【社会】「理系の博士をどう生かすか」…若手研究者らがアンケート

理系博士が社会で幅広く活躍するための方策を調べようと、若手研究者らで作る
ＮＰＯ法人「サイエンス・コミュニケーション（サイコム）」がインターネットでアンケートを始めた。

博士号を取っても就職できずに不安定な生活を送る研究者が多い現実を踏まえ、
研究以外の道に進んだ人たちの声を集める。

今春、理工系の博士課程修了者の就職率は前年比３ポイント減の６６％で、期待される民間への
就職は増えていない。アンケートでは、博士号が研究職以外にどう生かされているかや、
博士号取得前に知っておきたかったことなど、若者に向けたメッセージを聞く。

サイコムの山本伸理事（３８）は博士号を取得後、現在は製薬会社の販売支援の仕事に
就いており、「科学的な知識や経験を生かす仕事は多くあるはず」と話す。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/09/05[22:24:24] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100905-OYT1T00312.htm

首相に任命する

畑の肥やしでいいんじゃないの

頭いいんだろうから本人が考えればいいだけ。

同級生でちゃっかり国立大の教授に納まってるのがいるなあ。

まず、
博士になってら職に困る
学問よりも最後は金を稼いで自立することが大事だ
ということを学部生に周知するところから始めた方が良いね

このハードルを乗り越えてでも博士になる奴は強かろう

なんだ、死者を蘇らせるスレかと思ったわ

>>4
博士になっても職に困ることはわかりきっていたこと。
にもかかわらず博士にいったのは
・バカ
・甘えが抜けてない
のどっちかが大多数

博士課程に簡単にいけないようにしたほうがいいんじゃない？

自転車漕がせて発電させようぜ

アカポスって、赤ちゃんポストのことですか。。

理系の限界を最近思い知ったからなぁ

>>1
>理系の博士をどう生かすか

日本の企業に需要ないんやでどっか行けや。

>>4
数学や理科のものすごーーーーーーーーーーく難しい問題が解けても
人生を快適に過ごしたりお金を稼ぐのが下手だったり女にモテる方法がわかんない人っていっぱいいるんだぜ

>>2に最悪の結論が・・・

博士なんて流れで取れるさ
重要なのは経済状況だけ
実際、俺の友人は公務員試験落ちたってだけで
博士課程に進んだわ
進学したらよほどのことじゃない限り、落第はしない

>>8
問題の本質が全く見えてないな。馬鹿としかいいようがない。

>>12
文型のほうがいいの？

賢い奴は修士卒で大手に就職し、社員を続けながら、1ヶ月に数回母校に顔を出し、
大学院生、B4が作ってくれた資料で発表し、適当に論文書いて博士になるだろう

>>16
そんな甘いもんじゃねーぞ

文系の博士の処遇もおながいします

博士号をとった後、数年のヒモ生活をへて
彫刻家として生きている俺に質問ある？

>>16
分野によるだろ
そこそこの雑誌に3本書いてD論まとめるのは
後になって考えるとかなりのエネルギー
優秀で修士で就職して後で論博とろうとしてもできねーって人はけっこういるぞ

>>18
ぶっちゃけ中卒の方がまし。

>>21
自転車漕がせて発電させようぜ

>>5
俺の同級生にも結構良いとこの准教授になってる奴がいる
高校時代はそんなに成績良くなかったのに
こういうポストに就ける就けないって運が大きいんだろうか

全国いたるところでインフラが劣化しているわけじゃん?　その補強や安く出来ていい方法を死ぬほど考えてほしい　これから日本中のどこかの橋が落っこちたりしないように

底辺バイオ博士が何を偉そうにｗｗｗ

>>14
じゃその人達を雇ってうまく使えばいいってのが
このアンケートの趣旨かと思う。

>>16
俺は修士卒なんで
博士課程の先輩の行動は良く知ってる
四六時中研究室で一緒だしね
まぁ大変だけど、金は貰える
教授のお手伝い係ってかんじだな

>>13
そうそう
博士やってりゃ英語くらい多少は出来るようになるんだし
インドでも中国でも、もっとエネルギーがあって実力主義な所に行けばいいよね

DC1はともかくDC2もとれないやつがポスドク名乗ってる時点でこの問題は終わっとる
結論は量産し過ぎだｗ

てか日本の大学レベル低すぎじゃないか？
これじゃ日本の学生に限り博士の価値が無いのは当たり前。
大学生に相応しい学力を持った学生なんて一握りだけ。
あとはパーと遊んでるだけで大学に行く必要無し。
日本は入り口が難しくても出口は単なるざるだからな〜ｗ

