【押尾裁判】 弁護側「通報しても救急搬送は４０分超かかるから無罪」→証人「２〜３分で到着可」「搬送に時間かかるとは考えにくい」

・《最大の争点は、保護責任者遺棄致死罪が成立するかどうかだ。同罪の成立には、
　（１）田中さんが保護の必要な人にあたるかどうか（２）押尾被告に保護責任があるかどうか
　（３）生存に必要な保護をしなかったかどうか（４）不保護によって田中さんが死亡したかどうか
　−の４つの要件を満たす必要がある》

　《このうち、特に重要なのは、（４）の不保護と死亡の因果関係で、過去の最高裁判例では、
　ただちに救急医療を要請していれば十中八九、救命が可能だったということまで立証する
　必要があるとされている》
　《つまり押尾被告が田中さんの異変後、救急車を呼ばなかったことだけではなく、救急車を
　要請していれば確実に救命できたことを立証しなければならない》

　《そこで重要になってくるのが、死亡時刻と救急車を要請した場合の搬送に要する時間だ》
　《検察側は田中さんが事件当日の午後５時５０分ごろに中毒症状を見せ始め、午後６時ごろには
　悪化し、午後６時５０分前後に死亡したと指摘。６時ごろまでに押尾被告が１１９番通報して
　いれば、遅くとも６時２２分ごろには専門医の治療を受けることができ、救命は可能だったと主張。
　一方、弁護側は、田中さんの死亡時刻は午後６時ごろで、仮に１１９番通報しても病院まで
　４０分以上かかり、救命できなかったと反論する》
　《搬送時間について、検察側は実際にサイレンを鳴らした救急搬送のシミュレーションを
　行った結果から「遅くとも２２分」、弁護側は過去の出動実績から「４０分以上」と主張し、
　激しく争っている。》（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100909/trl1009091127001-n1.htm

・《証人は事件当時、麻布消防署に勤務していた救急救命士だ》
　《検察官は男性の経歴を確認していく。男性は昭和４６年に東京消防庁に入庁。平成４年に
　救急救命士の資格を取得し、平成１５年１２月から２１年１０月まで麻布消防署に勤務。
　現在は八王子消防署由木分署に勤務しているという》

検察官「麻布消防署は（事件のあった）六本木ヒルズのマンションに最も近い消防署ですか」
証人「一番近い消防署です」（>>2-10につづく）

全部ゲロって沢山道連れにしてくんないかなぁ・・

（>>1のつづき）
検察官「麻布消防署から現場のマンションまで５００メートルくらいあるかと思います。救急車を
　走らせると大体どのくらいかかりますか」
証人「２〜３分かかります」
検察官「事件があったのは８月の日曜日の夕方です。日曜日の午後６、７時ごろの道路状況を
　考慮しても２〜３分で到着可能ですか」
証人「スムーズに通行できれば可能です」
検察官「８月の日曜日の現場の道路状況はどうですか」
証人「日曜日は車両が少ないので、スムーズに走行可能です」
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100909/trl1009091228005-n4.htm

裁判員「救急車の走行がスムーズではない状況というのはどういうものですか」
証人「信号が赤で前の車両が止まっていたり、反対車線に車がいて追い越しづらかったりするときなどです」
裁判員「時間にすると、スムーズにいくときと、そうでないときと、どれぐらい時間のロスがあるのですか」
証人「（走行実験を行った）ここは信号が３つしかないですから、２、３分…２分ぐらいのロスだと思います」　
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100909/trl1009091317006-n3.htm

・《元俳優、押尾学被告の裁判員裁判第４回公判》《証人の中年男性が入廷した》
証人「東京消防庁赤坂消防署に勤務しています」「消防司令補です。主任の立場で、
　現在、救急隊長をしています」
　《証人は２２年以上にわたり、救急隊員として活動しているという》

検察官「あなたは昨年８月２日午後９時過ぎ、六本木ヒルズレジデンス２３××号室（法廷では
　実際の部屋番号）に出動されましたね？」　証人「はい」
検察官「１１９番通報を覚知したのは何時ですか」
証人「えーと、２１時…」
男性検察官「緊張しないで」「記録では２１時１９分覚知、２１時２０分出動、２１時２８分現場到着と
　なっていますね？」
証人「記録の通りでございます。緊張してしまいまして…」
（>>3-10につづく）

そういう問題か？

('A`)q□　　酷い論点ずらしｗ
(へへ

弁護側バカだろｗｗｗｗ

蕎麦屋の出前かよ！！！

（>>3のつづき）
検察官「マンションの部屋に到着し、田中さんの遺体を確認しましたね？」　証人「はい」
検察官「到着したとき、死んでいることが明らかな場合、どんなことをするのですか」
証人「死亡確認事項というのが定められていますので、それを確認します。社会死状態と
　判断されると、警察への通報と現状保存を行います」

　《「社会死」とは、医師が判断するまでもなく、誰が見ても死亡している状態のことだ。
　押尾被告は机の上にノートを広げ、やり取りに聞き入っている》

検察官「現場に第三者は入れないということですか」
証人「はい。ただ、そこにいた人間を確保するのはわれわれの職務ではないので、移動は
　制止できません」
検察官「到着時、部屋には何人いましたか」
証人「私が確認したのは１人ですが、別の隊員は２人いたと言っていました」
検察官「その人物に事情聴取をしましたか」
証人「はい。事情聴取と言っても、１１９番通報した理由や状況についてですが」
　「最初に会った方は『後から来たので分からない』ということでした。その方は１１９番
　通報した方ということでした。その方に、女性が社会死状態であると説明した後、別の方に
　聴いたところ、『（女性は）顔見知りだが、知らない人。詳しい者がもう１人いる』と
　言われました。後から来た人にも状況を聴くと、『（午後）４時ごろ部屋に入ってきた。
　顔見知りだった。寝室に入ったが、あまりに出てくるのが遅いのでのぞいたら倒れていて、
　救急要請をした。詳しいことは分からない』と言われました」

　《押尾被告の元マネジャーは、第２回公判で「押尾被告に『うまく説明しておいてくれ』と言われ、
　救急隊員にうその説明をした」と証言している》
　検察官「女性に死後硬直はありましたか」　証人「確認しました」（抜粋）（>>5-10につづく）
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100909/trl1009091519007-n1.htm

別にそんな大した罪じゃねーだろ

自分で飲んでセックスして死んだんだから自業自得だろ

呼ぶ意志があるかないかでいいだろ？

じゃあなんで、救急車でタライ回しになって死ぬ人が発生するの？
去年ぐらいから問題になってたじゃん。

お塩先生どうなるの

3行でまとめろ

（>>8のつづき）
裁判官「これまで３次救急の対処は１００件以上経験されているんですよね。スムーズに
　いかないこともあるかと思いますが具体的にはどうですか」
証人「救助活動が絡んだりする場合ですと時間がかかります。工事現場などでも救急車に
　収容するまでに時間がかかったりします。また１つの判断材料として２０分以上時間が
　かかるときはドクターカーの出動を要請します」
　《死亡した田中さんは３次救急として扱われ、救急車で病院搬送されている》

　《法廷の大型モニターに、搬送までに要する時間を記したとみられる書類が表示された》
裁判長「例えば、１番だと車内収容時分から出発まで２０分、２番だと１０分、３番だと６分と
　ありますが、この時間は何ですか」
証人「部屋の中で病院が決まらなければ、救急車に収容してから病院が決まります。
　３病院目なのか４病院目なのかで差が出るということです。（救急車は）病院が決まるまで
　現場から動きません」
裁判長「（３次救急では）収容から出発まで、時間がかかることは考えにくいですか」
証人「ありませんね。患者の容体が急変し、２次救急から３次救急に変更となれば、救急車の
　中で待つこともありえますが」
裁判長「薬物中毒の患者搬送で時間がかかることは考えにくいですか」
証人「薬物中毒だとすぐに処置をとります。やることが決まっていますので時間がかかることは
　考えにくいです」（抜粋）（以上）
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100909/trl1009091555009-n2.htm

ヒルズで救急車が40分かかる？

　馬鹿は50回以上死ね。

そう言う生活環境も含めてのヒルズだろうが。　

通報してから40分ってどこの未開の田舎だよｗ

ほんと恥ずかしい弁護だｗｗｗｗｗｗ

なるほど。離島で人を殺したら40分超えても無罪なのかｗ

しても死んだ＝無罪主張ならわかるが

時間かかるからどうせ死ぬしで放置＝無罪主張は無理があるだろ

出前から４０分以上かかったら無料（むざい）です

>>9
争点はそこじゃないし

すぐに救急車を呼べば救命できたと立証するのは不可能じゃないか

なんか話が遠い方へ行きそうな予感

さすが先生の弁護士だｗ

ちょww弁護側ww５００メートルを４０分てww
麻布の救急隊員は歩いてくんのかよwwつか歩いたってもっと早いだろww

>>14
なんだこれ
裁判長が誘導してるじゃねーか

冤罪だ冤罪

この弁護人は少なくとも裁判員の心象をメチャクチャ悪くしていると思う。

まさに　便　後　紙

>>13
ピザは検察じゃなくて弁護士に頼めば無料になる

お塩が譲渡されたMDMAは粉末→錠剤を譲渡され、使用の際に砕いたもの
病院までの救急搬送は平均時間から40分→現場到達まで9分、病院搬送しても＋10分ぐらい

弁護側駄目じゃん。もっとがんばれよ。

またドラえもんが蝶々結びか

＞通報しても救急搬送は４０分超かかるから無罪

これで弁護なの　屁理屈との違いがわからん

山奥じゃあるまいし
そんな場所に金持ちは住まないだろ

検察側：単純に緊急走行したら何分で最寄りの病院に着くかを計測

弁護側：症状を救急隊員が判断して、それによって適切と思われる病院に連絡を取って、
医師が出払っているなどの理由で断られて別の病院に連絡を取って…これを繰り返して
最終的に引受先が決まって、そこに到着するまでとして予想される時間

こういう事なのかな。
仮にこうだとしたら、検察の言い分は乱暴すぎると思わざるを得ない。

弁護側の主張がことごとく裏目に出まくるのはさすがお塩先生といったところかな

ほんと、ドラえもんレベルだな

弁護士ってほんと８９３並の倫理しかないのな

ミニスカお婆さん野口美佳の出番はいつ？

http://022.holidayblog.jp/?p=5400

弁護士　「被告は救急車要請は１１９番に通報することを知らず」
弁護士　「マネージャーなどに連絡し、１１９番が判明するまで４時間近くかかかったものです」
おしお　「よって無罪」

緊張する消防司令ｶﾜﾕｽ

通報するのは義務であって

搬送時間が長いとか短いとか関係ないから

お塩先生も随分と無能な弁護士を連れてきたもんだ

>>33
今回の場合、第３次救急だから、病院は受け入れを断れないとか言われてたよ。

>>13
全ログだから面白いんだよ

もしかして弁護人は、お塩を有罪にするためにヤクザの組長から送られてきた人なのか？

すぐひっくり返る弁護をするなんて、相当弁護の余地がないんだな

>>4
法的にはそういう問題だよ。倫理面では別だろうけどさ。

救急車呼んでいても死亡した可能性が高かったら、因果関係が切れて無罪。

死んだ場合、この女は薬物やってたのに罪には問われないの？
ﾉﾘﾋﾟｰと一緒じゃね？
渡された薬を自ら飲んでたわけでしょ。

ぶっちゃけ六本木近辺に病院腐る程あるわな。
渋谷だってすぐ行けるし、新橋とかもな。どこでも近いだろ。

仮に病院への搬入が40分掛かったとしても、素人の心臓マッサージw＆放置と
救急隊員の適切な応急処置とは別物だよなぁw

>>44
そんなもんなの

>>37
そっちのほうが
｢ああ、押尾だもんな…｣って無罪になりそうだな…

俺が裁判員だったらこの阿呆な弁護人にあきれて
有罪の満額回答する

>>1
これくらいしか言いようがないのね・・・

この弁護士は、そんなすぐ立証できる嘘をついて何がしたいのかが分からないな

>>46
受け入れてくれるかは別問題だが。

この弁護士わざとやってるだろ。
お塩を有罪にする為になｗ

そうだね、検察の方が頭悪い。
そういう主張をしてると失敗するよ。常識的に
昨今の病院に到着するまでの平均時間で争うべきだ。
日曜日の夕方に２、３分で行ける病院など無いだろう。

心証悪すぎだろｗ
馬鹿なの？

ちょっと思ったのは、ドラえもんマジックを考え付いた安田は、結構がんばったんだなと。

>>37
おまえスーパー弁護士じゃね？

>>45
この世に居ない人をどうやって逮捕すんの？ｗ

>>59
被疑者死亡のまま書類送検ってのはあるけどな

法的にどうとか言ってるのは一般人からすると屁理屈にしか聞こえない

何故裁判員裁判になっているのかわかっていない

今回は死刑とかの心理的負担はないので裁判員の心象悪くしたら終わり

搬送時間は、もう争点にもならないだろ

弁護側の40分は、どれも緊急性の低い2次救急の場合の過去事例

本件の薬物中毒は、最も緊急度の高い3次救急で、ヒルズなら15分で
救命センターに到着できる

どっちでもいい裁判なんだが　実際生かしておく価値０．

アドバイスがあったのに通報しなかっただけで過失
助けようとする考えがなかったのは明白

死刑にしろｗｗ

この弁護士は、お塩の敵だろ？？

４０分かかったら
ヒルズの不動産価値どんだけ下がるのよ？

押尾の弁護士無罪にする気無いだろｗ

今回の弁護団はかなり頭弱い？

よしんば４０分かかったとして、救急隊員が面倒見てるのと、お塩が爪噛みながら見てるのとでは、
見てる意味が違うしな

医師でもないお塩が、死亡したとか判断するって
意味ワカラン……

奴は、ミュージシャンだったり医者だったりするの？

>>44
その判断は一般人には無理だろう。
心停止しても脳脱してても救命は可能。

救急車、数分でこれる距離だったってなw
40分て

>>70
その見守りも、やばいっすよ！やばいっすよ！
お前は出川か！と突っ込まれるぐらい、電話しまくってな

産経の詳しい裁判記録で検察の立証がいまいちなのを多々見てきたが
今回の事案についてはしっかりと証人を連れてきて立証してるな。
これは懲役5年以上になると見た。

>>69
相当弱い
救急に、1次、2次、3次救急があるのをまったく知らなかったみたい

>>71
それ今裁判で突っ込まれまくってる
医者でないお塩が、呼んでも手おくれと判断できないのに
勝手にそう判断して呼ばなかったとする弁護側の主張は
おかしい、的な

>>69
明らかな黒を、明らかな白にすることは難しい

>>55
ちなみに日曜の夕方の六本木周辺はどこもガラガラだよ
工事でもしてない限り渋滞になる事はまずない

500mなら賃貸チラシで徒歩6分て書かれるな

お前ら誰か実際にやってみろよ
現場から病院まで一般車両で何分でいけるか

今回は3次救急と断言してたなｗ

２〜３分で到着
これはない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪者だからって何でもありはおかしいわ
ＴＢＳの不二家の時みたいだわ

>>81
15分以内には治療受けられてたと今救急の人が
証言してた

>>79
医者はいるの？

だいたい東京なんて救急車たらい回しで妊婦が死亡するくらいに救急医療崩壊
してんだから、この弁護士の主張は説得力あるよ。お塩は冤罪。

弁護士が俺を弁護してるんじゃない
俺が弁護士を弁護してるんだ


とか言い出しそう

>>77
ああ、やっぱりそうだよね

つか、そんなことより重要なのは「死んでも構わないからとにかく証拠隠滅」って
やってたかどうかの方じゃねぇ?

ぶっちゃけ、保護責任者遺棄致死かどうかよりも未必の故意による殺人だろ?

>>79
その時間帯は空いてそうだねえ。

弁護側のやる気に無さがすごい

>>83
この事件現場の500メートル先に消防署があるんだとさ。
救急隊員が徒歩で来るならともかく救急車なら数分だ

で、どうなんだよ。
テレビに出てくる弁護士は非常に立証が難しい。
これは無理かも分からんって人がほとんどだけど。
有罪無理ぽ？

これ裁判官も無能だろ。何のための訴訟指揮権だよ。
いちいち証人尋問するもんでもないだろう。

>>81
救急車両と一般車両は同じ走り方しないしなぁ

人の生死に詳しいみたいだから、これから脳死判定はお塩先生に依頼するのがいいよね。

弁護側の論法だと重篤者への救急医療体制自体を否定しているわけで、
もろ救急隊への侮辱になっているよな

争点は救急隊への通報の遅れへの意図性だろ？

>>96
王大人の出番はなくなるというわけか

弁護側は過去の出動実績から「４０分以上」と主張し、激しく争っている。

>>85
三次救急は、救命救急センターとかだから24時間体制。

プランOだ

裁判員裁判だから心象操作で乗り切ろうってな腹かねぇ。

詭弁でも混ぜ繰り返せば混乱するかもしれないしと。

駅から15年
築10分

って不動産チラシ思い出したｗ

弁護士は弁護するつもりなく、口封じにテキトーに数年入っててもらうように
依頼を受けてるんじゃね？雇い主に

日赤、都立広尾ＥＲ、慶應、虎ノ門、どこにいくのもヒルズからなら片側２車線の幹線道路で
救急車なら５分もあれば搬送できる。

通報しても時間がかかるから通報しなかった
だから無罪。気合入った弁護だな

>>33
違うだろ

検察側はこの六本木のケースで考えてるのに、
　麻布消防署から現場のマンションまで５００メートル
　日曜日は車両が少ないので、スムーズに走行可能
　３次救急では収容から出発まで、時間がかかることは考えられない
　薬物中毒だとすぐに処置をとる。やることが決まっているので時間がかからない

弁護側は別な特殊な例（たまにニュースであるだろ？病院たらい回しで１時間かかって患者死亡とか）で考えてる。

薬物中毒とかは精神疾患を疑われ、
保護者が24時間付き添う前提じゃないと、受け入れてくれないとかある。

>>102
マネージャーとか救急隊員の証言からしてもう
心象最悪の気がするんだがw

押尾被告の一連の行動はこれと同じ意味ね。
http://www.youtube.com/watch?v=FELL8oG5eY8
http://www.youtube.com/watch?v=ETsd5ShX8xE

>>1
別にお塩を擁護したいわけじゃないけど、
収容した後、病院が決まるまで
どの位掛かるのか聞いてもらいたかったなｗ

一時間はかかったりしてなｗ

>>104
あり得るな　余計なことをしゃべられても困るからな

>>104
そもそも、弁護のしようもないだろうし。

全面的に認めて反省しています路線でいったらどの位の刑になるんだろ。

薬中セックスにハマッてる淫乱女に同情の余地なし！

御塩が生きてて裁判になってる時点で口封じになってないだろ

こんな屁理屈合戦なんか意味無くね?問われるのは、救護の意思があったか、最善を尽くしたのかという事実なんだと思うんだが。
助かる助からないなど問題ではなく、いの一番に通報したのか、それとも逃げたのかだけを冷静に見極めろよ。

金の為なら、2分を20倍くらいに水増しするのが弁護士でその逆が検事の仕事。
で、上手くいったら弁護士丸儲け。検事が勝っても収入増にはなんねえの。

お塩も誰もかばってくれないんだし、サッサと大物吐けば良いのに。
誰かをかばって臭い飯食う必要もなかろう。
こうなったら、小物は小物らしく最期は散るべき。
売春サークルとかあったとか全部白状しなって。

