【民主党代表選】小沢氏、強制起訴でも「やましいことはない。離党や辞職の必要ない」

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1しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★

民主党の小沢一郎前幹事長は7日午前、
日本テレビの番組収録で、「政治とカネ」の問題で
強制起訴された場合の対応について、
「何もやましいことはないので離党したり、辞職する必要はない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100907/stt1009071148003-n1.htm
2名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:10:40 ID:TjEQkwO50
これはひどい
3名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:11:39 ID:e9mxHEJCQ
へー
4名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:12:03 ID:1DYADVcA0
え?
起訴されたら留置所行きじゃねーの?
5名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:12:09 ID:SBKq56gO0
さっさと諦めてお縄になれよな。
6名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:12:48 ID:uyGkskqx0
いいぞ
いいぞ
7名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:12:54 ID:BzZxvzQu0
自民党なら1日中叩かれる発言でもマスゴミは全力スルー
8名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:12:58 ID:WNhuI4vy0
●●見たか!小沢一郎は、まったく動じなかった●●
TBSに小沢さん出演。TBSの質問者は杉尾秀哉というのですか。ひどかったですね。東大アメフト部ですか。舌が短いのか長いのか、
あのベチャベチャしたしゃべ方はイラっときますね。本人もコンプレックスなのだとWikiに出ている。
今回なによりも奇異に感じたのは、補助金についての小沢さんの政策に対する杉尾氏の質問の仕方です。
補助金をひも付きではなく自由に使えるお金として地方に回せば、これまでの額より少なくとも3割安くても自治体はやっていけると
小沢さんはこれまで繰り返し述べています。この主張に対し杉尾氏は、自分で考えたのか三宝会後藤か与良あたりに入れ知恵されたのか
「落とし」の質問をぶつけてきました。

「富山県知事さんや和歌山の知事さんに聞くと3割削減なんかとても出来ないっておっしゃっていますよ。
小沢さんの言っているのは古い話じゃないんですか?」

この質問で小沢はぐうの音も出ないはずだ…と杉尾氏は思ったのでしょうか。
普通ならこういう場合、全国の知事さんの中にはコレコレこういう意見もありますが如何でしょうかと言えば良いのです。
それなのに「小沢の言っているのは時代遅れの古い政策だ」とレッテルを貼るようなことを最後に付け足すのは、まったくの余計です。
これでは3割削減が可能か否かの本筋の質問がぼやけてしまいます。
質問者がその質問の答えを自分で出して、その感想までぶん投げてきているようなものです。
杉尾氏は質問したいのではなく、小沢さんを潰したいだけなのです。もしくは潰そうとしている自分のポーズを、
どこかの誰かにアピールしたいだけなのです。これではただのビンボール(危険球)です。
大事な小沢さんの身に対して変な死球を投げるな。迷惑千万だ。ここは定年までマスコミ界で安泰でいたいお前のアピールの場じゃない。

結局、小沢さんはこれに対し簡単に答えました。「そんなことないよ」と。
3割減っても十分できる、そのかわりカネと権限をもらうんだから首長さんたちは大変責任が重くなりますよと。
今までのように無責任ではダメですよと。
9名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:13:00 ID:DrdiItUd0
起訴ぐらいではねぇ
有罪判決が出たときにそれを言ってられるかだ
10名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:13:00 ID:RoatDYzYO
>>4
在宅起訴なんじゃないの?
政治家センセイは
11名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:14:38 ID:rw8m5HLN0
だとよ。

小沢先生は気にしないらしいから検審は安心して起訴相当議決すればいいよ
12名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:15:05 ID:2QORV0VD0
是非とも離島せずミンス島を道連れに沈んでください。
13名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:15:33 ID:NuDAYXq70
壊し屋最後の仕事は
自分の人生をぶち壊すことかw
14名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:16:55 ID:BE+Wd6PH0
どうせ無罪になるのに 税金の無駄
15名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:17:04 ID:sJbpI9xe0
おざー
しぶてー
さすが大物や
16名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:17:16 ID:PI8+nHm60
強制起訴がなくても離党だろ?自分で言ったんだし逃げないんだよな?小沢
17名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:17:44 ID:/LuBju7n0
実に無茶苦茶な世の中になったな
18名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:19:10 ID:RlUH1R/j0
やましいことはない(証拠物は破棄したんだよベ〜〜〜)
  アハハはハハハハハ
19名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:19:39 ID:I30HiLHd0
なんだろうねえ、古い時代の自民でもポンポン辞めてただろうに
どの時代にまでさかのぼればいいんだ。このデタラメぶりは?
20名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:19:42 ID:PXm23l9G0
公判の維持すら困難だ。もし維持できない場合審査会はどのような
責任をとるのか見物だ。

