【政治】 民主・小沢氏、「女性天皇」に前向き…「靖国はA級戦犯分祀を」主張も★4

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952名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:34:38 ID:pc/iPfuW0
>>943
神武は?ねえ神武は神の子だけどヒトなの?
953名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:35:30 ID:Dj5wYMe90
小沢は皇統維持のことを考えて「女性天皇」持ち出したわけじゃないことは
明らかなんだから、
小沢の主張が通ったらその後に政治利用、皇統廃絶がまってることを覚悟した方がいいよ

それなら男系維持で悠仁さまの次の世代がなくなったとしても
美しい歴史のまま幕を閉じた方がいいと思うんだけど
954名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:35:56 ID:pc/iPfuW0
>>950
マジか
どこからがヒトなのか知らんけど、神武はヒトってことになっとるのね。
955名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:36:52 ID:m39QhUzM0
>>935
天安門事件以後の西側諸国経済制裁中に
わざわざ助け舟を出す為に
陛下を政治利用した売国政党があってだな・・・
956名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:38:29 ID:87AbVYHF0
粛正の嵐か文化大革命か・・誰がダルマ第一号?千谷?w
957名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:41:03 ID:m39QhUzM0
>>953
小沢は天皇を国家元首と明記する憲法案を発表してたんだが。


「天皇の政治利用」って朝日新聞や共産党の主張もそうなんだけど

なんでネトウヨってそれに賛同してるのかねぇ

官僚・宮内庁の囲い込みには何の疑問も抱かないわけ?
958名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:41:24 ID:+5ll5FKF0
A級のアホ共をさっさと分祀しろよ
959名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:41:39 ID:ms5nhGBG0
>>947
うぃうぃ。イザナギノミコトがそうですね。>男神も体をすすぐだけで子供が成る

>>954
ヒトと神の堺はこちらの国にあっては定かじゃないですねw
国津神の子だって、どこまでが神様的で、どこからが人的なのかよーわかりませんw
「ミコト」というのは神様の名前によくつく尊称ですが、天津神の子のみでなく
国津神の子に使う事もあり、天津神の子にも使わぬこともあり。
古語辞典を開きますと、神様や天皇や、または目上の人に使う尊称と在ります。
当時の人々の間にあって、実際に境目が殆どあってないようなものだったんじゃないかと思います。
960名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:47:24 ID:8bdPuI2n0
>>941
偉くないので答えられるとこだけw

> 1、旧宮家復活で皇統維持できる確証は?
旧宮家が男系男子なら、普通に期待できるんじゃない?
一方、女性天皇になったら皇統は絶える。それよりマシ。

> 3、昭和天皇と繋がらない数百年も血が離れてるところから引っ張ってきて
>   国民の尊敬が得られるのか?
> 5、そもそも完全に俗にそまった人間が陛下になっても大丈夫なのか?

いきなり即位するわけじゃなくて、出番が回ってくるとしたら
悠仁様に男子が授からなかった時。ずいぶん先(50年?)の話だよ。
それまでに「数少ない宮家」のひとつとして皇室を支えていれば、
徐々に信頼していけると思う。

50年と言ったら、初めて民間からお妃を受け入れてから今までと同じ。
961名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:49:00 ID:ms5nhGBG0
>>952
神武天皇子と神日本磐禮彦天皇(かむやまとすめらびこのすめらみこと)は
ウガヤフキアエズノミコトとタマヨリビメの間に生まれた子です
タマヨリビメはワタツミの子だったと思いますが
カムヤマトイワレビコノスメラミコトが神か人かについては判断付きかねますw
ただ、「てんてるだいじん」さんや、「すさのをのみこと」さんのように、勾玉とか剣とかから
子を為すことは無かったかと思いますので、その分ヒトには近かったと言えるのではとw
962名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:49:16 ID:0abSqrRq0
半万年の純創作歴史と
2600年の半創作歴史の戦い
963名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:49:28 ID:m39QhUzM0
男系信者は男系が女系になっただけで
あたかも日本が終わりだみたいな言い方するけど、何がどう終わるわけ?

