【民主代表選】報道と数字が全然違う 永田町の最終情勢は「小沢大幅有利」か

いよいよ4日後の14日（2010年9月）に投開票となる民主党の代表選。
勝つのは菅直人首相か、それとも小沢一郎前幹事長か――。

「報道の分析だと、菅さん有利ってとこが多いようですけどね」
司会の小倉智昭は心なしかつまらなそうな感じでコメンテイターの
ノンフィクション作家、岩上安身に話しかけた。

岩上は昨日、永田町で代表選の細かい票読み（おそらくは民主党の国会議員票についてだろう）をしてる人物に
話を聞いたという。その人物Xがどういうサイドのどういう人物かは言わないし、
票読みの根拠やそれが正しいかどうかもわからない――などと、くどくどと「但し書き」つきで言うことには、
「（報道と）全然違いますね、数字が」

話の流れから考えると、その人物Xの分析では、小沢大幅有利となっているものと思われる。
「報道と違う。へー」とオグラ。心なしか、このときの声は興味ありげに聞こえ、
目は輝いているようであった。
http://www.j-cast.com/tv/2010/09/10075528.html

【政治】菅首相やや優位…民主党代表選終盤
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284074336/

>>2なら　小倉　ご逝去

票読みしてねーで、経済対策の遅れを批判してくれ。

そろそろ、バイクと棘つき肩パット購入しようかなぁ・・・。
頭は真っ赤なモヒカンで。。

もう両方氏んで

新逆神王伝説岩上

話を聞かれたのがﾆｺ厨だったんだろ

報道が願望しか流さないってもう末期でしょ

ｄｄ

小沢は無理だろ

テレビ番組は小沢批判ばっかりだとか上杉が言ってるみたいだけど
小沢応援団ばっかりじゃねえかw

政治とカネとオンナのスキャンダルまみれの、古い土建屋自民党体質の総理大臣が誕生するのか？ｗｗｗ

国会が見物だわｗｗｗｗｗ

>>1

議員票：小沢５２０対菅３００
地方議員：小沢　４０対菅　６０、
党・サポ：小沢１８０対菅１２０、
合計：小沢７４０対菅４８０ （注：ポイントにて数値化）

ネット愛好者の皆様、ネットの世論調査の正しさが
間もなく証明されます。新聞もテレビもマスメディアのすべてが嘘つきだった

民主党代表選で危惧されることは

サポーター票の集計で不正が行われる危険が極めて高い確率で存在することである。
集計について厳格な監視が求められる。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-fe4c.html

民主代表選アンケート：小沢氏なら株高、菅首相なら長期金利低下

菅首相が代表に選ばれれば、日経平均株価はニュートラ
ルから下落、長期金利は低下、為替はニュートラルから円
高に振れる──とみる市場関係者が多いことがわかった。
一方、小沢前幹事長が選ばれた場合、日経平均株価は上
昇、長期金利は上昇、為替円安──とみる関係者が多く、
両者正反対の結果になった

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-17180520100910

マスゴミが、捏造して不利な菅を小沢を上回ってると煽って、
菅側に勝ち馬現象おこして、無理やり勝たせようと工作してます。

2日前の菅決起集会で、120名しか集まらない菅が、
なぜ160　170確保してんだ？？？ｗｗｗ

しかも一回目は100〜110名だったのを水増しして、120名と捏造したマスゴミが！

なんで産経グループは、ここまで露骨に小沢サイドの報道するの？

>>13
さすがに党員・サポーターで小沢が勝ってるってのはないだろう・・・

後、４日か。
４日後、支那がどうでるか興味が移った。
代表はどっちが負けても良いわ。民主政権は終わるんだから。

もう何が真実なのやら･･･････

>>16
他が取り上げないからバランス取れていいじゃない

何を今更という感じだな
産経の今日の朝刊なんかは、菅陣営のベースとなる
菅、前山、野田、リベラルの会、合計120人
一人の裏切り者も出ずに総計200人とか

声を出してワロタよ

ネット過信して馬鹿を見た奴何人見てきたことか

　　　　　　　　　　　　　　　.／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　クダ |
　　　 　　　　　 　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　_.,,,,,.,,.|,,,.....,,,
　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　 ＼。／ 　|;ﾉ
　　　　　　　　　　 ,ヘ;;|　　　⌒　　 ⌒　|
　　　　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　（__人__）　/
　　　　　　　　　　　 ヾ　　　 　｀ー'´　/　　圧倒的じゃないか、我が軍は！
　　　　　　　　　　　　　＼ ＿＿＿__.ｲ
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

【民主代表選】小沢氏が勝つには国会議員票で６５人以上のリード必要。地議・党員・サポ票では菅氏１３０Ｐリード…JNN調べ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284009869/

小沢になったら民主は党員からサポーターまで全員ゴミクズであると自称してるようなもんだが

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 'ヽ ＿〃ｲ孑代勹 ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;_zj　 f} ⌒{!　r';;zﾘ　/}, '/／
　　　　　　　 ヽ ', 　| ` ー―‐‐ '　 ,　`ー-- ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 厶 ./
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　　姦のビジョンの無さは異常
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　 市民運動家あがりと言うが
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′　　　　　　実質はただの経済右翼
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l
{　　　　　 ヽ　＼＼　　　　ヽ　　　　　/　 　 / /　/　 │

マスコミの小沢叩き　菅熱烈応援　側面支援なかったら、
ダブルスコア以上で小沢圧勝なのに、

マスコミなに、政治介入してんの？

国民にどちらが良いかアンケートしたら、
7割〜8割が菅の方が、良いと捏造マスコミが応えたらしいけど、

ならどうして、渋谷　梅田　北海道で、
菅は、シーンなんだ？？？
なんで菅の声援が無いんだ？？？

>>15
それに加え旧民社系が菅支持ですけど

>>17
票読みだと議員６５人分の差でイラ菅有利ですね＞サポ票

茨城の情報な

■民主党代表選の国会議員票■

福島伸享（衆院１区）＝熟慮中＊

石津政雄（衆院２区）＝熟慮中

小泉俊明（衆院３区）＝小沢氏

高野守　（衆院４区）＝小沢氏＊

大畠章宏（衆院５区）＝小沢氏＊

大泉博子（衆院６区）＝非公開

柳田和己（衆院７区）＝小沢氏

石井章　（衆院比例）＝小沢氏

川口浩　（衆院比例）＝小沢氏

郡司彰　（参院）　　＝菅氏

藤田幸久（参院）　　＝熟慮中＊

　（９日現在、＊は秘書回答）

http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100910ddlk08010117000c.html

>>20
なるほど・・・ただ、他はオブラートに包んでいるのに、産経だけがメチャメチャ露骨なもんだから、
ひょっとしたらホメ殺し？とか疑っちゃった。

岩上の根拠って、ネットだぜ？
あいつろくな取材しないんだから。

菅無能政権
・パンピーの支持率は上がるだろう
・出来レースで実は汚沢傀儡なら、在日向け政策目白押し
・大連立か自民分裂で連立

汚沢独裁政権
・創価と結託、在日連立政権樹立
・民主党分裂に期待
・国民の決起に期待

ネットが汚沢を望んだのは分裂を期待したためか？

去年の衆院選や前の参院選と違って、
バ菅汚沢どっちの政権でも日本終了だと思ってる俺は今回は大きな社会実験という感覚で生暖かく見守ってまつ

>>1
色々マスコミが情報操作しても
日本は愛国心の多い人多いのがこう言ったランキングで証明されてる
http://blog.with2.net/rank1510-0.html

文句ばかりいうが、おまえら総理大臣になってほしい人の名前を言ってみろ。

1.小沢敗戦で民主党分裂→解散総選挙
2.小沢勝利で現職首相が起訴→首相辞任拒否→解散総選挙

どっちにしてもマスコミ的にはいいネタだが、2の方がネタが多い

小沢信者のおいらは、小沢さん負けてくれたほうがいいや
どう考えても負けたほうが政治的展望が開けるだろ

>>16
フジサンケイは露骨に菅ヨイショじゃないのｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100905/stt1009050130000-n1.htm
旧民社は「首相支持」へ　議員票互角、菅首相優位に　2010.9.5 01:30

↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100906/stt1009061712013-n1.htm
【民主代表選】旧民社系グループ、党員・サポーターは自主投票　　2010.9.6 17:11

↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100906/plc1009062329014-n2.htm
そしてついに前原は民社協会会長、田中慶（けい）秋（しゆう）から「（菅支持の）方向でまとめたい」と前向きな言葉を引き出した
2010.9.6 23:25

↓
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184026.html
民主党代表選　旧民社党グループ、会長見解という形で菅首相支持を表明する方針固める　(09/07 21:02)

民主党代表選：投票先調査　半数が「未定」「保留」　「中間派」取り込みカギ　／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100910ddlk11010241000c.html

　◇県内国会議員の支持候補一覧

選挙区　議員名　　　支持候補
　１区　武正公一　　菅氏
　２区　石田勝之　　決めていない
　３区　細川律夫　　菅氏
　４区　神風英男　　小沢氏
　５区　枝野幸男　　態度保留 　←和露田
　６区　大島敦　　　態度保留
　７区　小宮山泰子　小沢氏
　８区　小野塚勝俊　未回答
　９区　五十嵐文彦　決めていない
１０区　松崎哲久　　小沢氏
１２区　本多平直　　菅氏
１３区　森岡洋一郎　菅氏
１４区　中野譲　　　未回答
１５区　高山智司　　小沢氏

衆比例　野木実　　　決めていない
　参院　山根隆治　　決めていない
　参院　行田邦子　　小沢氏
　参院　大野元裕　　決めていない

　※敬称略、本人もしくは書面による回答。「態度保留」は回答したが支持候補を明言しない議員。

>>15
＞2日前の菅決起集会で、120名しか集まらない菅が、

117人らしい
120人集まってない

岩上、有田、松田の３人は、永田メールが服着て歩いてるような生き物
絶対に信じてはいけない存在

どっちも興味ないが汚ざわは死んでくれ

意外に菅の圧勝だろう
国会議員も地方や党員の動向は分かってるだろう

> 岩上は昨日、永田町で代表選の細かい票読み（おそらくは民主党の国会議員票についてだろう）
> をしてる人物に話を聞いたという。その人物Xがどういうサイドのどういう人物かは言わないし、票
> 読みの根拠やそれが正しいかどうかもわからない――などと、くどくどと「但し書き」つきで言うこと
> には、「（報道と）全然違いますね、数字が」

鳥越もそうだけど、情報提供者は「お前らに喋ればテレビを通じて党員やサポーターに
伝わるだろう」と期待してリークしてるってことがわかってるのかな？

【民主代表選】鳥越俊太郎「鳩山派の独自調査を見せられた。議員に○Xがついてるやつ。小沢174、菅145、中間派65だった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284003153/l50

参院選直前はマスゴミ報道に関係なく民主惨敗の空気がモロにあったけど
今回はマスゴミが言うほどの菅勝利の空気は全く無いもんね

山岡だろう

>>11
だよね。
新聞は小沢批判がほとんどだけど。
それは他の政治家と同じ基準にてらせば当然のことをしてるだけで。
新聞読んでる層は少しは自分で考えるので、さすがにあまり
露骨なことができない。

読者から離れられると痛いし。
そこが視聴者無視できるテレビと違う。

＞＞37
旧民社は菅って、捏造垂れ流してるけど、
そういう事実はございません。

あるのは、国会議員で2日前に菅決起集会で集まった国会議員が120名だけって事実だけ。

この事実に、マスゴミが水増し上乗せして、菅有利と捏造して勝ち馬現象誘導しようとしているだけ。

　　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　／　） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|￣ﾉ￣￣￣￣￣ | 　　ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|　（ 　 　 　 　　.....|　 /　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　| 　ヽ 　 　　 　 　 | ./　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　　　　　　　　　|/ ../:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼＿＿＿＿／　 /:::::::::::::::

ウジテレビは必死だな
メンコ委テレビの件、よっぽど触れられたくないと思われるｗｗｗｗｗ

>>39
つーか、菅の支持とかどうでもいいよな？

あるのは「小沢か、非小沢か」の二択だから。

>>21
民主党のグループってのがよくわからんから、その辺が
適当になるんだよな。
小沢についた細野は前原グループにカウントされてるのかどうかもわからんし。

民主党自体がいい加減なんだよ。
外国人が党員＆サポーターになれるし。

今回小沢に票入れる議員は

次の選挙で全滅してほしいなｗ

今までの結果からすると常に小鳩>>>>管なんだな
管が代表になってるのは小鳩が出てない時だけ
党内基盤が弱いんだねー

>>44
ただ当初から言われてる事として
小沢圧勝の見込みだった議員票が、意外と小沢に集まってない

世論調査の結果で後半に議員の小沢離れ起こるのは解かってたから
公示の初日に関して、実際はイラ菅が微妙に有利と言う構図だったかと

＞ノンフィクション作家、岩上安身
＞どういうサイドのどういう人物かわからないX

これは、おざーさんの勝ちだなｗ

今民主党にいる議員は

次の選挙で全滅してほしいなw

自由党に食われちゃったの巻

岩上が、ツイッターで猪瀬にケンカ売ってた時の黒歴史ツイートｗ

iwakamiyasumi：岩上です。先ほど携帯に電話してしまいました。夜中に失礼しました。
猪瀬がつぶやきだしました。本格的に反論した方がいいかとも思いますが、
いかがいたしましょうか？　ご協力が得られるようであれば、頑張らせていただきます
http://irregular-expression.tumblr.com/photo/1280/1002380630/1/tumblr_l7nbag2z1j1qa0h87

どっかにダイレクトメッセージするつもりが、間違えて公開ツイートしたらしい。
誰の指示仰いでるんだよｗ どこの手先なんだｗ

容疑者が総理って

日本は世界に恥をさらすことになる

読売は小沢が管を猛追とか書いてたけど

二日前の決起集会117人に、←事実。

民社系が全員菅支持　←マスゴミの捏造

菅が態度を決めてない一回生議員約30名と会食　←　マスゴミの捏造予測で、全員菅支持へ

鳩山グループはまとまっておらず、かなりの票が菅に流れる。←マスゴミの捏造水増し予測にカウント。

つーか、菅は117名の国会議員しか支持固めてませんので！！！！ｗｗｗｗ

負けた方がサポーター投票の杜撰さと不正に言及してグダグダ、
んでコメンテーターらがジミンガーでFA？

結局、支持者あっての政党
支持者あっての政治家だから
彼らの意思を国会議員が無視するわけにもいかんだろう
いつかは総選挙になるわけだし

>>17
もともと圧倒的に小沢が高かったのに、選挙始まってからマスコミが必死で偽造しているだけだって
選挙が始まる前から週刊誌が詳しく書いて、小沢は党員ノルマ集や労組や団体票を熱心、
松下政経塾内閣は脱団体・サポーターだからな　どちらかと言えば関係ない自民票　経団連や官僚関連に人気

>>31
普段からネットみてれば小沢に首相になって欲しい
が有力なわけない。
ヤフーとかmixiですら小沢嫌われまくってる。
（「Yahoo!みんなの政治」とかは別な）

世論調査でどっちかを選ばなければならない場合は
消去法で菅になるのが妥当じゃないの？

ただ、民主党の代表選がどうなるかは見えない。
一般の日本人とはちょっと違う。

マスコミは菅に追い風吹かせようと捏造しまくってるのか単純に無能すぎるのかどっちだよ

岩上・高野・勝谷　　　この辺の奴らはカルト小沢真理教信者だよｗ


こいつらの言動は全くアテにならん

>>47
おや、会合でグループ代表が支持表明してましたけど＞旧民社

>>51
西村信吾ﾀｿが居たグループですね、３０人分くらいの見込みでしょうか

いわゆる中間派がなぜ態度保留なのか？

マスコミの言う通り、支持者・世論が菅支持大勢なのだから
選択肢としてはこちらの方が無難。
菅支持を表明する事に躊躇する事は無いはず。

つまり態度保留の殆どは小沢に投票しようと思っているが
上記の理由から早々には公に出来ない人たちって事。

小沢になると、3年後に日本がなくなってる可能性は？

>>58
wwwwwwww

>「報道の分析だと、菅さん有利ってとこが多いようですけどね」
>司会の小倉智昭は心なしかつまらなそうな感じでコメンテイターの
>ノンフィクション作家、岩上安身に話しかけた。
おととし、総裁選中にリーマンショックが起こった時は、
「こんな事やってる場合か」と言ってたよな。
今、15年ぶりの円高水準で代表戦による政治空白で手がうてない事について
何もコメントしないのかよ。

>>26
缶だけシーンて
ふつうに考えて向こうが動員なんだろ

>>57
鳩山は小沢を支持してるぞ。

小沢（旧自由党オーナー）「代表選に立候補するよ。」

鳩山（旧民主党オーナー）「小沢さんを支持するよ。」

菅（雇われママ）「私はトロイカでよかったんだけど、あの人がダメだって・・・」

仙谷（雇われママのDV情夫）
「お前（菅）は俺の言うこと聞いてりゃええんじゃ。一度手にした経営権は渡さへん。
　個人株主も客もこっちを支持しとる。」

>>70
菅でも年末には日本終了だろ

マスコミは世論調査からして怪しい
全部捏造してる感じがする



ＹＡＨＯＯとロイター調査見れば
菅46％
小沢45％〜44％
で近差
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=5817&wv=1&typeFlag=2
http://jp.reuters.com/

>>70
まあ先に民主党が無くなってると思いますが
＞小沢だと崩壊して下野、菅だと下野して代表たらい回し

サイレント魔女リティ

完璧に勝負あった。小沢の大勝だな。
やはり、前代未聞の奇策を繰り出す豪腕総理誕生を
世の中は強く強く望んでいる。

来週からは「見てるだけ〜」を聞かなくて済む。
吐き気のするアホ一味のアホ面も見なくて済むんだ。
キャミと少女漫画を税金で買われなくて済む。
豪腕で一気に地方の労働者を救うのだ。

本当なら、
終盤戦に突入して、

「菅　二度目の決起集会で僅か117人の議員しか集まらず、」

「菅　国会議員支持増えず！敗色濃厚！」

なのに、

マスゴミが捏造して、
「菅　有利」　「菅　優勢」

と、デマ　でっち上げ報道して国民騙しまくってる件

>>4
汚物消毒用の火炎放射器って何処で買えるんだろｗ

>>65
ただ、民主にぶっ壊れてもらいたい人の意見だと小沢もありかもｗ

国会議員・・・800点(小沢270、菅140)
地方議員・・・100点(菅有利？小沢3、菅7)
サポｰタｰ・・・300点(小沢7、菅3または小沢6、菅4)

合計1200点

多分、こんな感じになる
地方議員票は、要らんわｗ

>>73
そりゃ、両陣営動員掛けるだろ。選挙なんだし。動員掛けなきゃ人来ない
じゃん。サポ集会も立会い演説会も小沢支持者が目立っている。現役の総
理なのに人集められない菅陣営がマヌケ。参議院選挙で大敗したのもよく
判る。

小沢政権になったら毎日のニュースが楽しみになるが
菅政権が生き残った場合、ニュースは糞つまらなくなるだろう。
TV好きの俺としては迷わず小沢支持。

>>67
三反園も加えといて
アイツも小沢から袖の下貰ってる可能性が高い

ネットで小沢が人気って、小沢系の後援会の連中が昼夜問わず
ツイッターやyahoo!みんなの政治に書き込みまくったり
民主党の演説会で前の席を陣取ってオザワコールしたりしてるだけやん。
それを岩上みたいな小沢に汚染されたコメンテーターを使って
小沢マンセーやっている。

>>76
菅には複数回投票する信者がいないことを考えると
マスコミの６５％菅ってのはわりといい線だと思う。

2005年の郵政選挙のときの議員・選挙板みたいなスレだなｗ

>>70
心配スナ
国名が尾澤国に変わるだけでお前の底辺生活はナニも変わらんｗｗ

管勝て！小沢勝て！管勝て！小沢勝て！管勝て！小沢勝て！管勝て！小沢勝て！

視聴率のために、あおってるようにしか思えんがｗ

>>80
あ、サポーター票は締め切りなんで国民騙す必要無いと思いますよ

誤差を含めて６０〜７０人分菅有利となったら
あとは各議員が勝ち馬に乗るかどうかの話になります
＞一般的には菅陣営が固まり、小沢陣営から離反者が

>>86
ニコ動とか、どっちも駄目って選択肢が無いと駄目だぜｗ

>>84
陛下が侮辱されたりして日本人なら不快になるよ。
小沢の場合はちと違うんだな。
日本人ならやめといた方がいい。
政治ニュース以外で楽しもう。

それに小沢が負けても党が割れたりして楽しめるかもね。

マスゴミは反民主等の人も込めて集計を取っている。谷垣さんなら菅に当選して欲しいと言うだろう。

ニコ動でやらかした時点で工作モロバレなのになｗ

小沢有利なんて当たり前だろ・・・。

管と小沢だし

結局どちらが勝っても日本終了。

>>11
小沢信者には去年の西松建設の問題発覚した際、
鳥越だけが中立であとは小沢批判ばかりしていたそうです。

小沢を支持するとバッシングが怖いから
表向きは菅支持って答えてる国会議員とかいるだろうなｗ

>>68
ソースは？（笑）

青木愛のスレって削除された？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/

>>25
管が経済右翼なら、小沢は経済ヤクザだな。

テレビは意地でも小沢有利にしたいようだな
街頭インタビュー
管支持＝短いインタビュー
小沢支持＝長いインタビュー
どっちも駄目＝３秒

>>101
あるよ。

>>103
そりゃ椿事件のころから壮大に国民を洗脳してきた悪だからな。
本人の弁はたたないけどｗ

民主代表選アンケート：小沢氏なら株高、菅首相なら長期金利低下

菅首相が代表に選ばれれば、日経平均株価はニュートラ
ルから下落、長期金利は低下、為替はニュートラルから円
高に振れる──とみる市場関係者が多いことがわかった。
一方、小沢前幹事長が選ばれた場合、日経平均株価は上
昇、長期金利は上昇、為替円安──とみる関係者が多く、
両者正反対の結果になった

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-17180520100910

ガンスの３か月を見直すと株価下落と９３円台から８３円台まで進んだ円高。
それに対する怒りの声も有る。注視と放置を繰り返して来たツケだ。

>>104
一時的に取得できなくなっただけなのね

>>103
小沢信者に言わせると「アメリカCIA、官僚勢力がマスゴミを使って小沢バッシングを行っている」
だそうだ。

小沢一郎を支える、政界ゴロツキ集団
ttp://alternativereport1.seesaa.net/article/160696779.html

>>76
昼間に電話帳の番号にかけて、出る人に聞いた
調査なんて、専業主婦と年寄りしかいないじゃん

そもそも検察に調べられてる時から
小沢の言い分は１００％テレビで流してたし、
どうみても他の政治家の１０００倍擁護されてるよね。

パチや某携帯キャリアなど半島系スポンサーが
あれだけ多いんだから当然だろうけどさ。

>>65
いや解散総選挙に持ち込むには小沢が勝った方が早そうと言う見方がある

だいたい、地方含めて議員が菅支持なのは当たり前なんだよ。

まず小鳩政権時に「たった8ヶ月でなにが変わる！」と世論に訴えた。
だからまだ3ヶ月の菅政権を批判できない。

そして小鳩政権がとんでもない低支持率になったときは、菅政権の
「小沢隠し」を支持して参院選にのぞんだ。

だから彼らには菅政権を非難する正当性がなにもない。
「もう少し長く菅政権をみましょう」　そう言われたらそうせざるを得ない。

>>96
サボリースリーピー無責任言いなり漢字間違え砂山の大将
幼稚園児パッパラパーチンピラアホ菅が相手だから、
鼻クソをほじって少女漫画を読んでるだけても勝てるが、
ライオンはウサギを採るのにも全力を尽くす。
来週から豪腕で地方の労働者を一気に救済してほしい。

>>11
小沢信者は被害妄想が激しいから

>>28
大泉博子は直接事務所に聞いたが、菅直人支持だと秘書が言っていたぞ。
藤田は、小沢支持で間違いないはず。

ちなみに大泉の選挙区なので、大泉が小沢に入れたら次は自民党に入れると言っておいた。

ちなみに、宮崎のある民社党系企業のOB会では、
「小沢と菅どっちがいいか」と地元代議士が聞いたところ
85％が菅直人と答えたそうな。そこの組合推薦の代議士は「じゃあ、菅直人にします」と答えていたそうな。
ちなみに参加した父親から聞いた話。

宮崎だと、「鳩山が応援する、赤松が応援する、山田が応援する小沢」というのがかなり恨みを買っているのか知らんけどな。

>>113
政治の世界でそのような綺麗事は通用しない

>>116
>民社党系企業

ブラック確定w
チョンの会社か？ｑ

>>111
会見フルで流されたのに、
「世論が『小沢悪い』となるのは、あなた方の報じ方の問題だ」
とかよく言えたもんだよな。

>>118
そうだなあ、東証一部上場の化学メーカー。宮崎なら分かるだろ。マラソンとかで昔は有名だった「イヒ」だよ。

★☆★　テレビ朝目代表選直前緊急特番　「小沢総理（予定）で日本が幸せに！」★☆★

＜第一部＞　徹底検証・小沢総理（予定）になって何が変わるか？

総合司会　：　古舘伊知郎
ｺﾒﾝﾃ-ﾀ-　：　鳥越俊太郎　三反園訓　川村晃司　山口一臣
ｹﾞｽﾄ　　　：　有馬晴海　伊藤惇　上杉隆

民主党の代表選挙もいよいよ終盤に。
そこで政治に造詣の深い各氏が、公平な観点から民主党の代表選挙を徹底検証。
そして小沢総理（予定）になったら、日本がどれほど豊かで幸福になるかを語り合います。

なお、民主党からは公平に山岡・松木・森ゆうこ氏と、山尾しおり氏をお招きする予定です。

>>119
他の政治家なら切り貼りされるところを
申し開きは全て流すようになってたからな。
どんだけ圧力かけてんだと当時思ったよ。

＞＞113
＞だいたい、地方含めて議員が菅支持なのは当たり前なんだよ。

じゃ、2日前の二度目の菅決起集会で、

どうして僅か117人しか集まらなかったの？

壁]・m・) プププ

>小沢さんって、強面でなんとかしてくれそう<
「未知数」に対する期待なんてのは、鳩山(小沢)でぶち壊されたろうに。
その鳩山の黒幕に期待するなんて････
キチガイ小沢信者は、もう別格として、最近こんなこと言い始めたやつは真正のアホ!!