訴因は「土地購入時期が年度を跨いで、3ヶ月遅れた虚偽記載」と
あるが、農地なので登記が遅れるのは当たり前」

これで本当に起訴出来たら「お笑い裁判」になる。
21名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:20:55 ID:mRoex9zi0
えぇっとつい一年前の政権交代ルーピー鳩首相誕生したのは
不透明な政治資金と不動産取得小沢が党首を退いてルーピー鳩が党首になったから。
そしてルーピー鳩政権の幹事長、その幹事長をルーピー鳩と一緒に
退いたのは政治とカネの問題があったからだろなんで今になって
それも秘書や元秘書たちが起訴され罪を認めたのにこんな事言えるのだ?
22名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:21:25 ID:Qpf5zYjd0
亡命先確保できているんじゃねえの?


  だから余裕。
23名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:21:37 ID:bvexfJYs0
総理大臣になって強制起訴されると困るんだよ。
国民に総理は無罪だから我慢しろっていうのかよ。そんな国際的な恥を国民に耐えろっていうの?
24名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:21:40 ID:oDxTcHBM0
舐めてますか
25名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:23:24 ID:Rai/CQTY0
田舎警察、検察が起訴できなかったならともかく、
東京地検が全力で捜査してダメなものは、どうやったって無理。
強制起訴しても、えん罪事件を起こしに行くようなものだから、検察官役弁護士を
誰も引き受けない。
26名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:23:58 ID:3El5+UwW0
つか秘書逮捕の責任として議員辞職しろや
おまえはとっくに辞めてるはずの人間じゃねえかよ
クソ小沢
27名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:24:04 ID:Od+4+SV+O
言ってることがホリエモンと全く同じだな。

今後の展開も同じなら、起訴になるね。
28名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:26:28 ID:T2xjI2Q00
は?
国民が強制起訴された人物を首相として認めるわけないし
野党も審議拒否して国会が成立しなくなる
29名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:26:53 ID:+ClwJ3KA0
それを決めるのはお前じゃない
30名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:27:43 ID:24UWN/dj0
元秘書が3人も逮捕されてるのに平然としている時点で異常だよ、この人。
31名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:28:31 ID:ZQ/yJJjV0
強制起訴とかなったとして、だれが起訴を引き受けるんだ?
弁護士会でもこんな勝ち目のない訴訟、誰も引き受けたくないだろう。

そもそも起訴するぜと意気込んだとして、裁判所が受理すらしない可能性も
あるんじゃね? 「土地の登記が可能になった時点で登録しその通りに政治資金
収支報告書に記載してあるから虚偽記載だ」って起訴状に書くのか?
いくらなんでもこれで裁判は無理だろ。

32名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:30:59 ID:OfRPcDkOO
有罪だろ って言ってるんじゃなくて、 黒っぽいから密室で決めないで公開さるた裁判で審理しろって言ってるんだよ。

民主様は密室で決められるのが嫌だったでしょ?(笑)
33名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:31:22 ID:0/Po8pXS0
>>25
>えん罪事件を起こしに行くようなもの

いや、黒と思われるような事件が何で起訴されなかったのかを、
裁判という公開された場所で明らかにしていく制度なんだが。

無理矢理有罪にする制度じゃないし、結果として無罪になる可能性は高いと思うけど
政治家として公表すると都合の悪い事実はボロボロ出てきかねないというのはある。
34名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:31:39 ID:3El5+UwW0
証人喚問にも出てこねえ奴がいくら潔白だのほざいても通用するかよ
カス野郎
それに小沢を神みたいに崇める国会議員どもの風潮がクソだな
同じ議員だろが
いつまでも縦社会の中で黙りこくってんじゃねえよ税金泥棒どもが
35名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:32:06 ID:QoWVK9IF0
何一つ説明できてないのに・・・・なんだろうねこの心理は?
36名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:32:43 ID:R9D5uM/10
いいぞいいぞ良く言った!