>>114
同情はせんが押尾も痛い目にあってほしいというのが大方の思いかと

屁理屈こねたレスして押尾庇ってるやつらは一体なんなん？

>>104
ぶっちゃけ、何年か喰らってもらった方が、一般人も、
いろいろと後ろ暗い人たちも、利益が一致する気がする。

無罪狙いだからメチャクチャな弁護をするしかないんだよな
山口の事件でもドラエモンが〜とか言い出したし

お塩の弁護士は、お塩の弁護って言うより
別の誰か（複数人）の弁護のために
お塩を有罪にする為としか考えられないわな

>>73
ヒルズから500mの位置に消防署ｗ

>>122
そんな感じだな。

救急搬送に40分もかかる成金御用達のビルがあるらしい

通報しなかった時点で助ける気が無かった
って言われたらどう反論するんだろうね。

>>92
徒歩でも１０分もかからんだろｗ

>>104
なるほどね

>>77
話題逸らしてか、論点をすり替えようとしてるだけだよね。
詭弁にも程があるってかなんてーか。

弁護士はそれが仕事なんだろうけどさあ。

40分とか、どこの北海道の田舎だよ

「大物の関与を暴露するから、減刑しろよ！」

>>24
今蕎麦茹でてますんで・・・

また糞弁連か

いや助かる気は滅茶苦茶あった
色々知人の元議員とかマネジャーに連絡している

裁判傍聴に並んでたアホ面の一般人w
平日真昼間からミーハー馬鹿の無職か？
白髪の爺までいたぞw 恥ずかしくねーのかあれ

>>111
それが二次救急でヒルズの過去3件の事例だと30分から40分ってことでしょ
薬物中毒は３次救急で早期に病院は決まってるし、病院は断れないんだって

>>127
それに、通報してても正しく状況を説明しなかったろうしね。

>>131
北海道はドクタージェットなるものを導入したので、札幌から帯広でも30分で着きます

2分ってのも嘘臭いなｗ

>>132
次の日留置場で冷たくなった押（ｒｙ

>>116
救護の意志があったかどうかはつまるところ本人にしかわからない
それを第三者が客観的に証明・判断するための状況証拠固めなのだよ

「通報しても救急搬送は４０分超かかるから無罪」
ってそういうもんなの？
助かるかどうか分からないけど、とりあえず救急呼ぶんじゃないの？

>>113
お塩先生に神妙な面持ちで頭下げる器量があって
救命がどうしようも無かったってだけが通れば執行猶予が付いただろうに

田舎だと、地域に１台しかない救急車が出払ってるから、自力で病院に行けってことはあるけど、
東京のど真ん中の話しだしなぁｗｗｗ

>>1
うーん、やっぱ会話がかみ合ってない気がする。
警察も証人に救急搬送開始から終了までどの位掛かるかを聞いてもらいたかったなぁ
その方がはっきりと弁護が詭弁だと証明できるのに。

何で到着までの時間しか聞かないんだ？

電話で相談を受けた元国会議員とやらは
事情を聞いて、代わりに救急車を呼ばなかったのか？ｗ
遺族との遺体の引渡し時のあやしいやりとりの謎はどうなるｗ

>>93
テレビの解説では、密室で起きた事件だから、その立証は難しいという法律的一般論を述べているだけで
異変発生からその後の対応などを、証人や携帯着発信時間、メール内容などで検察が把握している本件の場合は
成立する可能性が高いと思う。

この情報というのは勿論弁護側もある程度知っているわけで
こういう屁理屈でしか弁護できないぐらい手立てがないのだろう。
本件の場合、情状に訴えるというのも効果がないだろうし。

地獄から戻って来たいらしいから一度は地獄に落としてあげないと。
拘置所じゃ地獄なんていえない

ヒルズだよな・・・中に病院あるんじゃ？

>>144
そっち路線のほうが良かっんじゃないかと…

>>146
ワイロ貰ってるのがバレるとか？ｗ

しっかし、お塩ってかっこ悪いなあ
仮にもロックって旗立てて生きてきたんなら金持ちとか代議士に頼るなよ
シドもジミヘンも権力者なんか頼ってねえし

>>147
代わりに呼ぼうと思っても容態も住所もわからないだろ

>>123
でもそれって、押尾が裁判の場で喋っちゃえば
何の意味も無くない？

不規則発言だなんだとスルーされても、
裁判員や国民の印象には残るし、ワイドショーは圧力で報道しなくても、
週刊誌系は書き立てちゃうよ。

これは救急、検察側に難があるな。たらい回しとか有るし。
しかも、到着が早くても、その後が長かったりする。

実際に救急車呼べばええ

>>151
きちんと謝って同情買うならまだしも、くそ安っぽいプライドの
せいで頭下げることができなかったんだろう

こいつ絶対に嫁の矢田亜希子とも薬物SEXやってただろ
嫁の尿検査もしろよ

>>118
出所してからのヒモを易々手放す度量も無さそうだ

>>92>>84
今度からは消防署と病院が遠いマンションにすまないとだな

>>151
本人の意思が無罪にしてほしいだから弁護も事実を認めないわけだな

お塩本当にバカだな。
はめられてるのも気が付かないとは……

テキトーにXX元議員から救急車を呼ぶなとアドバイスされた
とか言えばいいのに……

>>155
しゃべったら殺される　

＞病院までの到着時間で最も多かったのは「３０分〜１時間」で全体の４４．１％（２１６万１９３１人）。
＞次いで▽「２０〜３０分」３５．７％▽「１０〜２０分」１３．６％だった。病院まで要する時間は首都圏で長く、
＞▽東京４７．２分▽埼玉３９分▽千葉３７．１分▽岩手、茨城、栃木３６．３分−−の順だった。
＞最短は富山の２５．４分だった。

あそこなら車で20分以内に医科大レベルの病院が4つ以上あるだろ。

異常があったときに救急呼んで、結果的にもし相手が死んでも、
お塩が涙の謝罪記者会見とかやって
矢田が、こうなったことには私も責任があるから、
私が支えますと涙の嫁同伴会見

なんて、芝居を打ってたら、早期復帰の目もあっただろうに。
マネージャーに罪をなすりつけようとしたばっかりに、こんなアホなことに。

　
　　　　　　　 ,／｀　 : : __,,,,,,,,,,,,,,_: : `'ヽ,、
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　.|;;;;:　!.|ﾞl、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/、　: :,ﾞl、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐ ﾞl : ;;;ﾞ'|
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　 ﾞl;;: : ;│: : 　　　　 ﾞ-ﾞ”'''"~.┘ 　　　 : : : ｝ ﾞl　 l
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: ,,_::'ﾞll,,,_ﾟﾞlll,,,,｀'-,、　　　　　　　　　　　,／　,illﾞ｀,i!ﾞ、
: ﾞﾞﾞlll,,,,ﾞﾞﾞllli､ﾞﾞﾞlllll,,,,'ﾞl、: : : : : : : : : .,!_,／ ,,,lllﾞﾞ,,lllllﾞ,ilﾞ゜

>>167
それやってたら薬物の件しかとがめられなかったのにな

もう森元ジュニアの名前出しちゃいなYO

反省してないから、自己弁護ばかりしている。　素直に罪を認めろ。
無茶苦茶な生活を送っていたからこのような事になったんだよ。
君の人生なんてもうないよ。

>>116
通報しても助かんないのなら
押尾さんが原因で死んだわけじゃないってことになるじゃん

薬物使ってのことまで助ける義務があるのか？
自己責任じゃないのか？

>>11
・専門医が確実にいる「救急病院」が確保できない。
and
・かかりつけ医が存在しない患者である。

たらい回しに会う患者は特殊系。
（専門が激減している産科・小児科相当や複数科で診なければいけない高齢者等々）
事例が発生するたびに散々宣伝して下さってるマスコミのおかげで多いように見られてるけどね。

そして救急車が着けば少なくとも蘇生処置は行われるし受け入れる病院を探す間にも延命処置も行う。
そういうのも無視して何を話しているのやら。

お塩の言うこと片っ端から否定されているやん
悔しいのう悔しいのうwwwwwwwww

いやぁ、弁護側もこの程度のストーリーでしか弁護できないんだろ
これ以上弁護しようが無いと言うかｗ
弁護士もこれ採用されたらもうけもんとか思ってんじゃね

>>118
お塩は好き勝手させてもらってた方だから誰かを庇ってる訳じゃないだろ

ここで弁護人叩いてるのは、たぶん救急車呼んだことのない奴が
大そうな気がする。
手本どうり完璧な仕事が出来る救急隊員ばかりじゃないぞ、現実は。

>>165
個別で時間確定できる事例で
なんもかんもごちゃ混ぜにした平均持ってきても何の意味も持たない

>>169
だよね。

ところで押尾は、ノートちゃんととれているのかな？
頭悪いとノートとるの難しいよね。何書いたか読んでみたい。

救急隊員だって救命できるんだから、
病院までの到着時間をあれやこれやいっても・・・・

パニックなって錯乱して救命もできませんでした・・・のうほうがなんぼかマシだろ弁護するならｗ

バカとはこういう事だという例＞押尾

>>142
「救急搬送しても無駄だったから無罪」なんて暴論が飛び交ってるのに、それが意思の証明、判断材料になるとは言えない。
ただの屁理屈合戦であって本来の論点から大きく外れてるでしょうに。
女性が発症してただ事じゃない事態になった時点で通報してない。この一点で「意思がない」と言えるでしょうに。

お塩って「フィクサーになる（ｷﾘｯ」とか
事件後「俺ははめられたの！」とか言ってたんじゃなかったけ？

これは何を意味するんだろうね？ｗ

>>173
たらい回しにして亡くなった妊婦さんで、何か月目だったかな
５か月目だったか、そこに入るまで一度も受診歴がなくて、その
ために病院から断られ続けて亡くなったというのがあったね
やはりふだんから行きつけの病院を持っておくことは大事だと
思った
本当にこれなんか特殊な例だけども

>>174
検察がつれてきた証人だろ？
そりゃ否定するだろ？
でもそれが正しいかどうかは別問題だろ？

ここまでのまとめ

政治家と知り合って調子ぶっこいているとろくなことにならない。

検察側は押尾に救急救命の技能があったか検証させるべき。
免許取得時の講習なんて忘れてる奴がほとんどだろ。

自分に救命の技能がないのに救急車呼ばなかったのなら悪意を立証できる。

我らがお塩さん頑張れ！

Googleマップで調べたら、6分くらいしかかからない。

↓

http://bit.ly/8Z7XmP

この弁護士じゃ駄目だ、もう『逃亡弁護士』にでも頼まんと。
誰か『上地』呼んで来い！

>>185
両方の証人だよ
どっちということはない。

六本木ヒルズレジデンスからなら
けやき坂→テレ朝通り→六本木通り→日赤通り→日赤医療センター
徒歩ならショートカットできるから1.5Kmで１８分
救急車なら５〜６分あれば余裕でしょ

受け入れ病院を探したりするから
20分ぐらいはかかるよ

受け入れ病院が見つからなければ
もっとかかるしさ

ところで電話でいきなり「やばいっす、いっちゃいそうっす」
っても向こうには上手く伝わるのだろうか

>>186

・元政治家はただの人以下

>>185
＞薬物使ってのことまで助ける義務があるのか？
＞自己責任じゃないのか？


お前はこの女性が自分で飲んだという証明が出来るのか？
無理やりもしくは知らずに飲ませられた可能性もあるじゃん
何で自己責任とか言い切れるんだ？

>>187
大体、どの辺でお塩は死亡の診断を下したのか。
何の機器もないのに。

>>193
でもさ、「時間がかかるから呼びませんでした」「時間がかかるから
呼んでも無駄です」って判断が、医者にしかできないことだ、お塩が
判断すべきじゃない、つまり、呼ばなかった行為を正当化できる
いいわけにはならない、ってのはわかるよね？

これって戦術間違ってねーか？
大した罪じゃねーんだから全面的に謝罪反省した方がいいだろ？

この弁護士は意地でもお塩を有罪にしたいようにしか見えないだけどｗ

>>194
とりあえず｢救急ですか？火事ですか？ご住所は？｣
と聞き返される。

>>196
友人の証言からして、やたらセックスの時に薬を飲ませようと
してくる客がいて怖い、嫌だと言っていたというのがあるね

押尾の病状説明理解→７分
押尾の場所説明理解→５分
現場到着→８分
病院受け入れ先確保→１５分
病院到着→５分

こんなところだろ、現実には。

弁護人がバカすぎる
お塩、余程金なくてバカ弁護士しか雇えないのか？
ひょっとして国選？

ほんとうにムカつく奴だな！！
目の前に来たらボコボコに殴りまわしてやりたい奴だわ！
押尾なんて死刑にして殺せよ！
さんざんおいしい思いできた人生だろ！
いいかもう死ねや！

>>201
なるほど、この場合なんだかんだで時間かかりそうだな

>>172
「通報しても助からなかった」と言うのは現場では知り得ない医学的な話でな。「通報したら助かるかもしれない」と言う前提で対処するのが当然の行為だろ。
押尾に救命の意思があったか無かったかが論点なのであって、そしてあるとは思えない状況なんだよ。薬だとか原因だとか自己責任だとかは逃げ口上の材料でしかないんだよ。

>>198
そうだよね。
このビル（この付近）では救急車をつかうと病院到着まで平均40分くらいかかる。
なんて知ってる人間はまずいねー。

常連さんなら分かるがｗ

>>201
俺はあまりにも慌てていて「腹が痛いです！」と叫んで
「あっ…はい、救急ですね」と言われたことがある

おいおい、弁護士は被告だろうが原告だろうが依頼人を弁護するのが仕事なんだから、
無理やりこじつけてでも弁護するのは当たり前

そう責めるなよ

反省したところを見せて、がんばったんです。
でも駄目だったんです。ウワーンならまだしも、

あれいる？とメール打っちゃった、どうしよう。だの、
マネージャーのせいにしよう。そのときのトリックはこうこうで行こう。それ無理だから。だの

ほとんどコントだろ。

弁護士は毎日こんなに報道されているのを教えないのかな？
極悪非道で自己弁護の固まりで無罪を獲得するのに必死になってる。
彼女やご遺族に対しての反省も謝罪もない。
今後のことはどうするつもりなのかな？

>>193
３次救急だから探さないよ。病院は必ず受け入れなければならない。
薬物は即　３次な。

救急隊が証言してるぞ。

>>182
救急搬送しても無駄だったら
押尾さん悪くないじゃん

>>196
それなら押尾さんが飲ませたこと証明しないとな

>>198
呼ばなかった行為はよくないことでも
呼んでもたすからなかったのなら
保護責任者遺棄致死にはならないだろ？

>>199
たいした罪だろ？
最高20年じゃないか？

>>182

＞女性が発症してただ事じゃない事態になった時点で通報してない。

これを証明する為に多数の証人やデータを検察が提出しているわけで
その結果裁判官（裁判員）が「意思がなかった、むしろ隠蔽しようとした」と判断すれば
確実に保護責任者遺棄致死が成立する。

あと争点になるのは、お塩が「保護責任者」に相当するのかという点だけど
実はこっちの証明の方が難しい。
まあぬかりなく証拠出してくるとは思うけどね。

弁護側が「無罪」を主張せざるを得ないほど、証拠固めされていると思う。

>>183
それ、どっかの週刊誌？おもしれー
お塩はこの天然さに漬け込まれてる感あるよな

>>213
それじゃ意味なくね？
病院ついても放置される可能性あるってことでしょ？

処置できる医師の確保関係なく受け入れるつーのなら。

>>209
それは気が利く。

てか本人の通報でよくきてくれたね。

>>194
エロ電話にしか聞こえないｗ

>>199
裁判員裁判になる重大事件だぞ。
麻薬や窃盗とはレベルが違う。

3次救急の受け入れ拒否はないんじゃね？
あの辺りは大病院多いし

>>165
そうそれが正解。
検察側証人は、単なる教科書的な理想論を述べているに過ぎず
証言に対しての確たる物証も提示していない。

検察レベル低杉。
裁判員なんてバカだから、これでいいかと舐めているのミエミエ

>>218
誰の通報だろうと来るってw
あの時はマジ死ぬかと思った
なんかアレルギー起こしてて腹痛になったらしいんだが
朦朧としてよく覚えてない

今日の基地外

　ID:MIUhbWoO0

六本木ヒルズには常駐の看護師がいて、AEDとか一通りの救命処置はできる
非常ボタンはトイレや風呂にもあるんだと

>>139
あれ1ヶ月の試験運用

>>1
被害者を救いたいと思ったら、取りあえず救急車を呼ぶだろ？ＪＫ

と、まあそれとは別に、救急搬送のたらい回し。救急車をタクシー代わりに使う馬鹿の所為で、
消防署に救急車がいないと言ったことは、六本木ヒルズ周辺ではあり得ないの？

流石、セレブが住まうバベルの塔！

俺、町中のコンビニでバイトしたときに救急車呼んだことあるけど5分かからなかったな

>>217
＞病院ついても放置される可能性あるってことでしょ？

ない

救急車呼ぶべきかどうか相談のために119にかけたら来てしまったことがある。
何かあったら問題になるから119番あったらとりあえず救急車出動すると言われた。
都内で救急車呼ぶか迷ったときには#7119へどうぞ。

押尾の弁護士も相当なカスだな

>>222
だからって、どうせ死ぬからさー。って40分間放置して死なせて良いってことにはならない。

>>203
500ｍしか離れてないのに救急車で8分も掛かるってどんなルートで行くんだ？
受け入れ先確保もこのケースだと必要無いし

>>214
ああ、バカなんだおまえ。

必死に救急体制否定して押尾を擁護している基地外は何なんだｗ

色々いってもさ、結果として以下の実績が残っているんだよ
＞東京４７．２分

弁護団はもう諦めてるんだろｗ
でも確か量刑確定したら拘置されてた期間減算してくれるんだよね？
なら最高裁まで揉めてれば刑務所行かずほとんど拘置所で働く事もホラれることもなく刑期満了期間までいけるんじゃないの？

よかったなあ先生ｗｗｗ

>>217
薬物の場合は放置される可能性はないだろ。
病院は必ず受け入れないと行けないんだから
だから、処置できる日赤医療センターへ行くんだろ

その理屈が通るなら、十中八九助かる救命なんて存在しない
って言ってるのと同じなんだが。

>>222
残念な事に御塩がピンクの泡娘とセックスしてたマンションのすぐ近くに消防署があるんだな

>>164
被害者を殺したのは、押尾ではないってこと？

そうじゃなければ、
交友関係なんてあんま関係ないと思うんだけど。

>>235
…マネージャー？
ねぇなw
関係者かな薬関係の

お塩は医者じゃない
専門機関に判断を委ねなければならなかった立場
助かったかどうかの問題ではない

これで現場での麻薬の扱われ方や、お塩が飲ませたのかが解れば理屈は成り立つ

元総長の男気を見せて早く罪を認めてほしいものだね
てめえのケツふけねえ奴の下に付いていた人達も可哀想ですね
ホントかウソかは知りませんけど

>>236
それが到着までの時間だったら日本壊滅してる

>>229
加古川の件で、「絶対助けることができる」と言う確証もなく、受け入れたら駄目になったじゃなかった？

>>232
それなら保護責任者遺棄で遺棄致死にはならないだろ？
遺棄致死だとかなりおもくなるが致死がはずれれば軽くなるんじゃないのか？

>>236
それ3次救急の実績？

証言を聞けば聞くほど、救急やマンションの緊急対応はアナがなく、
人命救助体制が整ったなかでの唯一通報の遅れという点のみ浮き彫りになる
助かったとしても世間に知られては困るという事情のみが優先された感じ

>>217
救命救急センターだぞ放置とかしてたら大問題になるわ

500ｍだったら歩いても15分かかんないな。うん。

>>222
それはな、病院を探す時間も含んでるんだよ。
３次救急はな、探さないの。
証言してますよ

>>235
ピーチジョンの社員だと思う

少なくとも心証は悪い方向にしか動いていないな…

救急呼んでも間に合わないというのなら、ヒルズ常駐の看護師呼べばいいじゃん？

>>209
慌てた方が切迫感あっていいのかもね。
一緒に飲んでた後輩が急性アル中でやばくなって、119番に電話したんだけど
慌てちゃだめだと思って、冷静に話してたら、何故かなかなか信じてくれなくて、
3,4分くらい何の関係もない細かいことを色々説明させられて、最後にこっちが
切れたらやっと来てくれることになったｗ

>>246
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1232685174
３次とかしらん。

なるほど３次救急だと救急救命センター直行になるのね。
たらいまわしはありえない・・・と

>>254
急性アル中は基本嫌がるよ。タクシーで行けと。

なんかループしてる部分まとめた方がよくないか
さっきから病院探すのにどうせ40分かかる
↓
３次だから探さない
↓
東京の平均では〜だからどうせ間に合わなかった
↓
薬物は３次
↓
収容されてもほっとかれる
↓
そんなわけない（また上に戻る）