その昔フェルマーは本業の傍ら、
あいた時間の趣味で数学を研究してた。
数学でなんか飯が食えず、数学者なんていなかった時代の話。

わかってるよ、社会的にはアホ、最下層的な思考が染み付いちゃってるんだよ博士は

>>13
理系を使う能力のない上司が需要ないって言い訳してるだけだよな実際のトコ。

日本は文系のものなんだから理系は中国にでも行けばいいと思うよ

もう日本なんか捨てていけばいいんだよ
技術立国は去年ぐらいにやめたんだから

外でて生きていけないような奴はしらん

>>20の間違い

>>29
>まぁ大変だけど、金は貰える

オレのラボだとカネ（謝金）はすべて助教授（当時）に巻き上げられてたけどな。

>>33
アインシュタインも卒業後就職できず、特許局で働いていた時期があるね
アスペで、教授と折り合いが悪く、就職先を見つけられなかったとか

>>33
>>40
大天才と常人を比べるのはナンセンスかと。

研究だけできればいい、って手合いには山奥に衣食住のついた収容所を立てて
最低賃金だけ出して延々と研究させるのがいいと思う

自然科学とか基礎的なデータ集めはいくら人がいても足りない
盆百ったって研究者は研究者だから
優秀な人間にさせるのは勿体ないけど、データとして出した方がいいって類いの研究をやらせろ
優秀な研究者がさらに飛躍するための底支えをさせるんだ

>>39
穏やかじゃないな
謝金キックバックとかそれ普通に刺されるネタだぞ

日本における博士の待遇がアメリカと比べて〜〜といかいってるやつはなにもわかってないアホ

｢研究で飯が食えるのはごく一部の天才だけだ
凡人は営業して金を稼がなければならない」
と駅弁修士卒のうちの上司が言ってた。

>>42
技術系特定派遣の会社に就職すれば
低賃金でデータ集め出来るよ

まともに就職できなかった修士、博士は大体ここに行き着くね

大体、宮廷博士ですらまともな研究職に付けないってのに
その辺のしょうもない大学でも院に行きすぎだろ・・・
更に、宮廷なんか行ってると、俺は優秀だから大丈夫なんて錯覚して研究職目指して自滅

>>43
東大や京大でも普通にやってることだ。いくつかラボが摘発されたが、むしろ隠蔽され悪質化している。
君の師匠が人格的に優れていたか、あるいは謝金も出せない貧乏ラボだったんだね。

>>25
そうそう、高校の時は俺の方が成績良かったんだけど、
そいつは大学が学士→修士→博士とランクアップしていった。
ハクもついたし、運も良かったんだろうな。

理系の専門知識を活用できない企業ばかりだから日本の企業は世界で戦えない。

ん？理系なんでしょ？
賢いんでしょ？
自分らでなんとかできんのかね

どう生かすも何も優秀じゃないじゃんｗ　優秀な奴は修士で就職するだろｗ

>>1
日本で仕事がないなら、サムスンにでも雇ってもらったらいいじゃない

サムスン、LG、ヒュンダイ、レノボ・・・他にもあるやろ

>>50
アメリカや中国だったら
専門知識を活用できる会社を、博士自ら設立し、世界で戦うんだけどね
特に中国の新興企業の社長はみんなアメリカで博士取ってる奴らばっかり

