【政治】蓮舫行政刷新相が、小沢氏の無駄削減論を批判…「小泉首相以上に国民に痛みを押しつける」

蓮舫行政刷新担当相は５日のテレビ朝日番組で、民主党の小沢一郎前幹事長が
地方向け補助金の一括交付金化で無駄な歳出を削減できると主張していることについて、
「補助金の大多数が社会保障関係だ。削るのは小泉純一郎元首相の
時代以上に国民に痛みを押し付ける」と批判した。　

*+*+ jiji.com 2010/09/05[15:56:02] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090500054

おまえが言うな

こういう意図的な誤認解釈はやめて欲しい。
現職の閣僚のくせに

スパモニでは生活保護費は総理の権限で削れるとか言ってたな

何言ってんだこいつ、肝心な「今の交付金は地方に使う権限はない」
ということを抜かしてるじゃないかｗｗｗｗ
こう使えと国に言われてその通りにするしかない１００万と
どうやってもいいから自分の思い通りに使えといわれた７０万じゃ
７０万のほうが効率がいいと言ってるのが小沢

チョンや台湾人が騒がしいようだが、日本人は蚊帳の外か？ｗ

レンホースイッチ入ってきたね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.,,,,,,-ーー- ..,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::;;;;...-‐'""´　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　.ﾐ　　　　　　　　　）::ヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　.|:|　　　。　　　　|::::::::| 　
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　 　　.|:|_,,,,,,__　__,,,,,,_ 　|::::::|　
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 || ,,-・‐,　 ,‐・= .　ｰ6）　　 増税で社会保障も雇用・経済も
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　 　 '|　-ｰ'_　| ''ｰ　　　!!|　　　財政再建もすべて解決
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　| 　／(,､_,.)＼　 　ﾉ
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　　ヽ ヽ-----ﾉ　ノ ﾉ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐'＼,_￣二´_,／/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
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消費税の話はすっかりしなくなった管陣営。
日を追うごとに小沢の出してきた政策にだきつく、いつもの姑息なやり方。

小泉云々言う前に日本はお前ら（民死党）からたった１年で回復不可能に近いほどダメージを
受けている件について何か述べてください。

え？消費税増税は国民に痛みを押し付けないとｗ

なんか小沢ってすごいニヒリストなんじゃね
悪人というよりも本当に中身が存在せず空虚な人物に見える

ｵﾏｴがこっそり守る既得権益を小沢が削るからだろ
早く死ねよ出っ歯

　小泉純一郎元首相の時代以上に
　　　　　　　　　　国民に痛みを押し付ける
　＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　 Ｖ
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

仕分けパフォーマンスで国民に痛みを与えてる能なしが言うな。

民主党が解体されればいいのになぁ。
民主党議員が全員議員辞職したらいいのになぁ。

早く国会、解散してくれないかなぁ。

小沢信者必死スレがあると聞いて飛んできました

さすが頭狂選挙区トップ当選の議員さんの言うことは違いますなあｗｗｗｗｗ

小沢って、一括交付金を５割にしたら、地方も喜ぶと言ってたが。
７割は社会保障費用なのに、実際５割にしたら、おもしろいことになるよな。
あー、うちの市は生活保護面倒みれないんだよ。金ないから。隣に行って。→難民発生。マジ極貧スラム街の形成。暴動、民主党政権崩壊。
あ、すみません。健康保険、今年度の予算使い切りました。自腹でお願いします。→暴動。民主党政権崩壊。

なんか、自分でも悟ったらしくて、途中で社会保障は地方に委託すると言っただけだとトーンダウン。
でもそれでも同じことになるよ。だって、社会保障費用に金使うのは経済の足引っ張るから。
それをあえて社会保障に使っているのは、世論とそれに呼応する政府があるから。
地方のアホな議会と役人に委ねるのはどうなん

民主が与党である限り、永遠の地獄の苦しみが国民の生活にのしかかるんだけどね

おい、民主の仕分けで俺の住んでる地域の職業訓練校もうすぐなくなるんですけどw

小沢ってその辺の週刊誌に書いてあるような適当なことばかり言ってるな
出馬表明から2日くらい引きこもってたらしいけど、
その間に現代とかポストとか週刊誌を読み漁ってたんじゃねーだろうな。

森林整備も鳥獣対策費も
交通事故で植物人間になった家族を持つ人間に対する補助も

全部切断したのは

　　レンホウ

>>12
ニヒリズムの意味知って書いてるのか？　��虚無�≠ﾁて空っぽって意味じゃねーから。

俺は小沢信者だよ、昨日のニコニコで更に好感度が上がったぜ

仕分け担当大臣のいう台詞か？

無駄を省く為にやったはずの事業仕分けは無かった事だな
経済無知科学技術ナニソレのお前には無理なんだよ

何言ってんだ。

小泉の三位一体の改革は、全国知事会で地方側が決めた案だぞ。

地方で層化(地方議会第一党)が口を空けてまってます。

>>22
ひきこもって読むのが現代とポストかよw

2chのスレ読んでるほうがよっぽどましだろw

>>30
同意

バカ愚民は日本改造計画くらい読めよな。デカい活字で200ページほどの小学生でも
読める本だから。小沢なんて小泉の劣化亜流のビジョンしかねえのに、小泉改革の
痛みがとか言ってるバカが小沢支持してるの見ると間抜けでしかたない。

>>25
実は小沢の方が人間味に溢れていると言う事が判った。
菅は外面は良いが、腹の中はけっこう打算的でドス黒いと思う。

小沢はばら撒きのイメージがあるからもうわけわからんな。

極論すれば金の無駄遣いこそが景気の正体だからな

>>33
それは多分だまされているとみんな感じるところなんだが、釣りですか

１番の技術で戦後の経済を押し上げてきた日本なのに
１番ダメ出しな人が何を言っても説得力ない

R4が無駄だといって切り捨てたお陰で路頭に迷った人がいったいいくらいると思ってるんだ？

>>36
深く考えすぎだと思う
マスコミが作り上げた小沢像で悪人だと決め付けて、本人の生の声を聞いたらだまされてる？
マスコミは信じるんだ？

てめーが仕出かした仕分けの結果
洪水被害が拡大したり
山が鹿で荒れ果てて熊やイノシシが山村に降りてきて農作物に多大なる被害を齎し続けても
　全部無視してるのが　レンホウと枝野

挙句ハヤブサが結果を出したら、「仕分けは参考だから守れと言った訳じゃない！」と開き直る

　生きてる価値が毛先程も無いよ？　やった事の責任くらい取れよ。

無知の知って言葉を100万回唱えた後にビルから飛べボケカス虫けら。

政権交代選挙で民主党に投票した奴らは
騙されたにもかかわらず、何も手が出せない悔しさ
自分がバカみたいに踊らされたみっともなさ
民主党があるということは、自分の惨めな汚点がずーっと残っているようなもんだからな。

民主党が早くつぶれればいいと思っているのは
民主党に投票したやつのほうが多いと見ている。

豊臣秀頼　菅
徳川家康　小沢
毛利輝元　鳩山
石田三成　仙石
安国寺エケイ　渡部
宇喜多秀家　前原
福島正則　原口総相
黒田長政　樽床
レンホー　細川ガラシャ

小早川秀秋はだ〜れ？

国立病院とか、こいつの仕分けのおかげでどんだけ苦しいか分かって言ってるのか？

押し付けちゃ駄目なんですか？

>>42
鳩山がぴったり

>>39
田中角栄に金権政治を教わって、秘書が裏金で３人も逮捕されてて、辺野古近辺に土地もってる小沢のどこが善人なんだｗｗｗ
冗談は顔だけにしとけ

こいつら同じ党の中で何やってんの？

>>39
田村耕太郎

無駄の削減と予算の総組み替えって
にてるようだけど全然次元の違う話だから。
小沢さんのしたい事って、ゼニカネを節約するとかとりも
権限や利権を再構築する事。
菅政権はその本質的な意味が判っていないからタコなんだよ。

>>46
で、そのどこに小沢が悪いという意味の言葉があるのかな？

馬鹿かコイツは

管の政策のほうがデフレ、円高を長引かせて

景気が回復しないというのが経済学者の定説

>>50
政治にそんな理屈は通じんわな。それをテレビで言ってみろｗｗｗ

マジコン蓮舫が言うな

一律１０％カットを決めた管を支持してるレンホウがいう言葉じゃない
小沢は積極財政派
切捨てなんかしない

山岡なんとかならんか！
答弁では「その意見も尊重してるしオカシクない　ただ！今は小沢先生のような」
鳩、小沢の悪行はお前よく知ってるだろうに

　　　　　　　　　　　　 　 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　　　　　从从　　 　　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::}
　　　　　　　,,_　　ﾋﾞｼｯ　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/　　　＜ 汚沢を叩いときゃいいのよ ！！
　　　Σ　 /　 '＼　　　　　l:|＜◎>　 　<◎＞　 l::::／l
　　　　　 |　　　　i　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/
　　　　 _,,L,,_　　 i　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　 ,r''"　 　 `'i　!　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,　　 ／ 入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ＼　""　　 ／　l
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ T''‐‐''´　　 l
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,ヽ',
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',　i
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i　i
　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i',
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

民主支持者やマスゴミに洗脳されてない限り
菅はもう飽きたというのがほとんどだと思うけどな
最近首相の回転が早いのに慣れてしまって
飽きるのも早くなってきたみたい

小沢に「２位じゃダメなんですか？」って言えよ蓮舫。
今すぐやってください。

おまえが言うな。

>>35
その通り。なぜそうなってしまったかというと、金融政策を日銀がやらないから、財政出動だけで内需ささえてたから。

>>51
いや、そんな定説は君が作ったんだろ？
小沢が立候補表明して長期金利上昇したのは信用がないからだよ。

>>42
石井一じゃね、不思議なことに今回は何故か菅に付いている。今のとこ、

三成にべったりの大谷吉継は枝野ってところか？

>>52
本人がテレビで言ってんだろｗ
お前は屁理屈しか並べられんのか

蓮舫大臣

http://rubese.sakura.ne.jp/twisoq/target_fam.php?user=renho_sha&id=23036000589

＞3時から予定されていた大宮駅での街頭演説が急遽中止になりました。先に演説会を始めていたところ、騒音のトラブルとなったようです。

道路使用許可を取っていなかった模様、ソースは俺。
やるべきことやらないのはどうよ？
ちなみにツイートは消した模様。

何だかんだ言ってるけど、缶内閣、ダメダメだろ。

地方財源移譲の話


例えて言うなら

お前らが月に１万円の小遣いを貰ってるとしよう

でも実際はそのうち７千円は親から使い道が決められている（参考書を買いなさい）

だから実際に自由に使えるお金は３千円

小沢が言ってるのは小遣いは７千円にするけどそれは自分で考えて自由に使っていいよということ

そうすると自由に使えるお金は７千円

どっちが無駄が少なくて、親の負担が減るか考えるまでもない

>>25
>>33
>>36
>>39
1回対談した時に好感度がうpしたが、それはただの外面だってのがわかってコイツはだめだと思った(大意)ってビートたけしが言ってた

