。書き込まれた当時の情報だと
但し書きしてる時点で「最新情報じゃないことを載せられて営業妨害」という
話は通用しない。それなら、本では店の紹介なんてできないことになるからな。
だって、本は最新情報じゃないものが、永久に出回ることになるし。
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:27:39 ID:J6W/GPju0
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:28:11 ID:VMnQuEeI0
>>627
裁判するんだから立証できるだけのネタは揃えてるんだろ
裁判するんだから立証できるだけのネタは揃えてるんだろ
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:28:16 ID:sHRx7UfA0
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:28:29 ID:8hZKn+CM0
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:29:08 ID:OvEgctwt0
>>627
＞いわゆるプロバイダ責任制限法に基づいて行われるから
＞被害事実（損害）の立証がないと無理だよ
それはあくまでも理論上の話しで、
実際には応訴のコストを考えると削除依頼を許容した方が賢い。
今は訴訟費用も敗訴側が全面負担ではなくなったからな。
なんで2chが裁判所からの削除命令に一々争わず従ってるのかってこと。
だから食べログのやり方は法律論云々の前に経済的観点から見て
賢くない対応の仕方をとってる。
＞いわゆるプロバイダ責任制限法に基づいて行われるから
＞被害事実（損害）の立証がないと無理だよ
それはあくまでも理論上の話しで、
実際には応訴のコストを考えると削除依頼を許容した方が賢い。
今は訴訟費用も敗訴側が全面負担ではなくなったからな。
なんで2chが裁判所からの削除命令に一々争わず従ってるのかってこと。
だから食べログのやり方は法律論云々の前に経済的観点から見て
賢くない対応の仕方をとってる。
638 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/09/11(土) 23:29:22 ID:s69m3WOf0
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:29:35 ID:nfzeH0sz0
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:29:41 ID:bwnT6ZZb0
>>625
そうそう
無料会員になって編集すると、食べログの利益になんだよね
食べログで迷惑してる店舗側としては受け入れたくないかもなあｗ
>>629
それで迷惑してるから消して下さいって依頼自体は可笑しくともなんともないよね
カカクコムとしては、迷惑してるかもしれないけど
店が無料会員になって新しいメニュー投稿してくれれば…なんだろうけど
そうそう
無料会員になって編集すると、食べログの利益になんだよね
食べログで迷惑してる店舗側としては受け入れたくないかもなあｗ
>>629
それで迷惑してるから消して下さいって依頼自体は可笑しくともなんともないよね
カカクコムとしては、迷惑してるかもしれないけど
店が無料会員になって新しいメニュー投稿してくれれば…なんだろうけど
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:29:48 ID:/NmSNZUh0
迷惑かけた側が迷惑かけられた側の尻拭いするのは当然だな
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:30:43 ID:MKYnc19+0
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:30:49 ID:wE/aSX7a0
こんなお店、初めて行きました。
正確に言うと初めて連れて行かれました。
もう耐え難い苦痛の時間でした。
この日、上野にある東京文化会館にてボリショイバレエを観に、
夫に連れて行ってもらいました。
半年以上も前から楽しみにしていた公演。
「おもいっきりおめかししたらいいよ。」と夫が言うので、
私なりにおもいっきりおめかしして出かけました。
バレエ公演終了後、「最高だったね！！チケットの価値以上だったね！！」
と興奮しながら会場を後にし、
みはしであんみつを食べたり、お買い物をしたりした後、
軽く食事して帰ろうということになりました。
正確に言うと初めて連れて行かれました。
もう耐え難い苦痛の時間でした。
この日、上野にある東京文化会館にてボリショイバレエを観に、
夫に連れて行ってもらいました。
半年以上も前から楽しみにしていた公演。
「おもいっきりおめかししたらいいよ。」と夫が言うので、
私なりにおもいっきりおめかしして出かけました。
バレエ公演終了後、「最高だったね！！チケットの価値以上だったね！！」
と興奮しながら会場を後にし、
みはしであんみつを食べたり、お買い物をしたりした後、
軽く食事して帰ろうということになりました。
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:30:53 ID:vZoZ0D0z0
これしきで消すことになったら
次々と消してくれっていう店が出てくるから
カカクコムは頑なに消さないんだよ。
次々と消してくれっていう店が出てくるから
カカクコムは頑なに消さないんだよ。
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:31:03 ID:sHRx7UfA0
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:31:08 ID:n9HWPBZH0
食べログサイトは例えると、
店の周囲に感想を書いたビラを手軽に貼りまくれるサービスだよ。
で、そのビラは強力に張り付けられて剥がせないw
剥がしたかったら、会員なって、剥がしツールを買ってね。
てサービスだよね。
店にとっちゃ、たまらんな、とっても怖スw
店の周囲に感想を書いたビラを手軽に貼りまくれるサービスだよ。
で、そのビラは強力に張り付けられて剥がせないw
剥がしたかったら、会員なって、剥がしツールを買ってね。
てサービスだよね。
店にとっちゃ、たまらんな、とっても怖スw
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:31:35 ID:JJ2wTxKIP
どっちも利害関係がある民間会社同士だからな・・・
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:32:02 ID:FRPHp9cC0
あかんわな。
こんな記事には、掲載期限を設定しないと。
こんな記事には、掲載期限を設定しないと。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:32:12 ID:92DWDZYFP
>>629
２ちゃんねるが異常なだけで当事者から削除要請があったら普通は削除するでしょ
２ちゃんねるが異常なだけで当事者から削除要請があったら普通は削除するでしょ
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:32:13 ID:alwxoTIE0
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:32:14 ID:c4F86Nrx0
グルメぶってなんでもこき下ろすレビュー書く人もいるしなあ
それでも多く書き込まれてるとこはそれなりの有名店でしょ
それでも多く書き込まれてるとこはそれなりの有名店でしょ
652 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/09/11(土) 23:32:36 ID:s69m3WOf0
>>642
この件の場合、和解は負けに等しいんじゃない？
この件の場合、和解は負けに等しいんじゃない？
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:32:42 ID:pprmtUGf0
>>629
言ってることは理解できるが2chはその情報提供で利益を得ているわけじゃないからね
確かに他の部分で広告収入はあるけど料理の情報提供で得ている利益とは違うので、
営利目的のサイトなら同義的な理由で削除要請は受けるべきだと思うよ
言ってることは理解できるが2chはその情報提供で利益を得ているわけじゃないからね
確かに他の部分で広告収入はあるけど料理の情報提供で得ている利益とは違うので、
営利目的のサイトなら同義的な理由で削除要請は受けるべきだと思うよ
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:32:43 ID:OvEgctwt0
>>638
閉鎖になるわけないじゃん。
いったいどれくらいの店主が削除依頼起こすのよ。
そもそも数千件数万件も削除依頼起こされるようなサイトなら
とっくに問題になって潰れてる。
今回のケースの方がレアだと考えた方がいい。
閉鎖になるわけないじゃん。
いったいどれくらいの店主が削除依頼起こすのよ。
そもそも数千件数万件も削除依頼起こされるようなサイトなら
とっくに問題になって潰れてる。
今回のケースの方がレアだと考えた方がいい。
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:32:56 ID:VnLtl5Rw0
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:33:29 ID:DffrPP8D0
【最悪】食べログアップデート
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1284181423/
http://itunes.apple.com/jp/app/id288210303?mt=8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1284181423/
http://itunes.apple.com/jp/app/id288210303?mt=8
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:33:32 ID:r5Dw6Cf1O
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:33:38 ID:bwnT6ZZb0
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:33:54 ID:MKYnc19+0
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:33:57 ID:1mj/VfSN0
>>638
閉鎖して困るやつって中の人以外いるのか？
食物屋なんて、大部分は個人の好み(味、雰囲気等々)に左右されるところが多い。
大部分の店が高級料亭ならまだしも、一食ん千円の店が大部分だろう〜。
それくらいなら食べに行ってまずかったら行かない、おいしかったら又行くでいい。
まずかったね〜ってのも一つの経験だし、そのまずい店をおいしいって思う人間がいてもおかしくもなんともない。
人に左右されて店を決めるって、どんだけ没人間なんだ
閉鎖して困るやつって中の人以外いるのか？
食物屋なんて、大部分は個人の好み(味、雰囲気等々)に左右されるところが多い。
大部分の店が高級料亭ならまだしも、一食ん千円の店が大部分だろう〜。
それくらいなら食べに行ってまずかったら行かない、おいしかったら又行くでいい。
まずかったね〜ってのも一つの経験だし、そのまずい店をおいしいって思う人間がいてもおかしくもなんともない。
人に左右されて店を決めるって、どんだけ没人間なんだ
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:33:59 ID:yEMNeNKd0
>>637
おまえさんの経済的観点が食べろぐのビジネスモデルを理解してないからそうなる
おまえさんの経済的観点が食べろぐのビジネスモデルを理解してないからそうなる
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:34:13 ID:UizU5mIr0
嘘の評価をされて中傷される恐れもあるんだから店側にしたら迷惑な話だろ
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:34:28 ID:sgovgFiiP
価格コムって、けっこうエゲツナイ商売してるんだね。
月曜日に会社でネタにしよ。
月曜日に会社でネタにしよ。
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:34:38 ID:alwxoTIE0
>>639
しない。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/06/09/
というかまともなレビュー系のサイトって、紹介先企業の言うなりになるって
分かればそれこそ命取りだしな。
ミシュランが削除要請無視したのと同じ。
2chで、ちょっとでも企業に不利な情報が片っ端から消されたら
各種専門板なんて見る価値あるか？
しない。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/06/09/
というかまともなレビュー系のサイトって、紹介先企業の言うなりになるって
分かればそれこそ命取りだしな。
ミシュランが削除要請無視したのと同じ。
2chで、ちょっとでも企業に不利な情報が片っ端から消されたら
各種専門板なんて見る価値あるか？
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:34:44 ID:m0xxpP7l0
店舗向けの有料サービスの内容がフォーム要請になっていて詳細が公開されていないのが気になったんだが、
もしかして「ゼニを払ってくれれば内容をすき放題に書き換えまっせダンナ」とかじゃないだろうな。
食べログのあこぎな対応を見るにつけ、疑念がわいて来た。
もしかして「ゼニを払ってくれれば内容をすき放題に書き換えまっせダンナ」とかじゃないだろうな。
食べログのあこぎな対応を見るにつけ、疑念がわいて来た。
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:35:13 ID:JJ2wTxKIP
争う時間が長ければ長いほどどっちも悪影響だと思うが
667 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/09/11(土) 23:35:38 ID:s69m3WOf0
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:35:48 ID:bwnT6ZZb0
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:35:57 ID:knBFunti0
消してやればいいだろ
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:36:13 ID:nfzeH0sz0
>>650
投稿かどうかの問題じゃないでしょ。
個人の体験記としてのレビューとは別の、独立した情報として
食べログが取り扱っているという事が大切なのよ。
投稿で情報集めているだかで、レビューではないんだもん。
投稿かどうかの問題じゃないでしょ。
個人の体験記としてのレビューとは別の、独立した情報として
食べログが取り扱っているという事が大切なのよ。
投稿で情報集めているだかで、レビューではないんだもん。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:36:25 ID:wE/aSX7a0
http://r.tabelog.com/tokyo/A1311/A131101/13003592/dtlrvwlst/772026/
食べログ史上、最高峰のレビュー
これを超えるものは、いまだに出ていない
食べログ史上、最高峰のレビュー
これを超えるものは、いまだに出ていない
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:36:36 ID:VnLtl5Rw0
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:36:49 ID:zUjCsvjH0
>>店舗向けの有料サービス
