【社会】日医大病院で46人感染…バンコマイシン耐性腸球菌

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33名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 17:32:01 ID:e0LAbI+W0
このへん詳しくないから間違ってるかもしれんが
感染の事実を公表するのは病院でなく、通報を受けた都(保健所)の役割じゃね?
保健所への報告はやってるんだし、隠す意図があったわけじゃなかろうにな

ちなみに都のHP見たらまた多剤耐性アシネト発生したっぽいな
34名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 19:22:21 ID:Y2Q5GgAG0
もともと弱った奴に止めを刺すって感じか
35名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 21:57:38 ID:iJQec+RPO
次はどこの大学病院から菌が検出されるのかな?
36名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 21:59:17 ID:RxA/teGD0
マンコ売身?
37名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 22:01:05 ID:IFdGD/FpO
どんな事にだって終わりはある
どんな終わり方をするかだ
38名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 22:01:40 ID:oLVnmAdQ0
>>14
アルコール除菌スプレーを常に携帯してことあるごとにシュッシュッするんだ
39名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 22:23:38 ID:YVQGZccL0
>>9
国公立に比較して、私立大学附属病院は病床数の規模が大きい施設が多く
その為、物理的・マンパワー的に感染対策・管理が行き届くなる可能性が高い
800〜1000床超えたらきちんと目を行き届かせるのは不可能だ、という人もいる
40名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 11:18:58 ID:JF54WsLH0
>>32
・医療従事者が多忙を極め、感染対策にさける十分な時間を取れない。
・経営側が感染対策に十分な人員と予算をさかない。

いずれも、国の超低医療費政策が根幹にあるんだよな。
41名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 12:32:31 ID:TbLZnDiN0
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     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /       /
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     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \ ひいぃぃっ・・・
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、   ま、また東京民国!!? 
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
     /    !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、         ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ       \ _,./´-、ヽ.`´ ̄``
   / /  l::l``;::,`´:ヽ、  `ヾ:;、.,__   ::::   / `'''゙  \   ゙、   ヾ;‐、''-、゙; ヽ\::`
    /  / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄      / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、    ' l  l:::! ゙、 ヽ`
.       /  l:!  !:;'::!::::;!     ``'''‐‐---┬'゙   `'''''''''‐-、      ゙、   ./  l:::l
42名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 12:33:50 ID:9LO8T1Bl0
東京は不潔だからなあ。死体は埋葬しようね^^
43名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 12:43:50 ID:6ixnXHCuQ
>>14>>38

抗生物質を沢山使ってる免疫が弱い人なの?
44名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 12:45:30 ID:DyLj9+mj0
感染・・・・・・。
この言葉を聴いて、またコンピューターウィルスかと思った
普通のウィルスとコンピューターウィルスに用いる言葉を変えてほしいと思う
45名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 12:46:31 ID:qYj5xjYB0
>>15
実際は発展途上国のほうが酷い
定期的に通院する余裕がないから1発で治せるように凄いキツイ薬を多用する
今回の多剤耐性菌もインドで発生したものと推測されてる
46名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 12:48:01 ID:Jk2rJ1Kc0
今、出しとけば目立たない。
後で出すとたたかれる。
期間は1か月くらいか?
こぞってでてくるだろうw
47名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 12:49:14 ID:7VBeXSopO
MM-88
48名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 12:51:42 ID:Gb4pomTN0
だいたい病院の床にはありとあらゆる菌がいるんだから、
それを感染させないようにするのは至難の業。
49名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 12:54:05 ID:oey1YKxU0
病院の傍で防菌服のレンタル屋さん始めたら儲かるかな。
50名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 12:59:01 ID:JF54WsLH0
耐性菌が出ないようにするには、医療を一切禁止すればよいのではないでしょうか?
常日頃、医者や病院を叩くことに喜びを感じている民衆のみなさまにとっては一石二鳥と申せましょう・・・・・・
51名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 13:02:26 ID:g7hHyzAT0
マンコ陪臣
52名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 13:29:05 ID:3tIX/AcJ0
>>1
ここもそうだろうが、帝京なども非常に硬直的な組織だったんだろうな。
日本の医療って、医者を頂点としたピラミッド構造で、職業カースト制なんだよ。
非常に権威主義。どこの病院でも医者の横暴が酷い。