>>25
>こういうポストに就ける就けないって運が大きいんだろうか

タイミングが非常に重要なんだよ。
ポストが埋まって空きがなければ、それだけ優秀でも海外に流れるか学問やめる。
その他に道はない。

就職決まんなかった奴がモラトリアムで行ってるのが問題。

>>54
>専門知識を活用できる会社を、博士自ら設立し、世界で戦うんだけどね

アメリカでも起業できる博士はごくごく一部だ。あとは底辺従業員として働くのが一般的だ。
医薬バイオならともかく、考古学だの進化生物学だのの会社なんて誰が株を買う？誰が製品を買う？

まぁ、海外行くとよほどのことが無い限り日本に戻ってこれるポストないからなぁ
トップジャーナル常連でも戻ってこれないとか普通だし

出るならば骨を外に埋めるつもりにはなると思う
でもそれでもいいんじゃない？日本に残っててもいいことなんて何も無いさ

>>53
韓国人の博士に知り合いがいるんだが、
サムスンは研究者を大量に雇うが、
研究が終了したと判断したら、大量に首切るらしいよ

>>51
資金を口八丁で集めてるのが文系の仕事。
理系にそんなことまで求めるな。

北野武のお兄さんも就職先苦労したみたい
状況は昔から変わらないの？？

＞若手研究者ら


　　　岩手研究者かとオモた。

日本の企業だと生かせないだろ

>>57
そういう需要のないコースに進んじゃったのは悲劇
せめて後輩が同じ失敗を繰り返さないようにすべきだね

職の事を考えずに博士まで大学に引籠り続けるのは頭が良いとは思えない。
起業するなり、大学のポストに伝手を持つなり、専攻分野の就職先を抑えておくなりしておけよ。
博士とってゴールじゃないんだからさ。
博士はスタート地点でもない、道の途中なんだよ。
道の途中までは割と簡単にいけちゃうけど、その先を見ような。

＞今年度の東大大学院修士課程入学者は３０２４人。このうち、約半数の１４６６人は他大学からの進学だった。

大学院は学歴ロンダに最適。

>>60
理系でも教授ならそれが仕事だけどなぁ

>>58
日本以外じゃそんなもんでしょう
同業種内でも転職回数が有能さの証明になるような社会

>>64
結果論的に上から目線で語るのはバカ丸出しだからやめた方が良いぞ。
そもそもオレはそっちの分野じゃない。

>>53
ためしに転職サイトに入力してみたら、
真っ先に韓国系の企業を紹介されたｗ
いやぁ。
奴ら頑張ってるよｗ

「経済学士をどう生かすか」も考えてください＞＜

>>57
アメのランキング大学で普通の工学系なら高待遇で企業に就職できる。
初年給で１０万ドルぐらいもらえる。

自分でベンチャー作れ。
いいのだったら買ってやる。
結果を出さないお前らを内部費用化する余裕はない。

博士にさえなってれば、どんなにズタボロになっても派遣で食っていけるよ
ほとんどの案件は学卒でも出来る仕事で、そんなに高度なスキル要らないから
ITに回されるかもしれないけど
博士号持ちならば手取り15〜20万くらいにはなるんじゃないか？
だから、安心して研究続ければよい

>>1
そもそも、なんでこいつら「博士号」にこだわるわけ？なんか気持ち悪いわ。
「ボクちゃん頑張って博士取ったんだから給料もらえて当然」って何様だよｗ
ちょっと身体が良いだけでブイブイ言わしてるバカなキャバ女とそっくりだ。

博士の定員を絞ればいいだけのことだろ。

周りの高齢ポスドクみてると
政治が悪いだの、社会が悪いだの、いつまで経っても引退しない教授どもが悪いだの
周りのせいにばっかしてんのな
優秀だったらアカポスやどっかの研究所の職に就けるっての

