【コラム】2の累乗数(256や512)はキリ番(切りの良い数字)か否か?
★256や512はキリ番(切りの良い数字)か否か?
先日、「知財高裁がソニーに対し、元社員への発明対価として512万円の支払いを命じた」という
ニュースが流れた。このニュースを見た瞬間、とりあえず「ちょうど512万円か。切りが良い数字だなぁ」
とニュースの中身よりも、数字に目がいった。
しかしながら、他のニュースの見出しでは、「約 510万円」や「約500万円」と数字が“丸められている”
場合も多かった。「512じゃ中途半端、切りが悪い」ということだろうか。
そもそも、なぜ512が切りの良い数字かというと、512が「2の9乗」だから。2のべき乗(累乗)の数は
見慣れている。なので、64(2の6乗)や 128(同7乗)や256(同8乗)なども同じく「切りが良い数字、
ちょうどの数字」という認識だ。
この「2の累乗数」を見た時の感覚は、なにかの数字が偶然「777」や「1234」や「自分の誕生日の数字」に
なったのを見たときに「おっ」と思う、あの感覚に近いかもしれない。一種の快感かもしれない。
では、一般的には、256や512は丸められてしまうような、切りが悪いなのだろうか? 言い換えるなら、
2の累乗数はキリ番か否か?
この疑問を、色々な知り合いに訊いてみた。
多くの人の反応は「?」といった感じで、全く何のことを言っているのか理解できない、といったような
感じだった。やはり結果は「キリ番ではない(切りが悪い)」が多数派だったわけだ。
>>2へ続く
2010年9月5日 Excite Bit
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1283405878098.html 2の塁乗数
http://image.excite.co.jp/feed/news/Excite/bit/2010/E1283405878098_1_s.jpg
>>1より
当初、「理系の人間なら当然キリ番だと感じるだろう」と思っていたが、そうでもなかった。
理系でも半数以上は「?」といった反応だった。
とある物理学専攻の知人は、なぜか「理系なら2の指数は覚えるもの!」と言い切ったものの、
「専門分野では全く使わない」とのこと。
実は理系といっても、2の累乗数と縁が深いのは、理学系なら数学専攻、工学系なら電気・情報専攻ぐらい。
「切りが良い」と答えた人がなぜそう思うのか原因を突き詰めると、やはりコンピュータやゲームの影響が
大きかった。デジタルは2進数なので、2の累乗数はよく目にするというわけだ。
例えば、ゲームなら「NINTENDO64」が昔あったし、コンピュータ関係だと、メモリ等の容量が512MBや
16GBなどであったり、以前コネタで取り上げた32bitと64bitの問題など、デジタル関係はとにかく2の累乗数。
ちなみに、IT企業であるエキサイトの社員でも、2の累乗数をキリ番だと感じるのはシステム関係の担当者が
中心とのこと。
つまり、理系か文系かというよりは、デジタル関連に明るいか否かがポイント。情報系が専門の人はもちろん、
PCなどのデジタル機器に慣れている人は、2の累乗数である256や512を見慣れているので「切りが良くて
覚えやすい数字」と認識する傾向だ(もちろん、理系出身のほうがデジタルに強い傾向もあるが)。
そして、「2の累乗数で綺麗な数字だから」と答える数学者は、かなり特殊な部類。
結論は「2の累乗数はキリ番と感じるのは少数派」。
この結果に「デジタル機器が普及しているのに意外」と感じた筆者は、根っからの少数派なのだろう。
情報専攻でも数学専攻でもないんだけど……。(了)
へー
ログ2底8は3
5 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:45:21 ID:LplwXRsN0
512万って、10011100010000000000000だろ。
余りにもどうでもいい話でワロタ
7 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:45:29 ID:kssMe7VA0
くだらねえ
余裕の3
512は切りのいい数字だけど512万は違うと思う
10 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:46:50 ID:7W9nmnfk0
42億9496万7296
はキリがいい数字ですよね?
覚えたての嬉しがりみたいだからやめたほうがいいよw
うちの車のナンバープレートは1024です
満足してます
キリよすぎワロス
4ゲトとか8ゲトで喜んでる奴を見たいw
2**4ゲト
17 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:49:09 ID:2NPfwTgr0
18 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:49:21 ID:liXeLZsX0
まあ情報系なら片手で15まで数えられるのが常識だろ
小指が器用なら31まで
ファミコンのときはよく使ったな〜w
20 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:49:52 ID:tgPHJ5Nl0
21 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:50:04 ID:sGMEGzX90
8801はキリがいい
22 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:50:37 ID:oZ7Yuogv0
まあマ的にはキリ番だよね
24 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:50:59 ID:ZGkR7l36P
キリ番て普通は100とか10000とかみたいな数字の事だろ。
テーマパークの入場者数の発表で512番目の人ですみたいなのなんか聞いたことがない。
256はキリがいいけど、512は、いかんだろ。65536ならキリがいいけど。
26 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:51:22 ID:dq6oNFov0
DQ1のゴールドMAXが65535Gだったのが
興味を持った最初だ。
俺はイース。
29 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:52:07 ID:rsKXigAt0
でなんで512万円になったの?
ゴロがいいから?
ど、ど、ど、どうでもいい
>>9 それだと512GBととかでもキリ悪いんじゃないの?
1K=1024で考えればそうでもないの?
【どニ】
33 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:52:42 ID:r1qVhpQs0
キリバンって素数だろ
ゲームだったら255がMAXっての多かったな。
35 :
かわぶた大王:2010/09/05(日) 21:53:09 ID:WZz5caPm0
2の倍数だが、4はキリ番ではないな。
> この疑問を、色々な知り合いに訊いてみた。
もうこういったチラ裏日記ブログレベルのニュースを+でやるの止めようぜ…
つーかニュースじゃないだろこれ
37 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:54:01 ID:BOg1N8MM0
38 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:54:01 ID:qlBgznZi0
余裕で2^5ゲット
39 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:54:07 ID:fV7Y98Gu0
ま、二進法のキリ番だからな
40 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:54:09 ID:PzTntCyv0
1024の方がキリがいいだろ。
>>103 いや、俺のケースはちょっと違ってて、検疫の時に一度没収されたんだけど、
半年後くらいに名宛人なしで、検疫で没収されたはずの品物と一枚の写真が
小包で送られてきた(写真の中身は
>>103氏と全く同じもの)。
とにかくそれ見た瞬間背筋が凍って、怖くなって、品物と写真をすぐに捨てたんだけど、
1ヶ月後くらいに写真の子どもが夜に俺のマンションの前に立ってて、
>>103氏
と全く同じこと言うのよ。マジであの時現地で聞いた呪いだと思った。
42 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:54:29 ID:dq6oNFov0
43 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:54:48 ID:sGMEGzX90
0も含めて256段階だから、255と256のどちがキリがいいのか迷った
2,4,8,16,32,64,128,256,512 ってゴロで覚えちまったからなぁ
9801はキリ番
46 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:55:36 ID:mTgmBnlu0
キリ番
777とか999って感じ
47 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:55:52 ID:wfYETqV40
9801はキリがいい
256や512を見るとメモリが真っ先に頭に浮かぶ
51 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:56:31 ID:peN8NNfZO
よくわかんない。べき乗ってなんだ?
ロックオンレーザーがうなるぜ
53 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:57:09 ID:W8JgQ9XCO
log(10,2)=
2進数とか16進数はキリがいいと思う人と思わない人が真っ二つだろうな
俺は思うほう
>>45 >>48 それはないwwww
>>26 65536だろ。X68000が65536色だからな。
その先の2乗は覚えていないw
56 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:57:50 ID:xHJiPMek0
1729とかね
どうでもいい
58 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:57:53 ID:mTgmBnlu0
59 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:57:54 ID:ZzmBDJGG0
2の1乗=10
2の2乗=100
2の3乗=1000
2の4乗=10000
(以下略)
つまり、2進法では完全なキリ番w
(16進法は2進法の簡略表現)
60 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:58:19 ID:peN8NNfZO
べき乗じゃなかった累進乗?
61 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:58:28 ID:KcV6Dm030
メモリか
62 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:58:37 ID:Q0H/BLkJ0
一般のキリ番では無いな
63 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:58:55 ID:qgNIcUK10
素数とか数の構造に関わってくるならともかく2進数とか10進数なんて
人間が勝手に決めてるもんだろ
一不可説不可説転はキリの良い数字
65 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:59:17 ID:XUczGcOY0
512ならキリ番だけど、512万じゃダメだろ。
2進数だと端数がでる。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:59:20 ID:r1qVhpQs0
2の1乗=10
わけわからん
67 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:59:28 ID:vGIXsKf30
4194304円、もしくは 8388608円 じゃあねえの ?
68 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:59:34 ID:yl4LKWFE0
すごい釣りの人がいる・・・
世の中には10種類の人間がいる。二進法を理解できる人間とできない人間だ。
だったかな
70 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:00:13 ID:sGMEGzX90
ゲームを256倍楽しむというのは世間の常識だろ
この記事書いた人は2ちゃんによくいる口だけ理系みたいな感じがするな
72 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:00:52 ID:jolnOz2S0
73 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:01:08 ID:dq6oNFov0
74 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:01:12 ID:uazUXqCaP
オレ的にはキリ番。
PC歴長い奴は結構そうじゃね?