参考書は絶対買わなきゃいけないんだがな。

長期金利上昇したのは小沢の信用がないからではなく
また首相か変わるんか？日本の政治家ってクレイジーだな
ということじゃね

>>61
大谷吉継に失礼すぎる。
西軍で一番立派な武将は大谷吉継だぞ。
義のために命を投げ出した真の名将。

こんな見事な鳥頭見たことねぇ(´ﾟдﾟ｀)

結局缶で首相続行、おざわを切り捨てたクリーンな民主党をヨロシクね！
っていう筋書きじゃないの？
本気で党内で争ってんの？

こんなアホがでかいツラしてるんだからな

>>66
ビートたけしってｗ
何の参考にもならんわ

>65
安物買いの銭失い。

>>52
だから信用が得られてないんだろうがｗｗｗ
馬鹿か

蓮舫さんは「政治主導」と「地域主権」の本質をまったく理解していない。

まず、第一に小沢さんは（あるテレビ番組で）社会保障関連予算以外の財源を主な対象にすると明言している。
だから、蓮舫さんの発言は見当違いだ。

第二に、小沢さんの主張は：
交付金を一括化すると地方にお金がまわるから（例えば、地元の業者が工事をする）、地方の活性化にも繋がる。
現行の制度では、お金が東京に還元されるばかりだから（東京に本社をおく大企業が工事を受注する）、地方が疲弊するばかりだ。
だから、たとえお金を削減出来る規模がが小さくとも一括交付金化による経済効果は高い。

実は、これこそが「地域主権」の本質で、お金がいくら削減出来るのかは２の次なのである。

補助金の一括交付金化は民主党の公約にもかかわらず、あれこれ屁理屈を言って「これも出来ない」「あれも出来ない」と言っているのが今の管政権。
要するに、蓮舫さんとか管さんは「政治主導」の本質が理解出来ていなのだろう。
（でも、彼女は一生懸命に自分に与えられた仕事はしている。）
（しkし、リーダとしてこの国を引っ張るような器では無いことは明らか。）

>>65
×参考書を買いなさい
○食費

削っちゃいけないものと削れるものの違いを詭弁で逃れようとするな

>>61
おそらく、小沢は公明党と連立する密約を持ってる。
だから石井ピンは韓についた。

最終的に裏切る小早川は岡田だと思うが。

れんほーの無駄削減は良い削減。

中国人は既得権益守るのに必死だな

何が事業仕訳だ　ばーか

民主党に入れたバカは責任取れ！

女がトップに立っちゃイカンという良い見本だな。
女なんか黙って股開いてりゃ良いんだよ。

小泉以降、全ての政権が「反小泉」をやった結果が、今の苦境。
最近、そんな気がしてきた。

>>69
人格じゃなく立場的で比喩すればってことでさ
人格まで対象とすると>>42すべてが、なり立たんｗ

>>65
うむ。

しかし、すべての子が小遣い７千円貰えるわけではないだろうね。

子によっては５千円になる子もいれば１万円になる子もいる。

では、その額を決めるのは誰か…

結果、権力集中したいんだと思うよ。（シカトされた静岡がいい例）

自治体の人口とか、財政状況とか、きちんとした判断で実行されればいいが…

天下りなど無駄があるので削減します　　　枝野　レンホー　

実際には天下りなどの無駄はそのまま温存　最終的に事業に使われる金が減っただけ
そうなることは最初から判ってるが　天下りなどの無駄を無くす施策は立てない
（本来はそれが議員の仕事だがわざとほったらかしTVでのパフォーマンスさえ見せれば後はどうとでもなれ）
まあおのれ等が郵政に天下りやり放題だから　天下り禁止は実際には出来ない事なんだが

末端の事業経費けだけ切られてる事は全ての分野で起こっていること　　結局枝野革マル派主導の日本衰退は大成功
愚民ども最高の痛みだろ　ざまああああああああああああｗｗｗｗｗ

>>5
非常にわかりやすい。

一方で蓮舫の話は本人自身も理解していないかもしれないが
「政治家らしい言葉」をただ並べるだけに見える。

もう、同じ政党じゃないだろ
政権与党でありたいからくっついているけど

>>64
えぇえぇ、だめですとも！
空き缶内閣ですからｗｗ

蓮舫は、そろそろ「無駄」の定義を言ってくれないかな。

あと、起訴されるかもしれない人が首相を〜って言うのは聞くが
「起訴されるかもしれない人が国会議員をやっていていいのか」って民主党の人は誰も言わないのな。

>>90
いいだろ、起訴されてないんだから
何言ってんだ？

>>1
バカですか？
これまで散々甘ったるい生活していて
その挙げ句、金がないにもかかわらず今の状態を続けるのかよ？
早いうちに痛い思いをしておけば死ぬことはあるまい

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　 　 　 　 　 |::.::::八　 　　 　 　 _　　　　　　/::.:::／
　　　　　　　 |ﾄ､::::::::＞- ..__　　 　 　 　 _..〃:／　　　　　↓蓮舫（42才）に怒られて
.　　 　 　 　 ‖ ＼::::　　 ,r=ァ― T＜´　/／　　　　　　　 へらへらこびへつらう菅直人（63才）
　　　　　　　　　　 ￣.／:::::::丿　　Ц:::＼
　　　　　　　　　　 ／.... . ...├―─‐┤: :::＼
　　　　　　　　　 /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
　 　 　 　 　 　 /＼::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
　　　　　　　　/:::＼＼::＼. .|. . . . . . ﾉ: : : :./::/ /::ヽ


http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100903042.html

去年のマニフェストには「コンクリートから人へ」って書いてあったような

>>90
億の脱税してても議員どころか総理として認めていた政党だぜｗ

　　　　　　　　　　　お　ま　え　が　い　う　な

　　　　　　　　　　　　　く　さ　れ　ま　ん　こ

>>83
今の状況は、小泉が原因なのは間違いない

「反小泉」さん達は、それにブレーキをかけようとしたが、
頓珍漢なことばかりやって、ブレーキどころかアクセル踏んでしまった

>>90
無駄の一般的な定義は誰の役にも立たないだと思うが
民主の言う無駄は科学技術とか役に立つ人間もいるからな。

お久しぶりのジミンガー

とりあえずれんほうはバカだから相手にするな。

公務員の給料上限２５０万円にして失業者４００万人面倒みろよ



公務員の仕事なんて時給５００円の価値もねーんだからよ

もう選挙とかじゃなくて、実力行使で潰しあえよ

小沢はもっとバッサリやると思うよ。
蓮舫らの仕分けって、地表数十センチぐらいの雑草は抜き取れるだろうけど。
小沢なら地層から引きはがして切った張ったをする予感。

連法見直しだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小泉が１番の国民いじめ！
これはガチ
２６歳以下のゆとりはわからないだろうけど
小泉は靖国を参拝したことしか評価できない！

「鳩山以上に…」だったら大恐慌を引き起こすな。

俺がもう一つ小沢に期待してるのは公務員の一括試験

あれ？つい２，３日前は小沢にキャンと言わされてなかった？

>>19
地方議会なんて7割が土建議員なのに、紐付き補助金無くなったらどこにしわ寄せ行くか分かりそうなもんなのにな

小沢さんもレンホーには言われたくないだろうな

馬鹿と阿呆の絡み合いは見ている分には面白いんだが、
これが総理候補と現職大臣だとちょっとw

小沢さんの主張は：

校舎の改修など国が使い道を細かく指定して地方自治体に配分する「ひもつき」の補助金は、10年度予算ベースで約21兆円ある。
小沢氏はこれを地方が自由に使い道を決められる「一括交付金」として配分。
その代わりに補助金の総額を大幅に削減し、新たな財源を生み出せると主張した。
（日経新聞）

社会保障関係の予算には言及していない！

だから、蓮舫さんの主張は全くの的外れ。

結局、衆院選の民主マニフェストの財源が嘘だったってことでしょ。

そのマニフェストのバラマキ政策で票を買った民主党の議員がこれを言うのはどうかと思うが。

小沢派は、管に　「小泉政権のような予算縮小政策をしている。景気がよくなるようお金をまわさないといけない」　と語り
管派は、小沢に　「小泉首相以上に、国民の痛みをおしつける」

小泉大人気だなｗ
小泉と同類にみなせば、人気が落ちるという風潮がある
マスゴミの世論誘導の怖さだね。

小泉改革だけはもうこりごりだよ・・・
地方は小泉のせいでシャッター通りだらけだしめちゃくちゃだよ・・・

>>112
小沢が討論会で「財源がないことがはっきりしたわけですから」って言ってて呆れたわ。

何でこのスレ小沢信者が涌いてきてるの？

【山口】 イノシシに襲われ男性死亡　「水田の様子を見てくる」と言い残し・・
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283668859/
【秋田】水田の様子を見ていた男性、クマに背後から襲われ重傷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248230023
【鳥取】ナシ１０００個食われる被害…ツキノワグマを捕獲 (93)
http://desktop2ch.net/newsplus/1283007390/?ws=&v=rev

　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　　　←　意味も知らずに鳥獣被害対策費を全部止めた虫けらババア　
　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　l:|＜◎>　 　<◎＞　 l::::／l
　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　　仕分けの被害は知らんぷりする生きてる価値が無い虫けら
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　　
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　
　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　　　　　　さっさと死んだ方が良いよ？
／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼
　地方の悲鳴
【事業仕分け/福井】事業仕分けで鳥獣被害対策に被害が　「もっと現場を見てほしい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279251464/

>>108
ここんところの小沢プランだと、
一番割り食うのは東京のゼネコンだな。
ゼネコンも海外に出るか、分社して地方に散らばるしかないね。

お前らもそれ以上を押し付けてんだよ

>>108
７割が土建議員ｗｗｗ
じゃあなんでそのひも付き交付金で行われる地方の大型公共事業は東京の大手が請け負ってんだい？

ちなみに、地方の補助金の実態。
http://www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/iinkai/kaisai/dai77/77shiryou10.pdfのP16がわかりやすい。

・教員給与負担、生活保護、児童保護、児童手当等で6.4兆
・公共事業関係で3.6兆
・国民保険、老人医療、介護保険で8.0兆
・下水道や病院等の公営企業で1.1兆