現役首相が裁判被告って、先進国では異常だと思うけどなw
37名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:34:54 ID:6BYluqY00
何もやってないなら証人喚問でも何でも自分から明らかにしよっ。
って普通は考えるよな
38携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI :2010/09/07(火) 12:35:40 ID:+CKAeDNfO
たまたま火事が起きたり基地外がセキュリティーかいくぐってPC破壊するためだけに侵入したりするんだから
今回も都合の悪い事はたまたま起きた偶発的な事故で消失するんだろ
39名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:36:11 ID:nVZTNv190
じゃあ、3ヶ月前の辞任は何?
40名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:36:36 ID:arISSrVKP
総理大臣の権限でもみ消せると言う事だな
41名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:36:57 ID:X1NOUO7b0
強制起訴されたらものすごくやましいことだと思うのは汚れた人間の感覚なんだな。
42名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:37:51 ID:IfXETTmX0
いいから証人喚問に出ろ。
43名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:37:51 ID:S9SwncuO0
この件以外のことでやましいと思って無いなら死んだ方がいい。

政党助成金を自分の団体に根こそぎ持って行く。

政治資金管理団体で不動産を買いあさる。
指摘されたら慌てて過去の日付の念書をこさえて
「自分のものにする気はありませんでした」

法で禁止されてなくても悪党は悪党。
自分で立法する国会議員ならなおさら。
44名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:38:20 ID:ZGEWHIJ50
管と仙石の極左を支持する輩が沸いてるなw

45名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:39:14 ID:3El5+UwW0
政界の最後のゴミだろ
こんな奴
46名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:40:15 ID:NI6sM3W40
秘書3人も逮捕されて小沢に報告してたと証言して起訴事実も全部認めて結審してるのにやましいことはなにもないとな
47名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:40:37 ID:hF6BvFYo0
民主気づこうよ・・・。
小沢の国有財産の証券化って、今まさにあななたちがやってる選挙じゃん。
48名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:40:40 ID:fwH+ioyjP
>>40
>総理大臣の権限でもみ消せると言う事だな

強制起訴は検察(行政)が絡まないから揉み消し(指揮権発動)は出来ない
但し国務大臣の不起訴特権が及ぶのかどうかは論点になりうる
49名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:41:19 ID:S9SwncuO0
検察は小沢本人を「秘書の共犯として」
「100%有罪にできる確証がないから起訴しなかった」
ということしか明らかにしていない。

小沢信者がわめいてる公判が維持できないとかいうのは、
一体何を根拠にしてるんだ。

秘書3人は100%有罪にできる確証があるわけ。
これで「やましいところがない」ってのは頭がおかしい。
離党や辞職の必要はともかくとしてな。
50名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:41:44 ID:YyMNJShp0
ははは
51名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:42:42 ID:X1NOUO7b0
たとえオザワが起訴されなかったとしても
「犯罪に手を染めるような秘書を雇った議員としての責任」
は追求されて然るべきだと思うんだよ。
52名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:42:56 ID:LaMwL3Rw0
裁判で無罪を勝ち取るだけだもんな
53名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:43:17 ID:BzZxvzQu0
>>45
あの汚沢が最後のゴミとは思えないのがつらいところ。
現在政界で最大級のゴミなのは疑いないが。
54名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:43:46 ID:hz5sV4lh0
さすがクリーンな政党でつね
55名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:46:07 ID:O/zuWHc70
>>8
なんだこれ
小沢を論理的に擁護してるのかと思ったらただの個人攻撃じゃないか
56名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:48:29 ID:uVV40xif0
>>1
もし鳩山由紀夫の秘書が同じことを行なっていたとすれば、
私はすぐに国民の皆さんに謝罪を申し上げて、
離党ではありません。国会議員のバッジを外します。
それが正直言って普通の考え方だと、私たちは思っています
http://www.youtube.com/watch?v=g9_2oIWlNbQ
57名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:49:37 ID:6FZv1ASJP
有罪判決受けてもそう言いそうだな
58名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:50:35 ID:79qH8cCD0
百歩譲って無罪だったとしても政党助成金も含む政治資金で
億ション勝って中国人女子留学生囲っちゃうようなヒヒジジイが
日本国首相なんて恥ずかしすぎる、、、、。
59名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:51:20 ID:NjE4ZPwe0
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
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60名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:52:19 ID:/BDWvfTf0
小沢は各社の調査結果を見て、勝つ自信がなくなったと、
某マスコミ記者に言ってきたらしい@nikaidou
************************************************