なにこの言い尽くされたネタは。
初対面の業界人同士で飲んでて話のネタに困ったときに使うくらいの価値しかない。
実際に2進数を使うのは機械系だけだろ
両手の指で0-1023のどの数字も瞬時に示せる芸をもっているんだが、
わかってくれる人が少なくて困る
UNIXは8進法だったな
79 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:01:53 ID:saupKUVXP
昔、MSXの表示色数が65536色になったときは、感動したよな。
ほとんど実写じゃんこれwwwみたいな感じでさ・・・でもいまだに一般の人は
2の類乗数を認知してないんだよな・・・デジタルディバイドってやつだな
80 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:02:07 ID:/oT6fo0t0
16ビットまでは切りがいいけど、それ以上はどうでもいい
>>76 コンビニでも2進数でいくらになるか計算して物買うだろ
1024って数字が何か好きです
83 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:03:03 ID:DdIMOaOv0
俺なら1024MBは1GBって言う
丸め誤差によるバグ活用か
civスレだな
85 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:03:38 ID:JEN2oZvp0
メガマックが1024kcalじゃなかったのは残念
86 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:03:43 ID:1suh+IgA0
>>1 こんな幼稚なことを得意げに語るから
理系はいつも馬鹿にされる。正直イタい。
87 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:04:00 ID:kp/4iDMQ0
俺は「756」って数字を見ると、なぜかキリがいいなと思ってしまう。
理系だけど
どうでもいいわ
90 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:04:42 ID:oZ7Yuogv0
>>56 つまらないごくありふれた数字だろ
何言ってんだ
32ビットは4GB
92 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:05:15 ID:Vy0g1Bi80
恥ずかしい記事だな
512のうしろに万がついた時点で
キリ番でも何でもないだろ
93 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:05:19 ID:r1qVhpQs0
10(十進数)=1010(二進数)
94 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:05:22 ID:o9W9tc6J0
16777216色ってのも覚えちゃった
95 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:05:34 ID:Bus2RV850
2進法がその人にとってどれだけメジャーか、
でかつ、10進法と普通にリンクできるかってことでしょ。
あんまりいなさそうだからキリ番じゃない
96 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:05:55 ID:ZzmBDJGG0
>>66 10の1乗=10 (10進法)
9の1乗=10 ( 9進法)
8の1乗=10 ( 8進法)
・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・
3の1乗=10 ( 3進法)
2の1乗=10 ( 2進法)
つまり、
nの1乗=10 ( n進法)
飛雄馬の背番号がなんか中途半端な気がしていたが
IT球団ならありかな、などと
>>55 ドラクエのパラメータは、0から始まるから、0〜65535(65536通りを表現)
でいいんだよ。「ちから」や「すばやさ」はMAX255(256通り)だろ?
さらに「だいまどう」のHPは1023だが、0からだと1024通り。
99 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:06:04 ID:kMulORJ00
♪
いちにのさ〜んの しのにのご
さんいちしのにの しのにのご
100 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:06:05 ID:7W9nmnfk0
>>77 アメリカ南部のダイナーに日本人4人で食事に入り、
何人ですか?と問われてついつい指で答えてしまう。
結果、問答無用で38口径を頭に食らう、と。
>>1 >例えば、ゲームなら「NINTENDO64」が昔あったし
スーパー32Xェ…
102 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:06:41 ID:VIIYsgti0
2048まではPCのメモリとかで目にするから覚えてるし、心のなかで「おっ」と思うくらいはあるけど、
文系相手にも理系相手にも
>>1みたいな恥ずかしい質問しようと思ったことはない
禄後 権三郎
104 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:07:44 ID:/dLUW9Ca0
指10本だから10進数なんだよ多分w
指8本だったらもっと進歩早かっただろなコンピュータ関連
きりがいいから
2^10=1024≒10^3
って憶えておくと、たまーに役に立つ
106 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:08:07 ID:qgNIcUK10
ハーディさんこんなところで何してるんですか
107 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:08:47 ID:kp/4iDMQ0
>>90 1729は2組の3乗数の和で2通りに表せる最小の数
1729 = 12^3 + 1^3 = 10^3 + 9^3
48、56、64、72,96
109 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:08:54 ID:GgxK1ZO80
3.14159265358979323846264338327950288419716939937
2進法なら片手で指折り31まで数えられる。
なんでコラムでスレ立ててんの?
3.4028235
>>104 コンピュータ関連は進歩早かったかもしれないけど、数学はより多くの素数を
ベースとする方向ってのが歴史
時計が2,3,(4),5,を約数に持つ数字を使っているだろ
Xbox2π
理系といっても幅広く、コンピュータのハードやソフトいじるんじゃなかったら
256や65536や1048576を区切りとも認識しない。
麻雀も2進法だったな。
512までだけど…
所ジョージが春になると氷が溶けるって歌をラジオで歌っていて
♪一枚が二枚、二枚が四枚、四枚が八枚、八枚が十六、三十二、
六十四、百二十八、二百五十六、五百十二、千、、、千、、、水になる♪
ってのが頭にこびりついた。
だが、後年非常に役に立ったw
118 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:10:32 ID:Z8vsmXFS0
キリ番は10の倍数をいう
2の累乗数が10の倍数ではないとキリ番とは言わない
以上
119 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:10:42 ID:KC/t7HLI0
FFのカンストに255が多いのはなんで?
>>104 6進法が最強だったと思う
8か4でもいいけどね。10進法は最悪と言っていいだろうなあぁ
121 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:10:49 ID:9yA7B11w0
大手メーカーでソフト開発してますが
2^0〜2^32までソラで言えないと仕事になりません。
123 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:11:13 ID:sGMEGzX90
ゲームやコンピュータにかかわらず、
文字のポイントやQ数、その他のパラメータでも8とか16とかを好んで選んでしまう
24はいいけど22は納得できないとか
まあ、割り切れるということは汎用性が高くて結果的に良いことだけど。
124 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:11:24 ID:1Dd6b1u80
オレのキリ番は
1,4,9,16,25,36,49,64,81,100,121,144,169,196....
と続いていく。
>>79 MSXで65536色も出たか?
FM77AVで26万いくつ(忘れた、おそらく二乗)なんてーのもあったが。
126 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:11:33 ID:P7lwgb5t0
バキュラ的にはキリ番
>>119 0を含めて256の数値しか割り振ってないから
129 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:12:18 ID:7W9nmnfk0
>>118 最後は「以上」じゃなくて「キリッ」でしめないとイタさが中途半端
まあ、昔からパソコンやってる人間はそうだな。
512とか1024とか65536とかなじみ深い。
使える色数の最大値とかでなんのかんのみんなこういう数字は覚えている。
ゲームのヒットポイントの最大値が65536とかさ。
>>107 その解説だと…
91 = 6^3 + (-5)^3 = 4^3 + 3^3
博士のパソコンは100ビット
↑これは半端だよなあ・・・
東芝のパソピア7の売り文句は「見たことあるか27色」だったよな
136 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:13:17 ID:DS8uuChO0
x68000
へーすごいですね
138 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:14:01 ID:tgPHJ5Nl0
140 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:14:44 ID:vGIXsKf30
>>104 当時の人間は足の指を使わなかったのか・・・('A`)
142 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:14:45 ID:dq6oNFov0
問題
2^n-1が素数になるnは素数であることを証明せよ。
(メルセンヌ素数)
>>140 アフリカのどっかでは20進法らしいけど、普通靴はいてるしな
145 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:15:55 ID:ZzmBDJGG0
しかし、整数の2進法を扱ってる場合は、単純で平和な世界だが、
小数を2進法で表わす「浮動小数点表示」になると、丸め誤差とか
ややこしい問題が出て来る。w
月刊アスキーの背表紙には■が並んでて
255号は■■■■■■■□
256号は■■■■■■■■
ってなってたな
147 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:16:25 ID:vGIXsKf30
>>77 右手を1本を使って、0-31まで表せる訓練をしていると、ボケ防止にいいぞw
149 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:16:53 ID:U3oZfN1H0
2^10=1024
は覚えやすいので覚えとくといいよ受験生は。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:17:00 ID:/dLUW9Ca0
「俺異端?」は中学生まで。
オタ的にはキリ番だろうな。
ラマヌジャンって天才的な数学の才能を生かして会計係をやってたらしいね
154 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:18:28 ID:WxFE/eva0
自分は情報系の学科でもないけど2の累乗数を覚えていますよ、多数派の無知の連中とは違うんですよ
ということを言いたいがためだけの謎の記事
155 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:18:31 ID:7W9nmnfk0
>>140 手だけ使うのが穏当だよ。足の指も、で20進法、さらに調子に乗って
21進法なんてなったら、当時は良くても現代では女性差別とかいう批判を
受けて非常に困ったことになる。
>>147 いやだから1023まではできるんだって。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:19:13 ID:vGIXsKf30
>>155 チンコを使うときは、桁上がりだ。(・∀・)つ
159 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:19:48 ID:/dLUW9Ca0
>>155 なんか薬飲まないと数えられない人出てきたりなw
160 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:19:56 ID:DS8uuChO0
鮒一鉢二鉢一鉢二鉢至極美味しい
フランス語も20進数だよな。
quatre-vingt-dix-neuf
(カトル バン ディス ヌフ)
4*20+10+9=99
162 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:20:04 ID:Uyo4U0AE0
1=1
11=3
111=7
1111=15
キリ番というのは一般化された概念だから、十進数基準な
わかったかit乞食
164 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:20:12 ID:IaziW2a40
10進数を2進数に変換するときに最後に1か割り切れる感覚がたまらん
最近の機械系は浮動小数点数使うのがJK
166 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:20:41 ID:dq6oNFov0
指の間接(4指)で12まで数えるって地域が東南アジアにあったよーな?
女性の社会進出によって負数の発見が早まったかもな
>>155 だが、まってほしい
女性がいなければ21まで使えないのではないか?
理系だけだろ反応するのは
2ちゃん的には 1000だろ?
171 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:21:24 ID:5JhNB8p70
172 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:21:34 ID:KHB/VORb0
256がキリがいいか、255がキリがいいかは
情報系の人間でも意見が分かれると思うのだが・・・
456サイ
まあ、10よりは12の方がキリがいいのは確かだな
175 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:22:14 ID:vGIXsKf30
>>166 薬指を第一関節だけで曲げられない俺に対する差別だな・・・('A`)
>>171 必要だよ。
0-31なら当然片手だけ。
すべてがFになるみたいだな(笑)
俺的には1000より1024の方が好きだな。
>>125 初代FM77AVは4096色だったと思われ。
AV40で26万色でキャッチコピーが「総天然ショック」だったような、、
ただ、総天然色モードでは320×200ピクセル
になっちゃうのがネックなんだよなw
>>127 FFといえば
ファイファンと呼ぶかエフエフと呼ぶかで議論があったな
>>104 12進法もそこそこ使われていた時期もあったんだけど、細々と使われる程度になってるね。
ダースとか英語の数字の読み方とか名残は残ってるけど。
0ゲットォ
181 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:23:13 ID:/dLUW9Ca0
>>172 どっちもだろ
最大数が255であって0を含めた256通りだから
>>178 FFだとファイナルファイトと間違うからな
インドだったと思うけど人差し指から小指の関節を親指で差して1〜16まで数えるとか
FFだとファイファンしか思い浮かばない
255なら0xFFだと思う
>>172 どうみても256だろ。
0も含まれるから255だとか65535とか言っている奴は知的障害者か?