一括交付金にすることで、この19.1兆から4.3兆捻出するんだよね。
教育関係者、高齢者、児童、患者、建設業界は、阿鼻叫喚だろうな。

一年前の民主党に逆戻り
まあ　もともと小沢さん党首のを勝つためだけに鳩山さんに変えただけだからな
はぶられて3ヶ月しか我慢できないうえ何も変わってないのか

行政刷新担当相が聞いてあきれる

子供手当自体が無駄だから廃止してほしいのだが

子供手当は消費に回らず、ほとんどが預金になるらしいじゃない
富裕層の預金を増やすために
国が莫大な借金をするというのは
どう考えてもおかしいだろ

貧困層に地デジやクーラー支給するほうがマシ

>>116
寝返らせたと思ってたR4が噛み付いてきたからだろう

>>114
マスゴミに騙されている人間が、ここにもいるのか

×小泉のせい
○時代のながれ

小泉以前から、バブル崩壊いこう、どこも下降状態だったと思うけど。

>>1
はぁぁぁ？小沢はそんなこと一言も言ってねーぞ！

例えば、消雪な必要な工事でもスキー場を一緒に作らないと予算が降りないようなひも付きの金を
自由に使えるようにする（消雪だけに使いスキー場は作らない）ようにすれば
３兆円くらい捻出できると言ってるだけだぜ。

何言ってるのこの人ｗ
これでも民主党議員かよｗ　いくら選挙戦とはいえ身内でここまであからさまな嘘をつくかよ。
レンホーって人間の人格疑うよ。大丈夫かこいつ。

左巻阿呆の内ゲバか もっとやれ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

どうして小沢に幻想が抱けるのかよくわからない。
どういう事をするかなんて昨年の幹事長のやりかたを見ていたら解るのに、
みんな忘れっぽいんだね。

権力が欲しくてほしくて仕方のない親父でしょ？
それとそのおこぼれがほしい子分たち。
何を期待しているの？

レンホウが何を云おうが、美人だから許す。

そもそも民主ってだけに、管も小沢もこのキチガイじみたグラドル上がりの議員も
今の傾き欠けている日本を作った制作陣の一人なんだ

何で偉そうに言えるんだ、今の与党はお前ら民主党
今更ジミンガーと言われても、その自民の政策が悪いなら
いくらでも手直し出来る

それをやろうとせずに自民を責める割に自民の良い法案以外
何もやっていない無策無能の集団、それが民主党

連法アホ杉。「小泉以上に…」というのは自民のセリフだろ。
だから官内閣は自民と変わらないと言われるんだよ。

結果がどうあれ党が割れるのは不可避だな。

外国人、嘘を言うなよ
日本人納税者にとっては配偶者控除、扶養手当て全部廃止で
無駄に生きてる朝鮮人定住者が日本以外に住んでようと何処でも
撒けるキチガイ思想まで捏造したくせに
お前の議席は今度こそなくなる

代表戦関連の発言で最も株を下げたのはレンホーだな
ボロでまくり、アホ晒しすぎ

こいつはもう山本一太、テニアン川内、下地らと同枠の扱いでいい

siwakeおばちゃん何力んでるんだい？＾＾＾＾＾＾＾
ドンドン痩せて気味悪くなってるなこの婆

また小沢儲がなだれこんできてギャンスカ吼えるからややこしくなるんだよなー

小泉の真似をして人気回復を狙ってるのは菅のほうだろｗ
まあでも小泉批判をした点だけは評価できる

>>127
>例えば、消雪な必要な工事でもスキー場を一緒に作らないと予算が降りないようなひも付きの金を

それいつの話してんの？リゾート法の時代か？

＞３兆円くらい捻出できると言ってるだけだぜ。

>>121の公共事業を3兆削るのかい？それとも生活保護を削る？
蓮舫はそこを指摘している。

バラマキマニュフェストは蓮舫の脳内では無かったことになってんのか

民主党は根本的なところで、非常に大きな間違いを犯している。

日本企業を虐めて、産業の発展を阻害すれば、国民の所得は減少する。
日本の会社が海外から金を稼いで来ないと、日本人の生活が良くなる訳がない。
当たり前の事ではないか。

それなのに、不景気と未曾有の円高を放置して内輪もめ。
愚かで無知無能で有害なサヨク。それが民主党。

経済政策は、素人の思い付きで素晴らしい結果が出るような甘い世界ではない。
およそ考えられる方法は、とっくの昔に他国で実施され、世界標準になっている。
公共事業と金融緩和が世界標準の経済対策だ。
また、自国産品の価格競争力の為に、自国通貨を安く維持するのも常套手段だ。
常識的な対策を何も行わず、日本経済を破滅に向かわせているのが、民主党。
とんでもなく愚かでないとすれば、悪意でそうしているのだろう。

一日でも早く自民党に政権を戻すべき。
彼らは円高も放置しないし、世界標準の手段で景気対策も実施する。
真剣に日本と日本人の事を考えている、実績ある、まじめな政党だ。

なんか最近レンホーさん顔怖いよね。素質のない管をむりやり支持しなきゃ
いけないからか、張り付いたような笑顔というか、口だけおもいっきりにっこり
した超不自然な表情だし。

そうとう切羽つまってるんだろうなあ。管じゃどんなに祭りあげても総理の器ないって
分かりきっていっるのに祭り上げないと自分のポジションがないって、辛いんだろうね。

小沢を支持するつもりは無いが、行政刷新相が言うべきじゃないと思うがな。
言うなれば、無駄を省くことを実践していかなければならない立場だろ。
選択肢の幅を自ら狭めてどうするのか？という話だ。

マジコン疑惑の説明しないR4は、小沢に説明責任を言えんのかい
説得力がないよ

高校生クイズ　優勝　開成高校　

１位じゃなきゃ……
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/3/d/3dfa8f1d.jpg

２位じゃ駄目なんですよ
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/2/8/2812589e.jpg

>>139
なるほどｗ

じゃやっぱ人件費削るしかないな。

【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251632431/

5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0 (PC) new!
民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！

79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0 (PC) new!
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜！！！！！！

89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0 (PC) new!
８月３０日は小日本解放記念日

99 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0 (PC) new!
怒れる同士よ、良くやってくれた。

166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0 (PC) new!
新日本の誕生だ！
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪

281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0 (PC)
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ

299 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0 (PC) new!
よっしゃ民主大勝利！！！！！！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！

999 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80 (PC)
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！

ところで子供手当って社会保障費?

お前が言うなスレ

>>25
>>33
>>36
>>39

その人がどういう人間であるかを判断するときは
その人が何を言っているかでなく、何をしているかを見なさい　　　byユダヤの格言

でもレンホーさんの仕事って実はあんまり意味がないんだよね。

だって無駄を仕分けしていくってのは、結果の後からやる事で、
そもそも日本の予算編成が官僚からのボトムアップでできててその仕組そのものが
腐敗しててわざと無駄を生み出す仕組みになってるんだから、
その仕組みの結果がでた後からちょいちょい仕分けしたところで
何の根本的解決にもならないというか。
一番言いのは最初から仕分けの必要のない予算編成ができる仕組みなんだけど
そこまで手をつっこめるほどの知恵も人脈もないのが今の管内閣。
一律予算カットなんてまさに官僚主導そのものｗ

>>143
実践しているからわかってるんじゃないか。

一括交付金にしても社会保障費を切らないと大きな財源にならないと。
小沢のいう「予算の大胆な組み替え」の実態がこれ。
大胆な予算の組み替えするには、血を流す国民もいるってこと。
しかし、民主はこれまで血が流れることを国民に説明してない。
詐欺フェストたる所以だな。

国民に痛みを押し付けてきた仕分け人が何言ってるんだかｗ
惨めな最期を迎えるがいいよ

信じられない事にこれが同じ党内の批判合戦なんだぜ。
総選挙から一年、参院選挙から二か月弱でなんで党内の
政策がバラバラなのか。
政治とカネの批判をしている方がマシだろ、こりゃ。

地方の裁量が及ばない金があるのは事実だけど…。
そのための地方税論議があったんじゃねえの？

これ、ちょっと考えれば分かるんだけど、
国の制限や指定がない金が地方にばらまかれて、
地方の独断で使われるという負の話でもあるんだが。

利益誘導やりまくりんぐになるがな。
地方財政独立が前提にない限り。

>>152
俺は公務員の人件費削るべきだと思うがな。一番大きな財源だろ？

台湾人ｖｓ中国の狗
面白くなってまいりました

あっちでもこっちでも内ゲバ、ほんと醜い連中だな

>>155
そうそう。
どうして、地方では国よりも予算を無駄なく使われると断定しているのか理解できない。

民主党が一番の無駄でした！

>>1
仕分け担当大臣じゃなければ正しい発言

菅が「一に雇用、二に雇用、三に雇用」ってゆうとるのは、失業保険や生活保護の支払いを減らしたいだけのこと
蓮舫が仕分奉行やってるのは社会保障利権を独占したいだけのこと
景気拡大、消費拡大を望むなら、誰が考えてもアメリカ、ＥＵなみに低所得者向けの減税、手当て、給付金、教育や住宅・自動車購入関係の低利の貸付を充実するしかないからな

もうちょっと小泉の政策理解しような

>>156
補助金（交付税一括支給）とは別の話だと思うが。
公務員人件費の2割カット分は既に財源としてカウントしてるし。。

日本赤十字社に100億円の寄付があったとする
実際に寄付に回るのはいくらでしょう？
コストがかかり過ぎるのは政治も同じじゃないの？
スリム化しろ！

今日の　おまえがいうな　スレですか

だから　行くのだ　レンホーマン

同じ穴のムジナが何を言ってやがる

>>159
ふるさと創生金の二の舞だよな。
というか、アレよりひどいことになる。

特定の政治家を支持する町並みはきれいになり、
敵対勢力の町並みはスラムに化す。
なんてのがリアルに起こりかねない。

むろん、全てがドス汚れてるわけじゃないんだけど、
政権握ったとたんに公共工事の申請窓口を
幹事長室に一本化した小沢が旗振り役なんだぜ？
これ以上キナ臭い話は無いと思うのだが…。

一括交付と聞いて竹下のふるさと創生金を思い出したんだが
「自由に使っていいよ」と地方に回して、地方は賢い使い方できるの？

不要なものに使ってしまって必要なものに金が回らず
結局国に泣きついて、従来のひも付き交付よりも
国の出費が増えたりしてな。

「昨年のマニフェストを残る３年で可能な限り実現する」と言うのが蓮舫の
主張だったわけで、ならば「その原点に戻る」と訴えてる小沢の政策に反対
して「国民に痛みを押し付ける」と主張するとは気痴害の沙汰だな。

論理の破綻は明らかだが、蓮舫のあの仏頂面でもっともらしく講釈をたれる
と一般人はコロっと騙される。言い訳だけはピカイチなのが蓮舫。

こんな時こそ言ってやれ
「代表選で蓮舫が応援する菅直人は一位じゃないとダメなんですか？」

小泉さん時景気よかったのにその後のリーマン不況の回復の遅れまで
全部意図的にごっちゃにしてるよね。なんか今の不景気を全部イメージで
つくろうとして。小泉竹中批判する政治家って底が知れてる。