工場のライン長候補しか仕事ないからな。

給料をエロゲの現物支給にすれば格安で使い倒せるはずだ

>>2
使えないって結論が出てるのにか？ｗ

>>75

ニート引き蘢りより，気持ち悪くないわWWWWWWW

金儲けができない博士なんていらんだろう
常考

俺は博士もってるし、ポスドクも長かった
んで、今は民間で好き勝手やってる
両方とも、お互いのことを知らなさすぎだなｗ

まぁ、博士はもっと就職の窓口を広く考えるのが
いいとは思うけどね。

岩手の研究者に見えた俺

今ってもしかして団塊教授が定年迎える頃じゃないの？

>>85
少子化に応じて大学もつぶれていってますよ。だからポストも増えてません。

>>71
自転車漕いで発電しろよ

マッドサイエンティスト

派遣社員を何人か取ろうかと思って、
派遣会社にこっそり名簿見せてもらったら、
旧帝の博士持ちとか何人もいて、たまげたわ。

こんな秀才君に、耐久試験とか頼んでいいのかねｗ

実学系の博士なら引く手あまた。

欧米だと博士号無いと頭脳職にはつけない
官僚なんかもPh.Dだらけ
日本じゃ博士量産させた文科省のキャリアですら学卒

なんでなんだろうね？

我が息子は、まあ、数学の才能にあふれている
幸いおいらは金には困らないんで、息子のスポンサーやってる
いまの研究がモノになるかどうかは知らんが、たのしみではある

起業しろよ

自分で金を集めて、自分の好きな研究でもしたら？

博士を工場のラインで使ってはどうだろう？

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

>>89
いいんだよ
それでみんなが食っていけるんだから

>>95
それと物理学と足軽女はもう飽きたよ

>>96
まあ結局、短大卒の女の子を採ることになったんだがｗ

ドクターとってまで、他人にコキ使われたいの？？
海外のエリートは自分で起業するだろ、会社つくれよ

>>98
次の案件が出来たら
博士も雇ってやれよな

うちは夫婦で工学博士と医師だけど、それぞれの専門の研究や
臨床ができる職場を求めた結果ほとんどあわないという結果に…
40越えて子供ができない、というかそういうチャレンジをする機会が
無いまま両親4人とも亡くなって今となっては後悔している。
急速に生きる気力を失いつつ有る。

理系なんか専門バカの典型。アメーバみたいな変幻自在な思考ができない。と
ころが商業社会で最重要視されるのは、そうした定まった一つの定型を持たな
い思考力だから、しょせん理系なんてダメ。鳩山みたいな出自じゃなければ一
生貧乏生活。いい女と一緒になんかなれない。セックスもありきたり。その程
度だろ。

どうせ団塊ジュニア対策として水増ししただけの連中だろ　自己責任だ

30までならドクター卒でも大丈夫なんだけど、
アカポス狙って、あきらめるころには40ってのが問題なんだよね

頭いいんだから、自分で金稼ぐ方法考えればいいのに

学部3年の初冬に就職活動開始

学部4年の初夏に就職をあきらめて院をめざす

大学院に合格し、卒業研究をする

そのまま同じ大学の大学院(修士1年)で研究する　　　　　　←いまココ！

修士1年の初冬に就職活動開始

修士1年の初夏に就職をあきらめて博士課程をめざす

博士課程に合格し、研究続行

博士2年で就職活動するが、博士なんて御呼びじゃないのでポスドク

>>100
嫌だよ。俺より賢い年上の部下とかｗ

ポッポが理系の非常識さを世間に知らしめちゃったからな〜

研究費の一部は企業とのコラボで稼ぐようにするとかね・・・
�@企業は最新技術を速やかに商品化できる
�A学部は技術を国内企業に売り込む事で費用が潤沢になる
�B役に立たない糞研究が駆逐されて役に立つ研究が増える