をずーーーーーーっとみてるんだが

つうか裁判詳報に
ヒルズ所属の看護婦とか緊急時に警備員に連絡とか普通に出てくるな
別に救急車呼ぶこと以外の選択もあったんじゃん。真っ黒だわ

これまでの検察側証人は伝聞や主観を述べているに過ぎず、
証言を補強すべき物証を検察側は提示もしていない。

弁護士側もよくこんなレベルの証人許可したな。
従来の裁判なら問題ないレベルの証言でも、
バカな裁判員なら十分に誘導されるぞ。

ID:U/qC0u4z0
ID:U/qC0u4z0
ID:U/qC0u4z0

残念だったね・・・

この弁論した弁護士の名前が知りたい。

>>222
現場まで500mの所に消防署があるわけだが、どうやったら弁護側の言う40分もかかるのか
経路と何処通過が何分後かあわせて教えてくれ

>>213
うらやましい話だ
うちの親は、祭日だったので到着5分
乗るのに3分
病院を探すのに10分以上
搬送先まで5分
これくらいかかったよ

>>258
どうしても４０分かかって病院をたらいまわしされるから
押尾が無罪といいたいやつがいるから何度言っても理解できないんだと思う

そもそも３次救急って、あちらが判断するんだろ？
押尾の「やばいでっす」で３次と判断してくれるの？？
優先度最下位にされて１時間かかりそうな気もするが。

弁護士さんもきっと大変なんだよ…
　

>>260
よく分からんが弁護士側はそれについて追求しないのか？
てか40分以上掛かる物証を出せばいいのでは？

>>257
救急隊員がキレたコピペ思い出した

３次でも病院のベッドが空いてないと受け入れてくれんだろ。
空いてなくても受け入れるのか？ｗ

>>266
薬物と判断したら即3次判定なんだと。判断するのは救急隊。

>>264
羨ましくないだろ

病院探しなんてやってられっか！って意味だし

>>266
お塩がちゃんと薬物が原因って通報時に話せばそれだけで三次になるってさ

>>250
三次など関係ない。被告が三次かなど判断出来ない
検察側証人は結果論を述べてるに過ぎない。

>>259　プランBもプランCもあったんだよな。

>>193
心肺停止してからでも人工呼吸と心臓マッサージをし続ければ
脳に酸素が行き続けているから、蘇生の可能性はあり続ける。

救急へ電話をかけた時点で、気道確保と人工呼吸と心臓マッサージを続けるよう指示は出されるから、
電話しなかったということが大問題。

>>225
そりゃ凄い。
非常ボタン押しさえすればどうにかなったんじゃないか。

>>266
読もうぜ裁判記録

当日勤務の消防隊員が
「田中さんの症状（押尾証言）の時点で２次、プラス女性全裸のため薬物の使用が濃厚なので３次だと判断します」といってるんだけど

押尾さんが薬物の事話すはずが無いとかってのは関係なく
救急のプロは押尾の戯言などに耳を貸さず、薬物患者だと判断するんです

女→薬→死亡→ばれる

だから救急車を呼ばなかったんだろ？この小役は

どんな言い訳しようが、呼ばなかった時点で助ける気が皆無なのは明白だね。

被害者は薬物使ってたんだろ？
そんなので病院行けば警察に捕まるかもしれない
呼ばずに何とかしようとすることが被害者の意思にも
合致してるんじゃないのか？

ちなみに議員宿舎にも看護師が常駐してます。

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

そういやこのAA貼られてないな

>>273
押尾が薬物って言うと思ってるのか？

実際には押尾は何もしないことを選んだわけだけど、
狩りに救急車呼んでも、薬物であることはひた隠しにするだろ。

>>266
アホか
何で押尾の電話で判断することになるんだ？
薬物中毒は通報時点で3次だ

そもそも被害者がどれだけ薬物取ってるかが
解剖して無いのだから解ってない状態

その状況で「お前助けられただろ」って
かなり意味不明な裁判なんだよな

解剖して摂取量を判断して
その時点での被害者の状態を想定した上で
この裁判なら納得もするのだが

>>266
押尾がそのまんま
「薬物でやばいです」と連絡すれば、
この被害者の様子をそのまま説明すれば、
問答無用で漏れなく3次

>>274
それすら判断できない人間が、なぜ、東京都の救急搬送に40分掛かるとか知ってるわけ？
なぜ、これは救急車を呼んでも死んじゃうな。とか判断できるわけ？

ていうかさ、押尾自身が手紙で「死に物狂いで無罪を勝ち取る」なんて言っちゃってるんだよね。
自分でも無罪じゃないってことを認識してるからこんな覚悟決めてるんでしょ。

や〜め〜て〜

>>283
もし通報してたらどういう言い訳したんだろうな

弁護人のアホっぷりが見世物になってるな

>>265
一次二次三次があるのも
三次は病院探さないのも知らなかったぜ

俺みたいな奴がいっぱいいて、しかも読まずに書き込む奴もいっぱいｗ

なんでお塩さんはこの弁護士解任しないの？

>>280
妄想が激しいやつだな
被害者の意思を勝手に代弁すんなよ基地外

40分かかるのはプランAだから。

プランBでは5分だと思う。でも俺は無罪。ﾃﾝｷｭｳ！

BY押尾

マッサージしてたんなら遺棄じゃないし
電話で人よんだんだろ？
遺棄じゃないじゃん

はなっから救急車呼ぶ選択肢はなかったくせによく言うわｗ

>>9

>>292
で、普通ならその一次の病院に行くレベル（指にトゲが
刺さった、なんか目がしょぼしょぼする、病院で待つの
めんどい）なのを面倒臭がって救急車呼ぶアホが今
問題になってるやつね。
救急車をタクシー代わりに呼ばないでください、ってやつ

>>266
このケースだと即決らしいぞ　

《さらに検察官が「この女性が裸だった場合、どのようなことを想定しますか」
と質問すると、証人ははっきりとした口調で
「経験的に薬剤の可能性を疑います」と述べた。
「薬剤」とは、違法薬物のことを指すようだ》


証人「麻薬は（観察カードの）赤枠にあたるので、
一発で救命救急センター、つまり重症と判断されます」

>>270
逆に通報した時、短時間で、あっさり治療できたって場合もある
その時、通報したら時間がかかったのか近隣の病院の状況や交通状況を
調べたら「その日は余裕でした」って言われたら終了ですよ

>>274
それって結局
「被告が救急車を呼べば良かった」

って結論になるだけだよ。

>>193
>受け入れ病院を探したりするから
>20分ぐらいはかかるよ

端的に言うと今回の場合「受け入れ病院を探したりする」必要はなかった

産経ニュースの「裁判員４日目」を（１）から順に読んでみな
この件は薬物中毒なので（３次救急というらしい）緊急性が高いということで
指定されている３次救急のための病院にすぐ搬送されるらしい

＞弁護人「３次救急の際、病院受け入れの決定までに時間がかかることはありますか」
＞証人「それは少ないと思います」

お塩の現場と消防署って近所だよね。

東京都の平均値（最頻値でない）を出しても余り意味ないんでないの。

>>296
電話で相談された人が証言に立ってるわけで。
http://mainichi.jp/select/today/news/m20100908k0000m040086000c.html

>>280
瀕死の自殺者は助けられんな

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁護士苦しすぎるだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>296
意識も無く、マッサージが必要なヤヴァイ状態だと思ったら普通救急車じゃないのか…
何でシロート呼ぶんよ…

>>283
御塩が薬物って言わなくても
ピンクの泡娘の症状で薬と判断→三次→病院探ししないで急行らしいよ

>>308
しかも建物内には常駐の看護婦がいたというのに呼んでねーし

>>294
代弁はしていない
そういう可能性もある以上
押尾さんを悪者にはできないってことを言っているだけ

>>305
被害者の薬使ってる状況を考えて
何とか助けようとがんばってたのかもしれない
病院行って助かっても刑務所暮らしじゃ意味がない

そもそもマッサージしたとか押尾の虚言の可能性さえある

なんか今日の押尾擁護は強烈にあれだな、どうしたもんかな。
釣りでしょうか

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「通報しても救急搬送は４０分超かかるから無罪」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　弁護士　　 |


　　　　　　　２〜３分で到着可ですが
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　証人　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「私の計算ではかかるんです」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　弁護士　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

肝心な所はさっさと救急車を呼んでいたかどうかだろｗｗｗｗｗｗ

>>313
なんか気に入らない。

どうせ、たらい回しする癖に。

”どうせ助からなかったんだから
救急車呼ばなかったことは責めるにあたらない”

こんな口利く奴は弁護士としてどころか
人間としてどこかイカレてると思う。

>>311
お前が言ってるのは
｢俺が人を殺したのは相手がそれを望んでいたように思ったから。だから無罪｣
といっている基地外の言と同じ

>>311
死んだ方が意味ないじゃん
あほなの？

　病院に搬送するまでの間でも救急隊が速攻で救命処置は出来るし、若い人なんだから救命できる
可能性はかなりある・・・と見なされるだろうな。脳に血が送られていればいいんだから。まあ、障害が
残るかも知れないが。

>>301
いや、自分が言いたいのは、
3次は受け入れ拒否しないって書いてあるのに対してだよ。
実際、現状は１次２次が受け入れ拒否し、それらが３次に回されてるわけで、
そういう状況から考えると、
３次だから拒否されないってのは本当なのかね？と思ったわけ。

この弁護士、敵なんじゃねえの？ｗ

で




なんでこのおバカ大先生は
「意識失う前に『「救急車呼ぶ？」と聞いたら「いや、呼ばなくて平気だから」と言われた後昏睡した』
ぐらいの狂言がほざけないの？数時間も何やってたんだよまったくｗ

>>311
なあバカ。もう消えろよ。

＞病院行って助かっても刑務所暮らしじゃ意味がない 

正当化とはまるっきり逆な論法なんだけど。完全な悪じゃねえかそれ。

>>313
民主党関連とかみたく仕事じゃなく、単純に相手してもらいたいだけのﾒﾝﾍﾗだからな。

>>296
お塩は本当に心臓マッサージしてたのかな？
マジで心マしてたら女性の遺体に痕跡出てたはずだけど
そこら辺、どうなってんだろ

googleで地図見てみろ
あんまり近すぎて、開いた口が塞がらんぞ。
ついでに日赤も見とけ

>>280
それが通用するなら殺人なんて簡単だよな。

>>323
それくらいの機転がきく人ならそもそもこんなことにならずに
ビッグスターになってると思う

>>318
それは嘱託殺人とかの罪があるだろ？
遺棄致死は本人がほっといてくれって言う場合はどうなるんだ？

>>321
> １次２次が受け入れ拒否し、それらが３次に回されてるわけ

え

>>321
>実際、現状は１次２次が受け入れ拒否し、それらが３次に回されてるわけで、

え？

>>321
トリアージみたいな区分なんだけどわかってるか？

ほんとに小物臭しか漂ってこないな〜ｗオシヲからは。。。

まぁ、これだけはいえる


「反省無き人殺しに未来はない」

>>311
バカを装う釣りなら、もう少し上手くやってよ
逆に押尾様のおっしゃることはすべてが真実で正義です！とかのほうがいっそ面白いよ

>>329
基地外いい加減にしておけ

>>326
ちゃんとやったら痣なり、肋骨折れるぐらいになるんじゃなかったっけ？
俺も気になる

>>321
最高に全然分かってない人登場ｗｗｗｗ

>>321
3次救急でｇｇｒｋｓ

ちょっとはソース嫁よｗヒルズに何回も出動してる隊員が
「第一報は倒れてるしか言わなかった」（つまり薬物隠し）
「いつもは警備員がつくが直電だったから駐車に手間取った」（ヒルズ警備員への連絡も無し）
「薬物は三次緊急搬送だから病院直行」（普通は通報時）

通報後もあの手この手で隠そうとしたお塩の手際が悪いせいなだけ

ほぼ死にそうになってから助け（１１９じゃないけど）を呼んでる時点でアウト
常人ならそれまでに呼んでるだろ

過去の経験から痙攣してるくらいならシカトしてるだろうから、
一般人からすればこの時点で人でなしなんだがな
一般人の感覚で様態変化を察知した段階で１１９してれば確実に救命しただろうよ

自己保身のために平気で見殺しとか、身代わり立てて逃避とか、さすが虚言王

>>337
肋骨は折れてた

あの、三次から一次にいくに従って緊急性が減るんですが＞病院

しかし、関係者が誰もかばってくれないんだな。弁護士も仕事じゃなきゃやってられない。

>>321だが、
1次2次が受け入れ拒否というか、撤退だな。
で、3次しかなくなってんじゃないの？

助からなかったとしても、
助けようとしなかったことの罪を軽くすることはできないと思うがな。
日本の弁護士は正義を勘違いしているので、
むかつく。

便後士、金もらってるから仕方ないんだろうけど、何でも思いついたこと言えばいいってもんじゃねえぞ

>>321
生死に関わる緊急事態の場合は最初から三次で調整するから数分で病院決まるわアホ。

>>344
全然違います。

おのれの稼ぎのために毎日のようにこんな嘘を平気な顔で言うのが弁護士という職業

つーか、患者が数歩歩いたら、歩けるなら呼ぶなとゴネだすような
救急隊員だって居るってのに、3次判定だってスムーズに出来るかは
はなはだ疑問。
救急隊員は超人でもないし聖人君子でも医者でも無い。
どうでしょう？つって相談始めたりだってするんだから。

>>345
大事なのは過程じゃなく結果
呼んでも助からなかったというのが結果なら
押尾さんが原因じゃない

ところでさ、明日は遺族が証言するんだけど、押尾は遺族に頭下げると思う？

>>344
1次2次3次を病院の1次候補、2次候補〜、って勘違いしてない？

お塩さんが救命したというのは信じよう。
ただしその救命の中に救急を呼ぶという選択がなかったのがもうダメ。
逆に救命もせずに逃げ出したってほうがよかったんじゃないか？

救急よんじゃうとバレちゃうからだもんね。

あんまりお塩をたたくと、また原因不明で鯖が落ちるぞｗ

>>352
わざとらしく涙浮かべて頭下げるくらいは
すんじゃね？

>>343
情状酌量狙いなら正直に罪を認めて神妙なんだろうが
どう見ても弁護の余地がないときに被告が無罪を主張する意思を表すとこんなトンデモ弁護になる
本当に無罪ならもっとまともな弁護材料がある

つまり裁判員は弁護士がトンデモ弁護した時点で有罪確定と思ってもいい

MIUhbWoO0とか他のは釣りだろうが

fCfJ/wIa0は天然のどじっ子だなｗ

>>353
俺もそう思うｗその人なんか根本的に判ってないｗｗｗ

>>344
ちょっとはソース読もうぜ
彼方１時間くらいスレに貼り付いてるのに
全部自分のイメージでレスしてるじゃん

裁判のことは全くの素人なんだが、裁判ではこんな弁護が被告に有利に働くのか？

病院まで40分かかるマンションかよ・・ｗ
森ビルから抗議くるなｗ

この弁護人ふざけてるんじゃねえの？ｗ

結論：お塩先生は何も悪くない。

>>361
えーと…病院の一次二次に断られて三次に搬送決まるから
４０分はかかる、どうせ間に合わない、というのを信じられる
裁判員なら同情する…わけがねぇ。

>>353
3次つーても、そういう患者だけしか診ないってわけじゃないんだろ？
風邪で自力で来る人とか、軽症でも受け入れて、
肝心なその病院でしか診れない状況の人が拒否ともあるとか。
ちゃんと軽症の人を拒否できないかぎり、
3次でも拒否ってありえるじゃないのかね？

>>293
最後の一人だから。（当初は３人いた）


「やさしい口調で話してあげないとすぐに機嫌が悪くなるタイプだけに、理詰めで来る弁護士とはうまく意思疎通ができなかったようだ」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/12/10/03.html

>>361
弁護する材料がないのに無罪主張する被告人が悪い。押尾の自業自得

>>365
いや、拒否するよ

>>366
やさしい口調で話してあげないとすぐに機嫌が悪くなるタイプ・・・何かと手のかかる小物だなｗ

この裁判って裁判長が誘導尋問してるの？？？

裁判員がＢ層じゃなければ、無罪だよ＾＾

弁護側には、押尾が蘇生を試みた物証
胸部圧迫骨折が田中にある。

バカ弁護士ｗｗｗ

>>365
救急外来に行けば分かるけど
そんな軽傷患者は重症患者がくれば放置プレイだよ。

>>370
ドラマの裁判と違って現実は裁判官も質問しまくるよ

>>357
そいう見方もあるんだなー
確かに今回の弁護士さんたち苦しそうだもんね

今回の記録をみた感じ
お塩さんの無罪を立証する証言一切なく
お塩さんが有罪であるかどうかを立証できるか？つまり
弁護士さんは基本やることがないものね

>>365
外来受付以外の時間は救急以外全部まとめてお断りしてますが＜三次
あ、外来受付の時間っつーのは他の病院もやってて救急患者がいても余裕がある時間だからな。

いいからｇｇｋｒｓ

>>368
ああ、そうなんだ。
ちょっと前にネットで調べたら、
3次で軽症患者が来てってのがあったし、
救急取りやめたというか、医者がいないで出来ない病院があるとか読んだから。
じゃあ、そう危機的状況でも救急車を呼ぶのを躊躇するような状況でもないんだなｗ

>>351
発症から3時間も立って、死んじゃってから呼んでも遅いんだけどね。

>>356
沢尻並の演技力あったっけ？

>>365
ボケてるのにマジレスして悪いが、三次救急というのは
命の危険がある人優先のとこ。
軽傷は最初から回されない

>>366
なんか久しぶりに思い出した言葉。
もうアボカドバナナかと。

唯一、発覚を恐れて通報出来なかった人物がいただけだな。

>>366
なんかいろんな意味で噴いたｗｗｗ

救命できるかどうかは問題じゃないでしょ？
通報しなかった合理的な理由は何ナノ？

>>365
3次指定の病院は
ただの風邪で外来が来るようなところではないよ

>>378
直前に弁護士から渡された目薬を入れて
腰を４５度にかがめるくらいはできるべ

プロの論点そらしぱねえっすｗ、子供かよ

弁護団　暗中模索だよ

狙いは蟻の一穴のみ
だから非道な手を使う。

できるだけ混乱状態にして端緒を見つけたい

>>366
＼モウ／　　 　＼ね／　　＼　アボカド　／　　＼　馬　／　　＼　鹿　／　　＼　カト　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　 　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧ﾉ~ 　 　 　　! ,'っ ＿c,!
　 （Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　 　　　 　 　　　　 ヽ　　　　　 ﾐ|　･　 ＼　 　 ⊂/　 ・　 ＼
　　 i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　 　　γ⌒^ヽ　　　　ﾐ| 　 ... '＿）　 　｜ ＿＿,,▼ 　　　∫
��/;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　/::::::::::::::ヽ　　 ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　　　(,,ﾟДﾟ)
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　(⌒)(⌒)　 /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) 　 　| （ﾉ　　|) 　 　　| （ﾉ　　|） 　⊂三つ： つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ　　　(　・Å・)　 i::::::（ﾉDole|）　　　|　　馬 | 　　 　 |･･ .鹿 | 　 　 　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;;/　　γ⌒ ( ﾟДﾟ)）　　ﾞ､:::::::::::::ノ 　　　人..＿,,,,ﾉ 　 　 ι・,,_＿,ﾉ　 　　　|　　|　　　　　ﾊﾞﾝ
　　　 U"U　　乂＿）　UU　　　　 　U"U　　　　　　 U"U　　　　　　 U"U　　　 　　U"U :y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾊﾞｰﾝ

>>296
車運転してて人撥ねた。周りには誰もいないし目撃者もいない。
とりあえず心マしたが死んでるしバレたら面倒だから
友達に現場来てもらう段取りして自分は現場を離れた。

これは轢き逃げにならないと思う？

救命センターなんてのはこういう患者を診るために手薬練ひいて待ってる。でも、早く診ろやゴラアとか
言う元気なけが人とかが来てるんだけどね。

>>366
ｸｿﾜﾛﾀｗ
てか、弁護士さんおつかれ・・・

>>361
働かない、むしろ逆効果。

こういうのを想定してみて。
主人監視の中で万引きしてその場で捕まった。
普通なら罪は認めて、貧乏でしたとか心神喪失でした、でも本人は反省していますというので情状を求める。

でも被告が「いいや万引きしていない！まわり全員で俺を陥れようとしている！」と主張して絶対に曲げなかったら
あなたが彼の弁護をせねばならないとしたら、どんな理屈を考え出さねばならないか？
被告人の意思に反する弁護は、弁護人は出来ないわけよ。

…これ、何年前の出来事でしたか？

「やさしい口調で話してあげないとすぐに機嫌が悪くなるタイプだけに、
理詰めで来る弁護士とはうまく意思疎通ができなかったようだ」

完璧に馬鹿にされてるよ。
笑いこらえながら書いたような記事だな。

救命措置すれば死ななかったかもとか、さっさと救急車呼べよ!とかいちいち責められるの?
唾液もきったないし、血液なんて触ったら何染されるかわっかんないじゃん
死ぬ?かも−って感じの人見ても、だれも救急車呼んでくれなくなっちゃいそうだね

