【普天間】名護市長「全部うそ」「ずさん」「県民をどう思っているのか」　オスプレイ配備で政府を厳しく批判[10/09/10]

全部うそさ　そんなもんさ　みん〇ぽっぽは　まやかしー　w

もう沖縄が何を言っても国民は共感しない感じになってきたな

>>135
政府が何を言っても沖縄は信じず
沖縄が何を言っても国民は共感せず
国民が何を言っても政府は聞く耳持たず

ひどい三角関係になるな

>>1
2010年9月9日 沖縄及び北方問題に関する特別委員会
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=522&mode=LIBRARY&un=c1a35839f825ddee0be70bc9d9946bcd&ch=n
防衛大臣政務官　長島昭久(4：04秒頃)
○沖縄県環境影響評価条例に従って手続きを進めた
○環境アセスやり直しの規定は2つあって
　・滑走路の長さが20％以上になった場合
　・ヘリポートの区域の面積が10ｈａ以上増えた場合
航空機の飛行経路や機種の変更は環境アセスをやり直す要件にはあたらない

>>137のつづき
○予測評価は考えていく

>>132
241 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 11:56:34 ID:zQKoYCbh0
1. 現行案成立時点ではまだオスプレイの導入は本決まりになっていない。
　（本格量産開始承認は2005年、実践運用開始は2007年、現行案確定は2006年）
2. 故に現行案の時点では「まだ配備するかどうか分からない」機体のことを正式に書けるわけがない。
　（書いたらそれが逆に根拠となって、配備を強制される）
3. ただし将来的な余裕を見越して、滑走路長などはオスプレイ運用を踏まえた形で合意済み。

という状態ですから

>>105
>>知事時代
苗字が同じだけど別人だからｗ

おしくらまんじゅうに目くじら立てるなて
押すプレイ

雄プレイか‥どんなのか試してみたい気もする

　　　　　　　 ) -‐￣｀'⌒ヽ_
　　　　　 Ｙ´,,―""ヽ‐、　　ヽ
　　　　　/／　―　　　　ヽ　　）
　　　　 /　　（･ 　) ｀ ,　`ヽ　Vﾉ　　　普天間なんて皆さん知らなかったでしょ？
　　　　〈　　　(　　,　（　 ･)　/　　　　　　それが国民の一番の関心事になること自体が
　　　　　ヽ　　〉`´ゝ‐'　　/　　　　　　　何かメディアが動きすぎているな、と思っています。
　　　　／　　　`‐´　　 ＜

霊感商法と一緒。
「怖いぞ怖いぞ」と言って印象操作しているだけ。

オスプレイの安全性については、
本当に欠陥品だったら海兵隊も実戦配備なんかしないと思う。
ただ、航空機としては未知のジャンルだから、
開発に時間がかかり、なおかつ運用の経験値も少ないから、
よく墜落したのも事実。

ぜんぶ嘘さ
そんなもんさ
民主党

ｵｽﾌﾟﾚｲの沖縄への配備がはじめて報じられたのは、なんと1997年。
普天間じゃなく辺野古を前提にな。
自民党と政府はこれをひた隠しにした。
沖縄県民を騙さないと移設が受け入れられないからな。
しかし鳩山がパンドラの匣を開けてしまった。
結果、鳩山はアメリカに切られた。

本当に試されるのはこれからだ。

オスプレイ。　別名、未亡人製造機ｗ

県民をどうとかいわれてもな。
愚問と思わないか?

>>137
長島の言ってる根拠法は県条例なのか。
二つの要件て、県アセス条例じゃなくて同施行規則のほう？
いま見てるが、何条か分からないんだけど

と言うかこの質問者は何で根拠法令及び条文を具体的に言えといわなんだ

分からんな。例示列挙の場合は「その他うんたら〜」と言うのが最後にくっついてる場合もあるんだが
そもそも20％増とか言うのが条例・施行規則なのか法・施行令なのかすら分からん…

>>146
1997年には既に報じられていたのに、「政府と自民党がひた隠しにしてきた」って意味が分からないんですけど？
一旦報じられたのなら、隠しても意味ないじゃん。