泣き落としキタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!w
61名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:53:18 ID:s6OgYcjr0
>>49
お前の足りない脳みそでよく考えてみろよ。
いちいち説明するのめんどい。
62名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:53:52 ID:Z/1wbvwV0
必死に小沢潰しをしかけるマスコミか?
民主党存続には、小沢政権確立が必要だ。
菅政権ならその内解散に追い込まれる。
63名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:54:34 ID:tuBjkVNf0

さよなら民主党 になりそうだな
64名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:55:15 ID:YoZGZeWN0
お願いします。死んでいただけませんか?
65名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:55:22 ID:cQfDxKSZP
今度の首相官邸は府中になるか
66名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:56:36 ID:gaFHfaLL0
犯罪を犯してもやましい事はないって言い張ればいいってこと?
67名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:57:47 ID:pj8HpUd+0
土建屋から お金うぃお巻き上げる 悪人かも?
68名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:59:03 ID:PMk6D4Hd0
与野党議員の中に小沢のやり方を手本にして私腹を肥やして朱に交わった同じ穴の
赤い狢がいっぱいいるから小沢批判できないんでしょ? そんな予感がする。
69名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:59:55 ID:fwH+ioyjP
>>66
>犯罪を犯してもやましい事はないって言い張ればいいってこと?

そういう場合「○○さんを支援する会」ってのが出来ることもあるしな
最近だと和歌山砒素事件のオバちゃんにも「支援する会」ができてるらしい
70名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:59:59 ID:iBCS/tCA0
みんな、小沢さんの「政治と金」問題は,
虚構だって,しらないんだな。
マスコミ効果って怖いね。

だから、マスコミが総攻撃で小沢さんを打ちまくっているという構図が,
この、2ちゃんねらーの人たちでも,分からないだね。
そろそろめをさませ、ねらーたちよ。
71名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:00:13 ID:WExeD/CV0

                ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
              /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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 l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.      /(_,、_,)ヽ  | 
  "~   ヽ  l ̄”/:  |.    / ___   |    なにっ?TV・新聞の世論調査は全部デタラメだとぉっ!?
      |  /     ヽ     エェェエ>   |       ■ 植草先生、お借りします。「新聞は嘘をつく」の具体的証拠です。 ■
      /  |        ヽ    ー--‐  /|:\_   http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/002/128377391935516318829_090510.png
     /   |       / \  ___/ /:::::::::::::
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72名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:01:38 ID:NjE4ZPwe0
>>70

     ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
   /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
  |::::::::::/        ヽヽ
  |::::::::::ヽ ........    ..... |:|
  |::::::::/     )  (.  .||    なんだかよくわからないけど、お金が集まってきちゃったよ
  i⌒ヽ;;|   -=・=‐  .‐=・-.|
  |.(.    'ー-‐'  ヽ. ー' |                           ._____
  ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |                   _____/諭//吉 /|
   |.    / ___    .|                   /諭//吉 |≡≡|__|≡≡|彡|_____
  ∧ヽ    ノエェェエ>   |              ___.|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
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    (⌒、"⌒ソ⌒ヽ- イノ  `、  ( ィ⌒ -'"",う. |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ-ィ     ヽノ   ,イ^ .. |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  _ヽ /`、_, ィ/   ヽ      ヽ─/     |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/,ィ'"/     /    `、     )