>>117
通用するしないの問題じゃない。

後援会や支持者に「8ヶ月はまだ判断に早い」「小沢隠しで行こう」と説明して回ったのに
ころっと「やっぱり小沢さん！」とか言い出す人は、ただの変節者とされ、支持を失う。

だから最初から小沢のことを念頭において立ちまわってた人はともかく、普通の一般議員は
支持者・後援者の手前、「何かうまい言い訳」がないと小沢支持には回れない。
「うまい言い訳」は見つからなかった、そう判断した人から菅支持を表明している。
そして今にいたっても「うまい言い訳」は出てきそうもない。

金に汚いせいで国民に嫌われとるんだから
離党分裂しても、未来は暗いと思うんだが
もちろんおずわのほうな

>>106
それって「目先の市場の反応はどうなると思いますか」に対する回答じゃん

＞　　＜小沢氏、中長期的には日本経済にネガティブの声＞　
＞
＞　アンケート調査では、小沢前幹事長が選出された場合の中長期的な日本経済見通しについても質問した。
＞
＞　結果は「ネガティブ」がもっとも多く２２人、「ポジティブ」と「ニュートラル」が１５人で並んだ。
＞「ネガティブ」では「市場メカニズムを抑制し、弱者救済型の資源配分を推進するため、
＞経済の効率性は低下する」（東海東京証券の斎藤満チーフエコノミスト）
＞「国債発行を増やせば増やすほど、将来的に消費税引き上げ、
＞所得税引き上げを含めた増税不安が増える」（新生銀行の勝智彦キャピタルマーケッツ部次長）などの声があった。
＞一方の「ポジティブ」では、その豪腕ぶりに期待する回答が目立ち、
＞「強い指導力を発揮してくれるのを期待。内需を活発化する政策を打ち出してくると思われるため、
＞企業には悪い話ではない」（十字屋証券の岡本征良・資金運用グループチームリーダー）との
＞見方が出ていた。　

＞◎アンケート結果の詳細（全回答数５４人）　
＞
＞　１）１４日投開票の民主党代表選で選出されるのはどちらの候補だと思いますか。　
＞
＞　　Ａ）菅直人首相　　　　　28人　
＞
＞　　Ｂ）小沢一郎前幹事長　　18人
＞
＞　　Ｃ）無回答・わからない　 8人　

さてほんと、ネットで工作してる小沢派の組織は何者だろうね？
物量は大したもんだがマスコミは動かしきれないという組織

あるいはマスコミにとってはもっと恐ろしい筋がマスコミを押さえ込んでいるのかい？

小沢一郎の演説は、圧倒的な安定感と重厚感があり、本物の指導者であることを
民衆に分からしめるのには、十分すぎるほどのものだった
森、小泉、安倍、福田、麻生、鳩山、菅と安っぽい人間が立て続けに総理をやってきたから、
小沢登場でようやく本物のリーダーに出会えたという満足感が国民の間に広がった
これが小沢一郎が国民の間で幅広く支持されている理由の一つである
二番目の理由は、貧困層の救済、既得権益の破壊、不況からの脱出という小沢の政策である
三番目はそれを実行できる政治手腕
四番目は・・・
紙面の都合上、この辺でやめておこう

ネット調査は冗談としか思えないし
どうなることかね
部外者的にはわくわくする

>>13
ミラーマンなんでそんな小沢好きなん？

>>108
てか小沢信者って小沢に都合の悪いことは全部CIAのせいにしてるよね
そりゃひょっとしたら何割かはCIAが関与してるケースもあるかもしれないけど
普通に考えて全部なわけがない

それと小沢信者はCIAは絶対悪で、CIAと戦う小沢は正義って論法を使うけど
CIAと戦うだけで正義になれるならサダムフセインもウサマビンラディンも正義ということになってしまう
そんな正義なら真っ平御免、悪のCIAに付いてくほうがマシ
と考えるのが普通では？ｗｗ

>>123
明確に小沢に反対するのも怖いんだろ。何されるかわからねーってｗ
だから消極的に菅を支持したいんだよ。腰の座ってないほとんどの議員はｗ

もう、タコに選んでもらおうぜ

>>129
>三番目はそれを実行できる政治手腕
ガソリンの暫定税率撤廃は？

>>124
工作員になってみたものの、小沢の褒めるところなんてないので、
そういう事しか言えないって事でしょ。

だって、常に裏で蠢いていただけの小沢に実績なんてないもんw

>>125
そこを見越して支持者の集まりにも
小沢派は信者を送り込んでるんだよな。
（というか民主党系なら民団工作員はどこにでもいる）

最初　一回目の菅の決起集会

参加国会議員　参加者数100名〜110名　

★マスゴミ　120名参加と、水増し捏造。

二回目　菅の決起集会　二日前

参加国会議員　参加者数117名　

★マスゴミ　翌日　翌々日(今日)
最新情勢調査で、菅圧倒的有利と捏造　デマ報道。


立会い演説会　東京渋谷　大阪梅田　北海道
菅の時　観衆シーーン　反応無し
小沢の時　拍手　歓声　反応良し!!
↓　　↓
マスゴミ
国民の支持は圧倒的に菅。
国民は、圧倒的に菅続投支持。

>>132
「反小沢の黒幕はCIA」というテンプレで仕事しろ、といわれてるんで
矛盾まで考える頭がないんだろう

小泉の郵政に反対するときに｢湯田屋」をテンプレで使った連中だし
ユダヤを万葉仮名で表記して何になるのかまでは考えてない
使えといったほうはユダヤの恐ろしさが身にしみてるからそうしてただけ、アホな話だ

>>132
フセインは絶対悪とは言えんし、ビンラディンはそもそも存在そのものが
CIAの捏造の可能性が高い。
湾岸戦争直前まで、フセインとアメリカの関係は良好だったんだよ。

まあ、最初の事実認識からしてCIAに洗脳されてる様ではいかんわな。

今回の代表戦を例えるなら、、、
中国人に暴行されるか韓国人に強姦されるか選べ
見たいな感じ、、、

>>130
つーか、「ネット投票」であって「ネット調査」じゃねーから
田代まさしがタイムズか何かの「今年の顔」に選ばれた（結局、無視されたが）のと同じ理屈
川崎がオールスターファン投票１位になったのと同じ

菅支持を支持を表明している若手議員って一体何を考えてるんだろうな
本気で菅で選挙が戦えると思ってるのかとｗ
確実におまいの議席は無くなるだろうに、アホやｗ

まあ、俺はアンチ民主だからどっちが勝ってもいいんだけどね
野党としては、菅のほうが断然やり易いのは言うまでも無い

小沢総裁→政治と金問題再燃国会停止→支持率激減→総選挙

チキン総裁選挙をさっさとやっちゃってください。

よく『首都圏在住の５００人に電話調査』というのが出てるが
「うちは民主党支持」というと、何度でも電話が来るらしい。

２ちゃんに書いてる人がいた。

俺なんかは保守が菅＞＞＞小沢みたいな意見なのがよく分からないけどな。
最も、左翼で固まってるのは仙石だよ。小沢なんかはマキャべリストだ。
つまり、仙石の方が損得関係なく左翼政策を打ち出す。

だから、マスコミは「接戦」を演出して
「民主党の宣伝」をしたいだけなんだよ。

つまり、マスコミが応援している方が劣勢なの。

小沢が首相になったら独裁政権になるに決まってんだろ！
内閣法制局を廃止して憲法無視で突っ走るのは見え見えだ。

>>140
世間一般の人は、おまえの文章読んだら、おまいらのほうこそ何者かに洗脳されてると思うだろうなｗｗ

>>143
菅だと内閣支持率が高いままだし、野党にとっては戦いづらいよ。
小沢の方が国会で叩きがいがあるから野党もワクテカなんじゃない？

>>140
で、人類はいつ滅亡するんですか？キバヤシさん。

小沢ほど用意周到な政治家はいない。あいつが立候補した時点で、
勝負は決まってんだよ。マスコミは面白がって、勝敗が右往左往して
いるように見せかけているだけ、在日支持で小沢の勝利は明白な事実。

お前らも、もう覚悟しておけよ。これからは、日本は日本人の
ものではなくなるのだよ。

>>146
＞俺なんかは保守が菅＞＞＞小沢みたいな意見なのがよく分からないけどな。

今回の事情では、「保守だから菅または小沢を選ぶ」という公式が成り立たない。
コトはそんなに単純ではない。

「小沢の害悪」というものを懸念してる人は、菅の方がマシというだろうし、
お前の言う通り、菅サイドの方が旧社会党系が多いから嫌という人もいるだろう。

小沢さんは、ああ見えても案外気が小さいんだよ
だから守りの政治するよ
自分の支持者を守るって意味だけど

>>148
＞内閣法制局を廃止して憲法無視で

そもそも内閣の一部局にすぎない法制局に憲法判断をさせるのが間違っている。

>>144
支持率が１％切っても解散しないんじゃないか＞小沢ｗ

>>146
つーか、「どちらも支持しない」のが保守だろ
なんで支持しないものの優劣を決める必要あんのさ

>>156
だろうな。

こんな噂話ぐらいしか小沢有利の報道ねえのかよｗ
出所がゲンダイと変わらないなｗ

これってやっぱり報道特番で実況するんかなあ

支持率と国会がにっちもさっちもいかなくなって
来年あたり「信を問おうと思いますが皆さんいかがでしょうか！」と叫んでる菅が目に浮かぶ

>>155
アホかｗ
政府が間違った憲法解釈して違憲状態にならないためのチェック機関だぞ＞内閣法制局
チェックを行わないor恣意的に憲法を解釈するって事じゃないか。

やっぱり小沢は選挙の神やあ
小沢は無敵なんや
小沢はなんでもできる改革者や


うんなわけねｗ

>>137
そう。それが小沢の戦略。
「支持者からも小沢支持の声がでてるでしょう？」
「菅支持が世論というのは間違いじゃないの？」と揺さぶってる。

でもそれで小沢支持になるなら、とっくになってるはずなんだよ。
実際に支持者の支持を失いかねないって気持ちが残ってる限りは結局
「消極的菅支持」にしか落ち着かない。どう転んだ時でも、それが一番傷口浅いから。

>>161
民主党は、たとえ死んでも期限前に解散なんてしないってw

その期待はすてなよ。

小沢有利

ゲンダイ、噂話、親衛隊が集団投票したネット投票

このくらいでしょうね。

つか

「国会議員票は小沢有利

地方議員＆サポーター票は菅有利

総合的に菅がちょっと有利」

って言う報道なのに

民主党の国会議員票について
「小沢有利で」とか、したり顔で言われても
ハァ？？？なんだが・・・・・

>>149
やたらとマスコミはアルカイダと言う組織を吹聴してたけど、よく読むと
アルカイダに関する情報の大半はアメリカ政府と米軍からしか出てこないのよ。
しかも、きわめて記述があいまいで具体性に乏しい。

アルカイダと言う組織そのものが存在するという物的証拠が非常に希薄で、
本当にアルカイダが存在するかどうかすら判らない。
そういう非常にあやふやな物を、マスコミはさも巨大組織の様に宣伝する。
まあ、詳しくない人は大抵騙されるよね。

/

つーか、「ネット世論」にすがってる時点で小沢の負け
去年の自民党と、全く同じだ

>>140
ΩΩΩ＜な、なんだってー！

>>147
こんなときに代表戦やってるのを伝えること自体ネガキャンにしかならん
朝日なんか必死になって菅に一本化しろ、一本化しろとメッセージを送り続けてたんだがな
小沢派があぶりだされたわけだが、菅＜仙谷にどういう勝算が沸いたのかな

これで小沢が勝ったら本物のカオスになる　負けたらある種の勢力は終戦

やっぱ、みんな菅さんのことが大好きなんだね。応援ありがとう！

>>153
旧社会党系は割れてるけど
小沢支持多いよ。
輿石、赤松、横路・・・
赤いというより赤黒いのが多い。

>>168
アルカイダの友達の友達は独自の情報持ってるみたいですがｗｗ

菅と仙石では
裏切られても
おかしくない

もうそろそろ小沢神話は終了しようぜ
選挙で勝てないと思えばすぐ逃げて選挙終わったあとにでてくる。
いつものパターン。

だいたい小沢神話なんて子分たちが言ってるだけじゃん。
さっさと岩手にかえれ。
なんでただの国会議員が何十人も秘書雇えるねん。
どっから金集めてるんじゃ。

>>171
ビンラディンを演じてる役者が有名になりすぎてマックにもいけないって嘆いたぜ。

>>168
ΩΩΩ＜キ…キバヤシ、もう、もういいんだ…

小沢が獲ったら、山岡とか松木とか海江田が大臣になるんだろね。

>>168
ほお〜イラクアフガンとその周辺アラブ諸国から情報がでるとでもいうのかｗｗｗｗｗ
お前のような奴が、小沢のネガネタは全部陰謀とか言い出すんだよなｗ

で、地球はいつ壊れるの？

少し早いけど練習しておこう

こんにちは82

さようなら83

最近小沢陣営の発言が弱気すぎるｗ
最初は菅内閣打倒って野党みたいなこと言ってたのにｗ

劣勢ってばればれじゃん。

この岩上って奴は「岩上サポーター」とか言って
twitterのフォロワーに住所氏名って個人情報を送らせてるんだよな。
岩上サポーターの実態もよく分からんし。
こいつはテレビに出てて大丈夫な奴なのか？

> 僕に氏名住所を明かしたくないって、なんででしょうか？
> もともとの知り合いとか？
> ともあれ、名前と連絡先は教えてください。

http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/12210985629

>>180
森ゆうこも忘れるな

>>180
海江田って昔、小沢を叩く本出してたよな？

>>180
>小沢が獲ったら、山岡とか松木とか海江田が大臣になるんだろね

山岡は幹事長。
松木は政調会長
海江田は経済産業大臣。

海江田とか原口とかいまの国対委員長＆副幹事長は反小沢についても自分の番が回ってこないと思ってるんでしょ。

小沢さんは臆病な人なんで、自分の下にあまり
優秀な人間を置かない。
いつ乗っ取られるか、わからないからね。

でもおかげで、自分の代役をやれる人間がいない。
タルとかモナとか、人材不足

>>180
もっとヤバイのは宗男が昔やってた沖縄開発庁長官みたいの復活させて
川内がやりそうだってことかな

>>140

＞湾岸戦争直前まで、フセインとアメリカの関係は良好だったんだよ。

イランイラク戦争時はアメリカにとって
敵（イラン）の敵（イラク）は味方の論理だけで
良好ってわけでもないだろ。

ちなみに日本も日露戦争時はイギリスと同盟組んで、
アメリカは戦費調達と休戦の取り持ちをしてくれた
友好国だったわけだが。

当時の日本の戦艦はほとんどイギリス製だ。

しかしその数十年後には「鬼畜米英！」だからな。

太平洋戦争でもっとも活躍した戦艦「金剛」は
元はイギリスで作られたものだし。

国家に永遠の敵は存在しないし、永遠の友好もあり得ない。
あるのはそのときの国益のみ。


こんなもの国際関係の初歩の初歩だろ。

世論調査ってサラリーマンの意見入っているのかな？
小沢はサラリーマンに人気あるって聞いたことあるから。
それにしても小沢って演説上手いな。びっくりした。

菅政権でも良いんだけど小沢政権の方が数段期待できるからなぁ
小沢首相、仙石留任だと日経爆上げなんだけどなぁ
ありえないか

小沢のためにしたことで秘書３人逮捕され本人は「知りませんでした」
では通らない。ホントに知らなかったとしても罪は免れないのが一般社会。

で、自由党の時の政党助成金１５億は？まさか自分の不動産に？

岩上安身って社学じゃないか。人間のクズだろ。

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　アルカイダはＣＩＡの捏造だったんだよ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　　　存在しないんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ 　　　　　　　　　
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

民主代表選アンケート：小沢氏なら株価上昇、菅首相なら下落
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17181020100910

小沢になるなら犯罪容疑者を総理特権で逃げた実績を作る日本国

国民がこんなんじゃあ国として終わっているな

>>191
ええこと言うた
そのとおり

静岡新聞だと静岡の党員サポーター票ほぼ１０割管に入るって言ってたけど小沢圧勝ってマジかよ

ヒュンダイ余裕！

>>184
相当ヤバい奴。岩上サポーターは岩上の号令ひとつで
浅尾慶一郎や猪瀬直樹をツイッターやブログで攻撃しまくった。

俺個人としては小沢に首相やらせて、信者が「裏切られた！」と叫ぶのが
みたいので、小沢首相をしばらくやって欲しいんだけどなｗ　
自民時代から選挙屋しかやってなかった奴が、まともな政策を実行できるとは思えんし
ろくな手駒もいない状況と、難題山積の状況をごまかせるほど口車も達者じゃない。

どっちに転んだって、しばらく日本はボロボロだよ。

菅政権はろくに法案も通すことが出来ずに、すぐに行き詰まるだろう
アホ菅にねじれ国会をうまく運営できるわけがない
早期解散、総選挙となれば野党には願っても無いことだ
だから菅が勝つも良し

ゲンダイじゃない

サポーターと党員は５分か小澤有利。

>>200
あなたは生涯に一度は詐欺でこっぴどい目にあう

>>142
田代のニューヨークタイムスの件は、あの頃のネット人口の中の極マニアックな一部だけだったと思う。
しかも殆どがﾊﾟｿからだったハズ。
あれから何年たったと思ってるんだ？
今は携帯からもできる時代だぜ？

うちの娘（高２）はtwitterでミニアンケートがあって、良く投票してるらしい。
ちなみに、若年層は殆どが小沢、
理由は菅だと今後就職先がなくなるという理由で、学生には小沢が人気があるんだとｗ

意外としっかりしていて、驚いたｗ

余裕からか、最近小沢氏の談話で「挙党体制のため菅氏を使ってやってもいい」
と話している。

>>209
菅の手をパクってんのかｗ　ちいせぇｗ

そもそもイラクはイランの勢力拡大を阻止するために支援したし
アフガニスタンのタリバンにしてもソビエトのアフガン侵攻を
阻止するためにアメリカが利用したのは事実だし
それは単に「その時の国益に合致したから」だけであって

「タリバンを支援したのはアメリカだ！だから自作自演だ！」
「イラクを支援したのはアメリカだ！だから自作自演だ！」
とか言われてもハァ？なんだが。


日露戦争当時、イギリスが日英同盟結んで日本に戦艦を売りまくったり
アメリカが日本に戦費調達して休戦の取り持ちをしたのも
ロシアの大陸南下を阻止することが極東における
アメリカイギリスの国益になるからであって

その後の強大化した大日本帝国と英米との軋轢なんて
想定してたわけじゃない。

>>208
娘さん、ツイッターの小沢信者さんに見事に騙されてますぜ。

小沢さんの心臓停止まだー

民主党って自民党時代の総理と違って、首相補佐官とか秘書官とかのブレーンが全く機能してないように見えるんだけど。
総理はバカでもパーでも小沢でもいいけど有能なブレーン揃えろよ。

マスコミは信用しないとか言って、2chの怪しげな情報に乗せられたりするようなやつは
正史とは違うという理由だけでヘンテコな説を鵜呑みにしたりするんだよな
爬虫類人とか

小沢内閣はこんな感じだろ、ろくなのいねーな。

内閣総理大臣　小沢一郎
法務大臣　辻恵
外務大臣・副総理　鳩山由起夫
財務大臣　海江田万里　OR　与謝野馨
金融・郵政改革担当　亀井静香　(再任)
総務大臣　鳩山邦夫　（再任）
農林水産大臣　山田正彦　（留任）
厚生労働大臣　舛添要一　（再任）
文部科学大臣　田中真紀子
経済産業大臣　大畠昭宏
防衛大臣　川内博史
国家公安委員長　滝実　
国土交通大臣　田中康夫　
環境大臣　小沢鋭仁　（留任）
行政刷新会議・国家戦略担当　原口一博
官房長官　山岡賢次
補佐官　青木愛、田中絵美子、谷亮子、太田和美

昨年も麻生さんは自民は優勢だと周辺から聞かされてたんだよね。

岩上さんという方は信頼できるのかしら

株式市場は小沢総理を織り込みにいく展開で上昇

>>214
逆に考えるんだ。
有能なブレーンがいて、やっと今の状態だと。

週刊アカ日の山口は自民の事務所費問題の時はさんざん叩いといて小沢・鳩山の政治と金の問題の時は
つまらないことで国会を空転させてはならない、国民生活の方が大事だ・・って言ってたもんな。