考えてみれば　アメにしたら普天間そのまま使えるんだし辺野古が反対で移転できないのはアメの責任でもないから　
普天間でオスが落ちてもそれは沖縄が移転させないからと言えるから　困るわけではないわ

官房長官「誠心誠意説明し理解求める」　名護市議選受け
http://www.asahi.com/politics/update/0913/TKY201009130131.html

おい、理解を求める相手が違うだろ。仙谷、おまえの相手はアメリカ政府だ。

>>146
＞自民党と政府はこれをひた隠しにした。

っていうか、自民当時そう言う話があるよー、ってだけだからなー。
1997年てまだｵｽﾌﾟﾚｲは完成段階に無かったしね。
2005年にやっと運用評価完了、量産体制に、だからさ。
どう配備するか、アメそのものが計画段階だったんだからさ。

>>154
住民投票の対象となった名護市辺の古の「海上ヘリポート」
当初は普天間基地配備のヘリを想定してると伝えられてたけど
1200ｍ級滑走路から1500ｍ級に延長されたのは
オスプレイ配備を念頭に入れてると当時から言われていた

ソースは日本の政党で軍オタかと思われるくらい情報網広い共産党機関紙「赤旗」なｗ
http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9809/0678.html　←1998時点

>>1997年てまだｵｽﾌﾟﾚｲは完成段階に無かったしね。
それゆうたらＦ-35とかいつまで待たせるねんと言われてるけどなｗ＞実用化

＞「沖縄に１万５千人もの海兵隊は必要ない。６５年も前に終わった戦争の遺物だ」と述べました。

【赤旗】　「沖縄海兵隊は不要」　米議会内から議論も
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-19/2010071902_02_1.html
　沖縄の米軍普天間基地をめぐる「日米合意」が両国間の懸案となるなか、在沖縄
海兵隊をはじめとする米軍の“海外駐留不要論”が米議会の一部から起きています。

　民主党のバーニー・フランク下院金融委員長は１０日、米国のラジオ放送ＮＰＲ
で、「沖縄に１万５千人もの海兵隊は必要ない。６５年も前に終わった戦争の遺物
だ」と述べました。

　フランク氏はＣＮＮテレビでも、「海兵隊はわれわれの対中政策と何の関係もな
い。海兵隊を中国本土に上陸させることなどまずない」と持論を展開。米軍が世界
のどこにでも介入するというイメージをもたれれば、逆に反米感情を高めると強調
しています。

　フランク氏は１９９１年に結成された米議会の「進歩議員連盟」の発足メンバー
の一人です。

　一方、上院歳出委員会の有力議員、野党・共和党のケイ・ハチソン上院議員は１
３日付の政治専門紙ポリティコ（電子版）への投稿で、在沖縄海兵隊のグアム移転
計画に言及。同計画には「重大な環境上の懸念」、「膨大なコスト」などの問題が
あるとして、「代案を探求すべきだ」と提案しました。

　また、２００８年のロシアによるグルジア侵攻や韓国哨戒艦沈没事件などをあげ、
米軍の海外駐留は「抑止力」にならないと主張。海外ではなく、米本土で基地を増
強するよう求めています。（ワシントン＝小林俊哉、外信部＝田中一郎）

いまだに必死こいてジミンガー叫んでる奴がいるのか

海兵隊だって、MV-22が10年以内に実用化されるかどうか。
それ以前に、計画自体ポシャるかも。

って疑心暗鬼だったんだから。しょうがあるまいよw

MV-22が本格運用されたら、STOLも可能だし。今までのCH-53Eとかの大型ヘリよりは
逆に静かになるんじゃないのか？

>>156
いや〜、さすがに進歩的な垢旗さん、反米反戦の為ならゲイも利用するんですか(笑)

『out』誌が選ぶパワーゲイ50人、一般社会で活躍する著名人たち
ttp://www.gaylife.co.jp/?p=189
そういや恣意ちゃんってなんかホモっぽいですもんね、なんか今でもママのオッパイしゃぶってそう (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ところでこういうの見るとゲイの議員さんと同じく海兵隊不要論って本当にごくごく一部のムーブメントなんでしょうね(笑)