マジでヤクザのみかじめ料
マジでヤクザのみかじめ料
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:37:05 ID:yEMNeNKd0
>>670
は？件のサイトみてこいよ
は？件のサイトみてこいよ
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:37:19 ID:qTW+eX9U0
やってることは寄生虫なくせにちょっと大手になったら殿様商売
こういう手合いはドンドン潰されるべき
こういう手合いはドンドン潰されるべき
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:37:20 ID:alwxoTIE0
>>653
＞2chはその情報提供で利益を得ているわけじゃないからね
おいおいおいおいｗ
何を今更。2chのこの莫大なトラフィックを支える金額、どこから出てるんだ？
天から金が降ってきてるのか？
2chはしっかりとした「利益を得る為の企業」だよ？
サーバー代払って、人件費払って、税金納めてもまだ
ひろゆき一人に、「１年でリーマンの生涯年収くらい」の給料だせるわけだ。
君や俺の投稿１つとっても、これが2chの利益になっているわけ。
（人が多かったり情報が多かったりする事自体が2chにとって益）
＞2chはその情報提供で利益を得ているわけじゃないからね
おいおいおいおいｗ
何を今更。2chのこの莫大なトラフィックを支える金額、どこから出てるんだ？
天から金が降ってきてるのか？
2chはしっかりとした「利益を得る為の企業」だよ？
サーバー代払って、人件費払って、税金納めてもまだ
ひろゆき一人に、「１年でリーマンの生涯年収くらい」の給料だせるわけだ。
君や俺の投稿１つとっても、これが2chの利益になっているわけ。
（人が多かったり情報が多かったりする事自体が2chにとって益）
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:37:37 ID:nESIssjU0
とんかつ 平兵衛
http://r.tabelog.com/tokyo/A1311/A131101/13003592/
↑
これみて思ったんだがログを謳ってんのに
写真は古い順からトップ
口コミは最新抑えて2年以上前のものが一番上
これってどうなの？
情報上乗せ方式で仮にも「ログ」であるなら
情報の新鮮度という点でもまずいんじゃないの？
http://r.tabelog.com/tokyo/A1311/A131101/13003592/
↑
これみて思ったんだがログを謳ってんのに
写真は古い順からトップ
口コミは最新抑えて2年以上前のものが一番上
これってどうなの？
情報上乗せ方式で仮にも「ログ」であるなら
情報の新鮮度という点でもまずいんじゃないの？
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:37:57 ID:c4F86Nrx0
まじめすぎるんじゃ
自宅から一般の人のふりしてコメント送ればいいだけじゃん
自宅から一般の人のふりしてコメント送ればいいだけじゃん
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:38:09 ID:VMnQuEeI0
>>667
言うこと聞かなきゃ裁判するぞっていうのは脅迫になる
言うこと聞かなきゃ裁判するぞっていうのは脅迫になる
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:38:10 ID:1mj/VfSN0
>>672
つ駅前、道の駅の観光案内所
つ駅前、道の駅の観光案内所
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:38:48 ID:xO2gYuwj0
>>675
この手の批評家気取りの馬鹿を使ったボランティア商法はリスクも考えなきゃな
この手の批評家気取りの馬鹿を使ったボランティア商法はリスクも考えなきゃな
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:38:51 ID:dM47qec50
これ、めんどくさいのは店側が店舗会員になって
実質公式として情報発信している場合もあるから
利用者の中に、公式情報が載っていると誤解する
奴が少なからず出てくるところなんだよね。
特に携帯とかだと、端末によっては情報の閲覧性に
著しい制約が生じるから、但し書きが利用者の
目に入るかどうかは運の要素も大きいし。
実質公式として情報発信している場合もあるから
利用者の中に、公式情報が載っていると誤解する
奴が少なからず出てくるところなんだよね。
特に携帯とかだと、端末によっては情報の閲覧性に
著しい制約が生じるから、但し書きが利用者の
目に入るかどうかは運の要素も大きいし。
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:39:06 ID:VZ199JHy0
他人からの評価は削除して、自分発信の都合の良い情報だけ流せとネットに注文か？
だったら、ただでネットを使うな。
だったら、ただでネットを使うな。
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:39:09 ID:VnLtl5Rw0
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:39:14 ID:RV/kk5JX0
こんなくだらない事が、ここまで発展するような事態になるんだな
どっちにしてもこの件でkakaku.comにいい印象は持てないわ
恨みを買いたいのだとしか思えないな
どっちにしてもこの件でkakaku.comにいい印象は持てないわ
恨みを買いたいのだとしか思えないな
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:39:17 ID:r5Dw6Cf1O
>>667
そんな心配せんでもこのケースじゃ食べログ側が卑怯なほど有利
なんせ『古い店舗情報により被害を被った事実』の立証が著しく困難
おまけに食べログの掲載内容が更新されてしまうと訴えの利益が消失
これじゃ店側が圧倒的に不利で食べログ側は卑怯なまでに有利だわな
そんな心配せんでもこのケースじゃ食べログ側が卑怯なほど有利
なんせ『古い店舗情報により被害を被った事実』の立証が著しく困難
おまけに食べログの掲載内容が更新されてしまうと訴えの利益が消失
これじゃ店側が圧倒的に不利で食べログ側は卑怯なまでに有利だわな
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:39:38 ID:alwxoTIE0
>>670
だからーーーーー独立した情報も「個人の投稿」なのｗ
そんなのはデータベース系の投稿サイトでよくあるだろ？
例えばwiki系の記事とかそうだ。
値段とか頻繁に変わるけど、古いものはそのまま更新されない
「独立した情報」として掲載されてるけど
それは単なる１個人が「こうなってますよ」と送った結果に過ぎないわけ。
なにも食べログ側がいちいち調べてるわけじゃない。
だからーーーーー独立した情報も「個人の投稿」なのｗ
そんなのはデータベース系の投稿サイトでよくあるだろ？
例えばwiki系の記事とかそうだ。
値段とか頻繁に変わるけど、古いものはそのまま更新されない
「独立した情報」として掲載されてるけど
それは単なる１個人が「こうなってますよ」と送った結果に過ぎないわけ。
なにも食べログ側がいちいち調べてるわけじゃない。
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:39:47 ID:X+Wpn5iA0
米国最王手のYelpはユーザーと店主の両方を上手く繋げてるんだよね。
それに比べて食べろぐはほんと稚拙なやり方だわ。
どっちも不幸になるよ。
それに比べて食べろぐはほんと稚拙なやり方だわ。
どっちも不幸になるよ。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:39:49 ID:yEMNeNKd0
>>671
それ、バレエ見に行った帰りにトンカツとかいう旦那がいかれてるんじゃｗ
それ、バレエ見に行った帰りにトンカツとかいう旦那がいかれてるんじゃｗ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:39:52 ID:ObpMMade0
ネットなんか口コミと認めないな。
俺がもし食い物屋やってたら勝手にブログで紹介とか
料理の写真とか勝手に評価を公表とか絶対許さんわ。
地獄の底まで追いつめてやるよ。
それでも載せたいならそれなりの金は払ってもらわないと。
俺がもし食い物屋やってたら勝手にブログで紹介とか
料理の写真とか勝手に評価を公表とか絶対許さんわ。
地獄の底まで追いつめてやるよ。
それでも載せたいならそれなりの金は払ってもらわないと。
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:40:08 ID:Sn1UbH+o0
食べログみてるやつって居るの？
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:40:13 ID:8hZKn+CM0
なんかこのｽﾚの流れを見るとだな
人的資源をつぎこんでる「ぐるなび」が、安上がりな「食べログ」に抜かれて焦ってる様子が見て取れる
それだけ「「食べログ」のアイデアが優れてるってことなんだよな
「食べログ」は少人数で運営できるんだから、商店から広告費を取るなんて方向性ではなくて、完全にユーザー志向のサイトに発展してほしい。
こんなに面白くて便利なサイトが潰されるのは惜しい。
それから、「ぐるなび」は検索方法を改善してくださいね。
情報の正確さでは圧倒的に「ぐるなび」の勝ちなんだから。
人的資源をつぎこんでる「ぐるなび」が、安上がりな「食べログ」に抜かれて焦ってる様子が見て取れる
それだけ「「食べログ」のアイデアが優れてるってことなんだよな
「食べログ」は少人数で運営できるんだから、商店から広告費を取るなんて方向性ではなくて、完全にユーザー志向のサイトに発展してほしい。
こんなに面白くて便利なサイトが潰されるのは惜しい。
それから、「ぐるなび」は検索方法を改善してくださいね。
情報の正確さでは圧倒的に「ぐるなび」の勝ちなんだから。
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:40:19 ID:bwnT6ZZb0
>>677
ttp://r.tabelog.com/tokyo/A1306/A130601/13105121/dtlmenu/
ここなんか、メニューの編集ボタンが消えてるんよね
店舗会員になるとユーザー編集できない項目とか設定できそう
ttp://r.tabelog.com/tokyo/A1306/A130601/13105121/dtlmenu/
ここなんか、メニューの編集ボタンが消えてるんよね
店舗会員になるとユーザー編集できない項目とか設定できそう
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:40:36 ID:zUjCsvjH0
Googleに次ぐＤＱＮさ
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:40:39 ID:MP26quKK0
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:41:02 ID:pprmtUGf0
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:41:09 ID:pEf0oA7K0
公式な情報と勘違いされそうだから消してくれ、って言ってるんだろ？
消さないって何だよ。
イジメとか暴力と一緒だろ。
消さないって何だよ。
イジメとか暴力と一緒だろ。
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:42:25 ID:h614bz9p0
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:42:35 ID:alwxoTIE0
>>695
商売人で、自分の店の利益の為に行動出来ないってなら
諦めるしかないんじゃないの？
広めたくないなら、それはそれで「写真撮影禁止」「電話番号非公開」
みたいな店も普通にあるわけだし。
ただ、ネットに一切書かれたくない、ってのは今の時代不可能だから
それは仕方ないな。
商売人で、自分の店の利益の為に行動出来ないってなら
諦めるしかないんじゃないの？
広めたくないなら、それはそれで「写真撮影禁止」「電話番号非公開」
みたいな店も普通にあるわけだし。
ただ、ネットに一切書かれたくない、ってのは今の時代不可能だから
それは仕方ないな。
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:42:42 ID:bwnT6ZZb0
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:42:45 ID:NoL3wXSP0
iphoneアプリの件といい、同じ日にこれだけのニュースかますとは…。
アプリ有料化は、絶対社内でも反対派が多くいたはず。
決定したのは誰なのか知りたい。誰かリークしてくれ
アプリ有料化は、絶対社内でも反対派が多くいたはず。
決定したのは誰なのか知りたい。誰かリークしてくれ
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:42:49 ID:VXhVRq7d0
食べログは店舗掲載する前に許可を得てやるべきだったね
折込チラシのときの簡易地図でも近くの店に一言いって名前つかわせてもらうんじゃないのか？〜さん付けで。
勝手に名前を使用するって法に引っかからないの？TVじゃ名前出すだけでも許可とってるんじゃないの？
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:43:08 ID:PUYRuQ9v0
これは、裁判の成り行きが楽しみだな。
雑誌、新聞、ムック、単行本など、いわゆる「紙媒体」において、
出版社や新聞社が発信した情報について負う責任と、
ネットメディアにおいて負う責任が、果たして同じなのか違うのか。
掲示板やブログに書かれた内容が、名誉棄損に該当するか否かってのは、
既に何度もあったけど、上の記事のようなケースは（自分の知る限りだが）初めてだからなぁ。
雑誌、新聞、ムック、単行本など、いわゆる「紙媒体」において、
出版社や新聞社が発信した情報について負う責任と、
ネットメディアにおいて負う責任が、果たして同じなのか違うのか。
掲示板やブログに書かれた内容が、名誉棄損に該当するか否かってのは、
既に何度もあったけど、上の記事のようなケースは（自分の知る限りだが）初めてだからなぁ。
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:43:21 ID:9jKK9Np+P
店を評価するためのサイトだとしても、
とても美味しく満足できたとか、店員の態度が酷くて残念だったとかいう評価は別として、
メニューが変わったことくらい、店の意向を汲んでも依頼があれば更新しても何一つ不都合ないよな
むしろ更新しないほうが影響あるだろ
自分達は情報集めて展示してるだけですって、要するに無責任を公言しているのと同じ
便所の落書きよりタチ悪いよ
とても美味しく満足できたとか、店員の態度が酷くて残念だったとかいう評価は別として、
メニューが変わったことくらい、店の意向を汲んでも依頼があれば更新しても何一つ不都合ないよな
むしろ更新しないほうが影響あるだろ
自分達は情報集めて展示してるだけですって、要するに無責任を公言しているのと同じ
便所の落書きよりタチ悪いよ
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:43:24 ID:VnLtl5Rw0
>>687
問題点がわかってないよ。
一番の問題は、食べログをみて訪問してくる客がウザイってことなんでしょ。
迷惑な客１０人いて、みんなが食べログ見てきました！だったら、
食べログに文句いいたくもなるでしょ。
食べログにも、そろそろそういう責任を持っていただかないと。
いちいち調べて確認してよと。それだけ儲けてるんだろうからさ。
問題点がわかってないよ。
一番の問題は、食べログをみて訪問してくる客がウザイってことなんでしょ。
迷惑な客１０人いて、みんなが食べログ見てきました！だったら、
食べログに文句いいたくもなるでしょ。
食べログにも、そろそろそういう責任を持っていただかないと。