テレ朝は鳥越にしてもそうだが偏向民主マンセー野郎を出演させ続けている。
これも確信犯で椿事件みたいなものではないか？

>>113,125
同意。

つうか、去年の９月の衆院選挙前の金権疑惑から小沢−鳩山体制に不満がくすぶってたんだよ。
鳩山がアレなのは古参の奴らほどよくしってたし、
そもそも自民党の暗部である小沢なんかは何かの冗談としか思えなかった。
（2ch上だと、騒ぎたいだけの馬鹿がレスつけまくって興奮してたけど）
んで、案の定行き詰まって>>113,125の展開を経て今に至ると。

政治力学上、議員票がどうなるかは分からない。
ただ、サポーターや党員票が小沢に動くってのはまずあり得ない。
むろん、労組系の奴らは組織票操作できるけど、
それをつかったら支部単位で後々まで引っ張る禍根を残すし。
（鳩山体制でも禍根が残った）

2番じゃだめなんですか？

どっちの禿が正しいのか分からんね

>>222
地方議員票は全部やるよｗ
たかだか100pなんて、どうでもいい
小沢が勝ったら土下座に行かないと大変そうだなｗ
サポ票は小沢支持者が相当居ると思うけどね

菅支持って、、、菅の何を支持できるんだよ。無策無能なだけじゃないか。
小沢がいいってワケじゃないが、小沢に民主党をぶっ壊してもらわなきゃ、、、、

>>217
いや、それはなかったよ。厳しいことはよくわかってた。
それでも国民の良識と愛国心を信じていた。って、どっかのコラムでみたよ。

もう日本のバカメディアは一回解散しろ

>>212
いや、最初は古文の教師が授業そっちのけで、小沢がいかに悪い政治家で菅がいかにクリーンかを延々説いたらしい。
あんまり延々言うんで、それで、小沢が悪いことをした現場をその教師は見た事があるんだろうか？と思ったんだと。
それをtwitterでいろんな人に質問してから、いろいろな返答があって今の結論になったそうだｗ

騙されてるかどうかは、今後の世の中を見て、いずれ自分で答えを見つけるだろう。

まあ、俺が娘から聞いた結果では、高校生、大学生に小沢が人気あるって事だけだｗ

ニコニコ大勝利か？

国会議員票は小沢が多くて、地方議員・サポーター票と合計すると僅差で菅が勝った方が
後々が面白いだろう、バカは扱いやすいからな

小沢一郎氏は下記事業との提携で外国人観光客を
獲得して、観光による外需拡大を行うらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=mJeFMaP80OE
http://www.youtube.com/watch?v=JxHMdhGDmXg
http://v.youku.com/v_show/id_XMTc5NTAwMTQ4.html

関連記事
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100522/biz1005221706007-n1.htm

>>216
＞防衛大臣　川内博史
おい、やめろ

小沢が負けたら100人くらい連れて新党立ち上げ？
公明と連立じゃね？
で、自民、公明、小沢党の連立政権の気がする。

>>212
不思議がることはないと思うよ。
他のスレでも書いたことなんだけどさ…。

小沢支持してる若年層の小沢観(40代前半〜10代後半)

　�@民主党は小沢先生が作った
　�A自社さ連立？なにそれ？
　�B小沢先生が自民党にいたことがある？冗談はよせよｗ
　�C小沢先生は田中角栄以来の大政治家
　　(�Bの質問に是と答えつつ、上記台詞をツラリという)

↑これ、ネット上のネタだと思う奴多いかもしれないけど、
代表戦の決起集会に集まった奴からのリアルな応答(20人程度)。
むろん、全てがこうだとは言わないが、8割方が真顔で�@〜�Cを言い切る。

>>229
なんだか悪い夢でも見てるようだ…

小沢首相なら解散早まる気がする

>>234
みんなの党はどうするんだ？
自民・公明・小沢（100）・みんなで衆議院は過半数に足りたっけ？

投票用紙は、白紙のまま山岡先生のところに郵送すればいいだっべ。

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　我々テレビ、マスコミは小泉時に旧経営陣
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　創業者一族を国策で、追い出し
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　今は、リーマン上がりのバラエティ畑の奴や　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　　アナ上がり、他、ゴミみたいなカスが社長　経営を握ってる
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、　　　なぜ、それが出来たのか?? 小泉　竹中　外資のおかげ。
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;　　　そして、それを下支えする大株主が、電通、ソフトバング　ロッテ　外資　ファンド
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/　　　　　我々は、日本の戦後焼け野原化、終戦直後を目指す。
どんな手を使っても菅総理にしたいんだな！！ 　　　そして、新しい支配者　統治者、新GHQは、ヤクザ、ブラック　小泉　竹中そして我々メディアなのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どんな手を使っても、菅に小泉　竹中の役割をやらせば、我々の未来は安泰なのだんだよ！！　　　　

>>197
民主で株価1万5000思い出すなｗ
これだけ騙されてまだ懲りてない奴多すぎ。
そりゃ振り込めにも引っ掛かる

>>229
ツイッターやらネットこそが真実をどうのこうの、って信じる世代だな。
ツイッターみててるが、バカほどあれにハマるんだなぁ。岩上とかｗ
陰謀論者とか、それに騙される奴とかの巣窟だわ。
２ちゃんもそういう面があったが、ありゃその悪いところを増幅したツールだな。

早めに眼を覚ましてやれと言いたいが、勝手に覚めるのを待つしかないだろうなｗ

小沢は起訴されないがための私利私欲で立候補だから国会が空転しても
なんとも思わないだろうな

>>235
20代未満はしょうがないかもしれないけど、
30,40代でそれは終わってるな。

>>208
携帯からニコ割に参加してるやつなんかいねえよ

どっちが勝っても
♪ちょちょんがちょん♪

鳩山の故人献金とサポーターの一部が繋がってる気がするよ。
同じような誤送が起きてるし。

>>229
そうやって、若い連中が小沢にダマされていくわけか・・・

小沢が古い自民党の最も黒い部分のコアの一部だった、
って事も知らないんだろうな。

>>238
みんなの党はどことも連立できない政党なんだよ。
特に政権与党はね。
理由は霞ヶ関官僚が嫌がるから。
官僚が意図的にサボタージュすると全てが機能不全になって
政権担当能力を問われる事態に陥るのが分かりきってる。

>>242
いや、２２９の娘は学校の先生を信頼してないだけじゃないか？ｗ

>>235
それってまるで、

「日本がアメリカと戦争したことあるって？
　冗談はよせよｗ　そんなことあるわけないだろうｗ」

と言ってる若者と同じレベルじゃまいか？ｗ

>>235
民主党支持者って特殊な空間、時間を生きてるんだなあ
たしかに自民党の総裁選と違って世論をそのままあてはめるのは危険だな。

なぜ、テレビ　マスコミは死に物狂いで総理選びに介入して、捏造繰り返してるんだ
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿　　　　　ふっ、知れた事よ。
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;　　今、テレビに出ている大物の顔ぶれを見てごらん。
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　みの。小倉。古館。ビートタケシ　爆笑問題
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　吉本タレ　
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　こいつらの、小泉政権以前の地位を知ってるか??　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　全て、5流タレ　タケシはフライデーで謹慎。
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、　　我々は、日本のテレビ　メディア乗っ取り前の大物を全て追放して、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;　　　辛酸を舐めていた5流を、無理やり引き上げて、世論誘導ツールとして利用したのだ。
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ　　　彼らは、小泉、竹中日本支配前は、ブラウン管に出る事すら、稀な雑魚タレだから決して裏切らない。
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/　　　我々は、いつでも。、政治に介入し、コントロールする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我々のやってる事は、日本以外は、国家スパイで死刑モノなんでね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちも必死なんだよ！！

世論調査から見ても、マスゴミの「調査」って単なる「願望」だからな。
まともに取り合ってる方がおかしい。

>>248
冗談抜きで
「じゆうとうってなに？」
とか、ちょっと高等になると
｢バッカ、小沢先生が居たのは自民党だろ？ｗ何が自由党だよｗ｣
みたいなクリティカルなミスを真顔で言い切る20代−30代は多いぞ。

若い奴らを舐めないほうが良い。別の意味で。

幽霊会員とか白紙の裏技とかで党員はどうなるかよく分からないけど、
国会議員、地方議員を完全に抑えてる小沢が勝つに決まってるじゃん？
韓はもう終わりだよ。
まぁ、党員も小沢周辺が集めてるようなもんだから、小沢の圧勝になるんじゃね？

>>255
先生てｗどこの朝鮮学校だよw

>>242
しょうがないねえ、時代のツールだからｗ
俺らの時代もテレビに洗脳されてるって、散々言われたもんだった。

他人の些細なミスは徹底的に叩くが
自分の誤報には知らん振り
諸悪の根源マスコミ様

旧体質かも知れんが
こういう時は公共事業のほうがいいと思うんだが…
菅に任せたら介護と林業だぞ

なんでオザーさんなら就職先が無くならないと思うのか

>>250
ああ、それもあるだろな。
話し方が迫真に迫っていて、まるでその場所にいて、二人を見ていたかのような話し方で小沢を貶し、菅を持ち上げてたっぽいからｗ
しかも、二日続けてねｗ

>>262
仙谷を持ち上げるアカ教師と岩上に洗脳されたツイッター小沢信者か…
一体この国はどうなるんだ…

マスコミは最高権力を握りたいんだよ、世論を誘導して総理大臣を自分たちマスコミの思惑で選べば最高権力を握る事になる
テレビでも堂々とこの事言ってたし「権力まであともう少し」って

>>261
経済対策に具体的に手を入れるから？とか言ってたｗ
国の行方には、株価対策が大事なんだと学んだらしい。

>>260
韓自体が無能以上に取り巻きのブレーンや御用学者が馬鹿すぎて話しにならないからなｗ
小沢の方が同じ無能でも、ブレーンや御用学者のコネクションはまともなのがありそうな分、
多少期待できる。

>>260
小渕内閣がデフレ下の積極財政の有効性を実証してるからな。
小渕政権下で株価もＧＤＰも押し上げられてた。
菅の政策は小泉と同じでワーキングプアが量産されるだけ。

>>235
>�C小沢先生は田中角栄以来の大政治家
角栄、金丸の金庫番が小沢だったから、
金についてのみはこの二人に匹敵するな。

twitter自体はただのツールだけど
やたらとサヨク朝鮮系がプッシュしてるから
何故かな、と思ったが、洗脳しやすいのかね。

マスコミは小沢が代表になると何か都合の悪い事でもあるのかね？

>>4
きちんと【ヒャッハー】の発声練習もしておくんだぞ！

菅の御用学者って、消費税を上げれば景気が良くなるとか言ってたよな。
増税して景気良くなった例が過去に有るのかね。菅も馬鹿だから参議院
前アホな演説してたわ。

>>266
>ブレーンや御用学者のコネクションはまともなのがありそうな分
チョン893ばかり

>>272
景気は公務員の景気、雇用は公務員の雇用
そういうことだ

>>270
小沢はテレビにめちゃくちゃ守られてるだろ。
新聞は小沢に批判的だけれども。
マスコミ全部が小沢を批判してるなんてのは無いよ。
やってることに対して彼ほど守られた人間もいない。

素人くさい質問だが、何で民主サポーター以外は関係ない
民主の総裁選のニュースを毎日毎日新聞TVは派手に報道しているんだ？
報道されて何かを知ったトコで、こっちは何か出来る訳でもないのに

>>269
小沢信者や米軍基地撤去派の連中にソースを提示しろっていうと
大概どっかの岩上やアカのブログや沖縄タイムズなどにリンクが繋がる。

こんな工作しても無意味なのになｗ
アホなんだろうか

いくらばら撒いてんだ？

　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　r;(;;（::ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;::ヽ
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　 /　 　￣`''ｰ‐---､;;;ヽ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　　ll　　 ＝ 三 ＝　 　|;;;i
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　　l|　,-―'､　 >ー--､ l;;l､
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　　i^|　-<・> |.| <・>-　 b |
/￣　＿　　| i　　　　　　　　　||　 ￣ 　|.| 　￣　　|/ 　←権力者の飼い犬
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　　|　 　／(oo) ヽ　 　|
`ー---―' / '（__ ）　　　　　　 |　　_＿＿_　 　　/
====（ i）==::::／　　　　　　　 　ヽ 　´ 　ニ　`, ／
:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　　　　　` ｰ-― '
総務省ホームページより　　　　
小沢一郎政経研究会
【PDF】政治資金収支報告書 平成20年分
ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013294.pdf
講演謝礼 525,000円 H20.4.23 （株）オーケープロダクション
（取締役 小倉智昭 所属タレント 小倉智昭 諸星裕 室井佑月）
【PDF】政治資金収支報告書 平成19年分
ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000025218.pdf
講師謝礼 300,000円 H19.4.19 高野孟
講演謝礼 300,000円 H19.9.10 二木啓孝
講演謝礼 500,000円 H19.12.25 勝谷誠彦
【PDF】政治資金収支報告書 平成18年分
ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000021534.pdf
講師謝礼 300,000円 H18.4.11 末延吉正
講演謝礼 500,000円 H18.7.14 森田実
講演謝礼 500,000円 H18.12.6 倉田真由美

そだな、管の決起集会派手にやったと書いてあった記事に
150人とか書いてあるかと思ったが、肝腎な人数に触れてなかった。
不利を隠したなと思ったが、120人か。

フセインは、悪とはいえないに同意するな。
アメリカに踊らされたんだろ。かなり注意しないと嵌められる。

>>189
小沢先生は自分の下に優秀な人間をたくさん置いているけど、小沢先生自身があまりにも偉大すぎるせいで、
どんな優秀な人間も小沢先生と並ぶと小粒に見えてしまっているだけ
小沢先生は後継者育成にも余念がありませんよ

民主の人材のいなさには驚愕させてもらったｗ

何しろ民主党は人間のクズ。
良識ある日本国民の常識。

>>281
小沢の周りにいる連中は、うんこに集るハエと同じ。

>>275
単なる報告書の記載の時期の「ズレ」の問題に過ぎない「政治と金」とやらを、針小棒大に膨らまされて
散々報道されて、一体何を「守ってもらってる」のかと。

>>277
どっかの岩上って、ああいうバカはそんなにいないことを祈るｗ

ツイッターって、暇なバカは一日中毒電波みたいな情報をRTで増殖させるし
それをまた誰かが…と際限なく撒き散らされる。それだけフォローしてりゃ
世界は毒電波一色に染まるｗ
リアルではバカ扱いされてる連中が、あたかも多数派にみえてくるんだよ。

居心地いいんだろうな。岩上も、むかし天狗になったせいで出版界やらを
放逐された人間だし、ネットしか生きる道がない。境遇はにたようなもの。

なんでこんな馬鹿げた派閥抗争をマスゴミは大はしゃぎで報道してるの？馬鹿なの？

普通の良識があれば総理にふさわしいのはどっちかすぐわかるだろ
菅じゃないよ違うな

ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ、どっちを選ぶ

まさかこの切迫した状況で、そんな選択が出てくるとはなｗ

でも、確かにサポーター票が、150対150で、互角なら、
どう見ても、マスコミの報道は、ミスリード報道だ。

それが明らかになるから、今回の民主党代表選は、
マスコミの調査能力を図る上でも、面白い代表選だ。

>>288
どっちも嫌だ

なに汚沢？　それこそデモでもやって、衆議院解散・総選挙という方法もある。

>>285
鳥越さんをはじめ、おヅラさん、岩上、上杉やその他のコメンテーターが
テレビや雑誌でさんざん小沢擁護しといて、どこが小沢さん守ってもらってないの？

>>285
自民党の場合は顔に絆創膏貼ってただけで叩かれたけど、
会見でマスクをしていた小沢は触れられもしなかった。

>>285
その言い分はテレビのコメンテーターや小沢擁護の側近が散々発言してくれただろ？
他の政治家ならそんなこと言わせてもらえない。

金の動きの時期を偽った虚偽記載には変わらないんだけどな。
秘書は無罪になると本気で思ってんのか？

>>293
ﾊｱ？そいつらの言動など知らんが、ほぼ全般的に小沢の意味不明の「政治とカネ」の追及ばかりやってんだろ。
仮にそいつらがそういう言動をしているんだとしたら、おかしな報道を正しているに過ぎんだろ。
>>294
赤城の場合は、松岡の自殺、事務所費の問題などの前段があっての絆創膏だろ。何絆創膏だけ取り出してんだよ。

たぶん民主党のサポーターの投票なら
報道の調査ほど離れてないだろうけど

全国民に聞けば小沢なんてありえない
民主党議員はは小沢を党首に選ぶ気なら次の選挙は覚悟したほうがいいぞ

サヨクリベラル層＋
政治意識の高い層、

小沢人気が沸騰している。

もはや、時間の問題で管の命脈は尽きる。
本来管の支持層だったはずのサヨクリベラルが、踵を返している。

菅首相やや優位　代表選終盤
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010091002000043.html?ref=rank

>>296
小沢も西松問題が出てきた後にマスクしてたんだが、
マスクについて一切触れられてないぞ。
ちなみに赤城の事務所費については総務省がOK出してるんだが。

ジェイキャス・・・

良識ある日本国民の常識として民主党は人間のクズ、カス。

良識ある日本国民ならコミュニティの再生

地方分権、補完性原理

>>266
実は、菅が暴走してるだけなんだなｗ

意外なことに、菅首相の経済政策のブレーンと言われている小野善康（大阪大学教授）も、
「医療・介護が成長分野というのは、菅さんの政治的な見識だろう。（中略）そもそも何が成長産業であるか、確定的に判別できることなどない」と明言してるｗ。
（「読売新聞」6月11日朝刊）
http://bikomainu.blog110.fc2.com/blog-entry-208.html
↑該当朝刊記事の抜粋が載ってるブログ

小野の中の人も｢そんなことは言っていない｣。

アメブロ投票

投稿数3038件


ブログネタ：「民主代表選、投票するとしたら誰に投票する？」
http://kuchikomi.ameba.jp/user/listEntry.do?prId=5976

菅　　71.8％
小沢　28.3％　

>>300
マスクは会見にしてきたわけじゃないだろ。何言ってんだ？

>>296
小沢のカネの問題だけじゃなく、民主党の失政を報道してるんだが、おまえどんだけかたよってんだよw

>>26
中国に国会議員２００人も連れて行って、アメリカ様の依存脱却を示したから
アメリカ様の逆鱗にふれて、それ以来マスゴミが皆アンチ小沢。

小泉よのうにアメリカの犬になっていればすんなり長く民主の安泰でいられたのに。

つーか、この代表選は本当にガチンコ対決なのかな？

歴史上、産業政策が成功したためしはそんなに無い

だから、政府が成長産業を決めるのはナンセンスである

>>281
どこかで聞いた文章だな。

小沢先生を池田先生に変えてみろや。

>>306
小沢は会見の時にマスク付けてたんだが。
で、君の言い分でいうと赤城は会見の為に絆創膏付けてたのか？
何言ってんだ？

>>307
話がズレてる。小沢に関しての報道の話をしている。

阿呆ガンスは、しゃべればしゃべる程票が逃げる。反小沢が前原や岡田なら
小沢も立会い演説会や討論会で同席するのを躊躇しただろ。残念ながら、ガ
ンスは国会では、進ニ郎にすら完敗する程の玉だ。野党で悪口言う立場で、
自分が説明しなくていいい時にしか光らない。今日もまた票減らすぞ。

小沢は頭悪いよ
東大受験するも２浪で慶応に裏口ｗ入学へ
慶応を６年ｗでようやく卒業して日大大学院へ
在学中に大臣経験者の父親が他界して政界入りへ
大学・大学院では落ちこぼれ
就職経験なし
運良く木曜クラブに入る
岩手のような田舎の選挙区では落選することが少ない
自然と当選回数を増やして自民党で地位を得る
能力なし


鳩山由紀夫
東大工学部卒
米スタンフォード大で博士号取得
民主党を作る

>>1
つまり、マスコミが強引な世論形成やってるということかな？
まぁそうやって政権交代させたんだしな

>>309
幼稚園児と大人のガチンコ対決です。
幼稚園児はもちろんアホ菅で、あと4日間の命。

>>266
「ありそうな」ですか
断定出来ない理由は？ｗｗ

>>317
売国奴のヤクザより売国奴の幼稚園児のほうが
売国能力が低い分よくない？

>>312
>>小沢は会見の時にマスク付けてたんだが。
そんなの知らねえな。それに、赤城は絆創膏をしていたことを責められたのではなく、
それに対して、「大した理由ではありません」としか答え続けられなかったことが、閣僚としての
資質の低さを責められたんだろ。全然質の違う話をごっちゃにすんな。

しかし小沢が勝ったら、おまえらの「マスコミは捏造報道ばっかり！」という空想が証明されるというジレンマ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>319
幼稚園児なだけに、分別がない分タチが悪い

>>293
勝谷や大谷を忘れるな

新聞報道見る限りだが、国会議員票で「小沢が菅に大差をつけている」と言ってるのは、
山岡だけのような。

>>313
どうやって大量の政治資金を手に入れて、大量の不動産を買う必要があるのか
小沢の口からちゃんと説明しないといつまでたっても疑惑が晴れないよ。

山岡し悪代官みたいな顔してるなｗ
水戸黄門に出てきそうな悪いやつ

>>314
そうだよね。早く、小沢大先生の国会答弁を聞いてみたいですね。

>>320
>そんなの知らねえな。
知らないのに赤城が絆創膏にまでケチ付けられてたのは当然で、
西松問題について「捜査中だから」と何も語ろうとしなかった小沢が
マスクについて突っ込まれなかった事が当然なのかよ。
で、赤城の事務所費は総務省がOKにしたのはどう説明するの。

>>322
分別があって売国するほうがやばくない？
幼稚園児は叱ったりおだてたりしてしつけられるだろ
現に叱りつけて前よりマシになってきてる

出来レースにしか見えない俺はどういう気持ちでいたら良い？

被告でソーリー、アイム総理！

>>308
あれ？
西松事件で大久保が逮捕されて小沢が代表辞任したのと
議員２００人連れて訪中したのってどっちが先だっけ

>>330
年内、解散総選挙のシナリオでも考えとけ

>>329
マシになってるか・・・？

>>326
中村嘉葎雄に鉄砲で射殺されるのがお似合いな顔してるよな

｢ 人物X ｣

こんなもんがソースになるのかよｗ

>>315
頭が悪いから、「豪腕」なんだよなｗｗ

>>328
もう、お前は頭が悪そうだからどうでもいいや。

>>334
国家を歌わない言い訳溶かしてる時点で
居直るよりマシだと思うぞ

菅談話も酷いけど
たぶん鳩山談話だったらもっと酷かったと思うぞ

小沢首相誕生となれば、おもしろい事になる
参院の足りない分、どんな方法で活路を開くか見物
民公連立？自民党へ手を突っ込む？それとも民主党解党？
どれも十二分に考えられるぞ
大政局の幕開けだW