>>164

国の金融資産っていくらあるの？

週刊誌で本当は剰余金だけで300兆あるって読んだけど

>>155
小沢、この前、TVで言ってたよ。
「地域主権というからには、権限も金も渡す、そしてその結果責任も同時に地方に負ってもらう」
これが本当の地方自治じゃないの？　干渉しないから親離れしなさいって事

汚沢がいまさらムダ削減をやたら強調してるのがおかしいんだよ。
鳩山内閣で事業仕分けのメンバーを半減させて規模を縮小させたからな。
もちろん検討対象が減ったから、ムダの削減額も減ったんだよね。

枝野の下に一年生議員を部下のように配置したくなかったっていうわけ。
マニフェストや国益より、汚沢は私利私欲や政局を重視したんだよね。

>>175
小沢の言っていることって正論でわかりやすいから、
責任回避体質な奴にとっては嫌われるんだろうな。
利益だけくれ。責任は取りたくないって奴に。

政党としての　綱領　さえ無い集団の１人が何を発言しても信用されない

在日定住者参政権 同和民優先保護法案 日本戸籍壊滅在日市民誘導別姓案

是の３点は「やらない」と 党のこうりょう に記せ。

↓比較的まともな老舗産業の一例。
http://www.youtube.com/watch?v=ejOjADCVlHk
http://www.youtube.com/watch?v=kcZriwrGAvQ
↓比較的まともな新興産業の一例。
http://www.youtube.com/watch?v=GASrzx23leo
まともに論評出来ない蓮舫は、
上記の動画を見習って欲しいものである。

地方に金渡すと不正、癒着の温床になるんじゃないか。
地方のマスコミなんて不正を暴きだすなんて無理だし、小さい県は特に癒着してるのがほとんど
だからなぁ。

>>175
今日のたかじんの委員会で原口が、小沢は天皇に深い敬意を持ってる人で
そのため小沢は、地域主権には反対の立場だって言ってたよ
オレは信じてないけど

地域に金と使い道の自由を持たせる、つまり責任をもたせる、
すると地域住民は自分たちで代表を選ぶ、監視の目がいく、
すると地域をどうしようこうしようとよくなる。

といういわゆる日本全国それぞれがぷちスウェーデンみあいな感じになるんだろう。

>>175
総額４兆カットするからね。
カネを全部渡してないからその理屈は通らない。

頓珍漢な批判だな。
キチンとした批判なら歓迎だけど、扇動目的だから、なさけない。

国家発展のための研究費を根こそぎなくして国家を衰退させ、
日教組などの反日勢力増強と利権拡大のみを図る事業仕訳
を進める中国共産党工作員が寝言をほざくな。

まず蓮舫自身と中共の手先を仕分けしてから物言え

　脳テンキな非難だな　何言ってんだかわからんのだろう自分でもな

>>175
そのタテマエが、特定政治家地盤の利益誘導に使われることを危惧してるだけ。
内容は>>169だが。

>>170
社会保険関連と密接に関連してる予算が多すぎるので、
中央政府や関連諸官庁・関係機関との連携が不可欠なんだよね。
これらを全て地方自治体役所が管轄する力は無いと思うのだが…。
逆説的に行政コストあがらねえか？関連機関整備で。
何でもかんでも現場に丸投げすればいいって話でもないだろ？と。

そりゃ、中央の締め付けが強すぎるのも問題だけど。

地域に根ざした政策を実施できるのと、総額４兆カットとは別次元の問題だわね。
結局、小沢にとっては財源をひねりだすために作り出した「地域主権」。
額を削るけど地域の責任で社会保障費でも削れってことだな。

>>188
まぁ、社会保障に関しては地域風土の実情に合わせて削減せざる得ないだろ。
豪雪地帯と、都心近郊とを区別しないで老人向け社会保障費の削減することは無理だろ。

犯罪者や詐欺師が国論を論じると喜劇にしか見えないね

政治ってのは

痛いけど許せる
いたけど我慢できる

こうさせるのが政治

今の民主は子供

転んで痛いといえば駆け寄って助けおこす
また
転んで、痛いといえば駆け寄って助けおこす

で、自分は良い人でしょ？ってやってる

政治家の役目は
危ないところを看板なので告知しなるべく転ばないようにし
転ぶ原因を突き止め、解決すること

さては、ここが今日の「お前が言うなスレ」ですね

まあ国民もマゾだし
レイぷされて喜ぶ様な変態ばかりだし

官僚の匿名性をやめればいいのに。何やっても責任なし、監視の目なし、
調査機関なし、善意の元で好きなだけ水増し請求し放題。談合癒着し放題なのも
匿名だからってのもあるだろ。

>>189
だから、４兆分のどこを削るのさ。
小沢はそこを言ってない。
みかじめ料として４兆の鞘を抜いて、削る部分は地方に丸投げさ。
それこそ無責任だろ。

>>191
転んで痛いといえば駆け寄って助けおこす　×

中韓が転んで痛いといえば駆け寄って助けおこす　○
日本人が転んで痛いといえば、何故か中韓を治療する　○

蓮舫の仕分けパフォーマンスより痛い、なら分かるが・・・

お前だけには！
お前だけには絶対に言わせん！

他の国みたいに消費税を地域主権の財源にすればいいのに。

>>195
そりゃ、地方の実情に即した判断で決めるしかないじゃん。
リーマンショックと前総理と現総理がバカだったせいで法人税収、所得税収が極端に落ち込んでいるんだし
削らざる得ない現実があるのだから。
地方には課税自主権を緩和してやればいいんじゃねーの？

お前も相当ひどかったし

蓮舫は国のこと考えてないだろ
政争だけ

お前が言うなｗ

仕分けで１５兆円くらい捻り出してれば支持してやったけどなｗ

もう小沢を見限ったようだな。菅リードで逃げ切れると判断したんだろう。
今年の年始は小沢参りしないんだろうな、所詮その程度の女さ。

小泉よりひどい政策やっている小沢となんで同じ政党なんだよ w
なんでそういうやつが少し前まで幹事長だったんだよ w

でそういう状態を許容していたんだろ、民主党員は？

あほとしか言いようがない。

>>1
いちいち小泉おじちゃんの名前出さないとしゃべれないの？蓮根ちゃん？

>>200

>削らざる得ない現実があるのだから。

だったら、削る部分を明確にし、立法処置をした上で一括交付金にすべき。
生活保護費を法律で縛っておいて、生活保護費を削れとでもいうのかい？

激しくお前が言うな

>>175
口蹄疫の時にさ、宮崎行ったけど権限も予算も委譲してない段階でこれは県の仕事
とか言ってたよね。
責任だけ押し付けるんじゃないの？

は・・・・・・・・・？

こいつらって、本当に学生運動の革命ごっこの内ゲバ見てるようだわ。
理想とか理念とかがすべての現実に勝ると考えるのは、既知外の一歩手前なんだけどな。

小泉スゲー

小沢の政策は自分に見返りがあるかどうかあるならその大小
それだけが選択基準

小沢が勝ったら帰化を取り消して祖国に送還してくれないかな

この国際化時代に、空き缶政権（管直人総理大臣では駄目だね）は断末魔
その理由
　　　１子供手当ての乗数効果（マルチプライア−・エフェクト）
　　　　　　　　　　消費性向（コンサンプション・プレファランス）
　　　　　が平成２２年１月２６日の予算委員会で財務大臣当時質問されて
　　　　　鳩が豆鉄砲くらったみたいな顔して答弁できなかった経済知識の無さ
　　　　　は決定的ケインズ経済学の基礎知識が無いのがバレてしまった管直人
　　　　　こんな政治家は、総理大臣としてふさわしくない！
　　　　２：先進国首脳会議での一場面で首脳同士が難しい話でなく、英語で互いに
　　　　　挨拶する中一言も英語をしゃべらなかった日本の総理大臣は、グローバル
　　　　　時代に、日本国国民の失笑を買った。
　　　　　ルピー鳩山前総理、漢字の読めない麻生元総理でさえ英語ぐらい話すのに
　　　　　情けない総理だ、最近は誤字を書いて漢字が書けない事も発覚した。
　　　　３：サラリーマン階層主身の管直人総理といいながら実は大金持ち階層の
　　　　　出で、後楽園球場の３倍だか５倍の税金のかから無い土地持ちらしい。
　　　　　父親は、大企業の幹部重役（工場長で）でっかい家に（社宅？）に住んで
　　　　　居たんでしょうね！
　　　　４：嘘つきである。政治的に総理大臣は解散権については嘘をついて良いこと
　　　　　になっているらしいが、民主党の代表総理大臣として、亀井静香の政党と
　　　　　郵政改革見直し法案について解散前に衆議院・参議院を可決通貨させるという
　　　　　公人として嘘をついている。
　　　　５：唐突に消費税増税と持ち出し選挙に負けたのに誰も責任を取る姿勢
　　　　　スラナイ、総理大臣を辞任しろとは言わないが、選挙の責任者枝野幹事長の
　　　　　辞任・更迭すらしない無責任体質の総理大臣だ。
従って、今度の代表戦では小沢一郎前幹事長に負けたら一切の役職を辞退するのが
妥当でしょう！
　　　　　総理大臣がころころ変わるのは、日本の政治的安定という面からはよくないが
　　　　　管直人総理の続投よりはましだと思います。　

ここ十年以上、小泉以上に痛み押しつている政権ばかりじゃないか。

>>216
小沢は乗数効果や消費者性向を理解し、英語がしゃべれて、貧相な家に住んで、
嘘はつかず、唐突に大連立なんていったりしない人なの？

追加！！！

福山　哲郎（陳　哲二）民主党の官房副長官は成り済まし朝鮮人とカミングアウト！

小沢の周りには朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人ばかっり！

父親は戦後、日本人に酷い事をした朝鮮連合軍の岩手方面の幹部！
母親は済州島出身の通名荒木みちの在日チョン！
秘書には、山口組系奥州松前屋（朝鮮人香具師）在日パチンコ大久保一家のガキの
秘書大久保、チョン顔の石川、キム（金）沢敬もいるよ！
秘書にして愛人の反日運動の韓国人の金淑賢（東北大法学部准教授に押し込み済）！
部下はキム（金）から山岡姓に背乗りした山岡賢次！

部下に、もう一人追加してバリバリの朝鮮顔の成り済まし在日の松キム（金）の松木謙公議員！
部下に一人忘れていた、在日パチンコ屋にズブズブの成り済ましチョン顔の赤松広隆！

同じ民主党員は工作員白眞勲！
連立の革マルの女は成り済ましの趙春花（＝福島瑞穂）
愛人に一人追加してキム（青木）愛！
弁護士はあのアン（安）安田好弘弁護士！
弁護士に一人追加して在日の南弁護士！
弁護士に、更に一人追加してバリバリの朝鮮顔の在日のキム下（金）木下貴司！
さらに、愛人に追加して複数の赤坂のマンションに囲こっている吉林省出身の朝鮮族の多数の中国人娘！