沖縄に感謝の決議採択　米下院
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-06-25_7543/
＞基地を受け入れていることに対し謝意を示す決議案を、４１２対２の圧倒的な賛成多数で採択した。
＞基地を受け入れていることに対し謝意を示す決議案を、４１２対２の圧倒的な賛成多数で採択した。
＞基地を受け入れていることに対し謝意を示す決議案を、４１２対２の圧倒的な賛成多数で採択した。
基地受け入れで沖縄に感謝決議　米上院
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-164332-storytopic-3.html

>>155
アメが決定してない事を、公表しようもないだろ。
話が煮詰まってきたら、交渉、検証、条件、etc

Ｆ-35はこちらが発注する意思がある、向こうは生産しないかも、の話だから。
V22の話とは全く違う話だからね。

全部ウソさ
そんなもんさ
夏の故意は幻〜

>>160
それならアメリカが民主党に「オスプレイ配備を公表しろよ」と要求した事がおかしなことになる
いつの時点でアメリカは在沖海兵隊オスプレイ配備を決定し､日本政府に伝えたの

普天間基地移転問題

3分間隔で停車、乗り降りする東京のひとつの駅の時刻表の時間をたった1箇所変更する。
すると、東京広域、関東全域すべての時刻表を変更しなければならない。
普天間基地移転がスケジュール違反を起こすと、
地球上で米軍基地ネットワークの余裕がなくなり交戦能力機能が喪失し、
米軍の防衛圏前線は崩壊し、米国は転覆する。そういう可能性がある。
オセロでも1個、白黒が入れ代わると形勢が逆転するのと同じ。
プロ将棋の盤面で「下位の歩」が1枚消えるだけで、軍事バランスが逆転するのと同じ。

普天間基地移転問題で中国軍の軍閥に「5」という数字で「誘惑」をしてしまう。
米軍が独自に分析計算し2006年に日本政府へ伝えた数字「5」。（片山さつき、2010/08/28朝生1時間24分ごろ）
「米海兵隊の実力部隊が沖縄に居なければ、中国の特殊部隊が台湾を5日で全部掌握する。」
「台湾5日制圧」こんな「数字5」の誘いを中国軍の中の軍閥にしてしまう。
「中国経済官僚」と「人民解放軍の軍閥」とはモノの考え方が違う。
中国の軍閥に5なんて数字で誘ったら、深刻で重大な結果になるかもしれない。
100％確実に米国が国家転覆するわけではないが、転覆する可能性がある。
軍隊の「ロジスティック、物流」とはそういうものだ。

海兵隊の一部の部隊が移転する前提でグアムで建設工事が進んで、今、途中でたなざらしになってる。
「これ以上、グアム工事の予算は割り当てない。」と米国議会の議員が騒いでいる。
普天間基地移転問題によって米国の議会までおかしくなっている。
普天間基地移転問題　→　米国国家転覆、だからホワイトハウスは菅直人政権に怒っている。

【普天間】「菅直人首相は事の深刻さをわかっていないし、周りに説明できる人もいない」　拓殖大教授・森本敏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283045925/
【政治】 民主・小沢氏 「沖縄の米海兵隊、いらない」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283514184/

アメリカもヨーロッパも経済で困っている。為替問題で「日本」と「米欧」の利害が対立しているから協調介入ができない。
普天間基地移転問題でアメリカを怒らせたから、アメリカが日本へ手加減する政治的エコヒイキも期待できない。

>まあいいんじゃないの
>安保解消とか言い出したら、核保有しちゃえばいいんだから
>核放棄とバーターの条約だからな

「日本は3分で核武装できる。核兵器なんて大学生にも作れる。
　我々生粋の日本人は首を洗い、枕を高くして眠っていなさい。」
「オーホッホッホ、愚かな愚かなアホウドリども。
　中国様の核の炎で丸焼けになって、死んで滅びろ！」

なんて左翼に言われるぞ。

再軍備の空白期間、核開発の空白期間、その丸腰の空白期間、
その無防備期間で日本は米中挟撃になる。はさみうちだ。

IAEA核査察、国連敵国条項、CTBTなどはどうクリアするの？
CTBTは国連安保理を制裁前提で緊急招集するよう条文に記載されている。
「金儲けの都合に合わせて手加減し、十分配慮する。」という例外条項条文はない。
日米安保を決裂させアメリカを敵に回せば、
国連安保理参加国が敵になるぞ。
輸送船を撃沈され、食料自給率40％なのに
食料輸入、石油輸入、核燃料輸入、すべての輸入が不可能になる。