　　ぜんぜん生かせない

困るのが分かってて、なんで理系を選んだんだろう。

　ちなみに、こんなくだらねーアンケートをとってるような国だから、

　経済が低迷する。


　アメリカで新興企業立ち上げて成功してるのは理系の高学歴者ばっかり。
　専門知識と経営力であっという間に世界を席巻する。

　そしてそういう、「卒業したての若者」に多額の資金を出してくれ、失敗しても借金にならないシステムもある。


日本は、大企業に勤めてる人以外、価値のない社会　　という風にしてしまったからね。

これを改めて、じゃんじゃん新興企業を起業できるようにしないと、この経済低迷から脱することはできないよ。


理系博士が能力いかせませーん、なんて国家的損失でしかない。　

>>109
>�@企業は最新技術を速やかに商品化できる
>�A学部は技術を国内企業に売り込む事で費用が潤沢になる

こういうのの仲立ちをするエージェントこそ博士にふさわしい業務だけどな。
ささやかな技術コンサルをやってるが、商社上がりには技術わかる奴が少ないから
ブローカーか山師としか見ない奴が多くてむかつく。良い相棒や部下がほしい。

きちんと突っつけば彼らいいもの出してくる
突っつける上司がいないんだよｗ

まぁこれでも読んで元気出せ
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:8YZ1rl_MlswJ:science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1201540590/&cd=4&hl=ja&ct=clnk&client=safari

>>71
金儲けには生かせないかもしれないが、
損な買い物をしないとか生活を守るのに生かせるんじゃないか？
例えば、今だったらローン組んで家を買うべきじゃないとか分かるよな？

　　日本で、すごく勉強して、世界最先端の専門知識を身につけた場合、

　●安月給でどっかの教員や研究者になり、万に一つあたる論文があれば「名誉」がもらえまーす、という生活をするか
　●大企業の一社員として、「何か研究・発明しても、儲けは全部企業のものだよ、あんたは一生奴隷です」　という生活をするか


しか実質ないわけで、そんな状態で人に何か努力させようというのは、ソビエトの共産主義より酷い。
だからどんどん世界から遅れていき、競争力がなくなるのもあたりまえ。

　専門知識で起業して、成功すれば大金持ちになる、とか、何か人間の欲望に触れるところがないと、
進歩しないものですよ。

社会主義国が資本主義国に大きく遅れをとった理由を考えてみよう。

とりあえずこのスレ呼んでる博士どもが1stで書いたarticleが出版後何年で何回ぐらい引用されたのか知りたい。

他国じゃテニュアもらえず、タクの運ちゃんやってる博士も珍しくないそうじゃないか。

コネか運か能力か根性のいずれかを欠く、
あるいはそれらの組み合わせまたは全部を欠くなら
博士でタク転がすのも、ニートするのも、自殺するのもしょうがない。

>>119
タクシーの運転手はしらないが、
専門学校の非常勤講師とかで糊口をしのいでいる同期は居る。
専門が同じで実験機器の操作などもお手の物なので、
非常勤研究員などの口があれば紹介してやってるが…
国際会議等にもできるだけ行けるようにしてる。

>>120
専門学校の非常勤でもアカポスだよ、教育研究歴になるし。予備校講師と掛け持ち生活とかだろうけど。
おいらの後輩は40歳で行き先なくて、紹介された先が書店の店員。ボスは退官して私学へ若者つれてった。

>>95
これって有名なコピペだよね。
フランスに渡米したって

>>121
まぁそう言えばそうなんだけど。
あとはお金にはならないけど査読委員とかの
仕事をアサインしてアカデミックな場所で
年に数回は露出するようにしてる。
幸い科研費の研究者番号とReeDとかの情報は
残っているのでなんとかプレゼンスは確保できてるって感じ。

鯛焼き屋、焼き鳥屋、クレープ屋、ケバブ屋・・・・・。

博士は研究者としての必要条件であって十分条件ではない。
博士課程に進むならこの程度の論理を理解し覚悟を持ちましょう。

ポスドク探しても視界内にいなくて困ってたりもするんだけどね
まあ何も出来ず出来るようになる意欲の無い博士雇うくらいなら
学卒の女の子雇って教えたほうがましだが

>>102
理系が専門バカなら、文系は只のバカじゃねーか

先ずは修士の定員を昔に戻して半減させよう。其処で絞らないと、犠牲者が増えるだけダヨ。

>>1
元記事は文頭にちゃんとひとマスあけてるのに、なぜあけないの？

医者なんかより、将来のにほんを支える研究者にもっと金を
与えるべき。そりゃ、ものになるのなんて一部だけど、生活に不安を
抱えたまま、いくら優秀な頭脳持っていても安心して研究に没頭できる
とは思わない。医者なんか老人と結託して日本衰退させてるだけだし。