オレは1677万7216以上は数えることが出来ない
要するにshort intやcharを超えるかどうかみたいな話でしょ
昔の制約だらけのプログラミングの時代なら分からんでもないが、もうそれも古い感覚になってると思う
俺も同人ゲー作ってるが数値の型はintかfloat。
その内、新人PGも255の意味がわからなくなる日がくるとおもう。
時刻の表現が60進法と12進法と24進法のちゃんぽんなのは絶対におかしい
191 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:25:29 ID:GtPY901h0
要するに見慣れた数字の羅列かどうかの違いだろ
192 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:26:27 ID:exjJjkYx0
ドラクエのステータスが255で止まるのはこのため(0があるので256-1で255)
193 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:26:35 ID:o9W9tc6J0
2の累乗でキリがいいと言えるのは
2^0=1
2^1=2
2^2=4
2^3=8
2^4=16
2^5=32
2^6=64
2^7=128
2^8=256
2^9=512
2^10=1024
2^16=65536
2^20=1048576
2^24=16777216
2^30=1073741824
2^32=4294967296
194 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:26:36 ID:vGIXsKf30
スーパーでは、970円と値札を付けるより、980円にしたほうが売れるって言う法則と同じかw
>>178 ふぁいふぁんとか池沼か?
リアルタイムで初代のFFからやっている俺が言うんだから間違いない。えふえふ。
197 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:27:20 ID:kp/4iDMQ0
65537角形は、定規とコンパスで描ける。豆知識な。
2000は一般人でもPCヲタでもMZファンでもナイトライダーファンでもキリ番だな
>>182 前輪駆動とも間違うな
16進数なんて言っているうちはまだまだ甘い
16進数で考えろ
511とか255の方がロマンがある気がする
FFで「た5」って表記もあったよな
>>187 変数の型の上限が255とか65535ということはよくある
何が知的障害者だ
204 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:28:48 ID:ZE0JjNHg0
>>191 君のレス番号191は素数じゃないか。
43番目の素数にして15番目のSophie Germain素数、
そして26番目の双子素数であり、24番目の回文素数でもある。
次の素数までの差は2 で、
8進数表記(277)8そして16進数表記(BF)16だ。
11番目の8n-1型の素数 ( 191 = 172 - 2×72)になっている。
なんて美しいんだ!
205 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:28:59 ID:B+BSB+3a0
000
111
222
123
777
999
こういうのもキリ番だから、二進数は関係ないね
>>1のバカ記事書いたライターに言わせると
素数以外はキリのいい数字なんだろ
むかし16進数のかけ算のためにF・Fってのを一生懸命覚えようとしていた
1AがA、1BがB・・・ってやつ
208 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:30:07 ID:rAecXBIc0
>>196 関東はえふえふ、関西はふぁいふぁんらしいよ
ソースはリアルタイムで3からやってる俺
>>202 それポインタがずれてるだけ。更にずれると画像になったりする(残機増やしすぎたマリオとか)
209 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:30:14 ID:sGMEGzX90
16進数女子
これで年齢詐称をしなくてすむ
210 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:30:46 ID:dq6oNFov0
12,24,35,60,72,144,250
211 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:30:57 ID:kp/4iDMQ0
>>204 204^2 = 23^3 + 24^3 + 25^3
212 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:31:18 ID:rGHmCq1+0
俺のキリ番は、03.08.12.18. どの電車に乗るかが問題だ。
213 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:31:21 ID:/dLUW9Ca0
>>175 >12進法もそこそこ使われていた時期もあったんだけど、細々と使われる程度になってるね。
イギリス、アメリカでは今でも現役ですよ。
スーパーでお菓子を買えば12個入り(これはヨーロッパ大陸も)。
1フィートは12インチ(計算しにくい!)。
215 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:31:51 ID:ASE8xFrG0
216 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:32:05 ID:CPTy3nEA0
そろそろ整数厨が現れて完全数だの友愛数だの言い出すころ
>>196 初代以前にアセンブラーとかやっている人にとっては
FF
という文字列は「エフエフ」=255なんだよ
イチロク
ザンニ
ロクヨン
イチニッパー
ニゴロ
ゴイチニ
麻雀で覚えますた
文学部の先輩と飯食いに行ったとき、二人で4095円だったから
「惜しい、あと1円で2の12乗ですよ」って言ったらドン引きされたなぁ
221 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:32:49 ID:UBItldBH0
>>190 日付が7進法と30前後進法のごっちゃなのはもっと不便だ。
俺は曜日を6曜に変え、月を30日に統一することを提唱している。
年末に5日または6日余るが、それはおまけとして日付にカウントしない。
222 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:32:54 ID:Y4BUObX/0
俺は好きな数字です
223 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:32:56 ID:rAecXBIc0
ついでに素数ですよとか言ってやればよかったのに
え?FFってファイティングファンタジーのことだろ?火吹き山の魔法使いとかの
と、思った君は、255に進め!
>>212 俺のキリ番は
3939
3901
8611
8717
8772
8766
あたりかな
226 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:33:39 ID:O7uGD7bt0
ニコ厨のキリ番
0721
4545
1919
227 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:33:56 ID:jSUZylUu0
65536くらいじゃないとな
全然関係ないけど、すごいよマサルさんの自分数字思い出した
誰でも一度は数字をオリジナル記号に置き換えてみるよね?
ドラクエ4で838861円で何かが安く買えるって記憶があるんだけど
なんだったけ?
230 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:34:46 ID:dq6oNFov0
729(何食い)に行く?9の三乗
1728(稲庭)うどん12の三乗
って覚えるといいよ。
じゃあ俺は
8306 8411 8601 8604
あたりで
キリ番とか
まあ、どうでもいいですけど
>>209 本当は40歳でも「私28歳です〜」と言えちゃうのか
「に、はち」と言うほうが良いけど
237 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:36:07 ID:rAecXBIc0
>>221 6曜にして1日と4日を休みにすればかなりバランスよくなるとおもうよ
ただ利息の計算上、無いことにはできないから毎年ずらしてでもあまりの日付入れなくてはイケナイ
>>229 メダル。確か5Gだったかな
俺はまだ20代だ。
16進でだけどな。
239 :
218:2010/09/05(日) 22:36:18 ID:fX4hP8sE0
>>209 ああ、普通に引くよね。16進数とかで年齢言う人w 書くほうはまだしもだけどねぇw
>>219 マージャンでザンニとかイチニッパーとかゴイチニとかねーだろ、
ザンクとかゴーニーなら知っているが。
>>224 えっ、ファイナルファイトじゃねえの?
それは置いといて、受験の頃は15乗ぐらいまでは、
キリ番的な感覚あったわ。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:37:41 ID:6npK8uOnP
256、512はおっと思うけど1024はなんか嫌だ
あと768がなんか不憫
245 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:38:09 ID:sGMEGzX90
255とか256信者になったのはファミコンのゼビウスが発売された頃かな
バキュラを255発撃つと倒せるという伝説があった
昔初級シスアドで32ビットの鍵空間の広さは?
なんて分かりやすい問題があったな
誰でも一目見て分かるのは問題に成らないだろうけど
平均点上げる為の問題だったのかな
255だろ切りのいい数字ってのは
ゲト
>>242 ザンニはおまえ・・・チートイツモで何点だ?
80386はキリ番
252 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:39:10 ID:ASE8xFrG0
>>224 普通そうだよな。
そうじゃないやつは全員ガンジーのすみか送り。
素数こそキリ番だろ?
254 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:39:24 ID:/dLUW9Ca0
>>230 32だろ「20(ニーゼロ)歳ですぅ〜♪」だけど
31だと「1F(イチエフ)歳ですぅ〜♪」は通らないだろw
256 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:39:30 ID:rAecXBIc0
>>247 ねーよ
256で二進法の100。255だとFFで素数。
257 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:39:37 ID:9yA7B11w0
>>125 88VAとか68000とかとごっちゃになってると思う
ただ、MSX2+とか、1万色以上表示できたけど
平:960点
断平:1920点
面断平:3840点
面断平即:7680点
259 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:39:53 ID:exjJjkYx0
255
とりあえず256までは回そうって思ったな。
261 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:40:49 ID:qlBgznZi0
ニーニー
サンニッパ
ヨンニッパ
ゴーヨン
ロクヨン
しかしキリ番のはずの255(256)が普通にレスされててワロタ
>>242 指折りながら数える計算だよ。
30x2のべき乗の場合
ニイシ
シッパー
クンロク
イチクニ
ザンク
ナナナナ
表を覚えるんじゃなく、いちいち数えてたんだ。
>>1は馬鹿
2進法と10進法がゴチャゴチャになっている。
ニーニー
ニーニッパ
サンニッパ
サンヨン
ヨンニッパ
ヨンヨンゴ
ゴーヨン
ロクヨン
267 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:41:56 ID:9yA7B11w0
>>256 二進法で100?
…それ、4なんじゃ…
268 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:42:40 ID:6npK8uOnP
269 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:42:44 ID:rAecXBIc0
自衛隊のヒトはひとまるふたよんメガバイトとか言うの?
ツモ、ダイサンゲン、ツーイーソー、イチロク、ザンニ!
ニシニヨイパパ
274 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:44:13 ID:9nl2b26R0
640はキリ番だろ、MS-DOS世代は
>>31 んじゃ1千円も1024円で計算しなきゃな
276 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:44:50 ID:xO+oH33d0
DOS使いは20bitまで暗唱できて当然。
当然キリ番。迷う事無くキリ番。
スーパーでキリ番価格の商品を見つけた時の爽快感は異常。
277 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:45:34 ID:24jPxzOM0
10 20 30 40 50 60 70 80 90 a0 b0 c0 d0 e0 f0 ←全部キリ番ね
16 32 48 64 80 96 112 128 144 160 176 192 208 224 240
278 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:45:52 ID:kp/4iDMQ0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250047567/ ※dat落ち
【山梨】巨峰256房盗まれる
1 :帰社倶楽部φ ★:2009/08/12(水) 12:26:07 ID:???0
山梨市下栗原のブドウ畑で、収穫を控えた巨峰256房(9万6千円相当)が盗まれていたことが、11日分かった。
日下部署は盗みの疑いで調べている。同署にブドウ盗の被害届が出されたのは、今シーズン初めて。
同署によると、8日午後6時15分ごろ、農道に面している畑を訪れた同所の農業男性(67)が、広範囲にわたって
大量の巨峰が盗まれていることに気付いた。はさみを使って収穫した形跡があり、複数犯の可能性もあるという。
男性が収穫作業をした同日午前10時ごろまで異常がなかったことから、同日午前中から夕方にかけて被害に遭った
とみられる。
管内では例年、9月上中旬を中心に高級品種の巨峰、ピオーネが盗まれていて、昨年は3件のブドウ盗被害の届け出が
あった。同署などは11日、甲州市勝沼防災センターでブドウの盗難防止対策会議を開き、パトロール強化などの
対応を確認した。
[山梨日日新聞]2009年08月12日(水)
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/08/12/19.html
>>276 コンビニで合計777円の時なんかくれてもいいのにな
>>270 それじゃ管制塔の中の人は「One Zee-row Two Fower Mike Golf」って言わなきゃいけなくなるだろw
>>248 ああ、ザンニはあったか。クンニとは違うよなw
プログラムを書いて計算する、していた人間にとっては切りの良い数字。
多くの理系、特に理学系からすればすっきりした数字だよな。
でもコンピューターと関係しない分野でキリ番って言われてもはぁ?ってなる。
>>280 ちゃんとした元ネタがあるから調べてみてくれ
うろ覚えで書いたし
285 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:47:53 ID:2uQaThga0
素数フェチの俺に喧嘩売ってるのか?