在日妻の京セラの稲盛！

このバカ女は、大工にでもなってカンナで材木でも削っていろ。
国民生活の向上に何も結びついていない事理解できないのか？
何のために政治家やっているのか理解できていないだろう？
タレントはパフォーマンスやってりゃいいけど、お前は政治家だろう？
自分の立場わきまえろ。

あんたら焼きごてを押し付けてるじゃないですかー！

>>212
菅が勝って、小沢が負けて去っていったら、
菅ＶＳ仙谷ＶＳれんほーとか凄まじい状況になりそうだな。
他にも参院の比例議員なんか、ほとんどか労組幹部出身だし。すげー権力争いしそう。

小沢が権力争い防止の歯止め役をしていただけか。

とりあえず、小泉の名前だしときゃいいだろ、みたいのはどうなの？
あのとき小泉改革がなかったら、今頃もっとどん底だっただろ
民主党はぐだぐだやってないで、さっさと真面目に政治しろよ、もう一年たったけど、何か見えてきたか？
ぐだぐだ政局ばっかりじゃないか、首相とっかえひっかえで何がしたいんだよ

税金泥棒が総理になったらこの国のモラルは完全に崩壊する

小泉はとにもかくにも改革を実行したけど
民主党は結局、何の改革もしていないな

>>223
待て！
民主支持者は、あの氷河期の最底辺時に小泉ではなく鳩山政権か菅政権だったら
アメリカべったりなこともせず、派遣法の改正なんかもしないで景気回復し
いまごろ地上の楽園になっていると本気で思っているっていうのに。水差すな。

静岡：
昨年の事業仕分けで不要と判定された１２件中、廃止がわずか１件にとどまったことから、仕分け人が県に「名前の付け替えで事業が残れば意味がない」と厳しく迫る場面もあった。
昨年の仕分けで「不要」とされた１２件をみると、「福祉ロボット普及啓発事業」が「介護サービス向上促進事業」と名前を変えるなど存続した例が多い。

要するに、多くの無駄はあるけれど、公務員は今ある事業を何が何でも継続させたいと言うのがミエミエ。

結局、小沢さんの言うように一括交付金で総額を減らさないと、本当の削減は出来ないように思える。
名古屋の河村市長の言うように減税をしなければ、無駄は排除出来ないと言う意味が分ったような気がする。

小沢が総理になったらこの国のモラルは完全に崩壊する

小泉の時代って、ほんと景気良かったよなー。
ライブドア潰された頃から、日本ダメダメになった。

勘違い女は消えろ

菅だろうが小沢だろうが、どんな政策を実行したとしても
外国人参政権が成立したらすべてが終わると思ってる

>>229
みんな忘れてるけど小泉政権の後半って好況だったんだよな
不良債権処理を終わらせたのがデカかった

>>229
2006年に日銀が量的緩和やめたことで、回復した景気がわるくなったんだよ。
総裁の福井(当時の副総裁は白川)と、容認した与謝野のせい。

相変わらず空気が読めない女だな。
今小沢を批判すれば小沢内閣誕生で冷遇されるのに。
ポストを失った女性議員はなんの約にも立たないだろ。

お前が言うなだな、まさしく

>>234
都知事選へ行きますのでよろしく＾＾

お前が言うな
天下りや無駄遣いを問題にしても
規制をかける法改正等無しで予算を削るから
最終的に仕事を受けるところが削られるだけ

民主の方が数倍国民に痛みを与えてる自覚は無いのかな？
戦後最低の与党だよ

ザコが　ゴチャゴチャ言うな！ 悪い民主主義を　いい独裁に変える代表選だ！
　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　「議員での生活が第一　　身守党」
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i << 議員じゃなくなったら　負けかなーと思ってる
　　　　　　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　　 ノ 辺野古のオレの土地はいつでも提供する
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くェェュュゝ　　　　　/|:＼＿ : 総理なんかやるか！ 御輿に乗せるのはバカがいい
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: 渡辺が首班で　政界再編だ！
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::与謝野・鳩山弟・参院中曽根と学会には　ハナシつけてる
いやなヤツは出て行け！ 渡辺って　ネベツネじゃねえぞ

トロイカ？　　いつから寿司屋になったんだ！　　菅は遍路の続きやってろ！！

こんなに金使ってる政権は無いんだけど、景気にはさっぱり寄与してない。

韓国や中国経済には貢献してるけどなｗ

>>232
単に景気サイクルだろ

見直したぞ。連舫w　この調子でやれw

>>242
再度景気循環に乗せたのが小泉政権の不良債権処理。

小沢が勝った後、このうるさい女が粛清されればメシウマかも

社会保障費なんてジジババガキに行く金だろ？
一生童貞で社畜が確定してる俺にはかんけーねーんだよなー。実際。

このブレは良いブレw

今日のおまスレか

>>226
>>民主支持者は、あの氷河期の最底辺時に小泉ではなく鳩山政権か菅政権だったら
「アメリカとの関係は冷え込み、派遣業法の改正もされないまま景気回復できず、
　今頃は北朝鮮のような地上の楽園になってる」
に見えた。

しかし、こいつら２人、日本人に対して訴えてないよな
日本人に選択肢はない政党＆政権だ

要らないんだよ、日本人には民主党が。

この女性大臣、今日もTVでまだ3ヶ月だから、実績はこれから・・と主張。
ところが当事者、菅氏はその前鳩山内閣で8ヶ月間、副総理としてまた国家戦略室長、
財務大臣など要職を占めてきた。何もしない、できないままに首相になった。
まさか能力はあったが鳩山首相に遠慮していたためとは言わないでしょうね。なにせ
経済の乗数効果もわからない人物、今後も無理。これからチームを作って経済対策、
雇用促進案を策定、12月には出せると云っているが世間は馬鹿じゃない。

これで蓮方の仕分けも自分の出世するための方便だったということ
がこれでバレたな。
彼女に苛められた役人は可哀想だし、騙された国民はもっと不幸。

>>251
馬鹿じゃない・・・・・・・・・・・・・・・・・のかなぁ。
信じていいのかなぁ。

天下りなど無駄があるので削減します　　　枝野　レンホー　

実際には天下りなどの無駄はそのまま温存　最終的に事業に使われる金が減っただけ
そうなることは最初から判ってるが　天下りなどの無駄を無くす施策は立てない
（本来はそれが議員の仕事だがわざとほったらかしTVでのパフォーマンスさえ見せれば後はどうとでもなれ）
まあおのれ等が郵政に天下りやり放題だから　天下り禁止は実際には出来ない事なんだが

末端労働者の事業経費けだけ切られてる事は全ての分野で起こっていること　　結局枝野革マル派主導の日本衰退は大成功
愚民ども最高の痛みだろ　ざまああああああああああああｗｗｗｗｗ

小沢の一括交付すると大幅削減可能っていうアンケートってどこから出てきたの？
今年やった地方六団体に対する政府のヒアリングと全く違うんだが・・・

地方六団体　地域主権戦略大綱について（意見）
http://www.cao.go.jp/chiiki-shuken/kaigi/kaigikaisai/kaigidai06/6shiryou04.pdf
（総額確保）
・ 一括交付金の対象となる補助金等の総額については、
現行の補助金等の額と同額以上とし、財政力の弱い団体に配慮する等、
個々の団体においても事業実施に十分な財源を確保すること

役人公務員は自分たちの収入を削るレンホウが大嫌いだろうが
そして必死に書き込んだりネット活動しているかもだが、レンホウはよく勉強しているよ

半分正解でしょ。
小沢と友好的な関係を結んでいない業界や地域は
とんでもなく辛い時期をむかえるとおも

>>205
でも勝つのは結局小沢さんなんだよね。もっと小沢さんに擦り寄った方が
いいと思うなあ。１４日を目前に管さんは沈みゆく泥船となる可能性が高い。

ID:EGPHy72U0

なんか今日、あちこちのスレに小沢擁護するレスが多くなってる気がするんだけど。
気のせいか？なんか違和感があるんだけど

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/05(日) 18:56:27 ID:8g+rSxfi0
【民主代表選】サポーターの票を白紙で回収か　民主小沢派・高松和夫衆院議員事務所を党中央代表選管に告発　秋田県代表選管
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283645231/


415 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/05(日) 18:59:54 ID:8g+rSxfi0


http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100904-OYT1T00389.htm

>小沢陣営は３日夕、国会内に秘書約１３０人を集めた。４日の東京から始まる、
>街頭での立会演説会に動員をかけるためで、主宰した秘書は
>「小沢先生支持のため、多くの人が集まっているというところを見せつけよう」と訴えた。

とりあえず仕分けとか茶番やってるお前が言うな

>>39

麻生政権下で小沢が何やってきたか？
思い出せば、今の小沢が仮面かぷってるのは丸わかりだろ。

>>255
小沢が固執している衆院の詐欺フェスト。
もともと根拠のある話ではない。

>>260この数日で小沢氏はいきなりメディアに出没し始めただろ？
今までまったくメディアに出なくて討論番組なんかで政策をしゃべってる
姿さえ誰も想像すらつかなかった。その上メディアやネットではまるで
悪の中枢かのように報道したり書かれたり妄想が広がってたのが
テレビやネットテレビで普通に出て普通に喋るのを見て「え、こんなやつだったのか」
ってなった人が多いんじゃない？

>>256
ルーピーと同じで勉強した結果にっちもさっちも行かなくなってねえかコイツ

こいつは物の言い方が、おかしいというか、無礼だ。
小沢が弱肉競争政策を取った小泉を批判しているのに、その小泉以上に小沢を
批判するこの精神構造は解せない。政治の大先輩、しかも自分の党の創立者の一人に対する言い方ではない。

>>260
印象操作として>>265みたいな工作員バイトが増えてると思う
選挙前はいつも沸くからなぁ

>>267
ﾁｬﾝｺﾛに礼儀を求めるのが無理だろ。

管の続投でこんな女が、閣僚の席で
後数年も、のさばるなんて考えただけで
胸糞が悪くなって来ますが何か

　元々タケシの番組で水着きて露出してたタレントだからな

　急に財政とかやってわかるわけないんだよ　高校でもおそらく何も勉強していない
　大学は青山だがずっとタレントだし

　要するに全部にわか仕込み

　それにしても　恐ろしいな　このレベルのバカおんなが大臣なんだからさ

宮内庁は不要と言ってみろよ、レンホー

小沢一郎はやる気だよ

まだ派遣のバカを騙そうとしてるのか

結局数千億しか削れなかったんだろ
どうするんだよ。概算要求過去最高らしいじゃん

円高で国民に痛みを与えているのは

か〜っ

　　　ぺっ

民主党、マスコミ、官僚、経団連に対して
自分がテロリストでないことがこれほど悔しいと思ったことはなかった。

>5
30万は小沢の懐？

しかしまるで与野党の争い並に激しいやり合いだな
オラわくわくすっぞ

小泉純ちゃんの時は、痛みもあったかもしれないが希望もあった
韓とか汚沢では絶望しか感じられない
どのみちこの２人が争っても結局国民は
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコどちらかを食すことになる