「女系容認」よりは「男系絶対」で皇室消滅したほうがいいって事?
964名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:49:41 ID:Dj5wYMe90
>>957
小沢に対して売国奴だって思ってるのは
今回の件からじゃないよ
小沢が自民時代から何をやってきたかを総じて言ってるんだよ
小沢の一番恐ろしいところは日本人のために権力乱用するのではなくて
中国・韓国のために乱用してるところ
まあ、日本を売り飛ばしたいんだろうけど
965名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:50:07 ID:Otrt64F00
>>959
天照大神の子孫が収めるのがいいんでね?って話で天皇が生まれているけど
天照はノーカウントで始まっているし、単一生殖できる固体って考えると天照自体は原人って考えるより
自然現象を神に例える感じなんじゃねーかなと思ったり
そうすると性別とか関係なくなるしな
966名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:51:36 ID:aTiAb9jE0
>>963
自分はそうだな。男系消滅→共和制移行
もともと身分制度って嫌いなんで。
967名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:51:49 ID:pc/iPfuW0
>>960
これから先失くなる宮家の後を継ぐ(養子として迎える)形じゃダメなんかね。
三笠宮とか高円宮とか、なんか名前が勿体ないじゃん。
なんで典範が養子を禁止したんだか忘れたけど、なんか理由があるんだろうたぶん。
968名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:52:47 ID:ms5nhGBG0
>>965
天照大神はイザナギの子ですよ
天照大神の子の五柱の男神は、須佐之男命が口から吹いて産んだ神様ですw
ややこしや〜w
969名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:53:05 ID:LSjX+JXi0
勝谷とかどう思ってるんだろう?
保守寄りの小沢信者としては、かなり苦しいんじゃないか?
970名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:53:38 ID:aRuaZozS0
>>960
それの3ってちょっと疑問なんだけど、
旧皇族って基本的に、戦後に皇室を離れた方のことを指すんじゃないの?
その方たちの中にもおいでだよね、男系男子のお子さんがいる方。

その方たちなら、皇室に戻っても
「60〜70年前に皇室を離れた方が御戻りになった」でいいと思うんだけど。
971名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:54:47 ID:8bdPuI2n0
>>967
どうだろうね。上つ方たちが納得するならどっちでもいいんじゃないかな。

>>963
女系容認=今の皇統が終わる
男系絶対=繋ぐ手段は「ある」。あるのにそっちをろくに検討しないのはおかしい。
そんだけ。
972名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:55:05 ID:UzdVivSnP
>>967
>なんで典範が養子を禁止したんだか忘れたけど、なんか理由があるんだろうたぶん。

戦後怪しげな人間が箔付けのために旧華族と養子縁組を結んだり縁戚関係を結んだりしたからじゃないかな
973名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:55:19 ID:px/uYb7E0
身分制度って皇族なんて一般ピーポーが直接会う機会ほぼゼロだし不敬罪があるわけでもなし
そんなもんわざわざ気になるか?
974名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:56:17 ID:pc/iPfuW0
>>970
11宮家のうち4宮家しか残ってなんだって。
男児が残ってるのは。

男児が残ってる家だけ復帰してもらいましょうってのも、なんだかゲスな感じがしてイヤよね。
975名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:56:26 ID:m39QhUzM0
>>960
旧宮家復帰は少なくて1家から最大で4家と言われてるけど
側室もなしにそれだけじゃ、途絶える危険もかなり高いと思うんだが。