おっと、Mike Bravoだ
俺は2のべき乗30くらいまで暗記してんだぜ、すごいだろ!
って婉曲的に自慢してるだけだろ。
あほか。
289 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:49:10 ID:ASE8xFrG0
>>43 その理屈で255がキリ番になるのなら、0〜9の10進法のキリ番は9になる筈だ。
>>274 640はMOだな。
128 230 640 1.3だっけ?
ここまで「バキュラ」の文字列が一個しかなくて泣いた。
>>285 10進数で99999が美しいと思う派?
ドラクエのイメージで255もキリがいいな
カンスト最強数字のイメージ
>>279 777円で1000円払うとお釣りが333円とかいうサービスがあると嬉しい
「なにそれ?フツーじゃん!」とか言ってるゆとりは損をします
295 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:50:23 ID:UBItldBH0
>>237 7曜の変なことはもうひとつ。週二のごみの日のリズムが悪いことだ。
2^nはキリの良い数字だが、(2^n)-1は極端にキリが悪い。
素数が多いからだと思う。
バルス
>>290 MOは関係ない。
DOS世代と言っても640はPC-98だけの話だな。
299 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:51:05 ID:/dLUW9Ca0
スレタイで影の軍団余裕でした。
301 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:51:28 ID:3Yui0+rK0
なるほど。見る人が見たらキリがいいのか。
へぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇー。
7へぇ入りました!
「ドラクエ」で検索したら3件出てきた(ワラワラ
303 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:51:47 ID:2gKIFIv40
こないだうちのコンビニにヤクザが来たんだよ。
レジ打ちするとき、会計が893円でおもいっきし笑っちった。
そのヤクザはメチャクチャ俺のこと睨みながら1003円出したんだけど、
そしたらお釣りが110円でさらに爆笑
2進法で思い出すのは
「一日目は米一粒、二日目は米二粒、三日目は四粒・・・」の話とか
新聞を30回折ると月まで届く(らしい)
とかかな
8086はキリが良い
俺の車のナンバーは7919
>>298 DOSは全部640MBのコンベンショナル目盛
308 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:53:04 ID:Wz53bRUY0
64 68 72 272 288 304 320
車関係だが、4の倍数の方がピンときたりする
309 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:53:22 ID:6npK8uOnP
でも、普通に暮らしている分には2進化10進数くらいしか使わないな
8歳きざみの方が精神年齢にフィットしてる気がする
少なくとも俺は
16〜23歳 とにかくヤリたい
24〜31歳 結婚したくなってくる
32〜39歳 子供かわいい
みたいな感じで
312 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:54:10 ID:ASE8xFrG0
ファイナルファンタジーではFFがキリ番。
>>310 98は基本640×400だな
9821は480があるが
315 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:55:35 ID:ZzmBDJGG0
大昔、NECの故関本が社長だったとき、テレビで
それまで、不可能と言われてた「256K DRAM]の
ことを話すときに、昂然と
「ニゴロクケー ディーラム」
と言い放ってたのを何故か思い出した。w
317 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:55:48 ID:uT9HLtZo0
>>104 C言語で
010 って書くと十進で80
この0をつけると8進数になるっていう文法、誰か使ったことあるのか?
0xで16進数っていうのは、255人全員使ったことあるとおもうんだが。
0をつけて8進数っていうのは、断言するが、一人も使ったことがないと思う。
318 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:56:06 ID:GtPQzO+Q0
職場のローカルの固定IP4つ目192.168.1.***を
好きな3桁で要求してくる分かってない社員を
どうにかして欲しい。
ファミコン世代はGの上限65535とかはぐれメタルの守備力1023とかステータスの上限255とかの方がピンと来るんじゃないの?
>>308 707 720 717 727 737 747 757 767 777 787
百の位と一の位に7がある数字に異常に反応する俺ガイル
>>312 ごめんね、母さんVGAのことしか頭になくてPC98のこと忘れてから。ごめんね。
俺がキリ番って思うのは
32 128 256、711 8192 ここら辺だな
322 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:57:16 ID:GNN83K5x0
お金は2の累乗で考えないからキリ悪いだろ
最近
>>41みたいな誤爆を装った、見た者をモヤモヤさせるレスをちらほら見るんだが、
みんなオリジナルだったりするから更に困る。
フロントエンジン・フロントドライブ
>>317 8進数と10進数の変換ができない人なんですね
>>317 いんやあ、ステータスを8ビットユニットでアサインするときに使う
12, 24, 48, 96, 192, 384, 768といった、11で始まる数値もキリがいいと思う。
328 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:58:58 ID:/dLUW9Ca0
俺から言わせてもらうと累乗数は個性がない
個性を追求すれば素数にたどりつく
330 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:59:40 ID:sGMEGzX90
16bitは男のロマン
331 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:59:45 ID:UBItldBH0
そもそも256や512は10進数じゃないか
Female Friend
ここまでフィボナッチ数列の話題なし
8月一番ホットだった数字
2727778
野球なら643とか463とか
サッカーなら442とか4231とか352とか
338 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:01:56 ID:6npK8uOnP
>>331 11111111 111111111
うーんキリがいい
340 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:02:20 ID:uT9HLtZo0
>>318 ついでに聞きたいんだが、
なんでこの 192.168.*.* ってプライベートアドレスなんだ?
何進数で考えても中途半端な数字なんだが
(覚え方は 『いい国いろは』、 なので覚えやすいんだけどさ)
10年以上前かな?にやってたリネージュってゲームで
プレイヤーの性行のマックス値が 32767 だった。、
チャットで「なんという中途半端な数字・・・」とか言ったら
クラン員から総突っ込みされた思い出。
Fist Fuck
素数はきり番です(キリッ
346 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:03:27 ID:xqZEMgKq0
16
32
62
128
256
65536
かな。ゲームしてるとここらへんの数字がキリが良く思えてくる
マリオRPGだとキャラクターの最高レベルは30で止まるし
カエルの為に鐘が鳴るだと、同じアイテムは32個までしか持てないし
ちょっと違うけどスパロボα・α外伝はボスのHPが最高65000だった
あと、FF6・FF7とかSFC版ドラクエ3のステータスは最高255だったな
ファイナルファンタジー255=FFFF
349 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:04:41 ID:uT9HLtZo0
>>226 大昔(今でもあるのか知らないけど)
伝言ダイヤルで「0721トリプル」とか有ったのを今思い出した。
351 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:05:40 ID:xqZEMgKq0
352 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:07:53 ID:AM8oDIPD0
>>346 ゲームしてても62がキリはないと思うが・・・
353 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:08:46 ID:9yA7B11w0
>>348 1111 1111 1111 1111
つまりこういうことですね?
二進数で
1100100=100 の1と0を全て右に一ずつずらすと、
0110010=50 と半分になる。 逆に左に一つずらすと2倍になる。
コンピュータに詳しい人には当たり前の話だけどね
355 :
在米:2010/09/05(日) 23:09:38 ID:AWcprWbH0
おや、麻雀の話じゃないのか。
356 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:09:41 ID:6npK8uOnP
>>347 1 10 100 1000 10000 100000 1000000 10000000 1000000000
うむ2進数で書けばキリ番以外の何者でもないな
むしろ255とか511だろ
>>354 十進数で
1100100 の1と0を全て右に一ずつずらすと、
0110010 と10分の1になる。 逆に左に一つずらすと10倍になる。
豆な
359 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:12:11 ID:yCPQ1CNl0
昔友人と奇数と偶数はどっちが強いかで議論になった
結果、掛けたり足したりすると偶数もカバーできるし割り切れない奇数の方が強いということに
今思うとあまりにもバカバカしいw
>>354 シフト演算ですね
あぁ基本情報の勉強しなきゃ・・・
小学生にもわかるように、2進数を超簡単に理解させるとしたら
どんな説明になるの?
俺のために教えて
362 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:14:09 ID:NrJ+s5+MO
むかしフェラーリが出した512BBは何か関係あんのか
363 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:14:36 ID:DS8uuChO0
2chで666を踏むと不幸になりますよ
364 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:15:07 ID:RcnPlt7t0
いちにっぱ
にごろ
ごいちに
365 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:15:42 ID:9yA7B11w0
>>354 左シフト、圧縮で良く使った
>>358 おいw
>>359 いや、オカルト的にはそういう議論はある
偶数を女性、奇数を男性に例える場合もある
割れる数を縁起が悪いと言って割り切れない数を使う風習もある
意外に奥が深いテーマ
366 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:15:42 ID:UBItldBH0
メンタンビンドラ1
>>359 0って偶数じゃん。
0に奇数かけても偶数かけても0になるんだぜ?0最強じゃね?