73名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:02:36 ID:t7FfgOXMP
やましいことがないなら、鳩政権のときに証人喚問に応じればよかったんだよ。
74名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:04:10 ID:q6XrM7CoP
別に金を違法な手段で集める事は目をつむってもいいのだが
小沢の場合は、奴の政治的な考えが国民を苦しめる結果に繋がる気がしてならない
75名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:04:17 ID:3El5+UwW0
>>53
スマン
軽率だった
最大級のゴミに訂正する
76名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:07:26 ID:fwH+ioyjP
>>74
>別に金を違法な手段で集める事は目をつむってもいいのだが

いいわけないだろw
77名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:07:53 ID:3dLVGdOs0
強行突破する気かw
78名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:08:08 ID:IWxiHToi0
>>70
そのレスもまるっきり「マスコミ」が垂れ流してる文面そのままだね
マスコミ効果って怖いね−w

小沢周辺の金関連で、証拠を握る重要人物が
次々に「なぜか死んでいく」事実はまったく公表されないという構図は
「マスコミ効果怖い!」とか言ってる人たちでも分からないんだね
そろそろ目をさましたら?
79名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:08:12 ID:rKL18e4L0
>>64
そしたら、日本の夜明けが・・・
80名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:08:16 ID:ZQ/yJJjV0
>>34
> 証人喚問にも出てこねえ奴がいくら潔白だのほざいても通用するかよ

呼ばれてもいないのにどこに出て行けと(ry
81名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:08:49 ID:KNTydMM70
また民主党に続いて小沢に騙される情報弱者の阿鼻叫喚ですね
以下、ミンスに騙されたことに気づく前の情報弱者の最後の雄たけびをどうぞ

5 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日):20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!!

79 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日):20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい!!!酒もウマい!!!
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜!!!!!!

89 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日):20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
8月30日は小日本解放記念日

99 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日):20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。

166 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日):20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ!
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪

281 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日):20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ

299 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日):20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利!!!!!!
これで日本が生まれ変わる!!!!!!!!!!!

999 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日):20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ!!
82名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:09:03 ID:8Bv/iDWv0
小沢が代表選で勝てなかった場合、強制起訴なら離党勧告。従わなければ除名のはず。
民主党は、起訴された議員にはそうやって対応してきたから。
83名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:09:36 ID:PMB8AWr80
総理になれば捕まらないし、既に証拠隠滅済みでしょ?
悪く言うメディアを排除すれば良いだけだし。

中国共産党や田中から学んだ独裁政権の手腕が見れると思うな。
なんだかメディアの論調を見ると世の中は指導力=独裁(強権)と思ってる節があるね。
84名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:15:06 ID:IWxiHToi0
>>83
独裁体制は個人の指導力を発揮するのに適した体制である、ってのは確か。

ただ、それは独裁を握った人間の資質によるわけで
独裁にすること=指導力が発揮される、ってわけではないしな
あくまで、「超有能で超公平な人材がいた場合のみ有効」ってだけの話なんだけど、完全に順序を取り違えてる。

しばしば無根拠に称えられる、小沢の「豪腕」って形容詞も
「なんのための豪腕か」って視点がぽっかり抜けてるんだよね。

小沢の豪腕は、あくまで「自分が政界に居座るための」豪腕であって
決して国民のための豪腕なんかじゃない。
85名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:17:24 ID:fwH+ioyjP
>>83
>中国共産党や田中から学んだ独裁政権の手腕が見れると思うな。

角栄は逮捕も起訴もされたよ
但し汚沢と角栄の違いは集まった人間が離れなかった角栄と違い
汚沢の場合側近が次々と離れていったところかな
今回やっと?汚沢の下を離れた石井のピンさんなんか
田中派時代に拘置所から釈放された角栄を出迎えにいって
それがデカデカと放映されて次の選挙で落選しちゃったんだぜ
そういう人間まで離れていっちゃうんだから角栄と汚沢を一緒くたにしちゃ
角栄に悪いよ
86名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:18:25 ID:PXm23l9G0
昨年、あれだけ騒がれて小沢が代表を辞任した「西松献金事件」は、検察
サイドが公判継続を困難とみて、訴因変更という奇策に出た。裁判が継続
していれば99.9%無罪だった。