いちいち調べて確認してよと。それだけ儲けてるんだろうからさ。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:43:34 ID:sHRx7UfA0
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:43:47 ID:/NmSNZUh0
>>671
この人、日記を書きたいのか食べ物の話を書きたいのかｗ
この人、日記を書きたいのか食べ物の話を書きたいのかｗ
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:44:31 ID:nfzeH0sz0
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:44:53 ID:bwnT6ZZb0
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:44:53 ID:alwxoTIE0
>>696
食べログって書かれてる店から広告料金貰ってるのか？ｗ
俺が今確認したところ
「結婚相談所」とか「高級ホテル」
とかの広告ばかりなんだが？ｗ
グルメ店からの広告なら
「とんかくのXX」とか「ステーキハウス○○」
とかの筈だが一切ないけど？っｗｗｗｗ
食べログって書かれてる店から広告料金貰ってるのか？ｗ
俺が今確認したところ
「結婚相談所」とか「高級ホテル」
とかの広告ばかりなんだが？ｗ
グルメ店からの広告なら
「とんかくのXX」とか「ステーキハウス○○」
とかの筈だが一切ないけど？っｗｗｗｗ
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:45:48 ID:SBuReR82P
56 ：iPhone774G ：2010/09/11(土) 20:37:58 ID:bmiC2kq20
情報更新の件で店に訴えられてたでしょ。
あれ、食べログからすればかなり致命的な内容なんだよね。
ヤバイとみて投資回収にかかったのかな。
情報更新の件で店に訴えられてたでしょ。
あれ、食べログからすればかなり致命的な内容なんだよね。
ヤバイとみて投資回収にかかったのかな。
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:45:48 ID:FUd/H5cHP
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:45:52 ID:cwhZcb7Y0
公式情報にマークつければいいだけじゃね？
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:45:59 ID:h614bz9p0
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:46:12 ID:sOfoAoVY0
はじめて行く街とかでどこでご飯食ったらいいかわかんないから
便利に使ってるけど、たいがいレビューそのまんまだよ。
うまいんだけど客のおばちゃんたちがうるさいとか、
うまいんだけどシェフは必ず30分遅刻するとかｗ
便利に使ってるけど、たいがいレビューそのまんまだよ。
うまいんだけど客のおばちゃんたちがうるさいとか、
うまいんだけどシェフは必ず30分遅刻するとかｗ
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:46:23 ID:nESIssjU0
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:46:31 ID:zQkQcg050
第２条 この法律において「不正競争」とは、次に掲げるものをいう。
13．商品若しくは「役務」若しくはその「広告」若しくは取引に用いる書類若しくは「通信」に
その商品の原産地、品質、内容、製造方法、用途若しくは数量若しくは
その「役務」の質、「内容」、用途若しくは「数量」について『誤認』させるような「表示」をし、
又はその表示をした商品を譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために
展示し、輸出し、輸入し、若しくは「電気通信回線を通じて提供」し、
若しくは「その表示をして役務を提供する行為」
13．商品若しくは「役務」若しくはその「広告」若しくは取引に用いる書類若しくは「通信」に
その商品の原産地、品質、内容、製造方法、用途若しくは数量若しくは
その「役務」の質、「内容」、用途若しくは「数量」について『誤認』させるような「表示」をし、
又はその表示をした商品を譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために
展示し、輸出し、輸入し、若しくは「電気通信回線を通じて提供」し、
若しくは「その表示をして役務を提供する行為」
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:47:09 ID:bwnT6ZZb0
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:47:47 ID:nfzeH0sz0
>>712
>そもそも店と関係ないところで勝手にやってるんだから、
>文句があるなら店が動けよって話だろ。
そもそも店と関係ないところで勝手にやってるんだから、
店に迷惑や負担かけないように努力しろよという話だよ。
>そもそも店と関係ないところで勝手にやってるんだから、
>文句があるなら店が動けよって話だろ。
そもそも店と関係ないところで勝手にやってるんだから、
店に迷惑や負担かけないように努力しろよという話だよ。
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:47:47 ID:wHuRQicD0
2chで例えるなら、嘘の情報が書き込まれたから削除依頼出したら通らなかったので訴えたって感じだな。
それに、検索サイト云々は食べログ以前にグーグル八分な問題だろ。
広告料払わないと検索で上位に載せないぞっでやつ。
それに、検索サイト云々は食べログ以前にグーグル八分な問題だろ。
広告料払わないと検索で上位に載せないぞっでやつ。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:47:54 ID:alwxoTIE0
>>706
出来る。
データベース型のサイトはそういうもん。
もちろん、そういったサイトはデータ命だから、データ自体の正確性には
気を遣うが、それが間違っていたとしても法的責任はない。
だって「誰でも書き換えられる」んだぜ？
じゃwikipediaとか潰すか？ｗ 間違っているページとか、古いページ腐るほどあるけど
訴えればああ？ｗ
出来る。
データベース型のサイトはそういうもん。
もちろん、そういったサイトはデータ命だから、データ自体の正確性には
気を遣うが、それが間違っていたとしても法的責任はない。
だって「誰でも書き換えられる」んだぜ？
じゃwikipediaとか潰すか？ｗ 間違っているページとか、古いページ腐るほどあるけど
訴えればああ？ｗ
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:47:57 ID:ogwIsbgY0
> （2）最新の情報と異なる可能性がある旨、注意書きがある、などと反論。
ソフトバンクの「0円........」を思い出した
こんな言い訳が司法の場で通じるはずないわけで
店側は損害賠償も請求してやれ
ソフトバンクの「0円........」を思い出した
こんな言い訳が司法の場で通じるはずないわけで
店側は損害賠償も請求してやれ
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:48:03 ID:8hZKn+CM0
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:48:14 ID:p2bVjVpJ0
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:48:29 ID:pprmtUGf0
>>710 よく見てからレスしろカス
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:48:35 ID:yEMNeNKd0
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:48:36 ID:5dXoF3ej0
なんか写真までUPして記者気取りなのかねぇ
変な連中だな
変な連中だな
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:48:37 ID:RV/kk5JX0
そもそも、削除対象のガイドラインに該当するような内容でも
自分ところじゃ管理しきれてないし
「削除依頼が来たから削除しますから」とかアホだろ
まともな企業がやる事ではないな
自分ところじゃ管理しきれてないし
「削除依頼が来たから削除しますから」とかアホだろ
まともな企業がやる事ではないな
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:48:43 ID:9hjQkFTyP
>>36
面白すぎてレビュー全部読んできた。ｗｗｗ
面白すぎてレビュー全部読んできた。ｗｗｗ
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:49:13 ID:m0xxpP7l0
>>703
俺も俺もｗ 楽しみというか注目している。
飲食店経営とWEB制作とやっていて、電話帳データ吸い上げで基本DB作って会員登録ページ作成なんてよくあるから、人事ではない。もちろん削除要請があれば削除するがな。
俺も俺もｗ 楽しみというか注目している。
飲食店経営とWEB制作とやっていて、電話帳データ吸い上げで基本DB作って会員登録ページ作成なんてよくあるから、人事ではない。もちろん削除要請があれば削除するがな。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:49:31 ID:bwnT6ZZb0
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:50:39 ID:JJ2wTxKIP
泥沼ｗｗｗ
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:50:45 ID:dM47qec50
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:50:45 ID:8hZKn+CM0
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:51:44 ID:alwxoTIE0
wikipediaに置き換えればはっきりするな
wikipediaに書かれている情報が古い情報でした。
それを掲載された企業は怒りました。
掲載そのものを削除しろと言いました（いや自分で書き換えろよ・・・）
書いた個人やwikipedia財団が訴えられるそうです（笑）
wikipediaに書かれている情報が古い情報でした。
それを掲載された企業は怒りました。
掲載そのものを削除しろと言いました（いや自分で書き換えろよ・・・）
書いた個人やwikipedia財団が訴えられるそうです（笑）
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:51:46 ID:fMs9QjFy0
>>712
店は動いているじゃないか
店は動いているじゃないか
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:51:54 ID:bwnT6ZZb0
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:52:22 ID:h614bz9p0
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:52:36 ID:nQZ4uyob0
それほどまでに強い意志をもって古い情報を掲載するってのがすげーな
いったいなにがあったんだ
いったいなにがあったんだ
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:53:20 ID:c4F86Nrx0
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:53:38 ID:h614bz9p0
>>398
そう。
そう。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:54:33 ID:nQZ4uyob0
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:54:38 ID:+3ae01nV0
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:55:08 ID:8hZKn+CM0
たとえば話題の平兵衛 （へいべえ）さん
http://r.tabelog.com/tokyo/A1311/A131101/13003592/
下の方にスクロールしていくと
このお店を訪れた人はこんなレストランも訪れています ってことで数店
周辺のお店ランキング ってことで数店紹介されています
これらの店をちょちょっとぐるなびあたりで調べて出張先のランチはここにするかって感じで利用すると便利です
http://r.tabelog.com/tokyo/A1311/A131101/13003592/
下の方にスクロールしていくと
このお店を訪れた人はこんなレストランも訪れています ってことで数店
周辺のお店ランキング ってことで数店紹介されています
これらの店をちょちょっとぐるなびあたりで調べて出張先のランチはここにするかって感じで利用すると便利です
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:55:34 ID:D02ds0Ce0
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:55:35 ID:bwnT6ZZb0
>>743
あとwikipediaは自分の項目編集禁止されてたりするね
あとwikipediaは自分の項目編集禁止されてたりするね
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:55:45 ID:pQkqi5m10
>>701
かなり前だけど、価格コムの社長インタビューで有料化の
こと言ってたな。ネット上の情報は無料が殆どだが、今後は
有益な情報には金を払うという流れになるのではないか、
うんちゃらかんちゃら。
しかし、自分が真っ先にやるのは自爆行為だったな。
もう少し慎重に、うまくやらないと。
かなり前だけど、価格コムの社長インタビューで有料化の
こと言ってたな。ネット上の情報は無料が殆どだが、今後は
有益な情報には金を払うという流れになるのではないか、
うんちゃらかんちゃら。
しかし、自分が真っ先にやるのは自爆行為だったな。
もう少し慎重に、うまくやらないと。
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:56:33 ID:7SZCFuCg0
削除くらいしてやれよ
大人になれよ
大人になれよ
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:57:10 ID:MKYnc19+0
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:57:12 ID:hX9eWeVs0
食べログとか検索上位に来るのがうぜえ
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:57:14 ID:h614bz9p0
>>431
なんか緊急メンテナンスの予定あるよ wwwww
なんか緊急メンテナンスの予定あるよ wwwww
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:57:28 ID:c4F86Nrx0
>>695
CDレンタル1泊ってのがあって、
そんなんで聞き込めるかって思うけど誰もつっこまないじゃんｗ
このサイトは口コミが最大のポイントなんだから、
表向きだけでもそれに従ってあげればいいんだよ。
CDレンタル1泊ってのがあって、
そんなんで聞き込めるかって思うけど誰もつっこまないじゃんｗ
このサイトは口コミが最大のポイントなんだから、
表向きだけでもそれに従ってあげればいいんだよ。
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:57:41 ID:alwxoTIE0