368 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:16:07 ID:cGwwcKWO0
>>361 0 0
1 1
2 10
3 11
4 100
5 101
6 110
7 111
8 1000
9 1001
10 1002
>>361 電卓で
「2」「×」を押した後、ゆっくり「=」を連打してみるんだ
>>361 10進数の桁上がりの概念が理解できればなんら難しいことはない
それが10じゃなくて2なだけ
小学生なんて頭柔らかいからすぐ飲み込むだろ
372 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:17:19 ID:ASE8xFrG0
373 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:17:37 ID:GtPQzO+Q0
>>340 コピペしておくよ。
社内ネットワークなどではプライベート・アドレスを使うのが一般的になっている。
社内からインターネットへアクセスするときは,インターネットとの境界に置いたゲートウエイ装置で
IPアドレスをプライベートからグローバルに付け替えるアドレス変換という技術が使われている。
プライベート・アドレスを割り当てたコンピュータが間違ってインターネットにつながってしまうと,どうなるのだろうか。
実は何も起こらない。単に通信できないだけである。プライベート・アドレスのホストは
インターネット上に存在しないことになっているので,プロバイダなどのルーターは,
プライベート・アドレスあてのパケットを破棄してしまうからである。
技術書や雑誌の誌面で例示としてプライベート・アドレスを使う理由の一つはここにある。
プライベート・アドレスにしておけば,万が一,例示の通りに設定したコンピュータをインターネットに接続しても,
大きなトラブルにならない。それに対して,間違ったグローバル・アドレスを割り当てたパソコンを
インターネットにつないでしまうと,インターネット上の通信に問題が発生する危険性がある。
ただし,例示に「192.168.x.x」のアドレスを使わなければならないという決まりはない。
それどころか,インターネットの技術規格を定めた RFC(request for comments)のRFC3330では,
こうした例示のために使うアドレスとして,「192.0.2.x」(192.0.2.0〜192.0.2.255)を割り当てている。
このため,RFCに準拠した技術文書では,例として 192.0.2.xを使うことが多いようだ。
374 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:17:38 ID:6npK8uOnP
>>361 桁上がりとか理解できないだろうから
取り敢えず倍々になるってことと、いちにーよんぱーをひたすら連呼させる
体で覚えてもらうw 今はそれでいいような・・・
>>361 理科準備室に行って乾電池と導線とスイッチと豆電球たくさん持ってくればいい。
で、「ここにある物を使って1から10までの数字を表しなさい」と言えばいい。
キビットとかミビットとかも少し使えとおもうべな
378 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:19:47 ID:RcnPlt7t0
>>373 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
379 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:19:49 ID:UBItldBH0
イチサン、ニンロク、ゴンニ
380 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:20:06 ID:7W9nmnfk0
>>359 一般に偶数は2n、奇数は2n+1で表されるから、n→∞とすると全宇宙の整数は
奇数の方が1個だけ多いことは自明。奇数の方が偉いという結論はあながち
間違いではないであることよ。
381 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:20:38 ID:Bi5FR3Tu0
10進 → 2進
1 → 1
2 → 10
4 → 100
8 → 1000
16 → 10000
32 → 100000
64 → 1000000
128 → 10000000
256 → 100000000
512 → 1000000000
1024 → 10000000000
2048 → 100000000000
4096 → 1000000000000
8192 → 10000000000000
16384 → 100000000000000
32768 → 1000000000000000
65536 → 10000000000000000
383 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:21:26 ID:W6RDlQ5TP
13万7千光年は理系的にどうなのよ?
385 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:21:36 ID:9yA7B11w0
>>361 以下の数字をよく見て問いに答えよ
8421
0001=1
8421
0010=2
8421
0011=3
8421
0100=4
では7は二進でどう書くでしょうか
386 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:22:04 ID:ASE8xFrG0
387 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:23:05 ID:cGwwcKWO0
>>383 約8.2光分 1天文単位
どっちが切りがいいよ
むかしメモリーカードとかは、
8MB、16MB、64MB、128MB、256MB、512MBとか、だんだんと大きなのが買いやすい値段になってきたから、
結構数字に思い入れはあるな。今はギガとかテラとか、膨大すぎるから困る。
あと、携帯の着メロの和音数も、同じ感じ。
今は歌をそのまま流すから困る。
>>361 俺は小五でZ80のハンドアセンブラをして機械語書いていたからやる気と興味があればどうにかなる
390 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:26:48 ID:9yA7B11w0
>>383 そこまでしておいて、なぜ13万8千光年にしない
391 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:28:07 ID:7W9nmnfk0
>>384 机上の理論ではね。俺は全部数えて言ってるの!
>>380 ゼロがどっちの味方をするか?これが問題。
>>388 そこは困るじゃなくて技術の進化スゲー!って言ってあげないとw
>>359 二つの二項演算について閉じている偶数の方が、
優秀な気がする。
>>389 2進数じゃないけど、
小学校か中学校で、
アクションリプレイを使うために16進数を勉強してた奴がいたなあ
じゃあ逆に1-100の間でもっとも意味のない数字を考えようぜ。
俺は82ね。
素数でもないくせに約数少ないし2桁の数字にありがちなn角数も
登場しないから。
チンイツ タンヤオ トイトイ サンアンコウ ドラ3
>>177 亀だが、「総、天、然ショック。」は初代のFM77AVだな、手元の広告で確認したぜ。
同時発色で4096色、AV40が26万色。
メインメモリとグラフィックRAMが192KBっていうところに時代を感じる。
同じ時期のX68と比べたらやっぱりスペック低いよなぁ。
399 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:31:47 ID:9yA7B11w0
>>391 一つの考え方としては、全ての数は星であって、
ゼロは宇宙(空間)であるというのがあるが
他には未顕現がゼロ、顕現が一、ゼロ=陰=黒、一=陽=白
その組み合わせで宇宙が表現される、なんてものあるな
0x0fゲット
>>340 最初のオクテットが
1 → クラスA
10 → クラスB
110 → クラスC
1110 → クラスD
クラスA A=10 10.x.x.x
クラスC C=1100 192.168.x.x
第二オクテットのメカニズムはわからん
(A=10とC=1100は内緒だぞ、他人には言うなよ)
402 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:32:12 ID:7W9nmnfk0
>>396 最も意味の無い数字を決定すると、その数字は「最も意味の無い」という
かなり重要な意味を持ってしまう。ので、それを除外して次に、、、
>>388 その辺の低容量は
今後はCPUのキャッシュメモリくらいしか使わないわな
デザイン系を勉強し始めたときに感じた疑問
ディスプレイの表示色:約1677万色
RGBの色指定:各 0-255 段階 / グレーの色: 0-255 段階 / Webの色指定:#FFFFFF;
これらが2進数で説明できると気付いたときは感動した
128と256は意識するけどそれ以外はどうでもいい数字
5120000は2の累乗となんの関係もないわけだが。
お前ら素数を数えて落ち着け
>>399 一=陽=白=霊夢
零=陰=黒=魔理沙
だろ。
410 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:36:08 ID:9yA7B11w0
>>398 同じ時期じゃないよ。
FM77AV出た時、あのキャンディーの絵を見て、
「ドット数より色数の方が多いのかよ!」とか驚いてた
その後にX68000が出て、なにこの金色!
って驚いた。あと、ジャギーを消せるようになったのもこのころ
411 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:38:40 ID:oZ7Yuogv0
412 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:39:49 ID:/3pNwC5W0
切り番とはちょっと違うけど
前にあったシステムエンジニアの人の車のナンバーは
希望ナンバーで68-09だったw
負の電荷、電荷無し、正の電荷の3値1ビットだったらどうなるの、っと
414 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:40:38 ID:9yA7B11w0
417 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:42:10 ID:JEhlxYoi0
418 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:42:27 ID:6npK8uOnP
10進数が存在しなかったら、どうやって数えてたんだろう
・いち、いちぜろ、いちいち、いちぜろぜろ・・・・
もしくは
・いち、じゅう、じゅういち、ひゃく、ひゃくいち・・・・
メートルとインチの違い程度だったのかな、想像付かん
>>373 うちの家では、10.10.10.10 使ってるよ。キリバンだから。
>>418 フランス語の数え方には(80から99)20進数を思わせる表現がある。
このスレに来た人なら同意してくれると思う。
1キロバイトがいつのまにか1000バイトになっていたことが不満だ。
わざわざ1KiBなんて別称つけやがって。
>>403 10年前に初めて買ったPCのハードディスクが4GBだったけど、
今や物理メモリがそれ以上だもんな。
424 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:47:14 ID:GtPQzO+Q0
>>422 少しでも容量を多く見せたいHDD屋はk=1000としたい。
アドレス計算を簡単にしたいソフト屋はk=1024としたい。
それだけのこと。
426 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:48:14 ID:HWTF+Drs0
2の0乗=1を理解できない。
回路設計者としては、511とか1023(2^N -1)の方がしっくり来るなw
428 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:49:29 ID:KULNP/ow0
どうでもいいです。
429 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:50:58 ID:7W9nmnfk0
理解できないのが正解。単なる定義だから。
あと、世の中にはマイナス掛けるマイナスがプラス
になる「理由」を説明しちゃう詐欺師とかもいるから
注意が必要。
そんなものプログラムに精通してるような奴でもなきゃ切がいいなんて絶対思わねーよw
それでも512万は切り番じゃねーし
4096のキリの良さは異常
433 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:52:12 ID:ASE8xFrG0
>>426 2の1乗:2が一回かけられて2
つまり1*2=2
0乗は1に何もかけてない状態。
>2の累乗数と縁が深いのは、理学系なら数学専攻
ねーわ。数字が関係してるからといって数学に関係あるとかどんだけ単純な発想なんだ。
理学系でも情報学科だろ。数学ならどっちかというと素数だ。
>>426 それ、定義だから。
そう定義すると色々都合が良いのです。
>>420 誰かが書いてくれると思ってた(゚д゚)
言語によって進数の区切りが違って、
確かフランス語の数詞の数え方はめんどくさいんだよね
それが確か石原知事の
フランス語は「国際言語として失格」発言につながっていくわけだけど
中国語とそれを元にした日本語はすごく合理的な数の数え方をしてる
あとは人工言語のエスペラントとか
>>426 数学的に正しいかどうかは知らんが
1 = 2^2/2^2 = 2^(2-2) = 2^0 = 1
てのはどう?
438 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:53:20 ID:kkuZyR/A0
メモリーに泣かされた世代が多いんだろ
>>426 2の1乗=2
2の-1乗=1/2
と約束しとくと都合がいいから。
440 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:53:51 ID:wDysfAXt0
この手の数字を一番目にするのは、自作PC作るような人じゃないかねw
442 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:54:29 ID:JEhlxYoi0
>>426 俺りゃー、分数の割り算の理屈を理解するのにやたら時間がかかったよ。
>>440 仕事でマイコン設計してるから、よくお目にかかりますよ。
今日のバンキシャのなんだかの数字65535人に反応したのは自分だけだろうかw
446 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:55:40 ID:ftvtBjZv0
>>1 2進数、16進数を習い始めた頃の、知ったかの書きそうな文章
448 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:56:10 ID:tHa5Xhp+0
>>396 一見、意味のなそうな数字にも重要な意味があったりするものさ。
「タクシー数」って聞いたことがあるか?