裁判起こされて犯人しなきゃいけないなんて疲れるよ

公共浴場であたしが髪洗ってる間中湯船に浸かってたﾊﾞﾊﾞｧが居たんだけど、30分以上
42度設定の湯船に居て(気合入ってるなー)って思ってたら出らんなくなってただけで
救急車で運ばれた
その時仕方ないから冷たい濡れタオルで脇と足冷やしたりして措置?ってのしたんだけ
ど、浴場の従業員や救急隊員からは「家族ですよね!」って決め付けられるし…まぁ家
族が欲しくてしょうがない状況だけどさ…たまたまその場に居合わせたお客がﾊﾞﾊﾞｧを
脱衣所まで協力して運んで一枚しか持ち合わせの無いバスタオルまで気前良く提供した
のに、その浴場の従業員ってばそれでﾊﾞﾊﾞｧのゲロを拭いたんだよ
あたしのバスタオルはホテルで採用してるような良い物だったのに
もう二度と助けてやるもんかって心に決めたわよ
救命措置なんておせっかいなバカがたまたまその場に居たら好都合♪ﾗｯｷｰって程度の
超アテになんないものよ

このカスができうる限り短時間で救急呼んだか、ヤク中だと正直に容態説明したか、
って客観的事実のみがポイントになるべきで、搬送時間なんてケースバイケースで
全く関係ないんじゃないの？そこから先は請け負った救急隊の責任じゃん。
４０分超かかるから無罪だとか屁理屈もいいとこ。

>>389
保護責任者遺棄にはならないだろ？
交通事故で保護責任者遺棄とかにはほとんどならないだろ？
自動車運転過失致死と道交法かなんかじゃないのか？

12まで読んだけど、弁護側、また証人が言いたくないといった
関係者の実名しゃべっちゃってんのか、
どんだけ嫌がらせ好きなんだよ。

>>384
DQNはどこにでもいるからな・・・。
風邪でも、大きな病院じゃないとイヤとか言う人いるっしょ。

産経の裁判記事糞長いけど、面白いな。思わず4日分読んでしまった
ポンコツ弁護士4人もつけさせたのは誰の差し金なんだろうか
何としても厳罰を勝ち取ってお塩を二度と表舞台に上がらせないという
強い信念が感じられる

報道で見た印象でしかないけど弁護士の力量というよりは
本来情状酌量狙いの事件が全面対決になって
フルボッコという感じに見える

弁護団は裁判員を軽んじてるよ。
馬鹿だと思ってる。
だから混乱させればなんとかなると高を括ってるな。
失敗だな。

>>395
縦か斜めか先に教えといてくれ

>>396
救急車呼んでも助かんないのなら
押尾さんが原因で死んだわけじゃないってことになるから
助かったか助からなかったかは重要だろ？

マッサージしたのに犯人扱いってひどいだろ？
助ける気がないのならマッサージなんかしないだろ？

弁護士わざとやってんのかと思うぐらいキてるよな

>>357
＞どう見ても弁護の余地がないときに被告が無罪を主張する意思を表すとこんなトンデモ弁護になる
＞本当に無罪ならもっとまともな弁護材料がある
＞つまり裁判員は弁護士がトンデモ弁護した時点で有罪確定と思ってもいい
光市母子殺害事件では
加害者は殺害した家から財布を盗んだことについて
「ガムテープと間違えただけ」としたが、
裁判所は「形状や色など違うもので間違えるわけねえから財布を盗む意図があった」と認定されたっけｗｗｗ

>>389
ヨコヤリすまんが、それは例が違う

無理矢理今回の事件に当てはめれば「ひき逃げ」に該当するのは「薬物SEX」
今回の争点は「保護責任者遺棄致死」だから

>とりあえず心マしたが死んでるしバレたら面倒だから
>友達に現場来てもらう段取りして自分は現場を離れた。
ここの部分だけで争ってる訳、

まぁ結局、お塩有罪だとは思うがね

>>397
道交法
第72条1項
「交通事故があつたときは、当該車両等の運転者その他の乗務員（中略）は、
直ちに車両等の運転を停止して、負傷者を救護し、道路における危険を防止
する等必要な措置を講じなければならない。」と規定されている。

保護責任者遺棄と同義。

弁護側は頭がおかしい

ヒルズの何階だ？
ヒルズ入って部屋まで行って、状況確認して被害者を外に搬送するまででも１０分はかかるだろ。
そこから病院に着くまでを考えればもっとかかる。
まあ救急車の中である程度の救命措置は取れるけど。
救急車を呼ばなかった罪はあるが、呼んでても助かってなかったと思うけどな。

>>397
大抵の場合救急車とか呼ぶんだろ。
だからじゃないの？

クズをは一貫して徹底的に救急車は呼ばなかった。

３時救急だから、早く搬送できるｗ

これ、いつ立証してもらえますか？検事さ〜んｗ

>>407
同義かもしんないけど罰則が違うでしょ？
同じか？

>>397
>>389のケースだと保護責任者遺棄はまず問われるよ。
それプラス自動車運転過失致死も確実。死体遺棄もおまけについてくる。
下手すると殺人と見做される場合もある。
20年はくらい込むよ。

先生なら「俺にはすでに分かっていた。コイツはもう助からないと」くらいは言うと思ったのにｗ

なんだよ、このバイトの遅刻の言い訳みたいなのはｗ

>>411
事件に関係してない隊員が証言してるやんw

>>409
23階
ソース見ろ、かかる時間全部書いてあるから

>>403
救急車を呼ぶまでに3時間もかかっていることが問題。
で、その間どのような救命行為をしたのかは立証不能。

>>409
救急隊がやって来りゃ、いろいろ救命措置するんじゃないか、普通？
>>411
救急隊の証言で立証された。
今までの実例でも実証されている。

結局マンションの持ち主には事情さえも聞かないのか・・・

>>417
マネージャー呼んで、他の人間に罪を押しつける算段をしたあげく
携帯電話を投げ捨てたのは立証されてんだがなーw
（マネージャーがゲロった）

>>413
一旦手をだしたから？
そのまま逃げればならないんじゃないの？

>>417
わかんないのなら押尾さんに有利に判断するべきじゃないか？
疑わしきは罰せずとかいうし

お塩大先生が誰かの身代わりになっているのか？

>>403
たとえマッサージしたとして救急車を呼場なかったという事実は消えない
押尾は治療の不可を判断する立場にない
数時間後に119番通報したのは後から来た友人
つまり保護する責任を自分の都合で回避し遺棄し通報さえしなかった

マッサージしたから無罪などということはありえない

>>395
５行目から下は読む気も起きないな。

１６：００過ぎには容態　悪化してるよ。
それから押尾が電話したのは１９時前だ。
押尾は何をしてた？その間なぜ救急車を呼ばない。

事実を知るにつけ、お塩の屑っぷりはホームラン級だな。

>>357
光市事件のドラえもんと悪魔崇拝みたいなもんですかね。
100を選ぶかマイナス100を選ぶかのイチかバチかに出ざるを得ないと。
弁護士も大変だわ。

>>399
3次指定医療機関の大半では、救急搬送以外の無紹介状初診の場合、結構なサービス料を取っていい事になっているね。
完全にそういう患者除けなんだが。

>>422
すぐに救急車呼んでれば有利にはなるけど、救急車呼ぶまでに3時間じゃ有利にはならんよ。

>>417
その上、ヒルズつーのがマズイ

なんといっても、バス、トイレに着いているスイッチ一つ押せば
24時間待機の看護婦さんが応急処置＋警備員がスムーズな救急隊誘導

たったスイッチ一つ押さなかったお塩

必要だと思った時点で呼ばないという選択をしたのがマズイわな。

>>420
プランＢだっけ？ｗ

こうなるとプランＡの中身を知りたくなるｗ

元に戻るけど、搬送までに何分かかるはず、
病院たらい回しにされるはず、病院いっても助かってたか
どうか誰にもわからない、これらは救急車を呼ばなくていい
理由にはならんから。
医者がその場にいて死亡確認したなら別だが。

あれだな。押尾養護するにも、もはや馬鹿じゃないと手出しが出きん。

あとは、押尾の証言が残ってるぞ。
めちゃめちゃ楽しみだよ。

いまさら救急車を呼んでいても助かったか否かわからないなんて主張したって、
「俺も薬を使ってることがバレるから119したくない」と、複数の証人が証言してる時点で
全く意味をなさないんじゃないかな？

亜希子は出廷しないのか？
本人がクスリやってたかどうかはともかく
押尾にクスリを薦められたかどうかぐらい証言しろよ

>>414
どうせ言い訳するならあのキャラ通してればまだ再起の目はあったかもしれないよなｗ

>>421
ひき逃げは、今ではもっと罪が重いよ、被害者が死ななかったにせよ。
危険運転致死罪に相当するほどにね。

また現段階で3時間の間に何があったかは、「わかんない」じゃなくて検察が立証中。
だから裁判になってるわけだろ。

弁護士も正直馬鹿らしいだろｗ
この馬鹿を弁護するの

>>437
確かひき逃げ単体で10〜15年くらいの実刑だったような

>>434
うん

状況証拠だけと言っても、ガチガチに固められたからな。

林真須美も死刑だし。

証言の不合理性を追求するのは至難の業だろ

>>432
１）ヒルズには常任の看護婦がいてボタン一つで呼べる
２）救急車は薬物だと三次出動扱いで、重設備の病院に必ず搬送できる

他には何かあるかい？

>>429
そんなのがあるんならド素人の心臓マッサージより遙かに有効だな
ＡＥＤもあったろうし

押尾が通報しなかったことが死につながった可能性はかなりあるな

>>434
証人がゲロってるからそういう主張をしなきゃならんのよ。

ようは、ハナっから119するつもりが無くて救急車を呼ばないのは確定なので、
そもそも呼ばなくても死んでるって話にする以外に保護責任者遺棄致死を回避する策は無いのよ。

ドラえもんの登場、いつー

>>442
消防署から救急車出2〜3分の距離
当日の搬送先も車で10分程度の距離

ぐらいかな？

>>439
ひき逃げのほうが、危険運転致死より軽いってのが問題になってからは
死体遺棄、保護責任者遺棄とかを付加して起訴するようになったんですよ。

なんだよ、馬鹿が輪になって踊ってんのか。
一生踊ってろ

>>428

>>422じゃなかった
>>421だった。

>>444
この弁護士は泣いていいと思うわ、俺

>>435
亜希子「やだ」

>>445
明日の夜7：00です

>>442
>>446
そんな感じかなぁ
こんだけ言い訳しにくい状況の人間を見たことがないなw

おしおせんせいの愛人といったら断る病院もないだろうな。

つーか、救急車呼んでも時間がかかる事があるからこそ、救急車は
すぐ呼ばなきゃ駄目なんだよ。

いつから弁護士は常識的な判断しちゃいけないことになったの？

>>443
ＡＥＤはもちろんの事、年間100件以上出動するらしいから
「講習受けた」レベルではない、実戦経験のある専門家が助けてくれる
しかも、ほとんどタイムロスなしに
その上フロントから119すれば今回よりスムーズに
部屋に到着できた

今回の裁判で、ヒルズ警備員の証言はでかい
被害者が助かったどうか？というよりお塩には
助ける意思が一切なかった事だけは立証されていると思う

助ける意志あったかどうかで実際助かるかどうかは素人レベルじゃ判断できんだろ。
どういう状態かは医師でも患者見て診察〜検査してからだというのに。
救急車にも病院にも確実性なんて無いよ。

弁護士の論点すり替えに付き合わなきゃならんのか。

>>456
それじゃ裁判かてないから昔から。

お塩先生知っている医療従事者が多いとも思えんｗ

押尾さんは呼んだら押尾さん捕まる可能性もあるんだから
そういう事情考慮にいれると相当刑は軽くなるよな？
しかも違法薬物つかった落ち度が女の人にもあった可能性も
考慮に入れると無罪でもよくないか？

すいませーん
おバカさんが戻ってこられましたー

>>444
明日出廷予定のドクターが何を言うかが問題ですね。
「ヒルズのメディカルサポートを使って適切に救急搬送・処置していたら十中八九助かった症例でした」
なんて話になったら弁護側は完全終了だよね。

>>457
年間100人以上そこで心臓止まってんのか、すげえ

>>444
あとは「証人すべてがお塩を陥れる為に示し合わせて嘘をついている」と主張するのは・・・
無理かｗｗｗｗ証言の反証を探してこなきゃいけないね。

まあこの状況で、自分がお塩を弁護せにゃいけない羽目になったと自分に置き換えて考えてみたら
もうトンデモでもなんでも判っていながら言うしかないよなー。

弁護じゃなくて詭弁だろ
いや、詭弁でもないな…

通報してもどうせ助からないから通報しなくても無罪って事？
弁護士って馬鹿なの死ぬの

>>460
確かに。
仕事がなくなってた時期だったし、医者は忙しいからドラマもあんまり見てそうにないし
だれそれ？だろな。

>>444
でも「俺も薬をキメてることがバレるから」と、
ご丁寧に救急車を呼ばなかった理由まで証言されちゃってるからね。

>>454>>460

「俺が付き合ってた女が一緒にいる時具合悪くなったから救急車呼んだら大学の名誉教授の医師まで一緒に乗ってきて部屋で緊急オペが始まった」

つうかヒルズ看護婦あたりなら金で口封じできそうなんだがなー
ピーチの女社長とか使ってさ

>>422
http://foodsnews.com/photos/080606-01.jpg

>>463
たとえ死んだとしても、やるべきことをやってれば善かっただけの話なんだよね。
それをやらなかったから、保護責任者遺棄致死になってるわけで。

そろそろお塩先生は知能障害とかパーソナリティ障害とか薬物で頭おかしかったから
とかそこらへんで無罪を取ろうとしてくる

>>464
いや止まってないよｗ
その内訳で20〜30位が救急車行きで
死亡例は確か1件だったけか？

ググッてくれー

>>461
刑を軽くする情状酌量ってのは在るが、
この状況で裁判員の心証が良いとは思えないけれどもね。

>>465
　本当にそう思えるくらい証言者がみな容赦ない。マネージャーから救命士まで。

自分が陪審員だったら
『何言ってんだこの弁護士・・・』
なんだけど・・おかしいの？

ぶっちゃけ、お塩ラリってたら無理、の方がよくないかこれ？

楽しい裁判だね、被告側の主張がいちいち無理過ぎ。
万一こんな言い訳が通ったら、裁判官に凄い政治的圧力や脅しがかかったんだろうとしか思えない。

>>475
ごめん、なんか呪われてんのかと思って一人でワクワクしてしまった

>>470
そんな語録があるのかｗ

>>453
状況証拠はパーフェクトなんだよなｗ

そういう状況で裁判で勝とうと考えてるお塩先生はロックだわｗ

>>456
昔から。自分の判断や感情や常識で弁護してはいけない。
あくまでも被告人の主張に則って行わねばならない。

「ボクが殺したんじゃなく、宇宙人の仕業です！」と主張するのなら、それに沿って弁護せねばならない。
あと最後の手段として精神鑑定依頼をだすかだね。

>>480
こちろこそ夢を壊してスマン

弁護士も嫌な仕事で大変なんだろうけど、
いちいち証人の嫌がらせに命かけてる当たり
記事読むだけだと、あんまりにも性格が真っ黒すぎるｗ

証拠が揃い過ぎなのがむしろ怪しい。という陰謀説で擁護する奴も出てくるかな？

「mikajohn 押尾」でTwitter検索してみたけど、
ブログと違って逃げられないんだよな。wwwwwwwwwwwwwwww

>>461

＞押尾さんは呼んだら押尾さん捕まる可能性もあるんだから
＞そういう事情考慮にいれると相当刑は軽くなるよな？

そういう事情考慮にいれると、相当刑は重くなります。
事故の犯罪露見を恐れての隠匿行為だから。

>>474

ライブのDVDとかCDの歌詞印刷したの出せば
すぐ精神鑑定の許可が降りるだろうなwww

>>483
動転してたとかクスリで冷静な判断できなかったってのは
もう使えないけどなｗ
証拠隠滅や身代わり指示までしてんだから

このクスリって即死しないで1時間くらいのた打ち回って死ぬんだって

>>478弁護士に質問していいなら
「あなたはその弁護で無罪、情状酌量を取れると思いますか？」
って聞きたいわｗ

弁護士はお塩先生を有罪にするための弁護やってね？

またこのクソ弁護士証人に嫌がらせしてるよ。　

>>492
弁護人やめたいんですがと返ってきそうなんだがｗ

40分以上かかるから呼ばなかったって主張？
お塩が救急車の所要時間を正確に知ってたとは思えないんだけど

>>488
証拠隠滅やら逃走っつーのは誰でもやる事だから刑への影響は少ないらしいよ。
今回の問題は「罪を無実の知人に着せようとした事」で、これが結構効くみたい。

一行でまとめると、

弁護士が稀にみるバカで、お塩先生あぼん。

救急車呼んでもさ、現場に来るまで20分以上かかるし応急処置や身元確認とかで何やかや15分は
モタモタしてるよね
＞「遅くとも２２分」
って出動場所も現場も病院も随分近距離なんだね
119番した人や救急隊員がしゃきしゃきしてて同乗者は求めないとこうなんの?
あたし看護の資格持ってるけどちょっと考えられないな

>>470, >>483
誇大妄想の精神鑑定出していいと思う。

>>480
ｗｗｗｗｗｗ

弁護士って社会で最も醜悪な職業だよね。
犯罪者を詭弁で世の中に解き放って大金を得てるんだから。

むしろ黒幕が余計なこと言わせないために首輪つけてるだけ
のような気がする。この弁護士って

まあ、薬で捕まるところまでしか考えていないから保護責任者遺棄致死なんて何それ状態なんだろうな。

>>492
俺だったら、
「弁護人の主張や証人に対する態度は、裁判員の心証を悪くするだけです。」と通告したい。

>>168
　　　　　　　 　 　 　 , -‐-'´ー- ､._
　　　　　　　　　　,､' : : ,:-'´: : : : : : :＼
　　　　　 　 　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ　　　　そうやって嫌なことから
　 　 　 　 　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ　　　　　　　　　　　逃げているのね…
　　　　 　 　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
　　　 　 　 　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/
　　　　　 　 　 ヽ:|'; :{ﾍ 　 　 _ 　 ゝ./!'´ !'
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　　 　 !　　　　　'､:::::::::::',∨|:ﾊ! ',
　　　 /　　　　　 iヽ､:i::::::',. |:| ';〉 i
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　　/　　 　 　 　 V::::::::::::::::l / /　 ',
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　　　｀|　　　'7:ｰ‐'､:::::::::::/ /|__／|

>>498
だってバカの代弁すんのが仕事なんだもん
どんどん性格歪んでいくのも無理ない話だ、うまれつきかもしれんけど

>>492
それは小倉優子に
「あなたは本当にこりん星から来たのですか？」と問うようなものだぞｗ

>>496
いや「40分以上かかるから呼んでも一緒だろ？」だと思う

お塩さんに被害者を助ける意思が無かった事は
流石にひっくり返せないマジで精神鑑定しかない

今回の争点は、何故何時間も救急車を呼ばなかったのかではなくて
救急車を早期に呼んでいれば助かったのかどうか
検察側は容態がおかしくなってから死亡まで1時間程度
弁護側は10分くらいで死亡したと主張
明確な死亡時間がわからないから、どうしようもないんじゃないのかね
まあ、非常ボタン押せば5分で看護師来るということなので
応急処置によって延命可能性は十二分にあったとは思うが

なんで女の人が自分で救急車呼ばなかったんだ？
気分が悪くなったんなら自分で呼べばよかったともいえるかもしれないし
呼ばなかったのなら本人の意思かもしれないし
一気に倒れて意識失ったんなら呼んでも助かんなかったかもしれない
なぜ自分で救急車呼ばなかったのか呼べなかったのか
そこのところが証明されない限り
押尾さんを悪者ときめることはできない