>>334
マシになるどころか、
ますます無気力無責任無策無能無関心になって、
サボリのオーラしか感じないんだが。最近は特に酷い。
もうダメだね。アレは。

>>332
訪中は毎年してるけど、
議員200人連れてったのは与党になってからでしょ。
そして、帰国して中国NO.6の陛下への会見をゴリ押ししたんだよ。

>>339
鳩山は売国っつーか、単なるキチだからなぁｗ
鳩山談話なんて表に出せないレベルなんじゃね？

>>319
幼稚園児に玩具を見せて
「ここにサインしたらこれあげる」とか言えば
中国に沖縄をプレゼントする条約だろうと意味も分からずサインするだろ

>>341
気力あるダメ悪政治家は困るぞ
民主党政権のうちは無気力で何もしないでほしい

>>338
勝利宣言きましたw

この勝負は党内の権力争いでしょう。
国民不在で民意無視のネガキャン戦争だからね。
だからサポーター票なんか何の意味はない。勝者は議員票を多く取った者。
菅が取るか小沢が取るかわからないけど、議員票を取った者が本当の勝者。
そういう意味で地上戦で議員票獲得に注力して、空中戦のネガキャンで民意を反映していると言い張っている菅の方が負けそうな気がする。
どっちにしても菅と小沢では子供と大人以上の差がある。

>>342
そんなこと知ってるわアホ

小沢が勝って、小沢首相の国会答弁が聞きたい。
小沢が負けて、党分裂、政界再編。

どちらも興味があるなぁ。

無気力総理であるのが最大の国益ってのも凄い話しだよなぁorz
マジでさっさと下野してくれよぅ

>>344
日本側もアメをあげることができるんだけどね。

小沢は日本人を恨んでる節があるからなあ。
避けたいよ。
菅を支持したくは無いが。

>>344
サインさせる側の気力一杯の小沢より安全だと思うぞ
小沢派韓国に参政権付与約束した本人
本人が総理になったらどうなる？

>>337
田中角栄の右腕だったときに体で覚えたバラマキを
角栄という頭脳がない今は脊髄反射でやってるわけか。

>>349
どっちにしても小沢は詰んでるなあ。

マスゴミなんで嘘垂れ流してるのだ　１４日に違ってたら腹切れよ　

おまいら本当に小倉好きだな

>>353
角栄も頭脳は無いよ
なんたって中卒だからな

角栄は官僚の優秀な頭脳をうまくつかったと言えるが
実は、高度経済成長化だったので何をやっても何とかうまく行った時代だっただけ

>>344
小沢が総理になったら
鳩山外務大臣だぞ？
日本列島は日本人だけのものじゃなく
友愛でアジアに日本を捧げる使命で生まれてきた奴だぞ

そりゃ政治資金で不動産買って、第三者に貸して家賃とってる政治家を胡散臭くは見るわいな
合法非合法とか関係ないわいな

小沢側近の恐怖政治に怯えて支持表明できなかった１年生議員が、最後は菅に雪崩れて終了。

>>357
実際、日本改造論を元にやった新幹線網や高速道路網がお荷物になってきてるしね。

綺麗なこと言っても、最後はカネだろうなぁ

議員ほどカネがかかる仕事はない。　落選すれば失業者＋借金地獄

>>349
小沢が負けて民主党分裂
自民党が嫌がらせ目的で首班指名で小沢に投票
小沢首相の誕生
ただし自民党は小沢新党との連立を拒否
小沢内閣は少数与党となり、解散を余儀なくされる

>>357
官僚が優秀なんて言ってるのはおまえみたいなバカだけ。

役人は税金に群がる寄生虫。

このずさんな代表選で日本の総理が決まるんだよ！
与党になった以上、厳密なものにする必要があるにも拘らず。
現在の困難な経済にも外交にもチラ見程度で代表選突入。

もうこの国は終わってるんではなかろうか？？

>>354
どっちの方に期待しますか？ｗ

クダさん、負けたら解散スイッチ押すんかいのう？

最初から小沢が勝つのは決まってるのに
いまだに菅優勢とかどっちが勝つんだろうとか思ってる奴等ｗ

>>361
土建国家、電波利権、公務員の給与引き上げ
すべてが今の日本の大問題となってる
長期戦略ビジョンがデタラメだった

後年度負担で後世の世代がツケを負わされる

>>234
わざわざ小沢と連立する必要性がないだろ、公明も
自民だって小沢と連立するくらいなら菅と大連立して総選挙に持っていった方が得
それに離党したとしても１００も付いてこないと思うし
小選挙区で当選した奴なら大手を振って離党も出来るかもしれんが、比例区当選なんて離党したら議席泥棒扱いだぞ

内閣法制局を廃止にしようというのは独裁の第一歩だろうね。
まだ日本国民にとっては菅の方がましだ。

韓国民にとっては小沢だろうな。

>>366
俺は小沢総理（笑い）に期待w

>>364
官僚は元々は優秀な事務をできる集団

そいつらをうまく使うのが政治主導だ

>>69
うちの県でもまったくそう。
新聞では「菅優位」ってあったけど、それは表明した人だけカウントしてるから。
半数は未定ないし、回答せずなんだけど、それらの議員の大半は小沢派。
マスコミがうるさいから態度表明を避けているだけ。

それと自治労、日教組は小沢なんだけど、叩かれるのが嫌だから中立を装っているだけ。
官公労は路線的に沖縄県民を見捨てる菅支持は絶対にあり得ない。これは断言できる。

まあ、自治労の底力を見せる時が来たな。
小沢が絶対に勝つ。

もう次期首相は社民のみずほタソでいいじゃん。
超党派で首相指名しようよ。

>>366
どっちでもいいが
民主を分裂させてくれる方が、より好ましい

>>366
期待なんかのレベルじゃなくて
どっちがより危険だって問題

小沢だと
日本のアジアに寄生してるとやらの輸出産業にトドメさして
国内に金バラ撒いて韓国中国から物買わされて
パーと散財して、さようなら

菅は何もしないでウジウジ

でもまともな政策がわからないんなら、何もしないが正解

>>374
売国反日の集合体だな

>>374
どっかにそれ書き残しておいてくれ。

例えば、今の日本に必要なのは「ワークシェアリング」である
そのためには、連合、組合、自治労と手を切らないと改革は出来ないのである
ワークシェアリングで雇用は増えるし
大事なのは国民の「ワークライフバランス」の意識改革である
17時に仕事を終えるような国にしなければならない
サービス残業を禁止させることである

労働基準法を改正し、週40時間労働を１割削減して週36時間労働とする
それで、ワークシェアリングは進む
雇用も増える
ただし、連合、組合、自治労はワークシェアリングに反対する
これが今の日本の一番の問題である

この人の発言は信用できないんだよね。
以前、国会中継についてのコメントでそう思った時があった。

西松建設の件だけど
あの第一秘書の大久保の裁判て何で止まったままなの？
本当は無罪だからなの？

>>380
仕事をわかちあってみんな公平にビンボーになっちゃえばいいのかよｗ

>>361
>>369
それは、お前がモノを知らないからだｗ
田中角栄の時代は冷戦のまっただなかだろ。
東京・大阪などの大都市に革新知事が誕生した。
田中角栄の列島改造論などの本音は反共だよ。
今の時代状況だけで物事を判断して分かった気になってる
お前が、角栄の頭脳を判断できる訳はない。

>>377
もしもし、私は今度の総理になるひとに政策的に何も期待しておりませんですよｗ

>>383
年収と幸せ度がある水準から比例しない
低成長成熟社会

17時に仕事を終えて充実したヲタクライフを過ごせる社会にして
低収入でも幸福度を増やすのである


【政策提案その２】
相続税の増税を強く進める
消費税は消費を低迷させて景気を悪くする
しかし、相続税は逆に消費を喚起する
なぜなら、生きているうちに使おうという意思が喚起されるから

そして、相続税をあげる意義はまっとうである
なぜなら、財政出動で利益を受けたのは国民だからである
財政の借金が膨らんだわけで、死んでからでも少し返すのは道徳的に正しい

小沢が勝利して総理就任。
総理就任直後に検察審査会で強制起訴決定。
小沢総理引責辞任。
政治空白は許されないとの判断で無投票で管総理再就任。
仙石、枝野両氏涙の解任劇で公明党との連立が成立。
小沢グループとの融和策を模索。
永住外国人参政権、人権擁護法案の早期成立に同意。

>>377
もうおざーさんには以前ほど力は残ってないと思う。
そうじゃなきゃ自治大臣しかやった事の無いヘタレが
わざわざ自ら代表選に出馬なんてしない。

万に一つでも総理になってしまう可能性が有るなら小沢は出ない

彼はそう言う人だ

>>386
幸福感とは個人によって違うものですよ、おばかさん。

>>384
未来の話をしようぜ

>>380
>>386

>>381
今日たまたま小倉の番組見たんだが、ソースを明らかにせず、
報道の数字が違うって言われてもねぇ　って思った。

鳥越の「鳩山派の人から聞いた話だと小沢が有利」って方が、
「ああ、鳩山ね」って感じで納得できるわ（笑

>>390
だよ
だから、17時以降はそれぞれが幸福を追求すればいい
もちろん、お金を稼ぎたいだけ稼ぐ自由もある

でも、人の好みに良い好みと悪い好みを分けられるのも事実である

マイケル・サンデルから学べ

関西テレビアンカーより

302 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 17:18:05.22 ID:Ul/GzehV [7/7]
8　森田実ほとんど言いよった
・投票用紙が党員サポーターじゃない人に送られてる問題
・外国人が居る問題
・投票者の年齢の問題
・綱領がない問題

310 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2010/09/10(金) 17:18:44.34 ID:drrlUPxP
森田が問題点指摘

・党員・サポーターでない人間に投票用紙送付
・外国人も投票でき、しかも人数を把握していない
・18歳以上に投票権がある

324 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 17:19:18.57 ID:AOC4LlNH
民主代表選ずさん？投票用紙を自民党員に送付
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100908-OYT1T01002.htm

よりによって鳩山復帰させるにしても外務大臣って

あの恐怖の鳩山外交がまた蘇ると思うと背筋がさむそん

民主党議員を皆殺しにしない限り日本人が17時まで働ける幸せなんてやってこない
そのうえで17時以降に創価議員を皆殺しにする自由もオプションとしてなくてはならない

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;　　当たり前だ。
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　我々テレビ　メディアは
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　日本の利益　日本人の幸せなど望んで居ない。
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　むしろ。どれだけ、日本に害を与えたかが、
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　どれだけ国民を苦しめ疲弊させたか、が出世する指針なのだ。
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;　　　あるメディアマンは、韓流で日本人が韓国人に熱狂していると、不快感と精神ダメージあたえ。
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ　　あるテレビマンは、白人血統　混血　朝鮮系日本人　在日をテレビに出し
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/　　　日本人は、オカネ　ネカマ　ホモ　デブ　ブ男　ブ女だけだす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我々、報道は、小泉　竹中マンセー　管マンセー　レンホーマンセーで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手柄を上げようと必死なのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうすれば、社長すら可能なのだ。　　
どんな手を使っても菅を総理にして、小泉　竹中政治をしたいんだな！！

>>393
人の受け売りの哲学なんて必要ない。
どれが正しいかなんてないんだから。
お前は管のように周りからの言葉だけを信じ、自分で考えようともしないアホだ。

そんなにワークシェアリングが好きなら社会主義国家へ行けよ。

菅支持者は経済には無関心みたい。
市場は小沢を望んでいるのは株価や円相場でわかるでしょう。
それでも菅を支持するって結局は直接経済活動に関わっていない人達が多いのだろうね。
公務員とかさ。

>>390
例えば、パチンコをすることで幸福感を感じるやつがいたとしたら

そいつの人生はたぶんろくなことはないだろうが

>>398
考えてないのはお前だな

サンデルがワークシェアリングと言ったわけでもないし、相続税増税も言ってない
ワークシェアリングと相続税増税を考えたのは俺だ

ベーシックインカムも悪くはないと思ってる

>>400
ごめん、悪かった、ついうっかりうんこに触ってしまったようだ。
もう俺の事はほっといて、独り語りを続けてくれ。

>>399
為替対策に金ぶち込むと宣言すりゃあ、
禿は仕込みする罠。

スレチなんて気にすんな

論破されて逃走だろ？

今朝のJNNの調査だと
地方議員・サポーター票の割合は
管：280　小沢：120で
意志決定している国会議員票の割合は管：320　小沢：340（約50人未決定）
ほぼ管勝利分析のハズだったが

横ハメはどっちを選ぶんだろ

>>384
自己レス。
この書き込みだけだと理解できない人もいるだろうから。
田中角栄の時代は冷戦の真っ只中で主要都市に革新知事が誕生した。
革新知事が誕生した理由は、地方から出てきた出稼ぎの人の生活実態にあった。
地方にも職はなくて、都会に出てきた。それでも、生活が苦しい。
そういう人たちがいたから都市部で共産党が台頭した訳だ。
そこで、日本を共産主義化させないために書かれたのが日本列島改造論。
だから、地方に職を与えて、共産党が強い地盤を切り崩した。
あの当時の革新勢力の勢いは、本当に凄かったみたいだ、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A9%E6%96%B0%E8%87%AA%E6%B2%BB%E4%BD%93
T.O.K.Y.O作戦

>>399
菅支持してるわけじゃないが
小沢の経済ってやばいぞ
まづ口先で円安とか言ってるけど
せいぜいドル大量発行されて薄まって安くなったドルに対してワザワザ無理に為替介入チラつかせて
円を一時的に安くしよう程度の見せ掛け
それでほんとに安くなったら薄くなったドルに円安じゃ大損

量的緩和して円も薄めるのが妥当なんだけど、その辺は一切スルー

そもそもアジアに寄生してるとやらの輸出産業なんか潰してしまえって考えだから
円高困った不利はしてもやることは円高促進
バラマイて一時的に内需動かして中国、韓国の物を買いまくらせて散在させるのが狙い
自分のやめた後は知らん
それが小沢一郎

残念だが菅の政策では低賃金のワーキングプアしか生まれないだろう。
古臭いかもしれないが財政出動が１番効き目があるんだよ。
小渕政権はたった２年弱の間で株価とＧＤＰを押し上げた。
即効性がある政策は財政出動しかないよ。

役人とマスゴミが嫌がってるなら、小沢が正しいってこと。

>>405
TVや新聞より人物Xを信用したい人が沢山いるんだろうねえ
まあ、確かにTV新聞もあまり信用できないが>>1の人物Xよりはマシだろｗ

>>407
その出稼ぎの連中がすがったのが創価学会である

>>404
日本がイタリアのようにシエスタで昼寝３時間するような国家になってどうなる。

労働基準法を改正して週４０時間を３５時間にすればワークシェアリングが出来るとでも
思っているのか？

現実はサービス残業になるのがオチだ。
従業員を増やしたら会社の負担する社会保険料が増えて倒産企業が増えるだろうよ。

>>405
>今朝のJNNの調査だと
>地方議員・サポーター票の割合は
>管：280　小沢：120で
>意志決定している国会議員票の割合は管：320　小沢：340（約50人未決定）
>ほぼ管勝利分析のハズだったが

劣勢の管を、当選確実と捏造し、
明確に指示決めてない国会議員、
最後の演説聞いて判断する国会議員を、騙し、判断ミスさせて
勝ち馬現象で、管に投票させる工作。

小沢にやらせろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１度でいいからさ
民主も１度政権やらせないとだめだったの
国民は正解だよ
そうしないといつまでも妄想ばかりだから
今度は野党確定なんだからもう国会で質問とか批判とか
できないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ国会にいるだけの存在になったんだよ

>>413
サービス残業禁止と俺が書いてるのは見えてないのか

サビ残禁止の交換条件で法人税の減税をしてやるのさ

>>411
科学は万能ではないと言って、超能力者を信じてるヤツと同じだ

確かに科学者は万能ではないが、超能力者よりは遥かに信用できるだろう

マスコミ解体と高速道路無料化してくれるなら、小沢総理大歓迎だよ

>>408
小沢の財政って無利子国債や国債の発行、国有資産の証券化とか、
とにかく手っ取り早く金をかき集めてあとはなんとかなるだろみたいな
その場しのぎな政策だよな。

>>413
それぐらいでつぶれる会社ならつぶすべき！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いらないよそんな企業は
自ら廃業するべきだな

>>407
旧ソ連に面した、日本海側の都市住民の『恐怖』も忘れちゃいかん。
ソ連軍が若狭湾から上陸してきたら、街路樹に吊るされる立場だぞ。

だから、共産主義に対して、激しく融和的になる。
死にたくない、戦争に巻き込まれたくない・・・・・まぁ卑怯者ですねｗ

日本海側を仮想戦場として、米軍が来るまでの遅延戦術を計画していた日本政府に対し、
日本海側の自治体はこぞって、平和志向と共産主義になびいた。
上越新幹線や、東海道新幹線の岐阜カーブなど、売国奴的行動は、日本海側住民の悲願だったのを理解してやれ。

新聞の世論調査とは別に
ネットでは俺様大人気

と、いうことにして
と、大々的にアナウンスして

態度未定の議員に揺さぶりをかけて
一発逆転にかけるしかないんだろうな〜

小沢

どうせ、そんなねつ造をいくらわめいたところで
党員票が集計されたら、アウトだと思うんだがな。

>>418
高速道路作る為に暫定税率維持をゴリ押しした小沢に高速道路無料化期待とな

>>416
まず今の労働基準法を完全に守らせてからそう言えよ。
出来るのか？

サービス残業の金払ってくれないから労働基準監督署へ訴えるなんて言う人間が
１００％いるのか？
多くの従業員は会社を辞めされられたくないから企業にしたがっている。
労働基準法違反だと知りながらも。
賃金未払いや解雇濫用法理で解雇無効を訴えて、そのあと平気でその企業に勤め続ける奴が
どのくらいいるとおもっているんだ？

お前の主張は、今の労働基準法違反しない企業が１００％だと言う前提が
成り立たないと成立しないだろ。

>>417
いいこと言った
そのとおり

>>417
なるほどうまいたとえだ。
今ならホメオパシーと通常の医療でもいいな

高速道路を国有資産の証券化で債権の一括償却で無料化してくれ、小沢さん

>>424
奴隷労働で幸せにはなれないだろ？

だから、低収入でも幸せを追求社会にしていかなければならないわけで

今後、日本で高度経済成長することはない

森田実は管勝利宣言しちゃったけどね

ワークシェアリング厨まだやってたのか
いい加減にスレ違いなんだから黙れよな

チャイナマネーの現物が入らない限り、小沢に投票する議員は少ないでしょう。
だから小沢には現金がいる。　
約束じゃなくて現金が

中国は今、オーストラリアの左翼政権を支え、シーレーンを復活させるのに全力で、小沢なんか眼中に無い。
揺さぶりに尖閣諸島で騒いだけれど、白紙委任された海保は、法律どおりに拿捕しちゃった。
今、小沢の口座に巨額の政治資金を振り込むのは、中国にとっても勇気が要りすぎるのでは？

136 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 10:05:12 ID:GzqC5COi0
とくだねコメンテーターってのはおそらく岩上だろ。
小沢支持の岩上ですら「実際には小沢優勢」っていえないんだから
小沢陣営側の読みでも優勢とはほど遠い情勢なんだろうな。

昨日の鳥越も鳩山グループ議員（おそらく平野）の票読みで
３０人程度リードとかその程度だったから。
ＪＮＮで党サポ＋地方議員で１３０ポイントリードって出てるんだから
劣勢認めてるにひとしいわ。

138 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 10:16:58 ID:vi1STsT60 [1/5]
>>136
> とくだねコメンテーターってのはおそらく岩上だろ。

岩上かww
ありゃ小沢シンパだな。

つーかさ、山岡って選対の代表だろ?wwwww
どうすんだ?

公務員のワークシェアリングでいいよ

バカな地方議員辺りは管なんだろうな
来年の統一地方選挙で命取りだろう

反小沢では選挙で一度も勝利したことが無い

これがわかってない

>>428
だからおまえの理想とする社会主義国家へ行けばいいだろ。
それなら理想で言えば皆平等だ。

けれどどうだ？
お前の理想の社会主義国家はことごとく崩壊していっただろ。
現在の社会主義国家の中国でさえも、貧富の差が出ているんだぞ。

お前は人間がみんな同賃金、同労働を保証されていればそれで満足するのか？
実際は一生懸命働いても、さぼっても同じ賃金ならみんなさぼってしまうだろ。

＞「報道と違う。へー」とオグラ。心なしか、このときの声は興味ありげに聞こえ、
目は輝いているようであった。

オマエはまがりなりにも報道側の人間だろオヅラ
マスゴミの世論調査はウソかもって言われてんのと同じなのに同意してんじゃねえよｗ

136 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 10:05:12 ID:GzqC5COi0
とくだねコメンテーターってのはおそらく岩上だろ。
小沢支持の岩上ですら「実際には小沢優勢」っていえないんだから
小沢陣営側の読みでも優勢とはほど遠い情勢なんだろうな。

昨日の鳥越も鳩山グループ議員（おそらく平野）の票読みで
３０人程度リードとかその程度だったから。
ＪＮＮで党サポ＋地方議員で１３０ポイントリードって出てるんだから
劣勢認めてるにひとしいわ。

138 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 10:16:58 ID:vi1STsT60 [1/5]
>>136
> とくだねコメンテーターってのはおそらく岩上だろ。

岩上かww
ありゃ小沢シンパだな。

140 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 10:27:05 ID:8pK7YjT90 [2/2]
岩上の情報源はテニアン川内だろw

142 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 10:34:05 ID:vi1STsT60 [2/5]
>>140
テニアンにしろ、山岡にしろ、なんでこうも口だけのアホを回りに集めてるんだよww

まあ、小沢信者のみなさんはマスコミ情報を無視したいようだけど、逆じゃね?

小沢か菅かのどちらの支持をするにしても、反対側からエライ目に合わされるだろう。
態度未決定の議員はは本音を言えない状態だと言うこと。

つまり、マスコミの匿名オフレコ取材のほうが、本音を言いやすいんじゃねーかな?