ラマヌジャンの天才ぶりを示すエピソード。
449 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:56:28 ID:ehaeKDs20
トーナメント大好き人間としては、2,4,8,16,32,64……の数字は大好物
450 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:57:13 ID:wDysfAXt0
素数、完全数、友愛数・・・いくらでもキリ番は考えられるよな。
451 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:57:29 ID:JEhlxYoi0
>>443 俺の時は640Mだった多分。
次に買ったら20Gで30万少しだった。
半年経てば過去の遺物状態で買うのに躊躇した。
452 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:57:36 ID:k0qTzmS70
>>11 プログラミングとかすると暗記しちゃうよね。
453 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:57:50 ID:GtPQzO+Q0
>>440 俺みたいに中小企業のひとりシステム管理担当になってみてよw
もちろんベンダーに発注はしてるけど、
ベンダーも社内で出来ることは社内でよろしく的になるからね。
保守代も変わってくる。
いちに にいよん よんぱあ いちろく ざんに・・・・
>>436 フランス語の60から79は、60+1,・・・60+11,60+19と数える。
フランス語の80から99は、4*20,4*20+1,・・・4*20+11,4*20+19と数える。
中国語で「百五」と言うと、150の事を指すので注意が必要。
105と言いたいなら、「百とんで五」と言わないとダメ。
456 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:59:32 ID:cGmD7z140
>>117 おぉーー
仲間がいたか〜 俺もそれで覚えた
>>286 0と1だけで出来た素数のことをkwsk聞こうか。
458 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:59:42 ID:RwvxGlxI0
昔プログラムの仕事してた頃、数を数えるのにゼロから数え始める癖が付いて
困ったことがある。他の人と数が合わないんだよ。
何故か特定の数字の羅列は覚えやすいことかがある
円周率は特に覚えやすくて子供の頃暇つぶしに
3.14159265358979323846264338327950288419716939937510
まで覚えてたまにパスワードとかに使ってる
461 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:00:27 ID:Uzl3E5P40
>>447 1とする説と0とする説があるようなので、間をとって0.5とするのが
常識ある社会人であろう。
462 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:01:18 ID:mnyguQpk0
2の0乗=1はなるほど。でも
144(イチョン,チョン)288(ニパッパ),480,960(クンロク)のほうが切りが良い。
01だけじゃなくなるのはいつになるのだろうか。。。
>>448 おいおい、
>>396みたいなレスする奴は
その程度のことは知ってるだろ。
数字だけじゃなく人を見る目もつけた方がいいぞ
465 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:03:59 ID:GtPQzO+Q0
>>463 デジタルの否定w
それか、キカイダーとハカイダーも登場か?
466 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:04:10 ID:w6r9v8Bj0
467 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:04:13 ID:JY9OoZMC0
>>423 PC-8801外付けHDD 20MB PC-8881/8882だったか 50万円
469 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:05:03 ID:JY9OoZMC0
オサーンスレの予感w
>>410 正確には、コンプティークの88年5月号にAV40EXと、X68のHD搭載型(20MB)の広告が載ってたのだ。
ちなみに初代77AVは86年11月号、夢幻戦士ヴァリスとほぼ同期。
471 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:06:17 ID:iWSoqoeI0
>>458 FORTRANという言語があってだな・・・
プログラマホイホイスレか
意識していたのだろうかNEC
9801=99×99
未だに謎のまま
2進、8進、16進は使われるのに4進は見かけないのは何故だぜ
>>474 そこは、
ツクモ×ツクモ=NEC
でしょ。
477 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:08:50 ID:JY9OoZMC0
>>474 その前にTK-80、PC-8001、PC-6001、PC-8801あたりが出ている点は?
>>470 ヴァリスとか懐かしいな
俺はとにかくブラックオニキスが面白くて仕方がなかったわ
479 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:09:26 ID:BYFk3kab0
>>476 お。 新設 つくも ・・・ 白×白もありそうだな
480 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:10:34 ID:wLvEqBEB0
>>477 6001と6601、8001と8801なのに、なんで9001が無い上に
9901でもないんだろうか?
481 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:11:29 ID:JY9OoZMC0
>>475 2進数は、0と1つまりデジタル。
8進数は、8ビットPC全盛期があったから。(実際使うことあるか?)
16進数は、2進数の4桁をまとめると16進数になるから。
と勝手に予想。
483 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:12:36 ID:BYFk3kab0
>>477 8ビット以前はなんとなく番号を振っていて目覚める前だったとか
で、ふと遊び心で究極を意味させたとか 多分そんな感じかと思ってる
で、これのどこがニュース?
ゆとり世代にとっては、これがニュース速報なのかもしれんが。。。
時代が変わったんだろうな。ゆとり世代が社会に出るようになって。
>>1は速報だと言い張るか中2病的な言い訳するだけだろなw
オタリーマンに、「理系人間の特徴:2の冪乗数をキリの良い数字と感じる」があったな……
>>461 きっとお前のようなやつが管に投票するんだろうな
487 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:13:55 ID:JY9OoZMC0
>>480 PC-8800シリーズが売れたから、上位機種って意味を込めてPC-9800シリーズにしたんじゃないの?
両手の指で0〜1023までカウントできることを思い出した。
PC-98とPC98について
490 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:15:20 ID:vYEvdAUW0
年始まって9日めの1月10日のことを考えると
1月1日はなんだ なぜ1月0日が無いんだ おおこんなところに数え何とかの概念が しかも世界共通だぞ
なんておもいはじめると256のことなんて
どちらかというと
15,255、511、1023
とかの方がキリ番っぽい。
N503iの4096色表示に
すさまじい違和感、キリの悪さを感じたなぁ
2の12乗はすぐわかったが
なんで12乗?!
>>475 IC化される前のコンピュータ黎明期から8進数は使われていたから、4進数は中途半端で使いにくかったんでは?
495 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:17:57 ID:JY9OoZMC0
>>483 i8080やZ80系の8ビットCPUだから8から始まる型番なんだと思うけどね。
PC-6001はPC-8001の下位機種、PC-8801は上位機種ってことじゃないかな。
512が来る前に寝るか
498 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:18:56 ID:Uzl3E5P40
>>486 Wikiによるとクヌース先生は1派らしい。そこで、常識ある社会人としては
約0.7程度ということで丸く納めるのが落としどころかと思っている。
>>488 昔、スプライトを方眼紙に書いてデザインしてた時、その数え方してたわw
>>492 それだと999はキリ番か?という話になるので却下。
>>493 A/Dコンバータは12bitとかよくあったからだろなw
503 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:21:22 ID:3dYnYJDG0
>>493 何でって型の大きさなんだろ
多分4bitで3原色辺り
504 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:21:47 ID:Uzl3E5P40
1024がない以上、512の責任は重大だな。
14400だとか28800とかもキリがいいぜ!!
506 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:22:22 ID:JY9OoZMC0
>>481 Z80のマシン語は、インストラクションコードを8bit表記すると理解しやすいね。
ただ、8bit幅のデータを8進表記すると、
1bit余ってしっくりこないが。
>>496 どの指を何に定義するかで変わるwww
ぐわしは20にしとこうかw
( ´D`)ノ<108とか1919とか4649とか切り番だろJK
510 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:23:30 ID:Is1I6jKkP
数学だとむしろ2^10の下を10^3で抑えちゃうこと多いからあんまり切りの良い数字ってイメージないけどな
offset=200h
512はおれがもらった
513 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:24:08 ID:JY9OoZMC0
>>493 RGBにそれぞれ4bit割り当てて合計12bit
515 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:25:13 ID:34DDfIfG0
517 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:25:30 ID:wtnvfIdG0
よく考えると、世間は10進数がメインなんだよな。もちろん時間なんかの60とか24とかいうのもあるけど。
2のn乗がメインになったら面白そうだが、まあ無理か。
もうめんどいからこれから数値はは素因子展開して書いてください。
519 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:25:53 ID:BYFk3kab0
>>495 そんなもんかね・・・そんなもんかもね 夢?の破れた瞬間
ども
>>519 それよりもFM7がなぜFM7なのかのほうが夢があると思う
522 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:27:33 ID:JY9OoZMC0
524 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:28:44 ID:JY9OoZMC0
X1だけは、何故か8を使ってないな。
525 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:29:03 ID:pMorfBNO0
>>493 16色で一色の階調が256段階だったからじゃないかな?
16*256=4096
俺の最初のPCのメモリは48KBだったなw
526 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:30:30 ID:BYFk3kab0
>>521 |::l::::::::',::|:::::::::_!ム_∠__/;/ !:::: / l:::/ !: /i::::: /!:::: |
!:i!:::::r‐t:::::::::: |/_ //`ヽ /:/ _,,ム'-‐lメ‐|:::: /: |::::: !
ヽ', !/`!::::::::: !,r=〒〒ミ==ヽ/' ,,r'===ヾ-、!::/l::: ハ:::: !
ヽ ヽ(_!::::::::. |《 i、ヒ''ィノ ゝ-‐-《 !;;.q,ノ ´/レ:: |:: i .l:::::/
ヽ{ トヘ::::::. | \  ̄ ノ ヘ_. ̄ /:ノ::: /!:::l !::/
`ヽト、::: l  ̄ ̄ ̄ `;  ̄ 7:::::: / . i:/ l/
.ハヽ:::l\ r_ァ /!::::: / /
/ハ:ト、! ` 、 _, < |イ::::: / ここだけの話、富士通はあまり好きじゃなくて
/.:::::rノ. \ ` ‐r-‐< 'l::: /
FM7について語れない 富士通については・・・ w
アメリカはクォータってのがあってけっこう切り番だよね
529 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:30:57 ID:wLvEqBEB0
530 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:31:26 ID:TVL+6Poo0
>>513 なんじゃこりゃ?昔のPCってディザリング表示とかできなかったの?
531 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:31:41 ID:JY9OoZMC0
>>525 ちなみに何て機種?