今回の陸山会政治資金虚偽記載事件も無罪となりそう。
87名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:19:44 ID:kvAEpZUv0
>離党や辞職の必要ない
石川は起訴された為に離党したんだが。
88名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:21:06 ID:M926c1eb0
初代は「知らなかった」で済まし、3代目は「何もやましいことはない」
ですか。犯罪を犯しても開き直るのが肝心って事ですね
89名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:22:27 ID:3El5+UwW0
>>80
新聞読め
90名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:24:44 ID:kvAEpZUv0
>>80
呼ばれてもいないんじゃなく、開こうと提案しても民主党が拒否してるんだが。
それと、政倫審は自ら申し出て開くと言いながら小沢は開いてないぞ。
91名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:28:47 ID:WzL2W/dQ0
鳩山といっしょに辞任したのは何だったん?
92名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:30:33 ID:o186wp9W0
>>91
代表選の準備。
93名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:30:42 ID:qAqiIdv90
>>91
参議院選挙の演出
94名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:32:10 ID:iBCS/tCA0
だからあれば、検察が小沢さんを潰したかったから,
やっただけで、よくよく調べてみると,悪くなかった,というのが結論。

そろそろ、マスコミも音をあげる頃だよ。
95名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:36:48 ID:ky8bTc6n0
マスゴミもだんだん小沢びいきめいた事言い出したよな・・。

身の危険を感じてるのか金が渡ったのか・・・。
96名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:38:33 ID:ZQ/yJJjV0
>>89
どの新聞にも証人喚問どころか参考人招致が決まって呼びかけた話は
全然載っていないが。
97名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:42:27 ID:O/yKE/VI0
角栄も最後の最後まであがいてたよなあ
98名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:49:53 ID:YnHq3RVvP
マジ糞だなこいつwwwwwww
早く死ねよ
99名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:51:40 ID:ISShwxLX0
だんだんと基地外に磨きが掛かっていくな。

ミンスのお家芸なのか?
100名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:52:29 ID:9yQsLMYA0
裁判中の総理大臣とか聞いたことねえよwwwww
101名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:52:29 ID:ghLVU5lI0
いっちゃんだの妙な笑顔振りまいて、尚更キモイんだよ
102名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:53:49 ID:SaK8Uc7b0
ここまで極まってるのかw惨いねぇ
103名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:56:10 ID:cq745k8U0
>>100
検察審査会が今度も起訴相当議決することは考えられないから「裁判中の総理大臣」にはならない。
もし間違って強制起訴になっても、指定弁護士が証拠をもっていないから、公判前の争点整理さえ行なえない。

104名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:58:14 ID:KNTydMM70
バカな国民は何度でも騙されるよ
105名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:00:00 ID:kcnbhdYw0
もうすぐ強制起訴の可能性のある人を総理大臣にさせようとするなんて
民主党って、ぶっ飛んでるな。
106名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:02:05 ID:NjE4ZPwe0
>>103
証拠なら山ほどあるだろ
小沢から秘書への指示が文書で行われていないだけで
107名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:03:21 ID:TN7Atpzr0
>>104
本当、バカな能無し愚民のルーピーズ諸君達は何度でも騙される。
オレオレ詐欺や先物取引で損をするバカが減らないのと同じ。
108名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:04:04 ID:kvAEpZUv0
>>94
検索が下した判断は『嫌疑不十分』で『嫌疑なし』じゃないぞ。
109名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:04:48 ID:379arkJh0


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          |::.::::八         _      /::.:::/
        |ト、::::::::>- ..__         _..〃:/     有罪判決が確定するまでは
.         ‖ \::::   ,r=ァ― T<´ //        無罪と推定されるんだから
            ̄./:::::::丿  Ц:::\         別に良いんじゃないの?
           /.... . ...├―─‐┤: :::\
          /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
            /\::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
        /:::\\::\. .|. . . . . . ノ: : : :./::/ /::ヽ