小沢首相の国会答弁をマスゴミがどのように編集するか興味津々。その後分裂。
経済を無視した場合の俺様興味。

マルクスは、「資本主義は、やがて行き詰まって失敗する。」と言っていたが


シュンペーターは、何といってるかと言えば

「資本主義が、すごく成功するゆえに巨大企業を生み出し、それが官僚的になって活力を失い、社会主義へ移行していく。」

と言っていた

シュンペーターの言ってることが正しかったのであろう

岩上は暴走するからな〜。活動家ならあれでいいんだろうけど、ジャーナリストの自覚があるならもう少し客観性を持った方がいい。

>>439
欧米よりも企業が巨大でない日本の方が官僚的で社会主義的で腐敗しきっているのはなぜなんだろうな

この期に及んで妄想ニュースというのが２ちゃんらしい。
２ちゃんの延長線上のオバカニュースサイトらしい。

たぶんこの選挙のシステムも、世論調査の統計科学も知らないバカしか騙せないだろうに。

>>428
追加よ。
ごめんね〜、もうすぐハズや子供達が帰ってくるから夕食の支度をするわ。
独りでがんばってね、ぼ　う　や。

続きの論争がしたければ論議板？にでもスレたててちょうだい。
またこんどお相手するから。




社会主義野郎はさっさと理想の国北にでも亡命しろ。
よど号犯みたいにさ。

>>435
社会主義じゃないけどな
勘違いはやめてくれよ

大衆はどうせ能力が無いんだから、へんに争わずにまったり生きればいい

才能のあるやつは、激しい国際競争の中で、超高収入を勝ち取れ

岩上安身がまた早とちりをして醜態を晒しているようで

http://kirik.tea-nifty.com/diary/2010/08/post-cc31.html

で、猪瀬直樹氏から「事実無根だ」と反論されたら「権力者の威圧」とかに岩上刺身が
すり替えてて、何だこいつという話に。単に読み間違えたんなら「すいません、読み
間違えました」って言えばいいじゃん。

>>429
> 森田実は管勝利宣言しちゃったけどね

森田神は菅政権誕生直後に他メディアが全て参院戦でのミンス圧勝を書きたてる中
唯一ミンス敗北･自民勝利を予想してた

>>310
そういう事
やるべきは国民にパワーを与えることだけ
後は委任する
それだけ

サポーター票も世論調査と全く違うらしいよ

>>440
テレビで見るジャーナリストだと、客観的に物事見てる人の方が少ないと思うわ

みんな主観入りまくり
何であんなヤツら使うんだろ？

ニコ動でやってた公開討論会を見たよ
あれで菅支持が議員内で大勢なら民主党は終わり
話を濁してばっかりの菅じゃ機能するわけないじゃん
特に外交はハチャメチャになる予感

つまり、メディアと森田の意見が同じになった

取り込まれたな森田

森田はアンチ小沢。

>>449
使う理由はテレビ局の代わりに発言してくれる便利なパペット人形だからだよ

>>451

う〜ん選挙突入前までは二票を有してる議員票で小沢が圧倒的有利だから
党員票や地方票で菅が少々リードしてもトータルで小沢が勝つってのが
メディアの多数派の見方だったかんね
ところが森田神は始めから｢菅が勝つ！｣って彼方此方でいってたから
今回はメディア側のほうが森田紳の見方に擦り寄ったって事じゃね？

管の考え方にはオーストリア学派のシュンペーター的な発想がある
清算主義的なところがある

シュンペーターが言う　『　創造的破壊　』　である

産業構造改革であり、イノベーションである

>>449
岩上は主観どころじゃない。もはやテロ。

早い段階で小沢有利が出てしまうと必ずぶり返しがあるからな。
菅有利報道はむしろ小沢にとって好都合。

一方の小沢は

『　既得権の保守　』である

そんなものは保守でもなんでもない

無駄の温存である

問題は地方議員のバカさ加減を見れるかどうか

管直人は政策を何一つ主張してないのに支持するなんてありえない

>>457

一般の選挙でのアナウンス効果は確かに｢有利！｣と報じられた側が不利になるが
国会議員相手の選挙では逆に｢有利｣と報じられたほうに態度未定の票が雪崩れ込むよ

国会議員の票は調べればわかるのかもしれん。
地方議員の票も、数がそうとう多いのでホントに調べたのかよ？って思うけど、
まぁマスコミも仕事だからやったのかもしれん。
でもさぁ。
なんでサポーター票が調査できるんだよ。




　　　　　ど　う　考　え　て　も　お　か　し　い　だ　ろ　



　
意図的な誘導してねーか、おい。マスコミさんよぉ？

マスゴミが必死に拮抗してるって騒いでるだけだろ。
小沢が負けたら民主分裂させるの分かってるのに、そんな度胸ある奴いないだろ。

オールド・ケインズで問題が解決するわけない

亀井とか糞すぎる

選挙の事なら福岡に聞けばいいのに。

CIAの味方しても向こうは仲間だとは思わない
来年の統一地方選挙で国民は小沢の味方するのは間違いない

つうか日本国民はずっと小沢の味方

郵政選挙では小泉の勝利ばかり取り上げるが
あれは民主党岡田の反小沢路線の敗北でもある

反小沢の民主党では国民に嫌われるのだ

この前の参院選挙でもそうだ

『　第３の道　』　とはニューレイバーではなくて、オーストリア学派だろうな

>>441
欧米が日本より腐敗してない
という根拠は？

岩上安身がまた早とちりをして醜態を晒しているようで

http://kirik.tea-nifty.com/diary/2010/08/post-cc31.html

で、猪瀬直樹氏から「事実無根だ」と反論されたら「権力者の威圧」とかに岩上刺身が
すり替えてて、何だこいつという話に。単に読み間違えたんなら「すいません、読み
間違えました」って言えばいいじゃん。

自民で日本が傾く速度をなんとかなだらかにしていたけど
民主党になって日本の傾く速度が増したというか加速したな
管になっても小沢になってももう日本解体しか頭にないんだろ
小沢の方が少しばかり日本解体するスピードが増すんだろうけど
後3年半なんとか持ちこたえてくれ

＞意図的な誘導してねーか、おい。マスコミさんよぉ？

それは仕様です（ｷﾘｯ

>>467
欧米では階級社会が浸透している

日本では階級社会に対する理解が浅い

ゆえに、日本は矛盾が多い

汚倉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


めんたいＴＶなど蛆ソフトバンクＧと親密な汚沢ヨイショに必死ｗｗｗ

どっちでも同じだわ。
欲と権力に固執したミンスに変わりねぇよ。

>>460
根拠は？

対GDP比における国債発行残高も日本の腐敗を意味してるのでは

>>475
意味不明

>（報道と）全然違いますね、数字が

↑これ、日本の常識ですからｗ
日本の報道は、自民時代（官僚主導政権）に官房機密費からカネを貰ってた人々で構成されています。
何か世論が必要になると、報道を使って世論煽動をしてきました。
例えば、小沢氏バッシングで「関係者によりますと、西松建設が」
「関係者によりますと、水谷建設が」「関係者によりますと、小沢氏の経理書類から」
などと、根も葉もない虚構の流布が続いたわけです。
これらを真に受けるバカは「まさかいない」と思いますがｗ、
こういうのを世論煽動って言うんですね。
皆さんは、騙されてませんよねｗｗｗ

で、小沢総理になれば「官から民へ」の本格始動です。
官僚主導政治は潰され、利権は解体されます。
こうなっては困るのが官僚です。
そこで、カネを渡してある報道の皆さんに記者クラブを通じて、画一的な風説を流布するわけです。
そうして世論を煽動しようって言う稚拙な手段ですｗ

携帯根拠厨うぜえな

>>476
ひとことで『硬直化』　転じて→　『閉塞感』　

>>1
(´･ω･`)ガチでやったら寝てても小沢が勝つなんて正直に報道してたら

(´･ω･`)せっかくの管勝利の茶番がヤラセじゃないかって疑われちゃうもんな。

お前ら首洗って待ってろ。
俺が総理になったらネットは即検閲を導入する。
千極、餌駄野は死刑だ。

>>474
議員は勝つ候補について、利権を得なけばいけないからな
これが一般有権者の投票と違うところ

>>478
「腐敗」の話はどこへ消えたの？

>>461
世論調査で菅有利だから勝ち馬に乗るだろうって論理じゃないの？
ただサポーター票は選挙区ごとに割り振られてるから1票の格差がある。
地方で支持された方が総取りするだろうね。
この選挙はどっちが勝つにしても大差が付くんじゃないかな。

この件の新聞とテレビでの温度差が凄いな

>>481
それがどうして「不利と報じられたほうに投票する」根拠になるの？

おい！根拠厨！

>>481
てか、無記名投票だから
負けたほうに投票しても、勝馬に付くことはできるよ？

シュンペーターを見直してみよう！

そもそもシュンペーターを知らない人のほうが多いのか？

>>485
ん？
俺は「有利と報じられた方に投票する」根拠を書いているんだが？

>>487
聞かれたら誤魔化すのは無理だろ。

>>489
ごめん
俺が読み間違えてた

管直人は、たしかに 『 シュンペーター 』 を意識している

『 創造的破壊 』 である

小沢→ラオウ

鳩山→トキ






菅→ジャギ

さて…　ケンシロウは何処に

>>490
全然無理じゃないだろ
菅に入れた議員が何食わぬ顔で「勿論小沢先生に入れました」って言えばいいだけ

>>483
それなら地方でサポーター票を伸ばす小沢の圧勝になりそうだな
地方民は菅続投なら地方が見殺しにされると直感的に気づいてる
参院選の惨敗もそれが原因。

>>494
投票用紙にはわざとクセのある字で書いて、自分が投票したってことを親分にわかるようにするんだよ

それが永田町の常識

>>477
田原総一郎によると、外交折衝で官僚が一生懸命、
国益のために外国ときつい折衝をしているなか、
オザワが「その件は譲れ」と言ってきたというエピソ−ド
がオンパレードだったらしい。

こいつ、国益を食いものにする典型的な売国ではないか。

>>493
小沢→ジャッカル
鳩山→アミバ
菅→ジャギ
だろ

>>495
敗因は公明党を味方に付けられなかったことだろ

どっちも嫌悪感がするが、管の報復と小沢の報復どっちが怖いかと言えばわかるだろうに、、、。
3年後は路頭に迷うだろうがこんな計算もできないなら当たり前だろうな。
大体あんな管と仙谷に金も人事もできなくグタグタになるのが明白なのに、良くついて行く気になったもんだ。

>>496
新人議員ばかりだから
そんな常識通じない

>>492
夕食作り終わったわ。
まだやってたのね。

貴方の尊敬する管先生は、貴方の応援の書き込みで勝利できそうなの。
ほとんどの人が貴方の書き込みを無視していると言うのに。
お医者さんへ行ってるの？夜はちゃんと眠れているかしら。
それとも休職中なの？

気持ち悪い独り語りの書き込みを延々と続けている貴方をロムに徹して観察してさしあげるわ。

チーム仙石（含む菅&官僚&マスコミ&検察&公務員）ＶＳ小沢の闘いはどうなるのかな？
結果が楽しみだ。

>>409
そんなの３年も続けたら日本の国債の格付け下がるわな。
バカか。

>>498
小沢→ジャイアン
鳩山→スネオ
菅→のびた
だよ

日本のテレビはマスコミじゃねーもん。
テレビ的に菅のほうが扱いやすいに決まってる。

小沢が総理になったら日本は近隣諸国の笑いものだな。

小沢の前世は伊達政宗。管はサイパンで玉砕した日本兵。

>>505
ドラえもんが勝つのか

管は雇用を言ってるから好感もてる
小沢の重視してる政策って何？

>>501
わかってないなぁ

小沢が自分に投票する議員たちに強制するんだよ

「お前は、小沢一郎って書くときに一の字をヨコに長く書け」
「お前は、小沢一ロウって書け」

っていうように、誰が自分に投票したかわかるようにするんだよ

それが永田町の常識だよ

>>510
バラマキ

小沢信者、亀井信者などロクな奴いない。
ＣＩＡだのロックフェラーだのアメリカの陰謀だの
胡散臭いばかり。
ばら撒き貰って楽して生きたい、これが小沢信者、亀井信者。

民主党は、マスゴミにきかれたら菅に投票すると答えるオフをやってるの？

>>497
>外交折衝で官僚が一生懸命、国益のために外国ときつい折衝をしているなか、

↑これを一言で、「土下座外交」って言うんですｗ
これも、日本の常識ですね。

田原さんは「カネ」を断ったそうですが、忘れてはイケナイのが、
「権力を敵に回さない」ってことなんです。
有名人がそんなことをすれば、たちまち商売できなくなりますからね。
これも、日本の常識でしたね。

地方とサポーター票で大差つきすぎて、議員の浮動票だけじゃ挽回できなさそうになってる。
だから菅支持表明した議員にまでしつこく説得工作かけてる。

なんの数字だよ。

>>465
マジレスするけど、小沢信者キモイな

>>510
言ってるだけで見守る以外何もしないがね

小沢はあれだろ、菅に傾いた議員に借金を返せとか恫喝してるらしいじゃんか。

これだけでも小沢はアウトだわ。

>>511
それじゃ中間派議員の投票先はわからんだろ

管の言ってた、消費税増税して介護とか雇用増やして年金未払いをへらして良い循環作るのって、理想論かもしれないが良い発想だと思った。
小沢は高速道路とかインフラ重視なのかな？
経済成長に対するスタンスが違ってて面白い。

>>465
ここまで熱狂的だとOZAWAのファンじゃなく
YAZAWAのファンなんじゃないかと思えてくるな

小沢有利って工作員大量動員のニコニコとネットアンケートだけだろ。
麻生がアキバで大人気と同じレベルのことを言ってて恥ずかしくないの、岩上さん。

>>523
YAWARAかもよｗｗ

小沢が一貫して言い続けているのは政治主導という言葉
つまり独裁がやりたいだけだろ経済なんて本当はどうでも良いんだよ

>>521
この方法は自分の支持者を固めるための方法だから

中間派は選挙後に優遇しないんだから、それでいい

>>522
理想はいいけど、管が実現させる可能性ってコンマ以下じゃね？

>>522
介護の仕事をしたいと言う人がはたしてたくさんいるものですかね？

雇用との求職の職種の均衡がアンバランスと言う問題は無視ですか。

国民年金保険料を経済上の理由から支払えない人は免除制度がありますよ。
本当の未払いの問題点は医師等の高所得の自営業者が、
経済上は保険料を支払う余裕があるのに、将来は支払額の５０％しか補償されない年金制度に
頼るより、自分で貯金した方がいいやって言う、社会扶助、世代間扶養の仕組みを理解していない
高所得者が年金保険料を支払わない事なんですよ。

>>520
しかもその費用は政党助成金等の公金で賄われているはずなのになｗ
アウトなポイント多すぎだよ。
法律で罰則がないからって何でもありなのかよ、と。

>>529
私はどちらにも期待してる中立派なんですが
小沢氏の政策を教えてもらえませんか？

>>522
小沢は公共工事だけならまだしも同時に子供手当て増額を言ってるからな。
（海外への流出額も増える）
要するに票よこせ、と言ってるだけ。
誠実さが全く無い。
辻褄をあわせる気も無い。

>>531
＞小沢氏の政策を教えてもらえませんか？

一言で言えば『漏れがルールブックだ！』

まあ、ネジレ国会で管、仙谷がまともな運営ができるのかと言えば、限りなくない。
党内一つ意見を纏める事ができない。
しかも党内中核から失言して崩れていく。
本当に次の選挙を管、仙谷で勝てると思うんだろうか？
まあ民主党は屑の寄せ集めだから、屑のトップで各人好きな事言っていればいいが、
小沢と鳩山の集金力無しで党運営できると思っている旧社会党軍団が笑える。

http://uploader.dotera.net/img35220.jpg

>>527
でもそれじゃ選挙に勝てないな

>>531
ご自分で調べたら良いではないですか。
こんな情報社会なんですから、ネット上で調べられるでしょ。

しかも私は小沢支持じゃありませんし。
ただ、小沢憎しの偏った報道に先導されて、
無能で、何もしていない管内閣の支持率が上がるのが許せないだけですから。

円高問題を発言すれば返って円高を進めるとか、
自分の無知ゆえ、官僚に聞いた事を鵜呑みにしてすぐ消費税upとか言い出す無能ぶりは
変わらないのに、代表選の嫌小沢に誘導されて管内閣の支持率が上がるって
大笑いじゃないですか。

>>534
なーもしない見てるだけ〜言いなりの幼稚園児内閣は既にゲームオーバー。
イザという時はやっぱり豪腕しか無い。
大きな流れを自分で一気に作るしか無い。
サボリーアホでは無理だから豪腕小沢にやってもらうってことだ。

>>505
ドラえもんは誰？

菅が無策ってｗ今やってる真っ最中じゃんかよｗ

てか逆に総理に就任してすぐ株が上がったり円安になったり
する方が危険だってのｗ
反動も凄いからね。

少し経済や経営かじった人からすれば、
１に雇用、２に雇用、３とか言っているのを聞くと、
はあああああーーー？？？？だぞ。
共産主義でもやればいい。

>>536

>>511 のような方法は敵の切り崩しから自分の支持者を守る方法

攻撃ばかりで守備をしない戦いは負けるよ

小沢になったら国債の格付けががた落ちする、現在すでに低下中。

小沢共産党独裁政権はまずいわ。

>>146
仙石が基地外キャラみたいな扱いになってるが
彼がなぜ小沢排斥に熱をあげるかといえば
金権政治が続けば民主党自体が持たないことがわかってるからだよ
そういう意味では仙石というのは安定政権を目指す党官僚的な政治家
カネの力で言う事きかなけりゃ党ごとぶち壊すというスタンスの小沢とは違うし
左翼というのもあくまで日本人の元左翼というレベル
ガチ売国の最終島小沢とはこれまた根本的に異なる

>>540
すぐ為替介入しろ、と言ってる奴は馬鹿だと思う。
かつて成功した介入も他国の了承をとりつつ（反対した所もあるらしい）
かなり長期に渡って粘り強くやったものだし。

まあ小沢ならすぐに介入するとも思ってないけどね。

>>541
経済学の専門化がリーマンショックを引き起こしたんだから、
大笑いだよな。

オヅラって小沢から金貰ってたっけ

>>544
小沢みたいな起訴されるかもしれない微妙な立場の人間が
首相になるってのは普通に考えたら日本の恥だしな。
せめて結果でるまで待て、と。

党の金の動きみたら、党の金で自分の子分を増やす活動
ばかりやってたっていうんじゃ、普通の人間なら怒るのは当然。
身銭を切ってたらここまで反発されないだろ。

菅談話（仙石談話）は許し難いけど、小沢はなさすぎる。
日本人に対する数々の侮辱発言もあったし。

>>543
だよな。小沢首相だけは駄目だ。

数や有利不利は報道自粛するべきだろ。

小沢がかつて自民党で強権を振るい借金を増やし、権力闘争にあけくれ、一時は総理大臣より権限があり
自民を滅茶苦茶にしたあげくに権力闘争に敗れて自民を追われた…という事実を何故か取り上げないメヒア

>>537
第三者から見て見事な正論。

>>543
菅だから低下中！今の政界で共産党であろうとも独裁政権では運営していけません。

>>547
人が悪いなあ

菅談話だしてる仙谷がまともな日本人って。バカなのか？
あいつが仕切ったんだろ菅談話。問題を蒸し返す売国奴だろ。

>>537
俺も管は無能で何で支持率上がってるのか理解出来ない
かといって、かつて自民で滅茶苦茶やってた小沢がいいとも思えないし

なんだこの、固形ウンコと下痢はどっちがマシかみたいな争いは…
どっち選らんでも最悪なんだけど、どうしたらいいんだろうか

>>554
対韓国に対しては鳩山でも、小沢でも
そして自民党政権でもあまり期待できない。

あの後に「最終的に解決済み」と表明させた
だけでもまだ助かったよ。

在サハリン韓国人支援はマジイラネ。

なぁ、小沢の過去の悪行とか無視して
民主党云々も無視するなら
どっちがまともな政策だしてると思う？

>>556
自民政権はあそこまでひどくなかっただろ。村山談話だって特定の国をさしていってたわけじゃないしね。

>>556
俺の記憶が確かなら、金大中政権の時に「解決済み」を双方表明してた気がするぜ
それから十数年、同じことを繰り返してるｗ

俺も小沢は嫌い。つうか早く解散してくれ。
それでも管、仙谷アホコンビには、虫唾が走る。こいつら小沢ほどの戦略性もないし、権力ごっこしてるだけだし、その場シノギでペコペコ外交してるだけだし、もし小沢がこけなかったら、置物だぜ？
対韓でシフトしなかったらマスコミもフォローしない程、政治能力がない。
こいつらがずっと政権握っていたら、外交フルボッコだし、小沢憎しはいいが、こんな馬鹿をボスに据える民主党の浅はかさが大嫌い。
そもそもさ、こいつら何か実績があるの？
参院選こいつらで勝てたの？
何か耳障りのいい事言っていたが、少しでも実現できたの？
基地問題解決できるの？そもそも誰が中心になって党内を纏め上げるの？

>>534
＞まあ、ネジレ国会で管、仙谷がまともな運営ができるのかと言えば、限りなくない。
＞党内一つ意見を纏める事ができない。

党内の纏めに関しては恐怖政治を引けばいい
小沢の最側近４〜５名を見せしめに締め上げて『漏れ達に逆らうとこうなるんだぞ！』ってのを示せば
小沢に投票した連中特に新人議員は次の選挙が怖いから震え上がって従順になるだろう

>>558
そりゃそうよ。
自民党が一番マシな対応だったろうことは疑いない。
村山談話の方が当たり障りないとも思う。

>>561
みんなの党あたりに逃げられちゃうんじゃねえ

小沢がクリーンか汚いか、とか、愛国者か売国奴、とか、CIAやマスゴミがどうとか
そういう話も結構だが
それよりも
小沢が実は菅と同レベルか、ひょっとするとそれ以下の無能
ということに
早く小沢信者は気付くべき

>>557
究極の選択をするなら小沢じゃないですか。

数の力が悪と言いますが、党内をまとめられないなら重要な法案など空転のままですよ。
多少なりとも今の内閣より期待感があるなら円高は上げとまるかも知れませんもの。

例えば、高速道路はもういらないって、首都圏の人たちはそうでしょうよ。
もう自分達はインフラも十分整っているんですから。

でも他の地方都市ではどうですか？
今まで県庁所在地近くの高度先進医療病院に長時間かけて通っていたのが
短時間で行けるなど、何でも廃止すればいいってもんじゃないと思うの。

>>564
議論とか通じないからな。
上下関係しか存在しない。
あれ？どこかで聞いたことがある特性だね。

>>565
支持率１０％の小沢のほうが「より空転する」

小沢は管よりは大分マシだよ
管が下痢便なだけで、小沢が糞なのは変わらんがな

>>564
何を「無能」と呼ぶか、によるぞ？

｢日本国のためになるか？」という意味では、たしかに小沢は無能だろう。
しかし、他党との連立やら、一般的な政策実行力やら、
そういうことは菅よりはるかに有能だぞ？

と、いうより、菅と鳩山がありえない位無能なだけなんけど。

増税すればするほど経済成長→税を１００％とって、配給制にした社会主義北朝鮮が理想＝破綻しました。

防衛大臣は自衛官→文民統制も知らない、それ以前に社会常識もない。
普天間辺野子から逃げて、総理になりました。

菅の成果は１５年前のエイズを認めただけのカビの生えた話→しかも解決じゃなく、被害者につつかれて国の責任を認めただけ。

１に雇用、２に雇用、３に雇用→雇用から雇用は生まれません。経済成長から生まれるんです。
労働力不足が不況の原因ではない。
労働力で景気が良くなるなら、不況になったとき、企業はこぞって人を雇う。

地方の経済政策は林業→安い外国木材に勝てないのは自明。赤字国債で人を雇い、さらに赤字を発生させてどうする。

９０００億の経済対策→菅支持の玄葉でさえ、２兆円といってます。

まだ三ヶ月しかたってない。しかも７日しか国会やってない→フランクリン・ルーズベルトはニューディール政策を１００日で実施しました。
さらに国会を無理やり閉じて、参院を大敗したのは菅。
臨時国会も野党が、長くしろといったのに、短い会期を主張したのも菅。要するに自分で仕事をしなかった。それなのに、バカンスはしっかり取る無能。

円高を注視している→国民はお前が野党の時代から注視してるよ。
それに円高は続いていますけど？

菅は無策無策言うけど、俺からしたら
逆に何もしないほうが優秀に見えて仕方がないんだがｗ

>>563

仮に小沢首相になったところで
連合や自治労がミンスの最大支持母体である限り
公務員改革を錦の御旗にしてるみんなの党は一緒にはやれないよ
寧ろ小沢首相の暁には協力するってささやかれてる公明に対しても
仇敵矢野の息子を秘書にしてる仙谷が｢矢野に何か喋らせたくなかったら漏れ達に協力汁！｣
ぐらいの事を言って公明を脅し政権に取り込んだりしてなｗ