>>128
いいこと言うねえ。
まず東大と阪大から始めてほしいね。

>>130
本当に大事なのは中堅ですよ。
中堅層が薄くなっているのが問題です。

大学、大学院、そのご教授めざしたり、研究所めざしたり
この仕組みが間違えてるんだよ
国際競争力のため、他の国と同じ教育システムじゃだめだ
そもそも基礎だけでも相当勉強する期間は必要で、年々その基礎も増える一方
更なる上を作る時期に来ている

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n04-07　　2010-09-06　00:05
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou123250.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_542.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-401

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

博士に価値が無いことを認めたに等しいな。

>>1
>博士号を取得後、現在は製薬会社の販売支援の仕事に就いており、

研究職ならともかく。営業支援に博士を雇う理由がわからん。若くて時給の安い文系でもできる。

日本の企業文化からして、30前かへたしたら過ぎて入社してくるような人は
うまく組織内で扱えない。これは欠点とも言えるけど容易に是正はできないだろう。
政府機関などでも高齢の博士よりは東大等を出た若い人がありがたがられる傾向がある。
諸外国では外交官など博士を持っていてあたりまえだが、日本では東大中退が最高と
みなされる。それも是正すべきだが困難だろう。かといって研究ポストがこれ以上増えるのも
難しい。まあ乱立した大学に大なたを振るって、研究機能を持つような少数の大学にお金を
集中すれば改善されるかも知れないが、それを文科省はできないでしょう。大学というのも
また大きな利権なのだから。

とりあえず一般企業の営業でいいんじゃね？

自己防衛のためには博士課程は行くなとしかいいようないのが現状ですね。
理系でも企業の研究所などから教授になる人は多い。法学部の教授なら裁判官や
弁護士として出世すればなれる。教授になりたい人でもいったんは民間に行った方が
いい。

>>137
とりあえず学生相手に壺を売らせるとか、秋葉で絵を売らせるとか。

>>135
文系を切って理系博士を安く雇ったんじゃね？

いやあ、理系の博士って元首相がいたなあ。企業はますます二の足を踏むよな。

つか年齢の問題だろうねえ。

博士が救済されるなら、芸能界を目指して芽の出なかったバンド志望の奴らも救済されて然るべきだな。

>>143
同じなんだよな。好きなこと目指してパイが少なくて、実力よりコネや運や枕営業で決まるところが。

農業やってもらったら良い
博士様なら人の10倍は働けるだろう

>>144
むしろ大学卒業時にペーパーテストして成績上位者を助教に採用して
研究させる方がすっきりするんじゃね。ペーパーテストでは研究の能力はわからないとか
そんなの屁理屈だよ。どうしても研究者になりたいなら必死で準備するだろ。
それで落ちた人は諦めて実務へ行くと。その方が悲惨な犠牲者が出なくていい。

>>144
医者を目指したが医学部に入れなかった奴、
弁護士を目指したが司法試験に受からなかった奴、
高級官僚を目指したが国�Tに受からなかった奴、
ホストを目指したが容姿に恵まれず雇われない奴、
2ゲットしたのに小池栄子と結婚できない奴、

みんな救ってやれよ>>1

報道やってほしい
今の報道って理系的にいい加減なの多いでしょ

一般人にもわかる程度にレベルは下げつつも正確に
日本に絶対必要だから。

>>148
でも、お高いんでしょう？

>>148
政治経済など文系的にもいい加減な報道ばかりなのに、
理系パートをまともに説明できる状況を構築するのは難しいと思います。

アメリカや西欧だとショッピングモールの一角に大学や軍の広報施設があって、楽しみながら情報を得られるよう工夫してたりする。
日本でも同様のことをやってるだけなのに、なぜ文句をつけられるのかわからん。効果が低いなら担当者を変えればいいだろうに。