>>742
あ、それ関係ないからｗ
裁判での勝ち負けは「善意・ボランティア」であるかどうか
ってのは関係ないしｗ
そもそもwikipediaだって寄付つのったりして金集めてるんだぜ？
（金集めないと財団を維持出来ない。あれだけ世界中の記事を
集めたサーバー群の維持費は膨大）
あ、それ関係ないからｗ
裁判での勝ち負けは「善意・ボランティア」であるかどうか
ってのは関係ないしｗ
そもそもwikipediaだって寄付つのったりして金集めてるんだぜ？
（金集めないと財団を維持出来ない。あれだけ世界中の記事を
集めたサーバー群の維持費は膨大）
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:58:02 ID:m0xxpP7l0
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:58:29 ID:D02ds0Ce0
>>754
ビックル？？
ビックル？？
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:58:31 ID:dM47qec50
白地のページで注意書きが明るい緑で本文より小さめのフォントって
わざとユーザーの目に止まりにくいようにしているとしか思えない。
わざとユーザーの目に止まりにくいようにしているとしか思えない。
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:58:40 ID:nESIssjU0
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:59:13 ID:nQZ4uyob0
>>753
へえ。企業を中傷するような不正確な情報乗っけて放置するのがWikipediaのやりかたなのかね？
へえ。企業を中傷するような不正確な情報乗っけて放置するのがWikipediaのやりかたなのかね？
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:59:31 ID:bwnT6ZZb0
>>757
有料会員だと口コミの順番制御できたりしてｗ
有料会員だと口コミの順番制御できたりしてｗ
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 23:59:50 ID:alwxoTIE0
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:00:04 ID:VnLtl5Rw0
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:00:22 ID:JJ2wTxKIP
水掛け論・・・
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:00:24 ID:nQZ4uyob0
>>760
それさあ、ヤクザのみかじめ料となにが違うの？
それさあ、ヤクザのみかじめ料となにが違うの？
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:00:32 ID:tmuRnMHD0
お店の見た目は店を見つける上での最重要項目の一つだぞ
それを明らかに間違ってる状態で放置されたらこまるだろ
それを明らかに間違ってる状態で放置されたらこまるだろ
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:00:49 ID:OWFv2tHm0
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:00:52 ID:hb0F9Cdl0
普通許可取るもんじゃないのか
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:01:03 ID:X+Wpn5iA0
これ結局食べろぐが裁判で勝っても社会道徳で負けてるよね。
この手のサイトってイメージが大事だからね。
お店がわざわざ要望出してるのに古い情報を放置するサイトなんてダサくて使えない。
出来る限り対応するだけでもだいぶイメージ違うのにねえ。
この手のサイトってイメージが大事だからね。
お店がわざわざ要望出してるのに古い情報を放置するサイトなんてダサくて使えない。
出来る限り対応するだけでもだいぶイメージ違うのにねえ。
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:01:05 ID:n9HWPBZH0
価格と言えば、サクセスを思いだすなw
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:01:37 ID:94O2YIra0
結局この食べログってのは情報集積作業は他人にやらせて
情報量を稼いで自動でサイトを回して広告費で儲けたいけど
中身をちゃんと見るのは面倒だから小さな言い逃れで済ませたいってスタンスで
相手が迷惑しようがなんだろうが利用だけしたいってことだろ
店側が食べログの都合に付き合う義理ないわ
情報量を稼いで自動でサイトを回して広告費で儲けたいけど
中身をちゃんと見るのは面倒だから小さな言い逃れで済ませたいってスタンスで
相手が迷惑しようがなんだろうが利用だけしたいってことだろ
店側が食べログの都合に付き合う義理ないわ
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:01:43 ID:D02ds0Ce0
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:02:32 ID:c4F86Nrx0
問い合わせついでに広告出しませんか？って営業されて、
世の中って汚いわ！ってなったのかねｗｗｗ
うぜーわ。
広告にまみれて暮らしてるのにさ。
世の中って汚いわ！ってなったのかねｗｗｗ
うぜーわ。
広告にまみれて暮らしてるのにさ。
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:03:01 ID:alwxoTIE0
>>753
データベース型サイトにとって書かれている情報＝投稿
はその相手先企業より重要。
それを守る事こそが「倫理と責任」だから。
データ型のサイトで企業の求めに応じて片っ端から削除するサイトを
信頼する事が出来るか？
>>763
別に会員登録は無料なんだから（有料のもあるが）
払わなけりゃいいじゃんｗ
データベース型サイトにとって書かれている情報＝投稿
はその相手先企業より重要。
それを守る事こそが「倫理と責任」だから。
データ型のサイトで企業の求めに応じて片っ端から削除するサイトを
信頼する事が出来るか？
>>763
別に会員登録は無料なんだから（有料のもあるが）
払わなけりゃいいじゃんｗ
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:03:08 ID:SUjBdudx0
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:03:39 ID:4as8F5tI0
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:03:49 ID:nfzeH0sz0
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:03:53 ID:ZwVuuCJ/0
カカクコム盗人猛々しいなｗ
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:04:23 ID:fMs9QjFy0
>>772
誤った情報を垂れ流し続けてるサイトよりは信頼できる
誤った情報を垂れ流し続けてるサイトよりは信頼できる
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:04:42 ID:3oiUEzTn0
wikipediaはそもそも関係者が書き変えたら、晒されるだろ
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:04:45 ID:nQZ4uyob0
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:04:49 ID:7JdqZGoj0
>>774
間違った情報でもかｗ
間違った情報でもかｗ
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:04:53 ID:RKEuEvab0
>>763
同意だ
同意だ
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:05:30 ID:R89YTIYM0
正当な理由があって、削除しろっていってんなら
応じるのが普通だよな・・・
過去の情報うんぬんも、ネットでは情報が蓄積されて、過去情報が現在情報のように利用されるからな。
応じるのが普通だよな・・・
過去の情報うんぬんも、ネットでは情報が蓄積されて、過去情報が現在情報のように利用されるからな。
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:06:02 ID:wOsySAXJ0
だって現に消してないんでしょ？
味の評価やサービスへの評価なら譲れない部分もあるだろうが
お店の見た目は深刻すぎるだろ
旧 定食屋風外見
↓
新 お金をかけて夢だった京都の料亭風に改装
変えてくれないＨＰでは新規投稿がないかぎり
相変わらず定食屋風のが流れ続ける
味の評価やサービスへの評価なら譲れない部分もあるだろうが
お店の見た目は深刻すぎるだろ
旧 定食屋風外見
↓
新 お金をかけて夢だった京都の料亭風に改装
変えてくれないＨＰでは新規投稿がないかぎり
相変わらず定食屋風のが流れ続ける
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:06:11 ID:PUQq5TNY0
書き込まれる情報が間違ってて閲覧者が不便を強いられてるってのに
「投稿者の権利を守る！ｷﾘｯ」とかwww いつまでもやってろww
投稿者だけで盛り上がってればいいよｗ
「投稿者の権利を守る！ｷﾘｯ」とかwww いつまでもやってろww
投稿者だけで盛り上がってればいいよｗ
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:06:21 ID:OvumxicB0
>>769
遅れてるなあｗ
Googleとか「他人様の情報で金儲け」の典型だろ？
飛ぶリンク先は全て「他者のコンテンツ」なんだから。
ネットの時代になって、検索、データベースが金になり
利用者からすれば便利になる、なーーんて10年以上前から
当然の事になってるのにｗ
Googleに検索されたくない、wikipediaに載せられたくない
2chや個人ブログに書かれたくない。
今時そういった事全てを拒絶するのは難しいわけよ。
検索エンジンならロボット避けもあるが、無視するのも腐るほどあるし。
遅れてるなあｗ
Googleとか「他人様の情報で金儲け」の典型だろ？
飛ぶリンク先は全て「他者のコンテンツ」なんだから。
ネットの時代になって、検索、データベースが金になり
利用者からすれば便利になる、なーーんて10年以上前から
当然の事になってるのにｗ
Googleに検索されたくない、wikipediaに載せられたくない
2chや個人ブログに書かれたくない。
今時そういった事全てを拒絶するのは難しいわけよ。
検索エンジンならロボット避けもあるが、無視するのも腐るほどあるし。
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:06:21 ID:4S3to9Ox0
食べログを擁護する奴は永久コテ付けとけ
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:06:45 ID:kuutaNko0
iPhone版食べログアプリが便利で使いやすくて気に入ってたのが、先日のアップデートでお店の並び順を変えるためだけに月額315円要求されるようになった…
元々口コミの点数順だったのが、アクセス順固定で正直使い物にならない状態で、食べログはクソ認定しますた。
iPhoneだと高いアプリでも一回500円払うだけなのに、価格コムは儲けを狙いすぎ。今回の件といい印象悪いイメージが付きまくりだなぁ…
元々口コミの点数順だったのが、アクセス順固定で正直使い物にならない状態で、食べログはクソ認定しますた。
iPhoneだと高いアプリでも一回500円払うだけなのに、価格コムは儲けを狙いすぎ。今回の件といい印象悪いイメージが付きまくりだなぁ…
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:06:51 ID:sxsadR7N0
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:07:20 ID:4as8F5tI0
>>780
食べログだけの情報で判断しないでしょ、普通
ネットソースの場合はオーサライズされたソース以外では複数のソースを要求するでしょ？
それでも正確ではないだろうが、飲食店情報だったらそんくらいで十分じゃん
げろまずぼったくりは高確率で避けることができるよ
食べログだけの情報で判断しないでしょ、普通
ネットソースの場合はオーサライズされたソース以外では複数のソースを要求するでしょ？
それでも正確ではないだろうが、飲食店情報だったらそんくらいで十分じゃん
げろまずぼったくりは高確率で避けることができるよ
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:07:28 ID:3oiUEzTn0
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:07:46 ID:KwkJWW8Y0
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:07:47 ID:/NP/plaOP
もうバカ同士勝手に言い争ってろよ
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:07:50 ID:5B0gaxLF0
>>772 ちゃんとした情報載せちゃダメなのか？
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:08:10 ID:SLP/INoJO
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:08:11 ID:pLTK/e7z0
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:08:15 ID:Q/XYgS2E0
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:08:19 ID:7JdqZGoj0
>>789
そう言う人ばっかりだと世の中トラブルは何も存在しないねｗ
そう言う人ばっかりだと世の中トラブルは何も存在しないねｗ
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:08:49 ID:PUQq5TNY0
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:09:53 ID:oNgE4QXI0
正しい情報に更新するチャンスだったはずだが、コスト掛かるから
やらないということだな、食べログの態度は。つまり、サイトを見る
人の利益は二の次。
やらないということだな、食べログの態度は。つまり、サイトを見る
人の利益は二の次。
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:10:18 ID:4as8F5tI0
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:10:25 ID:3oiUEzTn0
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:10:33 ID:NZR7YUro0
>>787
アップデートしなきゃ無料のまま？
アップデートしなきゃ無料のまま？
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:10:34 ID:PUQq5TNY0
>>791
昔の情報に振りまわされて損するひとって居るよね
昔の情報に振りまわされて損するひとって居るよね
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:10:43 ID:OvumxicB0