>>488
それじゃ女の人が違法薬物使った事情は軽くするよう考慮してもらえるんだな？
押尾さんに強制的にやられたのかもしれないけど
そこまで証明できないよな

救急車が2分で到着することなんてありえないよ
理論値出会って最低でも15分はかかってるじゃん

>>498
弁護士を悪く言うなかわいそうだろｗ

事件発生時に呼び出した知人による矛盾の殆ど無い証言があれだけあるんだ、
依頼人の要求である「無罪」を勝ち取る為にはこれ以外に方法は無いｗ

>>499
東京の信号3つ分しかない距離で、サイレン鳴らして20分以上かかるもん？

押尾センセイにはまだ最終奥義がある！
被告人質問でフラッシュバックでアホのふり
「あにょ〜ん！アッパッパ〜！！フヘヘヘヘｗｗｗｗ」

どんなＤＱＮだって救急車には譲るしな。
４０分てどういうことｗ

>>494
これは嫌がらせでは無い、君はお子ちゃまだナー。

2,3分はねーわw

>>492
情状酌量狙いならもう少し違ったやり方になるんじゃないか

じゃ、お前らがお塩の弁護士だったらどうすんの？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100909/trl1009091832014-n4.htm

この弁護士、お塩先生が錦糸町に逃げてた時からつきあってるのかよｗ
証人に錦糸町来てNDK？NDK？とか聞くのはどうよｗ

>>491見て初めてググッたんだが
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/eiken/health_inf/info/mdma.html

なんか副作用見てたら隠蔽しようがなんだろうが
「被告は中毒状態にあり全く冷静かつ常識的な判断ができなかった」
のほうが情状酌量の判決でそうなんだけどなあｗ

>>510
そう。ここだよね。

> 不保護と死亡の因果関係で、過去の最高裁判例では、
> ただちに救急医療を要請していれば十中八九、救命が可能だったということまで立証する
> 必要があるとされている

>>520
精神鑑定求めるだろ。
それか押尾先生も薬やっていたから、通常とるべき救命行為が取れなかった。とか。

>>512
消防署から現場まで500mしか離れてないのに？
逆にどうやったらサイレン鳴らした救急車が500ｍを15分掛かるのか教えてくれ

>>511

＞押尾さんに強制的にやられたのかもしれないけど

検察はこれを証明しようともしてるんだってｗ
まあ裁判ログ読んでから書き込もうよ。

>>517
一般的にはそう言うんでチュよ。
わかったかな？

救急車を要請すれば助かるかもしれない
という期待可能性の放棄を証言してしまってるなこれ

>>524
知人数人に電話をかけていた
知人全員から「救急車呼べ」と言われていた

この状況で精神鑑定もなにも

今のご時勢だと「たらい回し」も計算に入れないといけませんよね、
病院探して高速乗るハメになることもままあるそうですし、

>>37
それで無罪が成立したとしても知的障害確定という人生だな。

５００ｍを４４分……救急車迷子になるの？

帰国子女のお塩は道徳が足りなかっただけさ。
日本人の感覚なら恥ずかしい事を平気で語ってただろ。

この弁護人って発言した後、心の中で「こんなこと言わせんな！恥ずかしい！」と叫んでるのかな？

一緒にぶっ倒れて救急車に乗って、女のせいにしとけばまだ通ったかもな。

今日は救急の日だったのか。

>>532
ガチムチがロープで引っ張っていったらそんくらいかかるな

死体遺棄致死は無理では？
遺棄だけで無期懲役にできないの？　死刑は無理でも
それと民事で賠償３億円

>>530
このスレを「三次」で検索してみろ

服役→出所後の再起を見据えた戦略もあると思うんだが…

電話をかけまくらなければ、この事件はもっと難しくなっていたろうな。
オシオ、おしいよ

>>520
>>366の多数のうちに入る

>>531
アメリカ暮らしが長かったので
１１９ではなく９１１を何度もダイヤルしてた、
というのはどうだろう？ｗ

>>524
俺もそれ考えたけど、>>490みたいな事してるとそれも
通用しないと思うんだ

>>535
しかしそれで、元議員とかマネージャーとか泉田の
証言が出てくると悲惨だよｗ

見てみたかったけど、お塩先生の一世一代の演技を

　検察官「麻布消防署から現場のマンションまで５００メートルくらいあるかと思います。救急車を走らせると大体
どのくらいかかりますか」
　証人「２〜３分かかります」
　検察官「事件があったのは８月の日曜日の夕方です。日曜日の午後６、７時ごろの道路状況を考慮しても
２〜３分で到着可能ですか」
　証人「スムーズに通行できれば可能です」
　検察官「８月の日曜日の現場の道路状況はどうですか」

　証人「日曜日は車両が少ないので、スムーズに走行可能です」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100909/trl1009091228005-n4.htm

　証人「（走行実験を行った）ここは信号が３つしかないですから、２、３分…２分ぐらいのロスだと思います」　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100909/trl1009091317006-n3.htm

この絵師だれだよｗ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184151.html

>>540
状況証拠的にコイツが持ってってコイツが使わせてコイツが殺したのが確定なのに、
情状酌量を求めるどころか無罪を主張するｇｍｋｚにどうやって復帰の機会が与えられるんだ？ｗ

猟友会が山奥で仲間を誤射してしまった場合
救急搬送するまで一時間掛かるからと見殺しにしても無罪だと主張するのだろうか。

精神鑑定と言う手があったな。
やるかもね

古畑任三郎のさんまの回
『弁護人は被告人の弁護のためにこの場にいることを忘れないように！』と
裁判長から叱責されてたよな。

今までの証人も
押尾に罪を償ってほしい、という論調で
証人台に立っているから
押尾に有利な証言なんて出てこないよね
弁護士さんも大変だよ

>>544
それもそうだが、今現在の弁護士の主張よりはましな気がする。

>>550
隠滅工作を図ろうとしたってことで無理じゃね？
現状の把握と正常な判断・行動は出来ていたってことで。

>>524
それが一般的だが、今回はキツイ。
関係者に電話したり打ち合わせするなどある意味冷静ｗ

つーか、限りなくグレーなこのケースにおいて
強気で無罪無罪ホザいてもかえって心証悪くするだけと思うんだが
どこかしおらしくしないと反発招くだけだが
少しもしおらしくないな。
弁護士はなに教えてるんだ

一次救急：入院を必要としない患者を対象とし、「救命救急センター」などでは扱ってもらえない。
二次救急：入院と手術が必要だが緊急度が低い患者。
三次救急：緊急入院と緊急手術が必要な重篤な患者。

三次救急の場合、現場から最も近い救命救急センターへ搬送することが決まっており、
搬送先を巡ってたらい回しとなることは無い。

>>545
もちろんやれるチャンスがあるのは、電話かけまくる前の、異常が起きてすぐのときにさ。
で、出てきて涙のサル芝居すんの。矢田と一緒に。

もっと冷静なら電話なんぞかけなかったんだろうが。
なんだか中途半端でなんとも。

なんでお前ら弁護士さん論破しちゃうの？・・・

薬物中毒は３次急患→近くの救急病院に搬送って決まってるのは強いな
押尾が直ぐ救急車呼んで隠さず説明してれば最速で搬送してたってことだし

弁護人は、法廷でお塩語録を披露してはいかがだろうか？
裁判官の方から精神鑑定を求めてくるかもしれない。

>>556
教えた弁護士は切られたんじゃね？

>>556
>>366だから・・・

>>557
しかも今回のケースは100パー三次ですって
断言されているからねｗ

>>550
「人の生死は俺が決める」
「俺が法律だ」

とか言い出せば、そっち方向に持っていけるな

最初のころは押尾さんもっと擁護されてたよな？
女の人の写真とかだされて叩かれてたようなきがするけど
押尾さん擁護が減って残念

その場の上げ足の取り合いや
相手（被告や証人）を落としてこっちを上げる
みたいな戦略だけじゃなく
大きく報道されるであろうこの裁判で押尾がどういう態度で
それをみなが見てどう思うのか
彼の刑期を終えた後の再出発までふまえて
人生トータルを見て弁護した方がいいと思う
点ではなく、線で考えたら、どっちがいいかわかる

ま、クライアントの希望通りに弁護するしかないだろうから
辛いのはわかるけどねｗ
弁護士が口を開けば心証を悪くするだけ
どういう弁護やねんｗ

お塩先生の起死回生の一言
　　　　　　　↓

>>566
新しい弁護士を発見しました

>>567
得意の語録でねじ伏せるのかと思ったらしょっぱい論理の小者状態じゃあ、お塩シンパも萎えるってもんだ。

>>556
しおらしくなんて
おしおらしくない

うーん・・・薬物中毒みたいな事例だとどのくらいで様態急変から死亡までの時間なんだろう・・・？
MDMA？でもきっと事例は結構あるよね？

>>561,565補足サンクス。

薬物中毒と判明した時点で三次救急確定なんだよね。

お塩語録に追加
『弁護士が無能だったから有罪になった』

>>564
>>366 うっわ、ちっちぇええ！

>>567
お塩せんせが色々ゲロっちゃいけないことまでゲロりだすと
きっと擁護も増えると思うよ！
このスレは一つのことに焦点当てて話し合ってるから
擁護するしない以前の問題

>>556

>>366をドｿﾞｰ

366 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 18:10:50 ID:M+sF8cd00
>>293
最後の一人だから。（当初は３人いた）


「やさしい口調で話してあげないとすぐに機嫌が悪くなるタイプだけに、理詰めで来る弁護士とはうまく意思疎通ができなかったようだ」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/12/10/03.html

>>573
MDMAの場合、質に左右されるから一般的には言えないと思うな。

そういえば部屋使わせてたピーチジョンの野口社長は元気かね

元マネージャーと共謀の昏睡強姦強盗致死に切り替えても十分有罪にできると思うが
警察も甘いな

三次救急は機械的に三次救急病院が指定されるからね．
（万一最寄りが受け入れ不可なら，自動的に次に近いところに決定されるだろうし）

このケースは東京消防庁の患者観察カードをみても，間違いなく3次救急に分類される
tp://www.tfd.metro.tokyo.jp/kk/syobyo/syobyo7.pdf
※重症≒三次救急相当

>>579
やっぱそうだよねぇ。体調とか、持病とか、そういうのも要因になるだろうしね・・・。
今回も検察側と弁護側がそれぞれ死亡推定時刻であらそってるけど、
双方がその死亡時間帯をわりだした理由が知りたいなぁ・・・

2,3分で着くのを40分かかるって

『みなさん、これを見てください。押尾語録と呼ばれるものです』

『どういう精神であるかは、説明するまでもありません。これで弁護を終わります。』

幼稚な感情論はいいからさ

早く、証言を補強する物証なりなんなりを見せてくれよ

検事さんよｗ

留置所で具合が悪くなった容疑者を放っておいて死んでも
警察はお咎め無しなのにねw
まあ押尾も死んだビッチもどうでもいいけど、
どっちかっていうと薬物で死んで被害者扱いされるのは違和感があるな。
生きてりゃ犯罪で死んでりゃ犠牲者。変な話だよな。
で、日本は死刑賛成が8割。なんだか矛盾だらけで気持ち悪い。
なんでこんな変な国に生まれてきてしまったのだろう？
フランスあたりで生まれたかったな、マジで。

>>586
お前、立場がさ、、、

パンクブーブーになってるぞ。

>>584
2〜3分は救急隊員が証言した消防署から現場到着までの時間で
40分は弁護側が主張する通報から病院に搬送するまでの時間だからな
ごっちゃにするなよ

結果として救急車が到着まで４０分かかろうが
ヒルズに居た人物が、泡を吹き苦しんでる女を目の前にして
救急車を呼ばなかった事が唯一の事実。

そして救急車を呼ばなかったのは何故か。

弁護人のごたくはお塩の心証を悪くさせる為か
他から目を背けさせる手段か、やぶれかぶれとしか思えんｗｗ

保護責任者遺棄致死の争点が
「救命可能だったか否か」に限られるのあれば
ヒルズに居た人物の、その判断が適切であったかどうかは
関係無くなってしまう。裁判の理不尽なところだな。

よし、違法薬物を過剰摂取させて街中を闊歩
逮捕させてその時『意味不明な事言っており』で
時間かせぎと精神病院にエスケープでどうだ

国松警察庁長官なんか腹に銃弾3発くらい喰らって助かったからな

>>585
その路線で最初から突っ走るべきだったなwww
下手な小細工をするより遥かにマシな結果になったかもしれん。

そうなると・・・救急車を呼ぶ呼ばないとか、何分かかるとかよりも、死亡時間が超重要になってくるわけだ。
40分かかったとしても、検察側が言ってる死亡時刻（6時50分ごろ）には間に合うわけだし。
だからセットで弁護側は挑んでるわけか・・・死亡時刻（6時ごろ）と40分。

>>587
おまえなんか、さっさとフランスへ渡米しちゃえ

>>585
いやそんなんじゃ甘いよ
ぶっちゃけ最終弁論中にお塩さんが
オナニーして射精する位のパフォーマンスが必要だろ

事故後これほど冷静に事運んでるんだから
「全部ウソでしたー」って印象付けないと

>>583
電話の内容とかだった気がする。
最初の頃の電話ではぐったりしているとは言ってたが死んでいるとはいってなかった。
という話。

現場から最寄りの救急救命センターは日赤医療センター。
グーグルの経路検索では現場からは車で約5分。
ちなみに、西麻布交差点はオーバーパスで通過するので、ここでの渋滞は無い。

人間ってこういう土壇場で本性が出るよな
こうしてレスしている連中でも、案外、お塩先生みたいな対応しちゃう奴いるんじゃない？
ましてドラッグセックスとかバレたくない事情があると情けない行動とるやつ多そうだな

グーグルマップ　見てみりゃあんまり近いんで　息が止まるよな。

>>597
あーそういう方面で検察側はきてるのか・・・もっと科学的にきてるのかとおもったぜ。

>>585
完全にｵﾜﾀ

くだらんこと争ってるな

お塩が見捨てたのは事実だろ

弁護士って
クロの奴をシロにする仕事じゃないだろ

てか認めないで反省もせず詭弁ばっかだと罪が重くなるんじゃね？

死者に対する殺人実行行為は不可罰だが、
死んでるか死んでないかわからない者に対する殺人実行行為は不可罰じゃないからな。

救急車を呼ばなかったことと
時間がかかるに接点はないと思うんだ
弁護士って頭悪いの？

>>594
問題なのは、容態悪化から死亡までの時間だろ

>>601
専門家を証人としたり科学的にもこれからヤルっぽい。

おりてしまった3人の弁護士は語録が誕生する瞬間をライブで見て
「これはいかん」と思ったのかも
残った一人はどんくさかったな

>>601
現場で遺体の肝臓温度を調べてれば良かったのにな

弁護士自身も自分がむちゃくちゃ言ってることは分かってるんだろうなあ……。
弁護士も仕事とはいえ大変だｗ

弁護団は混乱させるのが目的
今のところそれしかできない。

いい加減お塩にむかついてるのかもしれない＞弁護側

外堀の埋め方がすごいな。
まぁ、２.３分は言い過ぎだと思うけど。

家の前が交通事故のメッカで何度か救急車呼んだことあるけど
どーがんばっても７分くらいはかかるよ。搬送考えると都内でも１０分以上はかかる
運ぶ間に受け入れ病院も探さないといけないしね。


でも、この状況で無罪主張だとお塩は反省の色無しってことで実刑食らうかもね

>>607
省略しちゃったけどそういうつもり。
双方ともに5時50分頃には悪化（お塩も確認）といってるようだから、
スタートは同じなわけだ。
あとはゴールまでをどう証明/反論していくのかなぁとおもってね。
裁判員だったらそこを重要視したいね。

>>606
いや、あるよ
（４）不保護によって田中さんが死亡したかどうか、に照らし合わせれば
「お塩さんは一切被害者を助ける意思はなかったが、
助けようとして行動した所で、助からなかった」
と立証できれば弁護側の勝ちだからね

キチガイ理論のおかけで救急隊員も大迷惑だな
激務だろうに呼び出されて完全に被害者

検死で死亡推定時刻出さなかった段階で検察負けなんだけどな

麻布署副所長の事件性なし発言もあるしな。

マネージャー2人との会話がすごいよな
もう自分が逃げる事に必死で、マネージャーに防犯カメラがあるから無理です、とか
体液でバレますとか冷静に言われてるのに、諦めないでBプランとか・・・・

>>609
いいなあ、そのライブみたかった

人をひいて明らかに死んでるぽい、だから放置しても救護義務違反にはならないって言ってるのと同じだろｗ

>>617
すげえキンチョーしてたみたいだね

>>619
マネージャーの冷静さもすごいよなｗ
適切に突っこんでる。

>>614
君の家は消防署から500mしか離れてないの？

弁護側の言う、死亡推定時刻にどうして押尾が被害者の死亡を確定できたのかな？
その点は押尾が反証しなきゃならんだろ。

>>623
マネージャーももう呆れてたんじゃないの
こいつどうにかしてくれ、状態

>>614
消防署からの距離もあるだろ。
麻布消防署は現場のすぐ南側、数百mの位置で近いよ。

「救急車呼ばなかったから死んだ」ってのを
「救急車呼んでても死んだ」って反論で崩せさえすれば
弁護成功。というか、それ以外に仕事のしようが無い。

「よし！プランBだ！！」
http://2ch-ita.net/upfiles/file4214.jpg

>>616
つか、それまでの弁護の仕方で
裁判員はみんな有罪になるかもよ
裁判官が全員無罪なら無罪らしいが
どうだか・・・
裁判員裁判になって間もないから、弁護士の経験不足って気がする
必要ないとこで無駄に心証悪くしてるから

押尾さんがMDMAを飲ませまくっていたので、容態悪化から死亡までの時間は短い。
と弁護すればよい。

依頼人が無罪とか言ってるんだから無理筋通して強引にやるしかない罠ｗ
普通にやれば執行猶予付くか付かないかの話が限界だろーし

>>628
お塩が、部屋についてる非常ボタンを押せば、常駐看護師が
すぐ到着して処置開始可能だった分は、どうするんだろね。

>>625
弁護側は時計がなかったを理由にして、そこらをボカシしてるな

まあ、押尾が無罪主張するから、弁護士も無理しなきゃならんのだろうけどね。

>>624
７００ｍくらいかな。
でもさ、必ず最寄りの署から来るとは限らないんだよ。
別のもっと遠い所から来たりする。

管轄なのか司令所の指示なのか事情は知らんけど

「一刻も早く」ってのが救急医療の大前提ダロ？

来ないからと言ってほったらかしてれば状況はどんどん悪くなる。

この弁護で被告の心証を良くする何物もないのを弁護士は
理解出来ないのだろうか。

>>628
だね、その一点に尽きると思う

逆説的に考えれば、
「救急車若しくはヒルズの救命を利用すれば助けれた」
と立証する事は困難に思えるので、弁護側が勝つ可能性も十分にある

完全に助かってたな
これで無罪を勝ち取ろうとするのは無理があるだろｗ

有罪でも執行猶予がついたら速攻芸能界復帰しそうだけど

つかこれで無罪ならだれも見殺しを有罪に問えないと思うが

>>639
即死に近けりゃ無罪だ

>>623
芸能界ってやっぱりそうゆう事件多くて
タレントより裏方のマネージャーの方がよっぽど慣れてるんじゃね？

>>629
もう病院を飛ばした方が良いんじゃないか？

何とか救いを得ようとしてあちこちに掛けた電話が、逆に揃って自分を窮地に陥れるという・・
なんかこう・・哲学的だなｗ・・
１１９に一本だけ掛けてればここまで痴態を暴かれずに済んだものを・・。

芸能界復帰って、誰が使うのこんな屑

お塩「俺は、　　無　　罪　　で　　や　　れ　　って言ってんだ」

>>638
100パー救命可能だったという立証まではしなくてもよいから、
有罪になる可能性のほうが高いと思うけどね。

>>618
俺もそこは気になる。
マスコミも当時の事件性無し発言はスルー

>>644
刑務所入った方がむしろハクが突くＶシネ界という所があるんですよ。
893Ｖシネ映画はいまだに沢山作られる。

どっちにしろ救急車呼ばず
放置してたんだから有罪

>>633
そう、だからヒルズ警備の証言はお塩サイドには
かなり不利に働くと思うよ

何気にデカイ

>>639
薬物で執行猶予だったから即収監だろ。

>>648
十中八九って感じらしいから・・・どうだろうねｗ

>>644
そうゆうヤツが今までどれだけ復帰してきたと思ってんだ

>>636
それは最寄り署の隊が出動しているからでしょ．都会の消防署？

通報→出動→現場到着→収容→受入要請→搬送→病院着→出動可能

このサイクル一週するのに早くても30分以上はかかるんじゃない？
搬送したその病院から，次の通報に対して慌ただしく出動することもあるみたいだよ

ヽ￣i　　 　ｌ￣/＿＿　　 ,ー,　＿__|￣i_＿　　,!ヽ　l"^l　 ,ヽ く｀ヽ 　＿_i"＾|＿_　 rー――￣――┐
　|　 |　　 /　/ i＿＿ﾉ　 /　/ /＿＿＿　　/ /　/ .|　レ'´／　 ヽ冫Ｌ__　 ＿ 　|　|　l"ニニニニ^ｌ　|
　 i　 |　 /　/　,ー--　　/　/　　　　／　／ / 　|　 | 　／ 　く｀ヽ, ＿__|　|＿|　|__ !┘'―:　;― ┘＾
　　ｌ　 ｌ/　/ 　ー―" ／　/　　 ／　　 "、く_/l　|　 |　i 　　 　∨、|＿__　　 ＿＿|　r‐､　|　ニﾆｌ
　　 j　　 /　　＿＿／　／　 ヽ,　ｲ　ｌ＼／　 |　|　 |　|＿_ﾉ^l　/ /　　/　人 ヽ__　 /　＼|　|＿＿.､
　　ヽ＿/　　/＿＿__／　　　　　 |__.!　　　　 |__.|　 ｌ＿＿＿| く_/ .／_／ 　＼_／/_/ヽ､＿＿＿_ノ

そもそも最高裁判例がおかしいよ。
ほっといたら死ぬことが確実な状況で救急車を呼ばなきゃ遺棄致死は成立だろ。

執行猶予中の犯行だから実刑確定だな

>>646
《このうち、特に重要なのは、（４）の不保護と死亡の因果関係で、過去の最高裁判例では、
　ただちに救急医療を要請していれば十中八九、救命が可能だったということまで立証する
　必要があるとされている》
　《つまり押尾被告が田中さんの異変後、救急車を呼ばなかったことだけではなく、救急車を
　要請していれば確実に救命できたことを立証しなければならない》
だって、残念ながら

>>653
さすがに、見殺し殺人で復帰した有名人はいないんじゃない？
交通事故とかはかなり違うし

最高裁まで行く気？

ま、たらい回しされるわけだから、カタログスペック的な予測なんて
まるであてにならんわな。

>>660
いや普通にいくだろｗ

>>648
覚せい剤でﾀｲｰﾎされまくった清水健太郎路線かｗ
無理じゃねｗ

>>633
「知らなかった」か「慌ててて思いつかなかった」か…
まぁプランAを考えるくらいの精神的余裕があったから後者はまずないだろうが

>>658
> 十中八九、救命が可能だったということまで立証

何度もいうが100パー救命可能だったという立証まではしなくてもよい。

救命が可能だったかどうかっていうか
何度他の人間にすすめられても１１９番を拒んだ＝救命の意思がなかった時点で
芸能人としての人生は終了だよな
この女も大概のクズだがそれ以上にお塩が人間としてクズ

呼ばなかった事が争点だろうに。
呼んだ後の時間がどうこうは別の話だろ。
時間を争点にすると面倒な話になるかもな。

この間抜けな弁護士、誰?