他の職種は医者の奴隷、使用人って言うのが日本の医療制度。
感染対策なんて医者は協力しないよ。委員会にも出てこないからね。
出るように頼んでも、「治療中だ!」「医療行為の邪魔をするな!」
「医者の行為に口を出すな!」と言うだけ。要は「偉い医者様の俺に、
意見するな!」ってこと。

こういう組織って、表面上はいいように見えても、それは偶々であって、
見えないところの問題や危険を皆が見ないふり、知らないふりして、
だれも警鐘を鳴らさないから。誰も真剣に考えないようになるんだよ。
だから、ある日、一気に問題が表面化し、この時に騒ぎになる。
53名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 13:35:14 ID:/T0Xff+I0

  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\
54名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 13:40:57 ID:3tIX/AcJ0
>>52
ついでに書くが、この手のスレでは何故か医者擁護のレスがつくが、
医者の実態を知らない人もいるのだろう。
患者や部外者の人はなかなか知る由も無いから仕方が無い。

医者の労働時間が長いなんて言われているが、実際はただの待機だし。
医療事故だって、隠蔽体質は今も変わらない。
もちろん、なんらノルマのようなものもない。病院の経営成績が悪いですよ、
なんて言おうものなら、ある医者は顔を赤らめ怒鳴りだすし、
ふてくされる奴も多い。会議には出てこない。出てきてもふて寝している奴もいる。

忙しいといつも口にするが、医局の中では、マンガ読んだり、PCでDVD見たり、
テレビ見たり、他の医者としゃべくりまわしているだけ。中には昼寝をしている
やつもいる。もちろん別に宿直ではないよ。これが勤務医の実態。

そして、こいつらの口からは、給料安い。給料上げろ、休み少ないから休み
増やせとしか聞いたことが無い。

こんなやつらに経営に参加させろ?
笑わせるなよ、日本の医療制度と言いたくなる。
55名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 13:47:04 ID:0W5QwBVMQ
順天と女子医に救急搬送が増える予想。
56名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 13:49:10 ID:F4ky910+0
ば、バンコラン耐性菌!?
57名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 13:54:11 ID:0W5QwBVMQ
手洗い徹底しましょうとか、普通の病院では念に念を押して
煩く言われているが?
日医はともかく帝京は
「やっぱりな」と言われても仕方がない。
58名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 18:36:40 ID:xGURsIJM0
>>52
>感染対策なんて医者は協力しないよ。委員会にも出てこないからね。
>出るように頼んでも、「治療中だ!」「医療行為の邪魔をするな!」
>「医者の行為に口を出すな!」と言うだけ。要は「偉い医者様の俺に、
>意見するな!」ってこと。

大抵どこの病院でも感染対策委員長は医師だと思うのだが…
59名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 19:49:52 ID:d8fLq+Ln0
>>54
>医者の労働時間が長いなんて言われているが、実際はただの待機
>医局の中では、マンガ読んだり、PCでDVD見たり、テレビ見たり

こういう医者もいることには同意するが、
そうでなく不当に低賃金な、真面目な医者だっていっぱいいるだろ。
医者だからどうだこうだじゃなく、個人の問題。
60名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 20:17:30 ID:xGURsIJM0
>>59
いやさすがに不当な低賃金で雇われてるのは滅多にいないと思うw
それなりにスキルのある医師ならそんな病院避けて余所行くだろうしな

二昔前の研修医は可哀想なくらい低賃金でコキ使われてたが…
61名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 20:21:49 ID:d8fLq+Ln0
>>60
そうかw
たしかに、いまは大学病院でも昔ほどはひどくないみたいだね。
臨床研修なんかで競争が進んで、雇用環境もある程度成熟してきたのかな。
62名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 20:41:46 ID:xGURsIJM0
>>61
大学病院の内情とかあんま知らんし、うろ覚えだったのでWikiってきたが
2004年に研修医制度の改革があって給料(?)がアップした模様