>>779
>>788
そう古くて役に立たない情報だけ載せているサイトは当然信頼されなくなっていくなｗ
食べログもそれは同じ。常にそういった古くさい情報だらけなら沈んでいくだろう。
ま、全体としてはまだ信頼性があるから成立してるんだろうけどなｗ
2chと同じだわな。全ての情報が正しいわけじゃないが
見るべき情報もあるって事だろう。
>>788
そう古くて役に立たない情報だけ載せているサイトは当然信頼されなくなっていくなｗ
食べログもそれは同じ。常にそういった古くさい情報だらけなら沈んでいくだろう。
ま、全体としてはまだ信頼性があるから成立してるんだろうけどなｗ
2chと同じだわな。全ての情報が正しいわけじゃないが
見るべき情報もあるって事だろう。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:10:45 ID:jRsXfS5j0
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:10:51 ID:Q/XYgS2E0
807 ：オブジョイトイ：2010/09/12(日) 00:10:52 ID:lFTzdFGL0
カカクコムには勝ったも同然
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:11:18 ID:ob9HfTBj0
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:11:21 ID:oOhhazXY0
>>772
だから！仮に店側が新しいメニュー貼っても
とんかつ 平兵衛
http://r.tabelog.com/tokyo/A1311/A131101/13003592/
みたいに古い写真からトップに来てたらダメだろうに
サイト側にも見直すべき点は多々あるのにそれは無視か？
それともここに貼ったお店の掲載方法が稀なだけか？
いろいろ見たけどそんなことはなかったぞ
だから！仮に店側が新しいメニュー貼っても
とんかつ 平兵衛
http://r.tabelog.com/tokyo/A1311/A131101/13003592/
みたいに古い写真からトップに来てたらダメだろうに
サイト側にも見直すべき点は多々あるのにそれは無視か？
それともここに貼ったお店の掲載方法が稀なだけか？
いろいろ見たけどそんなことはなかったぞ
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:11:37 ID:QlsW8PpQ0
カカクコムはヤラセの屋台村
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:11:47 ID:RZrgu2fa0
指摘があれば変更すべきだろ
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:11:49 ID:qs12pt2K0
>>798
たいして変わりないと思うけどｗｗｗ
たいして変わりないと思うけどｗｗｗ
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:12:09 ID:SLP/INoJO
>>795
あほ？
見解の相違で話し合いで決着がつかないから裁判するんでしょ
実際に裁判となると店側が圧倒的に不利
食べログ側は卑怯なまでに有利
理由はさきほどのレスで書いた通り
具体的な損害と食べログの古い情報の因果関係の立証が極めて困難
おまけに係争までにまたは係争中に食べログの口コミ情報が更新されてしまうと
原告の訴えの利益が消失したと裁定されかねない
あほ？
見解の相違で話し合いで決着がつかないから裁判するんでしょ
実際に裁判となると店側が圧倒的に不利
食べログ側は卑怯なまでに有利
理由はさきほどのレスで書いた通り
具体的な損害と食べログの古い情報の因果関係の立証が極めて困難
おまけに係争までにまたは係争中に食べログの口コミ情報が更新されてしまうと
原告の訴えの利益が消失したと裁定されかねない
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:12:13 ID:qHK5Rzo80
>>785
お前が時代遅れ杉
facebookのプライバシー問題とか検索の社会的位置づけとかちゃんと勉強しようね
米国のYelpが同じことやっててどう店主から愛されているかとかね
ソーシャルメディア時代になってむしろ厳しくなってるんだよ
あんたみたいな考えは時代遅れなんですよ
お前が時代遅れ杉
facebookのプライバシー問題とか検索の社会的位置づけとかちゃんと勉強しようね
米国のYelpが同じことやっててどう店主から愛されているかとかね
ソーシャルメディア時代になってむしろ厳しくなってるんだよ
あんたみたいな考えは時代遅れなんですよ
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:12:15 ID:AFYaVdkZ0
報道やらジャーナリズムって書いてるやつ頭おかしいだろｗ
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:12:34 ID:5B0gaxLF0
今回のことでカカクコムは糞企業ってイメージができたからヒットしてもスルーだな
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:13:22 ID:wOsySAXJ0
・店の外見は第三者が見ても変更されていると判る
・店の外見は客がその店にたどり着く上で非常に重要な要素である
・ゆえにお店の紹介として旧店舗の写真を掲載されてしまうことは
社会通念から言っても迷惑と言わざるを得ない
・店の外見は客がその店にたどり着く上で非常に重要な要素である
・ゆえにお店の紹介として旧店舗の写真を掲載されてしまうことは
社会通念から言っても迷惑と言わざるを得ない
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:13:33 ID:RJQ6umQx0
>>814
同意。
同意。
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:13:35 ID:3oiUEzTn0
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:13:58 ID:qs12pt2K0
ニュー速の人が、俺ここ使わないようにする
っつったって、
お外でご飯食べないような人だから関係ないしｗ
っつったって、
お外でご飯食べないような人だから関係ないしｗ
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:14:14 ID:4S3to9Ox0
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:14:26 ID:jRsXfS5j0
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:14:38 ID:AFYaVdkZ0
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:14:57 ID:4as8F5tI0
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:15:10 ID:OvumxicB0
>>798
情弱乙ｗｗｗ全く分かってないんだなあ。
「食べログ」とホットペッパーやぐるなびは全然違う。
ホットペッパーとぐるなびは相手先企業から依頼を受けて
広告を掲載するシステム。
食べログは、基本口コミサイト（広告もしているようだが）
言ってみればクーポン配布サイトと、味評価サイトの違い。
どちらも使い道はあるが、目的自体は全然違う。
マクドナルドの新製品の味の評判を知りたいのに
マクドナルドの公式クーポン配布サイトに君は行くのか？ｗ
情弱乙ｗｗｗ全く分かってないんだなあ。
「食べログ」とホットペッパーやぐるなびは全然違う。
ホットペッパーとぐるなびは相手先企業から依頼を受けて
広告を掲載するシステム。
食べログは、基本口コミサイト（広告もしているようだが）
言ってみればクーポン配布サイトと、味評価サイトの違い。
どちらも使い道はあるが、目的自体は全然違う。
マクドナルドの新製品の味の評判を知りたいのに
マクドナルドの公式クーポン配布サイトに君は行くのか？ｗ
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:15:20 ID:PUQq5TNY0
>>816
もとからクソ企業だよ。
たとえばユーザー個人のページ閲覧ログを取って集積して企業にマーケティングデータとして売っている。
そんなことに同意した覚えはないでしょ？ 君らの労力と個人情報をカカクコムが売上げにしてるんだよね。
しかも堂々と説明すればみんな納得づくになるのに、あえて隠してるんだよね。なんで隠すのかね？
もとからクソ企業だよ。
たとえばユーザー個人のページ閲覧ログを取って集積して企業にマーケティングデータとして売っている。
そんなことに同意した覚えはないでしょ？ 君らの労力と個人情報をカカクコムが売上げにしてるんだよね。
しかも堂々と説明すればみんな納得づくになるのに、あえて隠してるんだよね。なんで隠すのかね？
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:15:29 ID:CQMr7Wz70
食べログに
勝手に掲載
されたうえ
古い情報
消してくれない
勝手に掲載
されたうえ
古い情報
消してくれない
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:15:57 ID:3oiUEzTn0
みんな、カカクコムメソッドでググってからレスしろよ
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:16:14 ID:j/5GGclb0
そもそも商用サイトに店舗に許可なし無断掲載で
削除要請を拒否って法的にどうなの？
法律詳しい人おしえてちょうだい
削除要請を拒否って法的にどうなの？
法律詳しい人おしえてちょうだい
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:16:37 ID:SLP/INoJO
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:16:51 ID:NZR7YUro0
>>819
いや、バージョンふるいまま使い続けられないのかってこと
いや、バージョンふるいまま使い続けられないのかってこと
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:17:19 ID:NRQaIxKQ0
価格コム 取り込み詐欺
とかで検索したら本当、利用者は二の次だな。
グーグル先生の結果から糞っぽい感じがよくわかった。
古いデータも大事ってことかw
とかで検索したら本当、利用者は二の次だな。
グーグル先生の結果から糞っぽい感じがよくわかった。
古いデータも大事ってことかw
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:17:31 ID:PUQq5TNY0
>>825
説明ご苦労。誰もが知ってる一般常識でも、こうやって定期的に明文化することは重要だしな。
そんで、だから食べログは踏まないんだよ。わからないのかなあ・・・
クーポンが出ないグルメサイトなんて信用に値しない。 口コミを神かなんかとでも思ってるのかね？
説明ご苦労。誰もが知ってる一般常識でも、こうやって定期的に明文化することは重要だしな。
そんで、だから食べログは踏まないんだよ。わからないのかなあ・・・
クーポンが出ないグルメサイトなんて信用に値しない。 口コミを神かなんかとでも思ってるのかね？
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:18:00 ID:4as8F5tI0
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:18:04 ID:SUjBdudx0
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:18:27 ID:nXYqIf8k0
食べログ閉鎖でいいよ
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:18:45 ID:5B0gaxLF0
食べログって味評価サイトか？
有料で自分の店の情報載せるサイトだろ？
有料で自分の店の情報載せるサイトだろ？
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:18:49 ID:PUQq5TNY0
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:19:04 ID:kuutaNko0
>>802
アップデートしないとAppStoreっていうアプリ管理ソフトにいつまでもアップデートを催促するような表示が付いたままで、他のアプリと一緒に一括アップデートしたら巻き添えで更新される仕様です。
ちなみに、バージョンアップ時のアップデート内容には有料化や既存の機能が使えなくなる話は一切触れてないから詐欺アップデートと言われてるくらい酷い。。
アップデートしないとAppStoreっていうアプリ管理ソフトにいつまでもアップデートを催促するような表示が付いたままで、他のアプリと一緒に一括アップデートしたら巻き添えで更新される仕様です。
ちなみに、バージョンアップ時のアップデート内容には有料化や既存の機能が使えなくなる話は一切触れてないから詐欺アップデートと言われてるくらい酷い。。
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:19:19 ID:AFYaVdkZ0
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:19:22 ID:RJQ6umQx0
>>834
ご都合主義 乙
ご都合主義 乙
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:19:28 ID:wOsySAXJ0
毀誉褒貶は議論を他所に譲るが
例え褒めまくってくれていても
それが前のお店のことだったら今の店には不味いわけでしょ
例 古びた感じが最高！＞二年前に全面改築しました
白い鳩の看板が目印です＞レンガ造りのレストランに改装され看板も変えました
かつてのたたずまいや評価も資料として価値があると言うのはわかるが
それが現行のお店の情報より優先して表示されたらまずいだろ
例え褒めまくってくれていても
それが前のお店のことだったら今の店には不味いわけでしょ
例 古びた感じが最高！＞二年前に全面改築しました
白い鳩の看板が目印です＞レンガ造りのレストランに改装され看板も変えました
かつてのたたずまいや評価も資料として価値があると言うのはわかるが
それが現行のお店の情報より優先して表示されたらまずいだろ
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:19:41 ID:Pz6jkbzl0
>>826
ヤクザのシノギだね
ヤクザのシノギだね
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:19:46 ID:quIoOo810
通販製品のクチコミとかも
どうもグルの自演っぽいよねー
どうもグルの自演っぽいよねー
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:20:00 ID:MgM50odo0
見たことないサイトだな〜
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:20:03 ID:zVw5/J0X0
拒否されたら消せ
他人の商売コンテンツ無断掲載して稼ぐな
ネットのビジネスには常識がなさすぎる
他人の商売コンテンツ無断掲載して稼ぐな
ネットのビジネスには常識がなさすぎる
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:20:09 ID:OvumxicB0
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:20:56 ID:SLP/INoJO
>>823
２ちゃんが負けまくってるのは一切争わない方針だから
争う手間と金と時間が無駄だから一切争わずに受け入れて
裁判所の命令あれば削除というのが２ちゃんの姿勢