「日米安保が失効すれば、中国は日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。」
これは私が言っているのではない。安全保障の権威が言っているのだ。
キサマ、安全所掌の権威に向かって逆らうつもりか！
安全保障問題の権威、森本敏教授はもう少し上品な言い方でそう言っているんだ。
日本は米中挟撃になる。はさみうちだ。
【国際】 中国系香港紙・警告 「ミサイルで日本に対処も」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284202194/

それと、あなた、書き込む投稿に句読点がないね。
日本人なら受ける義務教育の日本学校の国語教育は受けているの？

>>162
＞いつの時点でアメリカは在沖海兵隊オスプレイ配備を決定し､日本政府に伝えたの

政権交代してからみたいだね。

【オスプレイ 外相発言　配備前提“軟着陸”を模索】
『昨年の政権交代を境に配備を前提にした発言も出始め、
報告書公開時の岡田外相発言もその延長線上にあると見ることもできる。
　外相発言を受けてある政府関係者は
「岡田大臣が説明した通りだ。われわれ事務方はあそこまで説明できなかったが」
と述べ、オスプレイの飛行経路をめぐる協議が日米間で懸案の一つとなっていることを強く暗示した。』

【オスプレイ配備「可能性ある」　岡田外相が初めて認める】
『８月３１日に発表された代替施設に関する日米専門家協議の報告書でも、
米側は有視界飛行時の飛行経路について、
従来の説明より大回りで陸地に近づくオスプレイの飛行経路を明示するよう要求した。
だが、日本側の抵抗により図面で示すことは見送られ、
米側はそうした隠（いん）蔽（ぺい）体質に反発を強めている。』

>>159
赤旗は大手紙が載せない問題を記事にすることがある
赤旗だから信用ならんと言うのは産経の記事が全部ダメだと言うのと同レベル
大事なのは裏取り

>>155
赤旗引用してる人はもしかして知ってる？
長島の答弁の２要件って、法・施行令・施行規則、条例・施行規則のどこに載ってるの？
いまアセス訴訟起こしてる人間は、行訴３条の義務付け訴訟ができなくて４条の確認訴訟を選んでるよね

>>166
信用できんとは言ってないを、　『都合の良い事実』　だけを伝えんなと言ってるだけ。

長島が言ってることだけど、漏れは県庁に電凸して聞いたら事実だって言ってたを、まぁソースにはならんが。

>>166
ほれ、次からはぐぐれよ

沖縄県環境影響評価条例
http://www.pref.okinawa.jp/reiki/41290101007700000000/41590101002600000000/41590101002600000000.html

沖縄県環境影響評価条例施行規則
http://www.pref.okinawa.jp/reiki/41390210008700000000/41590210006200000000/41590210006200000000.html

いや、長島の答弁から法じゃなくて条例・施行規則だと言うのは分かったんだ
その条例と施行規則はとっくに見たんだが、具体的にその何条？

>>167
何条だと言ってましたか…と言っても分からないでしょうね
県庁では一般国民のそう言う質問に答えてくれますか？
どう言う課に電話されたんでしょうか？
抗告訴訟(義務付け訴訟)でなくて確認訴訟で行くようなので、興味があるんですが。

>>170
国会答弁じゃ有るまいし
相手に答弁する義務は無いから自分で調べろよ

辺野古・違法アセス訴訟
http://www.mco.ne.jp/~herikiti/justice.html
訴状
http://www.mco.ne.jp/~herikiti/img/sojo.pdf
「【環境影響評価法】　第五条から第二十七条までの規定による
環境影響評価その他の手続きのやり直しを要求」と言ってる

環境影響評価法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09HO081.html

公告巡覧した後に建設計画追加した施設が有る事が大きな理由と思うが

オスプレイのほうが危険がすくなく騒音も軽いということだろ？

オッスオッスオッスオッスオッスオッスオッス！！！

>>172
それなら防衛省も政府も「海兵隊はオスプレイ配備します」と発表すればいい
ただ、そうなると計器飛行のコースも明らかにしないとな
いままで有視界飛行のコース（台形コースｗ）は海上だけ飛ぶ話で
計器飛行はＣ−130輸送機だとしか言って来た訳で