資産１０００万と数十億の差か
ニートと社長を比べてみてるようなものだぞ
実力が違いすぎる
ここではニート級を押すだろうが
親近感なんかで選んじゃいかんよｗ

>>569
外国人参政権を必死にやりたがってるような奴は無能以前に駄目だろw

>>569
小沢は根っからの政治屋だからね
選挙やってる時が一番楽しそうなんだってさ

＞福田 衣里子議員は「小沢先生を支持したいというふうに思います。
＞マニフェストというものは、中央から地方から、官僚主導から政治主導へという
＞思いでつくられたものだと思います。実現するには、やはり小沢先生しかいない
＞のではないかというふうに、強く感じるようになりました」と述べた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184222.html

小沢の勝ちだな

>>569
＞そういうことは菅よりはるかに有能だぞ？

はたしてそうだろうか？

小沢が勝って困るのは民主党だろ、参院過半数ないのにどうすんだよ
連立工作しようにも普天間の巻き添え嫌がってどこも乗って来ないだろうし

>>567
選挙がない間は、議案は議員の人数で決まるんですよ。
議員数が届かない法案などは根回しが必要でしょう。

まあ、自民も民主も糞ですが。

>>576
これを読んだ横粂も小沢につくだろう

>>569
いや、だから過去を見ると
>他党との連立やら、一般的な政策実行力
が無いということがわかるという話じゃないかな。
確かに無い。
細川政権、新進党、自自公連立全部ダメ。
過去の傀儡政権全てグダグダ。（海部が一番マシだったレベル）

無いのに有ると言われてるのは
無いのを無いと言われている菅よりも問題がある。

>>571
優秀な経済政策を行える政治家というのは二種類しかない
一つは高橋是清の様なチート金融政策が出来る豪腕
もう一つは福祉との兼ね合いの中で可能な限り自由放任主義
に近付けられる人

>>572
無理でしょ。反創価の宗教票民主が取り込んでるんだから。

>>571
俺も普通にそう思うんだよなｗ

民主党が「改革」すればするほど状況が悪化しているからどうしようもない

菅民主はみんなの党や自民党の言うこと聞いて予算決めてもらえれば別に
それ以上何もしなくて言いし、それもできずに頓挫するんだったら別に
政権降りて自民党に戻してもらっても全くかまわんし。

小沢が総理で、鳩山が外務大臣ならカオスｗｗｗｗ
日米関係は崩壊ｗｗ

日本終了までのカウントダウン開始だな・・・

>>577
お前みたいな奴、よくいるんだけど、
小沢が嫌いなのは俺も同じだけど、
だからといって「小沢は何も出来ないんだ！ぜったい何も出来ないんだ！」と
繰り返し叫んでいたって、何もならない。

小沢の危険性を、性格に把握すべきだよ。
あいつは、マスコミの力も借りてかならず
「小沢総理、なかなかやるじゃないか！」という世論を「一時的に」作り出す。

そ　れ　が　危険なんだよ。

護送船団で競争原理の無いメディアに、自浄作用なんか無いわな。

>>552
国債増発発言だよ、何にも知らない小沢一神教信者。

そもそも小沢が有能なら「壊し屋」なるニックネームは頂戴しないだろ

>>580
＞横粂勝仁議員は「動き出している菅総理。菅総理の新しく進めている政治を推進していきたい。
＞みんなで進めていくのが民主党だと、わたしは思っております」と述べた。

横粂は菅支持ｗ　横粂の場合、他の一年生議員に何の影響もないだろうけど、
福田はかなりの影響を与えると思う

>>583
立正佼成会なんて、モノの数にははいらないよ。

あそこは、政治的影響力は創価の1/10もない。

>>589
証券化の事か
確かに、あれは名前を変えただけで単に借金増やすだけだからな

>>587
油断はしてないから安心してよ。
だからこそ小沢を総理にしちゃいかんって思ってるんだから。

>>591
ヨコクメは普通に考えて逆フラグだよなw

>>591
どういう影響力があるの？
むしろプロ肝炎が小沢支持以外の事言う状況が想像できなかったが

犯罪者が総理とか
日本終わったな

>>592
確かにそうだけどさ、関係者が結構食い込んでるじゃん。石井一とか。
やったらみんな自民に戻るだけだよ

どうやら、と言うかアホの幼稚園児相手じゃ分かっていたことだが、
小沢豪腕総理誕生のようだな。
さあ、地方の労働者たちもあと4日の我慢だ、
「見てるだけ〜」「重大な関心〜」攻撃から一気に開放されるぞ。

マスゴミは煽って売れればそれでいいんだよ

管はもう駄目だと言うことは証明されたからな
小沢もな

>>564
流石に無能者が政権交代等を周到に用意できるとは思えんが…。
小沢や鳩、小泉以下自民歴代の首相が無能だったら
俺らゴミ以下だよ…。

あいつ等のした事の1厘も実現できる気がしない…。
有能無能で語るより政策とかで比較した方がまだマシの様な…。

>>587
＞ あいつは、マスコミの力も借りてかならず
＞「小沢総理、なかなかやるじゃないか！」という世論を「一時的に」作り出す。

いやそれだけは絶対にありえない
小沢の政治家としての最大の欠点はとにかくマスゴミに疎まれていて
マスゴミ誰も小沢のために一肌脱いでやろうってのがいない事
その点師匠の角は金脈疑惑以降確かにメディアには叩かれていたが
その反面角の主張を好意的に取り上げるマスゴミもかなりあって
批判が相殺されてたのがあれだけ人気があった原因

>>587
俺は小沢が何も出来ないなんて一言も言ってない

小沢は無茶なことをして
本人すらも意図しない結果を招くタイプの無能

マスゴミは、対韓国から対中国にシフトされるのが嫌なだけ。金流れてこないし。

小沢って韓国も好きなんだろ、いろいろしゃべってるし。

>>596
そもそも小沢に忠実な知名度のある人間ほど
順番に間隔を空けて支持表明してる感があるね。
それが小沢サイドの指示だからだろう。

細野→原口→福田

風の演出というわけ。
さすがのずる賢さだよ。
日本の為には一切ならないけど。

>>603
＞小沢の政治家としての最大の欠点はとにかくマスゴミに疎まれていて
＞マスゴミ誰も小沢のために一肌脱いでやろうってのがいない事

たった２ヶ月前に自分達で　「脱小沢で民主党はクリーンになった」　と
大宣伝したんだから、
今はまだ、自分達自身で小沢を支持はできないわなw

だから、こういう方法で、マスコミは「小沢ヨイショ」の準備をしている。
　　　　　　　　↓

【政治】 世間は菅人気高いのに、なぜネットでは小沢人気高い？
　　　　　「若者は、社会の変化に期待感もつから」と識者
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284108078/

菅が代表になれば普通に報道するし
そうでなければマスコミで唯一予測が当たったと自慢できるし
てなところですかね。どっちにしても犯罪者を推した民主議員
はやっぱり最期まで非難されるべき立場になりますね、
名簿作って国会議員から落とす運動したいです。

政治とかにあまり興味のない庶民感覚だと、景気の悪化や円高に歯止めが掛からない
菅総理は辞めてほしい。
それより女系天皇や外国人参政権に積極的な小沢さんの方が、心情的に支持しやすい。

>>610
興味ないなら黙ってろ

>>590
小沢が壊した最高傑作が
『鳩山由紀夫の人格』
なんだろうなぁ。


あそこまで破壊され尽くした人間は珍しいが、
それが小沢の子分であるということに実に運命的な力を感じる。

>>611
関係ない事ばかり書き込んでいるあんたが消えればいいじゃん。

今のところ逮捕もされてないわけだから
小沢の金問題はあまり意味を成さない
おそらく多くの議員がやってることだろうけど
小沢は敵が多いからリークされた、ここらへんが真実なのでは。

小沢が勝ちそうな気がする
そうなった場合、不信任→選挙のながれになるのかな

>>602
政権交代やったのは韓流マネー、パチンコマネーだから。
何年もかけて執拗に偏向報道やった上で
リーマンショックも起こって初めて政権交代した。

小沢は彼らが担いだ神輿だよ。
小沢が何もやってないわけじゃないけどね。

小沢は勝つでしょう。
そして、大手マスコミはその現象を必ずこう解説するでしょう。
マスコミ「菅氏有利で接戦だったが、ネット世代などが小沢氏のリーダーシップを支持した」

俺達にとっては、吐き気がするようなことだけどね。

今の景気対策の最大の焦点はリフレ派と呼ばれる金融政策であって
財政政策ではない

そして、そのリフレ政策はやばい
ひとつ間違えれば庶民の暮らしは悪くなる

だから、リフレ政策は慎重に

小沢の取り巻きが必死。
生き残りかかってるから空気入れてる
可能性大。ただ、結果的に小沢の首絞
めることになるんだが。

>>615
馬鹿な方がやり易いしなあ。

>>606
その通り。
むしろ韓国は小沢の方に期待している。
どっちにも繋がってるとは言え。

サポーター票で何処からともなく小沢票が出てくる事になるからな

オーストリア学派　対　リフレ派　か？

ん〜、俺も小沢が勝と思うがな
マスコミの言う支持率が信じられん

出来レースにきまってるだろ
鳩山が辞めて菅になった時に、小沢も退いて小沢派の影響力は低下したとか言っといて
現に今このとおり小沢が総理になろうとしている
あれだけごたごたがあって鳩山時代のすぐあとではさすがに支持を得られないので
はじめからなにもしないことが決まっていた菅でぐだぐだやってるうちにほとぼりさまして
さあ小沢様の登場ですよという馬鹿みたいな筋書き通り

マニフェストを必ず実行するといってるだけでも日本の敵。
サッチーやたわらを政治家に推すようなミーハーで理念のかけらも感じられない。
この人の支持者って良識を疑う。

>>616
んがー
それ一番堪えるなｗ

小沢の過去が一番検証されてるのはネットなのに。

確かに菅は発言がぶれたり指導力がないかもしれない。

しかし総理として決定的に不適格でないことは世論は認めている。

その菅を国民の７０％が反対している小沢をに代えなければならないなら

国民が納得する理由を小沢を推す国会議員は国民に示す必要がある。

今までの山岡たちの説明では到底納得できない。

小沢信者はキモすぎる

創価のような新興宗教臭臭い

今だって中国から喧嘩売られているのに、こいつら政権争いの真っ最中だぜ。
出方次第で下手打つのに、民主党死ね！

>>618
＞小沢の取り巻きが必死。

今回小沢が表に出ざるを得なかったのも
このまま菅･仙谷･枝野の新トロイカが続けば
冷や飯食いは避けられないって考えた取巻き連中が
強引に担ぎ上げたってのが原因だしね
その大将が負ければ担いだ取巻き連中は
冷や飯食い程度じゃすまなくなるから必死になるわなｗ

>>624
小沢が幹事長を辞めたとき、この板でも
「これで小沢は終わりだ」
っていう書き込みばかりで笑ったっけw

「小沢一郎は、たとえヒラ議員でも民主党を支配できるんだよ」と
いくら言っても聞いてもらえなかったwwww

>>618
管信者はキモすぎる

創価のような新興宗教臭臭い

>>497
>田原総一郎によると、外交折衝で官僚が一生懸命、
>国益のために外国ときつい折衝をしているなか、
>オザワが「その件は譲れ」と言ってきたというエピソ−ド
>がオンパレードだったらしい。

>こいつ、国益を食いものにする典型的な売国ではないか。

田原総一郎　=　売国

田原総一郎　=　国家機能マヒ主義者。(国民が不利益を受ける)
　
昔の社会主義国で、ソ連に乗っ取る前に現れる無政府主義者ね。
右だろうが左だろうが、立場を鮮明にせず、
国は駄目だ。政治家　役人は駄目だと、
体制崩壊　秩序崩壊　国家統治能力を無くし、
敵は自国民の政治家　国家公務員なりって、煽動する奴ね。

>>617
もうあんた主義主張板に行ってやってなさいよ。
あんたが学んだ経済学って何なのよ？

旧ソ連は立派だと言う経済学者を多数排出したけど、経済破綻よ。
竹中うんたらは、郵政の金をアメリカに明け渡そうとしたし。
高名な経済学者がいれば今の世界経済をすぐさま立て直せると思う？

マルクス経済学を学んだ人たち、社会主義国家の崩壊をどう思っているかしら。

本当の経済なんて誰でもわからないのよ。
だから市場が安心する事が一番重要なの。
管内閣ではいつまでたっても市場は安心できないから不安なの。

本当に庶民の暮らしを思っているなら、思いつきだけで簡単に発言するような人じゃだめでしょ。

内閣不信任になった場合はどういう流れになるだろう
反小沢の人が与党と結託すれば可決されるか
世論の支持も反小沢に向かう可能性が高いだろうし

・・・となるとどうなるんだ？
民主党分裂→自民党との連立の可能性もあるのか？

議院選挙前政治とカネと検察とマスゴミの総攻撃受けバッシングされながらも、選挙
を仕切り、組織票＋ドブ板＋根回し＋人脈で、沢山議員を受からせた小沢さん。マスゴ
ミの底上げ世論調査にいい気になり、勝った気になり不用意な発言繰り返し応援に入っ
た１５か所の一人区で、１勝１５敗というとてつもない負け記録を作った空き缶。しか
も受かったその１名が輿石とか、和露田。まあ、菅のお陰で輿石も落選寸前だったし盛
り上げはしたな。進ニ郎君の勝ち記録と真逆の空き缶。次も相手は進ニ郎君が応援に来
るし、空き缶なんて総理大臣やったら軒並み討ち死にするわな。

>>632
単発工作員

俺みたいに責任をもって書き込んでみろよカス

>>626
＞んがー それ一番堪えるなｗ

言うまでもなく、小沢を一番支持してるのはマスコミなんだよね。

ところが、あいつらは２ヶ月前に　「悪の小沢から距離をおいたクリーン民主党！」　と
自分達で言っていた。
自分達が小沢を応援するわけにいかないから、
「ネット世論が小沢を支持した」という風に、責任を俺らに転嫁するつもりなんだよ。

>>596
福田 衣里子には「浄化作用」がある
心ならずも「クリーン」の一点だけで政策的には無能な菅直人を支持してた議員は、
福田が小沢を支持したことで、これに追随しやすくなる

サヨク工作員必死すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636 １勝１５敗→訂正　１勝１４敗　

>>497
>田原総一郎によると、外交折衝で官僚が一生懸命、
>国益のために外国ときつい折衝をしているなか、
>オザワが「その件は譲れ」と言ってきたというエピソ−ド
>がオンパレードだったらしい

つーことは、小沢は国民の利益を守る人って事だね。

田原は清和会　小泉　竹中　オウム真理教　インチキ商人　外資　ホリエモン　社員100人で、日雇い1万人　10万人みたいな会社の社長。大好きで　彼らの味方　擁護者だから。

抽出 ID:zi3jsplG0 (38回)

　”シュンペーターの創造的破壊が必要である”

経済財政分析担当の官房審議官に起用された水野和夫を同じ事を言うだろう

犯罪者　小沢総理　おめでとう
みんなやりたいことをやればいい
応援者　鳩山は　見つかったから　しょうがない
国民年金払うのは　停止　　後で　生活保護
外国人参政権　早期成立だから
半島の　議員続出

>>637
お前は関係ない事書き込みすぎなんだよ、タコ！
民主と一緒に海に沈め。

ワロタｗｗｗｗ

管陣営の主力がマスコミの票読みがおかしいとみとめたぞｗ

【民主党代表選】前原国交相「菅陣営優勢と書かれるのはマイナス」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284104597/

「議員票を中心に票読みをしているが、小沢（一郎前幹事長）陣営の方が
多く、優勢だという皮膚感覚は全くない。しっかり最後まで力を入れて戦い抜きたい」
と強調した。

>>621
党サイドを小沢側が掌握してたら
俺も小沢勝利は固いと予想してたと思うｗ

大量にイチローと書かれた紙の入ったダンボールが（ｒｙ

>>631
参院選でも小沢の選んだ候補が大量に立候補してるから
勝てば小沢の手下議員が増えるし、負けたら残り一ヶ月だけ
任された執行部のせいにできるし、
小沢はどっちに転んでもうまい、という見解は結構あったよ。

２ちゃんはとりあえずいろんな見方が出されるから面白いよ。

なんだアホウヨＪ−ＣＡＳＴの妄想記事かｗ
人物Ｘとか架空の人間までだしてほんと終わってんなｗ
クズウヨのやりそうなことだ
これで大外ししたらＪ−ＣＡＳＴみたいなゴミクズメディア潰そうぜｗ

もっともＪ−ＣＡＳＴみたいなもんをメディアと思ってるのアホウヨ以外いないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:ciRzdCly0

こいつの長文は読むぬくい

だから読む気にならない

>>631
誉め殺しはやめなさいよ。

群馬の首長35人＋知事の36人に菅と小沢のどちらが首相に相応しいかアンケ取ったら、
29人からの回答があり、小沢支持ゼロｗｗｗ

>>634

グレッグ・マンキューのマクロ経済学を読め

>>650
そのとおりでしょ？

総理大臣が会えないヒラ議員なんて、見たことあるかい？w

旧社会党系を政権の中心に置くのは、絶対にヤバイ。言いなりになるだけ。批判は得意だけど、実行力全くない。
仙谷なんかいい例じゃないか。あいつ民主党でなんかやったっけ？資金力も実行力もない。変な人事力だけ。

>>654
山岡とか輿石でもたいして変わりが無いんじゃないですか。
山岡は小沢系だけど。

クルーグマンとかつまらん

>>649
読まなくていいわよ、
私はあんたの書き込みが嫌いだから絡んでいるだけだから。
これは趣味なの、このまま無視してちょうだい。

あとあんたの文章も”読むぬくい”わよ！

古館みたいに頭が悪いくせに、難しそうな用語を使って変な比喩をつかったりなんかして
インテリぶるようなあんたが嫌いなだけ。
しかもまだハズが返ってこなくて夕飯まだなのよ。
オナか空いちゃったわ。

>>1
今朝のフジｔｖコメント
新聞報道と実態は全然違うから唖然とした
国会議員は五分五分と言われているが圧倒的にXX
党員・サポーター票はｘ有利だが実際は圧倒的にXX

ヒント
マスゴミの偏向支持率対象者は民主党党員・サポーター限定ではない

今回の代表選は出来レース、内閣支持率急降下新記録ホルダーの菅内閣だったのに
代表選で５割復帰・・・苦笑
どっちが勝ってもダブルススコアーでの圧勝・・民主党人気取りイベントの代表選

ちゃんちゃん・・円高不況は進んでいる

>>647
ようするに俺が言いたいのは、
ここの連中は、「もう終わり」だの「解散」だの
そういう、安直な考えにすぐ陥り易いということなんだよw

>>624
>あれだけごたごたがあって鳩山時代のすぐあとではさすがに支持を得られないので
>はじめからなにもしないことが決まっていた菅でぐだぐだやってるうちにほとぼりさまして
>さあ小沢様の登場ですよという馬鹿みたいな筋書き通り

その筋書きが完全に世論に見透かされてるんだが？

党内ゴタゴタで菅の指導力低下で支持率急降下→小沢待望論台頭のシナリオのはずが
小沢派の子分が反菅で動けば動くほど、世論の反感買って菅の支持率が急上場している皮肉

世論の菅への失望＋小沢派の組織票で出馬直後から圧倒する予定が
見事にはずされて国会議員票ですらほとんど互角まで詰め寄られている
側近の山岡も「今週に入ってから流れがよくなっている（＝今まで劣勢
である）」なんて言っている。小沢の組織戦のやり方は後半盛り返して
奇跡の逆転なんてものはない。選挙戦が長引くほど小沢に有利ならもっと
早いうちから小沢自身が立候補を表明していた。

ゲンダイの政界事情通みたいな話かな？ｗ

アカヒの飛ばし記事が半端ねっすｗ

つうかよ。もうジミンガー、ケンガー、とかもう聞きたくないんだよ。
変な権力欲はもういいから、お子ちゃま政治やめてくんない？

>>660
今回の、民主党の代表選挙って、
ぶっちゃけ「世論」は関係ないんだよw

>>649
おまえはいちから経済学をやりなおせ

一般人の支持率　菅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小沢
地方議員、サポーター　菅＞＞＞＞＞＞＞小沢
国会議員が民意とかけ離れた投票すれば民主党が国民に見放されるのでは？

>>665
ｋｗｓｋ

リフレ派の方ですか？

中心部の選挙区は浮動票多数で怖いからその辺の議員が揺れてるんだろ
マスコミは一貫した立ち位置で煽らないしな

金と女の総理大臣かぁ(ﾟω ﾟ)日本の恥ｽ

>>666
＞国会議員が民意とかけ離れた投票すれば民主党が国民に見放されるのでは？

だから「接戦」ということにしてるじゃんw

そして、「ネット世論などの後押し」(byマスコミ)で、小沢が勝つわけだよ。
涙が出てくるだろ？w

>>666
捏造支持率信じてる馬鹿から見放されても問題ない

>>667
リフレ派だろうがケイジアンだろうが無策の管やおまえより１００倍マシ

マンキューのマクロ経済じつは読んでません＞＜

>>667
リフレ派なんちゃらとかじゃなく
あんたの一連の書き込みの経済学もどきの主張があいまいで
勉強不足だから突っ込まれるんでしょ。
馬鹿なの？

>>666
ﾀﾞﾐｱﾝにだまされるバカは・・・哀れ

日本の恥じゃなくて世界の恥な。
トップが小沢なんてありえない。

国民からの支持はどちらも数パーセントなんだろうな

昨日書いた事だが、又、貼っとく

政府は９日、新成長戦略実現会議（議長・菅首相）の初会合を首相官邸で開いた。
菅首相は、出席した全閣僚に対し、企業の国際競争力を高めるため、
主要国に比べて高い法人税の実効税率の引き下げについて、年末までに
結論を出すように指示した。（本日のニュース）←9月9日

現在、経団連と距離を置く小沢排除しないと、法人税減税が出来ない、よって
経団連、マスコミ、官僚、検察、総動員で今の異常な状態と成っている。
現行40.69％の法人税〜を→20％台にしたい経団連。
しかし、法人税減税の穴埋めは、消費税upでしか埋められない。
きっと菅は、雇用を産む為の法人税減税、とか言い訳するだろうが、国民生活は
益々悪くなるだろう。何ヶ月も前から、忠告していたが、案の定やってきた。バ菅
は、法人税減税が済めば、総理お払い箱でマスコミ総攻撃にて退陣する筋書き。
裏には経団連から息のかかった前腹が居るのだ。（何ヶ月か前から書いてる事だが）