弁護にまったくなっていないぞ
争点も間違っているし

国選でもここまでひどいのはいない

最高裁判例みると条件厳しそうだけど
そもそも「裁判員裁判」って市民感情を法曹界に反映させるって主旨で
始まったんだろ？意味なくね？

健康相談室
六本木ヒルズレジデンスの「健康相談室」では、慈恵医大病院と連携し、医師と24時間待機するバイリンガル対応の看護師がご相談に応じます。
日常の健康相談や、ちょっとした体調不良や怪我から緊急時にいたるまで、暮らしの安心をサポートさせていただきます。

六本木ヒルズ内医療機関
六本木ヒルズ森タワー（6F）には、「六本木ヒルズクリニック」があります。
各科医師による最先端の医療、MRIをはじめとした最新機器による充実した検査体制など、
国際水準の医療サービスを提供いたします。
http://www.moriliving.com/ja/residence/66/services.html

ここで治療してもらえよｗ

プランBは流行語大賞

>>667
そこは争点じゃないぞ。
まさに"時間"が争点なんだよ。
死んだ時間に、救命にかかる時間。

仮に、「田中っちの異変に気づいた押尾」からカウントスタートしてみよう。

１０分経過−塩「どうしようどうしよう（救急は呼びたくない）（オロオロオロオロ）」
２０分経過−塩「どうしようどうしよう（救急は呼びたくない）（オロオロオロオロ）」
３０分経過−塩「どうしようどうしよう（救急は呼びたくない）（オロオロオロオロ）」
４０分経過−塩「どうしようどうしよう（救急は呼びたくない）（オロオロオロオロ）」
５０分経過−塩「どうしようどうしよう（救急は呼びたくない）（オロオロオロオロ）」
６０分経過−塩「どうしようどうしよう（救急は呼びたくない）（オロオロオロオロ）」

押尾の周りの正常な人間が、何も対処をしなければ、以降、１時間でも２時間でも３時間でも、
一週間でも二週間でも、アイツは友人知人に電話をかけまくる事しかしない。

田中っちが具合悪くなったのが６時だろうが、６時５０分だろうが、
４時に具合が悪くなろうが失神しようが、

ア　イ　ツ　は　絶　対　に　救　急　車　を　呼　ば　な　い

これが薬物中毒。救急を呼ばなかった理由は、
「薬物をやっているので、それがバレるから」とか、
「芸能活動ができなくなる」や「子供に会えなくなる」ではなく、

＞＞＞通常、薬物の中毒者は、自分の保身にしか走らない為。＜＜＜
＞＞＞いかなる理由でも関係なく、とにかく保身にしか走らない＜＜＜

それが有名なイケメンタレントともなれば、救急車が呼ばれた可能性は、１００％断言する、ゼロです。

当然、電話した相手に迷惑が及ぶことにもおかまいなし。
これが薬物中毒なのだ。本人は何が起きているのか、今もって全く認知していない。
そして被害妄想で爆発寸前、自分の事を悪者扱いする人間に対し怒りを蓄積していく状態、
これが今の奴の状態。当然、奴は自分が何か悪い事をしたとは微塵も思っていない。
これが薬物中毒。思い出して欲しい、この裁判が始まった時の彼の第一声を。
「田中さんを放置しておらず、無罪です」

お塩って執行猶予つく可能性あるの？

裁判員裁判なのに、裁判員の心証最悪じゃね？

>>671
もみ消しに使おうとしたマネージャーに言った「お前の面倒は俺が一生責任持つ」も追加してください。

お塩先生の口だけっぷりはマジハンパないっす

>>654
東京はPA連携と言って、救急車が出払っている時は、消防車に救急隊員を乗せて出場します。
受け入れ先病院を探すのに時間取られるかもしれないが、救急隊が現着するまではものすごく早いよ。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100909/trl1009091805013-n5.htm
>証人「ちゃんとやった方がいいと思います。仕事を」

なんちゅう弁護士w
裁判員の印象が悪くなるとか考えないのか。

無罪を勝ち取るという意味では弁護人の戦略はまったく正しい。
死亡推定時刻も不明確で、救急車が被害者を専門医のところまで運ぶ時間も不明確では、
「お塩が救急車を呼べば十中八九、救命できていたこと」
を
「合理的な疑いを挟まない程度」（検察官の証明が必要とされる程度）
まで証明することは困難だろう。

裁判員裁判という不確定要素はあるが、
裁判員には理解できないかもしれないが、
裁判員が全員有罪だと主張しても、
裁判官一人が無罪だといえば、有罪にはできない。

>>674
もう執行猶予ついちゃてる。
薬物でね。

関西の弁護士だな。
あっちはひどいらしいから。
ならの妊婦が大阪をたらいまわしとか。

「ここまで来たら、プランCだ！！」
http://2ch-ita.net/upfiles/file4215.jpg

>>674
>>675
現状でマネージャーの証言はお塩側にとってはかなり苦しい
心証最悪
ただ裁判員の入る１審を捨てて裁判員が入らない２審に向けて動いてる可能性もある

>>620

　　　無罪を勝ち取るよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　 m�o
　　お前ら誰か応援してくれよ！　　　　　　　　　　　　　∈・ )　　　　　　　　Ａ_Ａ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠ニニヽ━　　ω （＿　　　　　 ⊂・　・⊃
　　　 ∧,,∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　(・ω・ ；）　　 （彡ミ,,,,,）　　 (⌒⌒(ω ）⌒｀⌒)
　　　(；`・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　　 （つと　 ）　　　（,,,,,,,,,,,,,彡　（　Y　　人　　Y　　）
　　　/　　 ｏ　　　　　　　　 　　　　　　　　　 （　　　　）　　　　 | |　　　　　∪´ヽ　肉　/´∪
　　　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しー-J　.　　　_|_|　　　　　　　　しー-J

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仕方が無い…リーダーだから俺がやるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　いや！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m�o　 　 体鍛えてるから俺がやるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∈・ )　　　　　　　　Ａ_Ａ∨　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠ニニヽ━　　ω （ノ"彡　　　 ⊂・　・⊃ （　）
　　　 ∧,,∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　(； ・ω・）　　 （彡　　ノ　　 (⌒⌒(ω ）⌒｀　 )
　　　(；`・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　　 （つと　 ）　　　（,,,,,,,,,,,,,彡　（　Y　　人　　Yﾉノ
　　　/　　 ｏ　　　　　　　 　　　　　　　　　　 （　　　　）　　　　 | |　　　　　∪´ヽ　肉　/
　　　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 しー-J　　 　　_|_|　　　　　　　　しー-J









　　　　　　　　　　　　　　　　 じゃ、じゃあ俺が（ｒｙ

この手の裁判が地裁レベルで片付くことはないし、高裁では裁判員が関われない。
裁判員制度って意味あるのか。

>>679
多数決で無罪でない場合、裁判官3人とも無罪じゃないと無理と聞いたが違うのか？

しょうもない弁護になっちゃってるけど
しょうもない法律で立件したんだから仕方ないわな。
人が死んでるのにその容疑で逮捕は無しなんて事は困るから
無理して立件しちゃってる感じもする。
個人的には有罪になって欲しい所だが、有罪は極めて厳しいんじゃないかと思う。

>>685
地裁が一番バカな判決出してるから意味あるんじゃないか？

>>685
司法の世界からは「何の意味が」って指摘する意見も多いね。
俺もそう思うよ
極端な話、死刑判決なんか出たら絶対控訴してくるだろうしね
一部のマゾ除いて

別の何かを守るために弁護というか
仕事をしているように思える

有罪覚悟だね、これ

覚せい剤急性中毒と保護責任者遺棄致死罪
ttp://33765910.at.webry.info/201001/article_25.html
ttp://33765910.at.webry.info/201002/article_1.html

押尾先生のと似たような事件。
ご参考に。

この弁護士が最後に
「なんちゃって」って言ってくれたら評価する

この女やくざとかとも付き合いがあった成り上がり願望強い女なんだろ。
押尾のこともうまく利用しようとしてたみたいだし、薬がどっちからってのは
思い込みで判断しないほうがいいんじゃね？
勝手に飲んで勝手に死んだ。傍にいたら面食らうよ。

>>693
お塩は他の女にも渡して飲ませてるぞ

>>692
とかいっちゃったりなんかしちゃったりして〜のほほ
って言って欲しい…

>>686
それが正解。
有罪とする場合は、多数且つ１人でも裁判官がいないとだめ。
つまり裁判官３人全員が無罪の場合は無罪。

擁護している方は中二病なんだと思う。
オウム事件の時、判決確定してないのを理由に擁護に近い発言していた恥ずかしい過去を思い出した。

本気で弁護するなら時間と事実を
並べれば済む

この馬鹿はなぜ証人の挑発を繰り返し、
有利な証言を自ら絶っているんだ

往生際が悪いなぁ。

どこまで性根が腐ってるんだか。

弁護士が存在しないと、時間と供に罪が重くなっていく。
最終的には魔女裁判レベル。疑わしきは死刑。

これ、判決後、検察と弁護士が「厳罰オメっ！いやっほーい！」とかいって
白木屋で飲み会すんじゃねぇの

>>678
>《証人は、弁護人が繰り返し、共通の知人の実名を出したことにいらついたようだ》

これってどういう意図なんだろうね、証人と知人は有益な関係があると
思わせたいのかな

殆ど殺人じゃないか。十分助かる可能性あったのに放置した。

>>703
しかも生死判断は医者にしかできないのに、どうせ助かる
はずがないとかムチャなこと言ってる

進藤先生なら診てくれたはず

怠惰は罪。
これが全てですよ。世俗的には。

>>705
速水先生なら蘇生させたはず

>>628
「救急車にのっているのが腕っこきのアサシンでじぶんと彼女を殺しに来ることはわかっていた」
「裁判長、精神鑑定を」

どう考えても無罪と考える筋道がおかしい。

救急車を呼んで助かる時間だったか？間に合わない時間だったか？なんてのは
『死んでしまったから正確な時間がわかっている』んだよな？
で、まだ死にかけのその時は、間に合うかどうか？あとどれだけで死ぬか？なんて判りようが無い。

完全に死んでたから呼ばなかった、なら判るが
死にかけてる時に、ばれたらヤバイという理由で呼んでなかったんだから
助ける気が無かったという事だろ？

>>114
お塩にも同情する点なんて一切ないけどな。女に同情できないから無罪ってことでもないんだが

これ、駆けつけた先輩？とかいうのが強引に１１９したんだよね？
それまで押尾はどうやって切りぬけるかの話しかしてない
救急隊が駆け付けた時には、もう死後硬直が始まってたって
どんだけ放置してるんだよって話で・・・
１１９した人がいなかったら、もしかして死体どっかに埋めに行ったんじゃないか？
ってとこまで思いが働くわ・・・

>>691
やはり"救命できたかどうか（高い確率で）"が重要ポイントかぁ・・・

>>520
一番最悪なのは裁判員に、クスリがバレるのが嫌で女を見殺しにした
と判断される事だろうし、その心証を避ける事が第一じゃないかな

>>679
最後の一行おかしくないか

>>702
出廷予定のほかの証人に圧力かけてんだろ
でたらイジメるから覚悟しろって

時間より苦しんでる時に呼ぶか呼ばないかの問題だろ。
お塩が医者ならまだ弁護側の言い分は分かるが。

>>600
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1137482.jpg

経路描いてみた

近すぎますw

>「田舎は物価も安いし空気もうまい。週末にはカヌーを楽しんでます」

田舎が金がかからないというのは
大嘘。
不便だしどこに行くにも車だし
都会よりめちゃくちゃ金はかかる。
そりゃなにもしなきゃ金はかからないさ(笑)
カヌーなんかすぐ飽きる(笑)

っていうかさ、御塩の馬鹿は「死んでるから保護責任者遺棄致死には当たらない」って
論理だよね。
「死」っていうのは医学的知識がある人が、脳波・心肺停止を確認できなければ
死亡じゃないんだがなあ。過去の判例でも、「おめぇ医者じゃないのになんで死亡判定
するんだｺﾞﾙｧ」で有罪になってるのは数多い。
お塩先生は医学的知識があったのかなあ。ってか、お塩先生の弁護士、馬鹿すぎ。
負け街道を突き進んでるよ

>>702
この弁護人って意図がわからない証人への質問を繰り返しているからな。
なぜか証人の誕生日を執拗に問い詰めてみたり。

>>717
突然どうしたの

>>719
近いうち証人が変死するんじゃないの
で他の証人への圧力になると

>>720
多分誤爆
【岩手】田舎は怖い！憧れの田舎暮らしに絶望 妻は“不貞婦人会”に強制加入 拒めば“村八分”の恐怖★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284019886/

>>693
そうだよな。
プランAとか考える暇が有ったら直ぐに救急車呼べばいいのにな。
逆に何かやましい事が有ったんじゃんないかと勘繰られるだけなのにな。

>>719
精神鑑定を要求した方がいいんじゃないかw

>>771
>１１９した人がいなかったら、もしかして死体どっかに埋めに行ったんじゃないか？
>ってとこまで思いが働くわ・・・

埋める手配の電話かけまくって、証人増やすだけだったりして。

被害者がドラッグセックスを求めていたなら、別に相手は被告でなくてもよかったはず。
わざわざリスク犯して妻子ある男と性交する必要はない。

被告がドラッグを強要してセックスに持ち込み、過量投与で急変。
証拠隠滅を図り、被害者死亡。

関係者はどう見ても擁護できず。

誰が見たってそうなるだろ？

救急搬送４０分ってどこの山奥に住んでるの？

>>716
ちょっとまて。こういうルートもあるんじゃないか？捨て左折もしてるから速いぞ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1137489.jpg

>>719
あれはプライベートな事を極力出して証人の発言を抑え込もうとしてやってる。
ゴミの方法。

>>47
> 仮に病院への搬入が40分掛かったとしても、
> 素人の心臓マッサージw

心臓マッサージをしようなんて殊勝な考えが、
焦りまくっている素人の押尾の頭に浮かぶものだろうか？

ピンクの泡を吹いてゾンビ状態で狂いまくっていたのが
ようやく静かになってくれたんだぜ。

俺だったら、まず逃げ出すね。

実は、事後処置をアドバイスし、さらには事後処置の実行に関与した
プロの人間が誰かしら陰に隠れて居るのではないだろうか？

田中さんの交友関係調べると面白いかもね　いずれにしろ田中さんは被害者だろう。

>>609
弁護団の先生の何人か、もう降りちゃったの？(・・?)

お塩のハゲ無様ｗｗ
そのまま死刑になって死んでくれやｗｗ

この弁護士、裁判の前からお塩の後始末に奔走してたことが証言されてたね

金の出所怪しいな〜

死に至る危険のある薬物を服用させて
現に死に至らせた点について、罪に問うべきなんじゃないだろうか？

保護責任者遺棄致死では、逃げ切れる可能性がありそう。

>>732
>>366

>>714
検察・弁護人両方の証人じゃないのかよｗ
まぁ、今まで押尾に有利な証人が１人もいないから
説得力あるな

救急車呼ぶのも遅いは、その場にもいないはもう笑っちゃうよー

あのさ、これが殺人の可能性はないの？
元々殺意があったとか。

>>734
8月11日に押尾に薬を渡した泉田とこの弁護士と証人は錦糸町で会ってるって話な
なんだかねえ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100909/trl1009091832014-n4.htm

弁護団のいっていることはおかしい。
つまり搬送まで４０分かかるというけど
救急車には救急救命士がのっている。
つまり治療はある意味救急車が来た時点で始まるわけ。
あきらかに弁護側は間違っている。

薬飲んで、SEXして、人殺して→「うまく説明しておいてくれ」　三┏(　^o^)┛

>>673
それだと、犯罪の認識を出来ない状況だから、無罪というわけにはならないのか

>>739
お塩もラリってたからムリだな

搬送が40分かかるとか言う前に、容態がおかしくなったら即１１９しないのが悪いんじゃないのか？

全部読んでないから読んでくる

>>718
ものすごーくざっくり言えば
「満員電車の同じ車両にいた赤の他人が突然死んでしまったのと同じなんだよ。
　そういう状況に出くわした場合、電車に乗ってた全員罪に問えるのか？」
って方向に持っていきたいんだろうな。

無理。

>>741
それと三次搬送直結だからまず、病院を選ぶとこからして
ないから、実際には通報してれば15分で治療が受けられただろう、と
救急隊員が証言してたようだよ

>>704
今日の法廷では「社会死」という表現があった。
もう医師にみせる必要ないんだと。その場合は警察だと。
で、救命救急士の証言だと、到着時には死後硬直が相当だった
らしい。

街中で救急搬送に40分もかかる場所なんか存在しない

>>748
んじゃ、やっぱどうせむりだったわけかな

よくわからんけど、この弁護士の主張だと麻布消防署の救急隊は匍匐前進で搬送すんの？

>>42
証人含めて全員グル

>>748
死んでから2時間以上は経っていたわけだな、救急隊到着時点で

>>753
ヤフーの記事で見たけど、もしお塩が通報して説明してくれていれば
助かったかもしれないっていう救急隊員のコメントに、なんか悲しくなった。

>>753
ほうほう、つまりどういうことだ？

>>755
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%BE%8C%E7%A1%AC%E7%9B%B4

お塩　トカゲの尻尾切りされたな。

>>748
死後硬直するまで何もしないで放置したって事実には変わらないんだがな。

http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1232685174
これで終わってる。

>>756
えっと、つまりつーほーが遅すぎるということかな？

>>757
ここまで追い詰められても
お塩がなにもかもぶちまけないところがある意味凄い

言わない約束の実名をわざと出しまくるのは新種の弁護作戦なのか？ｗｗｗｗｗ

証人を脅しつつお塩を有罪にしようとしてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり弁護士っていうのはクズってことだわな