110名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:04:57 ID:WExeD/CV0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <    俺の逮捕まだか?ある訳ないかwww
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \  小沢君のほうが先か?気の毒にな・・・
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \  そもそもユ●ヤに逆らうからだぞ
      く   .^|        - ゝ       \_________
       ヒi_,| \l  [ ――.|         
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
111名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:05:14 ID:CNxIIyc90
灰色は白と同じって事だな。
112名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:05:40 ID:cq745k8U0
検察は、自らが不起訴決定をしたのだから、検察審査会へはその決定の根拠となった証拠を渡すだろう。
無罪を証明する証拠から検察審査会が起訴を決定するには、どんな方法を取り得るのだろうか。
また「善良な市民目線」みたいな「証拠」を根拠に起訴相当議決をするのだろうか。

113名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:07:24 ID:NjE4ZPwe0
状況証拠は真っ黒です
毒カレーの婆みたいにな
114名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:07:29 ID:kvAEpZUv0
>>103
検察審査会が今度も起訴相当議決しないというなら、
起訴逃れの為に小沢が代表戦に出て総理にならなくてもいいじゃん。
115名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:08:03 ID:ewzxMAv60
つかあの検察が一年以上かけて調べて秘書複数を逮捕しても
小沢を有罪に持っていくのは難しいとサジを投げた案件だろ

強制起訴された場合、無罪必至のこの事件、誰が引き受けんのよw
116名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:08:35 ID:Q5St0pls0
>>112
検索が下した判断は『嫌疑不十分』で『嫌疑なし』じゃないぞ。
117名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:09:17 ID:4+VFYXo10
やましいことはありません。

でも証人喚問等には出ません(キリッ
118名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:10:12 ID:379arkJh0



つまり、マスコミや一般国民の感覚において実際には被疑者・被告人の無罪推定は有名無実化しており、
逮捕・起訴されたものは有罪、すなわち「逮捕(すること)=有罪(にすること)」「容疑者(被告)=犯罪者」
であるとの誤認識が定着している。それどころか、法的には罪に当たらない行為や、軽微な罰則のみに留まるような
事例においても、国民感情や憶測・推測だけで犯人(悪者)扱いするケースが後を絶たない。

この裏には金持ちや権力者、有名人などに対する嫉妬心や自身の生活などに対する不満の当て付け、
およびそれを煽るマスコミが大きく影響しているケースが多く見られる。

また、少ない情報や偏向報道からくる憶測だけで有罪を立証されたものと思い込み、犯人と決めつけることが
できると誤解している国民が多いことも背景にある。これと関連して、推定無罪の理念そのものを「悪者が
いくらでも言い逃れできることを目的とした制度である」と曲解している国民も少なくない。


119名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:10:24 ID:kvAEpZUv0
>>111
同じじゃないから国会で説明しろと追及されてるだろ。
『嫌疑なし』と判断された(法自体がザルだと指摘はされたが)ぽっぽは、
自ら「裁判が終わったら情報公開する」と言ったの無視してるのに、
小沢ほど追及の声が上がってないのはそのせいだ。
120名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:10:34 ID:cq745k8U0
>>106

証拠が一つでもあれば東京地検特捜部は起訴しているよ。
121名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:10:35 ID:WUvDnCI10

極道総理の誕生である



122名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:13:32 ID:nSUgHluF0
最終的には、たとえ有罪になろうがやましいことはありませ〜んwwwって言いそうだな。
123名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:13:37 ID:WUvDnCI10
>>120
証拠燃やしちゃったもんねw
124名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:15:16 ID:kvAEpZUv0
>>122
ムネオみたく控訴して刑の確定逃れするだろうね。
125名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:15:57 ID:OAOa9f7i0
じゃあ何で秘書達は逮捕されたの?
126名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:16:34 ID:zTh9FTdM0
あいうえお
127名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:17:15 ID:cq745k8U0
>>124
控訴というのは一旦裁判が開かれて有罪判決が下りた場合だろ。
起訴さえもされないのに、控訴はしたくてもできんよ(笑)

128名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:19:04 ID:WUvDnCI10
>>127
スレの流れも読めないほど焦ってるんだw
129名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:20:41 ID:blYOhfsK0
工作員が湧いてるなwww
案の定ww