人件費が掛かるからはっきり言って要らない

医師の資格があるから医者にならないといけないのか？
医師の資格を取ったから医者になれないといけないのか？
博士号をとろうがどんな資格をとろうが、職業と資格・免許は
無関係でいいんじゃないか。
司法試験に合格したのに法界で飯が食えないのはおかしいと
騒いでる弁護士とかも。
資格は個人の専門能力の認定。
職業は何をやって生活するかという選択と需給で決まる問題。
司法試験に合格して寿司職人になってもいいではないか。

昔に比べて学校から就職への道が連続しないんだろう。
あちこちで途切れてる。そういうこった。

どう生かすか？
生かさなくていいでしょw
博士持ちは疎まれるの承知で進路決めるもんだ。
もし救済しようってんなら文系も救済しろよw
その前に淘汰すべきだけどな、どっちも。

放置でいいよなあ。散々税金で長々教育して貰ってまだ何かしてくれって言うのか。
高齢底辺向けの単純仕事は作る必要があるが、
こいつら向けの特別待遇はいらないだろう。

国立大学以外は博士号取得廃止でいいんじゃない。
アホだし

遊んでなかったのなら医学部くらい受かるだろうからそっち行けばいいさ。

「使えない」人間

＞昔に比べて学校から就職への道が連続しないんだろう。
今も昔もそんなかわらん
職が余ってるか余ってないか、好景気か不景気か

今ベンチャー関係のお手伝いの仕事してるけど、
日本のベンチャーって、定年前後のジジイばかりだよ。
若い奴の起業なんて、ＩＴソフト関係だけだろ？
最近はそれも余り見なくなった。

ねえ、博士さん、優秀なら起業ぐらい簡単だろ？
頭がいいのと、お金が稼げるのは別なんだよ。
日本では、お金を稼ぐには、組織に所属してないとだめなんだよ。

>>127

学生闘争華やかなりし頃の名言（？）だな。

どうでもいいんだがよ、
スレタイ、「どう生かすか」じゃなくて、「どう『活かす』か」じゃね？

これだから理系のバカどもはよ、、、

>>163
学問の知識を最大限に活用とかそんなレベルじゃなくて、
生きていくだけで精一杯なんだから合ってるだろう。

>>163

いや、間違ってはないよ。ある意味なｗ

てか使える奴は学会で企業とかにスカウトされてるでしょ
売れ残りは他に行くしかない

>>1
日本で仕事がないなら海外の研究所とかで働けばいいじゃない
つって！

無職の２ちゃんねららしいレスが並ぶね。

まあでも農学部は結構つぶしがきくんじゃね
植木屋さんとか花屋さんとか八百屋さんとかさー

実力や、紹介でまともな研究職につけない時点で先見えてるのに
空きの少ない「研究職」にこだわりすぎ
そういう奴でも無駄にプライド高いからやりにくいしさ

臓器移植

すさんどるスレだなぁ〜

使えると思うなら使えばいいよ。それだけのことだろう
まぁ、試すくらいはしてやってもいいと思う。それをしないで、どうこういうのは
どうかな？

IT関係だと、博士枠があるところもあるね。今もやってるかどうかは知らないが

「私たち技術者に深い感動と勇気、自信を与えてくれた日だった」

ＮＥＣ航空宇宙・防衛事業本部の藤田雅樹・宇宙事業主幹は、数々のトラブルを乗り越え、
はやぶさが帰還した６月１３日をこう振り返る。

【宇宙開発】第2の「はやぶさ」を狙え！　日本企業が宇宙事業で売り上げ倍増へ［10/09/06］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283730297/

大学院重点化とか言ってた時代
博士課程の学生の人数によって研究室に入る金が違ったので
大学教授に推薦状とか書いてもらえず
就職潰されて無理やり博士課程に生かされた奴がいた