法人税減税なんか、しないよと否定していた奴ら、今度は消費税ｕｐが来るぞ1年以内に！
法人税減税＝消費税ｕｐこれはSetなのだから。

>>671
誰が無策やねん

>>673
何も論破されてないんだがーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・

>>380
>>386

>>675
それは同感だ。

あくまでも
「２ヶ月前に政治とカネで身を引いた奴が総理大臣になるとか正気なのか？」
という、
常識的な感覚は持っていたい。

>>672
あんたはマクロ経済もミクロ経済も何もわかってないようね。
一から経済学や哲学学びなおして理解してそのあとで
自分の主張で話してみなさいよ。

人から聞かされた、読んだ学問だけを信じて
自分の主張のない管と同じじゃないのよ。

自由主義でありコミュニタリアンである

管は連合、組合を切れ

でないと改革は無理

>>670
接戦な時点ですでに大きく掛け離れてるがな

>>679
そこだよね、全く大義ってものが無い。
いや現実はそんな場合もあるので無くていいんだけど、
小沢サイドが大義があるとか言ってるのが
また腹立たしい。

それに対して新聞は全紙つっこんでるが
テレビではダンマリ。

デタラメにもほどがあるっての。

>>679
海外の首脳が小沢相手なら本気に相手にするかもしれん。
一応海外でも有名な政治家だからな。悪名とともに。
悪名は無名にまさる。

財政再建路線は基本的に正しい

プライマリーバランスの均衡化は難しい話ではない

>>679
管じゃなかったらそうだったけど、あの馬鹿だぜ？仙谷もセットだぜ？
この世界情勢で無能は罪だぞ。見守りだけで何もしないんだぞ。たまったもんじゃない。

>>678
公開討論会での菅ｖｓ小沢
円高不況対策は？
小沢・・円高が悪いわけでは無いが急激な円高だと日本経済は破綻する、市場介入もやるべきだ
バカ菅・・何もしない、出来ない、学生の求人率は大企業０．５だが介護、中小・零細企業は４．０だから問題ない

どっちでも日本沈没だがバカ菅だと確実に製造業の海外逃避、大学生の就職率は中韓同様５０％前後になる

菅もひどいもんだけど、

小沢鳩山コンビ復活とか冗談だろ？
絶対にありえないわ。
自分の罪のけじめもつけてない連中が2度も3度も権力握るようじゃ、
日本の民主主義もおしまいだね。

>>678

>>424

ワークシェアリング等と言われてもう１０年近くになるけど、
何で日本に浸透しないのか考えたことがないのかしら？
本当にお馬鹿なんだから。

政治学者カール・シュミットの友敵理論は大いに間違ってる

日本ではカール・シュミットの友敵が根強く生きている


２大政党が敵対し分断するのではなく連帯が必要である

国民が協力して知恵を絞って国難を乗り越えていくべきである

国会議員票で拮抗してるようじゃ小沢に全然勝ち目ないじゃん。
地方とサポーター票の数字はほぼ決まったんであとはそれを見て
国家議員が地元の声と小沢への選挙の世話の義理のどっちをとるか
だけど、どちらにも極端な偏りにはならないだろうから。

>>678
ワークシェアリングで雇用が増えても平均所得が逆に下がるから
景気は回復せず貧困の蔓延が起きる

求められてるのは景気の回復な
わかったか？

あれ？ｗ永田町の常識は国民の非常識とかいってなかったかｗ

管でも小沢でも、負側に付いたら閑職へ行かされそうだから、
議員は緊張してそう。

>>687
強い円で海外インフラ資産を買いに行く

それが有効な方策だ

せめてこの情勢で党内分裂させて、政治空白を作るべきではない。とか言うまともな政治家はいなかったのかねぇ。

クリーンが売りだけの無能な空き缶。
政局経験はあるが政治手腕は全く未知数の汚い集金袋。

こんな２択しか示せない民主は退場だろ。

>>695
前のようなバカが民主党のバカ菅を支持する（蔑笑）

>>678
付け加えるけど、
あんた産業の空洞化って理解できているかしら。

全く管と同じで自分で考えようとせず、書物とかなにかを鵜呑みにしてしまう
あんたのような人が増えると日本もおしまいだわ。

前にも書いたけど、嫌小沢で無能管内閣の支持率が上がるのは
あんたのように周りの情報に左右される無学の人が多いからよ。
勉強しなおしていらっしゃい。

X=山岡

>>692
問題なのは消費性向の低さである

消費性向さえ増えれば内需は拡大し景気は良くなる

消費性向をあげるには、国民の将来不安を少なくすることと

希望の持てる日本社会にすることである

>>699
製造業の新興国への生産移転は不可避である

避けられない

クルーグマンの空間経済学だ

>>697
無能でダークネスな自民党よりマシ
これに尽きるな

>>699
例えば、アメリカのアップル社は

ipad、iphoneで絶好調である

儲かってる

しかし、それを製造しているのはアメリカではない

中国や韓国である

先進成熟国は、高付加価値商品のヘッドクォーターにならなくてはららない

>>701
消費性向で解決できるのは景気悪化の初期段階のみ
貯蓄率がマイナスになってる現状では消費性向100％でも景気は回復せず
景気対策が必要なの
わかった？

>>701
＞製造業の新興国への生産移転は不可避である
＞避けられない

何の手立ても考えず、避けられないと言い切るのが無能なのよ。
何馬鹿を露呈して開き直ってるのかしらこのハゲ！

>>702
まだｼﾞﾐﾝｶﾞｰやってるのか・・哀れなバカだ

１ドル１０５円だと技術力で中国とも闘えた日本製造業
中川（酒）は１００円台死守していたのに政権交代で藤井がいきなり円高誘導で９５円へ
バカ管で８５円以下になったことはスルーするバカが多い

>>704
国民の貯蓄率は減っているが

企業の貯蓄率は増えている
つまりは内部留保

その企業の内部留保をどうやって設備投資に振り向けるかが課題である

>>702
なんで？
自民では、秘書が３人も逮捕されて、３ヶ月前に役職が辞任した奴が、
総裁選に出てくることなんて無いよ。
１００万倍くらい、自民の方がマシだろ。

>>703
ねえ、あんたどこで経済学学んだの？
なんか目に入った一冊の本読んで理解したつもりでいるの？

能書きはいいから円安誘導サッサとしろよ。この時点で円高はどうたらとか無能極まりない。

小沢足蹴り事件

1983年1月26日、ロッキード事件被告田中角栄への求刑公判の日、テレビ朝日の番組
「こんにちは2時」の生放送に出演した。番組のテーマはもちろん角栄の裁判であり、
小沢遼子ら反角栄側2人と小室による討論を行った。ところが冒頭、突然立ち上がって
こぶしをふり上げ、「田中がこんなになったのは検察が悪いからだ。検事をぶっ殺して
やりたい。検察官は死刑だ。」とわめき出し、田中批判を繰り広げた小沢遼子を足蹴に
して退場させられた[19]。


「政治家は賄賂を取ってもよいし、汚職をしてもよい。それで国民が豊かになればよい。
政治家の道義と小市民的な道義はちがう。政治家に小市民的な道義を求めることは間違いだ。
政治家は人を殺したってよい。黒田清隆は自分の奥さんを殺したって何でもなかった」

小室先生の遺言を大事にしたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%AE%A4%E7%9B%B4%E6%A8%B9

小沢って内弁慶だろ。
国内では恫喝で黒を白に無理やり押し通す独裁で、国外ではからっきし無力。
キモ笑顔で外国に媚びへつらう姿が目に見える。
円高はどうせ無策。とことんカネ撒いて日本を再起不能にするだろうな。

内部留保をせっせと積み上げている大企業に減税して、
消費性向の高い一般庶民に増税するんじゃ、大不況間違いなしｗｗｗ

山岡、田中真紀子、興石- - -
大放言連中ばかりだな小沢派は

小沢とオバマがサミットで並んで立ってるとこなど想像できない

>>705
避けられないのは当然である

自動車産業もこのままではもうすぐ海外移転する

避けるには産業構造を改革するほかない

イノベーションを進むるのだ

だからシュンペーターなのである



生産効率が悪いもの温存するとさらに効率が悪くなり

日本は亡国となる

＞ID:zi3jsplG0

＞製造業の新興国への生産移転は不可避である

＞避けられない

＞クルーグマンの空間経済学だ


こんな馬鹿が日本人だなんて、
そしてこんな馬鹿が管の支持者です。

管支持ではない
嘘をつくな

連合、組合、自治労から手を切らない管はゴミクズだ

つまり「本気」のブレーンがいないって事ですよ。

それならそれでもいいよ。と言う事では？

菅みたいな小賢しい小市民派が失脚すると僕はとてもうれしい。

>>715
あんたの大好きな管首相は、
法人税を下げるそうだけど、
企業（一般的に金持ち）を優遇して、誰でもみんなにかかる税金の消費税を
増税ってどう思ってるの？

貧乏人も平等に払わなければならない消費税を上げるより、
累進課税で、所得の多い人には多い税金をかける事を優先すべきじゃないの？

あんたの主張どおりなら、これからも産業の空洞化を食い止められず
海外の安い労働力で企業た儲けつづけるんでしょうから、
法人税下げなくてもいいんじゃないの？

>>706

ジミンガーもあれだが
全部民主のせいにするのもどうかと思うぞ。
為替に関しては欧米が沈んだ結果、
逃げとして円が買われたのが円高の最大の原因。

>>713
一般庶民の消費性向は低いと証明された

定額給付金の消費性向は0.4以下だっただろ

子供手当ての消費性向も0.3台だろ

>>556
> あの後に「最終的に解決済み」と表明させた
> だけでもまだ助かったよ。

俺もあの文言が大きかったと思ってる
仙石はあまりに誤解されている
俺も字間違ってるし
変換で仙谷って出ないんだよ

政治家で経済に対して無能なのは、罪だぞ。本当に。
何万人という人の人生を狂わせる訳だし、なりたいだけでやらないで欲しい。
管なんか1ヶ月前は円高でも大丈夫とか言ってなかったか？
何故今頃になって断固として対処するとか言ってる訳？自分が最高責任者だと解ったなんて言わないだろうな、、。

管が好きなんて一回も言ってないだろうが！

>>565
> でも他の地方都市ではどうですか？
> 今まで県庁所在地近くの高度先進医療病院に長時間かけて通っていたのが
> 短時間で行けるなど、何でも廃止すればいいってもんじゃないと思うの。

あの・・
財源は？

経済の問題をすべて政治家のせいにするのは間違いである
国民一人一人り意識が変わることも重要である

今後の日本は間違いなく低成長にしかならない
低成長成熟経済に見合った生き方を模索すべきである

>>725
あんたのＩＤがいつまでも若作りな見ていて痛々しい
ヒロミ・ゴーみたいで気持ち悪いのよ！

>>726
中国にやった1兆9千億

>>724
＞政治家で経済に対して無能なのは、罪だぞ。本当に。

無能である事を自覚してさえすれば｢漏れ分かんないも〜ん！｣って
専門家集団の官僚に○投げできるから
無能が必ずしも罪とは言えんよ

「給料が増えることが幸せ」
「経済成長が幸せ」
というような過去の発展途上国的な経済成長路線は捨てるべきで
数字や数値ではなくて

数値に還元されない本当の幸せを考えるときである

>>707
なら法人税増税だな
管は法人税減税だから無理

>>730
そこで政治主導ですよ！奥さん ！
やってられないよな。

>>732
法人税の増税は有り得ない

かといって減税を推進はしない


やるのは相続税の増税である

毎年80兆円の金融資産が相続されている

財源はそこにある

どちらも単細胞、無能だから。
小鳩政権しかり無能が突っ走ると恐ろしい最悪。
無能でも気の弱い管のほうがマシってこと。

>>726
子供手当の法改正をして、本当に少子化を食い止めたいなら
これから子供を産む人を対象にすればいいじゃないんですか。

介護の人を増やして労働力を確保するなんていう
はたして介護の仕事をやりたいと思う人がどのくらいいるの？
みたいな事しか考えられないなら、
地方はまだ道路作って労働力を確保し失業者を救う方が現実的でしょ。

首都圏は道路がありあまっているからもう高速道路いらないなんて言うのは
都市部の傲慢でしかないわ。

あらごめんなさい、やっとハズか返ってきたようよ。
ごきげんよう。

>>734
パチンコ業界に課税すればいいよ。

バカなキチサヨとワルなキチサヨ、究極の選択！！

小沢は離党含みだよ。
この選挙運動は、離党の人数集めのためには
いい隠れ蓑だもん。

900兆円の国の借金があるということは

言い換えれば

900兆円を財政出動したということだ

だから、相続税で回収するのは妥当である

原口は口がなめらかで人気があるみたいだけど、
言葉に信念を感じられず、白々しいのであんまり信用できない。
人生の辛酸をなめた人になってもらいたい。

おれもオザーさんに投票したし、うちのセンセーだって隠れオザー信者だし

>>707
内部留保を企業のタンス預金だって思ってる？　あーあ・・
これからは、叩くべきは内部留保じゃなくてバカ高い役員報酬とかにしたほうがいいよ。

>>721
金融危機、リーマンショックでも１００円台死守した中川（酒）

お前のようなバカが民主党支持者

小沢が経済に強いとかバカじゃね〜の
子分へのカネ配りとか不動産投資はウマいかもしれんけどなｗ

管は政治家としてやりたかったことがもう終わっちゃった人に見えるんだよね。
しょせん市民運動化に毛が生えた人で
攻撃してるときは強いけど、政策も展望もないから攻撃される側になるとモロすぎる。

>>743
役員報酬が公表されるようになったが

それに相応しい仕事をしてるなら文句はない

プロ野球選手の年棒と同じように考えろよ

嫉妬はやめろ

>>739
ヨコクメとか三宅雪子自演とかゴミクズチルドレンなんか集めてもって思ったけど
元々民主にはゴミクズしかいなかった

ID:zi3jsplG0 [60/60]

ろ、ろ、60？！
ｺﾞｸﾘ（AA略

>>745
クダが馬鹿すぎるだけ。

匿名掲示板だが
すべての書き込みに責任を持ってますｷﾘｯ

小沢は子供手当て２６０００円を未だに言っている
地方のフリーターは時給８００円で働いている
働いてこそ生活できる、これがモラル
小沢は金をばら撒いてモラルを破壊する男
菅の雇用の確保の方がはるかにまともな政策だ

http://www.ozawa-ichiro.jp/elections/pdf/ozawa33seiken_ryakureki.pdf
小沢の緊急経済対策ってコレだろ
�@住宅ローン供給の円滑化
�Aエコポイントの延長
�B学校・病院の耐震化

�Aなんか麻生政権をボコボコに叩いてたのにまたパクるし、�Bなんか鳩山内閣で執行停止してたろ
ホントバカじゃね〜のｗ

>>1
今までも散々読売の罠（アンケート）があった。

読売新聞社の全国世論調査（電話方式）によると、首相に最もふさわしいと思う国会議員は、
自民党の舛添要一・前厚生労働相が２９％でトップとなり、２位の岡田外相の９％、
３位の前原国土交通相の８％を大きく引き離した。４位は菅財務相（７％）、
５位は、みんなの党の渡辺代表（６％）だった。鳩山首相は６位（５％）で、
新党結成を表明した与謝野馨・元財務相は７位（４％）だった。

民主支持層を見ると、岡田氏２１％、舛添氏１７％の順で、３位の鳩山氏１４％を上回った。
小沢民主党幹事長は６位（６％）にとどまった。

自民支持層では、トップの舛添氏（４６％）が、２位の谷垣自民党総裁（９％）を大きく上回った。

無党派層では舛添氏が３１％でトップ。２位は前原氏（８％）だった。

自民から４６％、民主から１７％、無党派で三割、舛添｢俺って人気有る〜｣結果、離党惨敗

皆自分で、この読売アンケート分析してみろ、おかしな事満載だから。こんなモノだよ読売ｱﾝｹ。

>>753
ワロタｗｗ

>>471
多分、東洋では階級社会は無理
農村共同体がパワーの源だから
つか、区分けなんかしても知恵の共有が難しくなるだけだから効率悪くなってくだろうし
ITは、全てを対等にさせる場である以上、消滅してく気がする

ハズったら、食べたら食べたでもうお風呂よ。
いやんなっちゃうわ。


>>747
家族会社で、安い賃金で従業員をこき使って、
家族全員が役員で高給取りみたいな構造があんたには理想なんでしょうね。

まあ、勝手に推測させていただくと、相続税を増税なんて言ってるのだから、
あんたの親は家族経営の小さな会社経営で、
無能な子供のあんたも名前だけ役員になっていて、
働かなくても従業員こき使って、役員報酬は貰っているけど
親の預金もたいしてなさそうな人よね。

どう？私の推理は。

>>753
執行停止の理由は「緊急性がないから」。
で、今は緊急性あるの？　って話になる。

今の経済成長の概念とは何か？

GDPが増えること

なら、消費性向があがればすぐに増える

GDPはフローだからね

それで幸福度は比例して増えるの？

幸福度はたいしてあがらないよｗ

>>471
＞日本では階級社会に対する理解が浅い

あんたはカースト制度やアパルトヘイトの階層社会のあるインドや南アフリカに
移住しなさいよ！

> 民主党代表選で、達増拓也岩手68件県知事の小沢一郎前幹事長に対する
> 応援が過熱気味だ。小沢氏支援の県民集会では声を張り上げて演説をぶち、
> 記者会見や短文投稿サイト「ツイッター」でも熱烈支持を表明する。県職員
> からは「もう誰も止められない」とため息も漏れる。

岩手出身者として岩手県知事の達増拓也が恥ずかしい

なんでの票読みしてる人は
内緒にしてるわけ？

民主党関係者で票を操作できるひとなのかな

早く自民党になってほしいけど
管の政策じゃもう日本がもたないから
小沢になってほしい
>>753
子供手当てよりカンフル剤になるな

>>757
政治の議論は公(おおやけ)り議論で
私情を持ち込んではならない
私情を持ち込むのは政治ではない
それが公私を混同しないということで

オイコスとポリスを分けるということである

>>760
日本は嫉妬心が強いからな
日本のサヨクの活動の源は嫉妬だからな

>>759
あんた産業の空洞化は止められないと言いながら
ＧＤＰ増やすとかどんな脳みそしてんのよ！

言ってる事が矛盾だらけよ。


風呂上がってソファーでもういびきかきはじめてるハズって何なのよ。

私は保守派の者ですが、小沢に勝ってほしいです。菅が勝つと、これでクリーン
民主党になりましたと言います。内閣支持率は7割超えて政党支持率もかなり
上げてきます。国民は馬鹿ですからクリーン民主党でまた騙されます。
小沢は新党作らないと思います。ついていく人は30人位しかいないでしょう。
自民党も、負けた小沢とは組まないでしょう。逆に小沢が勝つと、最初から内閣
支持率は良くて3割です。自民は生かさず殺さずでネチネチやっていけばいいわ
けです。

>>765
結論としては

GDPを増やしても国民の幸福度が著しく上がるわけではないので

GDPを増やすことに専念することは大して意味が無いと言っているのである

>>763
小沢だとコドモ手当支給額が倍プッシュなんだぜ
知ってた？ｗｗ

そもそもサポーター投票の信頼性が著しく低いんだが

>>764
あんたのマイルールを勝手に押し付けないでちょうだい。
私はあんたの思想が大っきらいなだけよ！
これだから禿げの童貞男は嫌なのよ。


＞751 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 21:03:08 ID:zi3jsplG0
＞匿名掲示板だが
＞すべての書き込みに責任を持ってますｷﾘｯ

責任感が全然無い無責任な発言ばっかしてるじゃない。

さすがにNGにします
ID:ciRzdCly0

> 自民新幹事長｢政策は菅首相に近い｣

> ｢政策的には菅(直人首相)さんに近い。菅さんが日本の財政に余裕がないという認識があるなら
> 抱き疲れていい｣と述べ、菅首相が再選した場合、財政再建などをめぐる民主党との政策協議
> に応じる可能性を示した
> 〜小沢一郎前幹事長には｢子供手当を増額するとなると政策的についていけない｣と批判した。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E2E2E1988DE3E2E2EBE0E2E3E28297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

確か山岡は｢小沢首相なら自民も協力するが菅首相の元では協力する事は絶対にありえない！｣って力説してたよな･･･

日本人はエゴが強すぎる
しかもナルシスト

まずこれを変えないとな
変わらなきゃ

>>772
石原にとっては、菅の方が倒しやすいんでしょ。
どうせ、民主は参院で過半数取れていないし、土下座してきたら、法案によっては協力してやるかって態度でいられるからな。

あんた自分の言ってる事に矛盾を感じないの？
やっぱ統合失調症のようね。


>>771
何がＮＧにしますよ！
このスレ的には大多数があんたをＮＧワードにしているわよ。
気持ち悪いわね。

まあ面白かったわ、馬鹿を観察できて。

>>775
>>757が気に障った模様ｗｗ

政治に私情を持ち込むのは基本的に間違いである

日本人が馬鹿なのはこのことをまったく理解してない人が大多数ということ

>>777
あのさ、君のレスの「日本人」をそっくり「俺」に変えたら？
そうすれば全て正しくなるんだしｗ

また、友敵理論を採用して

『　仲間を集めて、仮想敵を叩く　』

といったカール・シュミット的な政治参加も愚かである

>>772
>確か山岡は｢小沢首相なら自民も協力するが菅首相の元では協力する事は絶対にありえない！｣って力説してたよな･･･

つーか、菅は、小泉　竹中　清和会　売国マスコミのスパイ　かばん持ちですから。
菅は、プチ小泉　プチ竹中なのですよ。

消費税10％　自民案まるのみ。
参議院選挙ワザ負け。
韓国土下座。
法人税減税。
子供手当てヤメ。個別農家保障ヤメ。郵政法案　派遣禁止法案議決ヤメ。

2009マニフェストヤメ。
狂犬のように、突然の小沢敵意むき出し。

取り巻きは枝野　レンホー。

>>772
経団連繋がりで、法人税減税＝消費税ｕｐこの為だけに存続させ
られてる菅内閣ですから、経団連と距離を置く小沢では困るわけです、
法人税減税は年内検討、11年実施の方向を昨日、菅が指示した。
財源不足により、次の総理は、直ぐに消費税upをしなくては成らなくなる、
そこでマスコミは、民主を叩き、解散させ、自民復活のシナリオ。バ菅は、
目先の総理の座につられ、まんまと罠に填っていく。バ菅で国民生活は
益々悪くなる。

>>781
相続税増税と言えば、一発逆転あるな！

>>772
>確か山岡は｢小沢首相なら自民も協力するが菅首相の元では協力する事は絶対にありえない！｣って力説してたよな･･･

正確には、小沢首相なら、自民の麻生とか、安陪とか、元経世会とか
良識派が協力するが、

菅なら、民主自滅　民主崩壊　2度と政権取れない惨状にする清和会スパイだから、
協力しなくても良い。次の衆議院総選挙で、民主大敗が菅の仕事だから。

みんなの党も清和会じゃね？

民主党の中で2大政党になりそう

>>767
借金はＧＤＰが増えないと利子があるので常に負担が増え続ける。
年収の何倍もの借金（住宅ローン等）をするサラリーマン層にとっては名目成長のみがよい。
あとはすべて駄目。ＧＤＰ成長０でいいという奴はデフレ・自殺支持者

小沢信者、きもいｗ

>>785
菅と仙谷が仲良くやっていけるわけねーだろ。
たまたま、手を組んでいるだけで。

>>786
つまらん反論だな

　　　　　【ニュース予測】
　　　　　小沢氏は明日11日未明、自宅にて就寝中心臓の大発作におそわれ
　　　　　緊急入院の予定。予断の許さない状況が１週間以上続く模様。
　　　　　したがって党首選候補は辞退する見込み。
　　　　　以上、明日のニュース予測でした。