初代88なんかは、VRAMが48KBだった。
532 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:33:29 ID:JY9OoZMC0
>>529 一緒だよ。テレビ事業部だったか。
X68000(MC68000)と同様のネーミングにするなら、Z80のX1はX80じゃないとw
533 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:34:20 ID:pMorfBNO0
>>531 シャープのMZ-80Cってやつ
CPUはZ80の2MHz RAM48KB
約30年前だけどねw
親父が買ってきて、勝手に使ってたw たしか定価268K たけーよ
534 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:36:10 ID:wLvEqBEB0
>>532 ちょいとX1について調べてみたら、CZ8なんちゃらって品番がw
>>1の記事を書いた奴に感じる事
・屈折した自己顕示欲
・実際は無能である事を自ら理解はしているが、認めたくは無い
・自分は特別である事を何処かで信じており、それを知らしめたい願望がある
・現実的に、認められていない
・オナニーが好きそう
可哀想だな・・・俺に似てる。
536 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:36:57 ID:JY9OoZMC0
>>533 MZ-2000は、見たことあるけどMZ-80系は無いな。
グリーンディスプレイのヤツだよね。
1符1ハン=80点(子→子)で覚えてた
平和=30符1ハン=240×4(親2子1子1)=960点
断平三色(親)=30符4ハン=1920×6(親2親2親2)=11520点
512はともかく、256は桁が上がってるからキリが悪い。255に納めろ
539 :
493:2010/09/06(月) 00:38:24 ID:V6HrUe0I0
0xFFF=4096なのかー
非力だから、途中の目標であるのはわかるが
4096色=1.5バイトと思うと、やっぱりキリが悪い
256の次は65536だろ
>>1 これが記事になった時、裁判官のジョーク(乗九→2の9乗=512)
だと、ここでは囁かれていたと記憶してる。
無作為の、サビの効いたシンクロニシティだと思うよ。
541 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:38:40 ID:pMorfBNO0
>>531 MZ-80はVRAM1KBだったよ。
PC-8001とか88はカラーでうらやましかった。
中学生だったけど、ハンドアセンブルとかしてたなw
「マイコン持ってる奴はネクラ」って言われてた時代w
128、256、512、1024まではキリ番だがそれ以上は違う。
>>524 >>534 X1=CZ800
X1turbo=CZ850
X68000=CZ600
X68020=CZ650
544 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:42:22 ID:JY9OoZMC0
>>539 画像的には3で割り切れないとキリが悪いんだ。
256色はRGB 332という感じで不均等割になってる。
546 :
543:2010/09/06(月) 00:43:49 ID:tB1VpURt0
テキトーに書いたから、最後の行はいっぱい間違ってるね
>>542 4バイト(Integer型)で表せる最大値、とか言われてもパッと思い浮かばんしな。
548 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:43:59 ID:pMorfBNO0
>>536 そうそうw10インチぐらいのグリーンディスプレイで、右側にカセットレコーダー付
筐体は艶消しのあずき色だったかな?
BASIC、LISP、WICSとか色々な言語が使えた。
もちろん言語自体も買ったら高いんで(BASICは付いてきたけど)
自分でソース見ながらマシン語入力してデバッグして動くようにして
初めて言語として使えるw
今じゃ考えられないよな、Windows7のソース自分で入力とかw
>>527 プログラマだけどそれはイラっとくるわw
>>547 intだと語長は処理系に依存するからなぁ。
>>539 ゲームギアも4096色同時発色だぜ!
色を扱うの場合の標準的なビット数だと思うぞ。
552 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:47:34 ID:JY9OoZMC0
>>551 3原色が基準だから、4096とか16777216とかのほうが自然だよな。
3原色+アルファチャンネルだとどうなるの、っと。
まあ、処理側の都合であって表示側には関係無いんですけどね
>>548 アナログTVでダウンロードサービス ピーギャー
>>522 俺の最初のマシンはFM new 7だったなぁ。
下手の横好きでプログラムしてるけど255とか1023がキリ番だとは絶対に思わない
むしろ256 - 1とか1024 - 1という形に脳内変換される
2の乗数じゃないけど108はなぜかきりがいいと思う
煩悩の数だからかなあ
>>556 10進数でいうところの299とか9999かだもんな。
ぞろ目にはなるが、きり番とは言わないな。
>>556 そりゃそうだ。
10進数で言えば、99や999は「〜桁で表せる最大値」であって「キリのいい数字」じゃない。
最大値だから当然意識はするけど、それ以上の意味は無いぜ。
そして、それ以上の数字も1個しか無いぜ。
ハード設計者としては 2^N よりは 2^N -1がしっくりくるな。
PC8001→PC9801
FM8→FM11/FM16x
MZ80x→MZ5500/MZ6500
CZ800→CZ600
2147483648なら許す
ヤマタノオロチとかもう最高じゃね?
565 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:11:28 ID:PDAle/JI0
ヤフオクで落札したTK80ユーザーのおいらは勝ち組w
なんで「キリ数」ではなく「キリ番」なんだ?
「番」って何?
個人サイトのカウンターなんかだったら、キリのいい番号だからキリ番なんだろうが、
ただの数字になんで「番」なの?
567 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:18:53 ID:fVU9394fP
少数派恐怖症だな現代の病は
支持率を気にする
自分が浮いて無いか気にする
世の中がどうなってるか気にする
全ての根源は少数派だと不安になり多数派だと安心するその卑しい精神構造にある
毎日日和ってて楽しいの?何がそんなに怖いの?
>>125 MSX(2+以降)の最高発色数は19268色だな。
PCが専門じゃないけど周波数解析とかやってると
FFTにかけ易いようにサンプル数を2のべき乗にする習慣が付いてる。
なんで2のべき乗はキリ番。1048576まで。
ほかにキリがいいと思う数字
255, 32767, 65535: char, int16, uint16
144, 384, 768: こいつらって意外とPCでもなじみがあるよな。
1200, 2400, 9600, 14400, 28800, 33600: Connect ****
5.56, 7.62/7.7, 12.7, 20, 37, 50, 75, 88, 105, 155
762, 1067, 1435, (1524)
6809, 8086, 16550, 80386, 68030 etc...
>>296 2^2n - 1 = (2^n - 1)(2^n + 1)なんでむしろ素数は少ない
素数として話題になるのは2^n+1
570 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:27:14 ID:tDe+JNp10
なんか昔の2chっぽいな、このスレw
4096くらいまでは無意識に考えてしまうな
三桁の数字を見たら大体素因数分解する
切りが良い500に近い2の累乗根だから切りがよく感じるだけだろう。
256は切りが良いとは感じないだろう。
15,258,789,065とか43,046,721は美しいけど
5,764,801と1,048,576の関係は美しさとは違う気がする。
10,077,696の0の数にはなぜか感動したけど。
>>570 昔は理系の学生とか社会人が多かったからね。
今じゃ文理関係なくなってきてるけど、この手のスレは文系は興味を持たないし、持っでも話についてこられないから。
2の10乗がだいたい1000位ってのは色々楽で助かる
1/2/4/8/16/32/64/128/256/512/1,024←1M/2M/…/1,024M←1G/2G/…
2^10≒1000
2の累乗を覚えるのは当たり前の事だと思ってた。
ただ512はともかく512万円は別にキリのいい数字じゃない。
>>574 そうなの? 俺は文系で、確かに話についてこれないレスもあるがw、
興味を持ってスレ開いたぞ
>>1 バイナリ表記ならキリ番だけどデシマルならキリ番じゃないってだけじゃね??
デシマル表記で1024でキリ番って無理やりすぐるww
580 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 03:28:11 ID:3bEDl3iP0
数学者なら2より自然対数にお世話になるわけだが
記者は高校生かよ
覚えたての言葉うれしいんでちゅね
581 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 03:35:19 ID:cxjh/zoNP
1024げと
582 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 03:35:39 ID:o8p0wrXd0
スレタイ見て内容を少し見てみたが
予想通り底辺IT労働者のたまり場になっててちょっとワロタ
キリ番よりも俺はある漫画がキッカケになって素数に目が行くようになっちまったなw
自分自身の精神安定のために素数を数えるというのが癖になってるよ。
これが意外と効果的なので情緒不安定気味な人にはお勧めするよ。
IT労働者だと、256はキリ番だよなw
俺は子供のころ3がラッキーナンバーだといわれたので
それ以来3の倍数は全部俺のラッキーナンバーと思ってるから
3の累乗数も全部キリ番w
586 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 04:04:56 ID:tDe+JNp10
ゲーマーだと765はキリ番
587 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 04:29:54 ID:klhHC4ZB0
>>586 そういうのも含むなら、
ガンマニアにとってお前のレス番もキリ番。
588 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 04:39:43 ID:DPVMrDMi0
65535はキリ番だろ
589 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 04:41:43 ID:poQ+OfIO0
得意気に同僚のOLに喋ってそう
わかんないかやっぱりwって嬉しそうにいいそう
トイレでアイツキモい話通じないんですけどってかなんでアイツ偉そうなの?
っていわれてそう。
0x0000 - 0x0001 = 0xFFFF
2進数のキリ番か。ありだな。
でも同僚のOLに否定されても、反論はしない。
入院中のラマヌジャンをお見舞いにいったハーディの、小話。ハーディが乗
ったタクシーの番号は1729であった。これはハーディにはごく平凡な数に
見え、「不吉な数でなければよいが」といったところ、ラマヌジャンは次のよ
うに答えた。
とんでもない。それはとてもおもしろい数字です。1729は、3乗の和と
してふたとおりにあらわせる。最小の数ですから
1729=1^3+12^3=9^3+10^3
天才数学者ラマヌジャンの逸話コピペ
心を落ち着けるにはフィボナッチ級数が一番
596 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 05:45:35 ID:tDe+JNp10
つくづくインド人は偉大だな。
カースト以外は。
598 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 06:08:03 ID:F8ATuDH70
今どき256や512はない
最低2TB
599 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 06:10:59 ID:p5LNtIQc0
理数系に生まれたかったけど文系だからピンと来ない。
ばーか
おいらは頭の中で二進数で考えてるから
キリ番なんてありませんw
601 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 06:28:36 ID:STKkD0JM0
思えば256とか512はドラクエのステータス上限値で覚えたんだったかな
602 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 06:35:24 ID:Id/7enI80
768が散見されるが
384もよろしくネ
森博嗣がいるか、とおもったらそうでもなかった。
MSXユーザーなら6144だな
>>602 一昔前PCにメモリ増設してたらそんな感じになったなw
その次は、1.5GBって表現するからイマイチだけど
606 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 07:22:01 ID:Twdz8cS90
ラマヌジャン数か・・・
小泉進次郎似の元電通社員で韓国通の反日珍米ブサメンルーピー朝鮮人ちゅら猫が立てたケイワンプロレ
スプロヤキュウパチンコパチスロキョウテイマンガアニメゲームエンターテインメントワイドショースレッドは小
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,. - ─- 、 |_!_!ュ } /
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i ,-、_{___ l' ,. -─- 、 { ̄`{ /
} | r} ` / -' | |`i / ,ヘr^、 | }_, ,! -‐- 、 /
{ 'ァ' `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, / _i
,-ソ 、 ノ/ニ| `i// - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ ,-rrr、
/#\ 、 `='ノ iニij ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/ ノノノij iっ,!,!,!