>一方、女性天皇になったら皇統は絶える。それよりマシ。

何をもって途絶えるんだよww
祭祀をするのに女系ではダメな理由なんて無いし
そもそも女系派は女系「優先」じゃなくて
セーフティネットとしての「容認」論が殆どなんだから。
皇室が消滅するなら、あらかじめ法整備して「容認」しておいた方がマシだということ。
976名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:57:14 ID:sA+KJnbn0
>>960
しかし。旧皇族の末裔である人達の皇族復帰に関しては、これはこれで簡単じゃないと思うけどね。
一般人からある種の特権階級になるわけだし当然国民の理解(まぁ国会での議決とかだろうか)が
必要になると思うし。それ以上に現在の皇族の認可が当然必要だろう。しかし秋篠宮は「皇族が
少ないということは必ずしも悪い事ではない」といったような発言をしてる。皇太子でなく秋篠宮がね。
当然この発言は今上陛下のご意志にも沿ったものだろう。これが自分の娘達に宮家を創設
させるのはあまり宜しくない…という意味か、または旧皇族の復籍を牽制しての発言なのか
(またはその両方なのか)は、見方は分かれるだろうけどね。

個人的には、本当に緊急時に女性皇族のお婿さんになっていただく…くらいの存在で
良いような気もするけどね。
977名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:57:19 ID:N5ieJqDf0
>>963
平沼じゃないけど女系は許されませんよ!
数名の国会議員ごときが2000年よりはるか昔の縁から続く男系を途絶えさすことは許されません
978名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:58:11 ID:FNQL9vr20
979名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:59:05 ID:cHoktfUU0
首相でも何でも無い奴が何を偉そうに言ってるの?

ばっかじゃねーのwwwwwwwwww
980名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:59:17 ID:ms5nhGBG0
>>975
>>一方、女性天皇になったら皇統は絶える。それよりマシ。
>何をもって途絶えるんだよww

女系という人はただの民間人と相違なくて、「みすまる」(皇統)の内には無いからです。
981名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 17:59:32 ID:Otrt64F00
>>963
それをいうなら女系天皇賛成派はなんで男系を続けられる今の状態を壊してまで愛子を天皇にしたがるのか?
まだ材料が残っている老舗の店の秘伝のたれに流行っているからとタピオカいれるか?
それなら残っている材料から材料を増やしたりする方法が先じゃね?って話だろ

>>968
その辺の神代の神の性別とか存在をホモサピエンスに例える馬鹿がいるんです
神代の神とかはもう自然現象を神としてキャラクター化しているって感じじゃねーかなと思うんですよ
天皇の大本の天照は女だから女系天皇おkとかナンセンスだろうと
982名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:01:28 ID:qo/6g0370
>>825
あっトンデモ馬鹿だ
983名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:02:18 ID:m39QhUzM0
どっかの高卒デブハゲが出てきて「私、男系男子です」
とか言って無理やり男系維持して尊敬を失うなら
愛子内親王が即位されたほうが遥かにマシなんだよ。
984名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:03:18 ID:N5ieJqDf0
>>981
自分は女系は絶対反対なのですが男系女子は良いと思うのです
ですが皇太子に男児がいない場合のみ女児を天皇にするというのは有りかと・・・
まあ個人的には生きてるうちに女性天皇を見てみたいのです
985名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:04:40 ID:m39QhUzM0
>>977
これから何千年も続くように法整備しようって話なんだが。
>>981
>それをいうなら女系天皇賛成派はなんで男系を続けられる今の状態を壊してまで愛子を天皇にしたがるのか? 

それは小林よしのりくらいだろww
986名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:05:52 ID:qo/6g0370
>>983
あり得ない前提条件出されてもな、そういうあり得ない前提条件を
さも事実かのように出してきて、そこから話を進めようとするのって
朝鮮人に多いんだよね。
987名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:06:00 ID:aRuaZozS0
>>974
>11宮家のうち4宮家
確かに微妙な数字…全部復帰は多すぎるかなとも思うし、
男系男児のいる4宮家のうち希望してくださった方のみ復帰の方が
妥当な線なんじゃないかな。
誰か上で書いていたけれど、
少なくとも悠仁殿下がおいでのうちは皇位がまわってくる可能性は低いし、
それまでの時間で失われた60〜70年間を取り戻すことはできると思う。
現在の宮家は女王ばかりだから、降嫁なさればそれで断絶だし…