>>166
赤旗と産経を一緒にするとは・・・
産経は我が国唯一のオピニオン誌、赤旗は一党の機関誌、
まるで違うものだろが。

＞『危険はない、騒音は軽い』と説明してきたのは全部うそだったことになる

記事には嘘と断じる根拠が記載されていないんだけど
>>1の張り忘れ？

沖縄離間工作は大成功ですね。
次の知事選挙では基地問題より国家帰属問題が焦点になるでしょう。

県条例・施行規則では
規則別表第一(条例2条)の５の項が普天間で問題となる対象事業に該当する
規則別表第二(条例23条、26条)の11の項が、別表第一の5の項の事業を受けている
(長島答弁の「２つの要件」はおそらくこれが根拠)

条例23条(26条は対象事業の廃止、23条は評価記載の変更)
条例第20条第１項第１号の規則で定める軽微な修正は、別表第２の左欄に掲げる対象事業の区分ごとに
それぞれ同表の中欄に掲げる事業の諸元の修正であって、
同表の右欄に掲げる要件に該当するもの
（当該修正後の対象事業について条例第６条第２項の規定を適用した場合における
同項の地域を管轄する市町村長に当該修正前の対象事業に係る当該地域を管轄する
市町村長以外の市町村長が含まれるもの
及び環境影響が相当な程度を超えて増加するおそれがあると認めるべき特別の事情があるものを除く。）
とする。

とあり、()内の「環境評価が相当な程度を超えて増加するおそれがあると認めるべき特別の
事情があるものを除く」は除外されているから、特別の事情があれば軽微な修正ではない
長島も、各紙も見ているとこの例外規定に触れていない気がする
アセス義務確認訴訟はアセス法(県条例でなく)を問題にしているようだが、規定内容は同じ
まあ、国が特別の事情を自主的に認めないとしても、
２つの要件に絞られているわけでは当然ない

アセスの確認訴訟は県条例でなくアセス法と施行令を根拠に引っ張ってきてるようだ

【沖縄から米軍を撤退させ、尖閣を奪おうとする、中国台湾。
そしてそれを無視して、米軍を追い出そうとする、バカな沖縄】

＜中国漁船衝突＞「尖閣」抗議で中台連携　民間団体が共闘
毎日新聞 9月14日(火)20時4分配信

台湾の馬英九政権は抗議活動を容認しているが、
抗議集会では「日米安保条約反対」というプラカードまで登場。
日米両国との関係悪化を招きかねないだけに、馬政権は難しい対応を迫られている。

　台湾の民間団体「両岸平和発展論壇」は１４日午前、
日本の対台湾窓口機関である交流協会台北事務所前で抗議活動を行った。
参加した約５０人は、逮捕された中国人船長の早期釈放などを求め
「両岸（中台）が心を合わせて国土を防衛し、中華民族の共同利益を守ろう」と呼び掛けた。
抗議文では、日米安保条約こそ中台の尖閣領有を阻害する要因になっているとして、
日米安保への反対を表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000078-mai-cn

>>178
171の訴状をざっと読んでかいつまんで言うと
「オスプレイ配備と飛行ルート」これが新聞報道とかで大きく扱われているが
「200ｍの埠頭」「滑走路とは別の4つのヘリパッド」「汚水処理施設」
「埋め立て用土砂である海砂の採取場所」
これらが公告縦覧した後で追加されて意見聞いてない､てことが大きいかと（Ｐ-10〜11

「方法書作成手続きの違法」（Ｐ-53〜55）で詳しく指摘してるから
開発訴訟に詳しい人から見るとどうなのかが興味深い
企業と自治体による開発は近年批判的な風潮であるが
国が外国との交渉で導き出されたこの問題は裁判所が判断下せるかどうか

>>179
【】内の文章は元ソース記事に無いだろボケ
感想なら引用記事、ＵＲＬの後に書く事

良いこと思いついた！
沖縄を中国様に1000億円で売ったらどうだろう？
中国様の国防予算案は5321億1500万元（約6兆9000億円）だから
余裕で買ってもらえると思う。

>>182
米軍が2000億で買うと思うぞ