>>280
×ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ
○ウンコとウンコ

【事業仕分け/福井】事業仕分けで鳥獣被害対策に被害が 「もっと現場を見てほしい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279251464/
　　　　　　　　　　　　 　 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::} 　　　
　　　　　　　　　　　 　　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　　,,_　　　　 　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　 ./　 'i　　　　　　l:|＜◎>　 　<◎＞　 l::::／l 　　　鹿の数増えるようにしてやった！
　　　　　 |.　　i　i　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,　　 ／ 入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ＼　""　　 ／　l　:
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ T''‐‐''´　　l
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,ヽ',
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　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i　i
　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i',
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

>>282

しかたないよね

今日の、というよりココもお前が言うなスレですなw

>>16
おまえ１年前はこう言ってたろ

自由民主党が解体されればいいのになぁ。
自由民主党議員が全員議員辞職したらいいのになぁ。

早く国会、解散してくれないかなぁ。

小沢が首相になったらいろんな予算を削るよ。
自民の票田をぶっ潰すって言う不純な動機からだけど。
既に土地改良費を6割以上削って、嫌がらせしてる。あんま報道されてないけど。

事業仕分けで役人の数や待遇が改革されたわけで無し。
単に民間事業者への事業予算が減っただけ、民間業者は
苦しみ、役人は給与は変わらず仕事減って楽になっただけｗｗｗ

レンホーは在日外国人の為に
死力を尽くします！
応援よろしくお願いします！

ちょおま

民主党の連中って政敵を批判してる時だけ生き生きしてるよな。

鳩山首相以上に国民に痛みを押しつけるが正解だろ？
鳩山イニシアチブやら糞マニフェストで国民生活滅茶苦茶だぞ。

お前が言ってはいけない！

>>260
つーかね、去年、小沢も鳩もクリーンで素晴らしいと
国民騙した奴が権力の座から追い出されそうになると
手のひら返し、裏切りは日本人が一番嫌うパターンだよ。
半島人には分からないだろうがな。

しかしまあ、他人を糾弾すると活き活きしてくるなミンスの連中は
ホントに生産性の無い連中だこと

確かに小沢が総理になったら、パフォーマンスに留まらない事業仕分けが起こるだろうな。
皇居なんて土地売りさばいちまうんじゃないか。

菅と仙谷に比べたら汚沢が善人に見えてきたから不思議。

「こんな二人でも自民よりマシ」という印象操作。

クソ残暑が続く今ならまだ『ﾐｰﾝﾐﾝﾐﾝ ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ ｶﾞｶﾞｶﾞ…』の鳴きが有効ってかw
数ヶ月で自分の言動忘れる鳩脳以外にゃもういい加減通用しないだろ

予定されてる増税ラッシュに国民負担増で
自民の方がマシだったになるだろ。
その上円高不況だとか喰らわされたら戦後最悪期になるで。

>>280
小泉のやったのは創造のための破壊
小沢のやろうとしてるのは破壊のための破壊

管が一番じゃなくてもいいんじゃないんですか？(｀･ω･´)

【民主党代表選】小泉元首相が小沢氏にエール　「菅政権はまるで自民党だ。ぶっ壊してもらいたい」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1282960733/

小沢の発言は友達から聞いた程度だからあてにならない

実際政権をとってみて事業仕訳をしてみたら、
野党時代に言っていたような兆単位の無駄なんかなかったってことでしょ。
結局、衆院選の自民の主張をしているのが笑えるが。

しかし、小沢が首相になって野放図のバラマキを初めて、
後になって「全然財源足りませんでした」ではしゃれにならん。
子供手当満額なんて、一端始めたら財源が足りないからといって止めるのも困難。

菅の演説の大半が昔の厚生大臣時代の自慢とか、演説内容が酷い。現役の総理
大臣で、今週も株価暴落や円高が加速しかねないのに、現状を放置して昔話ば
かりとか、そりゃ野次も飛ぶって。

社会保障をばっさり削る、これが改革ってもんだろ
さすが小沢さんだ

小沢さんの無駄削減論で衆議院を戦ったんじゃないの？
その時は、国民に痛みを押し付けるつもりなのを隠してたのの？

ははは、民主って頭オカシイ
竹島を民主にあげろ、あそこで民主議員と信者で民主自治区運営させて
カメラ設置しとけば、電波少年よりおもろい番組になるわ

Ｒ４のガキって不憫だね。
一生こんなバカが母親とか耐えられないわ。

いやいやいや、社会保障を聖域化するなよ

蓮舫自分の言ってきたこととか立場とかわかってないのかよ

　蓮ホウの理解力ってひどくねえか？　

　野田もめっちゃひどいが蓮ホウもひどいな　けっきょく人気優先でやってるからだとおもう　

>>1
小泉時代より今の民主に痛みを感じてるんですが

俺は既に仙石と菅によって小泉時代以上の苦痛を強いられてるんだが。

R4は実は小沢に買収されてる。

小沢批判は民主党にも自浄能力があるというカモフラージュ

このレンホウとかいうオバサンの底の浅さは酷すぎるわｗ
言う事に説得力がゼロ。これが人徳の無さってやつか

仕分けの詳細な話になると逃げる事しか出来ないような屑が偉そうにwwwww

>>314
yahooのidに拘束されるから、おおむね一人一票のアンケート。
当日までの結果と、メディアの世論調査の対比が楽しみだ。

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201009010002/

R4が無駄ｗｗ

最後の最後でレンホウと岡田は小沢に乗り換えるような気がする。

>>蓮舫
いたいよーいたいよー、お前らの政権いたすぎるよー

小泉改革は結果的に成功しなかっただけで流れ的には間違ってないだろ
民主党がそれを証明している

「一番悪い小沢さんでなく、二番目に悪い菅さんでは、
　どうして駄目なんですか？」

>>320
いまさら岡田はないよ。

今回の代表選でよくわかったのは
民主の工作員の元締めは小沢ってことだな

仕分けなんて小泉の規制緩和以上にやばいのばっかりなわけで
数年後には何かしら社会問題になってるはずなわけだが

マスコミ関連の補助金削減に痛みが伴うのか?
小沢議員もなかなか良いのではないか?

>>326
仕分けなんて小泉の規制緩和とは比べ物にならないほど規模が小さいだろ

>>325
俺もここ数日の２ちゃんを見ていてそう感じた

これで小沢が総理になったら、居場所なくなるじゃん。
どうするんだ？今さら芸能界復帰は無理じゃ？

>>330
小沢が勝てば都知事選に鞍替えして東国原と対決だなｗ

まあ、管にへばりついたことで、政治生命の自殺宣言同然だわな

無駄な歳出を削減すると国民に痛みを押し付けるの？

何言ってるの　小泉って言いたいだけ？

なんか分裂しそうだな。。。まじ。
小沢になって大きな顔し始めるのが小沢ガールズとか
古参はやってらんない。

仕分けで痛みを押し付けた張本人が言えることじゃないだろバーカｗ

まあ地方が疲弊するのはたしかだわな。
まあ小沢のことだから自分を支持するところには補助金増やしたりするんだろうけどなｗ

小澤はレンホー使うさ
同じ役人が嫌っている者同士だ
公務員改革はこの二人はおなじ

自民時代の社会保障だって捨てたもんじゃなかったと思うけどねー
むしろあれで痛みとか言ってる連中に問題があるんじゃないのーｗ

あーあタカリミンス人が調子に乗ってるこんな時代よりも
自己責任･努力不足の小泉時代の方がよっぽど面白くてよかったなーｗｗ

>>318

無作為抽出ではないネットアンケートに統計的な意味があるのかな。

http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY201009050306.html
「首相は菅氏」６５％、小沢氏１７％　朝日新聞世論調査

朝日新聞社が４、５の両日実施した民主党代表選に関する全国世論調査（電話）によると、
菅直人首相と小沢一郎前幹事長のどちらが首相にふさわしいかで、
菅氏を挙げた人は６５％と、小沢氏の１７％を大きく上回った。
小沢氏の今回の立候補に「納得できない」が７割以上に達しており、
支持が広がらない背景になっているようだ。

>>333
高給取りに補助金だしているのは、
民主党の政策と矛盾していないか?

まだまだ無駄はあるだろう?


自民党から見れば無いのかも知れないが、

民主党から見ればまだまだあるのではないのか?

すげーな。要するに自分達がやった
事業仕分け、何の意味もなかったといってるに等しいだろ。
なんで言ってることとやってることが違うんだろう。

地方の補助金の実態。
http://www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/iinkai/kaisai/dai77/77shiryou10.pdfのP16がわかりやすい。

・教員給与負担、生活保護、児童保護、児童手当等で6.4兆
・公共事業関係で3.6兆
・国民保険、老人医療、介護保険で8.0兆
・下水道や病院等の公営企業で1.1兆

小沢信者は、ここからどれを4兆分削るつもりなの？

>>338
>無作為抽出ではないネットアンケートに統計的な意味があるのかな。

テレビでは街の声として、相変わらずの東京新橋駅前の酔っ払いサラリーマンへのインタビューや、
どの時間帯、どの地域で、どの程度の期間サンプリングしているのかも定かでない世論調査を
短期間に頻発して自民、民主を問わず圧力を掛ける姿勢に比べれば、ネットアンケートは、
むしろ参加期間が明示されていて意思さえあれば参加できる点信用できるのでは？

>>337
同意。
小泉時代には、給与が減ってしまい個人的には何もいい事はなかったけど
それでも小泉時代の方が、気分は、はるかに良かった。
今は低能ミンスがバカ政治をやって、不安だらけで気分が落ち着かなくて
休みにの日にやる自分の趣味でさえ、なんだか力が入らない。

>>340
だってレンホーがやった事業仕分けなんて財務省主導の茶番だからw

あれだけ騒いだスポーツ予算だってカットと見せかけて実は最終的には大幅増

過去最高の１６０億円（２７億増、２０%増）（文科省発表）

カットどころか大幅に増えるんだから財源生まれるわけがないw

http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/athletic/1291301.htm
さて、スポーツ振興に関し、平成22年度のスポーツ予算が、事業仕分けの評価結果等を踏まえ、
減らされたのではないかと懸念する声がありますが、事実関係は以下のとおりですので、ご説明します。