>>760
端的に言うとそう。

>>762
なんか牽制のために出てきてるとしか思えないよねこの弁護士

お塩を無罪にする気なんかハナからないｗ

>>763
クズつか、金のためなら白も黒と平気で言う神経がないと
なれないお仕事
その一方で10年裁判と言われる医療裁判を専門に請け負う
きちんとした弁護士もいる
(金になるからだろと言われるが、医療系は知識もいるし長い
戦いになるから、引き受けない弁護士がほとんど)

>>665
期待可能性で充分だろうな

小学生並みの嘘つきｗ

>>702
そうだよね。何か意図がありそうだよね。

これさあ、証言に立った知人や友人も何か変だよね。
薬を押尾に渡した罪で服役している泉田に対して、
証言に立った友人と、名前は明かせない知人って人が６０万貸してたり。
泉田も薬の代金を立て替えてたり。

押尾が最低な奴ってのはまぎれもない事実だけど、
周りも何か胡散臭すぎるよ。
そんな緊急事態に押尾が連絡取るくらいだから、
みんな薬でつながってた仲間じゃないの？

>>766
で、屑の人権弁護士様が蝶結びだとかドラえもんを言い
金の亡者が今はやりの借金の訴訟で儲けるとｗ

いつもこういう事件になると　自称法曹その実司法浪人の専門家がでてきて
無理筋の擁護をはじめるんだけど　今回はそれも無理だってことかな？

もうどう頑張っても弁護できないんだな・・・頑張れ弁護士

>>759
上でも指摘されてるけど　また繰り返すの？

>>770
そゆことですよ、ホントに
ある意味逃亡弁護士なんかマジ架空の世界だ

>>748
「社会死」ってのは、誰が見ても明らかに死んでる状態を指すらしいよ。
たとえば、胴体が真っ二つとか首ちょんぱ状態とか頭が完全に潰れてる状態とか。

薬物中毒で死んだ人間に対して、外形上の「死亡」って普通わかんないよ。
明らかに死んでる、ってことにしたいらしいけど普通の人間にゃわからん。
「ピンクの泡吹いてた」とか言って「死亡は間違いないとの認識」ってことに
したいらしいけど、無理がありすぎ。

>>772
頑張れば頑張るほどムカつくというか
心証がどんどん悪くなるｗ
というか、これが他の意図がない本気の弁護なら
戦略ミスすぎる

論点ずらししか弁護側の反撃が出来ないのか、それとも弁護士が無能すぎるのか・・・

森元ｗｗｗ

麻布署ｗｗｗ

現在の死亡は　脳死判定じゃ無いっけ？？？？？？

心臓停止で　死亡　じゃないよ　医者でも無いのに　勝手に決めちゃまずいでしょ。

>>776
押尾がそう言えっていったのかなあ…
無理な弁護といい、名前出しといい。押尾も証人にらんでるし。

>>765
うんｗｗｗｗｗｗ
読んでて吹いたぞ

一緒にいた友人が突然苦しみだして死んだ。
自分は慌ててしまってオロオロするばかりだった。
これが罪になるかどうかってことだよね？

裁判所で大物の話しを全部ぶちまけたら、
マジでファンになってやんよ。
殺されるかもしれんが、ただで殺されるよりマシだろ？
野口豚が守ってくれるとでも思ってんの？
サッサとｶｯｺｲｲとこ見せてくれよ。

>>777
まあどう考えても救急搬送の時間については無理がありすぎる

マッチョが自慢のお塩とマネージャーが担いで日赤に連れてっても
直線距離で約1km、40分はかからん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1137482.jpg

>>784
ドラえもんが邪魔した

>>775
胴体が真っ二つとか首ちょんぱ状態とか頭が完全に潰れてる状態
あと腐乱状態
この場合救急車呼んでも絶対に乗せてくれない。

これ以外は、医師じゃない人間が判断することはできない。

>>782
で、「どうしよう？」って色々なとこに電話かけまくって
「救急車呼べ！」って散々言われたのに呼ばずに
知り合い呼んで色々相談した挙句に
その知り合いが救急車呼んで
救急車が来た時にはその場に本人は居ない、と

よく判らないんだが
押尾って誰かをかばってんの？

>>784
スレの中盤あたりで、弁護士には三次救急とかの知識が
ないのでは、みたいなこと言われてた

押尾がMDMAから覚めたころには田中某はとっくに死んでた。
ヤクでラリってる最中の人間は保護責任者には該当しないから、
この案件で保護責任者遺棄致死罪は成立しない。
そんなことは検察も弁護側も十二分に承知した上で無駄な議論をしている。

おそらく水面下のバトルが繰り広げられてるんだろうが、
外部からは全然見えないよね。

イケメン好きな女なんてどうせまともじゃない。死んで良かった。

>>788
悪人の大物。野口豚婆とか某メジャーレコードとか某芸能プロとか

数々の証人の証言が検察の主張通りの証言で、お塩とは
まるっきり正反対だな。お塩ピンチｗｗｗ
来週の金曜は判決だし、今頃押尾は心臓バクバクだろうなｗ

>>790
>ヤクでラリってる最中の人間は保護責任者には該当しないから、

え？

>>790
ジャニーズＶＳエイベックス？

弁護士わざとじゃね？
いったい誰の弁護してるのよｗ

麻布消防署から1km無いし
歩いても20分かからんわ

しかも幹線道路でもない上
周囲は一通が多いので
サイレン鳴らせば逆走もokな訳だが

どんだけ馬鹿なの便後死

>>788
自分自身

＞弁護側「通報しても救急搬送は４０分超かかるから無罪」

なんだこのタラレバはｗ

>>792
そうなの？
なぜ検察側はそこらへん追求しないの？

>>792
ttp://twitter.com/mikajohn

不自然なくらい言及しないねｗ

とにかくこの事件の後　暴露が多いのな〜〜　政界とかさ　鯖落ちるし　怪しすぎるんだよ。

覚せい剤も大量に上げられたし。

>>802
覚せい剤関係はひとつあげると芋づる式のことが多いからね
ただし、大物なんかは手繰られる前に切って逃げることが多いが

元々アウトサイダーなイメージで売ってたんだしちょっとムショ行って箔つけてもいいと思うんだけどなあ・・・なぜこれだけシャバにこだわるのかわからない

>>798
あ、それは判る

>>804
セックス出来なくなるから。

でも通報から2〜3分で来ることは実際上有り得ないだろ、経験上一度も無えぞ。たいてい10分はかかってる。
証人は偽証罪に問われるんじゃねえのこれ。

>>807
ヒルズ族の方ですか？

>>807
通報から2〜3分とは、誰も言ってないだろ

　　　　　　　　　　　　　,､
　　　　　　　　　　　　 ﾉ:::＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／::,.--､::＼　　　　　　／
　　　　 　 　 　 ／:::::/　　 へ:::::YYYヽ　　プランＢってなぁに？
　　　　　　　　/::::::::::;ゝ　　　(_･)､ヽヽ｜　＿__＿__＿__
　　　　　　 　 |:::::::::::|/(_・)ヽ >,､ ◎|　 !
　　 　 　 　 　 V:::::::ﾍ　◎ <<::＾>　ﾊ 〈
　　　　　　 　 　V:rﾍJ　　　 ヾ´／-ｒｊ　ヽ
　　　　　　　　　 `ﾞーｧﾍ-‐r‐‐|:::|＿!＿__j
　　　　　　　　　　　/ 　 〉:::`:‐'::::|
　　　　 　 　 　 　 /＼ /:::::::::::::::::|
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　　　　　ヽ′　 ＼ 　 　 　 　 　 |
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　　　 　 　 　 　 / 　 /　　|　　|
　　　　　　　　 /　　/　 　 ! 　 !

>>807
すぐ近くに消防署がある

まぁ始まったばかりの裁判だから真事実は又後から出てくるんじゃ？

ヒルズは自前で診療所持ってて、なんかあったらすぐに医師とか看護婦が駆けつけてくれるらしいじゃん。
何でそれ使わなかったんだ？

今日最後の証人とお塩と弁護士は知り合いで、事件後にお塩は弁護士と
証拠隠滅で打ち合わせしているってのが、証人尋問でばれて、弁護士
が動揺してるな（笑）

保護責任者遺棄致死罪で実刑８年か・・・
ぜんぜん可哀想じゃないな

>>811
それはその消防署の方に問題があるんじゃないのか？
さすがにすぐ近所（どの程度か知らんけど、今回の件と同じく500ｍ以内として）で
10分ってのは遅すぎる気が

>>736
誘導アリ(´∀｀）
弁護士すら逃げ出すとは・・・(;´Д`)
残ってしまった先生が可愛そう。

>>813
>>442>>446より
１）ヒルズには常任の看護婦がいてボタン一つで呼べる
２）救急車は薬物だと三次出動扱いで、重設備の病院に必ず搬送できる
消防署から救急車出2〜3分の距離
当日の搬送先も車で10分程度の距離

これだけそろっていてもなお、救急車を呼んでも無理と言い張るお塩with弁護士w

>>816については忘れてください

実運用では種々の問題があって４０分かかるんだ。
だがちょっと待ってほしい、理論上は数分しかかからない。

ってことじゃね。両極端な主張をしあってるだけな気がす。

>>819
OK
しっかり心に焼き付けたw

>>795
エイベックスからジャニタレもCD出してなかったっけ？

>>800
ここでの検察のお仕事は押尾に最も厳しい判決を要求することだから、
そんなとこまでつついたら仕事の範疇を超えちゃうよ

社会死という言葉は初めて知った。

しかし、仮にこの裁判で万が一無罪になったとしても、こういう人間だと思われた時点で、
もはやこの人も社会的に死んだも同然だよね。

お塩サイドの弁護士はドラえもんの臭いがするわｗｗｗ

これ、結局の所、押尾がヘタれなせいだよね。
電話で人呼んだり、相談したりで自分に不利な証人ふやしただけ。
同様の事件が起きたときに真似されちゃこまるけど、だれも呼ばずに
一人で処理して、「自分も気分が悪くなって、しばらく意識不明でした
気がついてみると一緒にいた女性が冷たくなってました。」なんて
証言したら、少なくも保護責任者遺棄致死には問われなかったはず。

>>804
掘られるからじゃないか？ｗ

例えば交通事故で人を轢いて、虫の息だったので助かる見込みはないと判断して
現場からずらかって仕事を終えてから通報すれば轢き逃げにはならないの？
そもそも素人がこいつは助かる、助からないと判断できるの？

これで無罪なら見殺しは日本では無罪確定だな。

明日は被害者の両親か。
弁護士、酷い質問しそうだな。

>>815
執行猶予はなし？

>>786
死斑，死後硬直も「社会死」と判断される状態だよ．

このケースでは両方認めていたようだけど念のため
（救急隊にとって現場の状況が混乱，事件性も高そうだし）
三次救急に搬送したのでしょう．

>>786
体温がなくなってるのと死後硬直が始まってるのも含まれるらしいぞ

>>817
その残った先生は泉田や今日の証人と事件後に錦糸町で会ってて
なんかの打ち合わせをやってるし
泉田の事件後の60万授受についても電話でなんか言ってることが明らかに

>>829
被害者とヤクザのつながりを執拗に追及してたからねえ

偶然とは言え、今日が「救急の日」とは。

>>828
ひき逃げなりますよ
前に、人を轢いて、自宅に帰ってから通報したじーさんが
自動車運転致死とひき逃げで逮捕されてたはず。

>>830
既に執行猶予中です
麻薬所持で逮捕されてない訳が無い！

>>812
＞まぁ始まったばかりの裁判だから

集中審理だから、もう終わるよ。

>>813
ヒルズには部屋内にある３つある非常ボタンを押せば、看護士もAEDもって
２、３分でかけつけることができるらしく、お塩今日の証人尋問でほぼ
保護責任者遺棄致死罪決定かな。

弁護士もやる気無さ杉だろ

お塩あきらめろ
８年間じっくり掘られて恋

いや、なんだか有罪確定みたいな雰囲気だけど、わかんねーぞマジで。

弁護士ってこんなんばっか

http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-3177.html

これぞ、大阪や

六本木で救急車が４０分掛かるなら、地方の都市では１日になる。
だれだ、この弁護士は？

>>840
まあ、確かにこの時間の立証はかなり難しい気はする。
今のところは限りなく、限りなく黒に近い印象ではあるが。

>>843
地方だと救命ヘリで1分

最低8年なのか？

うわぁ・・・・・・・・・・・・

>>830
執行猶予がつくのは、懲役３年以内の刑まで。

よくわからんけど
弁護士ってやっぱ勝率とかも気にしてるの？
負け戦は受けない人とか
その反対に、敗戦処理みたいな先生とか
あらゆるスレで総ツッコミ入れられ
おそらく裁判員もウンザリしてるだろう
弁護士と押尾の友達が以前会ってるくだりのとことか
裁判員も疲れた表情を見せるって、ウンザリってのが伝わるｗ

>>813
>ヒルズは自前で診療所持ってて、なんかあったらすぐに医師とか看護婦が駆けつけてくれるらしいじゃん。
>何でそれ使わなかったんだ？

とにかくヤクの使用と、お塩が当事者であることを隠したかったんだから呼ばんだろ。
裁判で突っ込まれても、自宅じゃないから知らんかったで言い逃れできそう。

>>849
インターホンのとこについてるらしいけど。
これは、部屋を貸した人物の証言が、ぜひとも必要になってきましたなぁ。

>>843
８／２に事件が起きたあと、仲間内で集まった際にMDMA
代金支払についてもよ〜く知っている糞弁護士みたいだな（笑）
８／11にもお塩、泉田とかと話もしているんだよね、この弁護士。

もう、真っ黒なこの弁護士の名前が知りたい（笑）

すげえ弁護だ

つまりあれか

「押尾くんは通報しようかと思ったんだけど
でも頭脳明晰な押尾くんはこの場所と近隣病院の位置関係、道路状況から
救急隊が到着して搬送されるまでの時間をはじき出し
さらに彼女の身体状況からどんな蘇生術を施してももう死は間違いないと
医学的に判断し
これは通報しても無理だねと判断したため通報しませんでした」

そう言いたいのか



アホか

念のため、この弁護士の尿検査を希望する。

>>852
お塩「王大人になったつもりで死亡確認しました」

「救急に連絡しても棒読みすぎて緊急さが伝わらず、『またいたずらか』で済まされてしまうと思った」
の方が説得力あるぞww＞お塩先生

>>854
王大人の死亡確認ほどあてにならないものはないだろｗ

そういう問題じゃねえ！！！！！

判例で893が少女に覚醒剤打ったら異変が起きてほっぽらかしたら
オーバードースで死んじゃった事件は有罪みたいだね
確実にお塩が飲ませたって証拠がないからきついのかな

>>856
だからですよw

自身も喰らった時に相当具合悪くなった経験がある
死亡女性は明らかにそれより重篤な中毒症状を示している
放置すればどうなるか推定できたはずなのに救急車を呼ばなかった
これはあかんやろ、ってのはアホでもわかるよな

まず薬が危険かつ違法なものだってわかってて
他人に喰らわしてる段階でアホだもの
そっちも必死でｵﾚｼﾞｬﾈｰｵﾚｼﾞｬﾈｰつってんのが笑える

>>858
亡くなった女性の友人の証言では、最近知り合った客が
薬を飲ませてセックスしたがるから嫌だ、怖いって
生前愚痴ってたそうだが。

最後のほうで弁護士が、

さて皆さん、押尾被告の主張、陳述を聞いたでしょうか？
これから導かれることは、押尾被告は殆ど知障レベルであり常人に期待されるような
知能、判断力がないことは明らかであります。
今までの我々弁護団の愚かに見える弁護は押尾被告の知障を立証する目的でした。
よって当事件において押尾被告には責任能力がないため無罪を主張します。

弁護士も大変だなぁｗ

>>862
いきなり弁護方針変えちゃダメなんじゃなかったか？

保護責任者遺棄と遺棄致死じゃ違うのかな
よくわからんが適当にググると遺棄罪は１-２年、遺棄致死罪だと５-８年ってことか？

そんなんで死ぬとか、女って死にやすいのかな

ヒルズのマンションって救急関係の設備と医者が常駐してるんじゃ無いのか？

通報しなかった理由にはならないと思うのですが？
そもそも搬送慣れしてるのかよｗ

全文読んだけど最後のお塩の友人ってあれ弁護側の証人じゃないのか？
検察側が呼んだ証人のような尋問されてるが。

>>865
前者は死んでない、後者はほっといたら死んじゃった
という場合
当然命がかかってますから量刑は変わる

地元だけど救急車なら１５分あれば
日赤・広尾・慈恵・済生会・慶応、
名だたる大病院に行けるよ。

>>866
公判の初めのほうで粒状とか粉状だとかオレンジ色とか検察がいろいろこだわってたけど、
粗悪なエクスタシーをマジェマジェして「お塩ブレンド」してたんだと思う
そいで変調きたしてあぼん、証拠ないけどね

>>872
あれは、押尾が持っていたのが粉で、田中が飲んだのが錠剤とかで押尾が
売った薬と違うとかの主張を崩すためかと思った。
しかし錠剤を飲んだと言ってるのは押尾だけのようだけど。

死因は不明なんだろ。
時間ばかりに焦点当ててるけど、病院行っても助からなかった可能性はないのか。

薬物飲んで救急なら胃を洗浄するとか手順決まってるんだからたらい回しもクソもないだろｗ
って話だよねこれ？違うのかな

てか押尾さんが本当にまともな緊急時の蘇生術なんて身につけているのか
法廷でマネキン使って検証すべきでないの？プロからみたら、なんじゃそりゃ？みたいなこと
やらかしそう。

>>875
打診された病院は断る事が出来ない事になってる。
なのでたらい回しにされる事はそもそもあり得ないし、
センター？が病院の手配をするので救急車に乗った時点で
搬送先は決まっている。よって時間的ロスはあり得ない。
って事なのでは。

>>874
だから時間が争点になってるんじゃないか

>>828
いわゆる「ひき逃げ」ってのはね
１　はねた相手を救護しなかった（不救護）
２　事故を起こしたことを警察や消防に連絡しなかった（不申告）
の２つの要因で成り立ってる
というわけで、はねた相手が「確実に死んだ」（頭轢きつぶしたとか）と分かる状態であれば
不救護にはならない（だって死んでるしｗ判例あり）
もちろん事故不申告にはなるんだけどね

もしかしたら無罪とか執行猶予にはなるかもしれないけどよ
クズ中のクズという事は間違いなく石を投げられてもおかしくないレベル
こいつがやった事にしようとかプランBとかマジで生きてる価値あるのか？ｗ

>>876
身に付けてるわけないでしょｗ

>>878
いやだから検察の言うとおりの時間で搬送されてても、助からなかった可能性はないのかと。
心筋梗塞が原因なら、救急隊が到着するまで持たなかった可能性とか。
余りに時間ばかりに拘ってるからね。。

弁護士の名前を教えて下さい！(>_<)

そもそも助ける気がないんだから
（押尾に確実な死亡判定はできないと仮定して）
重篤な状態で放置されたら
助からないよ・・・
もしすぐに亡くなられたのなら
女性は苦しむ時間が少なくて良かったのかなと
普通は、意識不明の時点でヒルズの非常ボタンと１１９だよ

881>>　そうやってなんの救命にもなってないおバカな蘇生術を試みるヤツ
だと判明したら救急車を呼ばなかった罪は重くなるのでは？

>>882
弁護側の命綱はそこだと思う。
でもたしか以前の証言で、救急隊・医師が一定の時間内に治療を行った場合は
MDMAによる死亡はないって証言があったんじゃなかったけかな？
あんましよく覚えて無いけど。

弁護側の発言無茶苦茶だな

http://hkwr.com/bbs/kusuri/index.html

救急車到着まで蘇生を続けてたなら分かるけど、結局その場にいた誰もが続けなかったんだろ。
なんでこれが殺人にならないのか不思議。未必の故意じゃん。

>>11
設備（ベッドや機材、専門医の執刀時間も含む）が足りなくても受け入れて死なせたら有罪

そういう前例が出来てしまったことによって受け入れないことが病院側が生きのこる最後の手段になった

このスレのお塩擁護してるヤツの頭が弱い件について

>>882
その可能性は確かにあるけど
弁護側も証明できないからどうしようも無いでしょ
女性に息がある時にその場に居たの押尾だけだし
せいぜい、検察側の出した証拠や証言について
裁判員に疑問を持たせるくらいしかできない