食べログは争う姿勢だから根本的に違う
２ちゃんが負けまくってるのは一切争わない方針だから
争う手間と金と時間が無駄だから一切争わずに受け入れて
裁判所の命令あれば削除というのが２ちゃんの姿勢
食べログは争う姿勢だから根本的に違う
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:20:57 ID:jRsXfS5j0
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:21:27 ID:opHcje6AP
こりゃあ「まとめサイト」が出来そうだな
そうなると信用ガタ落ちだね食べログ
そうなると信用ガタ落ちだね食べログ
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:21:52 ID:Q/XYgS2E0
852 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2010/09/12(日) 00:22:10 ID:J/3B9/Fd0 BE:866020436-2BP(3333)
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:22:16 ID:7buFJwv60
これはカカクコムが悪いわ
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:22:30 ID:4S3to9Ox0
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:22:35 ID:NZR7YUro0
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:22:41 ID:Jk2+QvhF0
食べログって一部有料化するみたいだな
広告主から金とって、情報提供者からも金取るって
どんだけ８９３なんだよｗ
広告主から金とって、情報提供者からも金取るって
どんだけ８９３なんだよｗ
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:23:11 ID:AFYaVdkZ0
>>848
負けてから行かなくなったと記憶してるが
負けてから行かなくなったと記憶してるが
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:23:11 ID:R89YTIYM0
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:23:20 ID:oOhhazXY0
>>847
まぁ、食べログに比べれば例え間違った情報が流れても
すぐに訂正がよこから入ったり、そもそも情報量が食べログ
のそれとは雲泥の差だから、情報の新鮮度は比べるまでもないだろｗ
しかも古い情報（写真）からトップに来るって
おかしいだろｗ
まぁ、食べログに比べれば例え間違った情報が流れても
すぐに訂正がよこから入ったり、そもそも情報量が食べログ
のそれとは雲泥の差だから、情報の新鮮度は比べるまでもないだろｗ
しかも古い情報（写真）からトップに来るって
おかしいだろｗ
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:23:21 ID:SLP/INoJO
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:23:39 ID:4as8F5tI0
>>849
そういう客には来てほしくないって店主はこのｽﾚに一杯いたみたいだけど
>>851
ひとつのサイトに万能を求めるのはおかしいと思うんだけど
何か欠点があるといっても利点が上回っていればよろしい
そういう客には来てほしくないって店主はこのｽﾚに一杯いたみたいだけど
>>851
ひとつのサイトに万能を求めるのはおかしいと思うんだけど
何か欠点があるといっても利点が上回っていればよろしい
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:23:58 ID:VejEdS2H0
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:24:12 ID:VdReNg400
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:24:51 ID:AQ4RU9NJ0
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:24:57 ID:5B0gaxLF0
食べログのまとめサイトが出来たとして、削除要請が来たら、おまえらどうするんだｗｗｗ
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:25:00 ID:0ZX2gwGP0
口コミが公表される場合は、それが各個人の感想であることを明示して掲載
すべき。
今回の訴訟は掲載される側にとっては画期的だと言える。
すべき。
今回の訴訟は掲載される側にとっては画期的だと言える。
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:25:23 ID:4S3to9Ox0
ID:SLP/INoJO
弁でもないのに何いきがってんのこのカス
弁でもないのに何いきがってんのこのカス
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:25:26 ID:AFYaVdkZ0
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:25:29 ID:9bIJwJeQP
無断掲載した上に逆ギレかよ
この会社終わってるな
この会社終わってるな
で、842を例にすれば
ずらっと並んだ店があるところで
情報ページを見た人はどう行動するかな？
「よし、お店は一杯あるけど事前に調べておいたもんね
ええと白い鳩、白い鳩、、、うーんこの辺なんだと思うんだけど
これはレンガの看板だし、、、、（とレンガ造りの新店のまえを通過）」
あきらかに見つけづらくなるよね？
外見が書いてなかったらスルーしなかったよね？
サイト側で気づくのは難しいけど
店側から指摘されたら謝罪して直すよね
ふつうは
ずらっと並んだ店があるところで
情報ページを見た人はどう行動するかな？
「よし、お店は一杯あるけど事前に調べておいたもんね
ええと白い鳩、白い鳩、、、うーんこの辺なんだと思うんだけど
これはレンガの看板だし、、、、（とレンガ造りの新店のまえを通過）」
あきらかに見つけづらくなるよね？
外見が書いてなかったらスルーしなかったよね？
サイト側で気づくのは難しいけど
店側から指摘されたら謝罪して直すよね
ふつうは
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:26:40 ID:RJQ6umQx0
今回の争点は食べログの管理の悪さだからな。
素人レビューのいい加減さは織り込み済みだし関係ない。
素人レビューのいい加減さは織り込み済みだし関係ない。
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:26:58 ID:pLTK/e7z0
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:27:05 ID:Q/XYgS2E0
>>833
ネットの口コミなんてほとんど価値がないのだが
それをわかってなくて口コミ口コミという奴が多い
面つきあわせた知り合い同士のコミュニティかんで
ある程度の互いの信頼性と責任において伝達される口コミと
不特定多数間で匿名で、何のリスクもなくやりとりされる
ネットコミとでは、全く情報の精度が違う、嘘を嘘と見抜けない人に
ネットを有効利用することは難しいというのは、今でも真理なんだよね
ネットの口コミなんてほとんど価値がないのだが
それをわかってなくて口コミ口コミという奴が多い
面つきあわせた知り合い同士のコミュニティかんで
ある程度の互いの信頼性と責任において伝達される口コミと
不特定多数間で匿名で、何のリスクもなくやりとりされる
ネットコミとでは、全く情報の精度が違う、嘘を嘘と見抜けない人に
ネットを有効利用することは難しいというのは、今でも真理なんだよね
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:27:07 ID:/l0vfBFy0
食べログ＝カカクコムは相手の嫌がることは
やらないっていう基本的なマナーも守れないのか？
それじゃどっかのタラコと同じだろうが
やらないっていう基本的なマナーも守れないのか？
それじゃどっかのタラコと同じだろうが
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:27:09 ID:AQ4RU9NJ0
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:27:11 ID:HW1RXTFA0
価格コムの掲示板って担当者の実名記入とかOKなの？
学生時代のバイトで客とやりあった内容に俺の名前が・・・
学生時代のバイトで客とやりあった内容に俺の名前が・・・
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:27:37 ID:SLP/INoJO
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:27:40 ID:4as8F5tI0
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:27:41 ID:oii2zfzl0
日本国憲法の最低保障の生活でさえ奪われそうな人は
無能な管総理や無能な長妻厚生労働大臣を訴えてもいいわけね。
無能な管総理や無能な長妻厚生労働大臣を訴えてもいいわけね。
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:27:42 ID:oNgE4QXI0
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:28:46 ID:g61JYGHD0
「消せよ」ってクレームには対応すべきなんじゃないの？
そんな店多くないだろうし、逆にそういう店が多いんだったら、
食べログ自体がその程度の価値しか無いって事でもあるし。
自信ないのかね、食べログの中の人たち。
そんな店多くないだろうし、逆にそういう店が多いんだったら、
食べログ自体がその程度の価値しか無いって事でもあるし。
自信ないのかね、食べログの中の人たち。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:28:59 ID:wOsySAXJ0
サイト利用者はそれで構わんが（承知で使ってる）
無断掲載されてる店舗側には洒落にならんだろ、いうてる
無断掲載されてる店舗側には洒落にならんだろ、いうてる
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:29:02 ID:Pz6jkbzl0
>>880
それ居座り強盗じゃない
それ居座り強盗じゃない
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:29:07 ID:jRsXfS5j0
>>878
言ってること滅茶苦茶だなwww
言ってること滅茶苦茶だなwww
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:29:21 ID:Q/XYgS2E0
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:29:33 ID:PUQq5TNY0
>>880
情報サイトを名乗るなら、そのコストをかけろよww
情報サイトを名乗るなら、そのコストをかけろよww
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:29:35 ID:MKfKt22t0
食べログはクソ評価を見るためにあるのだから、「とってもおししかったですぅ〜またいきたいですぅ〜」なんてヌルい書き込みはｲﾗﾈーんだよ。
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:30:07 ID:4as8F5tI0
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:30:13 ID:/l0vfBFy0
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:30:31 ID:oOhhazXY0
>>871
たぶん>>1すら読んでない、もしくは忘れて書き込んでんじゃないか？
旧メニューや外観写真消せ！→てめーでやれ！→んじゃ裁判なって流れ
だから口コミレビューは二の次だろｗ（表面上）
しかも古い写真がトップに来てる店が多いんだが食べログｗ
新しい写真から載せるのが普通だろ？
どうかしてるぜ食べログ
たぶん>>1すら読んでない、もしくは忘れて書き込んでんじゃないか？
旧メニューや外観写真消せ！→てめーでやれ！→んじゃ裁判なって流れ
だから口コミレビューは二の次だろｗ（表面上）
しかも古い写真がトップに来てる店が多いんだが食べログｗ
新しい写真から載せるのが普通だろ？
どうかしてるぜ食べログ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:30:47 ID:EuYPEvWn0
>>4
店側からの要望による更新は、数十万単位の実費が必要。
店側からの要望による更新は、数十万単位の実費が必要。
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:30:50 ID:ob9HfTBj0
>>865
「先方の要請により削除」と残して削除だな
事情を知る向きには非常に面白い意味を持つだろう
どうしても読みたい奴はぐぐるキャッシュでも魚拓でも探すといい
つーかこの件だって別にそれでいいじゃん
こっちはキャッシュ漁ってまで探すようなもんでもないし
「先方の要請により削除」と残して削除だな
事情を知る向きには非常に面白い意味を持つだろう
どうしても読みたい奴はぐぐるキャッシュでも魚拓でも探すといい
つーかこの件だって別にそれでいいじゃん
こっちはキャッシュ漁ってまで探すようなもんでもないし
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:30:56 ID:cDSIFakz0
情報を載せるならきちんとした情報を載せろよ
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:31:38 ID:SLP/INoJO
>>868
どうやらリアル池沼かリアル厨房のようだが
日本では抽象的な被害の訴えは認められていないから
どう転んでも訴訟形式は損害賠償請求訴訟となるんだよ
大半の民事訴訟や行政訴訟が損害賠償請求訴訟の形をとってるのはそのためだﾏﾇｹ
どうやらリアル池沼かリアル厨房のようだが
日本では抽象的な被害の訴えは認められていないから
どう転んでも訴訟形式は損害賠償請求訴訟となるんだよ
大半の民事訴訟や行政訴訟が損害賠償請求訴訟の形をとってるのはそのためだﾏﾇｹ
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:32:00 ID:/Dq91aF60
なんという、DQNな システムｗｗｗ
店にも客を選ぶ権利はあるわな
店にも客を選ぶ権利はあるわな
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:32:07 ID:pLTK/e7z0
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:32:28 ID:3oiUEzTn0
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:32:49 ID:jRsXfS5j0
書き込む奴もレベル低いんだよなぁ。
ラーメンとか書きやすいのかもしれないが、
透き通ってたら「鶏ガラスープです」…。
豚骨だって乳化させなきゃ透き通るっての。
ラーメンとか書きやすいのかもしれないが、
透き通ってたら「鶏ガラスープです」…。
豚骨だって乳化させなきゃ透き通るっての。
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:33:06 ID:RJQ6umQx0
>>890
マテ、言ってることは俺と同じなんだがｗ ｱﾝｶｰﾐｽ?
マテ、言ってることは俺と同じなんだがｗ ｱﾝｶｰﾐｽ?