オザワ陣営のサクラ動員お願い文書
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/be/d3f49a8a1465c97bfb0be9f4e1b7c57e.jpg

130名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:20:43 ID:Tw6rG+K+0
>>120

証拠

Twitterアカウント

麻生総合法律事務所
131名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:21:08 ID:NjE4ZPwe0
小沢信者の阿鼻叫喚が見たいからこのまま小沢が負けたらいいと思うの
132名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:21:50 ID:kvAEpZUv0
>>128
そりゃあ、本人が起訴されると思って鳩山システム使って逃れようと代表戦出馬してるんだから、
信者はその真意汲んで内心ヒヤヒヤもんでしょ。
133名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:22:21 ID:qjPVsFi30
汚沢関係になると必ず工作員が湧いて意味不明の擁護をするなww
どれくらい金が渡ってるんだろう?w
134名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:23:16 ID:CNxIIyc90
コイツからは「選挙に勝ちたい!!」って強い思いは伝わるが、
「日本を何とかしなければ」ってのは全く伝わってこない。

むしろ中韓を何とかって方が伝わってくるのはなぜだ?
135名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:24:43 ID:7i4Sjy6i0
>>131
だなあ。
信者は朝鮮半島へ亡命かねえ。
小沢教のウヨサヨ共に。

さっさと民主党のクズどもがしねばいいのに。
136名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:33:32 ID:nSUgHluF0
小沢支持派の議員たちの言い分だと、
ネットやラジオではまったく違う世論だ!
らしいので必死なのですwww
137名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:34:08 ID:WUvDnCI10
>>132
動機が醜悪過ぎるよなw
首相の椅子を保身のタテに使おうなんてw
138名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:34:58 ID:fwH+ioyjP
>>86
>今回の陸山会政治資金虚偽記載事件も無罪となりそう。

無罪だとしても強制起訴って性格上最高裁まで逝くからな
無罪が確定するまでは最低でも7〜8年はかかるよ
その間は被告人って立場に置かれるわけだ
139名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:35:55 ID:soTF+f/80
清和会だったら起訴されるどころか東京地検はスルー
140名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:36:22 ID:5hJmRWAO0
>136
あぁ、あの無投票83%のアカか汚職か2択ですか?w
141名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:40:10 ID:zLJ9uxm3P
>>140
まだ83%なんて捏造数字信じているバカがいるのか。
142名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:44:15 ID:WUvDnCI10
>>139
清和会だったら総理になるどころか総裁選辞退モノだったろうw
143名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:45:23 ID:np86pr4H0
ネットの世論調査は今回変な数字が出てるところが多くて、
最初は小沢の取り巻きがサクラで作った数字かと思ってたんだけど、
最近は菅陣営が小沢陣営を油断させるためにやったんじゃないかという気がしてきた。

昨日の生放送でも小沢勘違いしてたっぽいし、思えば衆院選の時の麻生もそうだった。
まあ麻生の時は単純にニコ厨が麻生贔屓だっただけなんだけど
144名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:48:41 ID:5hJmRWAO0
>141
http://www.nicovideo.jp/enquete/political/nm11950004

コレがネットの現状の真実だろ、 糞な2択を強制されなけりゃこんなもんだ。
145名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:49:02 ID:8GiYL6/30
検察審査会が起訴しても、新たな証拠がない限り裁判は無罪です。マスコミ・野党・与党内野党が騒いでるにすぎない!
146名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:49:09 ID:hfswOkYR0
疚しいことがあるから、疚しいことはないと言う
147名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:52:43 ID:lB9gX84uO
>>145
じゃあ無罪確定してからでよくね?
148名無しさん@十一周年
>>145
>新たな証拠がない限り裁判は無罪です。

第一裁判所は一度も無罪なんて判決は出してないし
起訴されれば無罪が確定するまでは刑事被告人だよ
もう直ぐ確実に無罪判決が出る厚労省の村なんとかって
キャリアのオバちゃんも今はまだ刑事被告人で役所は強制休職中の身分
起訴された時点でそれだけの社会的ハンデを負わされるわけさ