たらい回しがどうのって言うのは今日の救急隊員の証言を読むとよく理解できるよ。
今回の件で、たらい回しが発生する可能性は無い。

お塩事件Q＆A
Q:何罪？
A:保護責任者遺棄致死罪（218条）・・・３年〜２０年の懲役で実刑8年と予想されている。

Q:いつ起きた事件？
A:去年の８/２です。

Q:何時に死んだの？
A:争点です。おかしくなったのは、pm5:50ころ。
死んだのは、お塩はpm6:00ころと主張。検察側はpm6:47~6:53と主張。
つまり、その間に救護できたか、できないかの争いに直結する。
この点、お塩がpm6:35に友人に電話したときに、まだ生きているような
相談をしているのが、検察の決め手

Q:MDMAはどっちが渡したの？
A:お塩は、死んだ女性が持ってきたと主張しているが、検察側は泉田受刑者
が7/31にお塩に渡したと証言させ、かつお塩は8/2当日に泉田を呼び出し
残りのMDMAの処分を依頼していることまで証言させたので、ほぼお塩が
飲ませたと確定。

Q:すぐいる？とは
A:お塩は「チンポ」と主張したが、同時期にほかの二人の女性とも薬物SEXをしており、
そのときにも「（薬）すぐいる？」とメールしていることが証言で明らかになった。

>>886
wikiで見て来たら単独での使用での死のリスクは低いが、
他の薬剤も飲んでると危険らしい。
今回MDMA以外は検出されなかったか知らないが。

>>882
今回は助かった可能性が１％でもあったかという話

弁護人は
４０分もかかるんじゃ一般的に助からん→救急車呼ぶ必要ない
と持っていきたいだけ

薬物使用状態だから助からない可能性は大いにある

薬物使用は３次救急事案＝それだけ緊急＝急げば助かる可能性は高まる

検察は
×助かる可能性がある→電話しなくていい
○助かる可能性がある→じゃあもっと早く電話しないと
と言える

いずれにせよ
せいぜい４０才そこそこでまた世に出てくるわけだな

> 一般的に助からん→救急車呼ぶ必要ない
んじゃ軽症のとき以外は救急車なんか呼ばないで見殺しにするのが正しいんだなｗ
よくそんな狂った主張出来るよなあ

押尾さんの主張にはことごとく矛盾が孕まれているなｗ

>>897
清水健太郎路線じゃないかなｗ

そろそろやりすぎの弁護士を規制する何かを作った方がいい。

>>895
その辺の話ってまだ無いよね。
お塩ブレンドだったのか、泉田がわたしたMDMAそのものだったのか。
お塩の主張であればどちらでも無いわけだけど。

>896
>ただちに救急医療を要請していれば十中八九、
>救命が可能だったということまで立証する必要があるとされている

要は検察の言う時間で治療開始できれば9割以上助かったのかどうか。
死因が不明な以上、この割合の特定って無理な気もするんだが。
あ、押尾を擁護してるわけじゃありませんよ絶対にw

>>901
弁護した奴も一緒に罪に問えればいいのにな

薬物の専門医がいないから受け入れ拒否するだろうな

これか？

　＞健康相談室】
　＞六本木ヒルズレジデンスC棟の「健康相談室」では、
　＞慈恵医大病院と連携して、医師と24時間待機する
　＞バイリンガル対応の看護師がご相談に応じます。

でも、健康相談だからなー、どれくらいの対応ができるのかは不明。

>>896
非常ボタンは？
ヒルズの全部屋に３つ設置されてある
誰もがわかる非常ボタン
年間１００回も押されてるらしいが
それ、押せばヒルズに常駐してる看護師や医者が
すぐにAED等もって駆けつけたのに
はやければ１〜２分でいけるぞ

>>903
でもそうするといつの時点から保護すべき立場になったのかってのでまた変わってくると思うぞ
原因行為をした時なのか、死の危険性がある程度高まったときなのか

>>904
こういった事件は「必要的弁護事件」っていって、弁護士がいないと裁判が開けない
一度弁護士になった以上、依頼人の利益を図る義務がある
内心「こいつ何言ってんだ」と思ってても、依頼人がそう主張しているんなら、それに沿った
弁護方針を立てないといけない
光市のあれみたいな、依頼人の利益より自分たちの思想優先な連中はともかく、弁護士も同罪
ってのは乱暴だぁね

よく考えたら裁判員精度で求刑がくつがえるはずは無かった
だいたい検察の要求通りに事は運ぶ
でも控訴したら結局無罪になるかもしれん

ふと思ったんだが、この裁判でお塩がもし勝てば、それは即ち女性が
かなり短時間で死亡したということになる。
ということは、かなり多量の薬物を摂取したということにならないか？
ということは、未必の故意による殺人か、業務上過失致死なんていう、
この裁判で賢察が負けても、さらに二の矢、三の矢が飛んでくるって
いう気がする。
むしろ賢察が負けることで、短時間で死亡したということが事実になる
わけだから。
素人の思いつきだけどさ。

>>896
助かる可能性は１０中８,９ないとダメ。

しかし、現場は六本木ヒルズという特殊性がある。
ヒルズの各部屋に、よく見える非常ボタンが３カ所もついており、
常時看護士が常駐していて、押せば、AEDをもって３分以内にやって
くるらしい。
おまけにそのボタンを押せば、その数分後に救急隊もやってくるシステム
が構築されている。

＞＞909
この弁護士、今日の証人尋問でかな〜りお塩と関係が深い、と判明しちゃいました。
なんせ、事件後すぐにお塩や証人（893系）と弁護士が会っていることをバラされちゃってw

反町とかもすげー後悔してるだろうなあ
バーニングっておっかないね。

けどそれ以上に押尾もクズだね

この弁護士は前から押尾の遊び仲間なんだな。
だから証人の押尾の知人とも知り合いなんだな。
押尾コネクションも被害者が何者なのかも仲間として知っているんだよね。

必要ないのにやたらと法廷で暴力団組長やパチンコ会社社長や芸能プロの実名を連呼
しちゃうんだよ。巻き込もうとしてるのかな？自分の身を守る為に。

>>912
なるほど、ここまでの条件が揃ってて無罪となれば、
それはザル法であることを認めるようなものだ

そろそろお塩先生は弁護士が悪い俺悪くないと思い始めてるころだと思う。

無罪になったら余計叩かれるのにサ

４０分って何処の田舎の話だよ
俺が住んでる田舎でもそんなに掛からないぞ

>>893
たらいまわしはあります。なんて公の場で救急隊員が認めるような発言出来るわけないじゃん

「被害届けなんて出せませんよ」
「告訴状なんて受け取れませんよ」
って警察官は電話口や相談窓口では言ってるけど法廷では「被害届けはいつも受け付けてる」
「告訴告発を拒否する警察組織は存在しない」って平気で宣言するもんだ
実態がどうであるかと建前とはまるでちがうんだよ

押尾ｗｗｗｗ

有罪になった方が良いだろコレ
こんだけ恥曝したら
どう考えても社会生活営めないぞｗｗｗ

>>895
PMA

　なんでもいいけど、　到着したエイベックスの社員２名も　救急車呼んでないんだぜ？ｗ

　しかも１時間も。

　死亡してるかどうかなんてエイベ社員にはわからないんだから、

　自分とこのタレントがらみで、意識不明の全裸の女性がそこにいれば、すぐに救急車呼ぶべきだろ


　この点で、エイベ社員も「遺棄致死」にはならなくて、「保護責任者遺棄」にはなると思うぞ？

>>922
ちょっとまってくれ・・・・

たしかにそうだ！！！

で、その件はいまどうなってるん？

>>920
息子も可哀相だよなー
りあむなんて、名前じゃずぐバレるし

>>919
なら、偽証罪なんでは・・・。

>>921
それが入ってたソースを下さい

女が自分で持ってきたのを飲んで勝手に即死した

これを物証で覆すのは無理だね
極めて怪しい印象はあるけど想像だけで有罪には出来ない

>>927
＞女が自分で持ってきたのを飲んで勝手に即死した
＞
＞これを物証で覆すのは無理だね


逆だろ。

押尾がＭＤＭＡを直前に譲り受けたことは認めてるし、
その上、以前同様なことをやった女性に対しても、「すぐいる？」とかなんとか、今回と同じようなメール出して、
薬物が必要かどうか聞いてたしな

>>919
加えて、もしそういう事例が本当にあるのなら、
弁護士はもっと突っ込むべきだろうがと思うが・・。
建前で証言できるほど、法廷は軽いものなのか？
この裁判では自らシャブやりましたっていう証人だっていたのに。

>>911
たぶん突っ込めば、いろいろイジリ甲斐がある事件なんだけど
（オウムとかと同じく）要件を絞らないと検察不利になるんじゃないの？
時間とか証人の確保とか証言の信憑性とか
勿論、無罪になった場合は、面子にかけて別のアプローチをするだろうが
今件で有罪に持ち込めれば裏ドラついてるから８-１０年って言われてるし

犯行時はエイベックスのアーティストだったんだろ


エイベックスはなんでシカトしてんだ？

たらい回しは普通にあるよ
でもそういう話は病院の体制の問題であって救急隊員の問題じゃないから

>>911
一事不再理で同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問われない。

>>931
お塩とのりぴーの所属会社の対応をついつい比べてしまうよね

たらい回しとか言ってるやつはソース熟読して出直せよ。

>>931
お塩センセがエイベックスにやってきたのって、矢田との一軒で周防に怒り買って
研音クビになって厄介払いされて行った先で、所属してからは大して稼いでないんじゃ。

これ以上の貧乏くじは無いかもしれない

だいたい、染太郎はとっくに亡くなってるじゃん

いつもより多めに回しております

この事件、長引けばエイベも影響受けるし、元嫁サイドもいい迷惑だから
高裁にはいかないよ。無罪判決は上に上がるから有罪確定路線。

実質5年ほど臭い飯を食ってから、田代とラッツ

お塩には、この後、完全無罪を勝ち取るための秘密兵器があるらしい

押尾に有利な話は全然ないな

ほんとはプランｃじゃないの
もう二案出してるんだから
バカじゃない

いつになったら芋づる式に逮捕者出てくんの？
マスコミも熱しやすく冷めやすい馬鹿共も警察も本当みんな腐ってんな

>>940
期待大ｗ大いに期待する

弁護側の発言内容見たけど、もろに論理の飛躍じゃん。
長々と可能性について言及して、「可能性があります！」と断言して、
その次の瞬間からはもう可能性じゃなく断定になってる。

例えばこんな感じ。

死んだ女性は暴力団関係者と交友関係があったので、薬物を入手できた可能性が大きい。
　　　　　　　　↓
女性は入手した薬物を自ら持って来て自分で服用した。

この間の、実際に入手したことを示す証拠やら証言やらの提示は一切なし。
死亡時刻についても

○時○分死亡の可能性がある。
　　　　　　　　↓
○時○分死亡なんだから救急車呼んでも間に合わない！


これじゃ弁護になってないよ。
でも騙されるヤツいるんだろうな。

>>922
エイベックス社員のせいでこの状態になったわけではないので「保護責任者」にならないよ。
お塩が薬を渡していなかったら「保護責任者」にならないのと同じ。

最大の間違いは押尾が「自分は大物だ！」と勘違いしてること。
稲●会、エイベックス、フ●ー●ズ、民●党からしたら押尾とこの弁護士は雑魚。

さっさと罪を認めなさい。いらぬこと抜かすなら・・・・

>>945
常識で言えば、「なぜ救急車をすぐ呼ばなかったのか？」の一点に尽きると思う。

「死んでるから」といったところで、首と胴体がさよならしてるとか、頭が半分ないとか、一見してわかる状況でもない限り、医療の素人は死んだと判断できないでしょ。

騙されるというか、騙されたい人なんじゃないかな。

そ　みんな腐ってるのさ

ほかにも何人か殺してるだろ

本日の裁判が終わったところで各専門分野における弁護団がいないことが明確に。
それに拍車をかける彼等の質疑のレベルは予想外なものに。
今までのやり取りを推測すると被告に関係する登場人物も含めて
これは立派な殺人罪ではないだろうか。
刑法第26章 殺人の罪 第199条が適当ではないかと思う次第である。

>>945
推定無罪にかけてるんだろう。

お塩先生は頼む弁護士間違ったんじゃないか？
つか、金無いから国選かな。でなければ金の出所は何処なんだろう。

>>916
顔見知りというだけで、うっかり弁護を頼んでしまったんだろうが、弁護士としての
能力はどうも最低ランクのような感じだな。

お塩が「救急車呼んでもも助からないと思った」と
勝手に思い込んで救急車を呼ばなかったとしても
保護責任者遺棄致死になるわけ？

>>953
国選であんな弁護団なんかつかないだろ
誰かが金出してるんだよ
悪徳弁護団雇うための金を

>>953

>>366をみると、いろんな意味で確かに間違えたのかもねｗ
（依頼する弁護士の人選を間違えた、残してよい弁護士の人選を間違えた）

>>957
アゲアゲな弁護士だけ残したという事か・・。

>>952
推定無罪、つまり疑わしきは被告の有利に、ってことだよな。
でもそれならば女性の方こそ「疑わしき者」なんじゃなかろうか。

女性が薬物を入手したという証拠が無いんだから、推定無罪の考え方からすれば
「女性は薬物を入手したとは言えない」という結論に至ることになる。

弁護人は結局押尾の罪を回避するために女性に罪をなすりつけているだけだろ。
でも女性と押尾を比較してどちらがより「疑わしき者」かと言えば、証拠証言とも
揃っている押尾の方が圧倒的に不利だわな。

>>955
なるんじゃないかな〜

だって、オシヲ先生ｗが無罪となったら、車の中に子供入れておいて、用事済ませて帰ってみたらぐったりしてた、それを見て死んだと思ったから救急車呼ばなかった。
こういう言い分がそこらじゅうでまかり通ることになる。

>>955
ならないと思うよ、遺体放置で現場から逃げた事が問題なんじゃないの？
二人だけの状況で女性が具合悪くなったら普通は119するか、具合良くなるまで一緒に
付いてるよね

>>11
それとこれは違うだろ。バカは氏ね。

事件当日、「女性の首無し遺体が」とか「複数の女性の遺体が」とテロップが流れた件はどうなった？

裁判でもこのスレでもお塩せんせい擁護が叩き潰されててワロタww

ずっとでてくる、１１９番通報したという○○さんって誰なんだろうな
救急隊員も顔でわかる人みたいだけど

>>955
保護責任者遺棄罪は成立するが、罪は軽くなる。
ただ、「病人出たら救急車」っていうのは常識みたいなもんで、
それ放棄している時点で押尾はかなり不利。
「救急車呼んでもも助からない」っていう判断をした根拠を合理的に説明するのが大変。
医者じゃないわけだし。

救急車呼んだら助かっていたか、が問題ではない。
異変がわかった時にすぐ救急車を呼ばなかったことが問題。
素人が心臓マッサージやる暇があったら救急車呼べ！
素人に死んだかどうかを確認する権利はない！
薬は効いてくるまで飲ませたらしいじゃないか。
保護責任者遺棄致死どころじゃない、これは傷害致死だよ。
目の前で人が苦しんで死んだのに、自己保身と嘘と言い訳ばかり。
全くとんでもないやつだよ！

>>964
いや、俺は無罪でもいいと思うぜ
ここまで世間に変態ダメヘタレクズ男と認識されるに至った人間が
どう生きて行けるのか知りたいって好奇心だけだがｗｗｗ

2-3分でいったいどこに搬送するの？
こういうケースは基本的に受入れ拒否され続けて盥回しが相場では？
薬中患者の場合はそれこそ・・・だろ。
搬送に40分以上は普通に必要だと思うよ。

どっちが面白いかでいうと、有罪じゃない？

一旦、獄中生活送れば、物凄い勘違いしてシャバに戻ってきそうじゃんw

>>366
ソースの詳報を初日から読めばわかるけど
男性弁護人と女性弁護人て表記があるから少なくとも2人以上いるんじゃないか？

お塩を擁護するわけじゃないんだけど、
結果は救急車は呼ばれたわけよ。間接的に。
俺が気になるのは「しかるべきタイミングで救急車を呼ばなかったから
保護責任者遺棄致死な」っていうのが引っかかる。
消防士の詳しい証言を聞かなけりゃ
一般人の俺らだって検察だって弁護士だって判断付かないようなことを
お塩にわかるわけないし。
わざと死なせた訳じゃないんだし。
救急車呼ぶのが遅れたからって、
いちいち保護責任者遺棄致死にされたらなあ。

>>969
ソース嫁

ソース読まずにコメントしてるやつは押尾並の判断力だな。

>>968
ふつ〜に芸能界で生きていくんじゃないｗ

麻薬王清水健太郎のように。。。
（ちょっと前捕まったけど、5回目だってさ）

>>972
救急車呼んだのは後から来たマネージャーとかで
押尾はその場にいなかったからじゃない？

>>972
呼んだ時間が遅すぎるだろｗ

＞男性検察官「緊張しないで」「記録では２１時１９分覚知、２１時２０分出動、２１時２８分現場到着と
＞なっていますね？」

お塩センセは階段上って筋トレ中でした。

元議員に相談しても救急車を呼ばないお塩ｗ

パニクッてたから救急車をすぐ呼ぶって思いつかなかったのかも、ってワイドショーで擁護してた人いたけど、
自分、親が自宅で突然痙攣起こした時、家族に言いに行った後すぐ救急車呼んだけど
助ける気があれば普通は救急車呼ぶって

>>972>>977
呼んだ時間なんてどうでもいいのさ。
争点はそこじゃないしね。
ようは救命できたかできなかったか？なのさ。

てか、これってもはや殺人レベルじゃない？
基地外過ぎるって

>>980
パニクっててもまずは、救急車だよね
119に電話した後、来るまでの間に心臓マッサージとかすればいいんだし

>>975
人が死んでんねんで！

>>981
そうなると、医療の素人の押尾先生ｗに果たして救命なんてできたのか？ｗという話になるわけで。。。

素人がどうこうするより、一刻も早く知識と経験がある救命従事者に任せるべきでは？となるわけで。。。

>>980
まあ、押尾側はそこは争点にしてない。通報しなかった罪は確定。
問題は、今回は押尾がすぐ通報してれば助かってたか、通報しても無駄だったか。
どちらになるかで量刑に差が出てくる。

>>983
だよね？
むしろ、知り合いに連絡するのを忘れるぐらい救急車を呼ぶ事しか思いつかないぐらい

ていうか、心マしてるってのが本当だとしても、心マしたってことは
生命に危険があるって認識してたわけで、それなのに救急車呼んでないってのが
もうアウトだろ。

まぁ、バレたくないから救急車は呼ぶなっていう証言が複数ある時点で
有罪確定なんだけど。

知人の忠告にもかかわらず救急車を呼ばなかった理由が
禁止薬物使用の発覚を恐れてのことであれば「保身の為には
死んでしまっても構わない」との判断があったことになる。

これまでの証言はいずれもことごとくこれを示唆する内容だ。

保護責任者遺棄致死でも最高年数の実刑になりうる事案。

>>981
こいつはバカ？

もう無理だよ、お塩弁護はｗ

でも死んだ女もそーとー糞ビッチなんで自業自得でしょ
別に被害者とは思わない

死んでなきゃ、田中香織もお塩もMDMA続けてたわけで、運が悪かっただけじゃない？

おしおし

まぁ、自己保身の事しか頭にないからこーいうおかしな行動になるよね
だって、国会議員なんか連絡する意味ないじゃん
何か隠してくれるとでも思ったんかな？

>>991
どっちもどっちという感覚は同じｗ
ただ、オシヲ先生の見苦しさを嗤ってるだけ

もう無理だろ、お塩
あきらめろ

>>972
そうですね
間違って車で人を跳ねても
別にわざと引いたわけじゃないし
とりあえず息してれば救急車なんて呼ぶ必要ないですよね

>>985
救急車呼んでも助かりませんでした→無罪
救急車呼べば十中八九助かってました→有罪

だから死亡時刻とか、到着時間で争ってる。
呼ぶ呼ばないが争点じゃないんだ。

確かドラマやまとなでしこで遊び人でモテモテの医者の役やってたよな？

>>990
>1をよく読めよ。
馬鹿がおまえだとよく理解できるぞ。

>>997
呼んで入るでしょｗとりあえず

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。