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:33:26 ID:Q/XYgS2E0
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:33:37 ID:VdReNg400
>>895
見てるやつも情弱やＤＱＮなんだぜｗ
見てるやつも情弱やＤＱＮなんだぜｗ
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:33:45 ID:pLTK/e7z0
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:34:16 ID:pLTK/e7z0
>>891
なんで？
なんで？
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:34:31 ID:AFYaVdkZ0
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:34:36 ID:ig9u6nCU0
削除依頼くらい応じてやれよｗ
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:34:52 ID:PUQq5TNY0
>>896
地雷を避けたいのに
味音痴なスイーツどものくだらない絶賛コメントとか読まされるのは無駄としか思えない
ぶっちゃけこの手の口コミ情報で信頼できる情報は、一品の量が多いか少ないかだけだな。
海原雄山か山岡士郎しか書き込みできないようにすればいいのに。京極さんが書いても全然信憑性がないぜ。
地雷を避けたいのに
味音痴なスイーツどものくだらない絶賛コメントとか読まされるのは無駄としか思えない
ぶっちゃけこの手の口コミ情報で信頼できる情報は、一品の量が多いか少ないかだけだな。
海原雄山か山岡士郎しか書き込みできないようにすればいいのに。京極さんが書いても全然信憑性がないぜ。
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:35:29 ID:KwkJWW8Y0
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:35:47 ID:4S3to9Ox0
ID:SLP/INoJO
必死すぎて食べログよりお前の正体の方が興味ある
必死すぎて食べログよりお前の正体の方が興味ある
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:35:52 ID:oOhhazXY0
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:35:58 ID:qs12pt2K0
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:36:23 ID:dlwH/bK40
何で応じねえの？直せばいいじゃない
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:36:24 ID:4as8F5tI0
>>900
俺が食べログの中の人なら、店から古い外観がとかいうクレームがあったら
その店のページに
「この外観写真は改装前のものであると指摘がありました。どなたか新しい外観写真を投稿してください」
「このメニューは古いものであると指摘がありました。どなたか新しいメニューを投稿してください」
って入れるけどな。
俺が食べログの中の人なら、店から古い外観がとかいうクレームがあったら
その店のページに
「この外観写真は改装前のものであると指摘がありました。どなたか新しい外観写真を投稿してください」
「このメニューは古いものであると指摘がありました。どなたか新しいメニューを投稿してください」
って入れるけどな。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:36:43 ID:pLTK/e7z0
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:37:17 ID:bhBsdSrl0
WEB情報鵜呑みにして
佐賀で飯食ったら外れだった俺の立場はどうなる？
佐賀で飯食ったら外れだった俺の立場はどうなる？
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:37:46 ID:wOsySAXJ0
＞888
それはｻｲﾄとサイト利用者だけでの話でしょ
サイト掲載店は合意してないでしょ
ーーーーーーーーーーーーーーー
合意してない上に明々白々に間違った情報を
広くインターネットで流布して問題なしなワケナイでしょ
感性や道徳基準（美味しいまずい丁寧失礼）ではなく
物理的な店舗外見の話なんだぞ？
それはｻｲﾄとサイト利用者だけでの話でしょ
サイト掲載店は合意してないでしょ
ーーーーーーーーーーーーーーー
合意してない上に明々白々に間違った情報を
広くインターネットで流布して問題なしなワケナイでしょ
感性や道徳基準（美味しいまずい丁寧失礼）ではなく
物理的な店舗外見の話なんだぞ？
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:38:06 ID:UD45r3+j0
>>912
それが一番シンプルな対処だよね
それが一番シンプルな対処だよね
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:38:26 ID:/LfgOX4J0
ジャーナリズムバカはどこ行ったんだｗ
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:38:42 ID:VvmjOzjy0
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:39:18 ID:oOhhazXY0
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:39:43 ID:4as8F5tI0
>>902
翻弄されるほど影響力はないでしょ
よく外食するけど食べログが...なんてｸﾚｰﾑ付けてる客見たこと無いよ
>>911
直すにはかなりのコストがかかる
食べログなら>>912程度の対応が妥当だと思われる
翻弄されるほど影響力はないでしょ
よく外食するけど食べログが...なんてｸﾚｰﾑ付けてる客見たこと無いよ
>>911
直すにはかなりのコストがかかる
食べログなら>>912程度の対応が妥当だと思われる
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:39:44 ID:ob9HfTBj0
>>912
で、なんでその程度のことも出来ないんだろう
で、なんでその程度のことも出来ないんだろう
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:39:56 ID:AIkembka0
>>912
あと、新しいものが投稿されるまでは、古いものは削除する必要があるな
あと、新しいものが投稿されるまでは、古いものは削除する必要があるな
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:40:08 ID:Q/XYgS2E0
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:40:16 ID:SLP/INoJO
>>904
どうもリアル厨房どころかリアル消防並みのおつむだな
日本の司法は具体的な事実に基づく訟争しか裁けない
よって訴えをおこすためには具体的な被害と要求が必要なんだよ
謝れ！削除しろ！だけじゃ裁判にならないの
これこれこういう被害があるからこれだけの賠償を要求するとしないと
訴えが認められないんだよ
訴えの利益がないと具体的な訟争にならんからな
どうもリアル厨房どころかリアル消防並みのおつむだな
日本の司法は具体的な事実に基づく訟争しか裁けない
よって訴えをおこすためには具体的な被害と要求が必要なんだよ
謝れ！削除しろ！だけじゃ裁判にならないの
これこれこういう被害があるからこれだけの賠償を要求するとしないと
訴えが認められないんだよ
訴えの利益がないと具体的な訟争にならんからな
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:40:29 ID:MKdS6gCD0
こういうサイトのせいでゴミ情報がどんどんネット上に撒き散らかされている。
偉そうなレビュアーも見てて腹が立つ。駄文要らないから星だけ付けとけ。
偉そうなレビュアーも見てて腹が立つ。駄文要らないから星だけ付けとけ。
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:40:46 ID:oNgE4QXI0
>>883 >>886 >>889
言論の自由を守る趣旨から、政治的な発言や不正の告発を頑として
削除しないという場合もあるだろうが、今回のはそうじゃないから、
要するにコストを惜しんでいると判断するしかないし。もちろん、
正しく修正してほしかったら有料会員になれ
とまでは言ってないと
思うが。
てか、一民間企業なのに上から目線の官僚的態度なのが滑稽だわ。
言論の自由を守る趣旨から、政治的な発言や不正の告発を頑として
削除しないという場合もあるだろうが、今回のはそうじゃないから、
要するにコストを惜しんでいると判断するしかないし。もちろん、
正しく修正してほしかったら有料会員になれ
とまでは言ってないと
思うが。
てか、一民間企業なのに上から目線の官僚的態度なのが滑稽だわ。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:41:04 ID:EuYPEvWn0
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:41:17 ID:yiuRe+400
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:41:59 ID:PUQq5TNY0
>>927
ヤクザのみかじめ料請求は拒否したうえに通報すべきだよね。
ヤクザのみかじめ料請求は拒否したうえに通報すべきだよね。
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:42:24 ID:KwkJWW8Y0
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:42:26 ID:4as8F5tI0
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:42:29 ID:Pz6jkbzl0
>>921
めんどくさいからじゃない？
めんどくさいからじゃない？
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:42:32 ID:R89YTIYM0
>>912
そんな対応は、大手マスコミですらやっていないからな。
誤報があった場合に、それがインターネットならしれーと削除か改変
新聞なら、翌日に小さく報告。
食い物ではギャーギャー騒ぐくせに、情報の虚偽表示には妙にあいまいな扱いｗ
そんな対応は、大手マスコミですらやっていないからな。
誤報があった場合に、それがインターネットならしれーと削除か改変
新聞なら、翌日に小さく報告。
食い物ではギャーギャー騒ぐくせに、情報の虚偽表示には妙にあいまいな扱いｗ
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:42:34 ID:AIkembka0
>>927
手口が８９３だな
手口が８９３だな
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:42:36 ID:5B0gaxLF0
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:42:43 ID:hfmqBlTF0
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:43:00 ID:AIkembka0
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:43:19 ID:SLP/INoJO
>>928
ぷっ…
ぷっ…
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:43:39 ID:PUQq5TNY0
>>931
ちゃんとチェックしないやつらが大杉なのは確かだね。現地に赴いて実際に食べてみるとか、チェックはしっかりやらないとね。
ちゃんとチェックしないやつらが大杉なのは確かだね。現地に赴いて実際に食べてみるとか、チェックはしっかりやらないとね。
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:43:42 ID:Q/XYgS2E0
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:44:01 ID:1YV22sRjP
カカクコム運営のグルメサイトに載るというだけで
安かろう不味かろうに見える不思議
安かろう不味かろうに見える不思議
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:44:08 ID:hfmqBlTF0
>>927
それが本当なら、脅迫罪と威力業務妨害で、刑事起訴ものだな。
それが本当なら、脅迫罪と威力業務妨害で、刑事起訴ものだな。
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:44:29 ID:jRsXfS5j0
>>912
あくまで口コミで通すならそれもありかもしれんが、
データベースとしての信頼を高めるのであれば
Twitterのように公認付けた方が早くない？
店公認の情報であれば公認マークを付けて、
そうでない店には大きく信憑性の低い情報ですって大きく明記しておけばいい。
そもそも公式へのリンクの扱いも酷いしな。
風俗紹介ページの方がまだマシ。
あくまで口コミで通すならそれもありかもしれんが、
データベースとしての信頼を高めるのであれば
Twitterのように公認付けた方が早くない？
店公認の情報であれば公認マークを付けて、
そうでない店には大きく信憑性の低い情報ですって大きく明記しておけばいい。
そもそも公式へのリンクの扱いも酷いしな。
風俗紹介ページの方がまだマシ。
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:44:36 ID:4S3to9Ox0
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:44:52 ID:4as8F5tI0
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:45:29 ID:yiuRe+400
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:46:20 ID:SLP/INoJO
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:46:46 ID:wOsySAXJ0
具体的な事実
・現状と違う旧外観/ﾒﾆｭｰを、現外観/ﾒﾆｭｰと誤認しうる表示をしている
・店舗情報の掲載に合意していなかったので削除を要請
＞全店掲載方針を理由に拒否
・それならば現行情報に修正するよう要請
＞変更がありうることを明示している以上
旧情報も当時としては正しいのだから、と拒否
・当該ＨＰは情報が時系列になっていない
・現状と違う旧外観/ﾒﾆｭｰを、現外観/ﾒﾆｭｰと誤認しうる表示をしている
・店舗情報の掲載に合意していなかったので削除を要請
＞全店掲載方針を理由に拒否
・それならば現行情報に修正するよう要請
＞変更がありうることを明示している以上
旧情報も当時としては正しいのだから、と拒否
・当該ＨＰは情報が時系列になっていない
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:47:02 ID:5B0gaxLF0
やくざは筋を通すんじゃね？
下の方が正解っぽい
下の方が正解っぽい
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:47:18 ID:PyQyZ/UfO
店側として何が怖いかって
それ見て来店したお客様が違うと言って怒った時
その矛先が店に向かう事だろ
サイトに注意文書いてあろうが責任は現場たる店に向かうのは想像に難くない
お客様からしてみても、わざわざ調べて外出して来店するんだぜ？
食べログスタッフの思考が理解できねーよ
それ見て来店したお客様が違うと言って怒った時
その矛先が店に向かう事だろ
サイトに注意文書いてあろうが責任は現場たる店に向かうのは想像に難くない
お客様からしてみても、わざわざ調べて外出して来店するんだぜ？
食べログスタッフの思考が理解できねーよ
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:47:26 ID:Q/XYgS2E0
>>945
過去の事実でも現在では間違っているということになると思うがな
おまえが靴を注文したとして小学生の時のサイズの靴が届いて
クレームをつけたら、そのサイズは過去の事実なんだから間違っていない
と言われたらその靴を履けるのか？