>>789
反論は具体的に書け。自殺者を減らすのが幸福じゃないとしたら何が幸福だ？

小沢の人脈などすでに過去のもの
今は反日左翼なわけで、まともな保守系議員には軽蔑されてる

>>791
失業もしていないサラリーマンの話を持ってきて自殺かよ
ローン組んでるということはそれなりに計画的な人生だろ
リストラされてからの話だろ

>>784
みんなの党と菅　枝野　レンホー　前原が、隠れ清和会。隠れ小泉　竹中。
橋下大阪府知事　そのまんま東も隠れ清和会。隠れ小泉　竹中。

隠れ清和　隠れ小泉竹中は、マスコミから保護され、マンセーされ、
異常にテレビに出演し、露出します。

隠れ清和　隠れ小泉竹中の特徴。

*マスコミからマンセーされる。(コメンテーター　ゲスト　全てに)
* 全て　善悪二元論　白黒論に例えられ、当然　隠れ清和　隠れ小泉竹中は正義。対立する方が悪。
*異常なほど、テレビに出演し　露出する。
*異常なほど、人気があるとのデータ。　期待していると垂れ流し。
*テレビで出ると、MC アナ 評論家　ゲスト　みんながニコニコする。
　

お風呂に入っている間に
このスレは、禿げ（ID:zi3jsplG0）に乗っ取られてしまったようね。

キチガイにレスしてしもたわｗ
反省します。。。

>>707

気にスンナwww
東大＋スタンフォード出身の鳩ポッポも企業の内部留保をタンス預金と間違えてたからwww

>>793
名目ＧＤＰが伸びなければ失業する。橋本政権を忘れるな。

>>794
小泉って、竹中と与謝野を同時に経済閣僚を務めさせたりして
バランス重視だったような。
それで、与謝野がアイフルとか、ライブドアとかを餌食にしていたような。

>>797
金融の信用不安から企業は銀行からの借り入れを返済して自己資金を保有するようになってるだろ

>>791
あんた、キチガイ禿げの>>796にキチガイって言われてるわよ。

もうID:zi3jsplG0←こいつ気持ち悪くてしょうがないわ。

>>798
ここ20年でGDPはほとんど変わっていない
いわゆる失われた20年

では、なぜ失われた20年になった？
根本的な原因はなに？


キチガイ呼ばわりしたのは>>791じゃないよ
>>794

小沢が勝ったら党の半分は粛正されるのかw

中国みたい

>>794
『テレビ族』の原口はどうなんだ？

サポーター票とか自民信者に送ったりしてるし
自民信者に送ってしまったら確実に菅に投票するだろうが
菅陣営って卑怯すぎる

>>802
簡単なこと。公共事業を減らしたせい。
地方のドカタのにーちゃんでも家が買えて日雇いでいくらでも仕事がある状態だった。
小泉以降すべてがパー。

>>803
菅が勝っても、
菅＆仙谷なんかと連立組みたい政党なんかないから
参院で過半数を取っていない現状では法案通らず、すぐに政権崩壊だろ。

まあ小沢有利だろうな
菅は誰が相手でも負けるだろう

>>802
どっちにしろ私的にはあんたがキチガイだから関係ないわ。
あんた私をＮＧワードにしたんじゃなかったの？

あんたの主義主張は最初から破綻しているから論破しようがないのよ、
解っていないわね。
他人が理路整然と説明しても、論破されていないとか言い張っているのが気持ち悪いわ。

>>707　>>800

内部留保と内部留保金をゴッチャにして考えてるでしょ？

いや確かに内部留保金も内部留保に含まれはするんだけどさ

>>806
まったく話にならん
中学生に一から話すつもりはない

国債発行残高は公共事業を増やそうが減らそうが増えると思うが
国債発行残高は増えても平気なの？

景気がいい状態＝家計・企業の借金が多く税収が上がる。よって財政健全化。
景気が悪い状態＝家計・企業が借金を返し続け税収が減る。よって財政悪化。

財政は景気の結果であり財政を良くしたいなら景気回復しかない。
財政のための消費税増税は最低最悪の手法であり菅は終わっている。

クリーンだけじゃ変われないのよね実際

>>810
今ID:zi3jsplG0が
内部留保と内部留保金を急いでグーグルで調べているからちょっと待ってあげてね。

>>811
国債残高の絶対額は問題ではない。名目ＧＤＰ比のみが唯一の指標。
欧米諸国はこの20年間みな。財政赤字の額は増え続けている
常に名目ＧＤＰが成長していれば問題は無い。

日本は生産効率がどんどん落ちている
本来なら潰れるような企業を税金で無理やり助けたりすると
どんどんどんどん生産効率が下がっていく
無駄が増えまくって生産効率が上がらない

経済が硬直化して閉塞状況に陥る

閉塞状況を打破するためには産業構造改革
単に規制緩和ではない
時には規制を強化するようにする

起業家が生まれやすい土壌を作らなくてはならない
そのためには大企業がすべてを牛耳ってしまってた駄目である

さらに生産効率が下がるのなら、失われた30年の始まりだな

>>816
で、内部留保のことは理解できたかね？

どっちにしても鳩山ルーピーは二人の在任期間が自分より短ければ満足。

>>816
あんたの親の家族経営会社が早く潰れればいいのに。

>>813
しかも表向き善人面したクリーンだからなぁ。アホ管は。どーしよーもない。
なーもしない無責任の偽クリーンって最悪だ。
その人脈や豪腕で思いっきり大きな流れを作り出せる小沢に
やってもらう方がいいってことだ。

アホ菅の偽クリーンに地方の労働者たちは呆れている。
しかも「見てるだけ〜」「注視します」「重大な関心」攻撃に必死に耐えている。
地方の労働者たちをそろそろ我慢から開放しないとな。

>>816
生産効率の改善はデフレ要因だ。極端な話従業員の給与を最低給与にすると効率は最大になる。
民間ＧＤＰは付加価値の創出だから多くの無駄を介したほうがみな潤う。
なぜ効率を上げるかというかは単に外国との競争に過ぎない。

昔、男性用ブラジャーが密かなブームとかいう記事があったの思い出した。
結局、捏造で男性用ブラジャー会社潰れちゃった。

>>817
ほんとうにごめんなさいね。
ID:zi3jsplG0は経済用語も容易に理解できない禿げだから仕方ないのよ。
一連の書き込みを見て察してあげて頂戴。
なんだかこの禿げが哀れになってきたので、代わりに私が謝っておくわ。

どっちが勝っても分裂するんだから
最終的には自民党と組めたほうが勝ちだと思う。

よくわからんが、
品のないのは ID:ciRzdCly0　の方だな。
余りに品性がないので阿呆に見えてしまう。惜しい。
最近の2ちゃんはこういう工作員が多いが、仕事になってるのか？

>>720
カネモチから税金を取ることほど難しいことはないんだよ

>>824
執行部が小池百合子と石原伸太郎の息子の自民と組んで勝ち組であるはずないじゃない。
山本一太とか佐藤ゆかりや片山さつきとか猪熊？みたいな名前のタヌキ女までいるのよ。

>>826
だから簡単な事しか手をつけないと・・・

>>825
何でも工作員に見えちゃうあなたは被害妄想とかすごそうですね。
しかも民主も自民も支持なんかしていないのに。

私は単にスレを荒らして暇をもてあそんでいるだけですのに。
誰もわかって下さらないのね。

>>821
最後の行にある外国との競争に勝たなければならない
韓国のサムソンやヒュンダイに負けられない
もちろん、グーグルなどにも負けてられない

韓国に負けるようでは日本は貧国になる
外国に勝って外貨を稼ぐことが重要である

国内のカネの資源分配については
別に無駄な労働じゃなくてもいい
それこそ直接給付型の生活保護やベーシックインカムでもいい

無駄な労働と交換にするくらいなら
生活保護を拡大するほうが効率がいい

だから、効率アップが重要なのである

尖閣で中国船長逮捕
鈴木宗男実刑
元厚生労働省局長村木無罪
小沢女性スキャンダル
15年ぶり円高
防衛白書沖縄海兵隊抑止力強調

全てが小沢はダメと言っている

つまり、結局、連立を組む自民が勝ってこと？

日本は無駄な労働をしてる人が多すぎる

だから、生産効率が落ちる

なら、無駄な労働をやめさせて

生活に必要なカネを直接給付すればいい

そうすれば、起業の目も出てくるだろう

今朝のやつか。小倉は「どうでもいい」って感じだったぞ

>>832
つまり、日本国民全てを生活保護受給者にすれば言いと言いたいのかしらｗ

生産性を上げるには、労働者を酷使するのではなく
やりがいを持たせて働かせる事が一番なのよ。

つうかホンキで小沢有利とか思ってるヤツいるの？ｗｗ

806 ：　：2010/09/10(金) 21:54:40 ID:qMrKP5+V0
>>802
簡単なこと。公共事業を減らしたせい。
地方のドカタのにーちゃんでも家が買えて日雇いでいくらでも仕事がある状態だった。
小泉以降すべてがパー。
-----------------------------------------------------------------------------
正確に言うと、
クリントン以前は、アメリカのモノを売るとか、
日本の売れすぎるモノを規制するとか自粛させて、バランス取るような対日政策でしたね。

しかし、クリントンの自国優先。アメリカファースト。破壊してから市場や富を乗っ取る形に変わってますね。
宮沢総理　その後の今日までのダッチロール政権化で
　貿易主義より、ルールをアメリカ有利に変えさせる。
　日本の強い所、良い所　長所を破壊する。

政治で介入し、WTO、FTA　金融市場　株式市場
他国金融市場へ参入し、他国資本を騙し取る　掠め取る　吸い上げる。

簡単に言うと、日本の強みは、忠誠心の強い終身雇用の労働力です。そして世界一厳しい目の肥えた消費者です。
中小企業です。通産省が潰され事実上機能不全になり、労働省も潰され機能不全になり。
あとは、めんどいので省略。詰め将棋みたいに、着々と詰まれてんだよ。

まぁそうだよな。菅さんは永田町的に意味不明だろうな。

小沢が勝っても菅が勝っても大量脱党で内閣は不信任
解散総選挙をやらざるを得なくなる

>>835
小沢有利です。
元々マスゴミが工作しなければ、ダブルスコアか、3対1くらいの得票率ある差だからね。

上で、細かいこと　ごちゃごちゃ言って論争してるが、
それらは、全て末端の現象であり、意味は無いですね。

大事な事は、日本は狙われ、潰す目的があって、大きな力が動き連動していて、今の現状の悲惨な姿なのです。

だから、田原とか、小泉とか、竹中とか、
マスコミの主張と全く反対の事を日本が実行すれば、

即座に、高度成長時代とバブル以前の日本に戻るのです。

なぜなら、現状が、用意周到に、こうなるように敵から実行されているから。

>>835
記事がJカスｗ

>>1
マスゴミはバンドワゴン（勝ち馬に乗る）効果を狙って菅優勢を流してる
っぽいなｗ
その大きな理由の一つが小沢さんの主張する記者クラブのオープン化で既
得権益を剥がされるのを嫌ってのことだろう
小沢さんによると、こんな制度は日本にしかないそうだが大マスコミには
情報ソース独占が崩されるのは死活問題らしいなｗ

そんなことのために世論を歪めるのも厭わないマスゴミは真の意味で国賊
そのもの

恥を知れ！！

まあ小沢に師匠の角栄並みのカネとカリスマがあったら
マスコミに何を言われようが関係ないんだけどね

しょせん菅に敗北する器だよｗ

>>829
生活保護はいかんだろ…ｗ
失われた20年の理由もいろいろあるよ。どれかだけってことはない。
個人的には主要因はバブル崩壊とその後の不良債権処理に手間取ったことだと思うけど。
さらに産業構造の転換や海外戦略がそれによって大きく出遅れたのも要因か。
まあ2ちゃんで経済政策とか長文投稿してもせんなきことなのではしないが…
>>840
基本的には賛成だが、小泉改革も修正すべき点もいくつかあるよ。
言い出すとキリがないから詳細は言わないが。
完璧な政策なんてないからな。ただ修正はすべきだが、改革自体をやめてしまうという
選択肢はありえない。
まあ民主党は真逆にいくのは仕方ないとは思うが…。

>>830
小沢は尖閣はずっと日本の領土だと言ったけど
おまいは中国の領土だといいたいのですか？

日本は中国の領土

NHKも小沢支持みたいかな
午後7時のニュースで、厚生省のおばちゃん冤罪をTOPにして長々とやって
次に、こっちがTOPだろと思えるペイオフは事務的に挟んで
民主代表選を取り上げた
小沢も冤罪と思わせたい何かを感じた

クッション入れたのは見え見えになるからだろうな

>マスゴミはバンドワゴン（勝ち馬に乗る）効果を狙って菅優勢を流してる
>っぽいなｗ

その通り。劣勢の菅を菅優勢と騙して、
勝ち馬現象で票盗み取ろうとするマスコミの工作。


やつらの合言葉は、世論　国民は菅さん圧倒的人気　支持ですが・・。

圧倒的に人気で、なんで東京　大阪　北海道の街頭演説で
菅　シーンなのか??
何故、圧倒的不人気の小沢に歓声と拍手と人々の笑みがあるのか?

管に総理大臣をさせて、奴は辞めない、３年間石に齧り付いても辞めない。
総選挙があるわけだが、
総選挙大敗大敗、ミンス議席三分の一ぐらいになるわけだが。

なんのために選ぶんだ？

>>849
小沢だと即死するぞｗｗ

>>828
> >>826
> だから簡単な事しか手をつけないと・・

少なくとも小沢はそれをやらないと思うよ
できないじゃなくてやらないんだ
わかる？この意味？

菅優勢情報はみてくれだけの一夜城みたいなもの、冷静に分析すればいいだけ

菅有利はあり得ないｗ
だって、菅ってこんなんだもん

菅語録

平成22年6月21日「消費税率10％で検討する。公約と受け取っていただいて結構だ」
平成22年6月28日「俺は消費税の議論をすると言っただけ。これが公約だ」


これ、国民は忘れてないよ？

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;　　　　小泉　竹中　自民清和
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　文部科学省合併で、日本の科学を破壊し、
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　厚生労働省で、労働者の権利喪失。派遣法。
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　世界1　品質に厳しい消費者が今や、100円ショップとユニクロ。
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　　　　農家　漁業　自営　中小企業は餓死　飢死政策。　
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、　　　　　　　　　　　日本の金、富、技術は海外流出吸い上げ
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;　　　　　　　　　　日本中　コンビニ　フランチャイズ大手のみが商権を得て、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1千万人を超える労働者がバイト　派遣。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このぶっとい日本生き地獄を、菅が引き継ぐのだ!
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/
バブル以前の日本から突然、今の時代に来た!!
どんな手を使って日本を滅茶苦茶にしたいんだよ！！

>>853
いつと言ってないし

検討と議論は同じ意味だろ？

これぐらいでブレとか幼稚だな

もう15年も前に大蔵省の斉藤（現日本郵政社長）と組んで
国民福祉税とか言って消費税の税率７％に上げようとしたヤツいたな〜

誰だったっけｗｗ

自民みたいな極悪政党よりマシ

>菅優勢情報はみてくれだけの一夜城みたいなもの、冷静に分析すればいいだけ

マスコミの菅優勢情報は、
明らかに客観的判断出来ない一回生議員に対して、狙ったもの。
しかも、大本営発表の前日に、
菅総理は、態度を保留している一回生議員　約30名と会食している。

菅とマスコミの動向が、連動してますね。

二回目菅側決起集会　117人しか集まらずのネガティブ情報を払拭する為の捏造報道と思われる。

2日前の菅側決起集会　参加議員117人←この事実が、菅大敗を物語る。
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　このネタは小沢圧勝ネタですね?
小沢圧倒的有利ネタを、破壊し打ち消すのが、マスコミの情勢調査　菅有利報道なのだと思います。

>>844

>まあ2ちゃんで経済政策とか長文投稿してもせんなきことなのではしないが…

>言い出すとキリがないから詳細は言わないが。

小泉改革の問題点は明確な理念が無かったこととセーフティネット
リバタリアン色が強かったこと
基本的にはコミュニタリアンでないとうまく行かない

今の情勢は、内閣支持率が上がってきています。これは、菅がクリーン民主党
にしますと言ってからです。菅が勝てば、民主党はクリーンになりましたと言う
でしょう。内閣支持率は７割超えます。国民は馬鹿ですから、何回も騙されま
す。よって、小沢に勝たせたほうがいいです。支持率低迷でやっていけなくな
りますから。自民党にしたら、菅が勝つと厳しいです。足引っ張ろうとしても
世論の指示が高いので、逆に自民批判されます。小沢政権なら、支持率低いの
でネチネチ出来ます。その間に、自民の基盤固めればいいわけです。

出口調査では民主党って書いてるのと同じだろ

>>855
2つの発言は明確に違う

１０％で検討なら消費税増税の話でしかない
消費税の議論と言うだけなら消費税減税の議論も含まれる
現実に消費税減税を検討するかどうかは別にして

そして、今は消費税はむしろ減税すべきという選択肢だってあり得るのだ
から、菅の１週間おいての発言は明らかに前言を翻したものだ

重要な発言をわずか１週間で翻すんじゃあ国民は到底信頼出来ない
こんなやつが総理大臣続けるったってムリ

何言ったってこの調子で前言否定されたんじゃたまったもんじゃないぞ？

>>853
韓国に行って、
外国人参政権を公約する小沢よりマシ。

>>860
企業団体献金廃止法案などが通過しないかぎりクリーンとは思わないだろ
国民はそこまで馬鹿じゃないよ

>>851
あら私わからないわ、坊や。
わかる？この意味？　じゃなくてあんたが分かり易く説明すれば。
もっともあえてわかりたくもないけど。

でも少なくとも私的には、金持ちから多く税を徴収する累進課税をもっと増やせばいいと思うの。
管は就任当時「最低保障の最低生活」みたいな事言っていませんでしたか？
貧乏人も金持ちも平等に支払う消費税を上げるなら、それより先にお金が有り余っている
人達から徴収して欲しいわ。

去年民主党に入れて、ＴＶで偉そうな事を言っていたミスター年金が厚生労働大臣になった時は
期待したわよ。
でもどうよ、日本年金機構になって変わりました？
年金相談の窓口の若いお姉さん、加給年金額と振替加算額は同額だなんて言ってるお姉さんが
相談員してるのよ。

子供手当は少子化を食いとめられます？
少子化を食い止めるなたいなら、もう生まれている子供世帯に支給せず、
これから子供を産む世帯にだけ支給すればいいじゃない。

少なくとも、代表選をからめて嫌小沢だからと言う理由で
今まで無能だった管内閣の支持率が上がる事が嫌なだけ。
前にも書いたのよ、別に読んでいただかなくて結構だけど。

円高の歯止めをかけるどころか、大臣コメントでますます円高に拍車がかかるような
無能な管内閣の支持率が、何の努力もなく、
嫌小沢と言うだけで上がるのが嫌なだけよ。

それとＩＤにＧＯがつく無知な経済知識が頭にきてレスしてるだけなのよ。
ハズは寝たし、子供は受験勉強で暇なんですもの。

「おれたちの麻生」現象もあったしな。ネットはあてにならん。

小沢が勝って小沢が総理になるのも問題だが
小沢が負けて韓が続投というのは問題が多いだろ

早く、辞めてくれないと日本が終わるぞ

>>862
ただの揚げ足とりだろ
君主豹変は良い意味の言葉だしな
いいブレと悪いブレがあるが

その件のブレは悪いブレとは言えないわ

＜民主両院総会での鳩山首相発言全文＞
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010060200644

>併せてこの問題は、小沢一郎幹事長にも政治資金規正法の議論があったことは
>皆さま承知のことだ。先般、２度ほど幹事長とも相談申し上げながら、「私も引きま
>す。しかし幹事長も恐縮ですが、幹事長の職を引いていただきたい。そのことによっ
>て新しい民主党、よりクリーンな民主党をつくり上げることができる」と申し上げた。
>幹事長も「分かった」と申された。決して受動的という話ではない。その責めを果た
>さなければならない。

>私たち 民主党、再生させていくためには、とことんクリーンな民主党に戻そうではないか。

>そうなれば国民の皆さんが新たな 民主党に対して、聞く耳を持っていただくようになる。


こんなの聞かされた３ヶ月後に、鳩山が支持する小沢に投票するって
白痴もいいとこだろ

議員なんか辞めちまえ！！

小沢、笑顔が引きつってるもんな。
どう見ても悪人ｗ

>>860
自民どーのこーのは別にどーでも良いんだが、
まずは豪腕総理の豪腕で地方の労働者たちを一気に救わないとな。一人残らず。
職もなくて弱っている人がいっぱいいる時点で経済的にダメな国だって
小学生でも余裕で分かるし。(幼稚園児のアホ菅には分からんみたいだが)
で、新たな事業を作るなり外国から仕事をもらうなりしてたくさん仕事を作らないといけない。
これも幼稚園児のアホ菅にはわからない。
一秒でも早く小沢にバトンをスムーズに渡して、豪腕を振るってもらう方が良い。

>>862
それを差し引いても国民は小沢が嫌なんだよ
もはや生理的嫌悪感

民主党代表選で小沢が負けて、民主党から小沢グルーブが離脱して衆議院解散総選挙になったとしても、
全く個人的な見解だが、自民の獲得議席数はそれほど多くはないだろう。

理由としては自民幹事長など党三役の刷新を行ったが、幹事長に石原某などその他のメンバーを
見ても、金権政治を脱却してこれから先に必要とされる政治感覚を持った人材が皆無に見えた。
若手に移行する自民党執行部を見ても、
それは依然として “ 打算が全ての “ 旧態金権を引き継ぐ芸能土建自民党だろう。

>>860
そんなに人気が有るなら、参議院選挙負けていないって。ガンスの応援に入った
１５の１人区は、１勝１４敗。その１勝は、ガンスの負の応援も跳ね除けた輿石
もろ、組織で勝っただけ。ガンス人気に期待した議員は、失言重ねて消費税増税
とか庶民イジメを始めた元市民活動家の変節に怒りを持った支持者に葬り去られ
た。この結果が民意という奴だ。前原や岡田が言うなら、そりゃ元々そういう主
張だけど、ガンスは、庶民の味方を装い人気を維持して来たから、裏切られたと
の意識が強い。そして、前原は、労組からの支持を得られず、全然支持率が上が
らずメールで自滅、岡田も、小泉に歴史的完敗したのは記憶に残ってるだろ。民
主が政権党としてやっていくなら、サラリーマン層、労働者層、主婦層とかに受
ける政策をやるしかない。それを前面に出したから、去年の衆議院選挙は大勝し
たわけだ。

>>864
小沢は合法だけど西松から20億以上献金もらってたんだよな。
井沢ダムは西松だし怪しいね。

これでマスコミの世論調査がどれだけ実態を反映しているかがわかるね。

>>868
よくレス失礼。
あまりに菅の工作が酷いのでひとこと。
消費税をめぐる発言はブレではない。
菅に定見がなく、空き缶のすっからかんだからさｗｗ

政治は一人で出来るものではない。　　小沢の剛腕だの経済的手腕だのと言われるが、
それは自民党幹事長時代の企業献金が潤沢だったころの話しで、それも東南アジア周辺国が後進国
ばかりの、日本の高度経済成長期のことで、この時代は誰が政治をしても右肩上がりの時代だった。

今は中国を見ても分かるように日本の周辺国も経済発展して来た。　これを自民党時代の政治感覚で
行っていたら日本は衰亡する。　またかつての小沢・鳩山が行った、急激な中国接近はもっと危険だ。

自民党が幹事長など党三役の人事を刷新した。　これからの政治は “ 打算が全ての “ 旧態金権政治から
脱却した新しい政治感覚が必要だが、幹事長に石原某とか
新メンバーを見る限り、そのような資質はまるで感じられない以前の芸能土建自民党のように思えた。
これなら小沢が負けて民主党を離脱しても、それほど心配することはなさそうだ。