\#i\  ̄,ノ`i ヽ |r┼-、 i' v{_ (__ハ_! | _ノ^i'_フ'i,! `i {
\i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ | i ` ,.-i{ }、|- ,-'i |\_|>
\|ヽ } ノ i \ | 〉' `ー'/ ,<j 二ノ /ソ ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
凄くどうでもよすぎて逆に書き込みたくなる記事だ
理系だけど1024と聞いて2^10と暗黒の木曜日が両方浮かぶ
>>117 デビュー曲だな。せんだみつおの深夜放送で聞いたのが初めてだった。
「ずげー面白い奴の曲だから聞いてみろ」って言って掛かったっけ。
それにしても、ここまで「べーしっ君」の話が出ていないのが残念だw
613 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 09:58:16 ID:tDe+JNp10
>>611 いや、このスレの内容からしたらべーしっ君よりマシン語臣だろ
614 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:04:21 ID:45utmRQN0
>>1 2や4や8をキリ番と思えるならそうなんだろうな
615 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:07:16 ID:xxNN8RCo0
>>8盗りおめでとう 基本はbaffer=8 file=8だよね
>>16盗りおめでとう メガドライブショックはメモリアルだよね。
>>32盗りおめでとう 男のスーパー32xとハイリスクハイサターン。
そして3DOトライはもはや伝説
>>64盗りおめでとう 残念だが君は任天堂64
>>256盗りおめでとう やっぱwin2000ならこの程度は積まないとなー
>>512盗りおめでとう 中途半端。なんの意味もない数字。
>>768 嘗て440BXのマックスメモリ数じゃね。すげーな。
つうことで、さて次は768盗りが始まるっ
616 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:09:06 ID:Pxuxi+7z0
617 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:10:06 ID:Joqqg6z50
256、512、1024 はキリ番として市民権を得ているだろ。
4096もキリいいな。
モデムなんかのボーレートはまた独特の体系何だよな。1200の倍数で。
619 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:12:25 ID:Joqqg6z50
620 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:14:31 ID:PIcxhr0g0
整数nはn進法で10なのでキリ番
621 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:17:33 ID:gObwB6ZI0
よく使う数字とキリ番は違う
以後マシン語で会話すること
>>618 俺が知ってる(一部経験した)ボーレートは
300
1200
2400
9600
19200
38400
57600
な感じ。300bpsなんて音響カプラくらいしか使わなかったろうな。
その昔、まだメモリを節約してプログラムを書かなきゃいけなかった時代。
Fortranで書いてたから、あんまし関係ないんだけどさ、あるデータを何個持つかで、
十分に余裕を持って配列で1000をとってたら、1024にしろと上長(SE)に言われた。
いちいち仕様に文句つけて、自分は賢いと部内にアピールしてる担当者Aさんがいてさ、ウンザリだった。
ある日の会議で、客の偉いさんが、1024じゃ足りない、とか、絶対足りるのに言い出してさ。
うちの上長が「Aさんは、ご存知だと思うのですが、コンピュータでは・・・」と嘘交えて説明したら、
いつもは文句つけるAさんが、1024の次は2048になるから、1024でいいと、相手の偉いさんを説得してくれたわwww
客の担当者に花をもたせて味方にすると交渉ごとはうまくいく、ということを学ばせてもらった一件だった。
625 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:22:48 ID:PUTPnKFA0
要するに、裁判官は実は理系だったってことか
>>618 60ヘルツと50ヘルツ使ってるからじゃないのか
300の偶数倍だろ?
>>307 そりゃ昔の OS のくせにえらい高性能だな
いかん
>>623で大事なの忘れてた。
14400/28800は鉄板だったw
629 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:30:07 ID:Joqqg6z50
>>618 アナログ電話回線は、搬送波が3.4kHzだから、それに依存するのでは?
素数だとキリ番に感じてしまうw
631 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:43:32 ID:hy4e56HB0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
キリ悪ぅ〜
632 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:44:32 ID:QNd4Itxs0
512BBは知ってるけど、何か
キリ番getした奴は掲示板にコメントしなきゃいけないんだぞ
キリのいい数字なんて人それぞれでいいじゃん。
635 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:31:47 ID:tDe+JNp10
>>615 いやいや、MSXでVRAM512KBとか
スゲー、羨ましい!って思ったもんだよ?
逆に素数をキリ番にすれば
素数に関係した数学上の難問が
みんなの知恵でクリアになるかもしれない
637 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:54:50 ID:xxNN8RCo0
>>635 それをいったら、
>>640がキリ番になってもいいかもしれない。
640kbは重要な数字。さらに漢字ロム本体に積んでるか否かも重要。
638 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:03:30 ID:GSwzbKUc0
単に麻雀をやる奴が少なくなって点数計算が出来ない奴が多くなったってだけの記事だな。
639 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:18:55 ID:nulTZRDd0
人間が10進法を使うのは指が10本あるから。
数は指を折って数える事から始まる。
恐竜が進化していたら6進法だったか。
今、一番のキリ番は 48 だろ。
AKB
>631
スレ番号を16進数にしたら このスレッドはOXfff(10進4096)を越えました〜
になるので、いっぱい書き込めるよ。実況スレは採用したらいいのに。
643 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:34:33 ID:lbveEHdRP
キリがいいのは256じゃなくて255だろ
x ニヒャクゴジュウロク
o ニゴロ
>>643 10進数だと10よりも9がキリがいい、と言いたいのですね。
646 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:41:27 ID:QdButPZL0
1000000000(2進数)ってキリいいじゃん。
647 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:50:33 ID:D3dYzQIm0
>>1 192とか384とかも好きですよ?
昔は640も好まれたけど、最近では廃れ気味。
1.2より1.44の方がクールと思っていた時期が僕にもありました。
648 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:50:35 ID:4QbuQI0uP
天文好きな奴だと天文単位とかがキリ番になるんだろうな。
光速度とかパーセクとか。
スタパ斉藤さん!?
>>647 1.44より9600と2400、300だろ基本は
651 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:57:19 ID:0rwT2/ZU0
652 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:57:54 ID:D3dYzQIm0
>>650 それ、1.44と違う。
あなたが14.4とか、28.8とか、33.6の話がしたいのは分かる。
5120000≠2^9
>>652 そか、すまね
そういえば、640は今では2Gくらいか?
C000からのLIMブロックも使われなくなったし。
動画エンコするときのビットレート設定
1000kbps使えるならなんとかして1024kbpsにする
700kbps使えるなら720kbpsと迷った挙句妥協して640kbpsにする
何も知らないころ、「なんでDQのおかねの上限は65535Gなんて中途半端なんだろう?」
と思いました。
予想通りのマスレ
人類が4本指か8本指ならよかったのに
ピッコロさんかよ。アニメ版は5本だっけw
KiB(キビバイト)とか、MiB(メビバイト)とか、GiB(ギビバイト)とか…
>>145 そこで256bit固定小数点表記ですよ。128bit目に小数点を置いて
固定小数点ですべて処理をする。下はプランク長から上は観測
可能な宇宙の大きさまでm単位で表示できるw
うちの結婚記念日は10月24日なので覚えやすくて便利。
256というのは意外に生活に定着している。
例えば、ニゴロブナという種類のフナがいる。
>>664 チーロンパーじゃなくてチーゴサンなのは?
666 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:44:46 ID:lbveEHdRP
麻雀の裏筋とかな
早めのリーチはニーゴーロー
ただ麻雀は2の累乗なんだが、その度丸めて誤差落ちしていくので、途中から一致しなくなるんだよな
668 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:09:25 ID:tDe+JNp10
>>637 あー、懐かしいw
>>645 その代わり二進と十六進だとすげーキリが良いよ。というか、ぞろ目?
., --、
し __ヽ-─ヘャュ、_
, -'ー ` \ヽ、ヘ
〃イ / ハ l ', ヽ ヽッ,〈
|/ l ト、i_ヽ、ゝイ} トミ!>
ヽl.ハ ○ ` ○| l l/ヽ、
. !lヘ."__。,__",ィ iノ_厂
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
_(,,) 約32兆km (,,)_
.. /. | | \
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えっ、
>>645は単に255は256番目といってるんじゃなくて?
10進数は使いにくいよな。スペースの無駄だし。
例えばアルファベットは大文字小文字で考えると約50種類
ひらがなも50種類有ると考えると50進法ぐらいがベストなんじゃね?
>>37 いまは 1k = 1024 じゃなく 1Ki = 1024 だろ。しかもバイト限定で。
IECは二進法混在カウントを追放したいらしい。
しかし昔の5インチフロッピーの容量1.25MBやらモデムの速度やら、
全部十進法と二進法の混在カウントなんだよなあ。
>>670 255は11111111(二) あるいはFF(十六)
256は100000000(二) あるいは100(十六)
だな。
>>673 元々は、1k(キロ)=1000、1K(ケイ)=1024と使い分けていたけど、
M,G,Tと曖昧になってきたから、二進接頭語が定義された流れかな。
677 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:01:37 ID:Na47Nx3Z0
ついこないだまで、レベル37というのがキリのいいレベルだった。
今週からはレベル42か…
678 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 00:37:51 ID:8A5OBsP/0
384とかもざんぱーすーとか言っちゃう切りのいい数
838861
>>25 10000hよりFFFFhの方が何か切なくて好きなのだが・・・
とりあえず2進化10進数使っとけ。IA-32でも使える。
偶数にて素数である2こそ最強の数字
683 :
土井:2010/09/07(火) 06:40:22 ID:TXmkNar50
156もキリが良いよね
684 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 06:41:21 ID:Wndnwh1k0
進数知ってればわかるだけ
>>623 ちょっと違うだろ。
300
1200
2400
4800
9600
14400
33600
56000
だったと思う。
ちなみにうちにあるモデムは1200、2400、14400、56000だ。
>>685 >>623は業務用機器でよくあるタイプ。
USRとかZexelとかTelebitとかが作ってた、DSP使って対応させるタイプは
こういう変な速度をサポートしてることが多かった。
688 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 11:33:05 ID:JIRiwS440
501は「約500」という言い方をするけど513を「約512」とは言わないだろう
従ってキリが良い数字とは言えない…と思う
PCでキリいいのだから良いに決まってるだろ
691 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 11:39:26 ID:0xsaV2L+0
みんなコダワリの数字なんでワラタ。
386円とか8086円だとちょっと嬉しくはなる
693 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:38:12 ID:TGZ3equX0
16bitまでは覚えているからシフト演算も暗算でできる
個人的には、60、100、144、255、550が縁起の良い数字です。
数学科の素数の溺愛ぶりは憧れ
696 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:55:08 ID:2lk4VKru0
森博嗣の「すべてがFになる」はタイトルである程度ネタバレだったよね
697 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:00:56 ID:XIUCJWOEI
単にオタクが自分達はお前らパンピー(笑)と違うんだよ。
君達には理解できないだろうけど。プッw
ってやりたいだけだろ?
オタクなんか昔から自分達ルール作って外界と壁作るの好きだからな。
7は孤独な数字
700 :
名無しさん@十一周年:
1枚が2枚、2枚が4枚、4枚が8枚、
8枚が16、32、64、128、256、512、1000・・・1000・・・♪