今の時代はどうなんだろうか？

>>1

●テレビ局社員の平均年収ランキング（２００６年有価証券報告書から計算）
１位、フジテレビ　１５７４万円（平均年齢３９．７歳）社員数１３８４人　売り上げ５９３４億円　営業利益５８７億円
２位、ＴＢＳ　１５６０万円（平均年齢４９．５歳）社員数１９０人　売り上げ３０６６億円　営業利益１６４億円
３位、日本テレビ　１４３２万円（平均年齢３９．８歳）社員数１１１６人　売り上げ３４６６億円　営業利益２８５億円
４位、テレビ朝日　１３６５万円（平均年齢４１．３歳）社員数１１２８人　売り上げ２４９３億円　営業利益１７０億円
５位、テレビ東京　１２１９万円（平均年齢３８．５歳）社員数６６９人　売り上げ１１９７億円　営業利益７０億円
ttp://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm

●あの女子アナの年収は？ニュースでは教えてくれないマスコミの給料格差
http://moneyzine.jp/article/detail/26808

●日本の主要マスコミ社員の年収
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/01-1.gif
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/02-2.gif

●機密費で接待を受けるマスコミ
ttp://www.j-cast.com/2010/05/30067532.html?p=all
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3662

・学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
・格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
・派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
・隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
・談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
・口利きを批判して、自社はコネ入社を許す。
・天下りを批判して、人事院にマスコミOBの「指定席」を持つ。
・国会議員を批判して、選挙になるとマスコミ出身者が立候補しまくり。


こんなヤツらが 【 庶民感覚 】 を語ってるんだから、もはや笑い話の世界だ。

博士までいったら企業も高い給料払わないといけないし
本当に優秀な人でないと就職出来んのだろうなぁ

労働市場だって需給関係なのだから、必ずしも高い給料で
雇わなければいけないわけでもないのにな。

>>177

なら、博士の時給は1000円程度だな。

【話題/IT】インテルとGoogleが注目した日本の高校生 [09/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283737307/

時給800円のアルバイトに応募したら、
院卒だったので、規定により1200円になったぞ。（某医科大）

旧帝卒の博士が地方国立に縁故採用で流れてくるから地方国立で博士とったやつらは脂肪確定
地方国立大の最終学歴見てると東大京大ばっかだもんなぁ

どんどん軍事開発すればいい。

なんつーか、資格さえ取れば後は周りがどうにかしてくれるって考えがもう甘い
どうやってそれを生かし、社会で勝ち抜いていくか
人生ってのは一生が戦いなんだよ！勝手にゴールつくってんじゃないよ
これだから最近の若者は・・・

理系高齢ポスドクなんてほとんどコミュ障害の廃人だろ

博士課程のある分野って、行き詰まってる分野って感じがする

>>182
いいアイデアだと思う。
人材は豊富にあるから使うべし。

自分で起業しろ。

政府はそれを支援しろ。

官僚にしたら。世界の政府高官はいまどきみんあPH.Dだ。東大学卒の学士様の低学歴では話にならない。

博士って研究職人である前に、知識人、教養人であるはずだろ。
世にホメオパシーやらスピリチュアリズムやらイカサマが蔓延してるのに
科学者の立場から批判してる人はわずかじゃん。

高邁な探究もいいけど、たまには知性が社会のお役に立つことも示してほしい。

既出だと思うが、核で人類を滅ぼして！

海外で博士がちやほやされるのは
修士以下が使い物にならないからだよ。
学部では専ら教養教育ばかりをして修士からようやく
日本の学部レベルに相当する専門教育を始める。
博士に行かない奴は研究職をあきらめたドロップ組み。
それでも博士を出たのに低所得、という人間はいるけどね。
日本でもそんなに博士がいいのなら学部、修士のレベルを
下げまくってゆとりにしちゃえばいいんだよ。

>>189
北大獣医卒の教授は理系ならへ理屈こいて健康品売れって言ってたw

無知は罪って人だったから政治論や宗教論について良く論議してたな。

博士になれば研究者として一人前
修士はそこまでたどりつけなかったりする
私？ええ一人前には遠いな

各宗教団体に諜報省科学班の創設を義務つける