てかスレ違いな流れになってるな
63名無しさん@十一周年:2010/09/11(土) 22:45:08 ID:Gb4pomTN0
>>62
それは卒後2年目まで。
64名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 00:48:40 ID:PzDtQZvs0
これ面白いよ

■彦根の方々のご意見 「彦根市立病院での安心なお産を願う会」 掲示板
ttp://ameblo.jp/med/entry-10024618113.html

「彦根で働かして欲しいなら、きちんと地元の人に挨拶して己の分限を弁えて欲しい。
自分が仕事をもらう立場であり、雇用主は地元住民であることを理解できることが必要。
彦根の人々に生かされていること、自分が余所者であり、新参者であることが理解できること。
つまり、地元の人々の意向が最優先されること、余所者のくせに自己主張をしないこと。
このような最低限度のモラルが求められる。いままでの医者はこの程度すら出来なかった。」

「何が釣りだ!下の人とは違うが、同じ彦根市民として言うが、
我々の血税で運営している病院に銭ゲバの医者はいらん!とはっきり言っておく。
身を捨てて滅私奉公の心構えのある者だけが勤めるべきなのだ。
給料が安い?馬鹿なことを言うな!!
医者は市民に無料奉仕をする義務だあるだろうが!
赤ひげ精神を忘れたのか?!おまえらは国民の血税で勉強させてもらえて今まできたのだろうが!
この恩知らずが!
このような医者を彦根市民病院は一人残らずクビにすべきだ!市民病院は医者など必要としない!!!!」
65名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 01:09:08 ID:h5JEOlNy0
>>52
他人事のように色々批判しているが
関係者っぽいことを言いつつの批判だと、
自分にも跳ね返ってくるぞ?

『見えないところの問題や危険を皆(>>52も含む)が見ないふり、知らないふりして、
だれも(>>52も)警鐘を鳴らさないから。誰も(>>52も)真剣に考えないようになるんだよ。』
自分も一緒なのに何で偉そうに批判してるん?ってなw

まあ、関係者の振りしてるだけとは思うがな…
66名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 01:41:20 ID:4APUjJAq0
>>54
>>ノルマ
>>病院の経営成績が悪いですよ
医者にノルマww
怖いねえwww
67名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 01:46:13 ID:BBEOETad0
ここ経営危機が騒がれてたけど乗り切ったのかな?
68名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 01:46:19 ID:P1k2ebZ30
アナウンサードキドキの名称だなw
69名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 02:45:15 ID:l5DR02k6P
>>26
普通の抗生剤でVREが出ると思ってんの?
それなりの重篤感染となる基礎疾患があるからだろ。

>>31
いやいや、それ位じゃMDRPやVREは出ないですよ。やっぱペネムとニューキノロンの
爆撃が必要な患者さんっているじゃ無いですか。治る疾患は治すべきだと思うし。。

>>65は非医者の医療関係者(茄子か何か)で、何かしらストレスが溜まっているだけじゃ無いかな。
レスつける価値も無い。
70名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 05:00:52 ID:KP4ZB4bB0
大学病院に、通院ならともかく入院というのは・・・・
引導を渡されたと思ってよい。出て来れたらおなぐさみ位に思っておけば
71百姓にも馬鹿にされ:2010/09/12(日) 11:27:31 ID:Hf5m8Hh40
看護しにもルートがあって馬鹿でもなれるコースがある。
優秀な人しかなれないコースもある。(県立看護学校とか)
でも医者は そうはいかない。
どんなに馬鹿でも普通レベルでは 相当優秀なトップレベルでないとなれない。

だから医者はえらい。
でも
えらいとは思うけど 人だから、疲れてたら医者だからっていっても
ぺこぺこしてられない。どんなくだらない仕事でも罵倒されながら
時間におわれ薄給だったら、疲れ切って愛想もふれない。

......
医者もバカでもなれる道がちゃんとある、、、

いま話題の、耐性菌プレゼント病院トリオ

   帝京、日本医科、独協、裏口やり放題!