まず、スポーツ関連予算全体ですが、平成22年度予算では、過去最高となる227億円を計上しています。

また、国際競技力向上関係予算については、平成21年度20％（27億円）増の163億円を計上しています。

>>342
通りすがりへのインタビューのほうが母集団の傾向に近いと思うが。
ネットだと容易に動員かけられるでしょ。

まあ、法的強制力のない事業仕分けはただのショーだからね。
レンホウの無駄な得票にしか役立ってない。

小沢コールは民団の動員があった。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/46/be95cd622324de17eb11e5af0fd4a21f.jpg

>>348
面白いね。流石小沢というか。

差出人が民団ということがわかるソースがあれば嬉しいけど。

>>346
ネットの動員という点に関しては、一理ありますね。

しかし、工夫次第でしょう。

今回のヤフーの世論調査はヤフーIDが必要な点で、動員をかける限界がある。

ヤフーID所持という限定された人員のアンケート結果なんて民意を反映していないという反論に対しては、
そもそも民主党代表選の投票権は、議員以外では党員サポーターという極一部の国民の民意の反映であり、
むしろヤフーID以上に敷居が高い。

さらに、投票期間が長い点で、動員力に関しての公平性はある。

広報すればするほど、短期間の調査以上に公平な結果がでると思いますよ。
ただし、運営側が中立である限り。

>>348
なんだこれ・・・
ほんと小沢最低だな！！！
でもな、さっきのニュース（滝川くりすてる）がでるやつで
動員はなかったと報道してたぞ！！
ほんと、くそマスゴミが！！！

>>350
＞今回のヤフーの世論調査はヤフーIDが必要な点で、動員をかける限界がある。

もともとヤフー自体が朝鮮系だの意見が偏っているのと言われ続けている件



【工作員】Yahoo!みんなの政治【世論操作】

http://www.unkar.org/read/tmp6.2ch.net/sisou/1187677712

Yahoo！みんなの政治【在日・民主党、捏造天国】
http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/seiji/1207144300

>>350
yahooのIDなんていくらでもとれるでしょ。>>349みたいなもんも出てくるし。

>そもそも民主党代表選の投票権は、議員以外では党員サポーターという極一部の国民の民意の反映であり、

それこそ反論になっていない。
民主のサポータのプレ調査をしない限り、その傾向を掴むことは無理。
yahooという特定勢力の動員が可能な媒体の母集団と国民の無作為抽出とどちらの母集団が、
民主のサポータを母集団を投影しているかを考えれば、蓋然性として後者でしょ。

>>343
小泉の時は国に不思議な活気があったな
小泉を１００％支持するわけじゃないけど、確かに今よりははるかに良かったと言えるわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.,,,,,,-ーー- ..,,_
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　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 || ,,-・‐,　 ,‐・= .　ｰ6）　　 強い経済を立て直します！
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　 　 '|　-ｰ'_　| ''ｰ　　　!!|　　　そうすれば財政再建も解決
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　| 　／(,､_,.)＼　 　ﾉ
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　　ヽ ヽ-----ﾉ　ノ ﾉ￣"''─-、
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　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
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役人公務員は本当にレンホー、小沢、阿久根市長、橋下、みんなの党が嫌いだなｗ
人間思想信条より自分たちの金を奪おうとする人間を嫌うのは当たり前だけどなｗ
ただ税金使っている公僕だってこと忘れちゃ遺憾わな公務員はｗ
公務員に就職しただけだと言う奴は国民から見たら辞めて欲しいわ
民間に行って自分の給料自分で稼げよ、と言いたいｗ

その意味でおれは公務員が嫌っている政治家は支持するわー

連法自身が財源は大幅な組み替えで公約が果たせる
消費税増税は必要ないといって衆院選で訴えたんだろ

今更なにいってんのこいつ？
盗人猛々しい

その前にクリーンだオープンだっちゅうんだったらお前らの帳簿や領収書をさっさと全部公開しろよ。
お前の事務所費どうなってんだよ

菅さんを応援してたけど、こいつがデカイ面して能書きを垂れてるのを見て腹が立って来た
こうなったら小沢さんに勝って貰って
蓮舫を再起不能になるまで叩き潰して欲しいと思う様になった

ま、どうせ汚沢が党首になったら挙党一致で〜とか言って擦り寄るんだろ？

>>353
サンゴにKYの刻印をした朝日新聞社の信用度と、
孫率いるヤフージャパンの信用度の比較なら
どっちもどっちでしょう。

しかし、朝日新聞社が無作為抽出だと自己申告したアンケートと、
ヤフーがID持ってる人は誰でも自由に参加して良いよ。期間は長いよ。という比較ならば、

普通の日本人ならどちらに信用を置くかという話です。

ヤフーの孫の一族や同胞だけがヤフーIDを持っているのなら問題ですが、ヤフーIDってそういうもの？

>>360
ん？
サンゴ事件とアンケートのサンプリングに何の関係があるの？
アカヒの記事は全て捏造とでも言いたいのかな。

かわった思考回路してるね。

読売もきたね。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100905-OYT1T00635.htm?from=top
民主代表には…菅氏６６％、小沢氏１８％

　読売新聞社が３〜５日に実施した全国世論調査（電話方式）で、
民主党代表選（１４日投開票）について聞いたところ、次の代表に菅首相がふさわしいと思う人は６６％、
小沢一郎前幹事長は１８％だった。

＞かわった思考回路してるね。

了解。しました。

朝日新聞社が世論喚起として記事捏造した過去を持ち出す件は取り下げましょう。

純粋に、新聞社やテレビ局が行う、無作為抽出というアンケートと、

インターネットで行うアンケートのどちらが実態に即しているかを議論しましょう。

プレミアムのＩＤならそこそこ信用できるけど、これはどうなの？

>>362
まぁ、民主の代表選だから選挙権が無い人の世論調査しても
あまり意味は無いんだけどね。

>>356
>役人公務員は本当にレンホー、小沢、阿久根市長、橋下、みんなの党が嫌いだなｗ

このメンバー見ただけで、お前がレンホーを持ち上げたいだけの中国人で
日本の政治に詳しくないことがよくわかる

>>365
ん〜どうだろ。
サポータ層のプレアンケートがないので関係ないとは言えない。
世論調査の結果がサポータの行動に影響するとも言えるしな。


よりサポータの母集団に近いと考えられる１週間前の民主支持者の調査では、
民主支持層のほうが菅支持が多い。

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082801000428.html
代表になってほしい候補者に菅直人首相（党代表）を挙げたのは６９・９％で、
１５・６％の小沢一郎前幹事長を大きく上回った。
民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。

>>362
読売オンラインの代表選アンケートでは
小沢が７５％も支持されていたんだが、
結果が気に入らないのか、
そそくさと集計取るのをやめてサイト隠しちゃったね。
新聞にもどこにもその集計結果を公表していない。
何のための調査だったのか？

>>368
補助金カットをされたくないからでは?
小沢議員は事業仕分けよりも削れるというから、
削り先は高給取りも含まれるはずだろ?

読売は給料ダウンを労組で阻止したから、
そういうのには反対派なんじゃない?

本当は、まだまだ無駄があるはずでは?

>>367
まぁ菅になっても参議院選挙が現内閣の信任投票だと言って大敗しているから
国会が始まったら最後グシャグシャになっちまうんじゃないかとｗ

金がない貧乏は幾らでも我慢できるし次世代の日本人に託せるが
在日特権参政権、戸籍破壊在日成りすまし法、同和特別保護法
これらは日本のモラルを崩壊させる世界に類をみない極悪法案、だ。
是を推進する民主党は消滅あるのみ。

>>1
自分の仕事（行革）を否定し、菅の消費税upを支持ですか？
無能ですね。

相変わらず　B層は世論や支持率が意味のないことがわからのです＾＾

>>371
民主党は酷い政党だよ

でも自民はコリゴリｗ

どうすりゃいいの？

>>374
そのパターンあきた
工作員のくせしてパンピー装うのはみっともないから

>>375
工作員じゃねーーーーーーっつうのｗ

台湾の股開き女が調子に乗ってるな
小沢さんは日本国民の総意を得て総理の座に立つ日本の英雄だぞ

>>370
小沢になったところで、低支持率の小沢内閣に公明やみんなの党が連立するとも思えない。
どちらにしてもグシャグシャでしょ。

できもしない妄想で政権をとったツケだな。

そりゃ朝鮮人は選挙権くれない自民はコリゴリだよね。

>>368
実は同じかも知れない、民主党以外を支持する者は
��菅�≠ﾆ答えるだろうから、一年前の衆院選の時の
総理にしたい人アンケートで、舛添だ何だと小沢より
上位に名を連ねた、変なアンケート結果の読売だから。

「外交」と「防衛」と「精神の自由」と「人身の自由」と「幸福追求権」は国が担当して
「経済の自由」と「社会権」の「方針を決める」のは「地方の権限と責任」とした方がいいんじゃないか？
税制は直接徴収権は地方自治体が行い、国の税金は地方自治体から上納される
とすれば良い

この人、何人の首を吊らせたんだろうな

>>374
政界再編を急いで竹中平蔵の遺伝子を受け継ぐ有志的な政党を作る。
日銀法改正、量的緩和が成功すれば世論はいっきになびく。
必要な人間は竹中、江田憲司、高橋洋一。

今の菅政権でも十分に痛みを押し付けてるだろ

研究者にこれ以上ない痛みを与えたR4さんマジぱねーっす

>>383
量的緩和なんてしても民間需要ありませんから＾＾

今だけ蓮舫おうえん
小沢嫌いの支持者からいろいろ言われてるのでしょうね。

>>368
組織投票が酷かったんだろ
いま小沢関係のアンケートや調査はどこも動員すごいからな

で削減しないで消費税アップするのは痛みの押しつけではないのかね
しかもこの超不景気に上げたらどうなるか

オザワもクソだが、このバカ女もウンコだからな・・。
民主党にはろくな人材がいねぇ。

自民のがまだマシだよ。マジで。

小沢がんバレー
ﾚﾝﾎｰがんバレー

菅さん、どうして芯の通った話が出来ないの？
八方美人は定見がないのと同じだ

>>365
真実が知られると読売が困るからかに決まってんじゃん＾＾

小沢工作員が必死だが、２ちゃんねるなんて、何の影響力もないぞ。

読売の調査にも民主支持層の集計があったね。
やはり全体よりも民主支持層のほうが、小沢に厳しい見方をしてる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100905-OYT1T00635.htm?from=top
民主支持層に限ってみると、菅氏７４％（前回７７％）、小沢氏２０％（同１７％）だった。

小泉時代がいいとか、もうばかと
しかいいようがないね。やつは
アメリカの年次要望書に沿って
派遣の拡大とか、規制緩和を
やって格差社会を作ったの
にそれを知らないの？ムード
だけに流されるばかな国民の
典型。