過去の事実でも現在では間違っているということになると思うがな
おまえが靴を注文したとして小学生の時のサイズの靴が届いて
クレームをつけたら、そのサイズは過去の事実なんだから間違っていない
と言われたらその靴を履けるのか？
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:48:21 ID:AIkembka0
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:48:43 ID:yiuRe+400
>>ID:SLP/INoJO
おまえみたいな奴が、放火大学院に金つぎ込んで、三振して人生を棒に振るんだよ。
おとなしくカカクコムにでも就職しろｗ
おまえみたいな奴が、放火大学院に金つぎ込んで、三振して人生を棒に振るんだよ。
おとなしくカカクコムにでも就職しろｗ
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:48:46 ID:4S3to9Ox0
>>947
弁でもないお前が何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁でもないお前が何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:48:50 ID:jZ8QCqRy0
侵害の恐れでも差し止めできるし裁判できる。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:49:43 ID:PUQq5TNY0
食べログ全体のサイト公開差し止めを請求してみるのはどうだ？
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:50:05 ID:hfmqBlTF0
>>951
わかりやすい wwwwww
わかりやすい wwwwww
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:50:07 ID:oNgE4QXI0
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:50:08 ID:N6MJpX9c0
テスト
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:50:13 ID:wOsySAXJ0
サイト利用者＝お客 との問題じゃないだろ？
本来来てくれそうだった客が惑わされてしまう店との問題だろ？
本来来てくれそうだった客が惑わされてしまう店との問題だろ？
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:50:14 ID:4as8F5tI0
>>943
店後任にしてしまうと食べログの存在意義が薄れてしまう
スタッフの多いぐるナビにあっという間に駆逐されると思うね
あくまでも口コミサイトとしてやって言って欲しい
>>952
利用客のためのサイトでしょ
なんでいらないのか逆に不思議だが
店後任にしてしまうと食べログの存在意義が薄れてしまう
スタッフの多いぐるナビにあっという間に駆逐されると思うね
あくまでも口コミサイトとしてやって言って欲しい
>>952
利用客のためのサイトでしょ
なんでいらないのか逆に不思議だが
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:50:47 ID:XdRRcARc0
ざっとスレみたけど詰まるところ食べログなんか見るもんでないってことで？
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:51:01 ID:AQ4RU9NJ0
>>958
ぉぉー（パチパチパチパチ
ぉぉー（パチパチパチパチ
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:51:09 ID:EuYPEvWn0
>>952
カカクコムが金を儲ける為のサイトだよ？
カカクコムが金を儲ける為のサイトだよ？
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:51:44 ID:AIkembka0
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:52:09 ID:SLP/INoJO
>>945
実際のところ別に情報が古いという理由で削除しても構わない
というか２ちゃんのように争う金と時間が無駄で面倒だから争わないで
裁判所の命令があれば何でも削除ってのもひとつのやり方
食べログとしては今回はその必要はない争うという判断なだけだわな
良い悪いの問題というより企業のスタンスや事例毎の個別の判断
実際のところ別に情報が古いという理由で削除しても構わない
というか２ちゃんのように争う金と時間が無駄で面倒だから争わないで
裁判所の命令があれば何でも削除ってのもひとつのやり方
食べログとしては今回はその必要はない争うという判断なだけだわな
良い悪いの問題というより企業のスタンスや事例毎の個別の判断
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:52:34 ID:PUQq5TNY0
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:53:04 ID:yiuRe+400
カカクコムも、
取り込み詐欺に一役買ったときから何も進歩してねえな。
ヤフーと目くそ鼻くそだ
取り込み詐欺に一役買ったときから何も進歩してねえな。
ヤフーと目くそ鼻くそだ
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:53:29 ID:UD45r3+j0
どのタイミングで削除するかね。削除しないで裁判突入するかね。
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:53:48 ID:4as8F5tI0
>>965
なんでだろうな
以前どのようなものを提供していたかは客にとって結構参考になる情報だよ
外観についても、あ〜あの店があった場所かってわかるじゃん
なぜか店側としては出したくない情報なんだろうな、なんでだろうな
なんでだろうな
以前どのようなものを提供していたかは客にとって結構参考になる情報だよ
外観についても、あ〜あの店があった場所かってわかるじゃん
なぜか店側としては出したくない情報なんだろうな、なんでだろうな
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:53:51 ID:AQ4RU9NJ0
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:54:19 ID:NRQaIxKQ0
掲載されていたメニューの、口コミ評判が良くて、
店いったらそのメニューはもう無かったよ。
俺のがっかりした顔見て店主は
材料があるからって、特別に作ってくれたよ。
しかし、店にとっては、本当に迷惑だよな。
更新したれよ。
店いったらそのメニューはもう無かったよ。
俺のがっかりした顔見て店主は
材料があるからって、特別に作ってくれたよ。
しかし、店にとっては、本当に迷惑だよな。
更新したれよ。
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:54:24 ID:MKdS6gCD0
四年前の情報載せてて平気って感覚がわからないな。
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:54:26 ID:SLP/INoJO
>>953
( ´ー｀) ﾌﾟｯ…
( ´ー｀) ﾌﾟｯ…
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:54:45 ID:wOsySAXJ0
メリットは個々人がはんだんすることだから論評は差し控えるが
現に今、営業なさっている飲食店さんの情報です、と
現に今、提供している情報で
現状と違う店舗写真が表示されている状態、なんだぞ
それを当のお店から苦情が来てるのに対処しないとかむちゃくちゃすぎるでしょ、と。
現に今、営業なさっている飲食店さんの情報です、と
現に今、提供している情報で
現状と違う店舗写真が表示されている状態、なんだぞ
それを当のお店から苦情が来てるのに対処しないとかむちゃくちゃすぎるでしょ、と。
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:54:56 ID:hfmqBlTF0
>>961
店を怒らせたり、関係を悪化させるようなサイトは、
客に有益なのかね？
つーか、本来は、客と店とが直接向き合えば良いだけ。
客が手間を惜しんで、クチコミという名の信憑性も怪しいサイトを頼りにしている。
そら、まっとうな店は嫌がるわな。
そんなウザイのは客じゃない、という選別の権利くらいあるだろう。
一国一城の主なんだし。
食べログは、自社の益と都合を、客の得とすり替えているだけ。
店を怒らせたり、関係を悪化させるようなサイトは、
客に有益なのかね？
つーか、本来は、客と店とが直接向き合えば良いだけ。
客が手間を惜しんで、クチコミという名の信憑性も怪しいサイトを頼りにしている。
そら、まっとうな店は嫌がるわな。
そんなウザイのは客じゃない、という選別の権利くらいあるだろう。
一国一城の主なんだし。
食べログは、自社の益と都合を、客の得とすり替えているだけ。
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:55:19 ID:wYWINAzm0
カカクコムって糞企業なんだな。
勉強になったわ。
勉強になったわ。
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:55:37 ID:AIkembka0
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:55:40 ID:jRsXfS5j0
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:56:06 ID:hfmqBlTF0
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:56:54 ID:hfmqBlTF0
>>969
たぶん明日。
たぶん明日。
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:57:02 ID:JAhFIWw6P
うんやっぱりそのカリビアンコムとやらが悪いと思う
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:57:09 ID:R89YTIYM0
これがOKなら、口込み情報とかいう第三者を介することで
一定の目的を持った集団が、法の敷居の低い除法操作が簡単にできそうだよな。
くわばら、くわばら
一定の目的を持った集団が、法の敷居の低い除法操作が簡単にできそうだよな。
くわばら、くわばら
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:57:18 ID:NRQaIxKQ0
>>976
検索で上位くるしね。ほんと、うぜぇ
検索で上位くるしね。ほんと、うぜぇ
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:57:23 ID:H3OKruXp0
更新してやれよ。
食べログなんてやっておいて何の嫌がらせだよ。
つか仕事だろそれが。
食べログなんてやっておいて何の嫌がらせだよ。
つか仕事だろそれが。
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:57:42 ID:Q/XYgS2E0
>>970
それが現在の情報と併記された上で、過去の情報とはっきりとわかるならな
あたかも現在の情報のごとく過去の情報が載せられているのでは
全く意味をなさない理屈だと思うよ、もちろん利用者全員が
一つの店に行くためにいくつものサイトの情報を比較検定するという
希望的観測は無しでな、一般の人はそんな偏執的な事はしない
それが現在の情報と併記された上で、過去の情報とはっきりとわかるならな
あたかも現在の情報のごとく過去の情報が載せられているのでは
全く意味をなさない理屈だと思うよ、もちろん利用者全員が
一つの店に行くためにいくつものサイトの情報を比較検定するという
希望的観測は無しでな、一般の人はそんな偏執的な事はしない
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:57:42 ID:N6MJpX9c0
あ、書けた。
プロバイダ責任制限法から考えれば、こういうCGMでサイト側には正当な理由がなければ
消すことはできないわな。消せと言われたから消しました、では、今度はそれを書いた人間に
対しての責任を果たせない。
で、削除しろと言ったところで、その義務がない人に無理やりやらせようとすれば逆に強要罪に
なっちゃうので訴えるしかないが、たぶん削除の義務なし、って判決になるだろうと思われる。
プロバイダ責任制限法から考えれば、こういうCGMでサイト側には正当な理由がなければ
消すことはできないわな。消せと言われたから消しました、では、今度はそれを書いた人間に
対しての責任を果たせない。
で、削除しろと言ったところで、その義務がない人に無理やりやらせようとすれば逆に強要罪に
なっちゃうので訴えるしかないが、たぶん削除の義務なし、って判決になるだろうと思われる。
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:57:59 ID:NCL9gCB70
内容証明とか使って削除しろつってきた時点で削除すりゃいいじゃん。
ふつーの店は宣伝になると思って多少古い情報載ってても放置するわ。
そういう考えのできない小うるさい店に対してはﾊｲﾊｲつって素直に
従ってりゃいいんだよ。頭わるいなー
ふつーの店は宣伝になると思って多少古い情報載ってても放置するわ。
そういう考えのできない小うるさい店に対してはﾊｲﾊｲつって素直に
従ってりゃいいんだよ。頭わるいなー
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:58:10 ID:5B0gaxLF0
>>982 おいおいｗｗ
カリビアンコムの悪口は止めてくれないかｗｗ
カリビアンコムの悪口は止めてくれないかｗｗ
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:58:16 ID:Pz6jkbzl0
ヤクザよりヤクザっぽいね
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:58:39 ID:jRsXfS5j0
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:58:58 ID:AIkembka0
>>988
店の宣伝をして欲しがってるのが普通の店と思ってる時点でどうかしてる
店の宣伝をして欲しがってるのが普通の店と思ってる時点でどうかしてる
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:59:01 ID:wOsySAXJ0
客観的に明らかに過去のものとなった旧店舗外観は
店の指摘で現店舗のものと直してもなんら問題ないでしょ
店の指摘で現店舗のものと直してもなんら問題ないでしょ
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:59:05 ID:OVyEFF8k0
要請があったら応じてもいいだろうに
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:59:33 ID:UD45r3+j0
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:59:55 ID:4as8F5tI0
>>986
>912のようなｺﾒﾝﾄがあるうえでの話だよ
>912のようなｺﾒﾝﾄがあるうえでの話だよ
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 01:00:02 ID:KwkJWW8Y0
全店最新の情報を〜」と云うなら
加入店だけにして、更新は店自体がやるしかなかろう。
客が勝手に書き込む口コミサイトなど２chと大差ない。
情報が新しいか古いか正しいかぐらいの判断は見るものがやれよ。
加入店だけにして、更新は店自体がやるしかなかろう。
客が勝手に書き込む口コミサイトなど２chと大差ない。
情報が新しいか古いか正しいかぐらいの判断は見るものがやれよ。
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 01:00:07 ID:Cxkem+yr0
最初の掲載は誰が載せたんだよ。
ユーザーなのか、店が金払ってなのか。
ユーザーなのか、店が金払ってなのか。
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 01:00:25 ID:wdZQKTXi0
食べログって何様なんだろうね
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 01:00:56 ID:NRQaIxKQ0
oresama dayo
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。