72名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:18:51 ID:h5JEOlNy0
>>71は自分が偉い、優れてると思ってるフシがあるな
だからそう認めてくれない医者が偉そうに感じてるんだろ
73名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:22:25 ID:l5DR02k6P
偉い偉くないとかこのスレに関係ない事で何で盛り上がれるんだ?

耐性菌は純粋に医学的な問題だろ。
74名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:26:48 ID:h5JEOlNy0
いや久々に香ばしいの見かけたから
ちょっかい出したくなったwwwスマソ
75名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:37:25 ID:ZFV8M4+J0
つか、そもそも腸球菌が病原性を発揮するって時点で患者の基礎疾患の方がはすでに超重症だろ…
その腸球菌に抗菌薬が効くも効かないも問題の本質ではない気がするんだが
76名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:11:44 ID:h5JEOlNy0
マジレスもしてみる

>>31
検査してそのへんが効く菌と判明すればそっち使うべきだが
原因不明の段階でそれ使うにはカバーできない菌が多すぎると思うぞ。

Enterobacter,Citrobacter,Pseudomonas,Acinetobacter,Bacteroides…etc.
検出される機会の多い特にグラム陰性菌に無効のものが多い。


とはいえ>>69
キノロンやカルバペネムの絨毯爆撃は無暗にやるべきじゃないと思うぞ。
VREとは無関係でもMDRPの発生原因と考えられてるしな。

もちろん状況にもよるし、ICDがいるなら爆撃前に相談してみよう。
病院によってはカルバペネム使用にICDの許可がいるとこもあるくらいだしな。



>>75
この記事だけでは死因が原疾患の憎悪によるものか、
感染症によるものか判断できん。少なくとも俺では。

それ以上に世間様的には

抗菌薬の効く菌→菌は無関係
抗菌薬の効かない菌→それが原因で治療できずに死んだ

って感じじゃないかと思われ。

てかVCM以外の薬剤の感受性はどうだったんだろうねえ、LZDとか。
77名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:14:50 ID:ZFV8M4+J0
>>76
> この記事だけでは死因が原疾患の憎悪によるものか、
> 感染症によるものか判断できん。少なくとも俺では。

俺も判断できない。ていうか現場の人でも断定は難しいだろうね…。

重度のcompromised hostでしか発症しない感染症なんて山ほどあるのに
耐性株がたまたま見つかったからってこれを報道する意味が分からない。
たまたま知った新聞社が他誌に遅れまいと先走ったのか、
病院叩きの下地づくりをしたのか、
それとも正義だと信じてやっているのか。
真意はさておき、結果、一般の人の恐怖と病院不信や病院の萎縮を招く。
医師にペネムやバンコの乱用を自省する機会、というメリットもなくはないが
デメリットがあまりに大きすぎる。

「健康な人の便を採取したらなんと99%の人からEschetichia coliが検出!やばい!」
と言ってるのと同じくらいのレベルに聞こえる昨今の報道。
その時間があるなら、日頃から結核の話題でも取り上げてほしい。
78名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:18:26 ID:l5DR02k6P
俺も患者さんの家族から、この件をよく聞かれるけど、説明した後にマスコミのアホさを言うと納得して貰える。
79名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 20:30:31 ID:JzX4aIIy0
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
         【また東京か】【また東京か】【また東京か】
 ヤレヤレ…   【また東京か】【また東京か】【また東京か】
.   ∧__,,∧   【また東京か】【また東京か】【また東京か】
   ( `・ω・)  【また東京か】【また東京か】【また東京か】
.   /ヽ○==○【また東京か】【また東京か】【また東京か】
  /  ||_ | 【また東京か】【また東京か】【また東京か】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
80名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 20:48:20 ID:6Bueho2T0
マンコダイインシン耐性菌
81名無しさん@十一周年:2010/09/14(火) 21:33:02 ID:yrMIp4NQ0
東京に隣接する県は県境に壁つくっとけよ
82名無しさん@十一周年
いや他の県にもいるしw