>>381
自己レスだけど、
予算配分については地方議会と首長で予算を決めて、
決まったら国に陳情する形にした方がいいな

年収200万以下の労働者があふれている今の日本
研究者やアマスポーツ選手や公務員が税金でたらふく食って好きなことやろうなど
甘いんじゃないの？

>>394
２ちゃんじゃB層の戯言などいらんですよ＾＾

いちいち、毎度毎度自民党政権時代を引き合いに出さなきゃダメなのかｗ
泳ぐのやめると途端にくたばるマグロ系の魚みたいな奴らだなあ民主党
しかも宇宙開発予算は無駄なので削減します（ｷﾘッとか大見得切っておきながら、いざ
はやぶさが帰還したら「え〜、あれは決定事項ではございませんので」とか言い訳する始末だし

正直、どっちもどっちだと思うぞ

>>393
怪しさが真骨頂だな

>>393
そうなんだよな
ここで工作する事に意味あるかってずっと疑問なんだ
影響力も小さいけどここ（２ｃｈ）で流れを変えるのも大変な作業だし

小沢純一郎

とりあえず、、、そうですね。
株安・円高そっちのけで権力闘争やってる民主党議員は全員死んでください。
話はそれからです。

自民党が解党すれば、民主党に投票する奴もいなくなる。

小沢も滅茶苦茶だが蓮舫も見掛け倒しの中身無しだな
まあろくでもない政治家なら何の意思も持たずただ世論に怯えて必要最小限の事をやってくれてればいいよ
事業仕分けだと張り切って実質成果が無いのはやった人間は恥ずかしいだろうが
そうやって気に病むのは俺じゃないし別に構わないね
勝手に精神病になってくたばってくれても惜しむような人材でもない
普天間みたいに寧ろ状況を悪化させるような成果を残さないでくれればそれでいいよ

変な意欲を出して余計な事をやってくれる政治なら無い方がいっそ良い

小沢を支持するのは無責任だと思うけどな
面白いというのはわかるよ
でも政治は遊びでやられちゃ困るんだ
2000年以上の歴史を持つ日本という国の運命がかかっているんだ

公務員は自民政権回帰を願っているんだから
みんなの党と組んで公務員の給料２割削っちゃえよ民主党
役人に取り込まれた管じゃ駄目だ
官僚、天下り、役所職員、警察、自衛隊。。全部公務員だ

>>1
お前去年まで鳩山の手下だっただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
まさに。
今までの民主党政権の実績は余計なことしかしてないもんね。
普天間、子供手当、高速無料化、口蹄疫の宮崎への責任転嫁委員会設置、菅談話etc
こんなに役に立たない上に金だけは一人前に無駄に使う政権見たことない。

菅だって消費税言ってるだろｗ

いいことだ社会保障を全部つぶして老人ころせ

変だなー。民主党政権になれば、
今頃は国民の暮らしがこんなに変わってたはずなんだけどなｗｗ

http://fx.104ban.com/up/src/up2340.jpg

菅一派の特徴は、自分の言ってることを実現するにはどうしたら良いのか、また自分の言ってることを実現したらどうなるのかが全く分かってないことだな。

★ 民主大阪府支部、収支報告書で領収書偽造か

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100905-OYT1T00573.htm?from=main2

昨年の衆院選で初当選した民主党の中島正純・衆院議員（４１）（大阪３区）が代表を務める「民主党大阪府第３区総支部」
で、２００９年の政治資金のうち少なくとも３６１万円の領収書を偽造していた可能性があることがわかった。
党関係者によると、同年分の政治資金収支報告書にコピーを添付して府選管や党本部に提出したといい、党本部などは、
政治資金 規正法違反（虚偽記入）の疑いもあるとみて調査を始めた。
党関係者によると、同報告書では、収入を政党交付金の２０５０万円、支出も同額と記載。支出の中には、愛知県岡崎市の
税理士事務所と同事務所の関連会社に支払った車のリース代２８８万円、関連会社から購入したパソコン代など７３万円が
記されていた。
しかし当時、総支部事務所では、別の後援会関係者らから無償提供された車を使用しており、パソコンなども購入していない
という。 （2010年9月5日21時46分 読売新聞）

売国奴がコップの中で遊んでるのかｗ

民主党議員は殺しあって全員死ねよｗリアルで

　蓮ホウも政策論争できるふりしたかったんだろな

　脳ミソがないやつがなんで国会議員なのかもわからんよ

>>395

その後のすべての内閣がその路線を継承してるよ。
製造業の派遣は禁止するとか言ってた人達もね。

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　中　　　 ヽ:::::::::::::::}　
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　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

カネまみれの小沢を擁護している椰子は

小沢当選→小沢政権に対する国民への厳しい視線→衆議院解散→痔眠党復権

を狙っている痔眠党支持のネトウヨ工作員でいいですよね

蓮舫ﾜﾗﾀ
でも言ってることは間違ってないｗ

何で地方が自由に使えるお金ができたら、福祉の切捨てに繋がるのかわからない

もし切り捨てたらその自治体の首長の政治生命が終わるだけだろうにｗ

ノルマ２０兆円の無駄を出すのを逃げるなレンホー

事業仕分けを批判してるやつって官僚の息子？

蓮舫とホウレン草って似てるよね

（誤）コンクリートから人へ→（正）コンクリートから人が

>>423
事業仕分け批判派はむしろ「あんな財務官僚肝入りのパフォーマンスじゃ意味ねーよ、
仕分けるんならちゃんと仕分けろや」って論調が多い気がするが

>>426
仕分けは財務省主導でいいんだよ。財務省は財務省以外の無駄には詳しいんだから。

レンホーは、公開事業仕分けのパフォーマンス自体がムダッてことに気付いてないのか？

【宇宙開発】第2の「はやぶさ」を狙え！　日本企業が宇宙事業で売り上げ倍増へ［10/09/06］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283730297/

はやぶさ効果に沸く国内メーカーだが、欧米と比べれば日本の宇宙産業の貧弱さは否めない。

日本航空宇宙工業会などによると、衛星やロケットなど「宇宙機器」の市場規模はここ数年、
米国の年間３兆８０００億円、欧州の８７００億円に対し、日本は２６００億円規模。

国防政策の一環として巨額の軍事予算をつぎ込む欧米や、国威発揚のため宇宙開発を推進する中国に
大きく水をあけられている

政府の宇宙開発戦略本部は５月、宇宙機器や気象観測などを含む宇宙産業全体の市場規模を
現在の約７兆円から、１０年後には１５兆円に倍増させる目標を決定。

しかし、昨年１１月の“事業仕分け”では、中型ロケット「ＧＸ」の開発中止や２０１２年度以降の
衛星打ち上げ予算の１割削減を決めるなど「足腰がふらつき、何をしたいのかよく分からない」
（宇宙機器関連メーカー）という声も聞かれる。

税金の使い方の情報公開は無駄じゃない。電通が交通の教則を作ってるなんて
初めて知ったろ。

いや貧乏なんだし
どこ削減しても国民は痛いだろ

外国にばら撒いている分はそうでもないけど

どこ削減しても？
理事長室を借りる金を減らしてそのぶんを現場に渡した方がいいだろ。
仕分けでやってることは基本的にそういうことだよ。

無駄削減では一致しているはずのﾚﾝﾎｰが、本来小沢を批判する理由は無いのだけどな

>>432
その「現場」ってのはなに？
まさか組合員が跋扈する場所じゃなかろうね？

特別会計の事業仕分けやるって息巻いてるけど
小沢政権になったらコイツってリストラだろ
どーすんの

えっ民意反映して継続っすかそうですか
なら何言っても大丈夫だね！

政治ショーとバレているから継続だろうね

勝手に鳩と汚沢がやめて管が首相になっただけなのに
準備が出来たらまた帰ってくる汚沢

お前が言うなスレか

>>435
＞特別会計の事業仕分けやるって息巻いてるけど
＞小沢政権になったらコイツってリストラだろ

それが心配だな。事業仕分け終えてから小沢の地方分権を
やって欲しいんだけど、へたすると仕分けが止まって小沢の改革も
始まらないってことになってしまう。それじゃあほんとに自民党と
同じになってしまう。

マスコミの洗脳・騙され、気づいたときには手遅れに！！
個人は増税ｗｗｗ

企業は減税ｗｗｗ

癒着利権大好き民死党ｗｗｗ

国民生活破壊第一民死党

個人は、所得税、住民税、消費税、相続税、環境税、航空券連帯税の大増税で
経済成長(笑)

企業業界団体と癒着する民死党は、
租特廃止どころか、自民党以上に租特を拡大、不公正、不平等ないびつな税制。
税の簡素化どころか逆により複雑怪奇にｗｗｗ

利権維持の政官業の黄金のトライアングル民死党。
政務三役の族議員が業界団体とランデブーｗｗｗ
どの省の政務三役が族議員か一目でわかる。

一体誰がいくら税金を払っているかはブラックボックス。

官僚丸投げ民死党
http://www.cao.go.jp/zei-cho/youbou/youbou.html

詐欲が政権をとった後は、国民を粛清と相場は決まっている。
歴史を見れは明らか。
権力にしがみつき、利権と癒着し、国民を殺そうと必死ではないか。

>>439
事業仕分けで最大目玉の高速整備予算を凍結した、かと思えば速攻で小沢が復活させたろう。
そのときレンホウは小沢に抗議したのかよ。
米軍思いやり予算だって事業仕分けで「見直し」になったかと思えば、かえって予算増えてるんだってな。
こんな愚民ご用達の絵に描いた餅なんぞ有難がって馬鹿じゃねえの　ｗ。

>>441
事業仕分けは基本的に、ついた予算が効率的に使われてるか、天下りや
随意契約に消えてないかをチェックしてる。仕分けをやめて喜ぶのは
特殊法人や役人だけ。

>>439
特別会計にメス入れるのはいいけど
それがそのまま国民のものになるとは到底思えないんだよな
闇社会が口出してくるってことはないの？

「民主党を支持せよ」 山口組が民主を応援
htp://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/giin/1192251745

蓮舫ちゃん
http://9306.teacup.com/giin/bbs

言ってることの正否はともかく、
こういうところで、いまだに小泉に捕らわれてる発言がでてしまうところに、
民主党の駄目な部分があるとおもう。どちらの陣営にしても。

そもそも今の民主って、痛みの押し付けは小泉時代の比じゃないのだがｗ

>>441
そもそも無駄を無くす仕分けをしたはずなのに、予算９０兆って・・・一体何に使ってるんだろうね

スレ違い

小沢氏の無駄削減論を批判…「小泉首相以上に国民に痛みを押しつける

なんで小泉が出て来るんだよ
拉致被害者も救出したし
靖国参拝もしたし
痛みとか言ってるのは中国人と朝鮮人だけだろう

もう何と言えば

>>449
小泉がセーフティネットも張らずに規制緩和したり、大口の文句の
出ないところからやってしまったことを言ってるのだろう。
そういうことは竹中の下にいた岸なんかさえ言ってる。