でも正直に書くとそれを読んで
「悠仁殿下の他に、あと4系統も正しく皇位を継げる方々が残ってるんだ!」と
単純に喜んでしまった自分w
988名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:06:30 ID:ms5nhGBG0
>>981
天照大神はお日様だし、水分神は川の神様で、海神は海の神様
思金神は集中力の神様で、タケミカヅチは雷と刀かな?アメノカクノ神はふいごの道具だった鹿の神格化
有り難い物とか畏れの対象になるような現象の神格化ってのは沢山ありますもんね
989名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:09:28 ID:Otrt64F00
>>984
うーん確かに西洋にいけば女王がいたりするから良いかもと思い勝ちだけど
成功している女王だって相当の統治能力や才能があっても女の癖にっていう声はあったし
なにより愛人が出てきてゴタゴタするっていうのもあるからなー
今の愛子の状態を考えると家族のバックアップもないし、本人の才能にも疑問を感じる事がしばしば
普通の娘子に国家の重要な役を担ってもらうと不幸が起きるって事例も多かったり
下手に利用されて国民の反感買うのはかわいそうじゃね?
990名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:11:14 ID:pc/iPfuW0
>>987
竹田宮なんか3人も男児(というには年を取りすぎているけど)がいるからねー
991名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:11:28 ID:qo/6g0370
復籍宮家を大公(プリンス)とかの新しい皇族位を作って
そこに入ってもらって、税金での歳費支出はしない代わり
現在と同じ社会生活を営んでいただく。
という感じで、あくまで名と格式だけの皇族を作ればいいと思う。
もしも、皇室に男系男子がいなくなったときその大公家から
男系男子を親王として立てて、そこから立太子する
とかにすればよくね??

こうすれば、復籍宮家に税金使われたくないとか言っている
左翼どもも言いようがなくなるだろ、
992名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:12:08 ID:/zytgbFo0
テレビによく出てた竹田さんは旧宮家の分家だそうだね
993名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:12:58 ID:LSjX+JXi0
>>985
小林よしのりはどうして愛子を天皇にしたがってるんだろう?
そこまで直系原理主義である理由がわからない。
せっかく悠仁内親王がお生まれになられたのにね。
994名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:13:50 ID:qo/6g0370
しかしさ、血が遠いとか言って、旧宮家を否定している人がいるけど
家なんかでも5代前の本家筋なんかを、今でも本家、本家と言って
親戚づきあいしてるし、血がつながってれば問題ないんじゃないのか?
995名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:14:00 ID:0abSqrRq0
素直に傍系ひっぱってくればいいんだから大した問題とも思わん

そんなことより”女系”とやらの言葉自体認めることがありえない
996名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:14:01 ID:aRuaZozS0
…とりあえず今の小学校にもまともに通えない、
風邪だの発熱だの下痢だのと報道もされてきた、
精神的にも肉体的にも弱そうな子を
女帝の座にまつりあげるのが本人の幸せになるとは思えない…
今でさえ、もう安心できる場所の東宮御所にひきこもらせて、
必要なら家庭学習させてやればいいのにと思うくらいなのに。

愛子女帝を見たい人って、愛子さん可哀想すぎないか。
997名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:14:13 ID:N5ieJqDf0
>>989
それでも女性天皇みてみたいです



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【皇室/政治】小沢氏「男系男子に限る必要はない」」 女性天皇に前向き 内閣法制局を廃止も★5
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998名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:14:16 ID:pc/iPfuW0
>>991
憲法で禁じてんのよソレ
999名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:15:14 ID:/zytgbFo0
万世一系ならば直系が原則だけど、実際は色々と枝分かれしてるからこだわる理由が分らないね。
1000名無しさん@十一周年:2010/09/09(木) 18:16:19 ID:qo/6g0370
>>992
まあ、あの人は宮家が復籍しても宮様にはなれない位置にいる人らしいね
だからこそ、色々言えるんだろうけど。

>>998
だから、法律を改正すりゃいいじゃん
法律を金科玉条出はないわけだし、改悪なら反対するけど
改正なら問題ないよ。
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